From ROOT@psych2.psych.uw.edu.pl Wed Jun 1 13:27:23 1994 Received: from cocos.fuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06404; Wed, 1 Jun 94 13:21:05 +0200 Return-Path: Received: from charon.psych.uw.edu.pl by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA19357; Wed, 1 Jun 94 13:26:16 +0200 Received: From PSYCH2/WORKQUEUE by charon.psych.uw.edu.pl via Charon-4.0A-VROOM with IPX id 100.940601132445.288; 01 Jun 94 13:25:37 +0500 Message-Id: From: "Cezar Cichocki" X-Real-Sender: ROOT Organization: Psychology, Warsaw, Poland To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 1 Jun 1994 13:24:44 CET Subject: Driver ODI do Acer 5220 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) VTAM! Pilnie poszukuje drivera ODI (tzw MLIDa) do karty Acer 5220 8-bit. Karta jest (delikatnie mowiac) wiekowa, ale dziala poprawnie. Niestety mam tych kart 10 i wszystkie w komputerach studentow. Wymiana kart na lepsze (tzn posiadajace drivery) jest z powodow finansowych niemozliwa (a moze ktos ma 10 kart Ethernet na zbyciu? ;-) ). Jezeli ktos ma takie cudo, albo namiary na firme Acer (CI$ lub internetowy) to prosze o kontakt! Cezar &&& (o o) +-------------------------------oOO--(_)--OOo---------------------- | It's my private opinion! U | |-----------------------------------------------------------------| | Cezar Cichocki | The best prevention against | | Supervisor- network Administrator | viruses is not to buy PC ! | | Dep. of Psychology |-----------------------------| | Warsaw University POLAND | cezar@psych2.psych.uw.edu.pl| |-----------------------------------|-----------------------------| | also : cezar@plearn.BITNET, cezar@frodo.nask.org.pl | ------------------------------------------------------------------- From mpokul@lksu.ippt.gov.pl Fri Jun 3 09:26:20 1994 Received: from lksu.ippt.gov.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02559; Fri, 3 Jun 94 09:10:44 +0200 Return-Path: Received: by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09116; Fri, 3 Jun 94 09:33:31 +0200 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Date: Fri, 3 Jun 94 09:33:31 +0200 From: mpokul@lksu.ippt.gov.pl (Marek Pokulniewicz) Message-Id: <9406030733.AA09116@lksu.ippt.gov.pl> To: polip@zsku.p.lod.edu.pl Subject: IPI PAN Czesc, Moze ktos wie czy Instytut Podstaw Informatyki Polskiej Akademii Nauk ma jakis adres Internetowy lub inny e-mail? Dziekuje, Marek Pokulniewicz mpokul@ippt.gov.pl From rzm@oso.chalmers.se Fri Jun 3 10:06:21 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02964; Fri, 3 Jun 94 09:29:43 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id JAA05609; Fri, 3 Jun 1994 09:36:44 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA08017; Fri, 3 Jun 94 09:36:43 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA18981; Fri, 3 Jun 94 09:36:42 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406030736.AA18981@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: IPI PAN To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Jun 1994 09:36:42 +0200 (MET) In-Reply-To: <9406030733.AA09116@lksu.ippt.gov.pl> from "Marek Pokulniewicz" at Jun 3, 94 09:26:51 am X-Acknowledge-To: Latin-Date: Vineri III Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 768 Marek Pokulniewicz writes: > Moze ktos wie czy Instytut Podstaw Informatyki Polskiej Akademii Nauk ma jakis > adres Internetowy lub inny e-mail? ipipan.waw.pl 86400 IN SOA wars.ipipan.waw.pl hostmaster.wars.ipipan.waw.pl ( 1994052701 ;serial (version) 43200 ;refresh period 7200 ;retry refresh time 604800 ;expiration period 86400 ;default ttl ) R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 3 22:06:22 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09846; Fri, 3 Jun 94 21:31:35 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA01332 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Jun 1994 21:19:47 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 3 Jun 1994 19:19:45 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2snvoh$mv@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem [ Article crossposted from pwr.announce ] [ Author was Tomasz Surmacz ] [ Posted on 3 Jun 1994 19:16:11 GMT ] Po kilku prosbach, ktore otrzymalem spoza Wroclawia, skonfigurowalem serwer newsow: cyber.ict.pwr.wroc.pl tak, by wroclawskie grupy mozna bylo czytac nie tylko z Wroclawia, ale praktycznie z calego swiata. Wystarczy uruchomic lokalnie jakikolwiek czytnik news kazac mu sie polaczyc z serwerem cyber.ict.pwr.wroc.pl i tyle... Na unixach robi sie to przez 'setenv NNTPSERVER cyber.ict.pwr.wroc.pl' przed uruchomieniem czytnika. Sytuacja wyglada wiec tak, ze uzytkownicy z Wroclawia i okolic dostep maja do wszystkich grup, natomiast spoza Wroclawia - tylko do grup pl.* i pwr.* ktore poza Politechnika nie sa widoczne. Aby czytac 'zwykle' grupy nalezy sie polaczyc z najblizszym serwerem news. Konfiguracja taka ma na razie charakter eksperymentalny, ale mysle ze zbyt duzego dodatkowego obciazenia sieci nie jest w stanie wywolac, moze wiec zostanie na dluzej... :-) (na razie dodatkowym ograniczeniem jest 'no posting' ale to mozna tez zmienic, jesli bedzie potrzeba) Tomek PS. (Mozna by sie wreszcie wziac za zrobienie 'porzadnej' hierarchii newsow typu pl.* i rozsylac je po wszystkich serwerach w Polsce...) :-) -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From rzm@oso.chalmers.se Sun Jun 5 06:07:22 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01144; Sun, 5 Jun 94 05:46:32 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id FAA16906; Sun, 5 Jun 1994 05:54:59 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA14805; Sun, 5 Jun 94 05:54:57 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA10037; Sun, 5 Jun 94 05:54:56 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406050354.AA10037@oden.oso.chalmers.se> Subject: nowe wydanie Polskich Zasobow Sieciowych To: polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow), net-l@vm.cc.uni.torun.pl Date: Sun, 5 Jun 1994 05:54:56 +0200 (MET) X-Acknowledge-To: Latin-Date: Duminice V Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 361 Niedlugo ukaze sie nowe wydanie. Prosze o informacje o nowych, nie uwzglednionych, zasobach, uzupelnienia i poprawki. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From szymon@uci.agh.edu.pl Mon Jun 6 12:46:20 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05461; Mon, 6 Jun 94 12:30:47 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09687; Mon, 6 Jun 94 12:39:12 +0200 Date: Mon, 6 Jun 94 12:39:12 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406061039.AA09687@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem >From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) > >(Mozna by sie wreszcie wziac za zrobienie 'porzadnej' hierarchii newsow >typu pl.* i rozsylac je po wszystkich serwerach w Polsce...) Mozna by... ale kto to ma zrobic 8^) ? Zabrzmialo jak kamyczek do ogrodka NASK... Szymon Sokol From R.Adamiec@coi.pw.edu.pl Mon Jun 6 13:26:22 1994 Received: from europa.coi.pw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06449; Mon, 6 Jun 94 13:07:10 +0200 Return-Path: Received: by europa.coi.pw.edu.pl id <392(4)>; Mon, 6 Jun 1994 13:15:19 +0200 Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem From: "R.Adamiec" To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 6 Jun 1994 13:15:11 +0200 In-Reply-To: <9406061039.AA09687@uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Jun 6, 94 12:51:29 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 370 Message-Id: <94Jun6.131519met_dst.392(4)@europa.coi.pw.edu.pl> > >(Mozna by sie wreszcie wziac za zrobienie 'porzadnej' hierarchii newsow > >typu pl.* i rozsylac je po wszystkich serwerach w Polsce...) > > Mozna by... ale kto to ma zrobic 8^) ? Zabrzmialo jak kamyczek do ogrodka > NASK... > Szymon Sokol > A to z koleji, jakby jedyni potrafiacy cos zrobic pracowali w NASK'u :( R. From szymon@uci.agh.edu.pl Mon Jun 6 14:06:21 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07261; Mon, 6 Jun 94 13:38:27 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA16105; Mon, 6 Jun 94 13:46:56 +0200 Date: Mon, 6 Jun 94 13:46:56 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406061146.AA16105@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem >From: "R.Adamiec" >> >(Mozna by sie wreszcie wziac za zrobienie 'porzadnej' hierarchii newsow >> >typu pl.* i rozsylac je po wszystkich serwerach w Polsce...) >> >> Mozna by... ale kto to ma zrobic 8^) ? Zabrzmialo jak kamyczek do ogrodka >> NASK... >> Szymon Sokol >> >A to z koleji, jakby jedyni potrafiacy cos zrobic pracowali w NASK'u :( Alez nie, gdziezbym smial cos takiego sugerowac! :-) Chodzilo mi tylko o to, ze skoro NASK wzial na siebie trudne (*) i niewdzieczne (**) zadanie zapewniania feedu newsowego dla swoich klientow, to musialby feedowac te grupy - nie ma chyba sensu robienie 2 osobnych feedow, jednego dla grup ogolnoswiatowych z NASK i drugiego dla pl.* skadinad... (*) jak dla kogo :^) (**) no bo potem kazdy ma pretensje Szymon Sokol From PANKWCZ@PLWRTU11.CI-PWR.WROC.EDU.PL Mon Jun 6 15:26:20 1994 Received: from plwrtu11.ci-pwr.wroc.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08834; Mon, 6 Jun 94 15:22:02 +0200 Return-Path: Message-Id: <9406061322.AA08834@zsku.p.lodz.pl> Received: from PLWRTU11.CI-PWR.WROC.EDU.PL by PLWRTU11.CI-PWR.WROC.EDU.PL (IBM VM SMTP V2R2) with BSMTP id 8684; Mon, 06 Jun 94 15:32:31 CET Received: from PLWRTU11 (PANKWCZ) by PLWRTU11.CI-PWR.WROC.EDU.PL (Mailer R2.10 ptf000) with BSMTP id 8682; Mon, 06 Jun 94 15:32:25 CET Date: Mon, 06 Jun 94 15:27:50 CET From: Jerzy Pankiewicz Subject: Unofficial Internet Book List To: polip@zsku.p.lodz.pl W kilku grupach newsow ukazala sie jako FAQ Unofficial Internet Book List. Polecam, a przy okazji pytam - do ilu z tych ksiazek macie Panstwo dostep. Bo ja do jednej - "The Big Dummy's..." - w sieci. Pozdrawiam, Jerzy Pankiewicz From R.Adamiec@coi.pw.edu.pl Mon Jun 6 16:06:20 1994 Received: from europa.coi.pw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09680; Mon, 6 Jun 94 16:00:44 +0200 Return-Path: Received: by europa.coi.pw.edu.pl id <406(9)>; Mon, 6 Jun 1994 16:08:58 +0200 Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem From: "R.Adamiec" To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 6 Jun 1994 16:08:56 +0200 In-Reply-To: <9406061146.AA16105@uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Jun 6, 94 02:10:59 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1047 Message-Id: <94Jun6.160858met_dst.406(9)@europa.coi.pw.edu.pl> > Alez nie, gdziezbym smial cos takiego sugerowac! :-) Chodzilo mi tylko o to, > ze skoro NASK wzial na siebie trudne (*) i niewdzieczne (**) zadanie > zapewniania feedu newsowego dla swoich klientow, to musialby feedowac te > grupy - nie ma chyba sensu robienie 2 osobnych feedow, jednego dla grup > ogolnoswiatowych z NASK i drugiego dla pl.* skadinad... Swieta prawda, tylko jedno slowo komentarza: ktos ten feed moglby przygolowac a "news.nask.org.pl" by go sciagal dla nazwijmy to reszty. A mowiac otwartym tekstem: moze tak bysmy zaczeli mowic w pierwszej osobie (JA to zrobie, nie zrobie etc.) zamiast w trzeciej (ON cos zrobil, nie zrobil, powinien, nie powinien itp.). Oczywiscie jezeli sie nie myle, ze polip jest lista dyskusyjna ktora ma pomagac nam w rozwoju sieci a nie plotkarska i nalezy na niej wyrazac swoje rozliczne aczkolwiek ukierunkowane frustracje ... Jezeli sie jednak myle i szanowne forum chce sobie jedynie pogadac jak jest zle i nic _SAMEMU_ nie robic zeby bylo lepiej to prosze o te bezcenna informacje. R. From andy@mimuw.edu.pl Mon Jun 6 18:46:20 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12458; Mon, 6 Jun 94 18:18:00 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id SAA12794 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Jun 1994 18:28:52 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406061828.SAA12794@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 6 Jun 1994 18:28:51 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <9406061039.AA09687@uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Jun 6, 94 12:52:31 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1015 Szymon Sokol wrote: >>From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) >> >>(Mozna by sie wreszcie wziac za zrobienie 'porzadnej' hierarchii newsow >>typu pl.* i rozsylac je po wszystkich serwerach w Polsce...) >Mozna by... ale kto to ma zrobic 8^) ? Zabrzmialo jak kamyczek do ogrodka >NASK... Czyzby nic nie mozna bylo zrobic bez NASKu? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From szymon@uci.agh.edu.pl Mon Jun 6 19:26:20 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13756; Mon, 6 Jun 94 19:12:53 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA08674; Mon, 6 Jun 94 19:21:27 +0200 Date: Mon, 6 Jun 94 19:21:27 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406061721.AA08674@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem >From: "Andrzej K. Brandt" > >Czyzby nic nie mozna bylo zrobic bez NASKu? Mozna... tylko jak juz NASK bierze pewne sprawy na siebie... a tak wlasnie bylo z newsfeedem... Mysmy kiedys mieli feed z cocos.fuw.edu.pl, ale potem tak jakos wyszlo, ze zaczelismy dostawac z NASK. Obce mi sa lokalne uklady warszawskie, wiec nie wiem dlaczego jest tak, a nie inaczej, ale wydaje mi sie, ze rozsadne byloby gdyby sprawy feedu dla calej Polski byly pod scentralizowana opieka (niekoniecznie akurat NASK - po prostu *czyjas*). Szymon Sokol From tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 6 20:46:21 1994 Received: from asic.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15016; Mon, 6 Jun 94 20:35:15 +0200 Return-Path: Received: by asic.ict.pwr.wroc.pl (4.1/SMI-4.1) id AA25955; Mon, 6 Jun 94 20:45:11 +0200 Date: Mon, 6 Jun 94 20:45:11 +0200 From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <9406061845.AA25955@asic.ict.pwr.wroc.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Newsgroups: pwr.listserv.polip X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2] In article <9406061721.AA08674@uci.agh.edu.pl> posted to pwr.listserv.polip you wrote: | >From: "Andrzej K. Brandt" | > | >Czyzby nic nie mozna bylo zrobic bez NASKu? | Mozna... tylko jak juz NASK bierze pewne sprawy na siebie... a tak wlasnie | bylo z newsfeedem... Mysmy kiedys mieli feed z cocos.fuw.edu.pl, ale potem tak | jakos wyszlo, ze zaczelismy dostawac z NASK. Obce mi sa lokalne uklady | warszawskie, wiec nie wiem dlaczego jest tak, a nie inaczej, ale wydaje mi sie, | ze rozsadne byloby gdyby sprawy feedu dla calej Polski byly pod scentralizowana | opieka (niekoniecznie akurat NASK - po prostu *czyjas*). No wiec sprobujmy ustalic jak to tak naprawde z tymi feedami jest (patrz 'mapka' w poprzednim moim liscie), jak powinno byc, ktoer grupy ktoredy powinny isc i zrobmy tak po prostu. Cale news na calym swiecie dzialaja jako 'zorganizowana anarchie' wiec i u nas tez nie ma co wymyslac czegos nowego... Jakby nie bylo znajdzie sie raptem nie wiecej niz 10 serwerow news a wiec i nie wiecej jak 10 osob, ktore te serwery konfiguruja i ustalaja jak to wszystko ma dzialac, a w tak malej grupie na pewno mozna sie dogadac. Choc fakt, ze *czyjas* 'opieka' by sie przydala... bo mozna by wtedy wszystkie serwery tak skonfigurowac, zeby po przyjsciu 'control message' o utworzeniu grupy dajmy na to pl.ble.ble z pewnego z gory ustalonego adresu, same ja tworzyly... (tak jak ma to miejsce z grupami comp.*, news.* i innymi - oraz listami wyslanymi z tale@uunet.uu.net) Tomek PS. Swoja droga, ja grupy pwr.* moge 'wypuscic' poza PWr chocby od zaraz, tylko po pierwsze trzeba ustalic czy maja one byc pwr.* czy pl.pwr.* (albo jeszcze inaczej) a po drugie - inne serwery musza wtedy zaczac je brac (to mozna poprawic pozniej). -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 6 20:46:23 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14932; Mon, 6 Jun 94 20:25:33 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA02390 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Jun 1994 20:37:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 6 Jun 1994 18:37:57 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2svqe5$17o@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406061146.AA16105@uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: | >From: "R.Adamiec" | >> >(Mozna by sie wreszcie wziac za zrobienie 'porzadnej' hierarchii newsow | >> >typu pl.* i rozsylac je po wszystkich serwerach w Polsce...) | >> | >> Mozna by... ale kto to ma zrobic 8^) ? Zabrzmialo jak kamyczek do ogrodka | >> NASK... No wiec moje zdanie jest takie ze NASK tu do niczego potrzebny nie jest... tzn. Mozna te grupy zrobic samemu, bez wzgledu na to czy sie to NASKowi podoba czy nie. NASK sie po prostu do tego bedzie musial dostosowac, a jak nie, to nie... pusci sie te grupy z ominieciem bilbo. To jest zreszta najmniejszy problem w tym wszystkim... (IMHO) | >A to z koleji, jakby jedyni potrafiacy cos zrobic pracowali w NASK'u :( | Alez nie, gdziezbym smial cos takiego sugerowac! :-) Chodzilo mi tylko o to, | ze skoro NASK wzial na siebie trudne (*) i niewdzieczne (**) zadanie | zapewniania feedu newsowego dla swoich klientow, to musialby feedowac te | grupy - nie ma chyba sensu robienie 2 osobnych feedow, jednego dla grup | ogolnoswiatowych z NASK i drugiego dla pl.* skadinad... owszem, ale jesli NASK nie bedzie chcial brac i wysylac grup pl.* to nie jest to w stanie niczemu przeszkodzic. A skoro juz sprawa ruszyla i chyba spotkala sie z (umiarkowanym na razie :-) ) poparciem, to aby od razu ruszyc to do przodu, pare uwag. (znaczy moje zdanie na ten temat... na poczatek dyskusji) 1. Jakie grupy moga byc w hierarchii pl.* ?? a) lokalne grupy news, takie jak np. pwr.announce z Politechniki Wroclawskiej. b) listy dyskusyjne 'gateway-owane' z emaila. Przykladem tego sa grupy pwr.listserv.* we Wroclawiu. c) tzw. e-press - jak Donosy, Dyrdymalki, Gazeta Leskiego, itp. gdyz dzieki Newsom znacznie latwiej je czytac... W zwiazku z tym pytania... a) Czy lokalne grupy powinny nazywac sie jak sie nazywaja (czyli pwr.*, mimuw.* a dalej... agh.* itp. ??) czy tez pl.pwr.* pl.mimuw.* pl.agh.* itp.? Drugie rozwiazanie upraszcza konfigurowanie newsow na serwerach wysylajacych je poza Polske, bo latwiej jest odciac pl.* (aby nie wysylac poza Polske) niz wszystkie poszczegolne nazwy z osobna. b) gdzie poustawiac mail2news i news2mail... Najlepiej blisko listserverow zwiazanych z odpowiednimi listami. Bo nie ma specjalnego sensu slac z listserwera we Wroclawiu list emailem do serwera news w Krakowie na przyklad, po to by za pomoca newsow trafil on z powrotem do Wroclawia. Druga sprawa to sprawa nazwy... Wydaje sie, ze pl.listserv.* jest chyba dobra nazwa (a potem nazwa grupy jak w emailu) - np. pl.listserv.polip, pl.listserv.polwro itd. c) w jakiej hierarchii te grupy ustawic...? pl.epress.* ??? Bo dobrze by bylo nie mieszac ich z listami dyskusyjnymi ze wzgledu na 'jednokierunkowy' charakter rozprowadzanych w nich informacji. (U mnie sa jako 'moderated' z adresem moderatora ustawionym na adres kontaktowy redakcji/autora -- w razie gdyby komus przyszla chec cos jednak wyslac). Druga sprawa... dobrze by bylo ustalic jak to z tymi newsami u nas jest. Tzn. kto komu wysyla (ew. co wysyla) oraz kogo mozna gdzie scigac :-) Moj stan wiedzy w tej chwili jest taki: cyfronet <====> galaxy Torun (mat) ^ ? I v Austria <======> cocos <=====> bilbo <------> ghost ^ | ^ ^ | +-----------+ I I | | I I v v v I USA <------ cyber <====> sun1000 I I Szwecja <========================================+ === i I oznaczaja full-feed --- i | - czesciowy, tzn. kilka-kilkadziesiat grup. a adresy i ludzie to: cocos cocos.fuw.edu.pl michalj@fuw.edu.pl bilbo bilbo.nask.org.pl lukasz@frodo.nask.pl (chyba) ghost ghost.mimuw.edu.pl andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl cyfronet cyfronet.???.(krakow.pl)?? ??? galaxy galaxy.uci.agh.edu.pl ? Torun mat.uni.torun.pl rzm@mat.uni.torun.pl sun1000 sun1000.ci.pwr.wroc.pl jk@sun1000.ci.pwr.wroc.pl cyber cyber.ict.pwr.wroc.pl tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl O reszcie (jesli jeszcze jakies sa) nic nie wiem i chetnie uslysze... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From rzm@oso.chalmers.se Mon Jun 6 22:06:21 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16627; Mon, 6 Jun 94 21:33:36 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id VAA19835; Mon, 6 Jun 1994 21:43:24 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA17321; Mon, 6 Jun 94 21:43:22 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA23779; Mon, 6 Jun 94 21:43:23 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406061943.AA23779@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 6 Jun 1994 21:43:23 +0200 (MET) In-Reply-To: <2svqe5$17o@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 6, 94 08:54:41 pm X-Acknowledge-To: Latin-Date: Lunti VI Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 3472 Tomasz Surmacz writes: > A skoro juz sprawa ruszyla i chyba spotkala sie z (umiarkowanym na > razie :-) ) poparciem, to aby od razu ruszyc to do przodu, pare uwag. > (znaczy moje zdanie na ten temat... na poczatek dyskusji) Wszystko jest zbyt oczywiste zeby wyrazac aplauz. Po prostu trzeba te grupy zalozyc i przesylac. > 1. Jakie grupy moga byc w hierarchii pl.* ?? > a) lokalne grupy news, takie jak np. pwr.announce z Politechniki > Wroclawskiej. > b) listy dyskusyjne 'gateway-owane' z emaila. Przykladem tego sa > grupy pwr.listserv.* we Wroclawiu. > c) tzw. e-press - jak Donosy, Dyrdymalki, Gazeta Leskiego, itp. > gdyz dzieki Newsom znacznie latwiej je czytac... > W zwiazku z tym pytania... > a) > Czy lokalne grupy powinny nazywac sie jak sie nazywaja (czyli pwr.*, > mimuw.* a dalej... agh.* itp. ??) czy tez pl.pwr.* pl.mimuw.* pl.agh.* > itp.? W zasadzie jak cos jest lokalne to nie wysyla sie dalej, ewnetualnie mozna kogos wpuscic na serwer jezeli potrzebuje. Na ogol tez tak jest, ze grupy instytucji nie sa w hierarchi krajowej. Z drugiej strony podczepienie wszystkiego pod pl.* wydaje sie klarowniejszym rozwiazaniem. > c) > w jakiej hierarchii te grupy ustawic...? pl.epress.* ??? > Bo dobrze by bylo nie mieszac ich z listami dyskusyjnymi ze wzgledu na > 'jednokierunkowy' charakter rozprowadzanych w nich informacji. (U mnie > sa jako 'moderated' z adresem moderatora ustawionym na adres kontaktowy > redakcji/autora -- w razie gdyby komus przyszla chec cos jednak wyslac). pl.gazety ? > Druga sprawa... dobrze by bylo ustalic jak to z tymi newsami u nas jest. > Tzn. kto komu wysyla (ew. co wysyla) oraz kogo mozna gdzie scigac :-) > Moj stan wiedzy w tej chwili jest taki: cyfronet <====> galaxy Torun (mat) ^ ? I I +-=-=-=-=-Torun(cc)-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Torun(mat) I | ^ ^ I +---------------------------------------^ ^ I | | I | +- - - - - - - - - - - - - -+ v v v Austria <======> cocos <=====> bilbo <------> ghost ^ | ^ ^ | +-----------+ I I | | I I v v v I USA <------ cyber <====> sun1000 I I Szwecja <========================================+ === i I oznaczaja full-feed -=- i | oznaczaja cos pomiedzy (np. samo comp.*) --- i | - czesciowy, tzn. kilka-kilkadziesiat grup. - - i | w oczekiwaniu na odpowiedz... > a adresy i ludzie to: miejsce path adres serwera adres administratora Torun(cc) vm.cc.uni.torun.pl vm.cc.uni.torun.pl pk10@vm.cc.uni.torun.pl Torun(mat) mat.uni.torun.pl news.mat.uni.torun.pl rzm@mat.uni.torun.pl > O reszcie (jesli jeszcze jakies sa) nic nie wiem i chetnie uslysze... Mapka sie przyda. Swietnie, ze sie za to zabrales. (:) R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From R.Adamiec@coi.pw.edu.pl Tue Jun 7 10:06:24 1994 Received: from europa.coi.pw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01135; Tue, 7 Jun 94 09:28:30 +0200 Return-Path: Received: by europa.coi.pw.edu.pl id <392(6)>; Tue, 7 Jun 1994 09:37:43 +0200 Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem From: "R.Adamiec" To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 7 Jun 1994 09:37:40 +0200 In-Reply-To: <2svqe5$17o@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 6, 94 08:59:11 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1583 Message-Id: <94Jun7.093743met_dst.392(6)@europa.coi.pw.edu.pl> > Moj stan wiedzy w tej chwili jest taki: > > cyfronet <====> galaxy Torun (mat) > ^ ? > I > v > Austria <======> cocos <=====> bilbo <------> ghost > ^ | ^ ^ > | +-----------+ I I > | | I I > v v v I > USA <------ cyber <====> sun1000 I > I > Szwecja <========================================+ > > > === i I oznaczaja full-feed > --- i | - czesciowy, tzn. kilka-kilkadziesiat grup. > > a adresy i ludzie to: > > cocos cocos.fuw.edu.pl michalj@fuw.edu.pl > bilbo bilbo.nask.org.pl lukasz@frodo.nask.pl (chyba) usenet@nask.org.pl > ghost ghost.mimuw.edu.pl andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl > cyfronet cyfronet.???.(krakow.pl)?? ??? > galaxy galaxy.uci.agh.edu.pl ? > Torun mat.uni.torun.pl rzm@mat.uni.torun.pl > sun1000 sun1000.ci.pwr.wroc.pl jk@sun1000.ci.pwr.wroc.pl > cyber cyber.ict.pwr.wroc.pl tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl > > O reszcie (jesli jeszcze jakies sa) nic nie wiem i chetnie uslysze... Oto moj "update": titan (news) ^ # (full feed) v bilbo titan titan.coi.pw.edu.pl R.Adamiec@coi.pw.edu.pl lub lepiej news news.coi.pw.edu.pl news-adm@coi.pw.edu.pl R. From jasio@frodo.nask.org.pl Tue Jun 7 10:06:28 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01175; Tue, 7 Jun 94 09:44:29 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA19170; Tue, 7 Jun 94 08:55:23 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Tue, 7 Jun 1994 08:35:41 +0100 (GMT+0100) From: Janusz Motoszko Subject: NEWS-y z news.nask.org.pl To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Newsy z bilbo.nask.org.pl (news.nask.org.pl) sa dystrybuowane jak na rysunku ponizej, rozne liczby oznaczaja rozne zestawy wysylanych grup, przy czym 1 oznacza wszystkie. --JM. wieden | V news.fuw.edu.pl (cocos) | V | | /-------------8-> ikp.atm.com.pl (obecnie testy) | | | | /----------7-> gate.maloka.waw.pl | | | | | | /-------6-> ghost.mimuw.edu.pl | | | | | | | | /----5-> sigma.icmp.lviv.ua | | | | | | | | | | /-4-> usctoux1.cto.us.edu.pl | | | | | | \-> news.nask.org.pl (bilbo) --3-> alfa.nask.katowice.pl | | | | | | | | | | | | | | | | | \-1-> plumcs11.umcs.lublin.pl | | | | | | | | | \ --1-> lfs.cyf-kr.edu.pl | | | | | | | \ -----1-> sunrise.pg.gda.pl | | | | | \ --------1-> titan.coi.pw.edu.pl | | | \------------2-> cyber.ict.pwr.wroc.pl | \---------------1-> sun1000.ci.pwr.wroc.pl From szymon@uci.agh.edu.pl Tue Jun 7 10:46:22 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01848; Tue, 7 Jun 94 10:13:28 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14781; Tue, 7 Jun 94 10:23:03 +0200 Date: Tue, 7 Jun 94 10:23:03 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406070823.AA14781@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem > > cyfronet <====> galaxy Torun (mat) > ^ ? > I > I +-=-=-=-=-Torun(cc)-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Torun(mat) > I | ^ ^ > I +---------------------------------------^ ^ > I | | > I | +- - - - - - - - - - - - - -+ > v v v >Austria <======> cocos <=====> bilbo <------> ghost > ^ | ^ ^ > | +-----------+ I I > | | I I > v v v I > USA <------ cyber <====> sun1000 I > I > Szwecja <========================================+ > Korekta: Krakow ma feed z news.nask.org.pl (tzn. bilbo), z cocosa bezposrednio mial kiedys... I pozwole sobie zauwazyc, ze nasz feed nie jest pelny - tzn. bierzemy wszystkie grupy, ale tylko 2/3 postingow rzeczywiscie do nas dociera, a reszta wpada w czarna dziure gdzies miedzy NASK a Cyfronetem... :-( Szymon Sokol From R.Adamiec@coi.pw.edu.pl Tue Jun 7 11:26:23 1994 Received: from europa.coi.pw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03200; Tue, 7 Jun 94 11:09:57 +0200 Return-Path: Received: by europa.coi.pw.edu.pl id <393(4)>; Tue, 7 Jun 1994 11:19:17 +0200 Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem From: "R.Adamiec" To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 7 Jun 1994 11:19:08 +0200 In-Reply-To: <2svqe5$17o@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 6, 94 08:59:11 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1069 Message-Id: <94Jun7.111917met_dst.393(4)@europa.coi.pw.edu.pl> > No wiec moje zdanie jest takie ze NASK tu do niczego potrzebny nie > jest... tzn. Mozna te grupy zrobic samemu, bez wzgledu na to czy sie to > NASKowi podoba czy nie. NASK sie po prostu do tego bedzie musial > dostosowac, a jak nie, to nie... pusci sie te grupy z ominieciem bilbo. > To jest zreszta najmniejszy problem w tym wszystkim... (IMHO) Twarde, meskie slowa ... Wszystko mozna, tylko poco? Mozemy sobie napsuc krwi poprzez takie spory (i miec kilka niezaleznych, samodzielnych etc. zrodel newsow), a mozemy tez byc zadowoleni, sznowac sie wzajemnie i miec tylko jedno :) Moze zanim atmosfera sie niepotrzebnie podgrzeje zadam putanusio: Czy ktos zapytal niejakiego Jasia Motoszko (jasio@nask.org.pl) o mozliwosc centralnego dalaczenia grup pl.