From lbs@phys.ufl.edu Wed Feb 1 00:40:56 1995 Received: from neptune-gw.phys.ufl.edu by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16062; Wed, 1 Feb 95 00:39:34 +0100 Return-Path: Received: by phys.ufl.edu (4.1/5.02) id AA16900; Tue, 31 Jan 95 18:47:35 EST Date: Tue, 31 Jan 95 18:47:35 EST From: Lech Borkowski Message-Id: <9501312347.AA16900@phys.ufl.edu> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: informacja dla pylu uzytkowniczego... Nowy uzytkowniku- Witamy Cie w naszym systemie i jednoczesnie informujemy o kilku istotnych sprawach zwiazanych z Twoja dzialalnoscia tutaj. Oto krotki i prosty regulamin obowiazujacy u nas: 1. Administratorzy maja zawsze racje. 2. Gdyby nie mieli racji - patrz punkt. 2. 3. Sprawy nie ujete powyzej rozstrzygaja administratorzy. [...] -Kszychu --- Czy nie nalezaloby raczej zaczac tego oredzia od "Nowy pyle uzytkowniczy:"? 8-) LB From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 1 10:57:45 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05011; Wed, 1 Feb 95 10:55:55 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA17267 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Feb 1995 10:57:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Feb 1995 10:47:49 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3gnlc5$1rr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Pytanie o programy BBS-owe Leszek Stawiarz cnsf (Leszek.Stawiarz@cnsf.ki.se) wrote: : Czesc, : Poszukuje jakiegos programu (freeware lub shareware) do zalozenia skrzynki : BBSowej na serverze Novellowym (v.3.11), lub wydzielonym PC bedacym w : sieci Novellowej. Chodzi o to, aby osoby laczace sie ze skrzynka mialy : dostep do roznych, wydzielonych zasobow i nie mialy mozliwosci zagladania : do innych obszarow (katalogow, zdefiniowanych dyskow logicznych itp). : Szukam tez programu, ktory by lokalnie rozdzielal poczte e-mailowa, : splywajaca do serwera Novellowego (lub wydzielonego, stale : wlaczonego/aktywnego PC w sieci) i przesylal automatycznie (lub : polautomatycznie po zaloginowaniu sie, lub/i uaktywnieniu jakiegos : programu) do lokalnych stacji roboczych (PC). To pierwsze (BBS) to nie wiem. Ale to drugie (mail) to ewidentnie Mercury+ Waffle+Pegasus (Mercury to server SMTP na Novella, Waffle to przystawka do niego robiaca UUCP [a pfe!], a Pegasus to klient na PC). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From lessta@ki.se Wed Feb 1 11:47:45 1995 Received: from ki.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06531; Wed, 1 Feb 95 11:45:52 +0100 Return-Path: Received: by ki.se id AA09764 (5.67a/IDA-1.5 for polip@zsku.p.lodz.pl); Wed, 1 Feb 1995 11:56:56 +0100 Date: Wed, 1 Feb 1995 11:56:56 +0200 (METDST) From: Leszek Stawiarz cnsf Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <9501312347.AA16900@phys.ufl.edu> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 1 Feb 1995, Lech Borkowski wrote: > Nowy uzytkowniku- > Witamy Cie w naszym systemie i jednoczesnie informujemy o kilku istotnych > sprawach zwiazanych z Twoja dzialalnoscia tutaj. > Oto krotki i prosty regulamin obowiazujacy u nas: > 1. Administratorzy maja zawsze racje. > 2. Gdyby nie mieli racji - patrz punkt. 2. Tu chyba powinno byc: - patrz punkt. 1. Inaczej czegos tu nie rozumiem. Pozdrowienia /Leszek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 1 15:57:47 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10726; Wed, 1 Feb 95 15:55:49 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA22317 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Feb 1995 15:57:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 1 Feb 1995 14:42:28 GMT From: Jacek Niwicki Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9501312347.AA16900@phys.ufl.edu> Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... lbs@phys.ufl.edu (Lech Borkowski) wrote: > > > Nowy uzytkowniku- > > Witamy Cie w naszym systemie i jednoczesnie informujemy o kilku istotnych > sprawach zwiazanych z Twoja dzialalnoscia tutaj. > > Oto krotki i prosty regulamin obowiazujacy u nas: > > 1. Administratorzy maja zawsze racje. > 2. Gdyby nie mieli racji - patrz punkt. 2. > 3. Sprawy nie ujete powyzej rozstrzygaja administratorzy. > Wybaczcie wszyscy, ze toto przeczytalem: a) NIE jestem nowym uzytkonikiem (ale to w trsci sie wyjasnilo) b) NIE jestem "pylem uzytkowniczym" A ogolnie to chyba powinno byc w punkcie 2 ... patrz punkt 1 bo inaczej to chyba bez sensu. A przy okazji czy warto zasmiecac liste takimi REWELACJAMI ? Chyba nie. Jacek Niwicki (przepraszam, ze zasmiecam) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 1 16:17:46 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11516; Wed, 1 Feb 95 16:16:45 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber (8.6.9/8.6.9) id QAA23048 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Feb 1995 16:17:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Feb 1995 14:52:03 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3go76j$b8d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co sie stalo z domena SGGW ? od paru dni usiluje sie dostac do domeny sggw, ale wszystko zatrzymuje sie na waw-gw.nask czy ktos moze mi udzielic informacji, jak przeslac poczte do kogos w domenie sggw.waw.pl snail mail wykuczona....... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From kks@orin.nask.org.pl Thu Feb 2 16:00:54 1995 Received: from orin.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09647; Thu, 2 Feb 95 15:58:02 +0100 Return-Path: Received: by orin.nask.org.pl (MX V3.1B) id 27664; Thu, 02 Feb 1995 17:09:34 CET Date: Thu, 02 Feb 1995 17:09:31 CET From: kks@orin.nask.org.pl To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <0098B648.360AD5C0.27664@orin.nask.org.pl> Subject: popmail Witam, Czy ktos ma jakies wiadomosci na temat ewentualnego pozyskania zrodel do popmail klienta dosowego oraz pegasusa? Krzysztof Silicki From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Fri Feb 3 09:42:44 1995 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00665; Fri, 3 Feb 95 09:37:43 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA28546; Fri, 3 Feb 95 09:50:43 +0100 Subject: Mapa polaczen EUnet To: polip@zsku.p.lodz.pl (Polish Internet) Date: Fri, 3 Feb 1995 09:37:11 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 227 Message-Id: <9502030937.aa22712@wega.ics.tup.edu.pl> Po raz kolejny listserv odrzucil list z mapka polaczen EUnet. Wreszcie pojawil sie komunikat zwrotny o przektoczeniu limitu linii w przesylce. Zmniejsze mapke kosztem rozdzielczosci i przesle jeszcze raz. Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 3 11:52:45 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03447; Fri, 3 Feb 95 11:52:26 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA00621 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Feb 1995 11:50:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 3 Feb 1995 10:43:58 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-Id: <3gt1de$803@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wymiana routera - komunikat W sobote 4 lutego zostanie wymieniony router waw-gw.nask.waw.pl w CRiT w Warszawie na Cisco 7000 z SSP. Wymiana zacznie sie okolo 9.30 i potrwa maksymalnie 2 godziny. W zwiazku z wymiana nie bedzie w tym czasie polaczenia Warszawy z wiekszoscia miast w Polsce oraz z uzytkownikami podlaczonymi do wezla Warszawa-Ochota. Jezeli po wymianie powstana jakies problemy, to prosze je zglaszac do: e-mail: hostmaster@nask.org.pl tal/fax: +48/22/268000 -Lukasz Ploszajski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 3 13:32:46 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05446; Fri, 3 Feb 95 13:32:25 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA02563 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Feb 1995 13:31:18 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 3 Feb 1995 12:15:44 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3gt6pg$b59@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502030937.aa22712@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Re: Mapa polaczen EUnet Tomasz Kokowski (kokowski@CS.PUT.Poznan.PL) wrote: : Po raz kolejny listserv odrzucil list z mapka polaczen EUnet. Wreszcie : pojawil sie komunikat zwrotny o przektoczeniu limitu linii w przesylce. : Zmniejsze mapke kosztem rozdzielczosci i przesle jeszcze raz. a czy nie mozesz pociac na dwie czesci ????? : Tomasz Kokowski Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 3 14:12:46 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06615; Fri, 3 Feb 95 14:12:25 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA03158 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Feb 1995 14:09:14 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Feb 1995 14:01:12 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502030937.aa22712@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Re: Mapa polaczen EUnet On 3 Feb 1995, Tomasz Kokowski wrote: > > Po raz kolejny listserv odrzucil list z mapka polaczen EUnet. Wreszcie > pojawil sie komunikat zwrotny o przektoczeniu limitu linii w przesylce. > Zmniejsze mapke kosztem rozdzielczosci i przesle jeszcze raz. --- A nie lepiej umiescic ja na jakims serwerze www/gopher/ftp? Wtedy wezmie sobie kazdy kto zechce. Wojtek From piotrwi Fri Feb 3 15:32:47 1995 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA08441; Fri, 3 Feb 95 15:31:10 +0100 Return-Path: Date: Fri, 3 Feb 1995 15:31:06 +0100 (MEZ) From: Piotr Wilk To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Mapa polaczen EUnet In-Reply-To: Message-Id: Organization: Samodzielny Zaklad Sieci Komputerowych Politechniki Lodzkiej Address: 90-924 Lodz; ul. Stefanowskiego 18/22 Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc! On Fri, 3 Feb 1995, Wojciech Myszka wrote: > On 3 Feb 1995, Tomasz Kokowski wrote: > > > > > Po raz kolejny listserv odrzucil list z mapka polaczen EUnet. Wreszcie > > pojawil sie komunikat zwrotny o przektoczeniu limitu linii w przesylce. > > Zmniejsze mapke kosztem rozdzielczosci i przesle jeszcze raz. > --- > A nie lepiej umiescic ja na jakims serwerze www/gopher/ftp? > Wtedy wezmie sobie kazdy kto zechce. O TAK ! TAK ! Lista to chyba niezbyt dobre miejsce na przesylanie fotek. Przepraszam, ze sie szarogesze, ale zeby tylko nie marudzic, wyciagnalem nieprzeslany przez listproca list i wsadzilem mapke w wersji uue i rozkodowana do naszego anonymousa: ftp://zsku.p.lodz.pl/pub/doc/eunet.uue ftp://zsku.p.lodz.pl/pub/doc/eunet.gif Za chwilke postaram sie umiescic ja w naszym serwerze www. PS. do Tomasza Kokowskiego Jesli prawa autorskie zastrzezone to prosze o info - natychmiast z serwerow wywale :-) Pozdrawiam, Piotrek -- -------------------------------------------------------------- | Piotr Wilk | |------------------------------------------------------------| | Samodzielny Zaklad | email: | | Sieci Komputerowych | piotrwi@zsku.p.lodz.pl | | Politechniki Lodzkiej | piotrwi at plearn | -------------------------------------------------------------- From piotrwi Fri Feb 3 16:02:47 1995 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA09427; Fri, 3 Feb 95 15:58:51 +0100 Return-Path: Date: Fri, 3 Feb 1995 15:58:48 +0100 (MEZ) From: Piotr Wilk To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Mapa polaczen EUnet In-Reply-To: Message-Id: Organization: Samodzielny Zaklad Sieci Komputerowych Politechniki Lodzkiej Address: 90-924 Lodz; ul. Stefanowskiego 18/22 Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Mapka jest rowniez: http://zsku.p.lodz.pl/eunet.gif Pozdrawiam, Piotrek -- -------------------------------------------------------------- | Piotr Wilk | |------------------------------------------------------------| | Samodzielny Zaklad | email: | | Sieci Komputerowych | piotrwi@zsku.p.lodz.pl | | Politechniki Lodzkiej | piotrwi at plearn | -------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 3 17:12:47 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10913; Fri, 3 Feb 95 17:12:23 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA05995 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Feb 1995 17:21:13 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 3 Feb 1995 15:30:59 GMT From: andy@eleet.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <3gti7j$513@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Leszek Stawiarz cnsf (Leszek.Stawiarz@cnsf.ki.se) wrote: : On Wed, 1 Feb 1995, Lech Borkowski wrote: : > Nowy uzytkowniku- : > Witamy Cie w naszym systemie i jednoczesnie informujemy o kilku istotnych : > sprawach zwiazanych z Twoja dzialalnoscia tutaj. : > Oto krotki i prosty regulamin obowiazujacy u nas: : > 1. Administratorzy maja zawsze racje. : > 2. Gdyby nie mieli racji - patrz punkt. 2. : Tu chyba powinno byc: - patrz punkt. 1. : Inaczej czegos tu nie rozumiem. Proste, juzus czytajacy ten regulamin jesli uwaza, ze administrator nie ma racji, i zacznie analizowac regulamin to sie zapetli i juz nie bedzie glowy zawracal... ;-) -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 3 18:32:47 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12467; Fri, 3 Feb 95 18:32:21 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA07167 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Feb 1995 18:37:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 3 Feb 1995 17:37:54 GMT From: eedogano@grace (Wojciech Doganowski) Message-Id: <3gtpli$6ea@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3gnlc5$1rr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie o programy BBS-owe Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Szukam tez programu, ktory by lokalnie rozdzielal poczte e-mailowa, : : splywajaca do serwera Novellowego (lub wydzielonego, stale : : wlaczonego/aktywnego PC w sieci) i przesylal automatycznie (lub : : polautomatycznie po zaloginowaniu sie, lub/i uaktywnieniu jakiegos : : programu) do lokalnych stacji roboczych (PC). : To pierwsze (BBS) to nie wiem. Ale to drugie (mail) to ewidentnie Mercury+ : Waffle+Pegasus (Mercury to server SMTP na Novella, Waffle to przystawka do : niego robiaca UUCP [a pfe!], a Pegasus to klient na PC). Mail `splywajacy do servera Novellowego' tez mnie interesuje juz od dluzszego czasu... Mercurego i Pegasusa widzialem, ale Waffle? Skad wzac to cudo? -Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 3 20:32:48 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14262; Fri, 3 Feb 95 20:32:20 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA08710 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Feb 1995 20:31:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 3 Feb 1995 19:30:08 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3gu080$jeh@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: nowa grupa Proponuje zalozyc nowa grupe. Nazwa np pl.comp.klotnie Z przeznaczeniem na klotnie, ale raczej o komputerach. DOS vs UNIX, Amiga kontra PC kontra reszta swiata. Necrosoft kontra nikt, itd.. Chetnych prosze o akces na moj prywatny adres, po zgromadzeniu 10 rozpoczne dzialania. Jarek. From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Feb 3 22:20:11 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15940; Fri, 3 Feb 95 22:18:14 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA07542 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Feb 1995 21:30:49 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502032130.VAA07542@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Feb 1995 22:30:48 +0100 (MET) In-Reply-To: <9501312347.AA16900@phys.ufl.edu> from "Lech Borkowski" at Feb 1, 95 00:44:12 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1328 Lech Borkowski wrote: > > Nowy uzytkowniku- > > Witamy Cie w naszym systemie i jednoczesnie informujemy o kilku istotnych > sprawach zwiazanych z Twoja dzialalnoscia tutaj. > > Oto krotki i prosty regulamin obowiazujacy u nas: > > 1. Administratorzy maja zawsze racje. > 2. Gdyby nie mieli racji - patrz punkt. 2. Zle!!! patrz punkt 1 !!!!! > 3. Sprawy nie ujete powyzej rozstrzygaja administratorzy. > Hahahahaahaaa.... dokladnie dzis napisalem taki sam 3-punktowy regulamin w liscie do jednego z moich uzytkownikow, ktory sie pytal dlaczego nie pozwalam mu puscic 'ircd'. Poniewaz pytanie mnie oglnie rozbawilo, to napisalem co, jak to powyzej, jako wyjasnienie :))) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From lbs@phys.ufl.edu Sat Feb 4 03:47:52 1995 Received: from neptune-gw.phys.ufl.edu by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA19859; Sat, 4 Feb 95 03:44:51 +0100 Return-Path: Received: by phys.ufl.edu (4.1/5.02) id AA24302; Fri, 3 Feb 95 21:57:11 EST Date: Fri, 3 Feb 95 21:57:11 EST From: Lech Borkowski Message-Id: <9502040257.AA24302@phys.ufl.edu> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Lech Borkowski wrote: > > Nowy uzytkowniku- > >[...] [...] Pozdrawiam, -Krzysio --- Juz czwarty czlowiek blednie przypisuje mi rzecz, ktorej nie napisalem. Zwracajta, ludziska, uwage na to, do kogo nalezy cytowany tekst. LB From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Sat Feb 4 13:41:51 1995 Received: from [155.158.2.8] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04992; Sat, 4 Feb 95 13:41:20 +0100 Return-Path: Subject: Re: Wymiana routera - komunikat To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 4 Feb 1995 13:55:07 -0100 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <3gt1de$803@bilbo.nask.org.pl> from "Lukasz Ploszajski" at Feb 3, 95 11:57:45 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 1430 Message-Id: <9502041355.aa09044@usctoux1.cto.us.edu.pl> Lukasz Ploszajski wrote: (dotyczy wymiany routera waw-gw.nask.org.pl): > w Warszawie na Cisco 7000 z SSP. Wymiana zacznie sie okolo 9.30 i potrwa > maksymalnie 2 godziny. > > Jezeli po wymianie powstana jakies problemy, to prosze je zglaszac do: > e-mail: hostmaster@nask.org.pl > tal/fax: +48/22/268000 Jest 13.30. Zaniepokojony przedluzajaca sie przerwa dzwonie do NASK. Uzyskuje odpowiedz, ze router zostal wymieniony, ludzie poszli do domu i jesli cos jest niedobrze, to od razu nie zostanie poprawione. Ja sie pytam: jak mozna cos zmienic, nie sprawdzic poprawnosci dzialania i isc do domu na weekend? Mam perspektywe braku lacznosci ze swiatem przez dwa dni. W NASK powiedziano mi, ze moja interwencja nie byla juz pierwsza po wymianie. Oczekuje publicznej odpowiedzi od dyrekcji NASK: co zamierza zrobic, aby polski Internet dzialal niezawodnie, a NASK nie traktowal uzytkownikow jak kroliki doswiadczalne? Dwa dni temu caly Gorny Slask stal przez 26 godzin. Teraz znow nie mamy lacznosci ze swiatem. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From bogusz@zow.desy.de Sat Feb 4 16:01:52 1995 Received: from zow00.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06711; Sat, 4 Feb 95 15:59:36 +0100 Return-Path: Received: from zow13.desy.de (zow13 [131.169.42.73]) by zow00.desy.de (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id KAA10597 for ; Sat, 4 Feb 1995 10:34:35 +0100 Received: (bogusz@localhost) by zow13.desy.de (8.6.9/8.6.9) id KAA10067; Sat, 4 Feb 1995 10:34:33 +0100 Date: Sat, 4 Feb 1995 10:34:31 +0100 (MET) From: Wojtek Bogusz X-Sender: bogusz@zow13 To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... In-Reply-To: <9502040257.AA24302@phys.ufl.edu> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII >>>>> On Sat, 4 Feb 1995, Lech Borkowski wrote: > Juz czwarty czlowiek blednie przypisuje mi rzecz, ktorej > nie napisalem. Nie chce wszczynac nastepnej krucjaty ale klopot polega na tym ze Twoj sposob cytowania maili jest dosc mylacy. Lub mowiac inaczej nie miesci sie w konwencji do ktorej wszyscy mniej lub bardziej sie przyzwyczaili. Oczywiscie wszystko zalezy od tego jaki efekt chcesz uzyskac. -- Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 4 18:16:53 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08377; Sat, 4 Feb 95 18:12:05 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA26162 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 4 Feb 1995 18:24:26 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 4 Feb 1995 12:13:23 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-Id: <3h0cjj$j4t@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502041355.aa09044@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Wymiana routera - komunikat In <9502041355.aa09044@usctoux1.cto.us.edu.pl> muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) writes: >Lukasz Ploszajski wrote: >(dotyczy wymiany routera waw-gw.nask.org.pl): >> w Warszawie na Cisco 7000 z SSP. Wymiana zacznie sie okolo 9.30 i potrwa >> maksymalnie 2 godziny. >> >> Jezeli po wymianie powstana jakies problemy, to prosze je zglaszac do: >> e-mail: hostmaster@nask.org.pl >> tal/fax: +48/22/268000 >Jest 13.30. Zaniepokojony przedluzajaca sie przerwa dzwonie do NASK. >Uzyskuje odpowiedz, ze router zostal wymieniony, ludzie poszli do domu >i jesli cos jest niedobrze, to od razu nie zostanie poprawione. >Ja sie pytam: jak mozna cos zmienic, nie sprawdzic poprawnosci dzialania >i isc do domu na weekend? Mam perspektywe braku lacznosci ze swiatem przez >dwa dni. >W NASK powiedziano mi, ze moja interwencja nie byla juz pierwsza po >wymianie. >Oczekuje publicznej odpowiedzi od dyrekcji NASK: co zamierza zrobic, aby >polski Internet dzialal niezawodnie, a NASK nie traktowal uzytkownikow >jak kroliki doswiadczalne? Dwa dni temu caly Gorny Slask stal przez >26 godzin. Teraz znow nie mamy lacznosci ze swiatem. A moze by tak zalozyc Spoldzielnie... lacznosci ze swiatem. Sadze ze zainteresowanch uzytkownikow bylo by troche... W ten sposob zamiast czekac na odpowiedz a NASK, mozna by zrobic to samemu. ( dla zlosliwych - ja wiem ile to kosztuje i codo tego potrzeba. Wlasnie to robie w USA. ). Monopol ? Owszem, ale jak sie 5 uczelni skrzykniw, i przypomi sobie gdzie pracuja absolwenci, doda kilka firm przemyslowych i jedna zagraniczna firme telco, to moze jednak Sejm uzna ze odrobina konkurencji jest potrzebna. To sie nazywa tworzenie grup nacisku. >Maciek Uhlig _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From lbs@phys.ufl.edu Sat Feb 4 22:26:55 1995 Received: from neptune-gw.phys.ufl.edu by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11410; Sat, 4 Feb 95 22:24:29 +0100 Return-Path: Received: by phys.ufl.edu (4.1/5.02) id AA29478; Sat, 4 Feb 95 16:37:10 EST Date: Sat, 4 Feb 95 16:37:10 EST From: Lech Borkowski Message-Id: <9502042137.AA29478@phys.ufl.edu> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Nie chce wszczynac nastepnej krucjaty ale klopot polega na tym ze Twoj sposob cytowania maili jest dosc mylacy. Lub mowiac inaczej nie miesci sie w konwencji do ktorej wszyscy mniej lub bardziej sie przyzwyczaili. Oczywiscie wszystko zalezy od tego jaki efekt chcesz uzyskac. -- Wojtek --- Wiem, ze chodzi o sposob cytowania poprzednich wiadomosci. To jest stary dylemat nosa i tabakiery. Robie, jak mi wygodnie. Zastanowilo mnie to, ze az czterech ludzi kolejno zignorowalo rzeczywistosc i polecialo maszynowo. Ot, taka sobie obserwacja. And now for something completely different. Dzisiaj dzwonili do mnie naganiacze z AT&T i Sprint. Chca, zebym przelaczyl sie do nich na telefoniczny long-distance service. A ja dopiero co przelaczylem sie z AT&T do MCI. Facet z AT&T pytal, dlaczego poszedlem do MCI. Ja mu na to, ze waznym argumentem byl czek na $35, ktory dostalem od MCI. On mi na to, ze oferuje znizki zdaje sie 30% przez pol roku i czek na $10. Ale podziekowalem, bo nie chce mi sie tak przelaczac tam i z powrotem. Wyglada na to, ze AT&T bedzie mnie znowu napastowac za miesiac lub dwa. A ze Sprintu mowila do mnie sympatycznym glosem i czysta polszczyzna jakas (zapewne mloda, sadzac z glosu) Polka. Rozmowe odebralem jako calkiem przyjemna, m.in. dlatego ze nie byla agresywna jak ten facio z AT&T. Niestety, czeku zadnego mi nie oferowala. :-( Na koniec poprosila, bym podal jej troche numerow tutejszej Polonii. Tu sie zawahalem. Podalem jej tylko jeden numer. Potem pomyslalem sobie "a skad oni wiedzieli, ze ja jestem Polakiem? Zakablowal mnie ktos, czy co?" :-) Gdyby tak jeszcze zdemonopolizowali lokalne polaczenia telefoniczne... Mysle, ze beztelefonicznym rzeszom w Polsce i wszystkim zainteresowanym rozwojem sieci komputerowych w Polsce pozostaje tylko jedno: szeroka kampania antymonopolowa. Lech Borkowski From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Sun Feb 5 10:50:08 1995 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03455; Sun, 5 Feb 95 10:49:09 +0100 Return-Path: Subject: Society Job Opportunity - SysAdmin (fwd) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 5 Feb 1995 11:04:18 -0100 (MET) From: Maciek Uhlig X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 2607 Message-Id: <9502051104.aa17265@usctoux1.cto.us.edu.pl> Moze ktos chce sprobowac... Internet Society wrote: > From usctoux1 Sun Feb 5 08:06:25 1995 > Reply-to: members@linus.isoc.org > To: Internauts: ; > Subject: Society Job Opportunity - SysAdmin > Date: Sat, 04 Feb 1995 21:49:46 -0500 > From: Internet Society > Message-ID: <9502042156.aa00585@linus.isoc.org> > > ========================================================================== > SYSTEMS ADMINISTRATOR > INTERNET SOCIETY > ---------------------- > > The Internet Society's International Secretariat seeks a full-time Computer > System Administrator for its Reston, Virginia, USA headquarters office. > > Serving as the hub of global Internet activities, the Society's headquarters > office is an exciting environment in the middle of the "NetPlex" with a wide > diversity of computer and operating system platforms and new applications > integrated as an Internet-empowered office. The systems administrator is > expected to be a key part of the office - not only to operate and maintain > systems, but also to keep abreast of computer and Internet technologies, > innovate with and implement the latest Internet applications, and assist in > supporting Society staff, bodies, workshops, conferences, and offices. > > Applicants should posess a B.S. in CS, EE, or a related field, and 3-5 years > experience as a systems administrator in UNIX, PC, and Mac networked environments. > Responsibilities include: selection and integration of computer applications, > LAN, routing, communications, computer and peripheral hardware in support of > internal requirements; Internet system maintenance, including computer-based > fax, voicemail and UPS; capacity and upgrade planning; and the creative > application of Internet software towards support of ISOC's mission, including > email, audio-visual, database, collaborative, financial transaction, and WWW > applications and Internet metrics information and presentation materials. > > Starting salary range starts in the low-40s and includes a good benefits > package. > > Send resume's to > ========================================================================== Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Sun Feb 5 12:31:51 1995 Received: from cocos.fuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04816; Sun, 5 Feb 95 12:30:07 +0100 Return-Path: Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA02181; Sun, 5 Feb 95 12:43:04 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 5 Feb 95 12:45:11 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 5 Feb 95 12:45:01 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 5 Feb 1995 12:44:53 CET Subject: Re: Wymiana routera - komunikat Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <3FEF47949BD@samba.iss.uw.edu.pl> > > >Oczekuje publicznej odpowiedzi od dyrekcji NASK: co zamierza zrobic, aby > >polski Internet dzialal niezawodnie, a NASK nie traktowal uzytkownikow > >jak kroliki doswiadczalne? Dwa dni temu caly Gorny Slask stal przez > >26 godzin. Teraz znow nie mamy lacznosci ze swiatem. > Tym razem zadziwila mnie niesolidnosc ludzi, ktorzy cala te operacje przeprowadzali. Panowie nie robcie tak nigdy wiecej. I ja i wielu innych ludzi chce w Was widziec profesjonalistow. > A moze by tak zalozyc Spoldzielnie... lacznosci ze swiatem. Sadze > ze zainteresowanch uzytkownikow bylo by troche... W ten sposob > zamiast czekac na odpowiedz a NASK, mozna by zrobic to samemu. > Tak ... A moze wziac NASK w ajecncje ? > ( dla zlosliwych - ja wiem ile to kosztuje i codo tego potrzeba. > Wlasnie to robie w USA. ). > I chyba niezle Ci to wychodzi. Wyrazy uznania za "wariata". To milo spotkac w Internecie jakies swojskie slowo. > Monopol ? Owszem, ale jak sie 5 uczelni skrzykniw, i przypomi > sobie gdzie pracuja absolwenci, doda kilka firm przemyslowych i > jedna zagraniczna firme telco, to moze jednak Sejm uzna ze > odrobina konkurencji jest potrzebna. To sie nazywa tworzenie grup > nacisku. > Idea swietna, ale przeciez jest WARMAN, LUBMAN, POZMAN, itd. Inny temat. Czy ktos w Polsce lokalnie probowal CU/SeeMe ? Czy jest gdzies w Polsce dzialajacy reflektor ? Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From lbs@phys.ufl.edu Mon Feb 6 09:41:50 1995 Received: from neptune-gw.phys.ufl.edu by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03233; Mon, 6 Feb 95 09:39:26 +0100 Return-Path: Received: by phys.ufl.edu (4.1/5.02) id AA08454; Mon, 6 Feb 95 03:52:37 EST Date: Mon, 6 Feb 95 03:52:37 EST From: Lech Borkowski Message-Id: <9502060852.AA08454@phys.ufl.edu> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Nie chce wszczynac nastepnej krucjaty ale klopot polega na tym ze Twoj sposob cytowania maili jest dosc mylacy. Lub mowiac inaczej nie miesci sie w konwencji do ktorej wszyscy mniej lub bardziej sie przyzwyczaili. Oczywiscie wszystko zalezy od tego jaki efekt chcesz uzyskac. -- Wojtek --- Wiem, ze chodzi o sposob cytowania poprzednich wiadomosci. To jest stary dylemat nosa i tabakiery. Robie, jak mi wygodnie. Zastanowilo mnie to, ze az czterech ludzi kolejno zignorowalo rzeczywistosc i polecialo maszynowo. Ot, taka sobie obserwacja. And now for something completely different. Dzisiaj dzwonili do mnie naganiacze z AT&T i Sprint. Chca, zebym przelaczyl sie do nich na telefoniczny long-distance service. A ja dopiero co przelaczylem sie z AT&T do MCI. Facet z AT&T pytal, dlaczego poszedlem do MCI. Ja mu na to, ze waznym argumentem byl czek na $35, ktory dostalem od MCI. On mi na to, ze oferuje znizki zdaje sie 30% przez pol roku i czek na $10. Ale podziekowalem, bo nie chce mi sie tak przelaczac tam i z powrotem. Wyglada na to, ze AT&T bedzie mnie znowu napastowac za miesiac lub dwa. A ze Sprintu mowila do mnie sympatycznym glosem i czysta polszczyzna jakas (zapewne mloda, sadzac z glosu) Polka. Rozmowe odebralem jako calkiem przyjemna, m.in. dlatego ze nie byla agresywna jak ten facio z AT&T. Niestety, czeku zadnego mi nie oferowala. :-( Na koniec poprosila, bym podal jej troche numerow tutejszej Polonii. Tu sie zawahalem. Podalem jej tylko jeden numer. Potem pomyslalem sobie "a skad oni wiedzieli, ze ja jestem Polakiem? Zakablowal mnie ktos, czy co?" :-) Gdyby tak jeszcze zdemonopolizowali lokalne polaczenia telefoniczne... Lech Borkowski P.S. Wysylam te wiadomosc po raz drugi. Pierwsza proba nieudana - tekst gdzies wcielo. Wyslalem ok. 1.5 dnia temu. From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Mon Feb 6 09:51:50 1995 Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03665; Mon, 6 Feb 95 09:51:07 +0100 Return-Path: Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl by vigo.iie.wsi.zgora.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA38522; Mon, 6 Feb 1995 10:03:02 +0100 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.20); 6 Feb 95 10:09:23 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.20); 6 Feb 95 10:08:58 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 6 Feb 1995 10:08:57 +0100 Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... X-Confirm-Reading-To: "Grzegorz Mielcarek" X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-Id: <75AEFE0539@chicken.iie.wsi.zgora.pl> > > And now for something completely different. > Dzisiaj dzwonili do mnie naganiacze z AT&T i Sprint. > Chca, zebym przelaczyl sie do nich na telefoniczny > > Lech Borkowski > > P.S. Wysylam te wiadomosc po raz drugi. Pierwsza proba > nieudana - tekst gdzies wcielo. Wyslalem ok. 1.5 dnia temu. > Chyba jednak to kiedys juz doszlo. Ja to z pewnoscia juz czytalem!!!! -Grzesiek ---------------------------------------------------------------------- Grzegorz Mielcarek | greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl Technical University | g.mielcarek@wsi.zgora.pl Inst. of Computer Sc. & Electronics | #50 Podgorna Str. | phone: 068/254831 ext. 231 65-265 Zielona Gora, Poland | fax: 068/253944 ---------------------------------------------------------------------- If you wanna be so sexy, you must drink a lot of Pepsi ---------------------------------------------------------------------- From piotrwi Mon Feb 6 10:51:51 1995 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA05192; Mon, 6 Feb 95 10:50:23 +0100 Return-Path: Date: Mon, 6 Feb 1995 10:50:20 +0100 (MEZ) From: Piotr Wilk To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Internet dla szkol(fwd) Message-Id: Organization: Samodzielny Zaklad Sieci Komputerowych Politechniki Lodzkiej Address: 90-924 Lodz; ul. Stefanowskiego 18/22 Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Informacja nt. programu Internet dla Szkol Pozdrawiam, Piotrek -- -------------------------------------------------------------- | Piotr Wilk | |------------------------------------------------------------| | Samodzielny Zaklad | email: | | Sieci Komputerowych | piotrwi@zsku.p.lodz.pl | | Politechniki Lodzkiej | piotrwi at plearn | -------------------------------------------------------------- ---------- Forwarded message ---------- Date: Fri, 03 Feb 1995 10:46:19 CET >From: gajewski@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Prosba o rozwazenie mozliwosci umieszczenia postingu na Waszej liscie Szanowna/y Pani/e, Chcialbym Pania/Pana poinformowac o projekcie "Internet dla Szkol" i jednoczesnie prosic o rozwazenie mozliwosci umieszczenia niniejszego postingu na redagowanej przez Pana liscie dyskusyjnej. Z powazaniem Jacek Gajewski --------------------------------------------------------------------------- "Internet dla Szkol" (IdS) Wydzial Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego realizuje projekt IdS majacy na celu umozliwienie taniego dostepu do sieci Internet szkolom srednim w Polsce. Uczniowie po opanowaniu podstawowych uslug beda uzywac ich m.in. w ramach projektow miedzyszkolnych i podczas lekcji wykorzystujacych zasoby Internetu. Szkoly uzywac beda lacznosci modemowej 'call-back' z wezlem IdS same ponoszac minimalne koszty. Organizacji i obslugi centralnego wezla IdS podjeli sie pracownicy Wydzialu Fizyki UW, ktorzy sluza swoja wiedza powstajacym w kraju podobnym grupom inicjatywnym. Koszty zwiazane z praca wezlow IdS pokryte beda z roznych zrodel: od sponsorow polskich i zagranicznych, organizacji miedzynarodowych i dotacji rzadowych. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 6 16:16:53 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10505; Mon, 6 Feb 95 16:11:53 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA00540 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Feb 1995 16:07:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 4 Feb 1995 21:42:24 GMT From: jjlis@ict.pwr.wroc.pl (Jaroslaw Lis) Message-Id: <3h0sc0$b1g@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Instytut Cybernetyki Technicznej, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502040257.AA24302@phys.ufl.edu> Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Lech Borkowski (lbs@phys.ufl.edu) wrote: : Juz czwarty czlowiek blednie przypisuje mi rzecz, ktorej : nie napisalem. Zwracajta, ludziska, uwage na to, do kogo : nalezy cytowany tekst. To czemu uzywasz niestandardowego sposobu komentowania cudzych listow. Jak przeczytalem za pierwszym razem, to sie zdziwilem, ze tez uzywasz tego samego tekstu, co inni. Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 6 16:16:56 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10514; Mon, 6 Feb 95 16:12:06 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA00637 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Feb 1995 16:09:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 6 Feb 1995 13:37:02 GMT From: yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public domain Nie wiem, czy wszyscy wiedza, ale w krakowskim Cyfronecie znajduje sie ftp server z kilkoma mirrorami (e.g. simtel, cica, gnu etc). Poniewaz po otrzymaniu nowego dysku jest troche miejsca, pomyslalem sobie ze warto byloby zalozyc ftp server polskiego oprogramowania (polskiego w sensie powstajacego w Polsce, niekoniecznie piszacego po polsku). Pytanie brzmi: Jakie jest zainteresowanie uploadowaniem, znaczy udostepnianiem wlasnego oprogramowania ogolowi? Znam jeden przypadek (z prywatnej korespondencji). Jesli mialby byc w kolekcji tylko jeden program, to chyba to nie ma sensu. Jesli zas duzo roznych, to trzeba ustalic jakas sensowna strukture podkatalogow. Programisci, odezwijcie sie! Albo na te liste, albo na prywatny adres (yskarock@cyf-kr.edu.pl). ----- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 6 16:16:59 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10518; Mon, 6 Feb 95 16:12:14 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA00638 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Feb 1995 16:09:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 6 Feb 1995 15:09:57 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3h5ajl$rkc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: NTP Wracam do tematu synchronizacji czasow miedzy maszynami w sieci (tzn. Network Time Protocol). Uruchomilismy 4 servery NTP w Krakowie (2 na AGH: galaxy.uci.agh.edu.pl, ucirtr.agh.edu.pl; kontakt -ja; 2 na PK: pk-siec.oeto.pk.edu.pl i sony10.twins.pk.edu.pl; kontakt: Marcin Klimowski ). ucirtr jest klientem galaxy, pozostale 3 sa "peers" tzn. synchronizuja wzajemnie do siebie; ponadto kazdy z nich synchronizuje do innego zrodla za granica, co powinno zapewnic w miare przyzwoite rezultaty (te zrodla sa "stratum 1" tzn. maja wlasne zegary radiowe lub podobne, albo w najgorszym wypadku [backup] stratum 2 czyli synchronizujace do stratum 1). Jak ktos chce sie podpiac, to prosze bardzo. Pakiet xntpd mozna znalezc: ftp://ftp.uci.agh.edu.pl/pub/network/xntp3.4i.tar.gz. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 6 16:31:53 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11481; Mon, 6 Feb 95 16:31:45 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA01398 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Feb 1995 16:27:10 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 6 Feb 1995 15:11:49 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-Id: <3h5e7l$ol0@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3h5ajl$rkc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NTP Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Wracam do tematu synchronizacji czasow miedzy maszynami w sieci (tzn. Network : Time Protocol). Uruchomilismy 4 servery NTP w Krakowie (2 na AGH: : galaxy.uci.agh.edu.pl, ucirtr.agh.edu.pl; kontakt -ja; : 2 na PK: pk-siec.oeto.pk.edu.pl i sony10.twins.pk.edu.pl; kontakt: Marcin : Klimowski ). ucirtr jest klientem galaxy, pozostale : 3 sa "peers" tzn. synchronizuja wzajemnie do siebie; ponadto kazdy z nich : synchronizuje do innego zrodla za granica, co powinno zapewnic w miare : przyzwoite rezultaty (te zrodla sa "stratum 1" tzn. maja wlasne zegary radiowe : lub podobne, albo w najgorszym wypadku [backup] stratum 2 czyli synchronizujace : do stratum 1). : Jak ktos chce sie podpiac, to prosze bardzo. Pakiet xntpd mozna znalezc: : ftp://ftp.uci.agh.edu.pl/pub/network/xntp3.4i.tar.gz. Uruchomilem ntp na kilku ciscach, m.in. waw-gw.nask.waw.pl i kirdan.nask.org.pl. Synchronizuja sie miedzy soba oraz z kilkoma serwerami. Ustawilem tez peer-a na ucirtr.uci.agh.edu.pl. W Warszawie ntp dziala tez na ochota-gw.nask.waw.pl i gollum.nask.org.pl. Zainteresowani moga sie podczepiac - prosze o komentarze... -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 6 18:11:54 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14411; Mon, 6 Feb 95 18:11:45 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA03641 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Feb 1995 18:09:15 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 6 Feb 1995 17:08:03 GMT From: kszychu@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl (Krzysztof Gozdz) Message-Id: <3h5l1j$klt@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Linux Unlimited ;-) Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3h5ajl$rkc@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3h5e7l$ol0@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: NTP Szymon Sokol , a potem Lukasz Ploszajski pisali o uruchomionych w Krakowie i w Warszawie serwerach czasu NTP (Network Time Protocol). Gdyby komus bylo blizej do Wroclawia to informuje, ze u nas takze :-) od jakiegos czasu funkcjonuja dwa takie serwery w systemach: * i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl * i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl Synchronizuja one czas z maszynami: * ntp0.nl.net (Holandia) * ntps1-0.cs.tu-berlin.de (Niemcy) * bernina.ethz.ch (Szwajcaria) * ntp0.strath.ac.uk (Wielka Brytania) oraz ze soba nawzajem. Przy korzystaniu z wyzej wymienionych adresow nie trzeba nawet informowac o tym ich administratorow, tak wiec i my pozwalamy korzystac z naszych serwerow bez koniecznosci zawiadamiania nas. Pakiet xntpd mozna znalezc na ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/ntp/xntp3.4i.tar.gz. -Kszychu From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 7 08:32:41 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02863; Tue, 7 Feb 95 08:30:37 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA15932 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Feb 1995 08:29:00 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 7 Feb 1995 08:27:00 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3h5ajl$rkc@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3h5e7l$ol0@bilbo.nask.org.pl>, <3h5l1j$klt@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NTP On 6 Feb 1995, Krzysztof Gozdz wrote: > Gdyby komus bylo blizej do Wroclawia to informuje, ze u nas takze :-) > od jakiegos czasu funkcjonuja dwa takie serwery w systemach: > * i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl > * i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl ---- Z tym i17linuxa jest cos nie tak... Najprawdopodobniej TZ (hp)[1038]myszka> telnet i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl 13 Trying... Connected to i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl. Escape character is '^]'. Tue Feb 7 09:16:50 1995 Connection closed by foreign host. (hp)[1039]myszka> date Tue Feb 7 08:17:03 MET 1995 (linuxb jest OK). Poza tym to czas jest chyba dokladny :-) # ./timedc clo i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl time on i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl is 3591059 ms. ahead of time on ldhpux # ./timedc clo i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl time on i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl is 12 ms. ahead of time on ldhpux> Ja ,,od zawsze,, synchronizuje czas za pomoca ntpdate (zaczynalem gdy bylem podlaczony modemem - nie warto bylo sie bawic w xntp) i do dzis ntpdate wybiera (gdy ma kilka komputerow do wyboru) bernina.ethz.ch .... Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 7 13:51:00 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01312; Tue, 7 Feb 95 13:50:15 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA21457 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Feb 1995 13:57:03 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Feb 1995 12:24:51 GMT From: zap@mat.uni.torun.pl (Marek Wierzbinski) Message-Id: <3h7oqj$26k@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania Pomysl calkiem...calkiem...interesuje mnie tylko na jakiej zasadzie bedzie przyjmowane to oprogramowanie...wszystko jak leci czy bedzie jakas selekcja...chociaz to akurat nie ma takiego znaczenia... osobiscie jako posiadacz Amigi cieszylbym sie, zeby i dla niej znalazlo sie miejsce na tym ftp... Zap From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 7 16:11:01 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03796; Tue, 7 Feb 95 16:10:13 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA02419 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Feb 1995 16:10:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Feb 1995 14:52:16 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3h81f0$509@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3FEF47949BD@samba.iss.uw.edu.pl> Subject: MBONE? (Re: Wymiana routera - komunikat) Jacek Szamrej (JASZA@samba.iss.uw.edu.pl) wrote: > > Monopol ? Owszem, ale jak sie 5 uczelni skrzykniw, i przypomi > > sobie gdzie pracuja absolwenci, doda kilka firm przemyslowych i > > jedna zagraniczna firme telco, to moze jednak Sejm uzna ze > > odrobina konkurencji jest potrzebna. To sie nazywa tworzenie grup > > nacisku. > Idea swietna, ale przeciez jest WARMAN, LUBMAN, POZMAN, itd. A czyje one sa i kto je zaklada? (pytanie, do dopisania do WARMAN FAQ) > Inny temat. > Czy ktos w Polsce lokalnie probowal CU/SeeMe ? > Czy jest gdzies w Polsce dzialajacy reflektor ? CU/SeeMe niezbyt mi sie kojarzy, ale slowo reflektor owszem. Probowalem puscic vat i nv przez unicasting i udalo mi sie posluchac i poogladac wyklad z archiwum w Szwecji, ale vat nie chce (chyba) dzialac na kanalach, gdzie sie gada. Chetnie poeksperymentuje. Lukaszu, czy NASK przewiduje podlaczenie do MBONE? A moze juz ma? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Tue Feb 7 16:20:24 1995 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04232; Tue, 7 Feb 95 16:16:40 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA20504; Tue, 7 Feb 95 16:32:11 +0100 Subject: Re: Mapa polaczen EUnet To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 7 Feb 1995 16:18:43 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: from "Piotr Wilk" at Feb 3, 95 04:10:07 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 780 Message-Id: <9502071618.aa00344@wega.ics.tup.edu.pl> Dziekuje za zimny prysznic a pro pos Eunet-u. Oczywiscie, ze FTP! Tak sie zaperzylem na LISTSERV-a, ze dopiero ochlonalem po chwili. Dziekuje za rozkodowanie. Prawa autorskie? No chyba, ze zglasza pretensje autor mapki ale na stronie z mapka (u dolu, przy lewym marginesie) jest (c) 1992, 1993, 1994 EUnet Deutschland GmbH, Eunet Ltd., Eunet BV. Znaczy EUnet. Mysle, ze nie maja nic przeciwko temu, ze robimy im krypto (a moze i nie - kto to wie) reklame. Wedlug mnie ... uzywac do woli! Podzial mapki na kawalki? Mozna ale potem jak sie chce scalic to jest to niezaplacona robota. Przepraszam za brak odpowiedzi/komentarzy przez ostatnie dni ale nawal spraw do zalatwienia uniemozliwial mi nawet konsumpcje II sniadania (w pracy! A jakze!). :-) Tomasz Kokowski From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Tue Feb 7 16:35:14 1995 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05325; Tue, 7 Feb 95 16:34:37 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA20590; Tue, 7 Feb 95 16:50:16 +0100 Subject: Re: Czyje sieci (bylo: MBONE ....) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 7 Feb 1995 16:36:49 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: <3h81f0$509@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Feb 7, 95 04:17:05 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 465 Message-Id: <9502071636.aa00425@wega.ics.tup.edu.pl> > > Idea swietna, ale przeciez jest WARMAN, LUBMAN, POZMAN, itd. > > A czyje one sa i kto je zaklada? (pytanie, do dopisania do WARMAN > FAQ) A czyje maja byc? Na pewno nie NASK-u bo gdyby tak to NASK nie walczyl z nimi tak mocno. Toz to swego rodzaju konkurencja zmuszajaca NASK do przeobrazen ot na przyklad w innym dobieraniu konfiguracji routerow w osrodkach (nowe myslenie?). MAN-y sa MAN-ow. ... a zakladane sa przez uzytkownikow. Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 7 21:51:04 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10107; Tue, 7 Feb 95 21:50:10 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA07351 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Feb 1995 21:48:58 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Feb 1995 20:48:25 GMT From: marekm@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz) Message-Id: <3h8map$em7@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3h5e7l$ol0@bilbo.nask.org.pl>, <3h5l1j$klt@sun1000.ci.