* na jego maszynie, czyli czy ktos chce czy nie - u zrodla? Bo moze jednak da sie to zrobic od reki i (jak w wiekszosci przypadkow) te wszystkie gromkie okrzyki bojowe sa niepotrzebne? Moze (cyt.) "NASK tu do niczego potrzebny nie jest" ale bez Jasia to chyba trudno jednak cos konkretnego zrobic ... :) R. From R.Adamiec@coi.pw.edu.pl Tue Jun 7 11:26:26 1994 Received: from europa.coi.pw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02907; Tue, 7 Jun 94 10:50:55 +0200 Return-Path: Received: by europa.coi.pw.edu.pl id <405(1)>; Tue, 7 Jun 1994 11:00:16 +0200 Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem From: "R.Adamiec" To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 7 Jun 1994 11:00:14 +0200 In-Reply-To: <2svqe5$17o@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 6, 94 08:59:11 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 4811 Message-Id: <94Jun7.110016met_dst.405(1)@europa.coi.pw.edu.pl> > > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > | >From: "R.Adamiec" > | >> >(Mozna by sie wreszcie wziac za zrobienie 'porzadnej' hierarchii newsow > | >> >typu pl.* i rozsylac je po wszystkich serwerach w Polsce...) > | >> > | >> Mozna by... ale kto to ma zrobic 8^) ? Zabrzmialo jak kamyczek do ogrodka > | >> NASK... > > No wiec moje zdanie jest takie ze NASK tu do niczego potrzebny nie > jest... tzn. Mozna te grupy zrobic samemu, bez wzgledu na to czy sie to > NASKowi podoba czy nie. NASK sie po prostu do tego bedzie musial > dostosowac, a jak nie, to nie... pusci sie te grupy z ominieciem bilbo. > To jest zreszta najmniejszy problem w tym wszystkim... (IMHO) > > | >A to z koleji, jakby jedyni potrafiacy cos zrobic pracowali w NASK'u :( > > | Alez nie, gdziezbym smial cos takiego sugerowac! :-) Chodzilo mi tylko o to, > | ze skoro NASK wzial na siebie trudne (*) i niewdzieczne (**) zadanie > | zapewniania feedu newsowego dla swoich klientow, to musialby feedowac te > | grupy - nie ma chyba sensu robienie 2 osobnych feedow, jednego dla grup > | ogolnoswiatowych z NASK i drugiego dla pl.* skadinad... > > owszem, ale jesli NASK nie bedzie chcial brac i wysylac grup pl.* to nie > jest to w stanie niczemu przeszkodzic. > > A skoro juz sprawa ruszyla i chyba spotkala sie z (umiarkowanym na > razie :-) ) poparciem, to aby od razu ruszyc to do przodu, pare uwag. > (znaczy moje zdanie na ten temat... na poczatek dyskusji) > > 1. Jakie grupy moga byc w hierarchii pl.* ?? > > a) lokalne grupy news, takie jak np. pwr.announce z Politechniki > Wroclawskiej. > b) listy dyskusyjne 'gateway-owane' z emaila. Przykladem tego sa > grupy pwr.listserv.* we Wroclawiu. > c) tzw. e-press - jak Donosy, Dyrdymalki, Gazeta Leskiego, itp. > gdyz dzieki Newsom znacznie latwiej je czytac... > > W zwiazku z tym pytania... > > a) > > Czy lokalne grupy powinny nazywac sie jak sie nazywaja (czyli pwr.*, > mimuw.* a dalej... agh.* itp. ??) czy tez pl.pwr.* pl.mimuw.* pl.agh.* > itp.? > > Drugie rozwiazanie upraszcza konfigurowanie newsow na serwerach > wysylajacych je poza Polske, bo latwiej jest odciac pl.* (aby nie > wysylac poza Polske) niz wszystkie poszczegolne nazwy z osobna. > > b) > > gdzie poustawiac mail2news i news2mail... Najlepiej blisko listserverow > zwiazanych z odpowiednimi listami. Bo nie ma specjalnego sensu slac z > listserwera we Wroclawiu list emailem do serwera news w Krakowie na > przyklad, po to by za pomoca newsow trafil on z powrotem do Wroclawia. > > Druga sprawa to sprawa nazwy... Wydaje sie, ze pl.listserv.* jest chyba > dobra nazwa (a potem nazwa grupy jak w emailu) - np. pl.listserv.polip, > pl.listserv.polwro itd. > > c) > > w jakiej hierarchii te grupy ustawic...? pl.epress.* ??? > Bo dobrze by bylo nie mieszac ich z listami dyskusyjnymi ze wzgledu na > 'jednokierunkowy' charakter rozprowadzanych w nich informacji. (U mnie > sa jako 'moderated' z adresem moderatora ustawionym na adres kontaktowy > redakcji/autora -- w razie gdyby komus przyszla chec cos jednak wyslac). > > > > Druga sprawa... dobrze by bylo ustalic jak to z tymi newsami u nas jest. > Tzn. kto komu wysyla (ew. co wysyla) oraz kogo mozna gdzie scigac :-) > > Moj stan wiedzy w tej chwili jest taki: > > cyfronet <====> galaxy Torun (mat) > ^ ? > I > v > Austria <======> cocos <=====> bilbo <------> ghost > ^ | ^ ^ > | +-----------+ I I > | | I I > v v v I > USA <------ cyber <====> sun1000 I > I > Szwecja <========================================+ > > > === i I oznaczaja full-feed > --- i | - czesciowy, tzn. kilka-kilkadziesiat grup. > > a adresy i ludzie to: > > cocos cocos.fuw.edu.pl michalj@fuw.edu.pl > bilbo bilbo.nask.org.pl lukasz@frodo.nask.pl (chyba) > ghost ghost.mimuw.edu.pl andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl > cyfronet cyfronet.???.(krakow.pl)?? ??? > galaxy galaxy.uci.agh.edu.pl ? > Torun mat.uni.torun.pl rzm@mat.uni.torun.pl > sun1000 sun1000.ci.pwr.wroc.pl jk@sun1000.ci.pwr.wroc.pl > cyber cyber.ict.pwr.wroc.pl tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl > > O reszcie (jesli jeszcze jakies sa) nic nie wiem i chetnie uslysze... > > Tomek > > -- > _________ > (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl > | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl > |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS > From tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl Tue Jun 7 19:26:22 1994 Received: from asic.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07312; Tue, 7 Jun 94 19:16:58 +0200 Return-Path: Received: by asic.ict.pwr.wroc.pl (4.1/SMI-4.1) id AA02871; Tue, 7 Jun 94 19:28:05 +0200 Date: Tue, 7 Jun 94 19:28:05 +0200 From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <9406071728.AA02871@asic.ict.pwr.wroc.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Newsgroups: pwr.listserv.polip X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2] In article <9406061943.AA23779@oden.oso.chalmers.se> posted to pwr.listserv.polip you wrote: ... Czy mozesz mi podeslac artykuly wyslane przez jakiegos goscia z coi.costam.pw.pl ?? (jesli je jeszcze masz). Bo mialy bledny Message-ID i serwer news mi je odrzucil, a chcialbym wiedziec co gosc pisal (w coi... tez chyba jest serwer news) dzieki.. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jun 7 20:06:22 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08017; Tue, 7 Jun 94 20:03:26 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA16493 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Jun 1994 20:10:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Jun 1994 18:10:01 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t2d5p$fen@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406071728.AA02871@asic.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Tomasz Surmacz (tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: | In article <9406061943.AA23779@oden.oso.chalmers.se> posted to pwr.listserv.polip you wrote: | Czy mozesz mi podeslac artykuly wyslane przez ... Przepraszam wszystkich... Mialo byc prywatnie do Rafala, jakims dziwnym cudem poszlo na liste. Ale przy okazji poruszyc mozna jeden ujemny aspekt gateway-owania list dyskusyjnych do news. Niestety news sa strasznie czule na roznego rodzaju bledy naglowkow emaili i jesli tylko jakis mailer nie do konca stosuje sie do RFC822, zaczynaja sie problemy z poczta, ktora nie chce trafic do newsow. Tak wlasnie stalo sie z kilkoma listami, ktore przyszly z adresu - w newsach u mnie sie nie pojawily jako ze mialy blednie skonstruowany Message-ID, a to jak wiadomo dla newsow rzecz znacznie wazniejsza niz From:, Date: i wszytskie inne pola razem wziete. Poslalem juz emaila do Postmaster-a na coi.pw.edu.pl bo jest tam chyba dosc nowy mailer, powinien sie wiec dac skonfigurowac poprawnie, ale maly problem pozostaje co z innymi zle skonfigurowanymi (zle napisanymi??) mailerami robic... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Jun 8 08:46:25 1994 Received: from [155.158.2.8] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02397; Wed, 8 Jun 94 08:29:43 +0200 Return-Path: Subject: job description dla administratora sieci wydzialowej To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 94 8:40:36 cet From: Maciek Uhlig X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Message-Id: <9406080841.aa01943@usctoux1.cto.us.edu.pl> Zostalem zmuszony przez okolicznosci do przygotowania opisu zajec administratora sieci wydzialowej /lokalnej/. Zalaczam. Chcialbym prosic o ewentualne uwagi, uzupelnienia, skreslenia itp. Poprawiony tekst przesle ponownie. Moze sie komus przyda. Maciek Uhlig -------------------------- /PROJEKT/ ADMINISTRATOR KOMPUTEROWEJ SIECI WYDZIALOWEJ WIEDZA NIEZBEDNA: * znajomosc sprzetu komputerowego o architekturze PC, m.in.: * przerwania sprzetowe * adresy I/O * adresy pamieci * przerwania programowe * praktyczna umiejetnosc konfiguracji i diagnostyki sprzetu PC * praktyczna znajomosc systemu operacyjnego MS DOS * praktyczna znajomosc systemu MS WINDOWS * praktyczna znajomosc systemu sieciowego NOVELL NetWare * praktyczna znajomosc systemu operacyjnego UNIX * znajomosc zasad dzialania sieci Internet (adresacja, warstwy protokolu TCP/IP), w szczegolnosci wybranych dokumentow RFC * znajomosc zasad konstrukcji sieci w standardzie Ethernet * znajomosc oprogramowania obslugujacego karty sieciowe Ethernet (drivery pakietow CRYNWR, ODI, NDIS) * znajomosc oprogramowania Internetu (public domain, shareware, komercyjne) * systemowe (KA9Q, PC ROUTE, PC BRIDGE) * aplikacyjne (CUTCP TELNET, TRUMPET, MINUET, QVTNET, MOSAIC, CELLO) * praktyczna znajomosc uslug Internetu w architekturze klient-serwer w roznych systemach operacyjnych (DOS, WINDOWS, UNIX) * e-mail * ftp * telnet * USENET News * IRC * gopher * WAIS * WWW * orientacja w zasobach Internetu, w szczegolnosci w tym ich podzbiorze, ktory jest interesujacy dla pracownikow i studentow macierzystego wydzialu * znajomosc diagnostycznych narzedzi Internetu (ping, traceroute, nslookup, dig) * znajomosc oprogramowania aplikacyjnego, uzywanego na terenie wydzialu * dobra znajomosc jezyka angielskiego (czytanie, ale takze pisanie) WIEDZA POZADANA: * umiejetnosc programowania w jezyku C * umiejetnosc uruchamiania programow zrodlowych w assemblerze i jezyku C INNE CECHY: * umiejetnosc samodzielnego dzialania * latwosc nawiazywania kontaktow z ludzmi * talent dydaktyczny * umiejetnosc przekonywania ludzi nieuswiadomionych do pozytkow plynacych z sieci * umiejetnosc zdecydowanego dzialania w sytuacjach awaryjnych ZAKRES OBOWIAZKOW: * szczegolowa znajomosc topologii i konstrukcji sieci wydzialowej * ogolna znajomosc topologii i konstrukcji sieci uczelnianej * przydzial adresow IP i nazw domenowych dla komputerow w sieci wydzialowej * pozyskiwanie i instalacja oprogramowania systemowego, aplikacyjnego i sieciowego na serwerze i na komputerach uzytkownikow, z zachowaniem rygorow wynikajacych z ustawy o prawie autorskim * obsluga i zarzadzanie wydzialowym serwerem sieciowym * przydzial, nadzorowanie i ewentualne usuwanie kont uzytkownikow na serwerze wydzialowym * nadzor nad poprawnoscia transferu poczty elektronicznej * szkolenie nowych uzytkownikow sieci * udzielanie konsultacji uzytkownikom sieci * diagnozowanie i usuwanie usterek w dzialaniu sieci wydzialowej * utrzymywanie kontaktow z dostawcami sprzetu i oprogramowania * sledzenie nowosci w sieci i na rynku komputerowym * wspoludzial w decydowaniu o rozwoju sieci wydzialowej * utrzymywanie kontaktow roboczych z administratorem sieci uczelnianej ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Jun 8 10:06:25 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03477; Wed, 8 Jun 94 09:38:42 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07889; Wed, 8 Jun 94 09:52:16 +0200 Date: Wed, 8 Jun 94 09:17:52 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406080717.AA00461@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Maciek Uhlig's message of Wed, 8 Jun 94 08:53:16 +0200 <9406080841.aa01943@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: job description dla administratora sieci wydzialowej Wspanialy zakres obowiazkow. Czy to wszystko dla jednej osoby? :-) Jurek P.S. Zapomniales o bardzo istotnej dzialce "security". From jasio@frodo.nask.org.pl Wed Jun 8 10:06:28 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03524; Wed, 8 Jun 94 09:42:51 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA28428; Wed, 8 Jun 94 08:54:56 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Wed, 8 Jun 1994 08:53:17 +0100 (GMT+0100) From: Janusz Motoszko Subject: Satellite break To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Prosze o uwzglednienie tego komunikatu planach pracy na czwartek. --JM. BREAK OF SATELLITE TRANSMISSION. On May 9 there will be a break in Tele-X satellite transmission, due to moon eclipse. The satellite is in the shade of the moon. Battery capacity is not designed to cope with all transmitters on. Break Thursday May 9 at 14:31 to 16:22, swedish time. 12:31 to 14:22 UT (GMT). co co co co co co ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ch ch ch ch ch ch ch ch ch ch From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Jun 8 10:46:26 1994 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05210; Wed, 8 Jun 94 10:32:02 +0200 Return-Path: Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 94 10:43:15 cet From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <9406080717.AA00461@isc.cyf-kr.edu.pl>; from "Jerzy Pawlus" at Jun 8, 94 10:10 am X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Message-Id: <9406081043.aa09248@usctoux1.cto.us.edu.pl> > Wspanialy zakres obowiazkow. Czy to wszystko dla jednej osoby? :-) > > Jurek Ile etatow moze w istniejacych realiach przeznaczyc dziekan na administracje sieci :-)? Maciek ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From grzes@atlas.central.ntua.gr Wed Jun 8 10:46:28 1994 Received: from theseas.ntua.gr by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05117; Wed, 8 Jun 94 10:25:46 +0200 Return-Path: Received: by theseas.ntua.gr with SMTP; Wed, 8 Jun 1994 11:37:07 +0300 Received: by atlas.central.ntua.gr (920330.SGI/920502.SGI.AUTO) for @zeus.central.ntua.gr:polip@zsku.p.lodz.pl id AA25147; Wed, 8 Jun 94 12:32:26 +0300 From: grzes@atlas.central.ntua.gr (grzegorz mucha) Message-Id: <9406080932.AA25147@atlas.central.ntua.gr> Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 12:32:23 +0200 (EDT) In-Reply-To: <9406080841.aa01943@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Jun 8, 94 08:51:59 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Content-Type: text Content-Length: 1867 > /PROJEKT/ > > ADMINISTRATOR KOMPUTEROWEJ SIECI WYDZIALOWEJ > > > > WIEDZA NIEZBEDNA: > > * znajomosc sprzetu komputerowego o architekturze PC, m.in.: [...] a jezeli w sieci nie ma PC-tow, Novell NetAware etc. ? > * znajomosc oprogramowania aplikacyjnego, uzywanego na terenie wydzialu Calego? To biedny ten administrator... Rozumiem, ze musi umiec zainstalowac rozne rzeczy, ale znac programy doglebnie? Chyba nie wyobrazasz sobie, ze informatyk zatrudniony jako admin bedzie sie uczyl obslugiwac programy do np. projektowania konstrukcji stalowych albo obliczania przeplywu ciepla w scianach budynkow... :-) > WIEDZA POZADANA: > > * umiejetnosc uruchamiania programow zrodlowych w assemblerze i jezyku C Jezeli facet ma grzebac w UNIXie, to zaliczylbym powyzsze do WIEDZY NIEZBEDNEJ > ZAKRES OBOWIAZKOW: > > * szkolenie nowych uzytkownikow sieci > * udzielanie konsultacji uzytkownikom sieci zgadzam sie, co do konsultacji, ale dlaczego od razu szkolenie nowych uzytkownikow? Jezeli na danym wydziale istnieje przedmiot zwany "Podstawy Informatyki", to studentow beda szkolic odpowiedni dydaktycy (przynajmniej w zakresie podstawowym). Pytanie tylko, czy dydaktycy wyszkola sie sami, czy moze jednak trzeba im bedzie pomoc :) > * utrzymywanie kontaktow roboczych z administratorem sieci uczelnianej :) Jak rozumiem, chodzi o chodzenie z powyzszym na piwo :-) A tak powaznie, to tak jak pisal Jerzy: * SECURITY !!! ---- _/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/ Grzegorz Mucha _/ _/ _/ _/ Civil Eng. Dept., L-5 Inst. _/ _/ _/ _/ System Administrator _/ _/ _/ _/ +48 12 330300 ext. 2545 _/_/_/racow _/_/_/niversity of _/echnology grzes@twins.pk.edu.pl Temporarily in Athens, Greece ;-) grzes@central.ntua.gr From jasio@frodo.nask.org.pl Wed Jun 8 12:06:25 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07067; Wed, 8 Jun 94 11:35:20 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA29744; Wed, 8 Jun 94 10:47:27 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Wed, 8 Jun 1994 10:44:07 +0100 (GMT+0100) From: Janusz Motoszko Subject: poprawka - Satellite break To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Przerwa nastapi **JUTRO**, 9 czerwca, a nie jak omylkowo podeslano 9.05. --JM. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 12:46:31 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08269; Wed, 8 Jun 94 12:24:20 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA25882 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 12:14:29 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 8 Jun 1994 10:14:27 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t45m3$ovd@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406080841.aa01943@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: | WIEDZA NIEZBEDNA: | * znajomosc sprzetu komputerowego o architekturze PC, m.in.: | * przerwania sprzetowe | * adresy I/O | * adresy pamieci | * przerwania programowe A to po co komu? W razie czego sa ksiazki tudziez odpowiednie dokumenty na SIMTELu w ktorych mozna to wszystko znalezc. Ja juz zdazylem to wszystko dawno zapomniec... A co do Novella i pojrewnych.. to po prostu zalezy od sprzetu dostepnego w lokalnej sieci. Jesli np. routerami sa CISCO, to nalezlaloby wymagac ich znajomosci, ale tego mozna nauczys sie z czasem... | * praktyczna znajomosc uslug Internetu w architekturze klient-serwer | w roznych systemach operacyjnych (DOS, WINDOWS, UNIX) | * e-mail | * ftp | * telnet | * USENET News | * IRC | * gopher | * WAIS | * WWW zabraklo list dyskusyjnych, archiego i pewnie jeszcze paru rzeczy :-) | * orientacja w zasobach Internetu, w szczegolnosci w tym ich | podzbiorze, ktory jest interesujacy dla pracownikow i studentow | macierzystego wydzialu to powiedzialbym jest jedna z wazniejszych rzeczy... pal licho znajomosc warstw OSI, pamietanie wszystkich parametrow ping-a czy ls-a... Jak ktos wie gdzie czego szukac, to sobie ze wszystkim poradzi. | WIEDZA POZADANA: | * umiejetnosc programowania w jezyku C Na unixie - KONIECZNOSC a nie wiedza pozadana... | * umiejetnosc uruchamiania programow zrodlowych w assemblerze i jezyku C czy asembler tez dotyczy UNIXow ? ;-) | INNE CECHY: | * latwosc nawiazywania kontaktow z ludzmi czyli nieodparta chec siedzenia po 8 godzin dziennie na IRC? ;-) | * talent dydaktyczny czyli umiejetnosc wytlumaczenia namolnemu uzytkownikowi w sposob grzeczny, ze moze by juz sobie lepiej poszedl zadawac glupie pytania komu innemu, bo tu mnostwo innych rzeczy biedny administrator zrobic musi... ;-) | * umiejetnosc zdecydowanego dzialania w sytuacjach awaryjnych Czyli jak wytlumaczyc dyrektorowi instytutu w sposob stanowczy, ze na koncie 'dyrektor' haslo nie moze byc 'dyrektor' i przy okazji nie wyleciec z pracy a przy okazji stwierdzic ze bez nowego dysku ani rusz... ;-) | ZAKRES OBOWIAZKOW: | * przydzial, nadzorowanie i ewentualne usuwanie kont uzytkownikow | na serwerze wydzialowym czemu 'ewentualne'? Normalne jest ze nieuzywane konta (np. studenckie) po jakim czasie znikaja... | * nadzor nad poprawnoscia transferu poczty elektronicznej Moze po prostu ogolne monitorowanie tego co sie w sieci dzieje - czy nie padlo lacze, czy wszystkie uslugi, ktore maja dzialac, dzialaja (np. anonymous ftp, nameserwery, serwery gopgera, www, itp. -- a poczta miedzy innymi). | * szkolenie nowych uzytkownikow sieci Moze lepiej ktos inny... Bo inaczej na nic innego nie starczy czasu. To powinna byc funkcja innych osob, byc moze polagajaca GLOWNIE na przygotowaniu odpowiednich dokumentow i umieszczeniu ich np. na gopherach/www lub wydania odpowiednich informatorow. | * udzielanie konsultacji uzytkownikom sieci ... w sytuacjach gdy sie juz tego naprawde nie da uniknac... Chyba ze chodzi np. o pierwsze konsultacje zaraz po zainstalowaniu komus oprogramowania sieciowego na jego komputerze. I tak wiadomo ze pytan uzytkownikow NIE DA sie uniknac, ale jesli obowiazkiem administratora stanie sie odpowiadanie na kazde z pytan, to naprawde kiepsko to widze... Co do reszty mniej wiecej mozna sie zgodzic... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From rzm@oso.chalmers.se Wed Jun 8 13:26:31 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09243; Wed, 8 Jun 94 12:56:11 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id NAA02955; Wed, 8 Jun 1994 13:07:57 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA25833; Wed, 8 Jun 94 13:07:55 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA19196; Wed, 8 Jun 94 13:07:54 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406081107.AA19196@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 13:07:53 +0200 (MET) In-Reply-To: <9406080932.AA25147@atlas.central.ntua.gr> from "grzegorz mucha" at Jun 8, 94 10:54:58 am X-Acknowledge-To: Latin-Date: Miercuri VIII Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 750 grzegorz mucha writes: > A tak powaznie, to tak jak pisal Jerzy: > * SECURITY !!! Czyli znajomosc kontaktow (cert@cert.org i krajowego odpowiednika) oraz umiejetnosc postepowania w razie wlamania (logi, zawiadomienie administratorow innych domen, sprzatanie). BTW: napisalem kilka miesiecy temu i bouncenalem niedawno do prof. Bema, ktory podobno zajmuje sie organizacja lokalnego certu z ramienia NASK i cisza... Czy NASK cos faktycznie planuje czy to tylko tak sobie...? (w liscie wlasnie o to pytalem) R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From sfrafa@cyf-kr.edu.pl Wed Jun 8 16:46:26 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14494; Wed, 8 Jun 94 16:34:53 +0200 Return-Path: Received: from lfs.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA10197; Wed, 8 Jun 94 16:48:35 +0200 Received: by lfs.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA04156; Wed, 8 Jun 94 16:35:16 +0200 From: sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) Message-Id: <9406081435.AA04156@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: pytanie o Minueta To: ciuw-l@plearn.edu.pl (Lista CIUW-L), polip@zsku.p.lodz.pl (Lista POLIP) Date: Wed, 8 Jun 1994 16:35:16 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 852 Witam! Mam pytanie do uzytkownikow Minueta: czy mozna (i ewentualnie jak) w tym programie otworzyc rownoczesnie kilka sesji telnetowych (ew. rownoczesnie kilka sesji ftp, chociaz to mniej istotne), tak jak jest to mozliwe w CUTCP? Ktos kiedys zachwalajac na sieci Minueta pisal ze jest to mozliwe. Ale mnie sie do tej pory nie udalo na to wpasc jak. Moge robic rownoczesnie telnet i ftp, ale dwa telnety - ??? Mam wersje minueta 1.0 beta 15, jezeli to istotne. I czy daloby sie cos moze zrobic, aby byl mozliwy 'DOS shell' z minueta? Czy ktos moze probowal rezydentnych programow, ktore zapewniaja 'DOS shell'? Obawiam sie, ze moze to nie dzialac gdyz te programy zwykle swapuja czesc kodu na dysk i moga akurat wyrzucic czesc minueta ktora zapewnia obsluge przerwan z karty sieciowej itp. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@lfs.cyf-kr.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 17:26:26 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15860; Wed, 8 Jun 94 17:24:11 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA29147 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 17:16:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 8 Jun 1994 15:16:56 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t4nd8$sc7@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406081107.AA19196@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej Rafal Maszkowski (rzm@oso.chalmers.se) wrote: | grzegorz mucha writes: | > A tak powaznie, to tak jak pisal Jerzy: | > * SECURITY !!! | Czyli znajomosc kontaktow (cert@cert.org i krajowego odpowiednika) | oraz umiejetnosc postepowania w razie wlamania (logi, zawiadomienie | administratorow innych domen, sprzatanie). Pwiedzialbym raczej, ze umiejetnosc ZPOBIEGANIA wlamaniom niz sprzatania po nich (choc to tez jest oczywiscie istotne). Czyli czytanie news, odpowiednich list, ogolna znajomosc systemu i 'standardowych' dziur... No i zmysl przechytrzania hackerow poprzez odpowiednie konfigurowanie logow, pulapek, itp. itd. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From andy@mimuw.edu.pl Wed Jun 8 18:06:27 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17049; Wed, 8 Jun 94 18:05:24 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id SAA09152 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 18:18:38 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406081818.SAA09152@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 18:18:37 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <9406061721.AA08674@uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Jun 6, 94 07:31:12 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1647 Szymon Sokol wrote: >>From: "Andrzej K. Brandt" >> >>Czyzby nic nie mozna bylo zrobic bez NASKu? > >Mozna... tylko jak juz NASK bierze pewne sprawy na siebie... a tak wlasnie >bylo z newsfeedem... Mysmy kiedys mieli feed z cocos.fuw.edu.pl, ale potem tak >jakos wyszlo, ze zaczelismy dostawac z NASK. Obce mi sa lokalne uklady >warszawskie, wiec nie wiem dlaczego jest tak, a nie inaczej, ale wydaje mi sie, >ze rozsadne byloby gdyby sprawy feedu dla calej Polski byly pod scentralizowana >opieka (niekoniecznie akurat NASK - po prostu *czyjas*). No coz - ja uwazam, ze jesli cos dziala, to najlepiej otoczyc to cos scentralizowana opieka. Jesli ta opieka bedzie do tego zinstytucjonalizowana, to klapa owego czegos, co dzialalo, gwarantowana. Najlepiej jak odpowiedni newsmani dogaduja sie miedzy soba, oczywiscie wymieniajac informacje zeby nie tworzyc bytow zbednych. I dyskusja zaczeta przez Tomka jest jak najbardziej pozyteczna od tej strony. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From grzes@atlas.central.ntua.gr Wed Jun 8 18:46:26 1994 Received: from theseas.ntua.gr by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17912; Wed, 8 Jun 94 18:25:35 +0200 Return-Path: Received: by theseas.ntua.gr with SMTP; Wed, 8 Jun 1994 19:37:06 +0300 Received: by atlas.central.ntua.gr (920330.SGI/920502.SGI.AUTO) for @zeus.central.ntua.gr:polip@zsku.p.lodz.pl id AA08424; Wed, 8 Jun 94 20:33:20 +0300 From: grzes@atlas.central.ntua.gr (grzegorz mucha) Message-Id: <9406081733.AA08424@atlas.central.ntua.gr> Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 20:33:17 +0200 (EDT) In-Reply-To: <2t4nd8$sc7@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 8, 94 05:35:57 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Content-Type: text Content-Length: 734 Tomek: > > Pwiedzialbym raczej, ze umiejetnosc ZPOBIEGANIA wlamaniom niz sprzatania > po nich (choc to tez jest oczywiscie istotne). Czyli czytanie news, > odpowiednich list, ogolna znajomosc systemu i 'standardowych' dziur... no i zatykanie tych dziur, jezeli tylko to mozliwe :-) Grzesiek ---- _/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/ Grzegorz Mucha _/ _/ _/ _/ Civil Eng. Dept., L-5 Inst. _/ _/ _/ _/ System Administrator _/ _/ _/ _/ +48 12 330300 ext. 2545 _/_/_/racow _/_/_/niversity of _/echnology grzes@twins.pk.edu.pl Temporarily in Athens, Greece ;-) grzes@central.ntua.gr From andy@mimuw.edu.pl Wed Jun 8 18:46:30 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17607; Wed, 8 Jun 94 18:17:08 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id SAA09428 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 18:30:23 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406081830.SAA09428@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 18:30:22 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <9406061943.AA23779@oden.oso.chalmers.se> from "Rafal Maszkowski" at Jun 6, 94 10:12:18 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1392 Rafal Maszkowski wrote: >> A skoro juz sprawa ruszyla i chyba spotkala sie z (umiarkowanym na >> razie :-) ) poparciem, to aby od razu ruszyc to do przodu, pare uwag. >> (znaczy moje zdanie na ten temat... na poczatek dyskusji) >Wszystko jest zbyt oczywiste zeby wyrazac aplauz. Po prostu trzeba te >grupy zalozyc i przesylac. Jest jeszcze jeden problem. Newsy sa malo popularne wsrod polskich uzytkownikow sieci. O ile na polskich listach dyskusyjnych pelny ruch, o tyle czytajacych newsy niewielu. Sa osrodki, jak Lublin, gdzie nawet w ogole nie ma servera. Pytanie wiec, czy grupy te tworzyc z gory na sile, czy tez stworzyc jedna i w niej oglosic, ze jak beda chetni na nastepne, to niech sie zglosza do kogos... -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From andy@mimuw.edu.pl Wed Jun 8 18:46:32 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA18013; Wed, 8 Jun 94 18:34:53 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id SAA09756 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 18:48:07 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406081848.SAA09756@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 18:48:07 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <2t4nd8$sc7@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 8, 94 05:40:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1379 Tomasz Surmacz wrote: >Rafal Maszkowski (rzm@oso.chalmers.se) wrote: >| grzegorz mucha writes: > >| > A tak powaznie, to tak jak pisal Jerzy: >| > * SECURITY !!! > >| Czyli znajomosc kontaktow (cert@cert.org i krajowego odpowiednika) >| oraz umiejetnosc postepowania w razie wlamania (logi, zawiadomienie >| administratorow innych domen, sprzatanie). > >Pwiedzialbym raczej, ze umiejetnosc ZPOBIEGANIA wlamaniom niz sprzatania >po nich (choc to tez jest oczywiscie istotne). Czyli czytanie news, >odpowiednich list, ogolna znajomosc systemu i 'standardowych' dziur... >No i zmysl przechytrzania hackerow poprzez odpowiednie konfigurowanie >logow, pulapek, itp. itd. Mowiac krotko: a job for a hacker... -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From andy@mimuw.edu.pl Wed Jun 8 18:46:35 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17969; Wed, 8 Jun 94 18:31:42 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id SAA09684 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 18:44:56 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406081844.SAA09684@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 18:44:55 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <9406080841.aa01943@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Jun 8, 94 08:54:45 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1666 Maciek Uhlig wrote: >Zostalem zmuszony przez okolicznosci do przygotowania opisu zajec Mam nadzieje, ze nie bolalo za bardzo? >administratora sieci wydzialowej /lokalnej/. Zalaczam. Chcialbym >prosic o ewentualne uwagi, uzupelnienia, skreslenia itp. Poprawiony >tekst przesle ponownie. Moze sie komus przyda. >/PROJEKT/ > >ADMINISTRATOR KOMPUTEROWEJ SIECI WYDZIALOWEJ > > > >WIEDZA NIEZBEDNA: (...) >* praktyczna znajomosc systemu operacyjnego MS DOS >* praktyczna znajomosc systemu MS WINDOWS zbedne... ;-) >* praktyczna znajomosc systemu sieciowego NOVELL NetWare >* praktyczna znajomosc systemu operacyjnego UNIX W wiekszych osrodkach zwykle jednak sa osobni ludzie do Novell'a, Unixa i innych rzeczy... >INNE CECHY: > >* umiejetnosc samodzielnego dzialania >* latwosc nawiazywania kontaktow z ludzmi >* talent dydaktyczny >* umiejetnosc przekonywania ludzi nieuswiadomionych do pozytkow plynacych z sieci >* umiejetnosc zdecydowanego dzialania w sytuacjach awaryjnych * KULTURA -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From andy@mimuw.edu.pl Wed Jun 8 18:46:37 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17837; Wed, 8 Jun 94 18:22:50 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id SAA09505 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 18:36:04 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406081836.SAA09505@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 18:36:02 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <2svqe5$17o@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 6, 94 09:00:16 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 3165 Tomasz Surmacz wrote: >A skoro juz sprawa ruszyla i chyba spotkala sie z (umiarkowanym na >razie :-) ) poparciem, to aby od razu ruszyc to do przodu, pare uwag. >(znaczy moje zdanie na ten temat... na poczatek dyskusji) Owszem. W ogole, moze by utworzyc osobna liste dyskusyjna dla news-adminow i zrobic cos na ksztalt nieformalnego zwiazku takowych... >a) > >Czy lokalne grupy powinny nazywac sie jak sie nazywaja (czyli pwr.*, >mimuw.* a dalej... agh.* itp. ??) czy tez pl.pwr.* pl.mimuw.* pl.agh.* >itp.? > >Drugie rozwiazanie upraszcza konfigurowanie newsow na serwerach >wysylajacych je poza Polske, bo latwiej jest odciac pl.* (aby nie >wysylac poza Polske) niz wszystkie poszczegolne nazwy z osobna. Ja mysle, ze jednak lepiej je zostawic w pierwszym rozwiazaniu. Wtedy latwiej jest wybrac, czy chcemy grupy ogolnopolskie czy ogolnopolskie i lokalne. >gdzie poustawiac mail2news i news2mail... Najlepiej blisko listserverow >zwiazanych z odpowiednimi listami. Bo nie ma specjalnego sensu slac z >listserwera we Wroclawiu list emailem do serwera news w Krakowie na >przyklad, po to by za pomoca newsow trafil on z powrotem do Wroclawia. Na odnosnych listserv'ach oczywiscie. >Druga sprawa... dobrze by bylo ustalic jak to z tymi newsami u nas jest. >Tzn. kto komu wysyla (ew. co wysyla) oraz kogo mozna gdzie scigac :-) Fakt, bo na przyklad Wroclaw ma inne niz Warszawa... >Moj stan wiedzy w tej chwili jest taki: > > cyfronet <====> galaxy Torun (mat) > ^ ? > I > v >Austria <======> cocos <=====> bilbo <------> ghost > ^ | ^ ^ > | +-----------+ I I > | | I I > v v v I > USA <------ cyber <====> sun1000 I > I > Szwecja <========================================+ > > >=== i I oznaczaja full-feed >--- i | - czesciowy, tzn. kilka-kilkadziesiat grup. Dodatkowo - probnie/testowo kilka grup ghost <--> galaxy. >cocos cocos.fuw.edu.pl michalj@fuw.edu.pl >bilbo bilbo.nask.org.pl lukasz@frodo.nask.pl (chyba) takze: news@frodo.nask.org.pl jasio@frodo.nask.org.pl >ghost ghost.mimuw.edu.pl andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl takze: andy@mimuw.edu.pl >galaxy galaxy.uci.agh.edu.pl ? aksamit@uci.agh.edu.pl -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 20:06:27 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA21428; Wed, 8 Jun 94 19:44:57 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA31005 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 19:57:29 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 8 Jun 1994 17:57:27 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t50q7$thk@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199406081830.SAA09428@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: | Jest jeszcze jeden problem. Newsy sa malo popularne wsrod polskich | uzytkownikow sieci. O ile na polskich listach dyskusyjnych pelny ruch, o | tyle czytajacych newsy niewielu. Wlasnie dlatego warto na poczatek posylac w news co bardziej popularne listy z listserwerow by zachecic nimi niejako do czytania news, bo jakby ni bylo news sie jednak wygodniej czyta nic emaila (w kazdej chwili mozna sie 'wypisac' :-) a i przy okazji pare mniej popularnych list moze za pomoca newsow zdobyc popularnosc (bo nie trzeba sie zapisywac, a mozna 'podejrzec' ze cos ciekawego sie dzieje i swoje trzy grosze wtracic). Ze statystyki jaka mi codziennie podsyla serwer news moge pokazac jeden przyklad (log z dzisiaj): Newsgroup request counts (by category) comp 28 gnu 1 misc 1 news 1 pl 12 pwr 76 <--- rec 3 soc 9 Newsgroup request counts (by newsgroup) comp.answers 5 (wiekszosc grup comp.* - po ok. ... 1-4 razy) pl.listserv.chomor-l 12 pwr.announce 8 pwr.listserv.dyrdymalki 1 pwr.listserv.email-d 1 pwr.listserv.gielda 42 <--- pwr.listserv.polip 9 pwr.listserv.polwro 5 pwr.listserv.pryzmat 1 pwr.listserv.wroclaw 9 Tak wiec jak widac z Wroclawia chyba prawie nikt nie uzywa listy gielda tylko ja wszyscy czytaja w newsach. | Sa osrodki, jak Lublin, gdzie nawet w ogole | nie ma servera. Pytanie wiec, czy grupy te tworzyc z gory na sile, czy tez Jest, tyle ze na VM, wiec to prawie tak, jakby go nie bylo. | stworzyc jedna i w niej oglosic, ze jak beda chetni na nastepne, to niech | sie zglosza do kogos... Jak najbardziej... Pozakladac na razie to co jest interesujace na listserwerach + listy lokalne + ew. lokalne dyskusje, itp. a potem jak ludzie beda chcieli nowe, to czemu nie. Normalnie w usenecie wysyla sie listy do news.newsgroups czy jakiejs takiej grupy, po czym sie glosuje :-) ale u nas na razie za malo ludzi tym jest jeszcze zainteresowanych zeby byl sens sie w to bawic... Po prostu trzeba zakladac i tyle. A wracajac do KONKRETNEJ dyskusji na temat struktury grup, to nie slyszalem sprzeciwow co do hierarchii: pl.listserv.* - mail2news/news2mail z listserwerow pl.gazety.* - mail2news (w jedna strone) z listserwerow ustawione jako 'moderated' z adresem kontaktowym redakcji jako 'moderator' pl.pwr.* - na Politechnike Wroclawska pl.mimuw.* - na Mimuw ... pl.fuw.* ... pl.agh.* ... itd... - na inne zainteresowane uczelnie/instytucje. w zwiazku z czym nie pozostaje mi chyba nic innego, tylko zaczac cos robic i 'wypuscic' te grupy, ktore juz mam we Wroclawiu na Polske.. Na razie niestety na kazdym z serwerow trzeba je bedzie 'recznie' zaczac akceptowac (po zauwazeniu w logach, ze dochadza i sa odrzucane), ale na przyszlosc trzeba ustalic jeden (lub pare) centralny adres z ktorego mozna by posylac 'control message' tworzacy takie grupy automatycznie. ok... dosc gadania... na pierwszy ogien idzie polip :-) (jako pl.listserv.polip) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 21:26:27 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA22609; Wed, 8 Jun 94 20:54:34 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA31860 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 20:57:51 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 8 Jun 1994 18:57:48 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t54bc$ujc@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Tomasz Surmacz (tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl) wrote: | ok... dosc gadania... na pierwszy ogien idzie polip :-) | (jako pl.listserv.polip) Niniejszym oglaszam, ze wlasnie wypuscilem POLIP (pl.listserv.polip) w kierunku cocosa i mam nadzieje ze za jakis czas przebije sie dalej... :-) W mail2news ustawiana jest standardowo dystrybucja 'pl' jako 'dodatkowe' zabezpieczenie, by grupa ta nie szla w daleki swiat, a tylko po Polsce (wiem ze cocos nie wysyla takich dystrybucji do Austrii, cyber - tez nie (do USA) i mam nadzieje ze ghost do Szwecji tez nie... ale jakby co, warto przy okazji sprawdzic). Na serwerach innd warto tez przy okazji w pliku 'distrib.pats' dopisac: 10:pl.*:pl co zalatwia automatyczne dopisywanie 'Distribution: pl' jesli ktos wysyla lokalnie news do ktorejs z grup pl.* A komenda do zalozenia pl.listserv.polip to dla przypomnienia :-) : ctlinnd newgroup pl.listserv.polip y Tomek | -- | _________ | (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 21:26:30 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA22764; Wed, 8 Jun 94 21:11:42 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA32048 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 21:16:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 19:09:40 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polskie newsy Uff, nareszcie jakas sensowna dyskusja, a nie narzekanie na NASK 8-) >>>>> "Andrzej" == Andrzej K Brandt writes: Andrzej> Pytanie wiec, czy grupy te tworzyc z gory na sile, czy tez Andrzej> stworzyc jedna i w niej oglosic, ze jak beda chetni na Andrzej> nastepne, to niech sie zglosza do kogos... No dobrze, to stworzmy pare grup na poczatek. Wpiszcie, gdzie tam trzeba, np. mnie jako osobe uprawniona do zakladania nowych grup, a ja je newgroup'ne i jakos to bedzie 8-) Lepiej jest to zrobic raz a dobrze, niz recznie za kazdym razem na wszystkich serverach dodawac dana grupe. Tylko najpierw wymyslmy nazwy tych 'startowych' grup. pl.ogolne (na wzor grup 'general')? Dla mnie moze byc... Jakies jeszcze? Grup pl.listserv to od razu bedzie calkiem sporo 8-) I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? Michal J. PS. O grupach 'moderated' innym razem 8-) PPS. To juz wysylam przez newsy, zobaczymy, jak pojdzie... From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 21:26:33 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA22767; Wed, 8 Jun 94 21:11:44 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA32216 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 21:27:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 8 Jun 1994 19:27:30 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t5632$vag@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie newsy Wow! chodzi jak trzeba... News od Michala via nntp dotarl do Wroclawia i juz widze ze sie zakolejkowal w mailu do wyslania na listserwera. [Fanfary] Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote: | No dobrze, to stworzmy pare grup na poczatek. | Wpiszcie, gdzie tam trzeba, np. mnie jako osobe uprawniona do | zakladania nowych grup, a ja je newgroup'ne i jakos to bedzie 8-) | Lepiej jest to zrobic raz a dobrze, niz recznie za kazdym razem na | wszystkich serverach dodawac dana grupe. czyli na serwerach innd nalezy w pliku 'control.ctl' wpisac: ## PL newsgroups newgroup:michalj@*fuw.edu.pl:pl.*:doit=newgroup rmgroup:michalj@*fuw.edu.pl:pl.*:doit=rmgroup A jak ktos tak nie do konca ufa Michalowi i woli sam, to wpisac powinien: newgroup:michalj@*fuw.edu.pl:pl.*:mail rmgroup:michalj@*fuw.edu.pl:pl.*:mail Mozna bedzie ew. pomyslec kogo by tu jeszcze, bo mozna pare osob... (ew. mozna zamiast michalj@*fuw.edu.pl wpisac michalj@fuw.edu.pl ale wtedy Michal musi sie pilnowac zeby wysylac ciagle z jednego adresu..) | Tylko najpierw wymyslmy nazwy tych 'startowych' grup. | pl.ogolne (na wzor grup 'general')? Dla mnie moze byc... Ja tam nie wiem... ale niech bedzie.. | Jakies jeszcze? | Grup pl.listserv to od razu bedzie calkiem sporo 8-) Ja juz mam pare u siebie 'w kolejce' ale musze im nazwy najpierw pozmieniac z 'pwr.listserv.*' na 'pl.listserv.*' a wole nie robic wszystkiego z dnia na dzien. | I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? pl.gazety.donosy ?? Jako moderated z adresem moderatora na Donosy-redakcja@fuw.edu.pl (czy jakos tak) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From rzm@oso.chalmers.se Wed Jun 8 22:06:28 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24710; Wed, 8 Jun 94 21:56:31 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id WAA16162; Wed, 8 Jun 1994 22:08:42 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA07100; Wed, 8 Jun 94 22:08:40 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA25161; Wed, 8 Jun 94 22:08:39 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406082008.AA25161@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 22:08:39 +0200 (MET) In-Reply-To: <2t5632$vag@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 8, 94 09:46:10 pm X-Acknowledge-To: Latin-Date: Miercuri VIII Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 1268 Tomasz Surmacz writes: > | Tylko najpierw wymyslmy nazwy tych 'startowych' grup. > | pl.ogolne (na wzor grup 'general')? Dla mnie moze byc... > Ja tam nie wiem... ale niech bedzie.. > | Jakies jeszcze? pl.news Dyskusja administratorow Usenet News w Polsce pl.ogloszenia Ogloszenia ogolnopolskie > | Grup pl.listserv to od razu bedzie calkiem sporo 8-) > Ja juz mam pare u siebie 'w kolejce' ale musze im nazwy najpierw > pozmieniac z 'pwr.listserv.*' na 'pl.listserv.*' a wole nie robic > wszystkiego z dnia na dzien. > | I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? > pl.gazety.donosy ?? Z gazetami to jasne. Czy wszystko inne co idzie przez listservy bedzie sie nazywac pl.listserv czy odroznimy listy dyskusyjne od dystrybucyjnych (czyli moderated z zalozenia)? Mam na mysli obecne pl.listserv.pzs, a moze jest jeszcze cos o podobnej naturze, np. Electronic Contacts jak sie oddziela od "Pigulek". Michale, czy Krzysiek Halasa odezwal sie nt. transferu konferencji Fido? To by bylo pl.fidonet.* . R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 22:06:32 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24548; Wed, 8 Jun 94 21:54:06 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA32400 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 21:52:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 8 Jun 1994 19:52:30 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t57hu$vag@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowe grupy news: pl.* Bylo: Wroclawskie grupy news... itd... ale jakie tam one juz wroclawskie :-) W kazdym razie jest juz pl.listserv.polip a teraz pora na nastepne. We Wroclawiu w tej chwili sa nastepujace: (po prawej - propozycja nowej (ogolnopolskiej) nazwy) pwr.listserv.dyrdymalki --> pl.gazety.dyrdymalki pwr.listserv.email-d --> pl.listserv.email-d pwr.listserv.gazeta --> pl.gazety.gazeta pwr.listserv.gielda --> pl.listserv.gielda pwr.listserv.gielda.biuletyn ??? ta lista niestety zmarla smiercia naturalna.. pwr.listserv.polwro --> pl.listserv.polwro pwr.listserv.pryzmat --> pl.listserv.pryzmat pwr.listserv.wroclaw --> pl.listserv.wroclaw pwr.test bez zmian i tylko lokalnie pl.listserv.polip juz jest pl.listserv.polip :-) pwr.announce -- tu sie zastanawiam czy zmieniac (to raz) i czy wysylac dalej (to dwa) bo to w zasadzie jedynie ogloszenia dotyczace PWr. Poza tym przydalo by sie pl.announce ... Poza tym moze jakas gielda rzeczy uzywanych i innych, od komputerow po zbiory zyletek i rybki akwariowe? (gielda powyzej = gielda papierow wartosciowych) Aaaa... i mamy pzreciez u nas na listserwerze grupe 'linux' po polsku... Az sie prosi o pl.linux (listserver nie jest bitnetowy i ma niewielu na razie subskrybentow, wiec mozna 'listserv' z nazwy wyrzucic) Na razie to jest propozycja... Jak juz cos ustalimy, Michal pozle odpowiedni 'control message' tak wiec w miare szybko nalezy przygotowac sie na to poprawiajac swoje 'control.ctl' lub odpowiedniki takiego pliku. Oj biedny Rafal.. Jak on to wszystko w nowej wersji PZS pomiesci... ;-) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Jun 8 22:46:28 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA25741; Wed, 8 Jun 94 22:20:30 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11355; Wed, 8 Jun 94 22:34:09 +0200 Date: Wed, 8 Jun 94 22:00:09 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406082000.AA01501@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Tomasz Surmacz's message of Wed, 8 Jun 94 20:13:22 +0200 <2t50q7$thk@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem > > w zwiazku z czym nie pozostaje mi chyba nic innego, tylko zaczac cos > robic i 'wypuscic' te grupy, ktore juz mam we Wroclawiu na Polske.. > Na razie niestety na kazdym z serwerow trzeba je bedzie 'recznie' zaczac > akceptowac (po zauwazeniu w logach, ze dochadza i sa odrzucane), ale na > przyszlosc trzeba ustalic jeden (lub pare) centralny adres z ktorego > mozna by posylac 'control message' tworzacy takie grupy automatycznie. > Proponuje aby jednak puscic "control message" z distribution "pl" Bedzie tylko problem z ustaleniem feedow. Nie ma sensu aby chodzilo to na zasadzie kazdy z kazdym Jurek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 8 23:26:29 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA26738; Wed, 8 Jun 94 22:53:58 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id WAA00102 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 22:40:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 20:27:54 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2t57hu$vag@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Nowe grupy news: pl.* Aha, jeszcze jedno - czy ktos zna kogos, kto administruje jakimis newsami w Polsce, a NIE czyta listy polip? Trzeba by go wciagnac w temat... I w ogole, to mam nadzieje, ze wszyscy zadbaja o to, zeby te miejsca, ktorym oni dostarczaja newsow, zawiadomic... Michal From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 00:06:28 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA27918; Wed, 8 Jun 94 23:53:56 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id XAA00628 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 23:40:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 20:58:49 GMT From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Test i pytanie o feed Michal, czy moglbys mi puscic feed na pl.* Jurek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 00:06:30 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA27921; Wed, 8 Jun 94 23:53:58 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id XAA00713 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Jun 1994 23:50:31 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Jun 1994 21:27:58 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406082000.AA01501@isc.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem >>>>> "Jerzy" == Jerzy Pawlus writes: Jerzy> Proponuje aby jednak puscic "control message" z distribution Jerzy> "pl" Puszcze, puszcze. Tylko poczekam, az mi dacie znac, ze juz mozna... Jerzy> Bedzie tylko problem z ustaleniem feedow. Nie ma sensu aby Jerzy> chodzilo to na zasadzie kazdy z kazdym No, na razie mozna w tym samym ukladzie, co dotychczasowe feedy. A potem sie bedziemy martwic, jak to zoptymalizowac. Na razie i tak ruch bedzie niewielki. Michal From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Jun 9 00:46:27 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA29226; Thu, 9 Jun 94 00:32:45 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11618; Thu, 9 Jun 94 00:46:32 +0200 Date: Thu, 9 Jun 94 00:12:36 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406082212.AA01791@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Michal Jankowski's message of Thu, 9 Jun 94 00:18:35 +0200 Subject: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem > > Jerzy> Bedzie tylko problem z ustaleniem feedow. Nie ma sensu aby > Jerzy> chodzilo to na zasadzie kazdy z kazdym > > No, na razie mozna w tym samym ukladzie, co dotychczasowe feedy. A > potem sie bedziemy martwic, jak to zoptymalizowac. Na razie i tak ruch > bedzie niewielki. > Wiekszosc z nas dostaje jednak newsy przez NASK. Warto wiec byloby to zachowac. Zalezy to jednak od tego jak w NASKu do tego podejda. NASK - CYFRONET ma obecnie 3 dniowe opznienie wiec chetnie reflektuje na alternatywny feed dla grup pl. Jurek From PAWLAK@zeubac.desy.de Thu Jun 9 10:07:32 1994 Received: from vxdsyc.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03125; Thu, 9 Jun 94 09:46:15 +0200 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.2-14 #4122) id <01HDC1ETBGLC8WX1NK@vxdesy.desy.de>; Thu, 9 Jun 1994 09:58:12 +0100 Date: Thu, 09 Jun 1994 09:58:12 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HDC1ETDC428WX1NK@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >| I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? > >pl.gazety.donosy ?? > >Jako moderated z adresem moderatora na Donosy-redakcja@fuw.edu.pl (czy >jakos tak) To chyba troche bez sensu... 'Donosy' sa z zalozenia gazeta dla ludzi za granica, a grupy pl.* maja miec z zalozenia dystrybucje pl... Chyba ze ktorys z 'dobrze przylaczonych' serverow (cocos?) zgodzi sie servowac (ale piekne polskie slowo :-) grupy pl.