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: NTP Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Z tym i17linuxa jest cos nie tak... Najprawdopodobniej TZ : (hp)[1038]myszka> telnet i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl 13 : Trying... : Connected to i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl. : Escape character is '^]'. : Tue Feb 7 09:16:50 1995 : Connection closed by foreign host. : (hp)[1039]myszka> date : Tue Feb 7 08:17:03 MET 1995 W logach 17linuxa przez nieco ponad dobe nie bylo komunikatow od xntpd - mogly byc jakies problemy z siecia. Byc moze dlatego zgubil czas... (i17linuxa to bardzo stary komputer z dosc niedokladnym zegarem). Gdyby jeszcze byly jakies problemy - prosze zglaszac. : Ja ,,od zawsze,, synchronizuje czas za pomoca ntpdate (zaczynalem : gdy bylem podlaczony modemem - nie warto bylo sie bawic w xntp) i do : dzis ntpdate wybiera (gdy ma kilka komputerow do wyboru) : bernina.ethz.ch .... Tutaj natomiast - choc nie od zawsze :-) - ntp0.nl.net. Pozdrawiam -- Marek Michalkiewicz From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Wed Feb 8 10:41:48 1995 Received: from cocos.fuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04047; Wed, 8 Feb 95 10:39:48 +0100 Return-Path: Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA08944; Wed, 8 Feb 95 10:54:47 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 8 Feb 95 10:58:01 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 8 Feb 95 10:57:39 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Feb 1995 10:57:30 CET Subject: Re: MBONE? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <4452C582185@samba.iss.uw.edu.pl> > > Czy ktos w Polsce lokalnie probowal CU/SeeMe ? > > Czy jest gdzies w Polsce dzialajacy reflektor ? > > CU/SeeMe niezbyt mi sie kojarzy, ale slowo reflektor owszem. Probowalem CU-SeeMe to taka kamera za 100 USD podlaczana do Macintosha (chyba bedzie wersja na PC). CU-SeeMe wymyslili w Cornell Univ., to jest format kompresji, itd. Wiecej mozna zobaczyc np. : http://www.indstate.edu/CU-SeeMe/index.html > puscic vat i nv przez unicasting i udalo mi sie posluchac i poogladac > wyklad z archiwum w Szwecji, ale vat nie chce (chyba) dzialac na > kanalach, gdzie sie gada. Chetnie poeksperymentuje. Dla wyjasnienia : vat - to program do audio konferencji na zywo nv - program do transmisji video na zywo, z kilkoma formatami (m.in. CU-SeeMe) Obydwa dzialaja na roznych platformach, ja probowalem to na Silicon Indy. NASA nadaje w systmie CU-SeeMe transmisje z lotu promu kosmicznego. Byla tez w NASK-u demonstracja CU-SeeMe miedzy Polska a USA. Mysle, ze ma to szanse dzialac w obrebie Polski, bo (przynajmniej ode mnie) szybkosc transmisji z Europa i USA jest przewaznie za wolna. Rafal, napisz do mnie, to uzgodnimy adresy. > > Lukaszu, czy NASK przewiduje podlaczenie do MBONE? A moze juz ma? > > R. > -- > Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm > Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec > Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Feb 8 10:56:48 1995 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04885; Wed, 8 Feb 95 10:55:53 +0100 Return-Path: Subject: Re: MBONE? To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Feb 1995 11:13:04 -0100 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <4452C582185@samba.iss.uw.edu.pl> from "Jacek Szamrej" at Feb 8, 95 10:48:55 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 682 Message-Id: <9502081113.aa05843@usctoux1.cto.us.edu.pl> Jacek Szamrej wrote: > vat - to program do audio konferencji na zywo Wlasnie znalazlem, ze w Norwegii transmituja posiedzenia ich parlamentu tym sposobem na MBONE. Kiedy tak u nas? Administrujesz sobie, sluchasz obrad, wychodzi facet na mownice, a tu... PANIC! :-) Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 8 11:31:49 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05796; Wed, 8 Feb 95 11:30:00 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA18789 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 8 Feb 1995 11:31:18 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 8 Feb 1995 10:14:23 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3ha5hv$9gv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3h5ajl$rkc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NTP Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Wracam do tematu synchronizacji czasow miedzy maszynami w sieci (tzn. Network : Time Protocol). Uruchomilismy 4 servery NTP w Krakowie (2 na AGH: : galaxy.uci.agh.edu.pl, ucirtr.agh.edu.pl; kontakt -ja; : 2 na PK: pk-siec.oeto.pk.edu.pl i sony10.twins.pk.edu.pl; kontakt: Marcin : Klimowski ). ucirtr jest klientem galaxy, pozostale jest jeszcze r9sta.admin.pk.edu.pl - ntp version 2, stratum (przewaznie) 2 - Marcin;) From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Feb 8 11:35:22 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05822; Wed, 8 Feb 95 11:32:14 +0100 Return-Path: Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id LAA06016 for ; Wed, 8 Feb 1995 11:43:47 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA06133; Wed, 8 Feb 1995 11:44:15 +0100 Date: Wed, 8 Feb 1995 11:44:15 +0100 Message-Id: <199502081044.LAA06133@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <9502081113.aa05843@usctoux1.cto.us.edu.pl> (message from Maciek Uhlig on Wed, 8 Feb 95 11:01:59 +0100) Subject: Re: MBONE? > Jacek Szamrej wrote: > > > vat - to program do audio konferencji na zywo > > Wlasnie znalazlem, ze w Norwegii transmituja posiedzenia ich parlamentu > tym sposobem na MBONE. Kiedy tak u nas? Administrujesz sobie, sluchasz obrad, > wychodzi facet na mownice, a tu... PANIC! :-) > > Maciek Uhlig > Mamy dostep do MBONE. Uzytecznosc tego jest srednia. Jakosc transmisji nawet dla glosu silnie zalezy od sesji. Dla niektorych sesji jest bardzo dobra a dla niektorych calkowicie nieczytelna (np. wczorajsza sesja z obrad US Senate). Generalnie MBONE jest jeszcze moim zdaniem w sferze testowania chociaz liczba przylaczonych komputerow rosnie. Podstawowym problemem jest zapewnienie ciaglego strumienia pakietow przenoszacych glos. Jak wiadomo IP do tego celu praktycznie sie nie nadaje. Do tej pory routerami MBONE byly komputery i routery firmy PROTEON. Obecnie najnowsze CISCO (chyba 10.2) obsluguje multicasting. Jurek From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Wed Feb 8 12:26:49 1995 Received: from cocos.fuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07692; Wed, 8 Feb 95 12:23:34 +0100 Return-Path: Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11879; Wed, 8 Feb 95 12:38:35 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 8 Feb 95 12:41:50 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 8 Feb 95 12:41:27 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Feb 1995 12:41:18 CET Subject: Re: MBONE? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <446E7545808@samba.iss.uw.edu.pl> > Jurek Pawlus wrote: > > Mamy dostep do MBONE. Uzytecznosc tego jest srednia. Jakosc transmisji > nawet dla glosu silnie zalezy od sesji. Dla niektorych sesji jest > bardzo dobra a dla niektorych calkowicie nieczytelna (np. wczorajsza > sesja z obrad US Senate). Tak, ja tez mysle, ze do transmisji poza Polske jeszcze jest za wolno. Chetnie natomiast sprobowalbym puscic na zywo np. Radio-Zet, zeby zobaczyc jak w tej chwili moze to dzialac w Polsce. Ja mam linie 64kbps, widze ze transmisja np. na Slask jest raczej stabilna. > Generalnie MBONE jest jeszcze moim zdaniem w sferze testowania > chociaz liczba przylaczonych komputerow rosnie. > Podstawowym problemem jest zapewnienie ciaglego strumienia pakietow > przenoszacych glos. Jak wiadomo IP do tego celu praktycznie sie > nie nadaje. > Dlaczego sie nie nadaje ? To chyba zalezy od nizszych warstw niz IP. > Do tej pory routerami MBONE byly komputery i routery firmy PROTEON. > Obecnie najnowsze CISCO (chyba 10.2) obsluguje multicasting. > Moga to tez robic chyba inne sprzety, ale dopiero o tym czytam. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From zych@student.uci.agh.edu.pl Wed Feb 8 13:31:50 1995 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08885; Wed, 8 Feb 95 13:30:41 +0100 Return-Path: Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.9/ALLMAN-8.6.9) id NAA01719; Wed, 8 Feb 1995 13:45:48 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.9/ALLMAN-8.6.9) id NAA20874; Wed, 8 Feb 1995 13:44:24 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199502081244.NAA20874@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MBONE? To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 8 Feb 1995 13:44:24 +0100 (MET) In-Reply-To: <446E7545808@samba.iss.uw.edu.pl> from "Jacek Szamrej" at Feb 8, 95 12:31:32 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 944 Jacek Szamrej wrote: > Tak, ja tez mysle, ze do transmisji poza Polske jeszcze jest za wolno. > Chetnie natomiast sprobowalbym puscic na zywo np. Radio-Zet, > zeby zobaczyc jak w tej chwili moze to dzialac w Polsce. > Ja mam linie 64kbps, widze ze transmisja np. na Slask jest > raczej stabilna. Hm... A po co Z-tke??? To jest i tak radio ogolnopolskie... Przy AGH powstalo Radio RAK (Radio Akademickie Krakow) Na razie w wersji zupelnie poczatkowej jest http://www.uci.agh.edu.pl/~rak Radio ma zamiar sie wystarac o lacze stale do Internetu, moze wtedy zrobimy jakas transmisje na *.pl ? Ale to kwestia przyszlosci... Zbigniew Zych -- Zbigniew Zych ircnick: Zyzio home phone: 48+12-48.74.29 -- email&finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl zych@student.uci.agh.edu.pl -- email RAK: rak@uci.agh.edu.pl,URL: http://www.uci.agh.edu.pl/~rak -- HomePage From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Wed Feb 8 21:05:10 1995 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15344; Wed, 8 Feb 95 21:02:57 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA01309; Wed, 8 Feb 95 21:18:53 +0100 Subject: Serwer WWW w Poznaniu To: polip@zsku.p.lodz.pl (Polish Internet) Date: Wed, 8 Feb 1995 21:05:27 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 436 Message-Id: <9502082105.aa02544@wega.ics.tup.edu.pl> Uprzejmie informuje P.T. Kolegow o nowym serwerze WWW w Poznaniu. www.pozman.edu.pl - Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe i Poznanska Miejska Siec Komputerowa Prosze o wyrozumialosc bo niektore ze stron sa w przygotowaniu. Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Poznanska Miejska Siec Komputerowa Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe e-mail: tommy@pozman.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 9 04:16:46 1995 Received: from [156.17.9.30] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00478; Thu, 9 Feb 95 04:10:49 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id EAA07176 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Feb 1995 04:21:05 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Feb 1995 02:45:24 GMT From: andy@eleet.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <3hbvk4$sot@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502042137.AA29478@phys.ufl.edu> Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Lech Borkowski (lbs@phys.ufl.edu) wrote: : Wiem, ze chodzi o sposob cytowania poprzednich : wiadomosci. To jest stary dylemat nosa i tabakiery. : Robie, jak mi wygodnie. Zastanowilo mnie to, ze : az czterech ludzi kolejno zignorowalo rzeczywistosc : i polecialo maszynowo. Bo im tak wygodniej. : Ot, taka sobie obserwacja. j.w. : pozostaje tylko jedno: szeroka kampania antymonopolowa. Raczej odpowiednie glosowanie w wyborach. Sek w tym, ze nikt jakos nie widzi zwiazku miedzy jednym a drugim... -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From lbs@phys.ufl.edu Thu Feb 9 07:36:47 1995 Received: from neptune-gw.phys.ufl.edu by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02742; Thu, 9 Feb 95 07:35:21 +0100 Return-Path: Received: by phys.ufl.edu (4.1/5.02) id AA16369; Thu, 9 Feb 95 01:50:36 EST Date: Thu, 9 Feb 95 01:50:36 EST From: Lech Borkowski Message-Id: <9502090650.AA16369@phys.ufl.edu> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Raczej odpowiednie glosowanie w wyborach. Sek w tym, ze nikt jakos nie widzi zwiazku miedzy jednym a drugim... -- 73 de Andy SP5WCA --- Wybory to tylko jeden element, oczywiscie konieczny. Jak po wyborach jak zainteresowani nie pilnuja waznych dla siebie spraw, to ciezka sprawa. A tu jak nie bylo organizacji internetowcow polskich, tak nie ma... LB From lukasz@frodo.nask.org.pl Thu Feb 9 09:50:10 1995 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04563; Thu, 9 Feb 95 09:47:42 +0100 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA09410; Thu, 9 Feb 95 10:03:05 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Thu, 9 Feb 1995 09:57:38 +0100 (GMT+0100) From: Lukasz Ploszajski Subject: Lacznosc z USA To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam wszystkich! Z pewnoscia wiele osob zauwazylo ostatnio klopoty z lacznoscia z USA i Kanada. Wynika to z przebudowy sieci szkieletowej w USA - rozwiazania NSFNET i przejmowania ich klientow przez takich operatorow jak Sprint czy MCI. Takie klopoty moga trwac jeszcze przez jakis czas. Jesli ktos zza oceanu ma wiecej informacji na temat tego co sie dzieje, to prosze o uzupelnienia mojej informacji. Nizej przytaczam fragment wyjasnien, ktore otrzymalismy ze Szwecji. -Lukasz ------ Well, the NORDUnet US line is full.., so you get a lot of packet drops there. Also, Sprint has been having a lot of problems with their routers, which has caused reboot etc. And there's also some rebuilding going on, which introduces more problems. Some destinations are routed through MAE-EAST, which is a very heavy loaded ethernet, and this also causes a lot of packet drops. This should be resolved in a week or two, I guess. But I can't promise anything and I don't know all the details. ------ From piotrwi Thu Feb 9 11:41:49 1995 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA11392; Thu, 9 Feb 95 11:39:05 +0100 Return-Path: Date: Thu, 9 Feb 1995 11:38:57 +0100 (MEZ) From: Piotr Wilk To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: bezdyskowy Linux Message-Id: Organization: Samodzielny Zaklad Sieci Komputerowych Politechniki Lodzkiej Address: 90-924 Lodz; ul. Stefanowskiego 18/22 Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Listproc odrzucil (pewnie dlatego ze nie na temat): Piotrek ----------------------------------------------------------------------------- >From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 9 10:50:13 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07193; Thu, 9 Feb 95 10:49:41 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA13008 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Feb 1995 10:46:02 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Feb 1995 09:45:59 GMT From: janusz@NOT-FOR-MAIL (Janusz Zamecki) Message-Id: <3hco8n$cm4@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: janusz@ict.pwr.wroc.pl Subject: bezdyskowy Linux Niedawno ktos na liscie poruszal problem bezdyskowego Linux'a. Oto list z linux.announce (jesli ktos to przetestowal, to prosze o uwagi): I just uploaded netboot-nfs.tar.gz to /pub/Linux/Incoming on sunsite.unc.edu. It should (hopefully) be moved to /pub/Linux/system/Linux-boot soon. A short description of the package can be found in the following lsm entry. Any comments are welcome. gero. ============================================================================ Begin3 Title: netboot-nfs Version: 1.0 Entered-date: 29 Jan 1995 Description: This package allows booting of a diskless computer over a network and mounting the root filesystem via NFS. It includes the necessary patches for Linux kernel 1.1.83. Keywords: booting, boot-rom, nfs, diskless computer Author: gero@gkminix.han.de (Gero Kuhlmann) jhonan@kralizec.zeta.org.au (Jamie Honan) Maintained-by: gero@gkminix.han.de (Gero Kuhlmann) Primary-site: sunsite.unc.edu /pub/Linux/system/Linux-boot 166kB netboot-nfs.tar.gz 983 netboot-nfs.lsm Alternate-site: Original-site: sunsite.unc.edu /pub/Linux/system/Linux-boot netboot.zoo Platform: MSDOS C-compiler and assembler necessary for recompiling boot rom when not using a WD80*3 network interface card (for which binaries are included) Copying-policy: GPL End -- Send submissions for comp.os.linux.announce to: linux-announce@news.ornl.gov PLEASE remember Keywords: and a short description of the software. From MCAR@top.urm.gov.pl Thu Feb 9 12:11:49 1995 Received: from [158.66.233.3] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12428; Thu, 9 Feb 95 12:08:28 +0100 Return-Path: Received: from charon.urm.gov.pl by bimain.urm.gov.pl (5.0/SMI-4.1) id AA08998; Thu, 9 Feb 1995 12:23:54 --100 Received: From TOP/WORKQUEUE by charon.urm.gov.pl via Charon-4.0A-VROOM with IPX id 100.950209122342.480; 09 Feb 95 12:23:54 -0100 Message-Id: From: "Dyr.Gen. M.Car" Organization: Council of Ministers Office To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 9 Feb 1995 12:23:33 CET Subject: Re: Lacznosc z USA Reply-To: mcar@urm.gov.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Content-Length: 93 Dziekuje Marek Car Pelnomocnik Premiera ds. Informatyki Prime-Minister Commissioner for IT From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 9 14:51:50 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15430; Thu, 9 Feb 95 14:49:38 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA17285 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Feb 1995 14:50:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Feb 1995 14:26:59 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3hd573$e6m@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <0098B648.360AD5C0.27664@orin.nask.org.pl> Subject: Re: popmail kks@orin.nask.org.pl wrote: : Witam, : Czy ktos ma jakies wiadomosci na temat ewentualnego : pozyskania zrodel do popmail klienta dosowego oraz pegasusa? Do KTOREGO 'popmail klienta dosowego'? A jezeli chodzi o pegasusa to wiem - NO WAY! Pegasus jest za darmo, ale nie jest PD, zrodel autor nie udostepnia. I wcale mu sie nie dziwie - to jest za ladny program :-) : Krzysztof Silicki -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 9 14:51:53 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15433; Thu, 9 Feb 95 14:49:40 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA17286 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Feb 1995 14:50:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Feb 1995 14:30:56 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3hd5eg$ehn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199502081244.NAA20874@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MBONE? Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : Jacek Szamrej wrote: : > Tak, ja tez mysle, ze do transmisji poza Polske jeszcze jest za wolno. : > Chetnie natomiast sprobowalbym puscic na zywo np. Radio-Zet, : > zeby zobaczyc jak w tej chwili moze to dzialac w Polsce. : > Ja mam linie 64kbps, widze ze transmisja np. na Slask jest : > raczej stabilna. : Hm... A po co Z-tke??? To jest i tak radio ogolnopolskie... : Przy AGH powstalo Radio RAK (Radio Akademickie Krakow) : Na razie w wersji zupelnie poczatkowej jest http://www.uci.agh.edu.pl/~rak : Radio ma zamiar sie wystarac o lacze stale do Internetu, moze wtedy : zrobimy jakas transmisje na *.pl ? Ale to kwestia przyszlosci... : Zbigniew Zych Ale bezczelna kryptoreklama :-) Ale radio jest niczego sobie. Podoba mi sie zwlaszcza stara tradycja miasteczka - codziennie o polnocy koncza program grajac Janosika. Ciekawy tylko jestem kiedy przejda na program calodobowy... Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Thu Feb 9 15:36:51 1995 Received: from cocos.fuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17174; Thu, 9 Feb 95 15:32:21 +0100 Return-Path: Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA24182; Thu, 9 Feb 95 15:47:39 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 9 Feb 95 15:51:19 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 9 Feb 95 15:51:04 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 9 Feb 1995 15:51:02 CET Subject: Zet, bylo MBONE? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <46211161D03@samba.iss.uw.edu.pl> > Jacek Szamrej wrote: > > > Tak, ja tez mysle, ze do transmisji poza Polske jeszcze jest za wolno. > > Chetnie natomiast sprobowalbym puscic na zywo np. Radio-Zet, > > zeby zobaczyc jak w tej chwili moze to dzialac w Polsce. > > Ja mam linie 64kbps, widze ze transmisja np. na Slask jest > > raczej stabilna. > > Hm... A po co Z-tke??? To jest i tak radio ogolnopolskie... > Mnie chodzi tylko o eksperyment, zeby zobaczyc (uslyszec) jak to moze sie rozchodzic po polskiej sieci. Wowczas ogolnopolskie jest najlepsze, bedziesz mogl porownac np. z jakim opoznieniem do Ciebie to dociera, w stosunku do radia. Prosilbym bardzo o informacje (bezposrednio do mnie), kto moglby cos takiego odbierac. No bo nie ma przeciez sensu nadawac, jesli nikt nie bedzie odbieral. Sprzet na ktorym program vat (do odbioru audio) moze dzialac : - Mac - DEC Alpha, 5000 - HP 9000/700 - intel 386/486 BSD - Sparc - SGI Indy, Indygo > Przy AGH powstalo Radio RAK (Radio Akademickie Krakow) > Na razie w wersji zupelnie poczatkowej jest http://www.uci.agh.edu.pl/~rak > Gratuluje. > Radio ma zamiar sie wystarac o lacze stale do Internetu, moze wtedy > zrobimy jakas transmisje na *.pl ? Ale to kwestia przyszlosci... > ...moze niedalekiej. > > Zbigniew Zych Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 9 16:31:51 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA18652; Thu, 9 Feb 95 16:29:38 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA18742 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 9 Feb 1995 16:29:02 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 9 Feb 1995 15:25:24 GMT From: marekm@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz) Message-Id: <3hdc54$g9v@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3hco8n$cm4@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: bezdyskowy Linux Janusz Zamecki (janusz@NOT-FOR-MAIL) wrote: : Niedawno ktos na liscie poruszal problem bezdyskowego Linux'a. : Oto list z linux.announce (jesli ktos to przetestowal, to prosze o uwagi): Jest juz nowa wersja, poprawiono pare bledow i dodano mozliwosc uzywania swap file przez NFS. Napisalem o tym wlasnie przed chwila w pl.comp.sys.pc-unix - wydaje mi sie to wlasciwszym miejscem, moze ta grupa sie w koncu troche rozrusza... :) Pozdrawiam -- Marek Michalkiewicz From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 13 09:46:49 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03917; Mon, 13 Feb 95 09:44:23 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id JAA00673 for ; Mon, 13 Feb 1995 09:57:32 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 9:52:16 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 9:51:56 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 09:51:50 GMT+0100 Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <2CECA76BE@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 6 Feb 95 09:51:00 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: Lech Borkowski > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... [...] > > P.S. Wysylam te wiadomosc po raz drugi. Pierwsza proba > nieudana - tekst gdzies wcielo. Wyslalem ok. 1.5 dnia temu. > > Nie wcielo. Doszla normalnie, przynajmniej do mnie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 13 09:56:49 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04495; Mon, 13 Feb 95 09:54:43 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id KAA00811 for ; Mon, 13 Feb 1995 10:07:59 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 10:02:43 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 10:02:39 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 10:02:31 GMT+0100 Subject: Re: Lacznosc z USA Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <2FC813551@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Thu, 9 Feb 95 12:17:15 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: "Dyr.Gen. M.Car" > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: Re: Lacznosc z USA > Organization: Council of Ministers Office > Dziekuje > > Marek Car > > Pelnomocnik Premiera ds. Informatyki > Prime-Minister Commissioner for IT > Komu i za co? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 13 11:46:52 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09295; Mon, 13 Feb 95 11:44:51 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id LAA02027; Mon, 13 Feb 1995 11:58:06 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 11:52:51 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 11:52:23 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 11:52:15 GMT+0100 Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do Cc: lupus@sam.nask.com.pl (Wydawnictwo LUPUS), A.Gorbiel@ga-wyb.krakow.pl, Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <4D0DD0C82@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 6 Feb 95 16:38:37 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public domain > Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET > Nie wiem, czy wszyscy wiedza, ale w krakowskim Cyfronecie znajduje > sie ftp server z kilkoma mirrorami (e.g. simtel, cica, gnu etc). > > Poniewaz po otrzymaniu nowego dysku jest troche miejsca, pomyslalem > sobie ze warto byloby zalozyc ftp server polskiego oprogramowania > (polskiego w sensie powstajacego w Polsce, niekoniecznie piszacego po > polsku). > > Pytanie brzmi: > Jakie jest zainteresowanie uploadowaniem, znaczy udostepnianiem > wlasnego oprogramowania ogolowi? Znam jeden przypadek (z prywatnej > korespondencji). Jesli mialby byc w kolekcji tylko jeden program, > to chyba to nie ma sensu. Jesli zas duzo roznych, to trzeba ustalic > jakas sensowna strukture podkatalogow. > > Programisci, odezwijcie sie! Albo na te liste, albo na prywatny adres > (yskarock@cyf-kr.edu.pl). > Pozwole sobie zabrac glos w tej sprawie, bo kiedys poruszalem ten temat w prywatnej korespondencji z Piotrkiem. Otoz moim zdaniem problem lezy w tym, ze ludzie piszacy shareware w Polsce generalnie nie maja dostepu do Internetu. Najczesciej wprowadzaja je w obieg wysylajac je na dyskietkach np. do Bajtka, czy PCkuriera, ktore to czasopisma maja swoje "shareware house" czyli firmy sprzedajace wysylkowo dyskietki z sharewarem. Polskie programy kraza tez po innych tego typu firmach wysylkowych i troche po BBS-ach. W Internecie nie ma nic gdyz przecietny polski uzytkownik nie ma szans na indywidualny dostep do Internetu. Czesto tez wrecz w ogole nie wie o istnieniu czegos takiego. Mysle ze trzeba by jakos uderzyc wlasnie do owych czasopism i firm, ktore dysponuja kontaktami z polskimi autorami shareware, aby wciagnac te programy do kolekcji. Jak do tej pory moje doswiadczenia nie sa zbyt zachecajace, gdyz np. liczne moje listy do PCkuriera z propozycjami wspolpracy np. w udostepnianiu zasobow ich "shareware house" poprzez internet, np. z mojego serwera, spotykaly sie z milczeniem z ich strony. Troche polskich programow przyslali tez ludzie do Gazety Wyborczej, ktora rozdaje programy w swojej redakcji. Proponowalem Andrzejowi Gorbielowi wstawienie tego co maja na moj serwer, odpowiedzial mi ze owszem jak znajdzie chwile czasu... i nie zrobil tego do tej pory (bylo to juz chyba ze dwa miesiace temu). Natomiast mysle ze mozna by rozeznac i posciagac w jedno miejsce to co juz jest w Internecie z polskich programow. Bo ci ktorzy pisza programy i rownoczesnie maja dostep do Internetu, to na ogol wstawiaja to na jakis ftp serwer ktory maja pod reka i na ktory moga to zrobic. Ja osobiscie uwazam, ze sprawa jest warta ruszenia, ale trzeba pokonac pewien bezwlad w tej dziedzinie, co moze byc nielatwe. A marzylby mi sie taki polski Simtel... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 13 14:31:55 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05333; Mon, 13 Feb 95 14:28:17 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA14345 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Feb 1995 14:33:08 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 13:16:59 GMT From: Redakcja Gazety w Krakowie Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4D0DD0C82@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > > > Pytanie brzmi: > > Jakie jest zainteresowanie uploadowaniem, znaczy udostepnianiem > > wlasnego oprogramowania ogolowi? Znam jeden przypadek (z prywatnej > > korespondencji). Jesli mialby byc w kolekcji tylko jeden program, > > to chyba to nie ma sensu. Jesli zas duzo roznych, to trzeba ustalic > > jakas sensowna strukture podkatalogow. > > > > Programisci, odezwijcie sie! Albo na te liste, albo na prywatny adres > > (yskarock@cyf-kr.edu.pl). > > > Otoz moim zdaniem problem lezy w tym, ze ludzie piszacy shareware w Polsce > generalnie nie maja dostepu do Internetu. Najczesciej wprowadzaja je w obieg > wysylajac je na dyskietkach np. do Bajtka, czy PCkuriera, ktore to czasopisma > maja swoje "shareware house" czyli firmy sprzedajace wysylkowo dyskietki z > sharewarem. Polskie programy kraza tez po innych tego typu firmach > wysylkowych i troche po BBS-ach. W Internecie nie ma nic gdyz przecietny > polski uzytkownik nie ma szans na indywidualny dostep do Internetu. Czesto > tez wrecz w ogole nie wie o istnieniu czegos takiego. > Moim skromnym zdaniem dobrego polskiego shareware jest w ogole bardzo malo. Z wrzuceniem do Internetu nie ma tak wielkich problemow -- wystarczy kolega-student, ktory wie, co to siec. Ale jak na razie nikt w PL nie wystawil instrukcji uploadowania shareware takiej, jak Simtel, Garbo, CICA. Chodzi nie tylko o ftp server, ale o 'annouce', ktory gdzies musi sie pojawic, bo inaczej nikt nigdy nie spojrzy na ten program. Jak wysylalem shareware do Simtela, to robilem ftp i mail do admina. Dwa dni pozniej byla odpowiedz, gdzie jest moj program oraz annouce na liscie i w Usenet. Pozatym oni prowadza staranne indexy, ktorych nikomu z polskich ftp administratorow nigdy nie chce sie zrobic. > Mysle ze trzeba by > jakos uderzyc wlasnie do owych czasopism i firm, ktore dysponuja kontaktami z > polskimi autorami shareware, aby wciagnac te programy do kolekcji. Jak do tej > pory moje doswiadczenia nie sa zbyt zachecajace, gdyz np. liczne moje listy > do PCkuriera z propozycjami wspolpracy np. w udostepnianiu zasobow ich > "shareware house" poprzez internet, np. z mojego serwera, spotykaly sie z > milczeniem z ich strony. > PCKurier _sprzedaje_ shareware, wiec nie wiem, czy ich taka propozycja zainteresuje... > Troche polskich programow przyslali tez ludzie do Gazety Wyborczej, ktora > rozdaje programy w swojej redakcji. Proponowalem Andrzejowi Gorbielowi > wstawienie tego co maja na moj serwer, odpowiedzial mi ze owszem jak znajdzie > chwile czasu... i nie zrobil tego do tej pory (bylo to juz chyba ze dwa > miesiace temu). > Dzis wyslalem na inf.wsp.krakow.pl to, co mialem pod reka. Nie mam czasu odszukac pozostalych. Zarowno sieciowe KiB/GwK, jak i nasza _darmowa_ akcja shareware to spoleczna robota trzech ludzi, ktorzy maja sporo wazniejszych obowiazkow. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Andrzej Gorbiel From CEZAR@psych2.psych.uw.edu.pl Mon Feb 13 16:51:55 1995 Received: from bilbo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17709; Mon, 13 Feb 95 16:50:47 +0100 Return-Path: Received: from psych2.psych.uw.edu.pl ([148.81.11.3]) by bilbo (4.1/SMI-4.1) id AA28933; Mon, 13 Feb 95 17:07:33 +0100 Received: from PSYCH2/MERCURY by psych2.psych.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 13 Feb 95 17:36:42 +1 Received: from MERCURY by PSYCH2 (Mercury 1.20); 13 Feb 95 17:36:36 +1 From: "Cezar Cichocki" Organization: Psychology, Warsaw, Poland To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 17:36:27 CET Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <4F54BC02DB@psych2.psych.uw.edu.pl> VTAM! > RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > > > kolega-student, ktory wie, co to siec. Ale jak na razie nikt w PL nie > wystawil instrukcji uploadowania shareware takiej, jak Simtel, Garbo, CICA. Ooops! Od ponad roku dziala clipper.psych.uw.edu.pl, w tej chwili zdaje sie najwiekszy ftp-site na swiecie dla roznosci Clipperowych. Jest tez instrukcja. Chyba dobra, bo zrozumiala i nie utrudnia mi zbytnio zarzadzania ;-) > Chodzi nie tylko o ftp server, ale o 'annouce', ktory gdzies musi sie > pojawic, bo inaczej nikt nigdy nie spojrzy na ten program. Jak wysylalem Oooops ponownie. Rowniez od ponad roku istnieje CLIP-ANN, czyli taka "announce list" dla mojego archiwum. Aktualnie zapisanych jest okolo 100 osob (no, ale to nie jest SIMTEL ;-) ) > shareware do Simtela, to robilem ftp i mail do admina. Dwa dni pozniej > byla odpowiedz, gdzie jest moj program oraz annouce na liscie i w Usenet. > Pozatym oni prowadza staranne indexy, ktorych nikomu z polskich ftp > administratorow nigdy nie chce sie zrobic. Hmmm, nie wiem czy moje indexy sa staranne, ale na pewno sa aktualne i pomagaja przegladac archiwum. > > Mysle ze trzeba by > > jakos uderzyc wlasnie do owych czasopism i firm, ktore dysponuja kontaktami z > > polskimi autorami shareware, aby wciagnac te programy do kolekcji. Jak do tej > > pory moje doswiadczenia nie sa zbyt zachecajace, gdyz np. liczne moje listy > > do PCkuriera z propozycjami wspolpracy np. w udostepnianiu zasobow ich > > "shareware house" poprzez internet, np. z mojego serwera, spotykaly sie z > > milczeniem z ich strony. > > > PCKurier _sprzedaje_ shareware, wiec nie wiem, czy ich taka propozycja > zainteresuje... Tez tak mysle :-( Dla mnie osobicie (OSOBISCIE) tzw ShareWare House sa dosc podejrzanymi instutucjami (z punktu widzenia etycznego), ale to jest moje prywatne zdanie. > > Troche polskich programow przyslali tez ludzie do Gazety Wyborczej, ktora > > rozdaje programy w swojej redakcji. Proponowalem Andrzejowi Gorbielowi > > wstawienie tego co maja na moj serwer, odpowiedzial mi ze owszem jak znajdzie > > chwile czasu... i nie zrobil tego do tej pory (bylo to juz chyba ze dwa > > miesiace temu). > > > Dzis wyslalem na inf.wsp.krakow.pl to, co mialem pod reka. Nie mam > czasu odszukac pozostalych. Zarowno sieciowe KiB/GwK, jak i nasza > _darmowa_ akcja shareware to spoleczna robota trzech ludzi, ktorzy > maja sporo wazniejszych obowiazkow. Hmmmm, czyzby? Czyli chcesz mi wmowic, ze np firma ZBYCH ShareWare (pierwsza z brzegu w ogloszeniach PCKuriera) dziala zupelnie charytatywnie????? A pieniadze na ogloszenia chlopcy wydzielaja ze swojego zasilku dla bezrobotnych, tak? A moze to Lupus drukuje im za darmo calostronnicowe wkladki reklamowe do swoich czasopism? Oj, cos acan z traktu zjechales! (jak ktos nie wie co to znaczy to polecam J. Ch. Paska "Pamietniki" ;-) ) > > Pozdrowienia, > > Jaroslaw Rafa > > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > > Andrzej Gorbiel Cezar p.s. Ostatnie zdanie tyczy sie rzecz jasna Andrzeja a nie Jarka. C. &&& (O-O) +-------------------------------oOO--(_)--OOo---------------------- | It's my private opinion! | |-----------------------------------------------------------------| | Cezar Cichocki | The best prevention against | | Supervisor- network Administrator | viruses is not to buy a PC !| | Dep. of Psychology |-----------------------------| | Warsaw University POLAND | cezar@psych2.psych.uw.edu.pl| |-----------------------------------|-----------------------------| From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 13 17:16:56 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA22313; Mon, 13 Feb 95 17:14:22 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id RAA04747 for ; Mon, 13 Feb 1995 17:27:42 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 17:22:22 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 17:21:54 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 17:21:53 GMT+0100 Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: > > PCKurier _sprzedaje_ shareware, wiec nie wiem, czy ich taka propozycja > > zainteresuje... > > Tez tak mysle :-( Dla mnie osobicie (OSOBISCIE) tzw ShareWare House sa > dosc podejrzanymi instutucjami (z punktu widzenia etycznego), ale to jest > moje prywatne zdanie. > Ja wiem, ze oni sprzedaja shareware. Ale maja tez BBS-a, w ktorym jest to samo dostepne. To jak moga to miec w BBS-ie, to mogliby i w Internecie, nie? "Shareware House" to rzeczywiscie sa dosyc podejrzane instytucje, ale niewatpliwie jest to BARDZO LATWY sposob zarobku... A chetnych na latwy zarobek jest w Polsce bardzo wielu... Swoja droga, ktos z Warszawy z modemem moglby posciagac z tego ich BBS-a co ciekawsze rzeczy ktorych nie ma w Internecie i gdzies je wstawic... Znalazlby sie chetny? > > > Troche polskich programow przyslali tez ludzie do Gazety Wyborczej, ktora > > > rozdaje programy w swojej redakcji. Proponowalem Andrzejowi Gorbielowi > > > wstawienie tego co maja na moj serwer, odpowiedzial mi ze owszem jak znajdzie > > > chwile czasu... i nie zrobil tego do tej pory (bylo to juz chyba ze dwa > > > miesiace temu). > > > > > Dzis wyslalem na inf.wsp.krakow.pl to, co mialem pod reka. Nie mam > > czasu odszukac pozostalych. Zarowno sieciowe KiB/GwK, jak i nasza > > _darmowa_ akcja shareware to spoleczna robota trzech ludzi, ktorzy > > maja sporo wazniejszych obowiazkow. > > Hmmmm, czyzby? Czyli chcesz mi wmowic, ze np firma ZBYCH ShareWare > (pierwsza z brzegu w ogloszeniach PCKuriera) dziala zupelnie > charytatywnie????? A pieniadze na ogloszenia chlopcy wydzielaja ze swojego > zasilku dla bezrobotnych, tak? A moze to Lupus drukuje im za darmo > calostronnicowe wkladki reklamowe do swoich czasopism? > Oj, cos acan z traktu zjechales! (jak ktos nie wie co to znaczy to polecam > J. Ch. Paska "Pamietniki" ;-) ) > Czekaj, czekaj, Cezar! Rozpedziles sie! Co ma piernik do wiatraka? Co maja wspolnego Zbych Shareware i reklamy w PCkurierze z rzeczywiscie *darmowym* (i tutaj gorace brawa!) rozdawaniem programow shareware przez krakowska redakcje Gazety Wyborczej w swojej siedzibie? Oni naprawde to robia za darmo. Kazdy moze przyjsc z dyskietka, skopiowac i nic nie placi. I pisza gdzie to mozna znalezc na Internecie czego na przyklad PCkurier nie robi chociaz czlowiek redagujacy dzial shareware nieraz przechwala sie ze znalazl program na jakims ftp serwerze, oczywiscie nigdy nie piszac na jakim. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 13 18:11:55 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00721; Mon, 13 Feb 95 18:08:13 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA18864 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Feb 1995 18:20:23 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 17:02:21 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: BinHex 4.0 -- pomozcie Witam. Dostaje od jednej instytucji maile zakodowane BinHex 4.0. Ni bardzo mam czym toto rozkodowac. Udalo mi sie przez archie znalezc kilka BinHexow, ale 4.0 i 5.0 sa __zakodowane__ __binhexem__ (kura/jajko), a 1.3 (Turbo Vision o zgrozo) poprzestaje na stwierdzeniu, ze Converted successfuly. W zwiaku z tym, czy moglby mi ktos wskazac, gdzie znalezc binhexa pod DOS, Windows albo Solaris albo Linux. TIA, -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.231, fax (++48-32)512-472 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 13 19:26:56 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02233; Mon, 13 Feb 95 19:24:55 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id TAA05807 for ; Mon, 13 Feb 1995 19:38:15 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 19:32:54 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 13 Feb 95 19:32:44 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 19:32:35 GMT+0100 Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: > Date sent: Mon, 13 Feb 95 18:17:24 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: BinHex 4.0 -- pomozcie > Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice > Witam. > Dostaje od jednej instytucji maile zakodowane BinHex 4.0. Ni bardzo > mam czym toto rozkodowac. Udalo mi sie przez archie znalezc kilka > BinHexow, ale 4.0 i 5.0 sa __zakodowane__ __binhexem__ (kura/jajko), > a 1.3 (Turbo Vision o zgrozo) poprzestaje na stwierdzeniu, ze > Converted successfuly. > Ehm, nie rozumiem? Tzn. "converted successfully" i nie ma outputu? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 13 20:50:13 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03743; Mon, 13 Feb 95 20:48:10 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA20988 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 13 Feb 1995 20:50:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 13 Feb 1995 20:33:59 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3hoc77$8cm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Witam. : Dostaje od jednej instytucji maile zakodowane BinHex 4.0. Ni bardzo : mam czym toto rozkodowac. Udalo mi sie przez archie znalezc kilka : BinHexow, ale 4.0 i 5.0 sa __zakodowane__ __binhexem__ (kura/jajko), : a 1.3 (Turbo Vision o zgrozo) poprzestaje na stwierdzeniu, ze : Converted successfuly. : W zwiaku z tym, czy moglby mi ktos wskazac, gdzie znalezc binhexa : pod DOS, Windows albo Solaris albo Linux. Pegasus Mail pisze ze umie. Czy naprawde umie nie wiem - nie sprawdzalem. Umie rozkodowywac oczywiscie :-) Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From bogdanow@iai.kfk.de Mon Feb 13 21:01:56 1995 Received: from hdimsun.kfk.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04277; Mon, 13 Feb 95 20:57:11 +0100 Return-Path: Received: from idtuva.kfk.de by hdimsun.kfk.de with SMTP (PP) id <14964-0@hdimsun.kfk.de>; Mon, 13 Feb 1995 21:13:29 +0100 Received: from iaipc65 (idtpc65) by idtuva (4.1/SMI-4.1-DNI) id AA08474; Mon, 13 Feb 95 21:13:25 +0100 Date: Mon, 13 Feb 95 21:13:25 +0100 Message-Id: <9502132013.AA08474@idtuva> X-Sender: bogdanow@141.52.44.1 (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.3 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@zsku.p.lodz.pl From: bogdanow@iai.kfk.de (Leszek Bogdanowicz) Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie >A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: >: Witam. >: Dostaje od jednej instytucji maile zakodowane BinHex 4.0. Ni bardzo >: mam czym toto rozkodowac. Udalo mi sie przez archie znalezc kilka >: BinHexow, ale 4.0 i 5.0 sa __zakodowane__ __binhexem__ (kura/jajko), >: a 1.3 (Turbo Vision o zgrozo) poprzestaje na stwierdzeniu, ze >: Converted successfuly. > >: W zwiaku z tym, czy moglby mi ktos wskazac, gdzie znalezc binhexa >: pod DOS, Windows albo Solaris albo Linux. > >Pegasus Mail pisze ze umie. Czy naprawde umie nie wiem - nie sprawdzalem. >Umie rozkodowywac oczywiscie :-) > >Kaz Eudora 1.4.3 rowniez. Sprawdzone - dziala. Leszek -- *=======================================================================* Leszek Bogdanowicz | tel. ++49 7247 82 5774 Forschungszentrum Karlsruhe | fax. ++49 7247 82 5786 Technik und Umwelt | E-mail: bogdanow@iai.kfk.de Institut fuer Angewandte Informatik | bogdanow@idtuva.kfk.de Postfach 3640, D-76021 Karlsruhe | http://iaipc80.kfk.de/leszek/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 14 01:11:57 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07769; Tue, 14 Feb 95 01:08:08 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id BAA25673 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 01:21:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 13 Feb 1995 22:42:23 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hoc77$8cm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : Witam. : : Dostaje od jednej instytucji maile zakodowane BinHex 4.0. Ni bardzo : : mam czym toto rozkodowac. Udalo mi sie przez archie znalezc kilka : : BinHexow, ale 4.0 i 5.0 sa __zakodowane__ __binhexem__ (kura/jajko), : : a 1.3 (Turbo Vision o zgrozo) poprzestaje na stwierdzeniu, ze : : Converted successfuly. ... i outputu nie ma, a zniszczony jest input! : Pegasus Mail pisze ze umie. Czy naprawde umie nie wiem - nie sprawdzalem. : Umie rozkodowywac oczywiscie :-) : To by bylo OK, ale jak mu podlozyc taki plik, nie majac bramki SMTP<>Pegasus? W ogole to musi byc off-line i batch, a nie 10-pietrowe menu lub program kombajn... H E L P !!! : Kaz -- -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.231, fax (++48-32)512-472 From piotrwi@man.lodz.pl Tue Feb 14 07:21:48 1995 Received: from polonez.man.lodz.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02003; Tue, 14 Feb 95 07:19:48 +0100 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA25975; Tue, 14 Feb 1995 07:33:27 +0100 Date: Tue, 14 Feb 1995 07:33:26 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie In-Reply-To: Message-Id: Organization: Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej LODZMAN Address: 90-924 Lodz; ul.Stefanowskiego 18/22 Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 14 Feb 1995, A.Gorbiel wrote: > : A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: > : : a 1.3 (Turbo Vision o zgrozo) poprzestaje na stwierdzeniu, ze > : : Converted successfuly. > > .. i outputu nie ma, a zniszczony jest input! > > H E L P !!! sciagnalem binhexa 1.3 z ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/boombox/binhex zakodowalem plik, odkodowalem - dziala Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Piotr Wilk email: piotrwi@zsku.p.lodz.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 14 07:50:13 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02794; Tue, 14 Feb 95 07:48:02 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id HAA01145 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 07:49:18 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Feb 1995 07:45:12 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hoc77$8cm@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie On Mon, 13 Feb 1995, A.Gorbiel wrote: > ... i outputu nie ma, a zniszczony jest input! --- Ja do ,,odbinhexowania'' uzywam zwykle pakietu znajdujacego sie ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/simtel/msdos/mac/xbin23.zip Zwracam uwage, ze NAJCZESCIEJ (co nie znaczy ze zawsze) binhexuja ci z MACow... Co powoduje, ze nie zawsze udaje sie latwo odtworzyc pod dosem zakodowany plik. Zwyke musze podac explicite nazwe tworzonego pliku (tu parametr -n name), a i wowczas dostaje nie jeden a dwa lub trzy (???) Powodzenia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 14 10:11:50 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05308; Tue, 14 Feb 95 10:08:00 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA03479 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 10:11:07 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Feb 1995 08:05:57 GMT From: ysmalkie@cyf-kr.edu.pl (Tadeusz Malkiewicz) Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hoc77$8cm@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie Mam taka propozycje: 1. Wyczysc mailbox, po czym wyslij sobie te maile jeszcze raz (nie odbieraj ich) 2. Zainstaluj sobie eudore (np z naszego ftp servera) 3. Instalacja jest b. prosta, zaznacz sobie tylko opcje "leave mail on server", bo inaczej zacznie Ci wymazywac poczte na wawelu. 4. Wczytaj maile eudora - attachmenty powinny sie rozkodowac automatycznie Progran do konwersji nazywa sie binhex13.zip, ale chyba nie jest to szczyt szczescia... Tadeusz Malkiewicz Cyfronet From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 14 10:31:50 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06286; Tue, 14 Feb 95 10:28:00 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA03821 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 10:30:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 14 Feb 1995 09:14:59 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3hpsaj$ghl@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: zacmienia TELE-X w tym roku Pierwsza seria zaczyna sie 26/27 lutego (24:07-01:21 MET). Pelne dane: gopher://gopher.mat.uni.torun.pl/00/sieci-w-pl/tele-x.95 R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From ujbozeje@cyf-kr.edu.pl Tue Feb 14 11:26:51 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07672; Tue, 14 Feb 95 11:25:10 +0100 Return-Path: Received: from kinga.cyf-kr.edu.pl (kinga.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id LAA09779 for ; Tue, 14 Feb 1995 11:38:46 +0100 Received: (from ujbozeje@localhost) by kinga.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA10301 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 11:38:17 +0100 From: Ewa Bozejewicz Message-Id: <199502141038.LAA10301@kinga.cyf-kr.edu.pl> Subject: Netscape for Windows To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Feb 1995 11:38:17 +0100 (MET) In-Reply-To: <3flm2h$g1g@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "piotr pogorzelski" at Jan 19, 95 03:55:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] Content-Type: text Content-Length: 251 Zainstalowalam sobie Netscape for Windows i pewnikiem musze cos gdzies wpisac jeszcze ale nie wiem co. W kazdym razie blad, ktory dostaje przy probie polaczenie to "404 Not found" i nie moge sie polaczyc nigdzie. Czy ktos moglby mi pomoc ? ewula From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 14 11:31:51 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07775; Tue, 14 Feb 95 11:28:00 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA04963 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 11:37:09 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Feb 1995 10:02:53 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hoc77$8cm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/msdos/mac/binhex13.zip MJ PS. Polecam (x)archie. From wjur@pg.gda.pl Tue Feb 14 11:51:51 1995 Received: from sunrise.pg.gda.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09161; Tue, 14 Feb 95 11:50:57 +0100 Return-Path: Received: from grosz.oi.pg.gda.pl by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA11754; Tue, 14 Feb 1995 12:07:56 +0100 Date: Tue, 14 Feb 1995 12:08:16 +0100 From: Witold Jurczyk Subject: Etykieta sieciowa (netykieta :-)) To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Length: 13512 Witam. Ponizej zamieszczam tlumaczenie dokumentu dotyczacego zasasd uzytkowania sieci komputerowej. Autorem oryginalu jest: Arlene H. Rinaldi z Florida Atlantic University przetlumaczyl: p. Krzysztof Snopek Wydzial Elektryczny Politechniki Gdanskiej Dokument ten jest dostepny poprzez: gopher://gopher.pg.gda.pl/00/dokumenty/for_beginners/etykieta.pl ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/doc/for_beginners/etykieta.pl Dokument ten bede przesylal na liste polip co miesiac. - Witold Jurczyk ----------------------------------------------------------------------- *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* SIEC WSKAZOWKI DLA UZYTKOWNIKOW I ZASADY ETYKIETY *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Autor: Arlene H. Rinaldi Florida Atlantic University wrzesien 1992 Tlumaczenie: Krzysztof Snopek Wydzial Elektryczny Politechniki Gdanskiej grudzien 1993 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* WSTEP *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Motywacja do powstania tego opracowania byla potrzeba opracowania jednolitych wskazowek dla wszystkich protokolow INTERNET'u, ktore pozwolilyby uzytkownikom (z Uniwersytetu Floryda) wykorzystywac wszystkie potencjalne zasoby INTERNET'u, zapewniajac jednoczesnie pelna ich (uzytkownikow) odpowiedzialnosc za sposob dostepu i transmisji informacji poprzez siec INTERNET. Zakladamy, ze czytajacy jest w pewnym stopniu zaznajomiony z terminologia i protokolami do ktorych odwolujemy sie w tym opracowaniu. Zezwala sie na powielanie i rozpowszechnianie tego dokumentu, pod warunkiem ze tekst pozostanie nienaruszony. W sprawach uzupelnien, komentarzy, sugestii itp. prosimy nadsylac poczte (E-mail) na adres: rinaldi@acc.fau.edu *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* WPROWADZENIE *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Sprawa o podstawowym znaczeniu dla kazdego uzytkownika sieci jest, aby zdawal on sobie sprawe ze swej odpowiedzialnosci za dostep do rozleglych zasobow INTERNET'u: uslug, komputerow, systemow i ludzi. Uzytkownik ponosi ostateczna odpowiedzialnosc za swoje dzialania przy dostepie do uslug sieciowych. INTERNET nie jest pojedyncza siecia; jest to raczej zbior tysiecy pojedynczych sieci, ktorym umozliwiono wymiane informacji pomiedzy soba. Informacja wysylana do INTERNET'u moze w rzeczywistosci wedrowac poprzez wiele roznych sieci zanim dotrze do miejsca przeznaczenia. Dlatego uzytkownicy pracujacy w INTERNET'cie musza byc swiadomi obciazenia, jakie wnosza do innych wspolpracujacych sieci. Jako uzytkownik sieci lokalnej otrzymujesz zezwolenie na dostep do innych sieci (i/lub systemow komputerowych w nich pracujacych). Kazda siec i system maja wlasny zestaw regul, zwyczajow i procedur. Dzialania, ktore sa rutynowo dozwolone w jednej sieci/systemie, moga byc kontrolowane lub nawet zabronione w innej. Uzytkownik jest odpowiedzialny za przestrzeganie tych lokalnych regul. Pamietaj: fakt, ze uzytkownik "moze" wykonac jakies konkretne dzialanie nie oznacza jeszcze, ze "powinien" je wykonac. Uzywanie sieci jest PRZYWILEJEM, a nie UPRAWNIENIEM; przywilejem, ktory moze byc w kazdej chwili czasowo odebrany za jego naduzywanie. Przykladami takiego naduzywania moga byc: umieszczanie w systemie nielegalnych informacji, uzywanie obelzywego lub budzacego inne zastrzezenia jezyka w przesylanych wiadomosciach (zarowno publicznych jak i prywatnych), nadawanie wiadomosci, ktore moga spowodowac utrate wynikow pracy u odbiorcow, wysylanie tzw. "listow lancuszkowych", "broadcast'ow", oraz wszelkie inne dzialania, ktore moga spowodowac "przepelnienie" sieci lub w inny sposob zaklocac prace innych uzytkownikow. W szczegolnych wypadkach moze nastapic odebranie przywileju pracy w sieci NA STALE, bedace wynikiem akcji dyscyplinarnych, podejmowanych przez specjalna komisje, powolana do badania przypadkow naduzyc w sieci. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* POCZTA ELEKTRONICZNA I PLIKI ODPOWIEDZIALNOSC UZYTKOWNIKA *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Uzytkownik odpowiada za zawartosc i utrzymywanie w porzadku swojej elektronicznej skrzynki pocztowej: - Kontroluj poczte codziennie i utrzymuj sie w wyznaczonym Ci limicie miejsca na dysku. - Usuwaj niezwlocznie niepotrzebne przesylki, poniewaz zajmuja one miejsce na dysku. - Utrzymuj w swojej skrzynce tylko naprawde niezbedne przesylki. -Przesylki mozna kopiowac do zbioru, a nastepnie na dysk lokalny Twojego komputera lub dyskietke, do pozniejszego wykorzystania. - Nigdy nie zakladaj, ze Twoja poczta moze byc odczytana tylko przez Ciebie; inni moga byc tez w stanie odczytac Twoja przesylke. Nigdy nie wysylaj i nie przechowuj niczego, czego nie chcialbys zobaczyc np. w dzienniku wieczornym. Uzytkownik jest tez odpowiedzialny za zawartosc i utrzymywanie w porzadku swojego katalogu (home directory) na dysku server'a: - Utrzymuj zawartosc katalogu na poziomie niezbednego minimum. Pliki powinny byc kopiowane na dysk lokalny Twojego komputera lub na dyskietki. - Rutynowo i czesto kontroluj, czy Twoj komputer/dyskietki nie zostal zawirusowany, szczegolnie po transmisji plikow z innych systemow, aby zapobiec rozprzestrzenianiu sie wirusow. - Twoje pliki moga byc dostepne dla osob posiadajacych wyzsze uprawnienia systemowe, tak wiec nie przechowuj niczego prywatnego w Twoim katalogu. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* TELNET *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* - Wiele uslug dostepnych poprzez TELNET posiada pliki z dokumentacja, dostepne on-line lub przez FTP. Sciagnij te pliki i zapoznaj sie z nimi, zamiast blokowac lacza podczas dlugotrwalych prob "nauczenia sie" nowego systemu. - Pamietaj o innych uzytkownikach, ktorzy chca korzystac z danej uslugi; jej operator moze Ci w ostatecznosci zabronic do niej dostepu. Badz przylaczony do innego systemu tylko na czas niezbedny dla uzyskania zadanej informacji, a potem odlacz sie bez zwloki. - Uzyskane informacje powinienes skopiowac na swoj lokalny komputer lub na dyskietki (nie przetrzymuj ich na server'ze). *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* ANONYMOUS FTP (protokol przesylania plikow) *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* - Uzytkownicy powinni podawac jako PASSWORD swoj adres poczty elektronicznej (E-mail); operator server'a FTP moze wowczas w razie potrzeby sledzic poziom uzytkowania FTP. Jezeli Twoj adres E-mail powoduje bledy, podaj GUEST w odpowiedzi na nastepny "password prompt". - Staraj sie wykonywac transmisje duzych plikow (ponad 1 Mb) po godzinach pracy, a w przypadku odleglych server'ow -w poznych godzinach wieczornych. - Stosuj sie do ograniczen czasowych wymaganych przez server'y FTP. Mysl w kategoriach czasu lokalnego na server'ze, z ktorym sie polaczyles, a nie Twojego czasu lokalnego. - Kopiuj uzyskane pliki na Twoj komputer lokalny lub dyskietki, aby utrzymac sie w wyznaczonym limicie Twojego katalogu na server'ze. - Jesli korzystasz z uslug ARCHIE, rob to w miare mozliwosci za pomoca poczty elektronicznej, a nie on-line. - Kopiujac programy uzytkownik jest odpowiedzialny za sprawdzenie i przestrzeganie warunkow licencji i praw "copyright". Jezeli program jest Ci przydatny w uzytkowaniu, oplac (jezeli jest wymagana) autorowi oplate rejestracyjna. Jezeli masz jakies watpliwosci, nie kopiuj programu; bylo wiele przypadkow gdy oprogramowanie chronione przez "copyright" znalazlo sie w archiwach FTP. Dodatkowych informacji (support) co do skopiowanych programow zadaj od autora danej aplikacji. Usuwaj niepotrzebne programy z Twojego systemu. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* KOMUNIKACJA ELEKTRONICZNA (E-mail, grupy LISTSERV, Usenet, Mailing lists) *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* - Nadawaj przesylki krotkie i na temat - W jednej przesylce koncentruj sie na jednym temacie - Badz profesjonalny i ostrozny w tym, co mowisz o innych. (Przesylki E-mail latwo jest rozpowszechniac!). - Cytuj zawsze zrodla, referencje itp. - Pisz krotkimi liniami, unikaj znakow sterujacych - Przestrzegaj "drogi sluzbowej" w korespondencji z administratorami sieci/uslug. Np. nie przesylaj zazalen na dzialanie poczty bezposrednio na "top" tylko dlatego ze potrafisz to zrobic poprzez E-mail. - Nie uzywaj sieci akademickich do celow handlowych i prywatnych - W stopce przesylki pocztowej zalaczaj swoje dane (signature). Powinny one zawierac: imie, nazwisko, stanowisko, komorke organizacyjna, adres E-mail i byc nie dluzsze niz 4 linie. Dodatkowo mozna podac adres pocztowy i nr telefonu. - Pisz duzymi literami tylko aby podkreslic wazny punkt lub wyroznic tytul/naglowek. Slowa mozna tez wyroznic ujmujac je w *gwiazdki*. - Badz staranny i ostrozny przekazujac (forwarding) poczte na adresy grupowe i listy dystrybucyjne. Zaleca sie podac zrodlo dokumentu oraz instrukcje jak otrzymac kopie. - Za szczegolnie niegrzeczne uwaza sie rozpowszechnianie prywatnej poczty przez "mailing lists" lub Usenet bez zezwolenia autora. - Badz ostrozny piszac z humorem lub sarkazmem. Bez osobistego kontaktu Twoj zart moze byc odebrany jako zlosliwa krytyka. - Przestrzegaj warunkow licencji i copyright'u. - Cytujac inne osoby, wytnij wszystko, co nie dotyczy bezposrednio problemu. Zalaczenie calego artykulu na pewno znudzi czytajacych. - Uzywaj w miare mozliwosci skrotow. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* LISTSERV, GRUPY DYSKUSYJNE *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Na niektorych listach panuje maly ruch, inne moga wypelnic Twoja skrzynke kilkuset przesylkami na dzien. Liczne przesylki nadchodzace z roznych listserver'ow, listy adresowane do wielu uzytkownikow wymagaja znacznego nakladu czasu na przetwarzanie i okupuja cenne zasoby systemu. Subskrypcje do list dyskusyjnych nalezy ograniczac do niezbednego minimum, uwzgledniajac limit miejsca na dysku i wlasne mozliwosci czytania na biezaco nadsylanych przesylek. - Dbaj aby Twoje pytania i komentarze odpowiadaly tematowi danej listy. - Nie wahaj sie prowokowac innych do dyskusji. Pamietaj ze dyskusje te sa "publiczne" i sluza konstruktywnej wymianie pogladow. Traktuj innych uczestnikow tak, jak chcialbys byc sam traktowany. - Stawiajac pytanie w grupie dyskusyjnej, zalecaj nadsylanie odpowiedzi do Ciebie osobiscie; wyslij opracowana, zbiorcza odpowiedz do calej grupy. - Odpowiadajac na przesylke nadeslana do grupy, sprawdz adres aby byc pewnym, ze odpowiadasz zgodnie z intencja (pojedynczej osobie lub calej grupie). - Zapisujac sie do grupy, zachowaj otrzymane potwierdzenie zgloszenia aby ew. moc sie na nie powolac. - Jesli nie bedzie Cie w pracy ponad tydzien, wypisz sie lub zawies subskrybcje we wszystkich listach/grupach do ktorych nalezysz. - Jesli mozesz odpowiedziec na czyjes pytanie, odpowiedz na jego osobisty adres. Dwudziestu ludzi odpowiadajacych na to samo pytanie na duzej liscie moze zapelnic szybko wiele skrzynek pocztowych .... - Zapisuj sie na liste podajac swoj osobisty adres, a nie np. wspolny adres biura, katedry itp. - Czasami zapisujacy sie na liste nie sa zaznajomieni z wlasciwa "etykieta sieciowa" ('netiquette') i nadsylaja zadania SUBSCRIBE lub UNSUBSCRIBE bezposrednio do samej listy. Badz tolerancyjny w takich przypadkach, udziel lepiej pozytecznych wskazowek zamiast krytykowac. - Inni ludzie na liscie nie sa zainteresowani Twoimi zadaniami zapisania czy wypisania z listy. Wszelkie zadania administracyjne tego typu winny byc nadsylane pod odpowiedni adres, nie zas do samej listy. Odpowiednie do tego celu sa adresy: dla LISTSERV GROUPS - listserv@host dla MAILING LISTS - listname-REQUEST@host lub listname-OWNER@host Zarowno w przypadku Mailing lists jak i LISTSERV groups w celu zapisania/wypisania na/z listy, w tresci przesylki umiesc: SUBSCRIBE nazwa_listy imie nazwisko (aby zapisac sie na liste) lub UNSUBSCRIBE nazwa_listy (aby sie z niej wypisac) *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* DZIESIEC PRZYKAZAN ETYKI KOMPUTEROWEJ *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* 1. Nie bedziesz uzywal komputera aby szkodzic innym. 2. Nie zaklocaj pracy na komputerach innym. 3. Nie zagladaj bez pozwolenia do cudzych plikow. 4. Nie bedziesz uzywal komputera aby krasc. 5. Nie bedziesz uzywal komputera do dawania falszywego swiadectwa. 6. Nie bedziesz uzywal ani kopiowal programow, za ktore nie zaplaciles. 7. Nie bedziesz uzywal zasobow cudzych komputerow bez zezwolenia (autoryzacji). 8. Nie bedziesz przywlaszczal sobie wysilku intelektualnego innych. 9. Bedziesz myslal o spolecznych konsekwencjach programu, ktory piszesz. 10. Bedziesz uzywal komputera z rozwaga i ostroznoscia. ------------------------------------------------------------------------- From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Tue Feb 14 11:56:53 1995 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09351; Tue, 14 Feb 95 11:55:20 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA15944; Tue, 14 Feb 95 12:12:06 +0100 Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Feb 1995 11:58:44 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: from "Tadeusz Malkiewicz" at Feb 14, 95 10:16:32 am Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 872 Message-Id: <9502141158.aa11657@wega.ics.tup.edu.pl> Jak odebrac poczte multimedialna (kodowana mime lub binhex)? Tadeusz Malkiewicz: > 1. Wyczysc mailbox, po czym wyslij sobie te maile jeszcze raz (nie odbieraj ich) Nie. Przeslanie tego samego do siebie powoduje "dolozenie" nowego naglowka do starego listu. Uniemozliwia to wlasciwe zdekodowanie poczty przez PC Eudora. Jesli zostaly juz przeczytane to znalazly sie w mbox lub innym folderze. Aby umozliwic PC Eudorze odebranie tych listow trzeba zasymulowac pojawienie sie listow w skrzynce poczty (najlepiej podlozyc w systemie jako skrzynke folder gdzie znajduja sie te listy). Po zalogowaniu sie Eudory zostana one rozpoznane jako "nowe" i automatyczne wczytane ze zdekodowaniem odpowiednich czesci. > 2. Zainstaluj sobie eudore (np z naszego ftp servera) To trzeba zrobic na samym poczatku. Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 14 12:50:11 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11211; Tue, 14 Feb 95 12:47:58 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA06004 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 12:47:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 14 Feb 1995 11:10:39 GMT From: bartek@twins.pk.edu.pl (Bartek Rajwa) Message-Id: <3hq33f$bkk@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: serwis - uwagi, opinie... Witam! Bylbym niezwykle wdzieczny za wszelkie uwagi i opinie dotyczace poziomu uslug serwisowych (w ramach gwarancji i po-gwarancyjnego servis-contract), oferowanych przez polskie przedstawicielstwa firm: - Digital Equipement - SUN - IBM - Hewlett-Packard Bardzo prosze o odpowiedzi na moj pryw. adres: bartek@mol.uj.edu.pl rajwa@aragorn.mol.uj.edu.pl Dziekuje za pomoc, Bartek Rajwa --- Instytut Biologii Molekularnej UJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 14 15:11:53 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13826; Tue, 14 Feb 95 15:07:58 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA08337 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 14 Feb 1995 15:17:09 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 14 Feb 1995 13:44:46 GMT From: grzes@twins.pk.edu.pl (Grzegorz Mucha) Message-Id: <3hqc4e$9p4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology, L-5 Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: grzes@twins.pk.edu.pl Subject: Re: Etykieta sieciowa (netykieta :-)) Witold Jurczyk (wjur@pg.gda.pl) wrote: : Witam. : Ponizej zamieszczam tlumaczenie dokumentu dotyczacego zasasd : uzytkowania sieci komputerowej. : Autorem oryginalu jest: Arlene H. Rinaldi z Florida Atlantic University : przetlumaczyl: p. Krzysztof Snopek Wydzial Elektryczny Politechniki Gdanskiej : Dokument ten jest dostepny poprzez: : gopher://gopher.pg.gda.pl/00/dokumenty/for_beginners/etykieta.pl : ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/doc/for_beginners/etykieta.pl : Dokument ten bede przesylal na liste polip co miesiac. Czy ten dokument sie rozni istotnie od tego, co juz kiedys pusciles na liste i czy kolejne (comiesieczne) wersje to bedzie to samo, czy cos zamierzasz rozbudowywac? Pytam, bo jakis czas temu przerobilem to na HTML i jest to dostepne u nas jako http://www.pk.edu.pl/texts/etykieta.html i chcialbym wiedziec, czy mam to uaktualniac za kazdym razem. Pozdrowienia, Grzesiek grzes@twins.pk.edu.pl From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Tue Feb 14 15:50:10 1995 Received: from cocos.fuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14906; Tue, 14 Feb 95 15:47:41 +0100 Return-Path: Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA10243; Tue, 14 Feb 95 16:04:32 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 14 Feb 95 16:10:02 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 14 Feb 95 16:09:55 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski), polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 14 Feb 1995 16:09:46 CET Subject: Re: MBONE? - Chapel Hill Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <4DA65001DBA@samba.iss.uw.edu.pl> Rafal, przed chwila sprobowalem Chapel Hill, dziala pusc : vat 152.2.22.81 Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 07:10:46 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01848; Wed, 15 Feb 95 07:06:57 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id HAA22809 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 07:07:11 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 02:53:23 GMT From: chpat@cais.com (Chris Patkowski) Message-Id: <3hrqb3$nib@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Capital Area Internet Service Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199502141038.LAA10301@kinga.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Netscape for Windows In article <199502141038.LAA10301@kinga.cyf-kr.edu.pl>, ujbozeje@cyf-kr.edu.pl says... > > > Zainstalowalam sobie Netscape for Windows i pewnikiem musze cos gdzies >wpisac jeszcze ale nie wiem co. W kazdym razie blad, ktory dostaje przy >probie polaczenie to "404 Not found" i nie moge sie polaczyc nigdzie. Czy >ktos moglby mi pomoc ? > >ewula Ewula, Pewnikiem musisz zajrzec do Options/Preferences i odpowiednio wpisac (zainstalowac) Styles, Directories, Network, Mail i Helper Applications. Nie wiem czy komputer jest podlaczony do network za pomoca Ethernet TCP/IP czy SLIP/PPP poprzez modem. Jesli uzywasz SLIP/PPP - czy masz zainstalowany TCP/IP package tak jak Trumpet Winsock albo Netmanage's Chameleon? Osobiscie jest to moj ulubiony browser i uzywam go od ponad pol roku. Jaka masz versje Netscape? From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Wed Feb 15 10:05:48 1995 Received: from cocos.fuw.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04341; Wed, 15 Feb 95 10:02:31 +0100 Return-Path: Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA12786; Wed, 15 Feb 95 10:20:41 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 15 Feb 95 10:26:28 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 15 Feb 95 10:26:22 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 15 Feb 1995 10:26:17 CET Subject: Re: MBONE? - Chapel Hill Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <4ECABB174AE@samba.iss.uw.edu.pl> > Rafal, > przed chwila sprobowalem Chapel Hill, dziala > pusc : vat 152.2.22.81 > > Pozdrowienia, > ... > Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl > Center for Complex Systems, > Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland > Bardzo przepraszam, list do Rafala Maszkowskiego omylkowo wyslalem na liste polip. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 10:10:51 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04453; Wed, 15 Feb 95 10:06:48 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA25802 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 10:09:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 09:05:04 GMT From: myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-Id: <3hsg40$i7g@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Institute of Material Science and Technical Mechanics, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: BinHex 4.0 -- pomozcie A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: > W zwiaku z tym, czy moglby mi ktos wskazac, gdzie znalezc binhexa > pod DOS, Windows albo Solaris albo Linux. --- Oto co znalazlem w grupie comp.mail.mime (ale nie wiem czy kompiluje sie pod Linuxem): >From eppen@switch.chWed Feb 15 08:21:23 1995 Date: 14 FEB 1995 11:13:27 GMT From: Urs Eppenberger Newsgroups: comp.mail.mime Subject: Re: BinHex Encoding/Decoding prog for UNIX... Tim Smith (tcsmith@csi.nb.ca) wrote: > The Title says it all, is there such a thing that will compile under Linux > and or OSF/1? the tool you're looking for is 'mcvert' ftp://nic.switch.ch/mirror/info-mac/cmp/mcvert-216.shar ftp://nic.switch.ch/mirror/osf1/oec/patches/mcvert.alpha.gz Regards, Urs. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 12:50:10 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07639; Wed, 15 Feb 95 12:46:46 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA28935 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 13:00:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 11:48:29 GMT From: wjur@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE (Witold Jurczyk) Message-Id: <3hspmd$lb0@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hqc4e$9p4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Etykieta sieciowa (netykieta :-)) Grzegorz Mucha (grzes@twins.pk.edu.pl) wrote: : : Dokument ten bede przesylal na liste polip co miesiac. : Czy ten dokument sie rozni istotnie od tego, co juz kiedys pusciles : na liste i czy kolejne (comiesieczne) wersje to bedzie to samo, czy : cos zamierzasz rozbudowywac? Jest to ten sam dokument i nie bedzie on (raczej) zmieniany. Co miesiac bede wysylal ten standardowy tekst, po to aby byl on latwo dostepny. Jezeli cos sie w nim zmieni, to rowniez napisze. : Pytam, bo jakis czas temu przerobilem to na HTML i jest to dostepne u nas : jako http://www.pk.edu.pl/texts/etykieta.html i chcialbym wiedziec, : czy mam to uaktualniac za kazdym razem. Swoja droga fajnie, ze dolozyles polskie litery i przeniosles do html-a. Pozdrowienia - Witold Jurczyk From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 13:50:13 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08847; Wed, 15 Feb 95 13:46:46 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA29904 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 13:53:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 12:21:14 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3hso3a$hfg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4ECABB174AE@samba.iss.uw.edu.pl> Subject: Re: MBONE? - Chapel Hill Jacek Szamrej (JASZA@samba.iss.uw.edu.pl) wrote: : > pusc : vat 152.2.22.81 To ja sie zapytam przy okazji, czy oprocz samego vat potrzeba czegos jeszcze zeby dzialal (widzialem w dystrybucji jakies drivery do audio, czy cos takiego). Bo jak uruchomie sam vat, to jedyne co slysze to trzask z glosnika przy starcie, a potem piekna, czysta cisze :-) Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 13:50:16 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08850; Wed, 15 Feb 95 13:46:48 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA29905 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 13:53:37 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 12:39:36 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3hsp5o$kc0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4ECABB174AE@samba.iss.uw.edu.pl>, <3hso3a$hfg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MBONE? - Chapel Hill Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Jacek Szamrej (JASZA@samba.iss.uw.edu.pl) wrote: : : > pusc : vat 152.2.22.81 : To ja sie zapytam przy okazji, czy oprocz samego vat potrzeba czegos : jeszcze zeby dzialal (widzialem w dystrybucji jakies drivery do audio, : czy cos takiego). Bo jak uruchomie sam vat, to jedyne co slysze : to trzask z glosnika przy starcie, a potem piekna, czysta cisze :-) A ja sie jeszcze o co innego zapytam... Jak jest ta fonia kodowana? Jezeli tak jak w telefonii cyfrowej albo w Sunowskich plikach audio (8 bitow/probke, 8kHz = 64kb/s) to wezcie Panowie pod uwage przepustowosc naszych lacz... Nawet jesli stosowana jest jakas sprawna kompresja, to i tak moze sie latwo okazac, ze to nie dla nas. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 13:50:18 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08853; Wed, 15 Feb 95 13:46:50 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA29894 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 13:53:07 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 15 Feb 1995 13:36:11 +0100 From: Maciej Matwiejszyn Message-Id: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502042137.AA29478@phys.ufl.edu> Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... On 4 Feb 1995, Lech Borkowski wrote: > > Gdyby tak jeszcze zdemonopolizowali lokalne polaczenia > telefoniczne... > > Mysle, ze beztelefonicznym rzeszom w Polsce i wszystkim > zainteresowanym rozwojem sieci komputerowych w Polsce > pozostaje tylko jedno: szeroka kampania antymonopolowa. > > Lech Borkowski > Jestem ZA ! Ju/z od 1975 (!!!?) roku czekam na telefon (pod/l/aczenie), dok/ladniej to moi rodzice, gdy/z ja by/lem jeszcze ma/ly (do/s/c, /ze nie pami/etam). Od trzech ostatnich lat TPSA obiecuje nam talefon i..... NIC. Podobnie s/asiedzi czekaj/a ok 20 lat. By/lem tydzie/n temu w biurze TPSA w Gda/nsku (Same marmury i szk/lo). M/owi/a, /ze nie maj/a ludzi do pracy (ciekawe gdzie to bezrobocie ???, mo/ze szukaj/a in/zynier/ow do kopania dziur na kabel ?). Wierzy/c im czy nie ? Sam ju/z nie wiem. Za to op/laty w g/or/e i w g/or/e (428 z/l za pod/l/aczenie 02.95, kt/orego nie mo/zna mie/c, 60..100 z/l+VAT za modem, o rozmowie ju/z nie wspomn/e. My/sl/e, /ze przyda/lby si/e do/s/c spory konkurent dla TPSA w Polsce, mo/ze to by co/s zmieni/lo. Czekam na propozycj/e, ale czy warto walczy/c z tak/a du/z/a firm/a ? Maciek Matwiejszyn From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 14:10:51 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10023; Wed, 15 Feb 95 14:06:48 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA00557 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 14:21:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 13:37:11 +0100 From: gronek@uci.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-Id: <3hsshn$17i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: WAIS proxy w Polsce? Czesc. Czy na ktoryms serwerze w Polsce chodzi WAIS Proxy dla klientow WWW (chodzi mi o Netscape)? Obecnie korzystam z proxy src.doc.ic.ac port 80, ale jest to powolne. Netscape domaga sie podania proxy by wykonac URL typu: wais://..... Piotr Gronek gronek@novell.ftj.agh.edu.pl From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Feb 15 14:20:52 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10885; Wed, 15 Feb 95 14:19:50 +0100 Return-Path: Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id OAA17631 for ; Wed, 15 Feb 1995 14:34:38 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA06780; Wed, 15 Feb 1995 14:34:56 +0100 Date: Wed, 15 Feb 1995 14:34:56 +0100 Message-Id: <199502151334.OAA06780@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl In-Reply-To: <3hsp5o$kc0@galaxy.uci.agh.edu.pl> (szymon@uci.agh.edu.pl) Subject: Re: MBONE? - Chapel Hill > > A ja sie jeszcze o co innego zapytam... Jak jest ta fonia kodowana? Jezeli tak > jak w telefonii cyfrowej albo w Sunowskich plikach audio (8 bitow/probke, > 8kHz = 64kb/s) to wezcie Panowie pod uwage przepustowosc naszych lacz... > Nawet jesli stosowana jest jakas sprawna kompresja, to i tak moze sie latwo > okazac, ze to nie dla nas. > VAT stosuje rozne formy formy kompresji. O ile dobrze pamietam bez zagladania do dokumentacji wynosi to od 12Kb/s - 32Kb/s Jurek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 15 14:45:51 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12386; Wed, 15 Feb 95 14:45:31 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id PAA17913; Wed, 15 Feb 1995 15:00:21 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 15 Feb 95 14:54:37 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 15 Feb 95 14:54:27 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 15 Feb 1995 14:54:19 GMT+0100 Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do Cc: smart-tools@mercury.ci.uw.edu.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <12BFAD5574@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 13 Feb 95 14:45:02 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: Redakcja Gazety w Krakowie > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do > Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET [...] > Moim skromnym zdaniem dobrego polskiego shareware jest w ogole bardzo > malo. Z wrzuceniem do Internetu nie ma tak wielkich problemow -- wystarczy > kolega-student, ktory wie, co to siec. Ale jak na razie nikt w PL nie > wystawil instrukcji uploadowania shareware takiej, jak Simtel, Garbo, CICA. > Chodzi nie tylko o ftp server, ale o 'annouce', ktory gdzies musi sie > pojawic, bo inaczej nikt nigdy nie spojrzy na ten program. Jak wysylalem > shareware do Simtela, to robilem ftp i mail do admina. Dwa dni pozniej > byla odpowiedz, gdzie jest moj program oraz annouce na liscie i w Usenet. > Pozatym oni prowadza staranne indexy, ktorych nikomu z polskich ftp > administratorow nigdy nie chce sie zrobic. > [...] > Dzis wyslalem na inf.wsp.krakow.pl to, co mialem pod reka. Nie mam > czasu odszukac pozostalych. Zarowno sieciowe KiB/GwK, jak i nasza [...] > Andrzej Gorbiel > Niniejszym zatem informuje o dostepnosci na serwerze inf.wsp.krakow.pl nastepujacych *polskich* programow freeware i shareware: polskie/doctorq.zip - znany pakiet EGAPL/KEYBPL/PRINTPL do uzyskiwania polskich liter na klawiaturze/ekranie/drukarce, zrobiony przez firme Doctor Q i spotykany jako dodatek do mnostwa programow uzytkowych roznych firm, chyba najbardziej uniwersalny polskie/ogonki25.zip - program A.Gorbiela do uzyskiwania polskich liter na ekranie i klawiaturze, rowniez bardzo dobry. Obsluguje takze tryby SVGA. Pozostale programy uploadowane przez A.Gorbiela sa na razie w podkatalogu incoming, gdyz nie mam dla nich dobrego miejsca: incoming/testmon.zip - test monitora pod Windows incoming/agtask21.zip - ulepszony Task Manager do Windows (niestety obydwa programy sa praktycznie bez dokumentacji, co sie tyczy rowniez programu ogonki) incoming/mzmak2s.zip - rozne przydatne makra do Worda 6.0, opisywane niedawno w "Gazecie Wyborczej" Poza tym ktos nie powiadamiajac mnie nawet zadnym mailem uploadowal plik incoming/wwp301.zip - kompresor plikow .EXE podobny np. do LZEXE, ale polski Zapraszam nastepnych chetnych! Jak tych programow zbierze sie troche, to moze wyloni sie z tego zarys jakiejs sensownej struktury katalogow, bo wydaje mi sie (nawiazujac do listu Piotrka ktory zapoczatkowal ten temat) ze nie ma co z gory "na slepo" ustalac struktury katalogow nie wiedzac co glownie ludzie w Polsce pisza. Tylko prosze, jak cos uploadujecie to napiszcie do mnie maila. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 15:10:51 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13152; Wed, 15 Feb 95 15:06:44 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01628 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 15:20:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 14:11:09 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ht21t$74h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3hsshn$17i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: WAIS proxy w Polsce? Piotr Gronek (gronek@uci.agh.edu.pl) wrote: > Czy na ktoryms serwerze w Polsce chodzi WAIS Proxy dla klientow WWW > (chodzi mi o Netscape)? Obecnie korzystam z proxy src.doc.ic.ac port 80, > ale jest to powolne. Netscape domaga sie podania proxy by wykonac URL typu: > wais://..... Wiem, ze w lynxa mozna wkompilowac wais support wiec takze Mosaic, Netscape, Arena itd. powinny miec taka opcje kompilacji. Jak sie konfiguruje httpd z proxy? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 15:10:54 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13155; Wed, 15 Feb 95 15:06:46 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01626 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 15:20:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 14:04:51 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ht1m3$74h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4ECABB174AE@samba.iss.uw.edu.pl>, <3hso3a$hfg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MBONE? - Chapel Hill Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: > Jacek Szamrej (JASZA@samba.iss.uw.edu.pl) wrote: > : > pusc : vat 152.2.22.81 > To ja sie zapytam przy okazji, czy oprocz samego vat potrzeba czegos > jeszcze zeby dzialal (widzialem w dystrybucji jakies drivery do audio, > czy cos takiego). Bo jak uruchomie sam vat, to jedyne co slysze > to trzask z glosnika przy starcie, a potem piekna, czysta cisze :-) Roznie moze byc z roznymi maszynami, ale sprobuj potestowac podlaczajac sie do siebie samego. Rozglosnie nie nadaja caly czas. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 15:10:55 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13158; Wed, 15 Feb 95 15:06:48 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01627 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 15:20:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 14:08:29 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ht1st$74h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4ECABB174AE@samba.iss.uw.edu.pl>, <3hso3a$hfg@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3hsp5o$kc0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MBONE? - Chapel Hill Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > : Jacek Szamrej (JASZA@samba.iss.uw.edu.pl) wrote: > A ja sie jeszcze o co innego zapytam... Jak jest ta fonia kodowana? Jezeli tak > jak w telefonii cyfrowej albo w Sunowskich plikach audio (8 bitow/probke, > 8kHz = 64kb/s) to wezcie Panowie pod uwage przepustowosc naszych lacz... > Nawet jesli stosowana jest jakas sprawna kompresja, to i tak moze sie latwo > okazac, ze to nie dla nas. Jest ok. 10 standardow wkompilowanych - pusc go i zerknij na menu. Najwolniejszy ma ok. 9600 i brzmi dosc telefonicznie. Zapowiadany jest tez 4800. Jezeli to nie dla nas to co dla nas...? Ale swoja droga wszelkie instrukcje ostrzegaja zeby nie tworzyc nowych kanalow swiatowych bo MBONE ma miejsce na kilka (zapewne tych blizszych 64 Kbps) tylko. R. (tymczasowo na 64 Kbps z powodu awarii multipleksera) -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 15:10:57 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13161; Wed, 15 Feb 95 15:06:50 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01487 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 15:10:50 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 13:54:25 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ht12h$74h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502042137.AA29478@phys.ufl.edu>, Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... Maciej Matwiejszyn (ve014mm@roger14) wrote: > On 4 Feb 1995, Lech Borkowski wrote: > > Mysle, ze beztelefonicznym rzeszom w Polsce i wszystkim > > zainteresowanym rozwojem sieci komputerowych w Polsce > > pozostaje tylko jedno: szeroka kampania antymonopolowa. > Za to op/laty w g/or/e i w g/or/e (428 z/l za pod/l/aczenie 02.95, > kt/orego nie mo/zna mie/c, 60..100 z/l+VAT za modem, o rozmowie ju/z nie > wspomn/e. Co to za oplata za modem? > My/sl/e, /ze przyda/lby si/e do/s/c spory konkurent dla TPSA w Polsce, > mo/ze to by co/s zmieni/lo. > Czekam na propozycj/e, ale czy warto walczy/c z tak/a du/z/a firm/a ? Podlaczyc telefon przez Internet? Ale kable sa wlasnoscia TP SA... Mysle, ze mozna zlamac ten monopol, nawet mimo tego ze jest wspierany przez rzad i sejm, ale, pomijajac juz nawet przepisy i powolnosc ministerstwa w wydawaniu zezwolen, trzeba zainwestowac bardzo duze pieniadze. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 15:30:52 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14061; Wed, 15 Feb 95 15:26:45 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01768 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 15:31:50 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 13:36:54 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3ht01m$6d4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502042137.AA29478@phys.ufl.edu>, Subject: TPSA i inni. bylo - informacja dla pylu uzytkowniczego... Maciej Matwiejszyn (ve014mm@roger14) wrote: : to moi rodzice, gdy/z ja by/lem jeszcze ma/ly (do/s/c, /ze nie pami/etam). ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ o rany !!! jak ty mozesz cos takiego pisac ??? chodzi mi o te "/". to jest bardziej nieczytelne niz tekst calkiem bez polskich znaczkow..... : My/sl/e, /ze przyda/lby si/e do/s/c spory konkurent dla TPSA w Polsce, : mo/ze to by co/s zmieni/lo. : Czekam na propozycj/e, ale czy warto walczy/c z tak/a du/z/a firm/a ? na jakie propozycje oczekujesz ?? walczyc warto, ale jak sobie to wyobrazasz ?? napiszesz do AT&T "kochani! tpsa nam tak sie znudzilo i jest takim brzydkim monopolista, ze my was prosimy, wkroczcie ???" : Maciek Matwiejszyn -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/ph/www/m-klimowski - under construction. ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 15:30:58 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14064; Wed, 15 Feb 95 15:26:48 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01766 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 15:31:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 13:30:18 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3hsvla$6d4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: CCSO Phonebook na PK [ Article crossposted from pl.internet.nowosci ] [ Author was Marcin Klimowski ] [ Posted on 13 Feb 1995 19:49:23 GMT ] Na politechnice krakowskiej uruchomiony zostal server CCSO . Najwygodniejszy chyba dostep - http://www.pk.edu.pl/cgi-bin/ph Poza tym mozna uzywac programow ph i xph W wolnej chwili napisze posting w formacie PZS mozecie sprobowac http://www.pk.edu.pl/cgi-bin/ph/pk-siec.oeto.pk.edu.pl?m-klimowski powinno dzialac...... Pytania i komentarze prosze przesylac do mnie (marcin.klimowski@pk.edu.pl) albo do Krzyska Rozyckiego (krzysztof.rozycki@pk.edu.pl) Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 16:10:53 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16018; Wed, 15 Feb 95 16:06:44 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA02507 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 16:20:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 15 Feb 1995 14:44:39 GMT From: yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) Message-Id: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public domain Poprzedniego followup'a wyslalem zdaje sie tylko lokalnie, wiec powtarzam: Wreszcie udalo mi sie wywolac jakis odzew. In Redakcja Gazety w Krakowie writes: >Moim skromnym zdaniem dobrego polskiego shareware jest w ogole bardzo >malo. Z wrzuceniem do Internetu nie ma tak wielkich problemow -- wystarczy >kolega-student, ktory wie, co to siec. Ale jak na razie nikt w PL nie >wystawil instrukcji uploadowania shareware takiej, jak Simtel, Garbo, CICA. Bo tam juz maja ustalona strukture, i jest im latwiej. Po to rozeslalem wici, aby zorientowac sie, jaka strukture katalogow zalozyc. Samo zrobienie katalogu uploads jest bardzo proste, gorzej z pozniejszym sortowaniem programow. Skoro jednakze sa jakies programy, to prosze bardzo: ftp.cyf-kr.edu.pl:/uploads/ drwxrwxrwx 2 yskarock ftp 24 Feb 14 12:04 dos drwxrwxrwx 2 yskarock ftp 24 Feb 14 12:05 unix drwxrwxrwx 2 yskarock ftp 24 Feb 14 12:05 win3 drwxrwxrwx 2 yskarock ftp 24 Feb 14 12:06 xwin Prosze tworzyc podkatalogi (np. grafika czy graphic), dawac pliki w *.zip (lub *.tar.gz dla Unixa), oprocz glownego pliku programu prosze dac plik *.txt z opisem, co to za program. Proponuje tez przesylanie mi maili (yskarock@cyf-kr.edu.pl), gdzie bylby podany krotki opis (np. w formacie garbo) i proponowany katalog, gdzie mialby trafic (jeszcze zadnego katalogu nie ma, niczym nie skepowana swoboda). Wersje jezykowe zarowno polskie jak i angielskie. Opisany setup (w wypadku automatycznej instalacji mozliwosc podania katalogu, zatwierdzania zmian w plikach konfiguracyjnych etc). >Chodzi nie tylko o ftp server, ale o 'annouce', ktory gdzies musi sie >pojawic, bo inaczej nikt nigdy nie spojrzy na ten program. Jak wysylalem Announce - bedzie utworzona lista dyskusyjna emailowata (albo i newsowata). Ale dopiero wtedy, jak pojawi sie pare(nascie) programow. >Pozatym oni prowadza staranne indexy, ktorych nikomu z polskich ftp >administratorow nigdy nie chce sie zrobic. Index rowniez bedzie, w formacie simindex.idx >> jakos uderzyc wlasnie do owych czasopism i firm, ktore dysponuja kontaktami z >> polskimi autorami shareware, aby wciagnac te programy do kolekcji. Jak do tej Bardzo prosze o pomoc w tym wzgledzie >Dzis wyslalem na inf.wsp.krakow.pl to, co mialem pod reka. Nie mam Ja tez chce :) ------- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 15 16:50:30 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17931; Wed, 15 Feb 95 16:46:43 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA02929 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 15 Feb 1995 16:51:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 15 Feb 1995 15:51:53 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <3ht7up$2mg@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hqc4e$9p4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3hspmd$lb0@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Etykieta sieciowa (netykieta :-)) Witold Jurczyk (wjur@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE) wrote: | Grzegorz Mucha (grzes@twins.pk.edu.pl) wrote: | : : Dokument ten bede przesylal na liste polip co miesiac. | : Czy ten dokument sie rozni istotnie od tego, co juz kiedys pusciles | : na liste i czy kolejne (comiesieczne) wersje to bedzie to samo, czy | : cos zamierzasz rozbudowywac? | Jest to ten sam dokument i nie bedzie on (raczej) zmieniany. | Co miesiac bede wysylal ten standardowy tekst, po to aby byl on | latwo dostepny. Jezeli cos sie w nim zmieni, to rowniez napisze. To moze ja w takim razie zaoferuje, by umiescic go na stale jako ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/netykieta.1 a do crontaba wysylajacego co miesiac rozne FAQ (na razie tylko na temat newsow w Polsce) dopisze takze ten tekst? (moglby byc wtedy wysylany via news rownoczesnie do POLIP-a, pl.answers i moze jeszcze gdzies...) Mozemy tez ustalic zasady umieszczania w tym katalogu innych tego typu dokumentow i uaktualniania ich, nawet bez mojego udzialu (specjalne konta typu semi-anonymous). | : Pytam, bo jakis czas temu przerobilem to na HTML i jest to dostepne u nas | : jako http://www.pk.edu.pl/texts/etykieta.html i chcialbym wiedziec, | : czy mam to uaktualniac za kazdym razem. Wersje HTML tez tam chetnie skopiuje :-) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Feb 15 18:45:53 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA20020; Wed, 15 Feb 95 18:45:25 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id TAA20494; Wed, 15 Feb 1995 19:00:19 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 15 Feb 95 18:54:32 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 15 Feb 95 18:54:14 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 15 Feb 1995 18:54:13 GMT+0100 Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do Cc: smart-tools@mercury.ci.uw.edu.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <16BF26123B@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 15 Feb 95 14:52:44 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: "Jaroslaw Rafa" > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do > Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow [...] > Niniejszym zatem informuje o dostepnosci na serwerze inf.wsp.krakow.pl > nastepujacych *polskich* programow freeware i shareware: > [...] Sa jeszcze dwa uploady, ktore pominalem w poprzednim liscie: incoming/alfabeta.arj - zestaw programow do roznorakich dziwnych analiz tekstow zapisanych w plikach ASCII (np. czestotliwosc wystepowania slow). Narzedzie dla polonisty? incoming/statysty.arj - pakiet programow do obrobki danych statystycznych zrobiony pod katem analiz wynikow ankiet np. socjologicznych itp. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 16 11:06:49 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15157; Thu, 16 Feb 95 11:06:32 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA19131 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 16 Feb 1995 11:07:13 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 16 Feb 1995 09:07:58 GMT From: grzes@twins.pk.edu.pl (Grzegorz Mucha) Message-Id: <3hv4le$k05@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology, L-5 Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3hqc4e$9p4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3hspmd$lb0@sunrise.pg.gda.pl>, <3ht7up$2mg@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: grzes@twins.pk.edu.pl Subject: Re: Etykieta sieciowa (netykieta :-)) Tomasz Surmacz (tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : To moze ja w takim razie zaoferuje, by umiescic go na stale jako : ftp://ftp.ict.pwr.wroc.pl/pub/faq-pl/netykieta.1 : a do crontaba wysylajacego co miesiac rozne FAQ (na razie tylko na temat : newsow w Polsce) dopisze takze ten tekst? (moglby byc wtedy wysylany via : news rownoczesnie do POLIP-a, pl.answers i moze jeszcze gdzies...) : Mozemy tez ustalic zasady umieszczania w tym katalogu innych tego typu : dokumentow i uaktualniania ich, nawet bez mojego udzialu (specjalne : konta typu semi-anonymous). Czemu nie? Grzesiek From iwonas@cts.com Thu Feb 16 22:06:52 1995 Received: from crash.cts.com by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA27026; Thu, 16 Feb 95 22:03:34 +0100 Return-Path: Received: from iwonas.cts.com by crash.cts.com with smtp (Smail3.1.28.1 #18) id m0rfDcr-0001fEC; Thu, 16 Feb 95 13:20 PST Message-Id: X-Sender: iwonas@crash.cts.com X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Thu, 16 Feb 1995 13:21:35 -0500 To: BIAL%PLEARN.BITNET@CEARN.cern.ch, CIUW-L%PLEARN.BITNET@CEARN.cern.ch, DNN-L@LISTSERV.AMERICAN.EDU, EMAIL-D@plearn.edu.pl, GIELDA%PLEARN.BITNET@CEARN.cern.ch, GREENSPL@plearn.edu.pl, LODZ$L@plearn.edu.pl, polip@zsku.p.lodz.pl, POLWRO@plearn.edu.pl, SAMORZ-L@VM.CC.UNI.TORUN.PL From: iwonas@cts.com (Michael Busch) Subject: Maz i Zona Mimo ze nasza grupa koncentruje sie nad calkiem innym tematem, nasze informacje sa czytane rowniez przez Polakow w Polsce, ktorzy uwazaja te informacje za wartosciowe! Moj cel, natomiast to oferta do skorzystania ze sposobnosci na "zmiane zycia" tak jak moje sie zmienilo. 