* kazdemu kto o to poprosi, i jeszcze sie to odpowiednio rozreklamuje na swiecie... Michal (JMP) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 10:07:34 1994 Received: from [156.17.9.30] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03171; Thu, 9 Jun 94 09:53:32 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA05876 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 09:52:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 07:52:44 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t6hoc$5nc@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406082008.AA25161@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Polskie newsy Rafal Maszkowski (rzm@oso.chalmers.se) wrote: | Tomasz Surmacz writes: | > | Tylko najpierw wymyslmy nazwy tych 'startowych' grup. | > | pl.ogolne (na wzor grup 'general')? Dla mnie moze byc... | > Ja tam nie wiem... ale niech bedzie.. | > | Jakies jeszcze? | pl.news Dyskusja administratorow Usenet News w Polsce | pl.ogloszenia Ogloszenia ogolnopolskie Moze lepiej pl.news.admin Dyskusja administratorow Usenet News w Polsce Bo w pl.news sie potem i inne podgrupy pewnie znajda. | > | Grup pl.listserv to od razu bedzie calkiem sporo 8-) | > Ja juz mam pare u siebie 'w kolejce' ale musze im nazwy najpierw | > pozmieniac z 'pwr.listserv.*' na 'pl.listserv.*' a wole nie robic | > wszystkiego z dnia na dzien. | > | I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? | > pl.gazety.donosy ?? | Z gazetami to jasne. Czy wszystko inne co idzie przez listservy bedzie | sie nazywac pl.listserv czy odroznimy listy dyskusyjne od dystrybucyjnych | (czyli moderated z zalozenia)? Przy okazji, to co mi sie nasunelo na mysl wczoraj wieczorem, jak juz sobie do domu poszedlem... Pod 'pl.listserv' pasuje wszystko co jest na listach dyskusyjnych DLATEGO, ze ma juz jakies ustalone, enigmatyczne zwykle nazy (jak wlasnie np. polwro, wroclaw, chomor-l, polip i inne) Umieszczenie ich w hierarchii pl. bezposrednio nie ma sensu, bo nazwa nie za duzo sugeruje, a tak, to wiadomo ze jest to odbicie listy dyskusyjnej. Jesli natomiast jakas lista dyskusyjna w sposob naturalny pasowalaby ze swoja nazwa do zwyklej hierarchii pl.* to nie ma co sie dlugo zastanawiac, tylko ja pod taka 'lepsza' nazwa umiescic. | Mam na mysli obecne pl.listserv.pzs, a | moze jest jeszcze cos o podobnej naturze, np. Electronic Contacts jak | sie oddziela od "Pigulek". a moze by tak od razu zrobic pl.answers ?? I tam wlasnie wpuscic wszystkie takie dosc rzadko ukazujace sie postingi, ale o dluzszym czasie zycia - zwykle ok. miesiaca. Oczywiscie jako moderated. | Michale, czy Krzysiek Halasa odezwal sie nt. transferu konferencji Fido? | To by bylo pl.fidonet.* . Wow! Widze ze jednak sporo rzeczy 'od razu' mozna zrobic.. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From artur@thp1.if.uj.edu.pl Thu Jun 9 10:47:30 1994 Received: from jetta.if.uj.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04587; Thu, 9 Jun 94 10:37:10 +0200 Return-Path: Received: from thp1.if.uj.edu.pl (thp2.if.uj.edu.pl) by jetta.if.uj.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA25606; Thu, 9 Jun 94 10:57:06 +0200 Message-Id: <9406090857.AA25606@jetta.if.uj.edu.pl> Received: by thp1.if.uj.edu.pl (1.37.109.4/16.2.93.01.22) id AA29033; Thu, 9 Jun 94 10:46:22 +0200 Date: Thu, 9 Jun 94 10:46:22 +0200 From: Artur Pioro To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <01HDC1ETDC428WX1NK@vxdesy.desy.de> (message from Jerzy Michal Pawlak on Thu, 9 Jun 94 10:11:34 +0200) Subject: Re: Polskie newsy (Donosy) >>>>> "Jerzy" == Jerzy Michal Pawlak writes: >> | I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy >> pl.???.donosy? >> >> pl.gazety.donosy ?? >> >> Jako moderated z adresem moderatora na >> Donosy-redakcja@fuw.edu.pl (czy jakos tak) Jerzy> To chyba troche bez sensu... 'Donosy' sa z zalozenia gazeta Jerzy> dla ludzi za granica, a grupy pl.* maja miec z zalozenia Jerzy> dystrybucje pl... Chyba ze ktorys z 'dobrze przylaczonych' Jerzy> serverow (cocos?) zgodzi sie servowac (ale piekne polskie Jerzy> slowo :-) grupy pl.* kazdemu kto o to poprosi, i jeszcze Jerzy> sie to odpowiednio rozreklamuje na swiecie... Jerzy> Michal (JMP) Zalozenie takie moze i jest. Ale nie jestem chyba jedynym, ktory codziennie czytuje Donosy siedzac w Polsce. Nie zawsze jest czas na codzienne gazety, a zwiezle notki z Donosow mozna czytac z taka prawie przyjamnoscia, jak rubryke 'Obraz Tygodnia' w Tygodniku Powszechnym (mam nadzieje ze redakcja sie ucieszy ;-)). Artur From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 10:47:33 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04700; Thu, 9 Jun 94 10:44:18 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA07162 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 10:56:36 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 08:56:30 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t6lfu$680@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HDC1ETDC428WX1NK@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Polskie newsy Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: | >| I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? | > | >pl.gazety.donosy ?? | > | >Jako moderated z adresem moderatora na Donosy-redakcja@fuw.edu.pl (czy | >jakos tak) | To chyba troche bez sensu... 'Donosy' sa z zalozenia gazeta dla ludzi | za granica, a grupy pl.* maja miec z zalozenia dystrybucje pl... Chyba Ale ludzie w Polsce tez je czytaja... :-) -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 11:27:31 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05153; Thu, 9 Jun 94 10:53:29 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA07178 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 11:01:23 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 9 Jun 1994 08:50:05 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HDC1ETDC428WX1NK@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Polskie newsy >>>>> "Jerzy" == Jerzy Michal Pawlak writes: Jerzy> To chyba troche bez sensu... 'Donosy' sa z zalozenia gazeta dla Jerzy> ludzi za granica, a grupy pl.* maja miec z zalozenia Jerzy> dystrybucje pl... Spoko. Krok po kroku. Po pierwsze primo, to ludzie w Polsce tez czytaja... Po drugie, to mozna udostepnic nasz server do dostepu z zewnatrz. Po trzecie, mozna bedzie w przyszlosci cale pl.* przekazywac w swiat - tam, gdzie zechca (tak, jak to jest z de.* etc.). Po czwarte, jak sie wprawimy, to mozna zrobic bit.listserv.donosy 8-) MJ From PAWLAK@zeubac.desy.de Thu Jun 9 11:27:34 1994 Received: from vxdsyc.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06172; Thu, 9 Jun 94 11:14:32 +0200 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.2-14 #4122) id <01HDC47ZBR409LUY2R@vxdesy.desy.de>; Thu, 9 Jun 1994 11:26:30 +0100 Date: Thu, 09 Jun 1994 11:26:30 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HDC47ZCK1U9LUY2R@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >| >| I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? >| > >| >pl.gazety.donosy ?? >| > >| >Jako moderated z adresem moderatora na Donosy-redakcja@fuw.edu.pl (czy >| >jakos tak) >| To chyba troche bez sensu... 'Donosy' sa z zalozenia gazeta dla ludzi >| za granica, a grupy pl.* maja miec z zalozenia dystrybucje pl... Chyba >Ale ludzie w Polsce tez je czytaja... :-) Ale mi sie za ten mail dostalo :-) A w zasadzie to chcialem tylko przestrzec przez 'bezmozgim' pchaniem wszystkiego co sie nawinie w hierarchie pl (uzywajac Donosow jako przykladu). Sa rzeczy ktore jednak lepiej dystubuuja sie e-mailem, czy WWW, czy news-ami ogolnoswiatowymi... Jak sobie to nasze pl.* zanadto napchamy niepotrzebnymi rzeczami, to ludzie beda mieli klopoty ze znalezieniem tego czego potrzebuja i w efekcie zmniejszymy sobie liczbe uzytkownikow :-( Moze powinnismy jednak wprowadzic jakies reguly typu 'kreacja nowej grupy powinna byc poprzedzona dyskusja (pl.config?, pl.admin?) i jakims oszacowaniem liczby potencjalnie zainteresowanych, ewentualnie sprawdzeniem cze news jest rzeczywiscie najlepszym medium dla tego typu informacji'. Inaczej efektem naszego entuzjazmu moze byc, ze za pare miesiecy utoniemy w smieciu. (I prosze mnie zle nie zrozumiec, nie nawoluje do administracyjnych ograniczen. Bede pierwszym protestujacym gdyby takowe sie pojawily... Ot, nie przesadzajmy z entuzjazmem, pomyslmy zanim zrobimy, popytajmy innych o zdanie). Michal (JMP) From rzm@oso.chalmers.se Thu Jun 9 12:47:31 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08838; Thu, 9 Jun 94 12:42:12 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id MAA07851; Thu, 9 Jun 1994 12:54:44 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA19482; Thu, 9 Jun 94 12:54:43 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA04086; Thu, 9 Jun 94 12:54:42 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406091054.AA04086@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 9 Jun 1994 12:54:41 +0200 (MET) In-Reply-To: <2t6hoc$5nc@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 9, 94 10:16:08 am X-Acknowledge-To: Latin-Date: Joi IX Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 1269 Tomasz Surmacz writes: > | Tomasz Surmacz writes: > | pl.news Dyskusja administratorow Usenet News w Polsce > Moze lepiej pl.news.admin Dyskusja administratorow Usenet News w Polsce Lepiej. > | Mam na mysli obecne pl.listserv.pzs, a > | moze jest jeszcze cos o podobnej naturze, np. Electronic Contacts jak > | sie oddziela od "Pigulek". > a moze by tak od razu zrobic pl.answers ?? > I tam wlasnie wpuscic wszystkie takie dosc rzadko ukazujace sie > postingi, ale o dluzszym czasie zycia - zwykle ok. miesiaca. Oczywiscie > jako moderated. Swietnie! Mozemy sie przekonfigurowac zaraz. Kto bedzie moderator? > | Michale, czy Krzysiek Halasa odezwal sie nt. transferu konferencji Fido? > | To by bylo pl.fidonet.* . > Wow! > Widze ze jednak sporo rzeczy 'od razu' mozna zrobic.. Niepotrzebnie zaczepialem Michala na ten temat bo on nic nie wie. Myslalem, ze KH sie juz zglosil bo rozmawialismy kilka miesiecy temu. Napisalem do niego teraz i odpowiedzial, ze po sesji. Oby oblal szybko (: R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From andy@mimuw.edu.pl Thu Jun 9 14:07:31 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10461; Thu, 9 Jun 94 13:33:55 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id NAA23348 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 13:47:33 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406091347.NAA23348@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 9 Jun 1994 13:47:32 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <9406082008.AA25161@oden.oso.chalmers.se> from "Rafal Maszkowski" at Jun 8, 94 10:13:51 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1232 Rafal Maszkowski wrote: >Z gazetami to jasne. Czy wszystko inne co idzie przez listservy bedzie >sie nazywac pl.listserv czy odroznimy listy dyskusyjne od dystrybucyjnych >(czyli moderated z zalozenia)? Mam na mysli obecne pl.listserv.pzs, a >moze jest jeszcze cos o podobnej naturze, np. Electronic Contacts jak >sie oddziela od "Pigulek". Mysle, ze nalezalo by. pl.gazety - i pod spodem nazwy poszczegolnych to b. dobry pomysl. >Michale, czy Krzysiek Halasa odezwal sie nt. transferu konferencji Fido? >To by bylo pl.fidonet.* . Tak, to swietny pomysl! -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From andy@mimuw.edu.pl Thu Jun 9 14:07:36 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10369; Thu, 9 Jun 94 13:29:00 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id NAA23262 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 13:42:37 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406091342.NAA23262@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 9 Jun 1994 13:42:36 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <2t54bc$ujc@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 8, 94 09:34:33 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1887 Tomasz Surmacz wrote: >| ok... dosc gadania... na pierwszy ogien idzie polip :-) >| (jako pl.listserv.polip) > >Niniejszym oglaszam, ze wlasnie wypuscilem POLIP (pl.listserv.polip) w >kierunku cocosa i mam nadzieje ze za jakis czas przebije sie dalej... >:-) Nadzieja jest slaba, bo jest tym warszawskim serverem, ktory wisi na najwolniejszym laczu. Pusc to do ghosta albo do bilbo. Stamtad mozna by slac do Krakowa. Inna sprawa, ze opoznienia przez bilbo sa duze. Jesli bys sie zdecydowal na cos do mnie/ode mnie - to daj znac na IRCu. >W mail2news ustawiana jest standardowo dystrybucja 'pl' jako 'dodatkowe' >zabezpieczenie, by grupa ta nie szla w daleki swiat, a tylko po Polsce >(wiem ze cocos nie wysyla takich dystrybucji do Austrii, cyber - tez nie >(do USA) i mam nadzieje ze ghost do Szwecji tez nie... ale jakby co, >warto przy okazji sprawdzic). Nie, nie slemy. Ale czemu nie. Napisze do mojego feed'a - moze chce. Mial u siebie wiele narodowych hierarchi. Nie zapominajmy, ze Polacy za granica maja ochote tez cos poczytac. >A komenda do zalozenia pl.listserv.polip to dla przypomnienia :-) : > >ctlinnd newgroup pl.listserv.polip y No widzisz, tylko do mnie nic nie doszlo jak narazie hehehe. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From andy@mimuw.edu.pl Thu Jun 9 14:07:39 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10629; Thu, 9 Jun 94 13:41:46 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id NAA23533 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 13:55:23 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406091355.NAA23533@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 9 Jun 1994 13:55:22 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <2t50q7$thk@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 8, 94 08:15:21 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1716 Tomasz Surmacz wrote: >A wracajac do KONKRETNEJ dyskusji na temat struktury grup, to nie >slyszalem sprzeciwow co do hierarchii: > > pl.listserv.* - mail2news/news2mail z listserwerow > pl.gazety.* - mail2news (w jedna strone) z listserwerow > ustawione jako 'moderated' z adresem kontaktowym > redakcji jako 'moderator' > pl.pwr.* - na Politechnike Wroclawska > pl.mimuw.* - na Mimuw ... > pl.fuw.* ... > pl.agh.* ... itd... > - na inne zainteresowane uczelnie/instytucje. > >w zwiazku z czym nie pozostaje mi chyba nic innego, tylko zaczac cos >robic i 'wypuscic' te grupy, ktore juz mam we Wroclawiu na Polske.. Ja akurat uwazam to za bez sensu i nie mam zamiaru przerabiac mimuw.* na pl.mimuw.* - bo po co? To sa grupy z istoty i zalozenia lokalne, ktore maja przenosic informacje o wydarzeniach lokalnych. Co ostatnio bylo w mimuw.announce - o, kogo poza Wydzialem obchodzic moze seminarium Zakladu Logiki Stosowanej? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Jun 9 14:47:33 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12193; Thu, 9 Jun 94 14:29:15 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA13590; Thu, 9 Jun 94 14:43:22 +0200 Date: Thu, 9 Jun 94 14:09:53 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406091209.AA02724@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Jerzy Michal Pawlak's message of Thu, 9 Jun 94 11:40:08 +0200 <01HDC47ZCK1U9LUY2R@vxdesy.desy.de> Subject: Polskie newsy > > Moze powinnismy jednak wprowadzic jakies reguly typu 'kreacja nowej > grupy powinna byc poprzedzona dyskusja (pl.config?, pl.admin?) i jakims > oszacowaniem liczby potencjalnie zainteresowanych, ewentualnie > sprawdzeniem cze news jest rzeczywiscie najlepszym medium dla tego typu > informacji'. Inaczej efektem naszego entuzjazmu moze byc, ze za pare > miesiecy utoniemy w smieciu. (I prosze mnie zle nie zrozumiec, nie > nawoluje do administracyjnych ograniczen. Bede pierwszym protestujacym > gdyby takowe sie pojawily... Ot, nie przesadzajmy z entuzjazmem, > pomyslmy zanim zrobimy, popytajmy innych o zdanie). > > Michal (JMP) > Jestem za. Zacznijmy skromnie i popatrzmy co sie bedzie dzialo. Ograniczmy sie do polskiej tematyki. Dublowanie list ogolnoswiatowych nie ma sensu bo i tak nikt tego nie bedzie czytal. Propnuje ograniczyc sie do najbardziej popularnych grup dyskusyjnych Mozemy glosowac (wzorem USENET) Jurek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 15:27:33 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14540; Thu, 9 Jun 94 15:23:48 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA09870 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 15:39:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 13:39:36 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t762o$9ho@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406091054.AA04086@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Polskie newsy Rafal Maszkowski (rzm@oso.chalmers.se) wrote: | Tomasz Surmacz writes: | > a moze by tak od razu zrobic pl.answers ?? | > I tam wlasnie wpuscic wszystkie takie dosc rzadko ukazujace sie | > postingi, ale o dluzszym czasie zycia - zwykle ok. miesiaca. Oczywiscie | > jako moderated. | Swietnie! Mozemy sie przekonfigurowac zaraz. Kto bedzie moderator? Moze na razie 'self-moderated' ??? Tak jak na alt.hackers (jakby ktos nie wiedzial). A potem sie zobaczy... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 15:27:40 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14543; Thu, 9 Jun 94 15:24:00 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA09787 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 15:34:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 13:34:13 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t75ol$9ho@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199406091342.NAA23262@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: | Tomasz Surmacz wrote: | >Niniejszym oglaszam, ze wlasnie wypuscilem POLIP (pl.listserv.polip) w | >kierunku cocosa i mam nadzieje ze za jakis czas przebije sie dalej... | >:-) | Nadzieja jest slaba, bo jest tym warszawskim serverem, ktory wisi na | najwolniejszym laczu. Pusc to do ghosta albo do bilbo. Stamtad mozna by slac | do Krakowa. Inna sprawa, ze opoznienia przez bilbo sa duze. W jaki sposob rozsylac cale pl.* to jest jeszcze sprawa do dogadania.. Najlepsze jest zawsze 'wpuszczanie' lokalnych postingow mozliwie blisko 'centrum'. Jak uzbieramy do konca mapke serwerow nntp w Polsce, to mozna bedzie wszystko ladnie wymyslic. | >W mail2news ustawiana jest standardowo dystrybucja 'pl' jako 'dodatkowe' | >zabezpieczenie, by grupa ta nie szla w daleki swiat, a tylko po Polsce | >(wiem ze cocos nie wysyla takich dystrybucji do Austrii, cyber - tez nie | >(do USA) i mam nadzieje ze ghost do Szwecji tez nie... ale jakby co, | >warto przy okazji sprawdzic). | Nie, nie slemy. Ale czemu nie. Napisze do mojego feed'a - moze chce. Mial u | siebie wiele narodowych hierarchi. Nie zapominajmy, ze Polacy za granica | maja ochote tez cos poczytac. Ok, ale najpierw sprobujmy jak nam sie to uda, a potem bedziemy sie zastanawiac czy inni tez chca widziec to co my mamy u siebie. Wszystko po kolei. | >A komenda do zalozenia pl.listserv.polip to dla przypomnienia :-) : | > | >ctlinnd newgroup pl.listserv.polip y | No widzisz, tylko do mnie nic nie doszlo jak narazie hehehe. To zaloz i czekaj az zacznie dochodzic.. :-) Bo inaczej zacznie dochodzic i sie odbije.. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 16:07:33 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15981; Thu, 9 Jun 94 15:53:17 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA10065 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 15:58:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 13:58:40 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t776g$9ho@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HDC47ZCK1U9LUY2R@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Polskie newsy Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: | Ale mi sie za ten mail dostalo :-) A w zasadzie to chcialem tylko | przestrzec przez 'bezmozgim' pchaniem wszystkiego co sie nawinie w | hierarchie pl (uzywajac Donosow jako przykladu). Sa rzeczy ktore jednak | lepiej dystubuuja sie e-mailem, czy WWW, czy news-ami ogolnoswiatowymi... No wiec w porownaniu z e-mailem i listami dyskusyjnymi, to news sie dystrybuuja znacznie lepiej, oszczedzajac pojemnosc lacz (lepiej wyslac jedna kopie listu niz kilkanascie) i lokalnych dyskow... Poza tym wygodniej sie je czyta, nie trzeba sie martwic zmiana wlasnego adresu, zapisywaniem sie, wypisywaniem sie itp. itd... | Jak sobie to nasze pl.* zanadto napchamy niepotrzebnymi rzeczami, to | ludzie beda mieli klopoty ze znalezieniem tego czego potrzebuja i w | efekcie zmniejszymy sobie liczbe uzytkownikow :-( az tak czarno to ja bym tego nie widzial. W tej chwili np. tez trzeba sie troche nagimnastykowac zeby sie na jakas liste dyskusyjna zapisac (po pierwsze - znalezc ja), a news czynia to znacznie latwiejszym. Poza tym nikt nie mowi o pchaniu dokladnie wszystkiego w news, ale glownie tego, co juz cieszy sie spora popularnoscia (zeby miedzy innymi odciazyc lacza emailowe). No i oczywiscie inne mniej popularne na razie rzeczy, ale to juz w miare zapotrzebowania... | Moze powinnismy jednak wprowadzic jakies reguly typu 'kreacja nowej | grupy powinna byc poprzedzona dyskusja (pl.config?, pl.admin?) i jakims pl.news.announce.newgroups ?? i podobne zasady tworzenia grup? Mysle ze na razie jest to niepotrzebne, ale za jakis czas - prawdopodobnie tak. Na razie trzeba calosc ruszyc, pokonfigurowac mniej wiecej tak jak trzeba, poustawiac odpowiednio feed-y i wtedy mozna sie zastanawiac co dalej. | miesiecy utoniemy w smieciu. (I prosze mnie zle nie zrozumiec, nie | nawoluje do administracyjnych ograniczen. Bede pierwszym protestujacym | gdyby takowe sie pojawily... Ot, nie przesadzajmy z entuzjazmem, | pomyslmy zanim zrobimy, popytajmy innych o zdanie). Od tego wlasnie sie zaczelo... Przez nie do konca dobra konfiguracje mojego serwera innd (blad w sztuce przy stawianiu go na nowo na Linuxie gdy padl duzy Sun) okazalo sie ze kazdy mogl czytac z niego newsy, co odkrylem zaraz gdy tylko ktos z Lublina polaczyl sie i poczytal troche... Zablokowalem dostep spoza Wroclawia i od razu dostelem pare listow z pytaniem 'dlaczego?' -- ze w Lublinie nie ma serwera news, ze pwr.* i pl.* poza Wroclawiem nigdzie nie ma -- i dlatego teraz pl.* i pwr.* (ale nic wiecej) mozna z cybera czytac z dowolnego miejsca. Byc moze niedlugo mozna bedzie to zmienic na 'dowolne miejsce poza Polska, chyba ze okolice Wroclawia' - by ograniczyc dostep tylko dla tych, ktorzy rzeczywiscie blizej grup pl.* (np. ze Stanow) nie maja.. na razie.. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From PAWLAK@zeubac.desy.de Thu Jun 9 17:27:35 1994 Received: from vxdsyc.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17386; Thu, 9 Jun 94 16:52:05 +0200 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.2-14 #4122) id <01HDCG7CTR6O9LUYLC@vxdesy.desy.de>; Thu, 9 Jun 1994 17:04:19 +0100 Date: Thu, 09 Jun 1994 17:04:19 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HDCG7CUK429LUYLC@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >| Ale mi sie za ten mail dostalo :-) A w zasadzie to chcialem tylko >| przestrzec przez 'bezmozgim' pchaniem wszystkiego co sie nawinie w >| hierarchie pl (uzywajac Donosow jako przykladu). Sa rzeczy ktore jednak >| lepiej dystubuuja sie e-mailem, czy WWW, czy news-ami ogolnoswiatowymi... > >No wiec w porownaniu z e-mailem i listami dyskusyjnymi, to news sie >dystrybuuja znacznie lepiej, oszczedzajac pojemnosc lacz (lepiej wyslac >jedna kopie listu niz kilkanascie) i lokalnych dyskow... Poza tym >wygodniej sie je czyta, nie trzeba sie martwic zmiana wlasnego adresu, >zapisywaniem sie, wypisywaniem sie itp. itd... To jest wszystko prawda, przy zalozeniu, ze liczba czytelnikow listy jest wieksza niz liczba serverow newsow posiadajacych dana grupe :-) Jezeli ten warunek spelniony nie jest, to listy e-mailowe zajmuja mniej miejsca na dysku. Nawet jezeli czytelnikow jest wiecej niz serverow, ale sa bardzo nierowno rozrzuceni (prawie wszyscy w jedym miejscu) to e-mail tez moze byc lepszy, bo marnuje mniej czasu na linkach, a najlepsze sa wtedy lokalne newsy. Ktos juz slusznie zauwazyl - po co pchac czysto lokalne grupy (typu mimuw) w hierarchie szeroko dystrybowana, jezeli praktycznie wszyscy zainteresowani sa na tym samym Ethernecie? Najlepiej w takiej sytuacji skonfigurowac lokalny server tak, zeby do takich czysto lokalnych grup mial dostep kazdy, jezeli ktos juz musi gdzies z daleka do sie bedzie mogl przylaczyc, a nie bedziemy zasmiecali innych serverow (i stresowali biednych uzytkownikow ktorzy, bedac dajmy na to z Lublina, nie musza wiedziec co to takiego mimuw...) Michal (JMP) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 19:27:32 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA20463; Thu, 9 Jun 94 19:23:10 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA12757 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 19:39:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 17:39:15 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t7k43$c3p@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HDCG7CUK429LUYLC@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Polskie newsy Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: | TS : | >No wiec w porownaniu z e-mailem i listami dyskusyjnymi, to news sie | >dystrybuuja znacznie lepiej, oszczedzajac pojemnosc lacz (lepiej wyslac | >jedna kopie listu niz kilkanascie) i lokalnych dyskow... Poza tym | >wygodniej sie je czyta, nie trzeba sie martwic zmiana wlasnego adresu, | >zapisywaniem sie, wypisywaniem sie itp. itd... | To jest wszystko prawda, przy zalozeniu, ze liczba czytelnikow listy jest | wieksza niz liczba serverow newsow posiadajacych dana grupe :-) No wiec skoro mamy kolo 10 serwerow news w Polsce, to dosc szybko sie te granice oplacalnosci daje przekroczyc (na korzysc newsow) ... :-) | Jezeli ten warunek spelniony nie jest, to listy e-mailowe zajmuja | mniej miejsca na dysku. Nawet jezeli czytelnikow jest wiecej niz serverow, | ale sa bardzo nierowno rozrzuceni (prawie wszyscy w jedym miejscu) to e-mail | tez moze byc lepszy, bo marnuje mniej czasu na linkach, a najlepsze sa wtedy | lokalne newsy. Ktos juz slusznie zauwazyl - po co pchac czysto lokalne grupy | (typu mimuw) w hierarchie szeroko dystrybowana, jezeli praktycznie wszyscy | zainteresowani sa na tym samym Ethernecie? Najlepiej w takiej sytuacji no i tak trzeba bedzie robic... Beda grupy typowo lokalne, nie pchane nigdzie wiecej, tylko na lokalnych serwerach news, a beda i wieksze, co by wszyscy (w pl) widzieli. Kolejnym atutem newsow jest mozliwosc 'cross-postingow' co znowu zmniejsza ilosc dysku potrzebnego na trzymanie newsow (np. pwr.announce i pl.announce ( a moze pl.anonse albo pl.ogloszenia - nazwe jeszcze trzeba ustalic :-)) - jesli cos ogloszone o PWr moze byc interesujace dla innych. | skonfigurowac lokalny server tak, zeby do takich czysto lokalnych grup mial | dostep kazdy, jezeli ktos juz musi gdzies z daleka do sie bedzie mogl | przylaczyc, a nie bedziemy zasmiecali innych serverow (i stresowali biednych | uzytkownikow ktorzy, bedac dajmy na to z Lublina, nie musza wiedziec co | to takiego mimuw...) Na to stresowanie jest inny sposob -- do kazdej grupy wyslac na poczatku (lub co jakis czas) krotki list z dlugim czasem 'Expires:' wyjasniajacy co to za grupa i do czego sluzy... W zasadzie to dyskusja polegajaca na potwierdzaniu slow poprzedniego dyskutanta przestaje byc dyskusja... :-) cyber.ict.pwr.wroc.pl jest teraz DOKLADNIE TAK WLASNIE skonfigurowany ze udostepnia kazdemu to co lokalne, a wszsytko inne - tylko lokalnie. Poza tym pwr.announce jest gatewayowane do listserwera (w jedna strone) ze jak to kogos interesuje, to moze dostawac emailem (pwr-announce@sprocket.ict.pwr.wroc.pl) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 20:07:32 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA21212; Thu, 9 Jun 94 19:53:45 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA12856 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 19:47:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 17:47:08 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t7kis$c3p@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406082000.AA01501@isc.cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote: | >>>>> "Jerzy" == Jerzy Pawlus writes: | Jerzy> Proponuje aby jednak puscic "control message" z distribution | Jerzy> "pl" | Puszcze, puszcze. Tylko poczekam, az mi dacie znac, ze juz mozna... Mozesz puscic pare razy... :-) To niczemu nie szkodzi... Z feedami juz zdaje sie jest tak, ze cyber (Wroclaw) i cocos (Warszawa) miedzy soba wymieniaja pl.