5 lat temu przez organizacje "Foreign Relations" zapoznalem sie z Polska pania, z ktora nie tylko sie ozenilem ale ciesze sie swietnym malzenstwem. Jestem szczesliwym czlowiekiem! Podrozowalismy do Polski jus kilka razy, poznalem caly kraj i jego lud. Prawie wszyscy okazali sie przyjaciolmi. Trudno sobie wyobrazic bardziej goscinnej i interesujacej grupy ludzi Przez te pozytywne zmiany w naszym zyciu, postanowilismy reprezentowac "Foreign Relations" na Polskim rejonie. Nasza grupa oferuje adresy i zdjecia pan zamieszkajacych zagranica dla panow zamieszkujacych w USA. Ci panowie chca korespondowac i zapoznac , idealnie z czasem ozenic sie. Sa przygotowani na podroz do Polski lub na pomoc w zalatwieniu wizy do USA. Poniewaz, wszyscy na tej liscie sa komputerowo pisminni, mozliwie znajdziecie to interesujace ze "Foreign Relations ma 20 stronic na www i mozecie to sprawdzic przez dostep: http://www.forelation.com/fr/index.hmtl. 35-cio stronny katalog bedzie wyslany do zainteresowanych pan, ktore przesla zyciorys i kolorowe zdjecia na podstawie naszej aplikacji. Moja zona jest w USA od 18-tu lat, jest plynna w jezyku polskim i bedzie mogla tlumaczyc korespondencje jezeli bedzie potrzeba. Ktokolwiek zainteresowany ? presze email lub pisac poczta: Foreign Relations 807 Nardo Road Encinitas, CA 92024 USA Dziekujemy wszystkim za uzytek tego forum aby dostarczyc te ciekawe informacje. Iwona i Micheal Busch From lbs@phys.ufl.edu Thu Feb 16 23:26:53 1995 Received: from neptune-gw.phys.ufl.edu by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA28707; Thu, 16 Feb 95 23:26:41 +0100 Return-Path: Received: by phys.ufl.edu (4.1/5.02) id AA13521; Thu, 16 Feb 95 17:45:02 EST Date: Thu, 16 Feb 95 17:45:02 EST From: Lech Borkowski Message-Id: <9502162245.AA13521@phys.ufl.edu> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Kevin Mitnick ujety Sprawca ostatniej serii wlaman w Internecie, o ktorych bylo glosno na listach dyskusyjnych, zostal ujety. Wiadomosc o tym podal m.in. dzisiejszy New York Times w dlugim artykule zaczynajacym sie na pierwszej stronie ze zdjeciem sprawcy. LB ----------------------------------------------------------------------- Reuters February 15, 1995 Agents arrest fugitive computer hacker Washington Kevin Mitnick, a convicted computer hacker and a federal fugitive wanted for violating probation, was arrested Wednesday at his apartment in Raleigh, N.C., the Justice Department said. It said the arrest occurred shortly after midnight by federal agents and state and local law enforcement authorities after an intensive two-week "electronic" manhunt. Mitnick, 31, was convicted in 1988 in Los Angeles on charges of stealing computer programs and breaking into corporate computer networks. He received a one-year prison sentence. Mitnick vanished from southern California in 1992 and a federal arrest warrant was issued on charges that he violated the terms of his probation. While a fugitive, Mitnick allegedly broke into numerous corporate and communications networks in California, Colorado and North Carolina, causing damage and stealing secret information, the department said. It said Mitnick also faces investigation by various state authorities. From turek@aa.washington.edu Fri Feb 17 00:26:53 1995 Received: from challenger.aa.washington.edu by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00070; Fri, 17 Feb 95 00:26:21 +0100 Return-Path: Received: from laima.aa.washington.edu by challenger.aa.washington.edu (5.65/UW-NDC Revision: 2.28 ) id AA12334; Thu, 16 Feb 95 15:44:37 -0800 Date: Thu, 16 Feb 1995 15:44:36 -0800 (PST) From: Chad Turek To: informatics Cc: polip Subject: Triton Specs from Intel (fwd) Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII -------------------?------------------- Chad Turek turek@aa.washington.edu University of Washington dept. of Aeronautics and Astronautics Seattle, WA -------------------?------------------- ---------- Forwarded message ---------- Date: 16 FEB 1995 11:21:10 -0500 From: William Kaiser Newgroups: alt.sys.pc-clone.micron Subject: Triton Specs from Intel INTEL CORPORATION INTRODUCES HIGHER PERFORMING PCI CHIP SET FOR PENTIUM(R) PROCESSORS Triton Architecture Unlocks Pentium Processor Power Necessary for Multitude of Applications FOLSOM, Calif., Jan. 31, 1995 -- Intel today introduced the newest family member in its PCI chip set line, a third-generation Pentium(R) processor chip set that runs Windows* applications benchmarks up to 30 percent faster than its predecessor and other chip set products currently on the market. The 82430FX, also called "Triton," is a four-component chip set that delivers high performance and several industry "firsts" -- PCI bus mastering IDE, a plug-n-play port for ISA peripherals and 100 MB/sec PCI data streaming -- which are needed to bring new levels of performance to multimedia, video conferencing and other PC applications. "Coupled with the 75-, 90- or 100-MHz and future Pentium processors, the Triton PCIset forms the performance mainstream for the desktop in 1995," said Intel vice president Ronald J. Smith. "The Triton chip set provides the springboard for today's and future applications that are hungry for system resources." Triton Architecture The 82430FX PCIset comprises four components: The Triton System Component (TSC), the Triton Data Path (TDP), and the PCI ISA/IDE Accelerator (PIIX). Two TDPs are used to complete a system. The TSC, or the "core" of the chip set and the TDP, the path to memory, comprise a host-PCI bridge that provides functions such as a 64-bit host bus interface, a 32-bit PCI interface, a 64-bit main memory interface, a write-back second-level cache interface, a host and PCI address decoder, and a PCI bus arbiter. The PIIX multi-function component provides the bridge between the PCI bus and the ISA expansion bus and also serves as the PCI Bus Master IDE controller. It integrates functions found in ISA-based PC systems with a fast local-bus interface and a motherboard plug-n-play port for such devices as a Sound Blaster* compatible chip set. New, Faster Memory Technologies Memory support ranges from four to 128 MB of main memory that can comprise either 3.3-V or 5-V DRAMS. Enhanced Data Out/Hyper Page Mode (EDO) and Page Mode DRAMS are supported. An end user can plug either Page Mode or EDO DRAMs in and have the TSC work with the BIOS to determine and program the correct DRAM type. Triton also supports 256 KB or 512 KB of write-back level two cache using either pipelined burst, burst or standard SRAMs. Support for NSP The Triton chip set enables Native Signal Processing (NSP). NSP is a cost effective way to run PC applications which demand more system resources for multimedia signal processing. Capabilities such as simultaneous voice and data (SVD), telephony (answering machine/speaker phone), wavetable MIDI audio and speech recognition require sufficient MIPS as well as a real-time environment for this type of processing. The Triton capability to support a PCI to DRAM data stream of over 100 MB/sec meets the requirements for NSP and achieves the performance levels needed for the future desktop environment. "The Triton chip set enables higher functionality while at the same time provides a top-to-bottom platform solution to OEMs," said Smith, who has responsibility for Intel's PCI Components Division. "It has the features and high performance to enable faster, better and cheaper platforms with multimedia capabilities." Other Features Triton supports the next generation Bus Master IDE interface. This feature cuts system overhead on CPU consumption and enhances system performance. CPU utilization is reduced from 20 percent to less than one percent using Bus Master IDE -- a feature important in multimedia applications or working with multi-tasking operating systems like Windows'95*. "New technologies like faster memory and Bus Master IDE that are part of the Triton chip set enhance the Pentium processor platform," said Smith. Intel PCIset Advantage Intel's PCI Components Division is responsible for the robust advanced architecture embodied in Triton. Intel has invested heavily in developing and designing versatile PCIsets in addition to promoting PCI standards through the Intel Architecture Labs. Intel also takes broad measures to assure an adequate supply of its PCIsets by investing in its own fabrication, assembly, testing and finishing capacity. In addition, Intel performs extensive pre-silicon simulation and post-silicon validation as a part of its PCIset testing and has increased its own internal capacity to meet future demands for its chip sets. Samples and Availability Samples of the 82430FX PCIset -- Triton -- are available now with production quantities slated for February 1995. In 10,000-unit quantities, the Triton chip set costs $41.95 (U.S.). For pricing and availability outside the United States, contact the Intel sales office n that region. For additional information about Intel's PCIsets, call a local sales office of the Literature Center at (800) 548-4725 (in the U.S. and Canada). Intel, the world's largest chip maker, is also a leading manufacturer of personal computer, networking and communications products. -- 30 -- Other brands or products are trademarks or registered trademarks of their respective holders. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 17 08:26:56 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02868; Fri, 17 Feb 95 08:26:13 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA08931 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Feb 1995 08:39:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 17 Feb 1995 08:38:25 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hqc4e$9p4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Etykieta sieciowa (netykieta :-)) > Witam. > Ponizej zamieszczam tlumaczenie dokumentu dotyczacego zasasd > uzytkowania sieci komputerowej. > Autorem oryginalu jest: Arlene H. Rinaldi z Florida Atlantic University > przetlumaczyl: p. Krzysztof Snopek Wydzial Elektryczny Politechniki Gdanskiej --- Powstaje pytanie czy cykliczne wysylanie dokumentu, ktory SIE NIE ZMIENIA nie narusza etyki sieciowej :-) A skoro dokument jest juz dostepny (i to chyba w paru miejscach) proponuje co miesiac wysylac ,,reminder'' a sam dokument rzadziej... Chyba ze sie zmieni - wtedy mozna wyslac dodatkowo diff... To tylko moje trzy grosze (300 starych zl) Wojtek From bogdanow@iai.kfk.de Fri Feb 17 14:01:59 1995 Received: from hdimsun.kfk.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09034; Fri, 17 Feb 95 13:59:28 +0100 Return-Path: Received: from idtuva.kfk.de by hdimsun.kfk.de with SMTP (PP) id <14791-0@hdimsun.kfk.de>; Fri, 17 Feb 1995 14:18:02 +0100 Received: from iaipc65 (idtpc65) by idtuva (4.1/SMI-4.1-DNI) id AA19511; Fri, 17 Feb 95 14:17:58 +0100 Date: Fri, 17 Feb 95 14:17:58 +0100 Message-Id: <9502171317.AA19511@idtuva> X-Sender: bogdanow@141.52.44.1 X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.3 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@zsku.p.lodz.pl From: bogdanow@iai.kfk.de (Leszek Bogdanowicz) Subject: Wirtualna Akademia \ /'o _/_ __ | __ / | __ __| __ o __ | /\ / | |~ | | | / | | |/| / | __/_\ | / / | / | |__\ |/|/| | / | |/ | | | | '/| |_/| |_ | | |_/| | / \ |/\ |_/| |_/| |__ | | | | |_/| ' ' '- \ ---------------------------------------------------------------------------- http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA w budowie... ---------------------------------------------------------------------------- Mamy przyjemnosc poinformowac o naszym pojawieniu sie w Internecie. Wirtualna Akademia to niezalezna, spontaniczna inicjatywa grupujaca ludzi: - dla ktorych Internet jest jednym z podstawowych narzedzi pracy, srodkiem komunikacji z innymi ludzmi lub po prostu zrodlem zabawy i rozrywki - ktorzy chca za pomoca Internetu bezinteresownie przekazac swoja wiedza w nowoczesnej, multimedialnej formie - chcacych swoim dzialaniem przyczynic sie na miare swoich mozliwosci do rozwoju badan naukowych a takze popierac wdrazanie nowych technologii ============================================================================ Zapraszamy na nasze pierwsze wyklady: Katedra Teleinformatyki (KTI), http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/KTI - "Co to jest Internet?" - "TASK - Trojmiejska Akademicka Siec Komputerowa" Katedra Informatyki (KI), http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/KI - "Cykle zycia systemow informatycznych" Katedra XXI Wieku (K21), http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/K21 - "Komputer Kwantowy" A w naszej Czytelni, http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/Czytelnia znalezc mozna: - artykuly z "Komputery i Biuro" na temat Internetu oraz programow shareware - Pismo PG, w tym najnowszy numer poswiecony Wydzialowi Elektroniki Politechniki Gdanskiej ============================================================================ Zapraszamy rowniez na nasza otwarta liste dyskusyjna Forum Wirtualnej Akademii (WA-Forum): - na ktorej mozesz zadawac pytania dotyczace artykulow i materialow zamieszczanych w akademii - na ktorej mozesz zglaszac swoje propozycje nowych tematow i artykulow - poprzez ktora informowac bedziemy o umieszczeniu nowych artykulow i powstawaniu nowych katedr i innych jednostek organizacyjnych akademii - przy pomocy ktorej planujemy rozprowadzanie nowosci dotyczacych Internetu (nie tylko w Polsce) Na liste zapisac sie mozesz wysylajac na adres: listserv@nov.gumbeers.elka.pg.gda.pl list zawierajacy nstp. tekst: sub WA-Forum ============================================================================ Wszystkie prezentacje i dyskusje prowadzone sa w jezyku polskim, co ma m.in. na celu poszerzenie kregu ewentualnych odbiorcow i sluchaczy katedry. Wirtualna Akademia jest otwarta dla wszystkich! Zapraszamy do wspolpracy! Wiecej szczegolow: http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA ============================================================================ Wirtualni Akademicy PS. Za ewentualne wielokrotne "postingi" przepraszamy... From bienias@linux.ae.katowice.pl Fri Feb 17 15:22:00 1995 Received: from linux.ae.katowice.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10907; Fri, 17 Feb 95 15:17:50 +0100 Return-Path: Received: (from bienias@localhost) by linux.ae.katowice.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA00093; Fri, 17 Feb 1995 15:37:54 +0100 Date: Fri, 17 Feb 1995 15:37:54 +0100 (MET) From: Piotr Bienias To: Lista dyskusyjna Subject: Gopher AE w Katowicach Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam Przepraszam za ewentualne trudnosci przy korzystaniu z naszego gophera. Byly one spowodowane zmiana konfiguracji sprzetu. Z powazaniem -- Piotr Bienias - Centrum Obilczeniowe Akademii Ekonomicznej w Katowicach. e-mail : bienias@linux.ae.katowice.pl root@linux.ae.katowice.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 17 15:47:00 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12025; Fri, 17 Feb 95 15:46:12 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01126 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 17 Feb 1995 15:50:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 17 Feb 1995 14:37:05 GMT From: wjur@pg.gda.pl (Witold Jurczyk) Message-Id: <3i2cah$fv1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3hqc4e$9p4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Etykieta sieciowa (netykieta :-)) W odpowiedzi. Tomasz Surmacz tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl wrote: : (...) : do crontaba wysylajacego co miesiac rozne FAQ (na razie tylko na temat : newsow w Polsce) dopisze takze ten tekst? (moglby byc wtedy wysylany via : news rownoczesnie do POLIP-a, pl.answers i moze jeszcze gdzies...) : : Mozemy tez ustalic zasady umieszczania w tym katalogu innych tego typu : dokumentow i uaktualniania ich, nawet bez mojego udzialu (specjalne : konta typu semi-anonymous). Natomiast: Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: (...) : Powstaje pytanie czy cykliczne wysylanie dokumentu, ktory SIE NIE ZMIENIA : nie narusza etyki sieciowej :-) : : A skoro dokument jest juz dostepny (i to chyba w paru miejscach) proponuje : co miesiac wysylac ,,reminder'' a sam dokument rzadziej... Chyba ze : sie zmieni - wtedy mozna wyslac dodatkowo diff... faktycznie "cos w tym jest", choc nalezaloby pewnie brac pod uwage rowniez ewentualny fakt niezrozumienia ciagow w postaci http://jakis-komputer.jakas-siec/jakis-katalog, przez poczatkujacych, czyli tych, ktorzy umieja juz/(jak na razie) wyslac poczte i czytac newsy (mysle, ze przede wszystkim dla takich uzytkownikow jest ten dokument) Porozmawiam z p. Snopkiem nad "strategia" rozpowszechniania, efekty rozwazan przesle (ja a moze p. Snopek) do polip (moj daemon wysylajacy netykiete obudzi sie dopiero za niecaly miesiac, wiec ew. zdaze go poskromic). Pozdrowienia - Witold Jurczyk From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Feb 18 15:31:00 1995 Received: from [149.156.1.3] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05649; Sat, 18 Feb 95 15:25:07 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id PAA10174; Sat, 18 Feb 1995 15:40:50 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 18 Feb 95 15:34:26 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 18 Feb 95 15:09:40 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 18 Feb 1995 15:09:38 GMT+0100 Subject: Co za hece z routingiem? Cc: postmaster@cyf-kr.edu.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <1263546BC7@inf.wsp.krakow.pl> Dzisiaj, tzn. w sobote 18.02.95 nie mozna sie wydostac nigdzie z Krakowa. Pakiety obijaja sie pomiedzy ochota-gw.nask.waw.pl a 193.59.200.241 i z powrotem. Nie mozna sie np. dostac do bilbo, a wiec nie dziala caly name serwis dla domeny *.pl (zreszta to malo istotne bo po numerach IP tez sie nie da nigdzie dojsc). Co to za hece? Traceroute do bilbo wyglada nastepujaco: HOPCHK to bilbo.nask.org.pl (148.81.16.51), 30 hops max, 38 byte packet 1 inf.ii.wsp.krakow.pl (149.156.25.1) 0 ms 0 ms 0 ms 2 wsprtr.wsp.krakow.pl (149.156.24.1) 0 ms 0 ms 0 ms 3 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 0 ms 0 ms 0 ms 4 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 0 ms 0 ms 0 ms 5 193.59.200.193 (193.59.200.193) 0 ms 0 ms 0 ms 6 193.59.200.201 (193.59.200.201) 0 ms 0 ms 0 ms 7 ochota-gw.nask.waw.pl (193.59.200.242) 54 ms 0 ms 0 ms 8 193.59.200.241 (193.59.200.241) 54 ms 0 ms 0 ms 9 ochota-gw.nask.waw.pl (193.59.200.242) 54 ms 0 ms 0 ms 10 193.59.200.241 (193.59.200.241) 54 ms 0 ms 0 ms 11 ochota-gw.nask.waw.pl (193.59.200.242) 54 ms 0 ms 54 ms 12 193.59.200.241 (193.59.200.241) 0 ms 0 ms 0 ms 13 ochota-gw.nask.waw.pl (193.59.200.242) 54 ms 0 ms 54 ms 14 193.59.200.241 (193.59.200.241) 0 ms 0 ms 0 ms itd... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 18 17:26:03 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07161; Sat, 18 Feb 95 17:24:53 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA22759 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 18 Feb 1995 17:27:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 18 Feb 1995 12:06:11 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3i4nrj$og3@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: gdzie jest Lodz? Lodz jest routowana do Poznania. Cos padlo w Lodzi czy w jedynym i niezastapionym glownym routerze? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 18 17:26:09 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07164; Sat, 18 Feb 95 17:24:59 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA22760 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 18 Feb 1995 17:28:06 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 18 Feb 1995 14:31:01 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3i50b5$rf4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3i4nrj$og3@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: gdzie jest Lodz? Rafal Maszkowski (rzm@dain.oso.chalmers.se) wrote: > Lodz jest routowana do Poznania. Cos padlo w Lodzi czy w jedynym i > niezastapionym glownym routerze? Jest routing z Torunia do Lodzi, ale spoza Polski nie ma. Podobnie jest z Krakowem. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 18 18:46:04 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09115; Sat, 18 Feb 95 18:44:52 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA24016 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 18 Feb 1995 18:47:08 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 18 Feb 1995 17:15:20 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <12BFAD5574@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: ftp server polskiego oprogramowania shareware/public do Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : : Pozostale programy uploadowane przez A.Gorbiela sa na razie w podkatalogu : incoming, gdyz nie mam dla nich dobrego miejsca: : incoming/testmon.zip - test monitora pod Windows : incoming/agtask21.zip - ulepszony Task Manager do Windows : (niestety obydwa programy sa praktycznie bez dokumentacji, co sie tyczy : rowniez programu ogonki) : Prostest! A.Gorbiel@wawel-[81]->unzip -v testmon.zip Length Method Size Ratio Date Time CRC-32 Name ("^" ==> case ------ ------ ---- ----- ---- ---- ------ ---- conversion) 90752 Deflate 9502 90% 07-31-94 01:00 942c74a3 ^testmon.wri 13824 Deflate 5290 62% 07-26-94 01:00 626e5970 ^testmon.exe A.Gorbiel@wawel-[82]->unzip -v agtask21.zip Length Method Size Ratio Date Time CRC-32 Name ("^" ==> case ------ ------ ---- ----- ---- ---- ------ ---- conversion) 14464 Deflate 7107 51% 09-11-94 02:10 20941a5c ^agtask.exe 18707 Deflate 8949 52% 09-11-94 02:10 ac9c6be9 ^agtask.hlp 391 Deflate 286 27% 07-25-94 02:10 6eee674f ^readme.txt Dokumentacja jest w testmon.wri i to nawet z rysunkami! Dokumentacja jest w readme.txt (instalacja) i w agtask.hlp (pomoc kontekstowa). Poza ty dla tych programow nie ma w ogole takiej potrzeby. -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.231, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Feb 19 07:46:57 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02047; Sun, 19 Feb 95 07:44:40 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA08566 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sun, 19 Feb 1995 08:01:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 18 Feb 1995 16:08:56 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3i52i8$1eh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3i4ttl$pr7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: routing w Polsce Marcin Klimowski (marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl) wrote: : jest sobota 18 lutego- : od jakiejs 12 w poludnie routing z krakowa do gdziekolwiek : wyglada dosyc dziwnie. DNS oczywiscie padl :U : Czy ktos wie co sie dzieje ?? : To znaczy, przy probie wyjscia gdziekolwiek wyglada to tak: : traceroute to anna.mat.uni.torun.pl. (158.75.2.4), 30 hops max, 40 byte packets [...] : 5 193.59.200.201 18 ms 19 ms 18 ms <-- ChGW ^^^^^ Czy to moze **** go wie? Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From wowoc@acs.ucalgary.ca Sun Feb 19 19:02:02 1995 Received: from acs7.acs.ucalgary.ca by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07701; Sun, 19 Feb 95 18:59:32 +0100 Return-Path: Received: from acs5.acs.ucalgary.ca by acs7.acs.ucalgary.ca (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA153817; Sun, 19 Feb 1995 11:21:29 -0700 Received: by acs5.acs.ucalgary.ca (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA28081; Sun, 19 Feb 1995 11:21:29 -0700 Date: Sun, 19 Feb 1995 11:21:29 -0700 From: wowoc@acs.ucalgary.ca Message-Id: <9502191821.AA28081@acs5.acs.ucalgary.ca> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Kevin Mitnick ujety Oczywiscie wiadomosc byla podana dla uspokojenia mas. Po to zreszta uzyto okreslen "wanted" i "fugitive". Aresztowano go w jego wlasnym mieszkaniu.... Witold Owoc P.S. Niech ktos nie mysli, ze fakt nieistnienia obowiazku meldunkowego w USA (w Kanadzie zreszta tez) sprawia jakies klopoty policji. #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The University of Calgary had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 20 03:07:05 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12558; Mon, 20 Feb 95 03:04:28 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id DAA23084 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 20 Feb 1995 03:07:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 20 Feb 1995 02:06:31 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3i8pun$pv4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Telbin PL - nowa wersja! Po konsultacjach z osobami ktore skorzystaly z moich przerobek do telbina postanowilem poprawic i uzupelnic kilka rzeczy i tak powstala druga wersja pakietu telbinpl. Zmiany w stosunku do pierwszej wersji to: * menu do konfigurowania konwersji znakow na wejsciu i wyjsciu, dostepne pod klawiszem Alt-F (jedyny z klawiszy Alt-litera dotychczas niewykorzystywany przez program); * standardy polskich liter oraz poczatkowe ustawienia konwersji sa teraz zapisywane w pliku, dzieki czemu kazdy moze je sobie ustawic wedlug wlasnych upodoban; * pod klawiszem Alt-F1 dostepna jest tabelka ze znakami gornej czesci kodu (z zakresu 128-255), wybor znaku z tej tabelki powoduje wyslanie jego kodu do komputera - moze to od biedy zastapic program redefiniujacy klawiature; * dolaczony program definiujacy zestaw znakow ISO-6937-2 wykorzystywany w systemie VTLS (m.in. w bibliotece UJ i AGH). Jezeli ktos jest zainteresowany, to zapraszam: ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/msdos/network/cutcp/telpl-11.zip Szczegoly w zawartych plikach readme.txt i readme.doc - pierwszy w postaci ASCII, drugi w formacie MS-WORD 6.0. Bardzo prosze o opinie i uwagi, bo sam juz sie zagubilem wsrod setek (no, moze dziesiatek) roznych standardow kodowania... -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 20 10:07:00 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04072; Mon, 20 Feb 95 10:04:20 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA29149 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 20 Feb 1995 10:19:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 20 Feb 1995 09:11:11 GMT From: azgoda@pogwizd.ci.pwr.wroc.pl (Artur Zgoda) Message-Id: <3i9mbf$9vf@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Monitorowanie sieci... Witam, Mam problem, stoje przed zadaniem napisania programu monitorujacego siec (tu: SUNowska) - dokladniej chodzi o "rozliczanie" uzytkownikow z uzywania drukarek. Czy ktos moze mial z tym cos wspolnego. Rozwiazania widze dwa: * daemon - siedzi (lezy :-)) ) i on-line probuje zapisywac dane o uzytkownikach korzystajacych z pewnych uslug; pytanie: czy nie bedzie zbyt obciazal sieci? * off-line program - bazujacy na logach wykonywanych przez system; pytanie: czy jest mozliwe ustawienie tak dokladnego poziomu logowania? prosze o odpowiedz na liste lub na adres w sygnaturze Artur oooooo Name: Artur Zgoda .:::. oo Study: University of Wroclaw, Poland ::...::o Institute of Computer Science :: o::ooo E-mail: azgoda@ii.uni.wroc.pl From P.Holubniak@iie.wsi.zgora.pl Mon Feb 20 11:22:00 1995 Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06757; Mon, 20 Feb 95 11:18:24 +0100 Return-Path: Received: from sweet.iie.wsi.zgora.pl (sweet1.