* nastepnie cocos z ghostem na mimuwie a dalej to juz nie wiem... Poza tym cyfronet wysyla na cocosa ale czy do cyfronetu ktos to daje? Miejmy nadzieje ze dosc szybko sie to poustala. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 9 22:07:31 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA22560; Thu, 9 Jun 94 21:53:07 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA14038 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Jun 1994 21:41:05 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Jun 1994 19:24:55 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-Id: <2t7qa7$195@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: polip via nask W Toruniu pl.listserv.polip dochodzi juz przez news.nask.org.pl R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From wjur@sunrise.pg.gda.pl Fri Jun 10 12:07:29 1994 Received: from sunrise.pg.gda.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07246; Fri, 10 Jun 94 11:49:24 +0200 Return-Path: Received: from grosz.oi.pg.gda.pl by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA28200; Fri, 10 Jun 1994 12:02:11 --100 Date: Fri, 10 Jun 1994 11:55:58 +0100 From: Witold Jurczyk Subject: Seminaria ICC To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Length: 567 Mam przed soba zaproszenie na seminaria ICC (Invitational Computer Conference), ktora ma sie odbyc w Warszawie 23 czerwca 1994 (Marriot). W zaproszeniu jest napisane, ze mam wypelnic zalaczony formularz, niestety owy zalaczony formularz wraz z kopert/a zostal juz prawdopodobnie wyrzucony, Na zaproszeniu jest tylko adres Mariotta i telefon do przedstawicielstwa f-my Dataquest w W. Brytanii. Czy nie wiecie, z kim w Polsce (mozna/nalezy) w tej sprawie sie kontaktowac? (Mysle, ze portiernia hotelu nie jest najlepszym miejscem :-) ) - Witold Jurczyk From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Fri Jun 10 12:47:30 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07813; Fri, 10 Jun 94 12:08:23 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA16485; Fri, 10 Jun 94 12:22:43 +0200 Date: Fri, 10 Jun 94 11:47:59 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406100947.AA00178@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Tomasz Surmacz's message of Thu, 9 Jun 94 20:12:09 +0200 <2t7kis$c3p@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Wroclawskie grupy news dostepne poza Wroclawiem > > Poza tym cyfronet wysyla na cocosa ale czy do cyfronetu ktos to daje? > Miejmy nadzieje ze dosc szybko sie to poustala. > > Tomek > Zalatwilismy juz z Michalem (w srode chyba o 24.00 lub 0.00 :-)) i mamy od wczoraj feed c cocosa. Dalej puszczamy na galaxy. Jurek From andy@mimuw.edu.pl Fri Jun 10 14:07:31 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10283; Fri, 10 Jun 94 13:28:10 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id NAA08707; Fri, 10 Jun 1994 13:42:03 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406101342.NAA08707@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Newsy - sprawy organizacyjne To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 10 Jun 1994 13:42:01 +0000 (GMT-1:00) Cc: staszek@ghost.mimuw.edu.pl (Staszek Kurpiewski) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1120 Witam, Proponuje: 1. Stworzyc od zaraz newsgroup'e pl.news.admin i dalsza dyskusje tam przeniesc. 2. Dokonczyc mapke i ustalic kto juz ma, a kto jeszcze nie ma pl.*. 3. Stworzyc nieformalna grupe PL-NEWS-ADMINS i na koordynatora powolac Tomka Surmacza, bo dobrze mu to idzie. (to nie jest zaden zart). Ponadto zachecam do korzystania z IRC. Dzieki IRC wczoraj w kilka minut ustalilismy z Michalem i Tomkiem jak bedzie dochodzil pl.* do mnie. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 10 14:07:35 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10595; Fri, 10 Jun 94 13:52:37 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA23977 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 10 Jun 1994 13:29:12 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 10 Jun 1994 11:29:11 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t9iq7$nac@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie newsy Zaraz wysylam 'control message' z prosba o przeslanie na moj adres pliku 'newsfeeds' (lub stosownego odpowiednika..) Prosze jednak o to takze tutaj, bo niektore z serwerow sa skonfigurowane by ignorowac 'sendsys' ze wzgledu na mozliwosc puszczania mailowych bomb.. Tym razem jednak ja rzeczywiscie chcialbym obejrzec pliki newsfeeds serwerow z Polski, zeby do konca ustalic kto z kim i co.. ;-) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Fri Jun 10 15:27:31 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12753; Fri, 10 Jun 94 14:57:51 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA17005; Fri, 10 Jun 94 15:12:18 +0200 Date: Fri, 10 Jun 94 14:37:40 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406101237.AA00424@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Tomasz Surmacz's message of Fri, 10 Jun 94 14:24:27 +0200 <2t9iq7$nac@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Polskie newsy > Zaraz wysylam 'control message' z prosba o przeslanie na moj adres > pliku 'newsfeeds' (lub stosownego odpowiednika..) Tylko ogranicz sie do pl, bo sie nie wygrzebiesz :-) Jurek From andy@mimuw.edu.pl Fri Jun 10 16:47:30 1994 Received: from ghost.mimuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14480; Fri, 10 Jun 94 16:10:39 +0200 Return-Path: Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id QAA11358 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 10 Jun 1994 16:24:33 GMT From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199406101624.QAA11358@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 10 Jun 1994 16:24:32 +0000 (GMT-1:00) In-Reply-To: <2t9iq7$nac@cyber.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Jun 10, 94 02:25:56 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 923 Tomasz Surmacz wrote: >Prosze jednak o to takze tutaj, bo niektore z serwerow sa skonfigurowane by >ignorowac 'sendsys' ze wzgledu na mozliwosc puszczania mailowych bomb.. Nie tylko. Takze po to, zeby sie ciekawscy za wiele nie interesowali. :-) -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 10 16:47:37 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14731; Fri, 10 Jun 94 16:22:35 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA01909 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 10 Jun 1994 16:11:21 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 10 Jun 1994 13:58:09 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199406101342.NAA08707@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Newsy - sprawy organizacyjne >>>>> "Andrzej" == Andrzej K Brandt writes: Andrzej> 1. Stworzyc od zaraz newsgroup'e pl.news.admin i dalsza Andrzej> dyskusje tam przeniesc. Zrobilem... Powiedzcie, czy zadzialalo... MJ PS. Note followup 8-) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 10 17:27:30 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15493; Fri, 10 Jun 94 16:52:29 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA02313 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 10 Jun 1994 16:46:34 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 10 Jun 1994 14:46:33 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2t9uc9$21v@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199406101342.NAA08707@ghost.mimuw.edu.pl>, Subject: Re: Newsy - sprawy organizacyjne Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote: | >>>>> "Andrzej" == Andrzej K Brandt writes: | Andrzej> 1. Stworzyc od zaraz newsgroup'e pl.news.admin i dalsza | Andrzej> dyskusje tam przeniesc. | Zrobilem... Powiedzcie, czy zadzialalo... Ustawilem sobie na razie 'mailowe' powiadamianie o nowych grupach zamiast automatycznego zakladania i... Date: Fri, 10 Jun 1994 16:01:34 +0200 To: usenet Subject: newgroup pl.news.admin y michalj@fuw.edu.pl michalj@fuw.edu.pl requested that pl.news.admin be created. To do this, type the following: /usr/lib/news/bin/ctlinnd newgroup pl.news.admin y michalj@fuw.edu.pl Czyli zadzialalo... (przynajmniej u mnie) Wpisalem dokladnie to co mi innd zasugerowal i u mnie juz jest. | MJ | PS. Note followup 8-) Z tym nie tak szybko... Jak sie zalozy grupe to trzeba przynajmniej z dzien poczekac az mozna bedzie miec pewnosc ze wszedzie sie utworzyla, chyba ze wszyscy rzeczywiscie ustawia w pelni automatyczne tworzenie grup. Wtedy starczy pewnie pare godzin. (Dlatego mimo tego Follow-up dopisalem jeszcze POLIP). -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 10 17:27:33 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16873; Fri, 10 Jun 94 17:22:29 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA02635 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 10 Jun 1994 17:24:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 10 Jun 1994 15:24:12 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2ta0is$28k@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199406101342.NAA08707@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Newsy - sprawy organizacyjne Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: | Witam, | Proponuje: | 1. Stworzyc od zaraz newsgroup'e pl.news.admin i dalsza dyskusje tam | przeniesc. Grupa juz powinna byc, ale proponuje jeszcze do jutra (czyli w zasadzie do poniedzialku) jeszcze dyskutowac na POLIPie aby dac czas wszystkim na stworzenie tej grupy, jesli robia to pol-automatycznie. | 2. Dokonczyc mapke i ustalic kto juz ma, a kto jeszcze nie ma pl.*. Mialem to juz wyslac wczesniej... -------- Ufff... Mniej wiecej udalo sie chyba uzbierac mapke jak to z tymi newsami w Polsce jest. Najdokladniej opisane sa cocos, bilbo, ghost, Torun i Wroclaw, reszta podpieta jest po prostu do bilbo.. Grubosc linii okresla mniej wiecej wielkosc feed-u przy czym wieksza liczba, to 'grubszy' feed. Linie kropkowane (i literka 'p') oznaczaja obecny stan dystrybucji grup pl.* 0 = test, 2 = czesciwy feed (kilka(dziesiat) grup), 4 = wiekszy czesciowy (np. caly comp.), 9 = full. Szwecja <======9=========+ v .......> ghost <------2-----+ : | : cc.torun <=4=> mat.torun | : ^ ^ ^ | p I | | +----+ : 9 _._._._p_/ | | +====9====> sunrise.gda :... I / 2 | I +---2---> maloka : I 4 | | I | +--0--> ikp.atm : I | | | I | | ____________/--3--> sigma.ua v v v .......p.> v v v v v v Austria <==9==> cocos <====9====> bilbo.nask <==9==> coi.warszawa ^ ^ / ^ ^ ^ ^ ^ : | _________4 I I | I +==9==> lublin(vm) p 4 / 9 I | I : | | I I | +===9==> cyfronet <====> galaxy v | v v I | USA <4----1> cyber <4=9> sun1000 I +--3---> usctoux1.gliwice \...p.../ I +==9====> katowice Jak wiec widac serwery news sa polaczone w miare gwiazdziscie z centrum na bilbo. Grupy pl.* rozchodza sie juz we Wroclawiu, Toruniu oraz w Warszawie na cocosie i ghoscie. Po 'podlaczeniu' bilbo beda mogly rozchodzic sie na cala Polske. O 'warunkach brzegowych' tzn. jak dokladniej skonfigurowane sa cocos, cyber i ghost pozniej, gdy otrzymam 'newsfeeds' ze wszystkich serwerow. ---------- | 3. Stworzyc nieformalna grupe PL-NEWS-ADMINS i na koordynatora powolac Tomka | Surmacza, bo dobrze mu to idzie. (to nie jest zaden zart). hmmm.. hmm.. nie za bardzo mam na to czas... za 2 tygodnie termin zlozenia pracy a tu konca nie widac... :-( -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 10 19:27:29 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA19883; Fri, 10 Jun 94 19:22:27 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA04754 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 10 Jun 1994 19:31:31 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 10 Jun 1994 19:07:59 GMT From: andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <2tadmf$cjt@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199406101342.NAA08707@ghost.mimuw.edu.pl>, <2ta0is$28k@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Newsy - sprawy organizacyjne Tomasz Surmacz (tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : | Proponuje: : | 1. Stworzyc od zaraz newsgroup'e pl.news.admin i dalsza dyskusje tam : | przeniesc. : Grupa juz powinna byc, ale proponuje jeszcze do jutra (czyli w zasadzie : do poniedzialku) jeszcze dyskutowac na POLIPie aby dac czas wszystkim na : stworzenie tej grupy, jesli robia to pol-automatycznie. Wiec x-postujemy. : | 2. Dokonczyc mapke i ustalic kto juz ma, a kto jeszcze nie ma pl.*. : Mialem to juz wyslac wczesniej... : -------- : Jak wiec widac serwery news sa polaczone w miare gwiazdziscie z centrum na : bilbo. Grupy pl.* rozchodza sie juz we Wroclawiu, Toruniu oraz w Warszawie : na cocosie i ghoscie. Po 'podlaczeniu' bilbo beda mogly rozchodzic sie na : cala Polske. : O 'warunkach brzegowych' tzn. jak dokladniej skonfigurowane sa cocos, : cyber i ghost pozniej, gdy otrzymam 'newsfeeds' ze wszystkich serwerow. : ---------- Moj komentarzyk: 1. Wydaje mi sie, ze nie ma sie co bac feedow "rownoleglych", bo jesli wszystko jest dobrze skonfigurowane, to raczej niska jest szansa na posylanie tego samego pare razy. Za to - czas dochodzenia artykulow mniej bedzie zalezec od stanu konkretnych laczy - dojdzie aktualnie najszybszym. 2. Trzeba by zebrac nie tylko newsfeeds, ale i listy grup na kazdym serverze i zobaczyc czego komu brakuje. : | 3. Stworzyc nieformalna grupe PL-NEWS-ADMINS i na koordynatora powolac Tomka : | Surmacza, bo dobrze mu to idzie. (to nie jest zaden zart). : hmmm.. hmm.. nie za bardzo mam na to czas... : za 2 tygodnie termin zlozenia pracy a tu konca nie widac... : :-( Czyli - rozumiem - za 2 tygodnie zaczynasz, Prezesie? ;-) -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 10 20:47:30 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA21408; Fri, 10 Jun 94 20:22:24 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA05264 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 10 Jun 1994 20:12:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 10 Jun 1994 18:12:31 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2taaef$516@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199406101342.NAA08707@ghost.mimuw.edu.pl>, <2ta0is$28k@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <2tadmf$cjt@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Newsy - sprawy organizacyjne Andrzej K. Brandt (andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl) wrote: | Tomasz Surmacz (tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl) wrote: | : Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: | Moj komentarzyk: | 1. Wydaje mi sie, ze nie ma sie co bac feedow "rownoleglych", bo jesli wszystko | jest dobrze skonfigurowane, to raczej niska jest szansa na posylanie tego | samego pare razy. Za to - czas dochodzenia artykulow mniej bedzie zalezec od | stanu konkretnych laczy - dojdzie aktualnie najszybszym. i tak i nie. Nie ma sensu by kazdy slal kazdemu. Jest natomiast sens wysylac w miare 'rownolegle' np. w dwa miejsca, tak, ze jak jeden serwer np. padnie, to jest 'zapasowe' polaczenie. Tak jest z cyberem i sun1000 np. Oba maja feed z bilbo (sun1000 - pelen, cyber - czesciowy, bo i na dysku tylko czesc grup jest trzymana), wiec jak sun1000 sie zapcha, to cyber newsy dalej ma i pcha je na sun1000 jak tylko sun1000 wstanie i na odwrot (ale to drugie sie znacznie rzadziej zdarza :-) Po to miedzy innymi przydaje sie taka mapka, zeby wymyslic jak w sposob sensowny newsy posylac, by z jednej strony niepotrzebnie nie slac tych samych newsow wolnym laczem dwa razy, a z drugiej - miec zabezpieczenie na wypadek awarii ktoregos z serwerow. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Sun Jun 12 17:26:29 1994 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09434; Sun, 12 Jun 94 16:50:25 +0200 Return-Path: Subject: Re: Newsy - sprawy organizacyjne To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 12 Jun 94 17:03:54 cet From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <2ta0is$28k@cyber.ict.pwr.wroc.pl>; from "Tomasz Surmacz" at Jun 10, 94 5:43 pm X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Message-Id: <9406121704.aa20081@usctoux1.cto.us.edu.pl> > Ufff... Mniej wiecej udalo sie chyba uzbierac mapke jak to z tymi newsami w > Polsce jest. Najdokladniej opisane sa cocos, bilbo, ghost, Torun i Wroclaw, > reszta podpieta jest po prostu do bilbo.. Grubosc linii okresla mniej Proponuje drobna korekte... usctoux1 to serwer w Uniwersytecie Slaskim w Katowicach (usctoux1.cto.us.edu.pl), a nie usctoux1.gliwice Maciek Uhlig > : | | I I | +===9==> cyfronet <====> galaxy > v | v v I | > USA <4----1> cyber <4=9> sun1000 I +--3---> usctoux1.gliwice <<<<<<< > \...p.../ I > +==9====> katowice ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From szymon@uci.agh.edu.pl Mon Jun 13 11:26:30 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04571; Mon, 13 Jun 94 11:01:52 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11874; Mon, 13 Jun 94 11:16:05 +0200 Date: Mon, 13 Jun 94 11:16:05 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406130916.AA11874@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: job description dla administratora sieci wydzialowej >From: grzes@atlas.central.ntua.gr (grzegorz mucha) >> * utrzymywanie kontaktow roboczych z administratorem sieci uczelnianej >:) Jak rozumiem, chodzi o chodzenie z powyzszym na piwo :-) Gdyby wszyscy administratorzy sieci wydzialowych AGH chcieli zabierac mnie na piwo, wpadlbym w alkoholizm :-) >From: Maciek Uhlig >Ile etatow moze w istniejacych realiach przeznaczyc dziekan na administracje >sieci :-)? U mnie np. zadnego - jest to po prostu praca spoleczna jakiegos asystenta lub adiunkta (tego kto sie zdradzi z jakimis umiejetnosciami :-) ). Dla ulatwienia dodaje, ze siecia uczelniana jako taka zajmuja sie formalnie 3 osoby: ja na calym etacie i 2 studentow na 3/4, razem 2.5 etatu. W praktyce prawie cale UCI pracuje w mniejszym lub wiekszym stopniu na potrzeby sieci... Szymon Sokol From szymon@uci.agh.edu.pl Mon Jun 13 12:06:29 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06082; Mon, 13 Jun 94 11:48:50 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA15284; Mon, 13 Jun 94 12:03:03 +0200 Date: Mon, 13 Jun 94 12:03:03 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406131003.AA15284@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Polskie newsy >From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) > >Wpiszcie, gdzie tam trzeba, np. mnie jako osobe uprawniona do >zakladania nowych grup, a ja je newgroup'ne i jakos to bedzie 8-) "...Szlachta na kon wsiedzie, my z synowcem na czele i ... jakos to bedzie." >pl.ogolne (na wzor grup 'general')? Dla mnie moze byc... Jasne... >Jakies jeszcze? Proponuje pl.news, do dyskusji miedzy newsadminami (i nie tylko)... >Grup pl.listserv to od razu bedzie calkiem sporo 8-) > >I co, pl.listserv.donosy czy pl.epress.donosy czy pl.???.donosy? Moze zgodnie z propozycja Tomka pl.gazety.donosy ? Tu pewna uwaga: ktos (Andrzej Brandt?) sugerowal, zeby gateway'e mail2news znajdowaly sie na tych samych maszynach, co odpowiednie listservy. Pomijam przypadki, gdy nie ma servera USENET na maszynie z listservem, bo wierze, ze takich sytuacji u nas nie ma. Ale co z listservami poza Polska? Np. poniecki.berkeley.edu, albo ubvm.cc.buffalo.edu. Tam przeciez sa polskie listy dyskusyjne... A moze juz nie ma, tylko ja mam nieaktualne informacje? Szymon Sokol From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 13 13:26:36 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08052; Mon, 13 Jun 94 12:53:04 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA00894 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Jun 1994 12:51:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Jun 1994 10:51:17 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2thdn5$n7@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406131003.AA15284@uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polskie newsy Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: | >From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) | Moze zgodnie z propozycja Tomka pl.gazety.donosy ? U mnie juz nastapila juz zmiana nazwy Donosow na pl.gazety.donosy i moge w kazdej chwili posylac je newsami poza Wroclaw (Dopoki Michal nie skonfiguruje mail2news u siebie :-) | Tu pewna uwaga: ktos (Andrzej Brandt?) sugerowal, zeby gateway'e mail2news | znajdowaly sie na tych samych maszynach, co odpowiednie listservy. Pomijam | przypadki, gdy nie ma servera USENET na maszynie z listservem, bo wierze, | ze takich sytuacji u nas nie ma. Troche nie tak... :-) Maszyna z listserwerem i serwerem news to nie musi byc TA SAMA maszyna... Wystarczy ze sa w poblizu. U mnie np. cyber.ict.pwr.wroc.pl to serwer news, a sprocket.ict.pwr.wroc.pl to listserver zajmujacy sie miedzy innymi lista pwr-announce w newsach wystepujaca jako pwr.announce -- Na serwerze news musi chodzic program mail2news (lub dwa - mail2news i news2mail) i jest on zapisany jako subskrybent listy dyskusyjnej (poprzez odpowiedni alias) a w druga strone - w pliku newsfeeds serwera wpisuje sie odpowiednia linie powodujaca podsylanie artykulow listserwerowi. | Ale co z listservami poza Polska? Np. | poniecki.berkeley.edu, albo ubvm.cc.buffalo.edu. Tam przeciez sa polskie | listy dyskusyjne... A moze juz nie ma, tylko ja mam nieaktualne informacje? Nie ma problemu... U mnie dyrdymalki i Gazeta Leskiego sa juz od paru miesiecy.. Moze zostac na dluzej, bo dziala jak trzeba :-) Chodzi jedynie o to, zeby nie powodowac niepotrzebnego ruchu tam gdzie go mozna uniknac, ale jesli w poblizu listserwera nie ma zadnego serwera news, to mozna to ustawic na dowolnym... W wypadku list pl.gazety.* ma to tym mniejsze znaczenie (gdzie jest mail2news) ze ruch jest na tych 'listach' niewielki - 1-2 listy dziennie. Tak wiec czekam tylko na 'control message' od Michala tworzacy grupy: pl.gazety.donosy pl.gazety.gazeta pl.gazety.dyrdymalki i zmieniam natychmiast dystrybucje 'pwr' na 'pl' A potem sluze radami jak skonfigurowac mail2news/news2mail jakby ktos chcial wiedziec.. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From dorota@math.amu.edu.pl Mon Jun 13 14:06:29 1994 Received: from math.amu.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09436; Mon, 13 Jun 94 13:34:44 +0200 Return-Path: Received: by math.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA02494; Mon, 13 Jun 1994 13:53:33 +0200 From: dorota@math.amu.edu.pl (Dorota Nicewicz) Message-Id: <9406131153.AA02494@math.amu.edu.pl> Subject: Re: Driver ODI do Acer 5220 To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Jun 1994 13:53:33 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Cezar Cichocki" at Jun 1, 94 01:33:23 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 154 Nie wiem czy znalazles juz ten driver, ale oto namiary goscia ktory pracuje w firmie, ktora jest dealerem Acera: modrzew@math.amu.edu.pl Dorota Nicewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 13 14:06:33 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10358; Mon, 13 Jun 94 13:53:02 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA00231 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Jun 1994 13:48:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Jun 1994 12:59:17 GMT From: andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <2thl75$7e7@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406131003.AA15284@uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polskie newsy Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Tu pewna uwaga: ktos (Andrzej Brandt?) sugerowal, zeby gateway'e mail2news : znajdowaly sie na tych samych maszynach, co odpowiednie listservy. Pomijam : przypadki, gdy nie ma servera USENET na maszynie z listservem, bo wierze, : ze takich sytuacji u nas nie ma. Ale co z listservami poza Polska? Np. : poniecki.berkeley.edu, albo ubvm.cc.buffalo.edu. Tam przeciez sa polskie : listy dyskusyjne... A moze juz nie ma, tylko ja mam nieaktualne informacje? Owszem, sa. Ale mysle, ze najpierw mozemy sie zajac listami dyskusyjnymi, ktore sa u nas, a potem ew. innymi. Ponadto, ja sugerowalem jedynie ze tak bedzie lepiej, ale jesli sie nie da, to trzeba inaczej. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From PAWLAK@zeubac.desy.de Mon Jun 13 16:46:29 1994 Received: from vxdsyb.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14864; Mon, 13 Jun 94 16:11:26 +0200 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.2-14 #4122) id <01HDI06IGSHC99DGM3@vxdesy.desy.de>; Mon, 13 Jun 1994 16:26:14 +0100 Date: Mon, 13 Jun 1994 16:26:14 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Polskie newsy To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HDI06IHV2A99DGM3@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT OK, ciesze sie ze wszystko sie ladnie toczy. To czy ktos moze mi powiedziec co biedna dusza na wygnaniu ma zdefiniowac sobie jako NNTPSERVER zeby moc pczytac sobie pl....? Bo nie wiem czy uda mi sie namowic lokalnych administratorow zeby zalozyli te grupy tutaj... Dziekuje :-) Michal (JMP) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 13 17:26:36 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16773; Mon, 13 Jun 94 17:22:56 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA02666 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Jun 1994 17:22:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Jun 1994 15:22:07 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2thtiv$2fm@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HDI06IHV2A99DGM3@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Polskie newsy Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: | OK, ciesze sie ze wszystko sie ladnie toczy. To czy ktos moze mi powiedziec | co biedna dusza na wygnaniu ma zdefiniowac sobie jako NNTPSERVER zeby | moc pczytac sobie pl....? Bo nie wiem czy uda mi sie namowic lokalnych | administratorow zeby zalozyli te grupy tutaj... Dziekuje :-) setenv NNTPSERVER cyber.ict.pwr.wroc.pl | Michal (JMP) Tomek :-) -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 13 17:26:40 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16777; Mon, 13 Jun 94 17:22:58 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA02669 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Jun 1994 17:23:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Jun 1994 15:06:08 GMT From: artur@thp2.if.uj.edu.pl (Artur Pioro) Message-Id: Organization: Instytut Fizyki UJ, Cracow Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Topologia polskiego Internetu Czy komus znane sa zalozenia dotyczace przyszlej topologii polskiego Internetu? Jak do tej pory mamy chyba dosc regularna gwiazde z centrum w Warszawie. Sa owszem jakies dodatkowe polaczenia (Krakow-Katowice-Wroclaw-Poznan - zna ktos jakies jeszcze?), ale wyjscie na swiat jest jedynie z Warszawy. Czy nie orientujecie sie, czy przewidziane sa jakies 'wyjscia' poza Warszawa? Nie znam zadnych statystyk, ale podejrzewam ze gro ruchu 'wewnatrz gwiazdy' skierowane jest przez Warszawe w swiat. Niech wiec przykladowo jakis osrodek zapcha swoje lacze z Warszawa i powiedzmy niech wykupi za ciezkie pieniadze dodatkowy (lub szerszy) kanal. Jezeli ta sytuacja powtorzy sie dla kilku nastepnych osrodkow to i Warszawskie lacze bedzie wnet wymagalo podrasowania. Pytanie, czy przy takim 'podwajaniu' (lokalnym i centralnym) inwestycji i wobec nie najtanszych (delikatnie mowiac) cen uslug telekomunikacyjnych w Polsce nie oplacaloby sie raczej miec szeregu mniejszych lokalnych wyjsc w swiat? Na pozor wydaje sie to byc sprzeczne z naciskiem na rozwoj krajowej sieci, ale jak mozna liczyc na rozwoj rodzimych uslug w sieci w momencie gdy krajowe lacza sa zapychane najprawdopodobniej przede wszystkim przez ruch transferowy i nie ma za duzej roznicy, czy np. z Krakowa laczymy sie z Cernem czy z Warszawa (bo i tak gro opoznienia jest pomiedzy Warszawa a Krakowem)? Tak ze odseparowanie ruchu mogloby chyba miec korzyscie nie tylko finansowe. Nie mowiac juz o tym, ze istnienie wielu polaczen nie uzaleznialoby od bezawaryjnej pracy jednej linii... To tylko takie luzne uwagi (mozliwe, ze bzdurne ;-)). Czy ktos wie cos blizszego na ten temat? -- ---------------------------------------------------------------------------- Artur Pioro artur@thp1.if.uj.edu.pl System & Network Management tel. +48-12-336377 ex. 575 Physics Department Jagiellonian University Cracow, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 13 19:26:29 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA19344; Mon, 13 Jun 94 19:22:51 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA04353 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Jun 1994 19:28:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Jun 1994 18:25:18 GMT From: andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <2ti8ae$7e7@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HDI06IHV2A99DGM3@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Polskie newsy Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: : OK, ciesze sie ze wszystko sie ladnie toczy. To czy ktos moze mi powiedziec : co biedna dusza na wygnaniu ma zdefiniowac sobie jako NNTPSERVER zeby : moc pczytac sobie pl....? Bo nie wiem czy uda mi sie namowic lokalnych : administratorow zeby zalozyli te grupy tutaj... Dziekuje :-) Poza wszystkim, to poczekac spokojnie az uplyna czasy burzy i naporu, i wtedy sie pomysli o slaniu tego w swiat. Natomiast narazie chyba z cybera mozna. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From rzm@oso.chalmers.se Mon Jun 13 20:46:30 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA20369; Mon, 13 Jun 94 20:16:14 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id UAA11202; Mon, 13 Jun 1994 20:31:45 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA12748; Mon, 13 Jun 94 20:31:44 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA28692; Mon, 13 Jun 94 20:31:44 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406131831.AA28692@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Jun 1994 20:31:44 +0200 (MET) In-Reply-To: from "Artur Pioro" at Jun 13, 94 05:40:05 pm X-Acknowledge-To: Latin-Date: Lunti XIII Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 1499 Artur Pioro writes: > Czy komus znane sa zalozenia dotyczace przyszlej topologii polskiego > Internetu? Jak do tej pory mamy chyba dosc regularna gwiazde z centrum w > Warszawie. Sa owszem jakies dodatkowe polaczenia Tez jestem ciekaw, a informacje zdobyc ciezko (do dzis nie wiem co to bylo nieslawne lacze TIP, w ktore zostalem kiedys wyroutowany). To co jest teraz widac w gopher://gopher.nask.org.pl:70/11/Publications/Maps . > Na pozor wydaje sie to byc sprzeczne z naciskiem na rozwoj krajowej > sieci, ale jak mozna liczyc na rozwoj rodzimych uslug w sieci w momencie > gdy krajowe lacza sa zapychane najprawdopodobniej przede wszystkim przez > ruch transferowy i nie ma za duzej roznicy, czy np. z Krakowa laczymy > sie z Cernem czy z Warszawa (bo i tak gro opoznienia jest pomiedzy > Warszawa a Krakowem)? Tak ze odseparowanie ruchu mogloby chyba miec > korzyscie nie tylko finansowe. Nie mowiac juz o tym, ze istnienie wielu > polaczen nie uzaleznialoby od bezawaryjnej pracy jednej linii... Tez uwazam, ze powinny byc przynajmniej dwa wyjscia z Polski w swiat i na pewno Krakow bylby dobrym miejscem na umieszczenie takiego ze wzgledu na ruch. Zreszta chyba kiedys takie lacze bylo. Jak to wyglada technologicznie? Czy jest to bardzo trudne? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 13 22:06:30 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA22112; Mon, 13 Jun 94 21:52:47 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA05978 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Jun 1994 21:52:18 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Jun 1994 19:52:17 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2tiddh$5ne@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406131831.AA28692@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu Rafal Maszkowski (rzm@oso.chalmers.se) wrote: | Tez uwazam, ze powinny byc przynajmniej dwa wyjscia z Polski w swiat i | na pewno Krakow bylby dobrym miejscem na umieszczenie takiego ze | wzgledu na ruch. Zreszta chyba kiedys takie lacze bylo. Jak to wyglada | technologicznie? Czy jest to bardzo trudne? Kiedys bylo takze Wroclaw-Berlin ale zniknelo z koncem 1992r (bylo jakies 2 miesiace - zanim jeszcze internetowa linia Wroclaw-Warszawa dobrze nie dzialala) Problemem przy wiecej niz jednym wyjsciu w swiat moze byc dynamiczny routing.. Juz teraz gdy bylo przez jakis czas na stale wlaczone polaczenie Wroclaw-Poznan powodowalo to nieustanne zrywanie polaczen Wroclawia do Warszawy i Poznania do Warszawy na skutek blednej konfiguracji (pakiety sie zapetlaly). Tak wiec aby to zrobic, trzeba to zrobic madrze, bo to *jest* do zrobienia... I dobrze by bylo, gdyby Warszawa nie byla jedynym wyjsciem Polski w swiat (awaria jednego multipleksera nie odcinalaby wtedy calej lacznosci kraju ze swiatem) | R. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jun 14 00:06:30 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24545; Mon, 13 Jun 94 23:52:44 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id XAA07199 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Jun 1994 23:53:20 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Jun 1994 21:41:26 GMT From: jjlis@ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-Id: <2tijq6$mhf@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Instytut Cybernetyki Technicznej, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406131831.AA28692@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu Rafal Maszkowski (rzm@oso.chalmers.se) wrote: : Artur Pioro writes: : > Czy komus znane sa zalozenia dotyczace przyszlej topologii polskiego : > Internetu? Jak do tej pory mamy chyba dosc regularna gwiazde z centrum w : > Warszawie. Sa owszem jakies dodatkowe polaczenia : Tez uwazam, ze powinny byc przynajmniej dwa wyjscia z Polski w swiat i : na pewno Krakow bylby dobrym miejscem na umieszczenie takiego ze : wzgledu na ruch. Zreszta chyba kiedys takie lacze bylo. Jak to wyglada : technologicznie? Czy jest to bardzo trudne? Czy Poznan-Berlin to byla tylko plotka, czy tez ten projekt jest realizowany? From szymon@uci.agh.edu.pl Tue Jun 14 02:06:33 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA26157; Tue, 14 Jun 94 02:01:18 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA02578; Tue, 14 Jun 94 02:15:42 +0200 Date: Tue, 14 Jun 94 02:15:42 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406140015.AA02578@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) > >Problemem przy wiecej niz jednym wyjsciu w swiat moze byc dynamiczny >routing.. Juz teraz gdy bylo przez jakis czas na stale wlaczone >polaczenie Wroclaw-Poznan powodowalo to nieustanne zrywanie polaczen >Wroclawia do Warszawy i Poznania do Warszawy na skutek blednej >konfiguracji (pakiety sie zapetlaly). Tak wiec aby to zrobic, trzeba to >zrobic madrze, bo to *jest* do zrobienia... I dobrze by bylo, gdyby >Warszawa nie byla jedynym wyjsciem Polski w swiat (awaria jednego >multipleksera nie odcinalaby wtedy calej lacznosci kraju ze swiatem) To akurat (dynamiczny routing) to niewielki problem - i chyba NASK juz stosuje IGRP, przynajmniej gdzieniegdzie: cyf-gw>sh ip ro Codes: I - IGRP derived, R - RIP derived, H - HELLO derived, O - OSPF derived C - connected, S - static, E - EGP derived, B - BGP derived * - candidate default route, IA - OSPF inter area route E1 - OSPF external type 1 route, E2 - OSPF external type 2 route Gateway of last resort is 193.59.200.193 to network 193.59.201.0 I 157.158.0.0 [100/1053900] via 193.59.200.193, 0:01:17, Serial7 I 155.158.0.0 [100/1053900] via 193.59.200.193, 0:01:17, Serial7 Natomiast bardzo mnie interesuje, czy prawda jest, ze EBONE krzywi sie na "podwojne" wyjscia z danego kraju. Moze by ktos z NASK sie wypowiedzial? Szymon Sokol From W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Tue Jun 14 07:27:27 1994 Received: from ldhp715.immt.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02147; Tue, 14 Jun 94 07:20:46 +0200 Return-Path: Message-Id: <9406140520.AA02147@zsku.p.lodz.pl> Received: by ldhp715.immt.pwr.wroc.pl (1.37.109.10G/16.2) id AA204952191; Tue, 14 Jun 1994 07:36:31 +0200 From: Wojciech Myszka Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Jun 94 7:36:31 METDST In-Reply-To: <9406131831.AA28692@oden.oso.chalmers.se>; from "Rafal Maszkowski" at Jun 13, 94 8:49 pm Mailer: Elm [revision: 70.85] Rafal Maszkowski pisal: [...] > Tez jestem ciekaw, a informacje zdobyc ciezko (do dzis nie wiem co to > bylo nieslawne lacze TIP, w ktore zostalem kiedys wyroutowany). To co > jest teraz widac w gopher://gopher.nask.org.pl:70/11/Publications/Maps . --- Bardzo ladna mapka... Wynika z niej, ze Wroclaw ma 2 Mbity... Chyba przedstawia plany, a nie rzeczywistosc. Podobnie jest z Lodzia (ktora niedawno sie chwalila, ze wreszczie przeszla na 64k) Poczekajmy... Wojtek -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From irek@frodo.nask.org.pl Tue Jun 14 10:47:38 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05207; Tue, 14 Jun 94 10:09:36 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA18120; Tue, 14 Jun 94 10:25:24 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Tue, 14 Jun 1994 10:20:39 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <9406140520.AA02147@zsku.p.lodz.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 14 Jun 1994, Wojciech Myszka wrote: > Rafal Maszkowski pisal: > [...] > > Tez jestem ciekaw, a informacje zdobyc ciezko (do dzis nie wiem co to > > bylo nieslawne lacze TIP, w ktore zostalem kiedys wyroutowany). To co > > jest teraz widac w gopher://gopher.nask.org.pl:70/11/Publications/Maps . > --- > Bardzo ladna mapka... Wynika z niej, ze Wroclaw ma 2 Mbity... > Chyba przedstawia plany, a nie rzeczywistosc. Podobnie jest z Lodzia > (ktora niedawno sie chwalila, ze wreszczie przeszla na 64k) > Poczekajmy... > Wojtek > Mapka przedstawia strukture polaczen sieci szkieletowej NASK. Polaczenia te z regoly koncza sie na centralach miedzymiastowych i sa to linie cyfrowe 2 Mbps. Natomiast juz w miastach polaczenia realizowane sa w miare mozliwosci danego regionu (najczesciej sa to linie 64 kbps na modemach - tak jest np. w Krakowie i Lodzi). Do Wroclawia rzeczywiscie nie ma jeszcze linii 2 Mbps, ale moze byc zestawiona w kazdej chwili. Irek From irek@frodo.nask.org.pl Tue Jun 14 10:47:44 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05379; Tue, 14 Jun 94 10:18:38 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA18243; Tue, 14 Jun 94 10:34:26 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Tue, 14 Jun 1994 10:25:37 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <9406140015.AA02578@uci.agh.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 14 Jun 1994, Szymon Sokol wrote: > >From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) > > > >Problemem przy wiecej niz jednym wyjsciu w swiat moze byc dynamiczny > >routing.. Juz teraz gdy bylo przez jakis czas na stale wlaczone > >polaczenie Wroclaw-Poznan powodowalo to nieustanne zrywanie polaczen > >Wroclawia do Warszawy i Poznania do Warszawy na skutek blednej > >konfiguracji (pakiety sie zapetlaly). Tak wiec aby to zrobic, trzeba to > >zrobic madrze, bo to *jest* do zrobienia... I dobrze by bylo, gdyby > >Warszawa nie byla jedynym wyjsciem Polski w swiat (awaria jednego > >multipleksera nie odcinalaby wtedy calej lacznosci kraju ze swiatem) > > To akurat (dynamiczny routing) to niewielki problem - i chyba NASK juz > stosuje IGRP, przynajmniej gdzieniegdzie: > cyf-gw>sh ip ro > > Codes: I - IGRP derived, R - RIP derived, H - HELLO derived, O - OSPF derived > C - connected, S - static, E - EGP derived, B - BGP derived > * - candidate default route, IA - OSPF inter area route > E1 - OSPF external type 1 route, E2 - OSPF external type 2 route > > Gateway of last resort is 193.59.200.193 to network 193.59.201.0 > > I 157.158.0.0 [100/1053900] via 193.59.200.193, 0:01:17, Serial7 > I 155.158.0.0 [100/1053900] via 193.59.200.193, 0:01:17, Serial7 > Stosujemy IGRP w calej naszej sieci. > Natomiast bardzo mnie interesuje, czy prawda jest, ze EBONE krzywi sie na > "podwojne" wyjscia z danego kraju. Moze by ktos z NASK sie wypowiedzial? > Szymon Sokol Nic mi o tym nie wiadomo (przeciez mamy dwa wyjscia do EBONE, a ze oba z Warszawy to jest szczegol). Problem jest z routingiem - musi byc BGP4. Lokalnie w Warszawie mamy to rozwiazane, natomiast problem by powstal, gdyby byla linia zagraniczna nie z Warszawy. Irek From artur@thp1.if.uj.edu.pl Tue Jun 14 14:07:36 1994 Received: from jetta.if.uj.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09238; Tue, 14 Jun 94 13:29:11 +0200 Return-Path: Received: from thp1.if.uj.edu.pl (thp2.if.uj.edu.pl) by jetta.if.uj.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA27407; Tue, 14 Jun 94 13:52:27 +0200 Message-Id: <9406141152.AA27407@jetta.if.uj.edu.pl> Received: by thp1.if.uj.edu.pl (1.37.109.4/16.2.93.01.22) id AA27465; Tue, 14 Jun 94 13:41:27 +0200 Date: Tue, 14 Jun 94 13:41:27 +0200 From: Artur Pioro To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Topologia polskiego Internetu In-Reply-To: References: >>>>> "Irek" == Ireneusz Neska writes: Irek> Mapka przedstawia strukture polaczen sieci szkieletowej Irek> NASK. Polaczenia te z regoly koncza sie na centralach Irek> miedzymiastowych i sa to linie cyfrowe 2 Mbps. Natomiast juz Irek> w miastach polaczenia realizowane sa w miare mozliwosci Irek> danego regionu (najczesciej sa to linie 64 kbps na modemach Irek> - tak jest np. w Krakowie i Lodzi). Do Wroclawia Irek> rzeczywiscie nie ma jeszcze linii 2 Mbps, ale moze byc Irek> zestawiona w kazdej chwili. Przepraszam, czy to znacza ze NASK *juz oplaca* polaczenia 2 MB, choc ze wzgledu na `waskie gardlo' koncowki realnie wykorzystane jest znacznie mniej? -- Artur Pioro From szymon@uci.agh.edu.pl Tue Jun 14 14:47:34 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10054; Tue, 14 Jun 94 14:16:54 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA10705; Tue, 14 Jun 94 14:30:55 +0200 Date: Tue, 14 Jun 94 14:30:55 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406141230.AA10705@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >From: Ireneusz Neska > >> Natomiast bardzo mnie interesuje, czy prawda jest, ze EBONE krzywi sie na >> "podwojne" wyjscia z danego kraju. Moze by ktos z NASK sie wypowiedzial? >> Szymon Sokol > >Nic mi o tym nie wiadomo (przeciez mamy dwa wyjscia do EBONE, a ze oba z >Warszawy to jest szczegol). Problem jest z routingiem - musi byc BGP4. >Lokalnie w Warszawie mamy to rozwiazane, natomiast problem by powstal, >gdyby byla linia zagraniczna nie z Warszawy. No dobrze, a na czym ten problem by polegal? Rozumiem, ze BGP4 jest mozliwe do uzyskania na CISCO, bo wszak takiego routera NASK uzywa. Czy cos stoi na przeszkodzie, zeby "ten drugi" router rowniez uzywal BGP4, do komunikacji z zagranica i z pierwszym routerem NASK, a IGRP - z innymi routerami w kraju? Albo czy nie mozna uzyc BGP zamiast IGRP w calej sieci NASK? Szymon Sokol From piotrwi Tue Jun 14 14:48:01 1994 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA10701; Tue, 14 Jun 94 14:35:14 +0200 Return-Path: From: Piotr Wilk Message-Id: <9406141235.AA10701@zsku.p.lodz.pl> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip Date: Tue, 14 Jun 1994 14:35:07 +0200 (MESZ) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 910 List od Irka na polip. Chyba nie poszedl na liste - nie spodobal sie listprocowi :-( > > Kiedys bylo takze Wroclaw-Berlin ale zniknelo z koncem 1992r (bylo > > jakies 2 miesiace - zanim jeszcze internetowa linia Wroclaw-Warszawa > > dobrze nie dzialala) > > To bylo tylko lokalne polaczenie X.25 z Wroclawia do DFN. > > Irek > > -- -------------------------------------------------------------- | Piotr Wilk | |------------------------------------------------------------| | Samodzielny Zaklad | email: | | Sieci Komputerowych | piotrwi@zsku.p.lodz.pl | | Politechniki Lodzkiej | piotrwi at plearn | |------------------------------------------------------------| | Przepraszam, ze odpisuje tak pozno ale .... ;-) | -------------------------------------------------------------- From irek@frodo.nask.org.pl Tue Jun 14 15:27:32 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11964; Tue, 14 Jun 94 15:13:27 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA21700; Tue, 14 Jun 94 15:29:16 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Tue, 14 Jun 1994 15:27:22 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <9406141152.AA27407@jetta.if.uj.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 14 Jun 1994, Artur Pioro wrote: > >>>>> "Irek" == Ireneusz Neska writes: > > Irek> Mapka przedstawia strukture polaczen sieci szkieletowej > Irek> NASK. Polaczenia te z regoly koncza sie na centralach > Irek> miedzymiastowych i sa to linie cyfrowe 2 Mbps. Natomiast juz > Irek> w miastach polaczenia realizowane sa w miare mozliwosci > Irek> danego regionu (najczesciej sa to linie 64 kbps na modemach > Irek> - tak jest np. w Krakowie i Lodzi). Do Wroclawia > Irek> rzeczywiscie nie ma jeszcze linii 2 Mbps, ale moze byc > Irek> zestawiona w kazdej chwili. > > Przepraszam, czy to znacza ze NASK *juz oplaca* polaczenia 2 MB, choc > ze wzgledu na `waskie gardlo' koncowki realnie wykorzystane jest > znacznie mniej? > Nie. Jest to umowa z TPSA polegajaca na tym, ze zamawiamy i placimy za 64 Kbps, a TPSA zestawia nam linie 2 Mbps. Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jun 14 15:27:41 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12240; Tue, 14 Jun 94 15:22:17 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA18039 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Jun 1994 15:38:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Jun 1994 13:31:19 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >>>>> "Ireneusz" == Ireneusz Neska writes: Ireneusz> (najczesciej sa to linie 64 kbps na modemach - tak jest Ireneusz> np. w Krakowie i Lodzi). Do Wroclawia rzeczywiscie nie ma Ireneusz> jeszcze linii 2 Mbps, ale moze byc zestawiona w kazdej Ireneusz> chwili. A czy mozesz powiedziec, KIEDY bedzie lacze 2 MB do Krakowa? Skoro sprawdzono doswiadczalnie, ze dziala, skoro obecna linia jest gleboko niewystarczajaca i lacznosc z Krakowem z tygodnia na tydzien jest coraz gorsza, to moze by tak to wreszcie wlaczyc??? Michal Jankowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jun 14 18:47:30 1994 Received: from [156.17.9.30] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16868; Tue, 14 Jun 94 18:23:11 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA19932 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Jun 1994 18:28:56 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 14 Jun 1994 17:30:56 GMT From: andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <2tkpgg$qs7@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Topologia polskiego Internetu Ireneusz Neska (irek@frodo.nask.org.pl) wrote: : On Tue, 14 Jun 1994, Artur Pioro wrote: : > >>>>> "Irek" == Ireneusz Neska writes: : > : > Irek> Mapka przedstawia strukture polaczen sieci szkieletowej : > Irek> NASK. Polaczenia te z regoly koncza sie na centralach : > Irek> miedzymiastowych i sa to linie cyfrowe 2 Mbps. Natomiast juz : > Irek> w miastach polaczenia realizowane sa w miare mozliwosci : > Irek> danego regionu (najczesciej sa to linie 64 kbps na modemach : > Irek> - tak jest np. w Krakowie i Lodzi). Do Wroclawia : > Irek> rzeczywiscie nie ma jeszcze linii 2 Mbps, ale moze byc : > Irek> zestawiona w kazdej chwili. : > : > Przepraszam, czy to znacza ze NASK *juz oplaca* polaczenia 2 MB, choc : > ze wzgledu na `waskie gardlo' koncowki realnie wykorzystane jest : > znacznie mniej? : > : Nie. Jest to umowa z TPSA polegajaca na tym, ze zamawiamy i placimy za 64 : Kbps, a TPSA zestawia nam linie 2 Mbps. Kto w takim razie do tego doplaca? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From rzm@oso.chalmers.se Wed Jun 15 08:47:31 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03025; Wed, 15 Jun 94 08:34:57 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id IAA23380; Wed, 15 Jun 1994 08:50:55 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA16985; Wed, 15 Jun 94 08:50:55 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA17320; Wed, 15 Jun 94 08:50:54 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406150650.AA17320@oden.oso.chalmers.se> Subject: dyrektor NASK To: polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow) Date: Wed, 15 Jun 1994 08:50:53 +0200 (MET) X-Acknowledge-To: Latin-Date: Miercuri XV Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 467 Kto oprocz prof. Hofmokla bral udzial w niedawno rozstrzygnietym konkursie na stanowisko dyrektora NASK? Jaka jest procedura, czy w razie ewentualnego odrzucenia kandydatury przez Rade Naukowa NASK odbylby sie nowy konkurs? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From irek@frodo.nask.org.pl Wed Jun 15 09:27:31 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04138; Wed, 15 Jun 94 09:22:58 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA27811; Wed, 15 Jun 94 09:39:00 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Wed, 15 Jun 1994 09:36:03 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <2tkpgg$qs7@ghost.mimuw.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 14 Jun 1994, Andrzej K. Brandt wrote: > Ireneusz Neska (irek@frodo.nask.org.pl) wrote: > > > : Nie. Jest to umowa z TPSA polegajaca na tym, ze zamawiamy i placimy za 64 > : Kbps, a TPSA zestawia nam linie 2 Mbps. > > Kto w takim razie do tego doplaca? > Oczywiscie nikt do tego nie doplaca. Umowa jest taka: my udostepniamy dla TPSA czesc portow na naszych urzadzeniach (routerze) w zamian otrzymujemy pasmo 2 Mbps a placimy tylko za 64 Kbps. Irek From irek@frodo.nask.org.pl Wed Jun 15 09:27:36 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04097; Wed, 15 Jun 94 09:19:54 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA27796; Wed, 15 Jun 94 09:35:55 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Wed, 15 Jun 1994 09:34:55 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 14 Jun 1994, Michal Jankowski wrote: > >>>>> "Ireneusz" == Ireneusz Neska writes: > > Ireneusz> (najczesciej sa to linie 64 kbps na modemach - tak jest > Ireneusz> np. w Krakowie i Lodzi). Do Wroclawia rzeczywiscie nie ma > Ireneusz> jeszcze linii 2 Mbps, ale moze byc zestawiona w kazdej > Ireneusz> chwili. > > A czy mozesz powiedziec, KIEDY bedzie lacze 2 MB do Krakowa? Skoro > sprawdzono doswiadczalnie, ze dziala, skoro obecna linia jest gleboko > niewystarczajaca i lacznosc z Krakowem z tygodnia na tydzien jest > coraz gorsza, to moze by tak to wreszcie wlaczyc??? > > Michal Jankowski > Krakow musi kupic modemy 2 Mbps na linie lokalna lub doprowadzic swiatlowod do centrali (tam gdzi znajduje sie nasz router). Irek From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Jun 15 12:47:32 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07618; Wed, 15 Jun 94 12:20:43 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA00867; Wed, 15 Jun 94 12:38:24 +0200 Date: Wed, 15 Jun 94 12:03:04 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406151003.AA00513@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Ireneusz Neska's message of Tue, 14 Jun 94 11:02:42 +0200 Subject: Topologia polskiego Internetu > > Nic mi o tym nie wiadomo (przeciez mamy dwa wyjscia do EBONE, a ze oba z > Warszawy to jest szczegol). Problem jest z routingiem - musi byc BGP4. > Lokalnie w Warszawie mamy to rozwiazane, natomiast problem by powstal, > gdyby byla linia zagraniczna nie z Warszawy. > Nie zgadzam sie. To jest do rozwiazania. Przeciez dlatego zastosowano BGP zamiast EGP. Problem lezy zupelnie gdzie indziej. Jurek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 15 13:27:33 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08511; Wed, 15 Jun 94 12:51:39 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA00306 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Jun 1994 13:00:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 15 Jun 1994 10:28:00 GMT From: gcbak@cyf-kr.edu.pl (Tadeusz Bak) Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Topologia polskiego Internetu In irek@frodo.nask.org.pl (Ireneusz Neska) writes: >Krakow musi kupic modemy 2 Mbps na linie lokalna lub doprowadzic >swiatlowod do centrali (tam gdzi znajduje sie nasz router). >Irek Tak z czystej ciekawosci - moze ktos wie jakiego rzedu sa koszty takich modemow? Tadeusz From irek@frodo.nask.org.pl Wed Jun 15 14:07:33 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10117; Wed, 15 Jun 94 13:41:07 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA00696; Wed, 15 Jun 94 13:57:10 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Wed, 15 Jun 1994 13:56:34 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 15 Jun 1994, Tadeusz Bak wrote: > In irek@frodo.nask.org.pl (Ireneusz Neska) writes: > > >Krakow musi kupic modemy 2 Mbps na linie lokalna lub doprowadzic > >swiatlowod do centrali (tam gdzi znajduje sie nasz router). > > >Irek > > Tak z czystej ciekawosci - moze ktos wie jakiego rzedu sa koszty takich > modemow? > > Tadeusz > Te, ktore byly testowane przez 2 tygodnie kosztowaly 3 tys. USD sztuka. Irek From irek@frodo.nask.org.pl Wed Jun 15 14:07:38 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10225; Wed, 15 Jun 94 13:44:30 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA00740; Wed, 15 Jun 94 14:00:22 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Wed, 15 Jun 1994 13:57:56 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <9406151003.AA00513@isc.cyf-kr.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 15 Jun 1994, Jerzy Pawlus wrote: > > > > > Nic mi o tym nie wiadomo (przeciez mamy dwa wyjscia do EBONE, a ze oba z > > Warszawy to jest szczegol). Problem jest z routingiem - musi byc BGP4. > > Lokalnie w Warszawie mamy to rozwiazane, natomiast problem by powstal, > > gdyby byla linia zagraniczna nie z Warszawy. > > > > Nie zgadzam sie. To jest do rozwiazania. Przeciez dlatego zastosowano > BGP zamiast EGP. Problem lezy zupelnie gdzie indziej. > > Jurek Oczywiscie, ze to byloby do rozwiazania (oczywiscie nie tak prosto jak lokalnie w Warszawie, ale wszystko jest do zrobienia). Glowny problem lezy w mozliwosciach technicznych oraz w pieniadzach (w tej chwili NASK-u nie stac na trzecia linie miedzynarodowa). Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 15 14:07:43 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10326; Wed, 15 Jun 94 13:51:38 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA00852 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Jun 1994 13:49:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 15 Jun 1994 11:36:48 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406151003.AA00513@isc.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >>>>> "Jerzy" == Jerzy Pawlus writes: Jerzy> Nie zgadzam sie. To jest do rozwiazania. Przeciez dlatego Jerzy> zastosowano BGP zamiast EGP. Problem lezy zupelnie gdzie Jerzy> indziej. Nic nie rozumiem. 1. Z czym sie nie zgadzasz? 2. Dlaczego zastosowano BGP (i co w ogole te skroty znacza)? 3. Gdzie lezy problem i jaki? 8-) MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jun 15 15:27:34 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13216; Wed, 15 Jun 94 15:22:03 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01952 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Jun 1994 15:29:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Jun 1994 14:43:47 GMT From: andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <2tn433$8t9@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Topologia polskiego Internetu Ireneusz Neska (irek@frodo.nask.org.pl) wrote: : > : Nie. Jest to umowa z TPSA polegajaca na tym, ze zamawiamy i placimy za 64 : > : Kbps, a TPSA zestawia nam linie 2 Mbps. : > : > Kto w takim razie do tego doplaca? : > : Oczywiscie nikt do tego nie doplaca. Umowa jest taka: my udostepniamy dla : TPSA czesc portow na naszych urzadzeniach (routerze) w zamian otrzymujemy : pasmo 2 Mbps a placimy tylko za 64 Kbps. Aha - to znaczy oni korzystaja z Waszych routerow dla jakis tam swoich potrzeb sieciowych, w zamian udostepniajac wieksza predkosc za cene mniejszej? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From szymon@uci.agh.edu.pl Wed Jun 15 18:47:33 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15894; Wed, 15 Jun 94 18:18:44 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA20414; Wed, 15 Jun 94 18:33:31 +0200 Date: Wed, 15 Jun 94 18:33:31 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406151633.AA20414@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: (fwd) Re: System Admin Requirements A propos dyskusji o obowiiazkach administratora: Newsgroups: comp.sys.sun.admin From: wolfgang@sunspot.nosc.mil (Lewis E. Wolfgang) Subject: Re: System Admin Requirements Message-ID: Organization: NRaD, Code 541, San Diego California References: Date: Sat, 11 Jun 1994 03:29:44 GMT Lines: 78 In article , Mark A. Israel wrote: >I was also wondering if any one hand any sample job descriptions for UNIX >system administrators? Or if someone could point me to some articles or >books on the subject. I gave this to my boss at my last performance review. Harumph, he laughed! But it's true! Good luck, Lewie Wolfgang 1 Install and maintain Operating Systems (homo, het, whatever) 2 Install internal memory 3 Check disk space daily 4 Check postmaster mail daily 5 Check completion of backups daily 6 Move furniture and computers when offices are moved 7 Repair any computer-related hardware that malfunctions 8 Answer user's questions about how to use the computers (more specifics on particularly time-consuming aspects of this are detailed later, but it should be understood that it includes teaching secretaries how to use WordPerfect...) 9 Write tutorials for users who are too technically disinclined to understand UNIX manuals 10 Assist non-technical users with writing shell scripts 11 Assist technical users with fixing programming bugs (at least in determining whether the bug is in the compiler/libraries/operating system/installation) 12 Research prices, features, and availability of computer-related equipment that anyone in the organization wants to purchase 13 Schedule capital budget purchases to satisfy depreciation requirements 14 Coordinate all technical support within the organization 15 Field sales calls from vendors selling computer equipment 16 Recover accidentially deleted files and/or directories for users 17 Design scripts, menus, programs to make computer operation as painless for users as possible, including making heterogeneous machines act as homogeneously as possible 18 Download and install "freely-available" software, including porting it to various platforms if workload permits, also including keeping it up-to-date 19 Install and support any commercial software that anyone in the organization purchases 20 Add/delete/change user accounts, host tables, and similar configuration files/tables/systems 21 Install and support any computer-related equipment that anyone in the organization purchases 22 Install operating system (and possibly other software) patches when required/available 23 Maintain library of computer-related manuals and other books 24 Educate users in how to effectively utilize all available system resources -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUUU M M M M M M finger szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl for PGP key WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From sfrafa@cyf-kr.edu.pl Wed Jun 15 19:27:33 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16894; Wed, 15 Jun 94 19:02:22 +0200 Return-Path: Received: from lfs.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA02501; Wed, 15 Jun 94 19:19:24 +0200 Received: by lfs.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA21350; Wed, 15 Jun 94 19:05:37 +0200 From: sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) Message-Id: <9406151705.AA21350@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: pytanie o Minueta (fwd) To: ciuw-l@plearn.edu.pl (Lista CIUW-L), polip@zsku.p.lodz.pl (Lista POLIP), bbs-l@archimedes.pol.lublin.pl (Lista BBS-L) Date: Wed, 15 Jun 1994 19:05:37 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1136 Przepraszam za ponowne pytanie o to samo, ale sprawa jest dla mnie dosc wazna. Czy naprawde nie ma na tych listach zadnych uzytkownikow Minueta? Od czasu pierwszego wyslania tego pytania nie dostalem zadnej odpowiedzi. Forwarded message: > > Witam! > > Mam pytanie do uzytkownikow Minueta: czy mozna (i ewentualnie jak) w tym > programie otworzyc rownoczesnie kilka sesji telnetowych (ew. rownoczesnie > kilka sesji ftp, chociaz to mniej istotne), tak jak jest to mozliwe w CUTCP? > Ktos kiedys zachwalajac na sieci Minueta pisal ze jest to mozliwe. Ale mnie > sie do tej pory nie udalo na to wpasc jak. Moge robic rownoczesnie telnet i > ftp, ale dwa telnety - ??? > Mam wersje minueta 1.0 beta 15, jezeli to istotne. > > I czy daloby sie cos moze zrobic, aby byl mozliwy 'DOS shell' z minueta? > Czy ktos moze probowal rezydentnych programow, ktore zapewniaja 'DOS shell'? > Obawiam sie, ze moze to nie dzialac gdyz te programy zwykle swapuja czesc > kodu na dysk i moga akurat wyrzucic czesc minueta ktora zapewnia obsluge > przerwan z karty sieciowej itp. > > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@lfs.cyf-kr.edu.pl > From irek@frodo.nask.org.pl Thu Jun 16 08:47:33 1994 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06536; Thu, 16 Jun 94 08:31:02 +0200 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA07020; Thu, 16 Jun 94 08:47:21 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Thu, 16 Jun 1994 08:47:06 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <2tn433$8t9@ghost.mimuw.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 15 Jun 1994, Andrzej K. Brandt wrote: > Ireneusz Neska (irek@frodo.nask.org.pl) wrote: > > > : > : Nie. Jest to umowa z TPSA polegajaca na tym, ze zamawiamy i placimy za 64 > : > : Kbps, a TPSA zestawia nam linie 2 Mbps. > : > > : > Kto w takim razie do tego doplaca? > : > > : Oczywiscie nikt do tego nie doplaca. Umowa jest taka: my udostepniamy dla > : TPSA czesc portow na naszych urzadzeniach (routerze) w zamian otrzymujemy > : pasmo 2 Mbps a placimy tylko za 64 Kbps. > > Aha - to znaczy oni korzystaja z Waszych routerow dla jakis tam swoich > potrzeb sieciowych, w zamian udostepniajac wieksza predkosc za cene mniejszej? > Cos w tym stylu. Irek From pankiewicz@pwr.wroc.pl Thu Jun 16 10:07:30 1994 Received: from sun1000.ci.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08275; Thu, 16 Jun 94 10:00:02 +0200 Return-Path: Received: by sun1000.ci.pwr.wroc.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA29973; Thu, 16 Jun 1994 10:14:38 --100 Date: Thu, 16 Jun 1994 10:14:38 --100 From: pankiewicz@pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-Id: <9406160814.AA29973@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: dyrektor NASK Newsgroups: pl.listserv.polip X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2] Content-Length: 556 In article <9406150650.AA17320@oden.oso.chalmers.se> you wrote: : Kto oprocz prof. Hofmokla bral udzial w niedawno rozstrzygnietym : konkursie na stanowisko dyrektora NASK? Jaka jest procedura, czy w : razie ewentualnego odrzucenia kandydatury przez Rade Naukowa NASK : odbylby sie nowy konkurs? Moja odpowiedz jest absolutnie tajna :-( . prosze sie na mnie nie powolywac, jeszcze mi zycie mile. Podobno Hofmokl byl jedynym kandytatem i tak 'mialo byc'. Wiekszosc 'konkursow' w Polsce to bujda. Pozdrawiam, JP From zrgregor@panda.bg.univ.gda.pl Thu Jun 16 10:47:57 1994 Received: from panda.bg.univ.gda.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09042; Thu, 16 Jun 94 10:17:31 +0200 Return-Path: Received: from pc-15.eko.univ.gda.pl by panda.bg.univ.gda.pl with SMTP (1.37.109.4/16.2) id AA02401; Thu, 16 Jun 94 10:32:55 +0100 Date: Thu, 16 Jun 94 10:30:15 CST From: "Grzegorz Plominski" Message-Id: <51091.zrgregor@panda.bg.univ.gda.pl> X-Minuet-Version: Minuet1.0_Beta_16 X-Popmail-Charset: English To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: pytanie o Minueta (fwd) On Wed, 15 Jun 94 19:28:44 +0200, Jaroslaw Rafa wrote: >Przepraszam za ponowne pytanie o to samo, ale sprawa jest dla mnie dosc >wazna. Czy naprawde nie ma na tych listach zadnych uzytkownikow Minueta? Od >czasu pierwszego wyslania tego pytania nie dostalem zadnej odpowiedzi. > Pozdraiam wszystkich Minueciarzy ! Obecnie pracyje z Minuatem w wersji 1.0 beta 16, ale nadal w nim nie ma mozliwosci urochomienia dwoch jednakowych zadan. nie wiem, moze istnieja jakies Tips'N'Tricks ktore to umozliwiaja ale jeszcze sprobuje wyslac info do minuet@boombox.micro.umn.edu moze cos powiedza. Jezeli jendak ktos cos wie to prosze o wiadomosc do listy. \|||/ ( o o ) ___ _______oOOo__\_=_/__oOOo_______ ____ ____ _ _ __ | _ __ | zrgregor@panda.bg.uviv.gda.pl || __| __|_|| | | ||___|| || czyli || | | |_ _ | | | \_____/ || Grzegorz Plominski || |__| |__| || | \___________/|_______________________________||____|____|_||_| From rzm@oso.chalmers.se Thu Jun 16 10:48:00 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09103; Thu, 16 Jun 94 10:24:02 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id KAA25984; Thu, 16 Jun 1994 10:40:20 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA14681; Thu, 16 Jun 94 10:40:19 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA29891; Thu, 16 Jun 94 10:40:18 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406160840.AA29891@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: dyrektor NASK To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 16 Jun 1994 10:40:17 +0200 (MET) In-Reply-To: <9406160814.AA29973@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Jerzy Pankiewicz" at Jun 16, 94 10:08:36 am X-Acknowledge-To: Latin-Date: Joi XVI Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 1038 Jerzy Pankiewicz writes: > In article <9406150650.AA17320@oden.oso.chalmers.se> you wrote: > : Kto oprocz prof. Hofmokla bral udzial w niedawno rozstrzygnietym > Moja odpowiedz jest absolutnie tajna :-( . prosze sie na mnie > nie powolywac, jeszcze mi zycie mile. Ja sie dowiedzialem o zakonczeniu konkursu pokatnie i przypadkowo zupelnie (byc moze trwa juz sledztwo skad jest przeciek..). Nie bede sie powolywal. Ale czemu? Zastrzela? > Podobno Hofmokl byl jedynym kandytatem i tak 'mialo byc'. > Wiekszosc 'konkursow' w Polsce to bujda. Tak myslalem i dlatego sie pytalem (: Ale z drugiej strony... przypuszczam, ze nikomu innemu po prostu nie chcialo sie zglosic... Cos, tak rozmowny ostatnio, Irek nie odpowiada. Jasio tez milczy. Moze moj list sie zgubil i trzeba spytac jeszcze raz? (: R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From rzm@oso.chalmers.se Thu Jun 16 11:27:34 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11189; Thu, 16 Jun 94 11:23:02 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id LAA03430; Thu, 16 Jun 1994 11:39:19 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA15816; Thu, 16 Jun 94 11:39:19 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA00703; Thu, 16 Jun 94 11:39:18 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406160939.AA00703@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: dyrektor NASK To: polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow) Date: Thu, 16 Jun 1994 11:39:17 +0200 (MET) X-Acknowledge-To: Latin-Date: Joi XVI Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 529 Przepraszam za pomylkowe wyslanie na liste polip mojej prywatnej i absolutnie tajnej odpowiedzi na prywatny i tajny list nt. roztrzygniecia przez KBN konkursu na dyrektora NASK - prosze skasowac natychmiast. Ale jak ktos juz przeczytal to prosze o odpowiedz jak ten konkurs wygladal... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 16 14:47:31 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15056; Thu, 16 Jun 94 14:20:51 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA17083 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 16 Jun 1994 14:30:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 16 Jun 1994 13:27:31 GMT From: andy@eleet.appli.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <2tpk03$lld@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406160814.AA29973@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: dyrektor NASK Jerzy Pankiewicz (pankiewicz@pwr.wroc.pl) wrote: : In article <9406150650.AA17320@oden.oso.chalmers.se> you wrote: : : Kto oprocz prof. Hofmokla bral udzial w niedawno rozstrzygnietym : : konkursie na stanowisko dyrektora NASK? Jaka jest procedura, czy w : : razie ewentualnego odrzucenia kandydatury przez Rade Naukowa NASK : : odbylby sie nowy konkurs? : Moja odpowiedz jest absolutnie tajna :-( . prosze sie na mnie : nie powolywac, jeszcze mi zycie mile. Zycie??? Czyzby juz stosowano metody typu "nozki w beton i do Wisly"???? : Podobno Hofmokl byl jedynym kandytatem i tak 'mialo byc'. : Wiekszosc 'konkursow' w Polsce to bujda. No prosze... -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ I I I "Evil indeed is the man who has not one woman to mourn him." I I I I --- Dr. Watson in "The Hound of the Baskervilles" I I I From PAWLAK@zeubac.desy.de Thu Jun 16 16:09:30 1994 Received: from vxdsyc.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00713; Thu, 16 Jun 94 15:49:44 +0200 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.2-14 #4122) id <01HDM6D35A1S934RSC@vxdesy.desy.de>; Thu, 16 Jun 1994 16:05:44 +0100 Date: Thu, 16 Jun 1994 16:05:44 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: dyrektor NASK To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HDM6D362ZM934RSC@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >: Podobno Hofmokl byl jedynym kandytatem i tak 'mialo byc'. >: Wiekszosc 'konkursow' w Polsce to bujda. > >No prosze... Czekajcie, czekajcie, potrzebuje 'reality check'... Mam wrazenie, ze pare miesiecy temu czytalem gdzies (na tej liscie???) ze ogloszony zostal konkurs na dyrektora NASK i ogloszenie w tej sprawie bylo w 'Rzeczpospolitej'... Jakos mi to na tajnosc nie wyglada... No, chyba ze na przyklad nie przyjmowano innych kandydatur - nie wiem, nie kandydowalem :-) Michal (JMP) From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Jun 16 16:09:35 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00890; Thu, 16 Jun 94 16:01:41 +0200 Return-Path: Received: from isc.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA05749; Thu, 16 Jun 94 16:19:58 +0200 Date: Thu, 16 Jun 94 15:44:37 +0200 From: yppawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) Message-Id: <9406161344.AA00973@isc.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: Michal Jankowski's message of Wed, 15 Jun 94 14:36:34 +0200 Subject: Topologia polskiego Internetu > > Jerzy> Nie zgadzam sie. To jest do rozwiazania. Przeciez dlatego > Jerzy> zastosowano BGP zamiast EGP. Problem lezy zupelnie gdzie > Jerzy> indziej. > > Nic nie rozumiem. > Gdybys czytal polip'a to bys wiedzial :-) > 1. Z czym sie nie zgadzasz? Nie zgadzam sie, ze dodatkowa linia miedzynarodowa usytuowana poza Warszawa stworzylaby problemy nie do rozwiazania. > 2. Dlaczego zastosowano BGP (i co w ogole te skroty znacza)? BGP (Border Gateway Protocol). W skrocie jest to protokol sluzacy do wymiany informacji trasowej pomiedzy sieciami zarzadzanymi przez roznych operatorow. Praktycznie obowiazkowy w Europie. > 3. Gdzie lezy problem i jaki? > Problem dodatkowej linii miedzynarodowej. Ja uwazam, ze jest to glownie kwestia finansowa i polityczna. Jurek From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Thu Jun 16 17:29:29 1994 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03244; Thu, 16 Jun 94 17:17:10 +0200 Return-Path: Subject: Re: pytanie o Minueta (fwd) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 16 Jun 94 17:32:34 cet From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <51091.zrgregor@panda.bg.univ.gda.pl>; from "Grzegorz Plominski" at Jun 16, 94 10:54 am X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11] Message-Id: <9406161733.aa24670@usctoux1.cto.us.edu.pl> > > > Pozdraiam wszystkich Minueciarzy ! Nie ma sie czym podniecac. Minuet w najnowszej wersji ma nadal nie najlepszy emulator vt100. Praktycznie oznacza to, ze nie mozna na nim skutecznie pracowac z lynxem czy gopher klientem. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 16 18:36:17 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04123; Thu, 16 Jun 94 17:50:32 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA19461 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 16 Jun 1994 17:49:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 16 Jun 1994 15:38:18 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406161344.AA00973@isc.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >>>>> "Jerzy" == Jerzy Pawlus writes: Jerzy> Problem dodatkowej linii miedzynarodowej. Ja uwazam, ze jest to Jerzy> glownie kwestia finansowa i polityczna. A ja uwazam, ze nowa linia miedzynarodowa nie jest sprawa pierwszoplanowa. Mozna zreszta dokupic miejsce na satelicie - taniej wyjdzie. Lepiej kupcie modemy 2 Mb do Krakowa, bo juz nie mozna wytrzymac... MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jun 16 18:36:34 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04127; Thu, 16 Jun 94 17:50:36 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA19363 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 16 Jun 1994 17:40:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 16 Jun 1994 15:35:09 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HDM6D362ZM934RSC@vxdesy.desy.de> Subject: Re: dyrektor NASK >>>>> "Jerzy" == Jerzy Michal Pawlak writes: Jerzy> ogloszony zostal konkurs na dyrektora NASK i ogloszenie w tej Jerzy> sprawie bylo w 'Rzeczpospolitej'... Jakos mi to na tajnosc nie Jerzy> wyglada... Ehem, tylko ze kryteria sa takie, zeby tylko jedna osoba je spelniala... Popytaj kolegow, ktorzy zalatwiali sobie karte stalego pobytu w USA - trzeba tak sformulowac ogloszenie, ze sie poszukuje kogos do pracy, zeby sie zaden krajowiec nie zglosil... Stary numer... MJ From szymon@uci.agh.edu.pl Thu Jun 16 18:36:40 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04231; Thu, 16 Jun 94 17:58:30 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA22336; Thu, 16 Jun 94 18:13:37 +0200 Date: Thu, 16 Jun 94 18:13:37 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406161613.AA22336@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: dyrektor NASK >From: Jerzy Michal Pawlak > >Czekajcie, czekajcie, potrzebuje 'reality check'... Mam wrazenie, ze >pare miesiecy temu czytalem gdzies (na tej liscie???) ze ogloszony >zostal konkurs na dyrektora NASK i ogloszenie w tej sprawie bylo >w 'Rzeczpospolitej'... Jakos mi to na tajnosc nie wyglada... No, chyba >ze na przyklad nie przyjmowano innych kandydatur - nie wiem, nie >kandydowalem :-) Tez pamietam, ze bylo. Wydaje mi sie natomiast, ze warunki byly dosc specyficzne - "dlugoletnie doswiadczenie w zarzadzaniu sieciami WAN" itd., tytul naukowy, staz kierowniczy... Pewnie by sie znalazlo w Polsce ze 3 osoby spelniajace te kryteria :-) Szymon Sokol From szymon@uci.agh.edu.pl Thu Jun 16 19:16:13 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01649; Thu, 16 Jun 94 18:54:50 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA24585; Thu, 16 Jun 94 18:54:08 +0200 Date: Thu, 16 Jun 94 18:54:08 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406161654.AA24585@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) > >A ja uwazam, ze nowa linia miedzynarodowa nie jest sprawa >pierwszoplanowa. Mozna zreszta dokupic miejsce na satelicie - taniej >wyjdzie. > >Lepiej kupcie modemy 2 Mb do Krakowa, bo juz nie mozna wytrzymac... O, wlasnie! Dziekuje w imieniu Krakowa za poparcie. Warto wspomniec, ze nasze galaxy jest jednym z najwiekszych serverow FTP w Polsce, ze ftp.cyf-kr.edu.pl jest jedynym w Polsce mirrorem Simtela (i nie tylko), i ze przyspieszenie lacznosci z Krakowem mogloby zaowocowac znaczacymi oszczednosciami w obciazeniu linii miedzynarodowych (po prostu obecnie warszawiakom i reszcie Polski bardziej niz z Krakowa oplaca sie sciagac te same zbiory ze Szwecji, Finlandii, Austrii i Szwajcarii). Szymon Sokol From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 17 01:01:19 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03080; Fri, 17 Jun 94 00:37:35 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id AAA23954 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Jun 1994 00:19:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 16 Jun 1994 22:13:43 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406161654.AA24585@uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >>>>> "Szymon" == Szymon Sokol writes: >> Lepiej kupcie modemy 2 Mb do Krakowa, bo juz nie mozna wytrzymac... Szymon> O, wlasnie! Dziekuje w imieniu Krakowa za poparcie. Lepiej poszukac poparcia u kogos, kto ma $$$. Swoja droga, kurde, nie macie w calym Krakowie $6000? Moze jakas zrzutke zrobcie... Szymon> i ze przyspieszenie lacznosci z Krakowem mogloby zaowocowac Szymon> znaczacymi oszczednosciami w obciazeniu linii miedzynarodowych Szymon> (po prostu obecnie warszawiakom i reszcie Polski bardziej niz Szymon> z Krakowa oplaca sie sciagac te same zbiory ze Szwecji, Szymon> Finlandii, Austrii i Szwajcarii). No coz, moze to jest kwestia braku reklamy, ale przez pewien czas bylo 2 Mb i wcale ruch w swiat nie zmalal. Contrariwise, wzrosl. Poczytajcie sobie, co NASK ma na ten temat do powiedzenia - zreszta dokument ten warty jest uwagi z wielu wzgledow, glownie jako kuriozum. Chociaz, z trzeciej strony, to ze strony NASKu juz mnie malo co jest w stanie zdziwic. Cytuje: NASK> Sredniodobowy ruch na laczu NASK do Sztokholmu wynosi NASK> ok. 200 Kbps, zas maksymalny tzn w godzinach szczytu - NASK> nieznacznie przekracza 300 Kbps. Pod koniec kwietnia br NASK> operatorzy wezla NASK w Warszawie odnotowali jednak zupelnie NASK> nowe zjawisko - zajetosc lacza w tzw. piku przekroczyla 1,2 NASK> Mbps, a sredniodobowy ruch wzrosl przeszlo dwukrotnie. Stalo NASK> sie to za sprawa ...krakowskich uzytkownikow sieci NASK. W NASK> dawnej stolicy Polski miejska siec teleinformatyczna zostala NASK> bowiem - na okres tygodnia - przylaczona do regionalnego lacza NASK> NASK za posrednictwem dwoch modemow o przepustowosci 2Mbps. NASK> Dalo to efekt odkreconego kurka. Krakowiacy mogli w pelni dac NASK> upust swoim teleinformatycznym apetytom, ktore - jak sie okazalo NASK> - sa niebagatelne. Wesolego M. From JackP24834@aol.com Fri Jun 17 03:41:19 1994 Received: from mail02.prod.aol.net by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05047; Fri, 17 Jun 94 03:01:48 +0200 Return-Path: Received: by mail02.prod.aol.net (1.38.193.5/16.2) id AA08716; Thu, 16 Jun 1994 21:01:11 -0400 From: JackP24834@aol.com X-Mailer: America Online Mailer Sender: "JackP24834" Message-Id: <9406162101.tn34971@aol.com> To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 16 Jun 94 21:01:08 EDT Subject: Re: Topologia polskiego Inter... KOCHANI. JAKO KOMPUTEROWY AMATOR Z USA,BYC MOZE MOGLBYM POMOC W SPRAWIE POTRZEBNYCH $6000.JESLI MOGLA BY TO BYC DLAMNIE JAKAS INWESTYCJA.PROSZE O KONTAKT,NIE MAM POJECIA,CZY TO MA JAKIS DLAWAS SENS? JACEK PARADOWSKI. From pankiewicz@pwr.wroc.pl Fri Jun 17 08:07:27 1994 Received: from sun1000.ci.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01901; Fri, 17 Jun 94 07:30:45 +0200 Return-Path: Received: by sun1000.ci.pwr.wroc.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA11546; Fri, 17 Jun 1994 07:28:30 --100 Date: Fri, 17 Jun 1994 07:28:30 --100 From: pankiewicz@pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-Id: <9406170528.AA11546@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: dyrektor NASK Newsgroups: pl.listserv.polip X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2] Content-Length: 660 In article <01HDM6D362ZM934RSC@vxdesy.desy.de> you wrote: : Czekajcie, czekajcie, potrzebuje 'reality check'... Mam wrazenie, ze : pare miesiecy temu czytalem gdzies (na tej liscie???) ze ogloszony : zostal konkurs na dyrektora NASK i ogloszenie w tej sprawie bylo : w 'Rzeczpospolitej'... Jakos mi to na tajnosc nie wyglada... No, chyba : ze na przyklad nie przyjmowano innych kandydatur - nie wiem, nie : kandydowalem :-) O ogloszeniu pisalem, chyba na CIUW-L. Oczekiwalem, ze zglosza sie koledzy, ktorzy w grudniu 93 swietnie wiedzieli jak kierowac NASKiem. No i zawiodlem sie... :-)) Tu byla ironia, jak ktos nie zauwazyl. Jerzy Pankiewicz From artur@thp1.if.uj.edu.pl Fri Jun 17 10:07:27 1994 Received: from jetta.if.uj.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03491; Fri, 17 Jun 94 09:31:40 +0200 Return-Path: Received: from thp1.if.uj.edu.pl (thp2.if.uj.edu.pl) by jetta.if.uj.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA28107; Fri, 17 Jun 94 09:38:37 +0200 Message-Id: <9406170738.AA28107@jetta.if.uj.edu.pl> Received: by thp1.if.uj.edu.pl (1.37.109.4/16.2.93.01.22) id AA23370; Fri, 17 Jun 94 09:27:31 +0200 Date: Fri, 17 Jun 94 09:27:31 +0200 From: Artur Pioro To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Topologia polskiego Internetu In-Reply-To: References: >>>>> "Michal" == Michal Jankowski writes: Michal> Lepiej kupcie modemy 2 Mb do Krakowa, bo juz nie mozna Michal> wytrzymac... Ponoc juz leza na cle :-))! Artur From artur@thp1.if.uj.edu.pl Fri Jun 17 10:07:30 1994 Received: from jetta.if.uj.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03931; Fri, 17 Jun 94 09:55:32 +0200 Return-Path: Received: from thp1.if.uj.edu.pl (thp2.if.uj.edu.pl) by jetta.if.uj.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA28566; Fri, 17 Jun 94 10:02:35 +0200 Message-Id: <9406170802.AA28566@jetta.if.uj.edu.pl> Received: by thp1.if.uj.edu.pl (1.37.109.4/16.2.93.01.22) id AA23574; Fri, 17 Jun 94 09:51:30 +0200 Date: Fri, 17 Jun 94 09:51:30 +0200 From: Artur Pioro To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Topologia polskiego Internetu In-Reply-To: References: >>>>> "Michal" == Michal Jankowski writes: Michal> Poczytajcie sobie, co NASK ma na ten temat do powiedzenia Michal> - zreszta dokument ten warty jest uwagi z wielu wzgledow, Michal> glownie jako kuriozum. Chociaz, z trzeciej strony, to ze Michal> strony NASKu juz mnie malo co jest w stanie zdziwic. Michal> Cytuje: NASK> Krakowiacy mogli w pelni dac upust swoim teleinformatycznym NASK> apetytom, ktore - jak sie okazalo - sa niebagatelne. I dokladnie stalo sie to, jest napisane. Nastapil `upust', o tyle jeszcze gwaltowniejszy, ze wszyscy byli przekonani, ze zgodnie z zapowiedzia Cyfronetu, ta frajda potrwa tydzien. W normalnych warunkach 1/ Nie nastapilby `nawal' zaleglych polaczen (chocby NNTP - np. w pierwszym dniu funkcjonowania pojawilo mi sie w news readerze ok. 50 zaleglych grup..., a w pozostalych ruch `wzrosl' o jakies 30%) 3/ Ludzie nie bylibi przeswiadczeni, ze musza 'zdazyc' sciagnac to co potrzebuja na gwalt zaraz, jak jest jeszcze dziala dobre polaczenie Po za tym wszyscy chcieli `wyprobowac' nowe mozliwosci. Jezeli chodzi o wykorzystanie krakowskich zasobow, to mam wrazenie, ze jest to kwestia odpowiedniej reklamy (wykraczajacej poza subskrybentow tej listy no i moze NET-Lu), a takze uswiadomienia, ze ftp.cyf-kr jest *wierna* kopia archiwow zagranicznych, opozniona moze o jeden dzien. Ludzie moga sobie nie zdawac sprawy `co to jet mirror' i przez to czesto uwazaja, ze jak siegna `do zrodel' to dostana cos lepszego i nowszego. Artur From kd@ikp.atm.com.pl Fri Jun 17 11:27:28 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05657; Fri, 17 Jun 94 10:54:14 +0200 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id KAA20781; Fri, 17 Jun 1994 10:53:26 +0200 Received: by ikp.atm.com.pl (931110.SGI/930416.SGI) for @sunic.sunet.se:polip@zsku.p.lodz.pl id AA13507; Fri, 17 Jun 94 10:52:41 +0200 Date: Fri, 17 Jun 1994 10:52:40 +0200 (MDT) From: Krzysiek Dyrdal Subject: Re: Topologia polskiego Internetu To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <9406170802.AA28566@jetta.if.uj.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 17 Jun 1994, Artur Pioro wrote: > I dokladnie stalo sie to, jest napisane. Nastapil `upust', o tyle > jeszcze gwaltowniejszy, ze wszyscy byli przekonani, ze zgodnie z > zapowiedzia Cyfronetu, ta frajda potrwa tydzien. > > W normalnych warunkach > > 1/ Nie nastapilby `nawal' zaleglych polaczen (chocby NNTP - np. w > pierwszym dniu funkcjonowania pojawilo mi sie w news readerze ok. 50 > zaleglych grup..., a w pozostalych ruch `wzrosl' o jakies 30%) > 3/ Ludzie nie bylibi przeswiadczeni, ze musza 'zdazyc' sciagnac to co > potrzebuja na gwalt zaraz, jak jest jeszcze dziala dobre polaczenie > > Po za tym wszyscy chcieli `wyprobowac' nowe mozliwosci. Lecz najgorsze z tego wszystkiego bylo to, ze jednak nie wszyscy wiedzieli czym jest spowodowany nagly wzrost przepustowosci i pomysleli sobie - pewnie cos dobrego sie wydarzylo gdzies na laczach, ale nie potrwa dlugo. Gdy sytuacja ta trwala przez ponad tydzien juz niestety zaczlismy sie przyzwyczajac ze tak juz pozostanie. A gdy powrocilo do dawnej "normy" pozostalo mile wspomnienie, a potem zal ze juz nie jest tak fajnie ;-) Czy rzeczywisie jest szansa na 2Mbs do Krakowa w najbizszym czasokresie ? Krzysiek D. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 17 12:48:24 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07617; Fri, 17 Jun 94 12:37:15 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA31780 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Jun 1994 12:20:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 10:12:21 GMT From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406170802.AA28566@jetta.if.uj.edu.pl> Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >>>>> "Artur" == Artur Pioro writes: Artur> 1/ Nie nastapilby `nawal' zaleglych polaczen (chocby NNTP - Artur> np. w pierwszym dniu funkcjonowania pojawilo mi sie w news Artur> readerze ok. 50 zaleglych grup..., a w pozostalych ruch Artur> `wzrosl' o jakies 30%) Nope. Ruch NNTP jest miedzy Krakowem a Warszawa, a nie miedzy Krakowem a zagranica. 'Odkorkowanie' Krakowa nie zwieksza zauwazalnie ruchu NNTP w swiat. Artur> 3/ Ludzie nie bylibi przeswiadczeni, ze musza 'zdazyc' sciagnac Artur> to co potrzebuja na gwalt zaraz, jak jest jeszcze dziala dobre Artur> polaczenie A owszem... Tylko co ci ludzie sciagali, skoro maja mirrory u siebie? 8-) [NB Gdzie 2/ ?] Artur> Jezeli chodzi o wykorzystanie krakowskich zasobow, to mam Artur> wrazenie, ze jest to kwestia odpowiedniej reklamy Aha, na pewno. Jak bedzie szybki link, to sprobuje cos zadzialac w tym kierunku... A lokalnie w Krakowie to juz musicie sami... Aha, i mam taki wniosek, zeby w Krakowie zalozyc 'cache' do servera WWW. Od razu mozajkowanie bedzie szybciej szlo... A moze to juz jest? MJ From szymon@uci.agh.edu.pl Fri Jun 17 13:27:38 1994 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09611; Fri, 17 Jun 94 13:22:56 +0200 Return-Path: Received: by uci.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA18659; Fri, 17 Jun 94 13:21:04 +0200 Date: Fri, 17 Jun 94 13:21:04 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <9406171121.AA18659@uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Topologia polskiego Internetu >From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) > >Artur> Jezeli chodzi o wykorzystanie krakowskich zasobow, to mam >Artur> wrazenie, ze jest to kwestia odpowiedniej reklamy > >Aha, na pewno. Jak bedzie szybki link, to sprobuje cos zadzialac w tym >kierunku... A lokalnie w Krakowie to juz musicie sami... Staram sie - ale nikt mi ie placi za bycie rzecznikiem prasowym Cyfronetu (przeciez ja tam nawet nie pracuje!)... >Aha, i mam taki wniosek, zeby w Krakowie zalozyc 'cache' do servera >WWW. Od razu mozajkowanie bedzie szybciej szlo... A moze to juz jest? To nie jest, bo to wymaga: 1) troche miejsca na dysku, ktorego nie mam (ale wlasnie zamawiamy dyski...) 2) troche czasu, zeby zestawic odpowiedni cgi-bin (nie planuje na razie migracji do CERN httpd), a czasu tez ostatnio nie mam. Ale moze za jakis czas... Szymon Sokol From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 17 14:07:42 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11119; Fri, 17 Jun 94 14:07:12 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA32657 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Jun 1994 13:45:03 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 17 Jun 1994 11:30:42 GMT From: myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-Id: <2ts1h2$nbq@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Institute of Material Science and Technical Mechanics, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: interesujaca ,,ksiazka'' Chcialem Panstwu polecic ciekawa ksiazke... Napisal ja Igor Ozimek z Uniwersytetu w Lubljanie (Slowenia). Nadal jej tytul: ,,A Survey of Public Domain / Freeware / Shareware Software for MS-Windows Network Applications. Zawiera ona dosyc szeroki i wyczerpujacy przeglad pakietow mozliwych do wykorzystania w srodowisku Windows. Nie zawiera zbyt wielu informacji o opisywanych pakietach (najczesciej jedno - dwa zdania). Jest tez bardzo porzadnie wydana, bogato ilustrowana - co jest w tym przypadku ogromna wada: plik skompresowany ~600k po rozkompresowaniu ~4M... Wersja gotowa do wydrukowania na drukarce HP Laser znajduje sie w: ftp://ftp.immt.pwr.wroc.pl/pub/internet_info/pcnet.zip Wersja PostScriptowa ftp://hapi.ijs.si/pub/ Wersja ,,papierowa'' (tylko dla tych we Wroclawiu) do przejrzenia na miejscu: 113/B1, ~8-~14. Pozdrowienia Wojtek -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From sfrafa@cyf-kr.edu.pl Fri Jun 17 14:47:32 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11437; Fri, 17 Jun 94 14:13:37 +0200 Return-Path: Received: from lfs.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09137; Fri, 17 Jun 94 14:14:52 +0200 Received: by lfs.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA29871; Fri, 17 Jun 94 14:00:58 +0200 From: sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) Message-Id: <9406171200.AA29871@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: pytanie o Minueta (fwd) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 14:00:57 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9406161733.aa24670@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Jun 16, 94 05:34:06 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 592 > > > > > > Pozdraiam wszystkich Minueciarzy ! > > Nie ma sie czym podniecac. Minuet w najnowszej wersji ma nadal nie najlepszy > emulator vt100. Praktycznie oznacza to, ze nie mozna na nim skutecznie > pracowac z lynxem czy gopher klientem. > > Maciek Uhlig > A po co pracowac przez telnet z gopher klientem skoro Minuet ma swojego? Co do lynxa, to sie zgadzam (przynajmniej teoretycznie - nie uzywalem wiele lynxa ani unixowego, ani dosowskiego). Natomiast nagminnie pracuje przez minueta z elmem oraz tinem i nie narzekam. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@lfs.cyf-kr.edu.pl From sfrafa@cyf-kr.edu.pl Fri Jun 17 14:47:38 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11899; Fri, 17 Jun 94 14:21:25 +0200 Return-Path: Received: from lfs.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09179; Fri, 17 Jun 94 14:22:39 +0200 Received: by lfs.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA00268; Fri, 17 Jun 94 14:08:45 +0200 From: sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) Message-Id: <9406171208.AA00268@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Mirror Simtela (bylo: Topologia polskiego Internetu) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 14:08:45 +0200 (MET DST) Cc: yskarock@lfs.cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) In-Reply-To: <9406170802.AA28566@jetta.if.uj.edu.pl> from "Artur Pioro" at Jun 17, 94 10:18:42 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 883 > > Jezeli chodzi o wykorzystanie krakowskich zasobow, to mam wrazenie, ze > jest to kwestia odpowiedniej reklamy (wykraczajacej poza subskrybentow > tej listy no i moze NET-Lu), a takze uswiadomienia, ze ftp.cyf-kr jest > *wierna* kopia archiwow zagranicznych, opozniona moze o jeden > dzien. Ludzie moga sobie nie zdawac sprawy `co to jet mirror' i przez > to czesto uwazaja, ze jak siegna `do zrodel' to dostana cos lepszego i > nowszego. > > Artur > Skoro mamy juz newsgroupy pl.*, moze tam to rozpropagowac? Poza tym w Pigulkach, PZS mozna by poswiecic temu wiecej miejsca? Mozna by tez napisac do pisemka NETFORUM (ex-dodatek do PCkuriera, obecnie juz samodzielne pismo) z prosba o zamieszczenie informacji o istnieniu takiego mirrora. Przesylam kopie tego listu koledze ktory zajmuje sie mirrorem w Cyfronecie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@lfs.cyf-kr.edu.pl From sfrafa@cyf-kr.edu.pl Fri Jun 17 14:47:41 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12072; Fri, 17 Jun 94 14:26:56 +0200 Return-Path: Received: from lfs.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09198; Fri, 17 Jun 94 14:28:09 +0200 Received: by lfs.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA00471; Fri, 17 Jun 94 14:14:16 +0200 From: sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) Message-Id: <9406171214.AA00471@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Mirror Simtela (bylo: Topologia polskiego Internetu) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 14:14:15 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Michal Jankowski" at Jun 17, 94 01:07:43 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 625 > > Artur> 3/ Ludzie nie bylibi przeswiadczeni, ze musza 'zdazyc' sciagnac > Artur> to co potrzebuja na gwalt zaraz, jak jest jeszcze dziala dobre > Artur> polaczenie > > A owszem... Tylko co ci ludzie sciagali, skoro maja mirrory u siebie? > 8-) [NB Gdzie 2/ ?] > Mirror jest tylko Simtela i to katalogu msdos. To nie jest jedyne archiwum z ktorego cos sie sciaga. Jest garbo, jest katalog unix na Simtelu, jest w Rosji ftp.kiae.su (polecam!!!), ja osobiscie korzystam czesto z atari.archive.umich.edu lub jego mirrora w src.doc.ic.ac.uk. Mam jeszcze wyliczac? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@lfs.cyf-kr.edu.pl From rzm@oso.chalmers.se Fri Jun 17 16:07:29 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14877; Fri, 17 Jun 94 15:30:12 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id PAA02984; Fri, 17 Jun 1994 15:29:43 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA13824; Fri, 17 Jun 94 15:29:42 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA16870; Fri, 17 Jun 94 15:29:41 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406171329.AA16870@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Mirror Simtela (bylo: Topologia polskiego Internetu) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 15:29:41 +0200 (MET) In-Reply-To: <9406171214.AA00471@lfs.cyf-kr.edu.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Jun 17, 94 03:22:12 pm X-Acknowledge-To: Latin-Date: Vineri XVII Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 1039 Jaroslaw Rafa writes: > Mirror jest tylko Simtela i to katalogu msdos. To nie jest jedyne archiwum z > ktorego cos sie sciaga. Jest garbo, jest katalog unix na Simtelu, jest w > Rosji ftp.kiae.su (polecam!!!), ja osobiscie korzystam czesto z > atari.archive.umich.edu lub jego mirrora w src.doc.ic.ac.uk. Mam jeszcze > wyliczac? Tak chyba juz jest, ze ludzie sie nie znaja i ciagna najwiecej rzeczy na MS-DOSa wiec dlatego to jest mirrorowane. Lepszym rozwiazaniem bylby cache, np. na Alexie (wiem, ze w Toruniu sa jakies plany, nawet juz jest grant). Przypuszczam, ze nic.funet.fi:/pub/crypt/ftp.dsi.unimi.it jest wlasnie zrobione w podobny sposob. Zaleta oczywista: zaoszczedzi sie ruchu dokladnie na tym co jest najpopularniejsze, jak brakuje miejsca na dysku to sie zmiejsza cache itp. itd. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From rzm@oso.chalmers.se Fri Jun 17 16:07:37 1994 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15369; Fri, 17 Jun 94 15:42:11 +0200 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id PAA05182; Fri, 17 Jun 1994 15:41:42 +0200 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA14098; Fri, 17 Jun 94 15:41:41 +0200 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA17138; Fri, 17 Jun 94 15:41:41 +0200 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9406171341.AA17138@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Mirror Simtela (bylo: Topologia polskiego Internetu) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 15:41:40 +0200 (MET) In-Reply-To: <9406171208.AA00268@lfs.cyf-kr.edu.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Jun 17, 94 03:03:28 pm X-Acknowledge-To: Latin-Date: Vineri XVII Iunie A.D. MCMXCIV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23beta2] Content-Type: text Content-Length: 862 Jaroslaw Rafa writes: > Skoro mamy juz newsgroupy pl.*, moze tam to rozpropagowac? Poza tym w > Pigulkach, PZS mozna by poswiecic temu wiecej miejsca? Marek Zielinski jest bardzo zajety ostatnio. W PZS (wydanie czerwcowe) jest juz kilka grup - te ktore ida teraz przez mail2news we Wroclawiu. W lipcu uzupelnie o nastepne. > Mozna by tez napisac do pisemka NETFORUM (ex-dodatek do PCkuriera, obecnie > juz samodzielne pismo) z prosba o zamieszczenie informacji o istnieniu Czy moge prosic o opinie nt. NETFORUM? O czym tam pisza? Czy cos wiedza o Internecie lub TPC/IP? Moze na net-l zeby nie zwiekszac szumu tutaj. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se rzm@mat.uni.torun.pl <-finger for public snail: Omgangen 464-82, 412-80 Goteborg, Sweden; tel: +46-31-7780831 key Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From sfrafa@cyf-kr.edu.pl Fri Jun 17 17:27:28 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24644; Fri, 17 Jun 94 17:27:01 +0200 Return-Path: Received: from lfs.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09849; Fri, 17 Jun 94 17:28:18 +0200 Received: by lfs.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA19424; Fri, 17 Jun 94 17:14:24 +0200 From: sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) Message-Id: <9406171514.AA19424@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: NETFORUM (bylo: Mirror Simtela) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 17:14:23 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9406171341.AA17138@oden.oso.chalmers.se> from "Rafal Maszkowski" at Jun 17, 94 04:32:10 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1663 > > Czy moge prosic o opinie nt. NETFORUM? O czym tam pisza? Czy cos wiedza > o Internecie lub TPC/IP? Moze na net-l zeby nie zwiekszac szumu tutaj. > > R. > -- Ja nie jestem zapisany do net-l (nawet nie wiem gdzie ta lista jest) wiec dlatego wysylam tutaj. NETFORUM jest w mojej opinii dobrym pismem. OCZYWISCIE, ze "cos wiedza" o Internecie i TCP/IP i to nawet sporo. Np. ja wlasnie z NETFORUM dowiedzialem sie o istnieniu takiego programu jak Minuet (skadinad z tekstu ktory napisal bodajze Maciej Uhlig - pojawiaja sie w NETFORUM czasem nazwiska znane z sieci). Mam wlasnie pod reka najnowszy numer NETFORUM i takie tam sa artykuly: Krzysztof Brzezinski - Sieci lokalne (3) - o protokolach uzywanych w sieciach pierscieniowych (Token Ring, FDDI i inne). Andrzej Chrzaszcz - Przewodnik po sieci Internet (5) - tym razem jest o IRC Jerzy Chmielewski - Szybkie sieci miejskie - o technicznych sprawach dot. budowy sieci MAN Bogdan Filipow - Sieci bezprzewodowe - bardzo pobiezny (niestety) artykul o rozwiazaniach stosowanych w sieciach radiowych, glownie w oparciu o tel.komorkowe Krzysztof Silicki - Nigdy za wiele - o bezpiecznych haslach, crackerach i kryptografii Cezary Glowinski - Proste i bezpieczne srodowisko sieciowe - propozycja pewnej prostej struktury katalogow w Netware Cezary Glowinski - Integracja Netware-Unix - tytul wyjasnia o co chodzi, ale tekst bardzo pobiezny Krzysztof Silicki - Przestepczosc komputerowa - sprawozdanie z seminarium na ten temat ktore odbylo sie w Poznaniu Tomasz Rys - DOS TCP/IP vs DOS TCP/IP - opis pakietow PC/TCP, PC-NFS i Super-TCP/NFS for Windows Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@lfs.cyf-kr.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 17 18:07:28 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA28612; Fri, 17 Jun 94 18:07:05 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA02521 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Jun 1994 17:55:17 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 15:22:46 GMT From: yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406171214.AA00471@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Mirror Simtela (bylo: Topologia polskiego Internetu) In <9406171214.AA00471@lfs.cyf-kr.edu.pl> sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) writes: >Mirror jest tylko Simtela i to katalogu msdos. To nie jest jedyne archiwum z Pozwole sie wtracic :) Mirrorow jest ci u nas dostatek, nie tylko simtel/msdos. Dla lubiacych PC jest jeszcze cica - pod Windows. >Rosji ftp.kiae.su (polecam!!!), ja osobiscie korzystam czesto z Fakt, falne rzeczy, straszne lacze. Drobne programiki stamtad rowniez sa w Cyfronecie: /pub/msdos, np. Volkov Commander, Rar itp. ---- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 17 18:07:31 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA28618; Fri, 17 Jun 94 18:07:07 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA02522 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Jun 1994 17:55:21 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Jun 1994 15:25:25 GMT From: yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406171329.AA16870@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: Mirror Simtela (bylo: Topologia polskiego Internetu) In <9406171329.AA16870@oden.oso.chalmers.se> rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) writes: >na MS-DOSa wiec dlatego to jest mirrorowane. Lepszym rozwiazaniem >bylby cache, np. na Alexie (wiem, ze w Toruniu sa jakies plany, nawet >juz jest grant). Przypuszczam, ze nic.funet.fi:/pub/crypt/ftp.dsi.unimi.it >jest wlasnie zrobione w podobny sposob. Zaleta oczywista: zaoszczedzi >sie ruchu dokladnie na tym co jest najpopularniejsze, jak brakuje miejsca >na dysku to sie zmiejsza cache itp. itd. Nie zaoszczedzi sie wiele. Mam dokladne statystyki, to wiem :) Sredni dzienny output z mirrorow to >100M (razem z sobotami i niedzielami), rekordy: >320M oraz <14M (teraz spadlo, bo wakacje). Calosc archiwum: >2.5G, SimTel: 1.1G, cica: 700M. Poza tym, mirror ma jedna wielka zalete: calkowicie (przynajmniej w teorii) przesuwa ruch sieciowy z dnia na noc (kiedy to sam dziala). ------ Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 17 20:07:44 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11077; Fri, 17 Jun 94 20:07:01 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA04122 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Jun 1994 20:05:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 17 Jun 1994 18:05:24 GMT From: tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <2tsol4$405@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406171514.AA19424@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: NETFORUM (bylo: Mirror Simtela) Jaroslaw Rafa (sfrafa@cyf-kr.edu.pl) wrote: | > | > Czy moge prosic o opinie nt. NETFORUM? O czym tam pisza? Czy cos wiedza | > o Internecie lub TPC/IP? Moze na net-l zeby nie zwiekszac szumu tutaj. | > | > R. | > -- | Ja nie jestem zapisany do net-l (nawet nie wiem gdzie ta lista jest) wiec Moze czas ja wpuscic w news? Jako pl.listserv.net-l Co wy na to? (dalsza czesc dyskusji --> pl.news.admin) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jun 20 19:26:28 1994 Received: from [156.17.9.30] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12155; Mon, 20 Jun 94 19:06:49 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA17318 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 20 Jun 1994 18:43:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 20 Jun 1994 18:31:55 +0200 From: pankiewicz@sun1000.ci.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-Id: <2u4g9r$42s@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: lista ksiazek Ukazala sie nowa wersja listy ksiazek o Internecie jako FAQ. Jezeli ktos nie ma absolutnie dotepu do Newsow moge teraz wyslac, poprzednio gdzies mi zginela. Pozdrawiam, Jerzy Pankiewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jun 21 08:59:03 1994 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00830; Tue, 21 Jun 94 08:39:58 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA26515 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 21 Jun 1994 08:32:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 21 Jun 1994 06:21:46 GMT From: myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-Id: <2u60tq$qsq@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Institute of Material Science and Technical Mechanics, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2u4g9r$42s@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: lista ksiazek Jerzy Pankiewicz (pankiewicz@sun1000.ci.pwr.wroc.pl) wrote: > Ukazala sie nowa wersja listy ksiazek o Internecie jako FAQ. > Jezeli ktos nie ma absolutnie dotepu do Newsow moge teraz wyslac, > poprzednio gdzies mi zginela. --- jest rowniez dostepna jako: gopher://gopher.immt.pwr.wroc.pl:70/00/pub/internet_info/lista --- > Pozdrawiam, > Jerzy Pankiewicz Pozdrowienia W From sfrafa@cyf-kr.edu.pl Thu Jun 23 14:46:13 1994 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA23230; Thu, 23 Jun 94 14:11:53 +0200 Return-Path: Received: from lfs.cyf-kr.edu.pl by nms.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA26639; Thu, 23 Jun 94 14:14:30 +0200 Received: by lfs.cyf-kr.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14173; Thu, 23 Jun 94 14:00:13 +0200 From: sfrafa@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Rafa) Message-Id: <9406231200.AA14173@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: lista ksiazek To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 23 Jun 1994 14:00:12 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <2u4g9r$42s@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Jerzy Pankiewicz" at Jun 20, 94 07:31:18 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 248 > > Ukazala sie nowa wersja listy ksiazek o Internecie jako FAQ. Mysle, ze jezeli sie informuje o czyms na liscie to warto podawac informacje w miare pelne. To jest FAQ w jakiej grupie? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@lfs.cyf-kr.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jun 24 08:46:07 1994 Received: from [156.17.9.30] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02097; Fri, 24 Jun 94 08:06:45 +0200 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA07338 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 24 Jun 1994 08:04:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 24 Jun 1994 07:56:45 +0200 From: pankiewicz@sun1000.ci.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-Id: <2udsit$akl@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9406231200.AA14173@lfs.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: lista ksiazek Jaroslaw Rafa (sfrafa@cyf-kr.edu.pl) wrote: : w miare pelne. To jest FAQ w jakiej grupie? Unofficial Internet Book List (v. 0.5) jest rozsylana do 8 grup, m.in. alt.internet.services , alt.online-service oraz news.answers . Pozdrawiam, Jerzy Pankiewicz