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.35]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id LAA18077 for ; Mon, 20 Feb 1995 11:37:23 +0100 Received: from SWEET/SpoolDir by sweet.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.20); 20 Feb 95 11:36:13 +0100 Received: from SpoolDir by SWEET (Mercury 1.20); 20 Feb 95 11:35:56 +0100 From: "Piotr Holubniak" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 20 Feb 1995 11:35:55 GMT+01 Subject: Re: Monitorowanie sieci... Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <2D94EC2F44@sweet.iie.wsi.zgora.pl> > Date sent: Mon, 20 Feb 95 10:09:17 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: azgoda@pogwizd.ci.pwr.wroc.pl (Artur Zgoda) > To: polip@wsi.zgora.pl > Subject: Monitorowanie sieci... > Organization: Technical Univeristy of Wroclaw > Witam, > > Mam problem, stoje przed zadaniem napisania programu monitorujacego > siec (tu: SUNowska) - dokladniej chodzi o "rozliczanie" uzytkownikow > z uzywania drukarek. > Czy ktos moze mial z tym cos wspolnego. Rozwiazania widze dwa: > * daemon - siedzi (lezy :-)) ) i on-line probuje zapisywac dane > o uzytkownikach korzystajacych z pewnych uslug; > pytanie: czy nie bedzie zbyt obciazal sieci? > > * off-line program - bazujacy na logach wykonywanych przez system; > pytanie: czy jest mozliwe ustawienie tak dokladnego poziomu logowania? > > prosze o odpowiedz na liste lub na adres w sygnaturze > > Artur > > > oooooo Name: Artur Zgoda > .:::. oo Study: University of Wroclaw, Poland > ::...::o Institute of Computer Science > :: o::ooo E-mail: azgoda@ii.uni.wroc.pl > Mozna tez podlozyc pod program lpr (lub inny wykonujacy funkcje drukowania ) swoj wlasny sprawdzajacy nazwe uzytkownika ktory go uruchamia, wielkosc pliku ktory ma zostac wydrukowany itd, a nastepnie uruchomi on orginalny program lpr. Otrzymane informacje mozna bedzie zapisyawc do pliku. Piotr E-Mail: P.Holubniak@iie.wsi.zgora.pl From wilk@metal.agh.edu.pl Mon Feb 20 11:37:01 1995 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07507; Mon, 20 Feb 95 11:36:45 +0100 Return-Path: Received: from metal.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.9/ALLMAN-8.6.9) id LAA14706; Mon, 20 Feb 1995 11:57:23 +0100 Received: from zawrat.metal.agh.edu.pl by metal.agh.edu.pl (8.6.9/ALLMAN-8.6.9) id LAA04705; Mon, 20 Feb 1995 11:42:42 +0100 Organization: UNIVERSITY of MINING & METALLURGY Department: Metallurgy and Material Science Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by zawrat.metal.agh.edu.pl (8.6.9/ALLMAN-8.6.9) id LAA15572; Mon, 20 Feb 1995 11:42:55 +0100 From: wilk@metal.agh.edu.pl (Krzysztof Wilk) Message-Id: <199502201042.LAA15572@zawrat.metal.agh.edu.pl> Subject: Re: Monitorowanie sieci... To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 20 Feb 1995 11:42:54 +0100 (MET) In-Reply-To: <2D94EC2F44@sweet.iie.wsi.zgora.pl> from "Piotr Holubniak" at Feb 20, 95 11:26:51 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 204 A moze trzebaby ustawic zmienna af=accounting_file w printcap i skorzystac z programu pac do wydruku korzystania z drukarki? Nie robilem tego u siebie, ale moze ktos by sprawdzil czy to dziala? Krzysztof From ELEKP@elektron.pol.lublin.pl Mon Feb 20 15:52:02 1995 Received: from apollo.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11080; Mon, 20 Feb 95 15:50:32 +0100 Return-Path: Received: from elektron.pol.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA09172; Mon, 20 Feb 1995 16:10:43 +0100 Received: from ELEKTRON/MAILQUEUE by elektron.pol.lublin.pl (Mercury 1.20); 20 Feb 95 16:11:44 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELEKTRON (Mercury 1.20); 20 Feb 95 16:11:19 +0100 From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 20 Feb 1995 16:11:19 +0100 Subject: tex X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <6447FC1382@elektron.pol.lublin.pl> Dzien dobry wieczor! Mam pytanie : Potrzebuje przygotowac material dla wydawnictwa w TEX'ie, jakie programy sa do tego potrzebne i jak (gdzie) mozna je pozyskac ? Pozdrawiam. Elek. ------------------------------------------------------------------- Eligiusz Pawlowski elekp@elektron.pol.lublin.pl POLITECHNIKA LUBELSKA Wydzial Elektryczny Katedra Metrologii Elektrycznej i Elektronicznej ul.Nadbystrzycka 38 A 20-618 LUBLIN tel.(48) (81) 55-10-51 wew.259,265 ------------------------------------------------------------------- From PAWLAK@zeubac.desy.de Mon Feb 20 16:17:03 1995 Received: from AXDSYA.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11929; Mon, 20 Feb 95 16:14:01 +0100 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNA1TXSD6890NNK3@vxdesy.desy.de>; Mon, 20 Feb 1995 16:33:55 +0100 Date: Mon, 20 Feb 1995 16:33:55 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: tex To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HNA1TXTHOI90NNK3@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." >Mam pytanie : >Potrzebuje przygotowac material dla wydawnictwa w TEX'ie, >jakie programy sa do tego potrzebne i jak (gdzie) mozna je >pozyskac ? POTRZEBNY jest tylko edytor tekstu (dowolny) - i zaloze sie ze takowy juz masz :-) Ale chcialbys pewno przed poslaniem wydawnictwu sprawdzic, czy Twoj TeX jest poprawny i czy wynik jest zgodny z oczekiwaniami. Potrzebyjesz co tego programu TeX z przyleglosciami (bazy, metryki, formaty) i jakiegos previewera. Skad dostac? - a to zalezy na jaka maszyne... JMP From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 20 16:47:03 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12866; Mon, 20 Feb 95 16:44:14 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA05567 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 20 Feb 1995 16:59:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 20 Feb 1995 16:53:37 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <6447FC1382@elektron.pol.lublin.pl> Subject: Re: tex On 20 Feb 1995 ELEKP@elektron.pol.lublin.pl wrote: > Dzien dobry wieczor! > > Mam pytanie : > Potrzebuje przygotowac material dla wydawnictwa w TEX'ie, > jakie programy sa do tego potrzebne i jak (gdzie) mozna je > pozyskac ? --- TeX z przyleglosciami dostepny w archiwum GUST (halina.univ.gda.pl) Pod MS DOSem polecam emTeX Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 20 16:47:06 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12869; Mon, 20 Feb 95 16:44:16 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA05560 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 20 Feb 1995 16:57:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 20 Feb 1995 15:45:10 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3iade6$4er@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3i9mbf$9vf@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Monitorowanie sieci... Artur Zgoda (azgoda@pogwizd.ci.pwr.wroc.pl) wrote: > Mam problem, stoje przed zadaniem napisania programu monitorujacego > siec (tu: SUNowska) - dokladniej chodzi o "rozliczanie" uzytkownikow > z uzywania drukarek. Typowe rozwiazanie to definicja filtra if oraz pliku accounting af. Jako filtru mozna uzyc standardowego programu filtrujacego lpf. Czasem filtr powinien tez wykonywac inne funkcje, np. dodawac ^M na koncach linii jezeli to jest potrzebne itp. U siebie w PDi zmienilem tez uprawnienia do wykonywania lpr - tylko dla dopisanych do grupy lp. To wszystko na Linuxie, ale nie powinno byc roznicy. Opis drukarki w /etc/printcap: lp:lp=/dev/lp1:sd=/usr/spool/lp1:sh:if=/usr/lib/lpd/lpnlfix:af=/usr/adm/lp-acct Do podsumowania loga mozna uzyc programu pac. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 21 18:26:59 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10977; Tue, 21 Feb 95 18:23:56 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA28692 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 21 Feb 1995 18:40:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 21 Feb 1995 17:29:54 GMT From: Justyna Dziuma Message-Id: <3id7ui$3hl@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNA1TXTHOI90NNK3@vxdesy.desy.de> Subject: Re: tex PAWLAK@zeubac.desy.de (Jerzy Michal Pawlak) wrote: > > >From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." > > >Mam pytanie : > >Potrzebuje przygotowac material dla wydawnictwa w TEX'ie, > >jakie programy sa do tego potrzebne i jak (gdzie) mozna je > >pozyskac ? > > POTRZEBNY jest tylko edytor tekstu (dowolny) - i zaloze sie ze takowy > juz masz :-) > Ale chcialbys pewno przed poslaniem wydawnictwu sprawdzic, czy Twoj TeX > jest poprawny i czy wynik jest zgodny z oczekiwaniami. Potrzebyjesz co > tego programu TeX z przyleglosciami (bazy, metryki, formaty) i jakiegos > previewera. Skad dostac? - a to zalezy na jaka maszyne... W kazdym razie najlepiej zajrzec do Gdanska, na ftp.gda.edu.pl, tam jest tzw. Polskie Wzorcowe Archiwum Texowe. Albo na jeden z serverow CTAN: ftp.dante.de (129.206.100.192) ftp.tex.ac.uk (134.151.44.19) pip.shsu.edu (192.92.115.10) Powodzenia, J.D. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 21 18:47:00 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11767; Tue, 21 Feb 95 18:44:02 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA28877 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 21 Feb 1995 18:47:14 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 21 Feb 1995 17:28:32 GMT From: artur@thp2.if.uj.edu.pl (Artur Pioro) Message-Id: Organization: Physics Department of Jagiellonian University, Cracow, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502162245.AA13521@phys.ufl.edu>, <3i27q9$6uc@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Kevin Mitnick ujety >>>>> "andy"==Andrzej K Brandt writes: >> Reuters >> February 15, 1995 >> Agents arrest fugitive computer hacker >> Washington >> Kevin Mitnick, a convicted computer hacker and a federal fugitive wanted andy> ^^^^^^^^^^^^^^^ andy> I co Wielce Czcigodni Wyznawcy Jargon File na to? Juz nawet w andy> NYT na pierwszej stronie uzywaja poprawnej terminologii a Wy andy> wyznajecie swoja wiare w kaciku? Tyle ze ``My Wielce Szanowni'' (coz, mozna popasc w megalomanie, ale dziekujemy Ci za uznanie, o 73 de Andy SP5WCA) jestesmy, jak sam zauwazyles, ``Wyznawcami Jargon File'', a nie NYT (przynajmniej w tej materii). I MSZ dobrze by bylo uznawac autorytet mediow przede wszystkim w tych dziedzinach, w ktorych sa one kompetentne, biorac na dodatek pod uwage cele, ktorym maja sluzyc... Jezeli z ``Fantastyki'' bedziemy czerpac wiedze o Astrofizyce, z ``Magii i Miecza'' o Historii, a z ``Bajtka'' o Informatyce, to wyniknie z tego niezly galimatias, czy jak inni wola Postmodernizm ;-). Tyle ze nie bedzie on w zadnym razie obrazem rozterek postindustrialnej duszy tylko okaze sie zwyklym brakiem jezykowej i intelektualnej dyscypliny. Inaczej mowiac, kazdy bedzie w swoim kaciku belkotal po swojemu, albo co gorsza po wspolnemu, tyle ze jego slowa beda mialy tak rozmyte i przeinaczone znaczenie, iz tak czy owak, trudno go bedzie zrozumiec. Czyz historia wiezy Babel nie jest nadal aktualna? andy> [TAK, jestem zlosliwy] Czyzby? -- Artur From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 21 20:27:00 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13440; Tue, 21 Feb 95 20:23:56 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA03394 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 21 Feb 1995 20:30:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 21 Feb 1995 19:20:00 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ided0$iic@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502162245.AA13521@phys.ufl.edu>, <3i27q9$6uc@ghost.mimuw.edu.pl>, Subject: Re: Kevin Mitnick ujety Artur Pioro (artur@thp2.if.uj.edu.pl) wrote: > >>>>> "andy"==Andrzej K Brandt writes: > >> Reuters > >> February 15, 1995 > >> Agents arrest fugitive computer hacker > >> Washington > >> Kevin Mitnick, a convicted computer hacker and a federal fugitive wanted > andy> ^^^^^^^^^^^^^^^ > andy> I co Wielce Czcigodni Wyznawcy Jargon File na to? Juz nawet w > andy> NYT na pierwszej stronie uzywaja poprawnej terminologii a Wy > andy> wyznajecie swoja wiare w kaciku? > Tyle ze ``My Wielce Szanowni'' (coz, mozna popasc w megalomanie, ale > dziekujemy Ci za uznanie, o 73 de Andy SP5WCA) jestesmy, jak sam > zauwazyles, ``Wyznawcami Jargon File'', a nie NYT (przynajmniej w tej > materii). > I MSZ dobrze by bylo uznawac autorytet mediow przede wszystkim w tych > dziedzinach, w ktorych sa one kompetentne, biorac na dodatek pod uwage > cele, ktorym maja sluzyc... Jezeli z ``Fantastyki'' bedziemy czerpac > wiedze o Astrofizyce, z ``Magii i Miecza'' o Historii, a z ``Bajtka'' Tak w ogole to Mitnick jest hackerem, ale oczywiscie nie za to zostal zamkniety tylko za cracking oraz inne przestepstwa. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 22 12:07:01 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06052; Wed, 22 Feb 95 12:03:43 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA17939 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 22 Feb 1995 12:10:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 22 Feb 1995 11:50:42 +0100 From: Witold Turzanski Message-Id: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polpak? Czy ktos wie, jak mozna dostac sie z Internet'u na Polpak? Czy to jest mozliwe? Prawde piszac - stracilem juz nadzieje. From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Wed Feb 22 12:50:25 1995 Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07286; Wed, 22 Feb 95 12:49:44 +0100 Return-Path: Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.120]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id NAA17451 for ; Wed, 22 Feb 1995 13:09:24 +0100 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 22 Feb 95 13:17:14 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 22 Feb 95 13:16:46 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 22 Feb 1995 13:16:44 +0100 Subject: Re: Polpak? X-Confirm-Reading-To: "Grzegorz Mielcarek" X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-Id: <5F2B9B47AB@chicken.iie.wsi.zgora.pl> > Czy ktos wie, jak mozna dostac sie z Internet'u na Polpak? > Czy to jest mozliwe? Prawde piszac - stracilem juz nadzieje. Mozna! Trzeba sobie zdac sprawe, ze siec transmisji POLPAK trzeba potraktowac jak rure, po ktorej plynie sobie informacja. W rozwazaniach mozna przyjac, ze za pomoca POLPAK'u "dzwonimy" do innego abonenta (tak, jak zwyklym modemem) i laczymy sie z jakims hostem lub routerem. Widac z tego, ze trzeba znac odpowiedni numer w Polpaku, do ktorego mozemy sie polaczyc. Najprostrzym rozwiazaniem jest, gdy pod dwonionym numerem dostajemy logina od hosta i wtedy pracujemy jako zdalny terminal. Kiedys goscinnie moglem pracowac na VAX'ie na Politechnice Wroclawskiej (numeru nie znam, sie pozmienialy). Dziala to dobrze i stabilnie. Natomiast, gdyby sie chcialo dostac numer ip (po SLIP lub PPP), to trzeba dostac sie pod taki numer, ktory wlasnie takie cos da (np router). Chyba Jelenia Gora jest w ten sposob polaczona do Wroclawia (TCP/IP po POLPAKU). Jest to lepsze rozwiazanie, wiecej mozna uzyskac z takiego lacza. Problem jest jednak w tym, ze musi to byc tak skonfigurowane, abys to TY placil za polaczenia (czyli musisz zawiazywac polaczenie lub tzw "reverse charging" - placisz za polaczenia do Ciebie, ktore ktos rozpoczyna). Co do konkretnych numerow, to niestety, bo nie uzywam. Trzeba sie skontaktowac osobiscie z ludzmi, ktorzy tymi sprawami sie zajmuja z ramienia NASK'u. Chetnie takze dowiem sie jakis nowych wiesci na ten temat. -Grzesiek ~~~~~Grzegorz Mielcarek, M.Sc.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 22 17:04:01 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11214; Wed, 22 Feb 95 17:03:41 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA23389 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 22 Feb 1995 17:21:11 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 22 Feb 1995 15:24:24 GMT From: andy@apel.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-Id: <3ifkv8$9gv@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3i27q9$6uc@ghost.mimuw.edu.pl>, , <3ided0$iic@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Kevin Mitnick ujety Rafal Maszkowski (rzm@dain.oso.chalmers.se) wrote: : Tak w ogole to Mitnick jest hackerem, ale oczywiscie nie za to zostal : zamkniety tylko za cracking oraz inne przestepstwa. Za hackowanie, za hackowanie.... Oraz (oczywiscie) przestepstwa, takie jak uzywanie skradzionych numerow kart kredytowych etc. A skoro juz jestemy przy temacie, dzisiaj rano w RMF byl wywiad z "jednym z najlepszych polskich hackerow" jak go zapowiedzieli. Ktos moze tez to slyszal? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Feb 22 19:44:01 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13299; Wed, 22 Feb 95 19:43:39 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA25772 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 22 Feb 1995 19:57:15 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 22 Feb 1995 19:49:00 +0100 From: dyrdal@uci.agh.edu.pl (Krzysztof Dyrdal) Message-Id: <3ig0us$gpd@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Physics and Nuclear Technique Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3ided0$iic@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3ifkv8$9gv@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Kevin Mitnick ujety Oczywiscie namiarow na goscia nie podali ... ?? Andrzej K. Brandt (andy@apel.mimuw.edu.pl) wrote: : A skoro juz jestemy przy temacie, dzisiaj rano w RMF byl wywiad z "jednym z : najlepszych polskich hackerow" jak go zapowiedzieli. Ktos moze tez to : slyszal? : -- : 73 de Andy SP5WCA : /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ : I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I : \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Wed Feb 22 20:49:02 1995 Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14608; Wed, 22 Feb 95 20:47:47 +0100 Return-Path: Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.14/16.2) id AA013353742; Wed, 22 Feb 1995 21:09:02 +0100 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa10786; Wed, 22 Feb 95 21:09:01 MET Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Wed, 22 Feb 1995 20:16:25 -0500 Message-Id: <2f4be1e9.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 22 Feb 1995 20:16:23 MET Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Polpak? Cc: RYSZARD BERNARDYN Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 ] > Czy ktos wie, jak mozna dostac sie z Internet'u na Polpak? ] > Czy to jest mozliwe? Prawde piszac - stracilem juz nadzieje. ] ] Mozna! Trzeba sobie zdac sprawe, ze siec transmisji POLPAK trzeba --- Tak, mozna, trzeba odnalezc w sieci komputer pracujacy jako translator protokolu - konwertujacy tcp/ip do x25. Niestety, poniewaz Polpak jest platny (od ramki), umozliwia wyjscie w swiat - to chyba nikt nie udostepnia tego darmo. Na pewno takie urzadzenie (translator) istnieje w sieci Politechniki Wroclawskiej (WASK???), ale na pewno ma zablokowane (to znaczy dostepne tylko dla wtajemniczonych) wyjscie do sieci Polpak. Na ten temat powinien wiedziec cos pan Ryszard Bernardyn (bernardn@pwr.wroc.pl) --- ] router). Chyba Jelenia Gora jest w ten sposob polaczona do Wroclawia --- byla. Rozwiazanie bylo za drogie :-( --- Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Feb 23 13:26:58 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11876; Thu, 23 Feb 95 13:23:30 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA12671 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 23 Feb 1995 13:27:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 23 Feb 1995 12:10:25 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3ihqf1$af1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3ided0$iic@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3ifkv8$9gv@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Kevin Mitnick ujety Andrzej K. Brandt (andy@apel.mimuw.edu.pl) wrote: : Rafal Maszkowski (rzm@dain.oso.chalmers.se) wrote: : : Tak w ogole to Mitnick jest hackerem, ale oczywiscie nie za to zostal : : zamkniety tylko za cracking oraz inne przestepstwa. : Za hackowanie, za hackowanie.... Oraz (oczywiscie) przestepstwa, takie jak : uzywanie skradzionych numerow kart kredytowych etc. Za hackowanie (w tym znaczeniu, w jakim uzywam tego slowa, a w jakim uparcie nie uzywa go Emin) to jeszcze nikogo nie zamykaja - i chwala Bogu, bo taki Thompson (albo Allman, albo Stallman, albo Torvalds) to by z pudla nie wyszli do dnia sadnego... A Mitnick jest oskarzony o "computer fraud" w warunkach recydywy, nie o uzywanie skradzionych numerow kart kredytowych, bo ich nie uzywal. : A skoro juz jestemy przy temacie, dzisiaj rano w RMF byl wywiad z "jednym z : najlepszych polskich hackerow" jak go zapowiedzieli. Ktos moze tez to : slyszal? Nie... a kto to byl, jesli moze ktos wie? ;-) -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From GOZDZ@kchk.ch.pwr.wroc.pl Thu Feb 23 14:06:59 1995 Received: from sun1000.ci.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12878; Thu, 23 Feb 95 14:05:02 +0100 Return-Path: Received: from kchk.ch.pwr.wroc.pl (kchk2.ch.pwr.wroc.pl [156.17.2.125]) by sun1000.ci.pwr.wroc.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id OAA06966 for ; Thu, 23 Feb 1995 14:27:12 +0100 Received: from KCHK_1/MAILQUEUE by kchk.ch.pwr.wroc.pl (Mercury 1.20); 23 Feb 95 14:27:32 GMT+1 Received: from MAILQUEUE by KCHK_1 (Mercury 1.20); 23 Feb 95 14:27:04 GMT+1 From: "Krzysztof Gozdz" Organization: Inst. of Phys. and Theor. Chem. TUW To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 23 Feb 1995 14:26:59 MET1MDT Subject: Hacker w RMFie Reply-To: Krzysztof Gozdz Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <19F78EE05F1@kchk.ch.pwr.wroc.pl> Szymon Sokol odpowiedzial na list Andrzeja K. Brandta >> A skoro juz jestemy przy temacie, dzisiaj rano w RMF byl wywiad >> z "jednym z najlepszych polskich hackerow" jak go zapowiedzieli. >> Ktos moze tez to slyszal? > Nie... a kto to byl, jesli moze ktos wie? ;-) Mam wrazenie, ze to byl ktos z Krakowa. W koncu rozglosnia radia RMF mialaby do niego najblizej. A i ten usmiech Szymona jakos dziwnie mocno zwraca moja uwage. Sam uwazam sie za hacker'a :-) (patrz http://www.ists.pwr.wroc.pl/~kszychu/operating-systems), ale do "jednego z najlepszych polskich hackerow" jeszcze mi bardzo daleko... Z hacker'skim pozdrowieniem -Kszychu -- ///\ Name: Krzysztof Gozdz "Kszychu" C .. Study: Poland Wroclaw Technical University _\ Institute of Control and Systems Engineering \ \ E-mail: kszychu@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~kszychu From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Thu Feb 23 18:27:00 1995 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16340; Thu, 23 Feb 95 18:25:32 +0100 Return-Path: Subject: pogawedki przez Internet To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 23 Feb 1995 18:48:09 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 997 Message-Id: <9502231848.aa29187@usctoux1.cto.us.edu.pl> Musze Wam doniesc, ze juz pare razy rozmawialem sobie (a tak, glosem!) z Jackiem Szamrejem z Warszawy. Calkiem niezle bylo slychac, i to w obie strony. A moje lacze do swiata wcale nie takie rewelacyjne: zaledwie 38400 na asynchronicznym serwerze Cisco. Moze warto, abysmy sie czasami spotkali w dzwiekowym Internecie? Jacek uruchomil reflektor (nie pytajcie mnie, jak to dziala :-)) pod adresem 148.81.140.4. Po mojej stronie uzywam SUN SPARCstation5, Solaris 2.4 i vat. Czasami nawet mam czas chwileczke pogadac. Sprobujcie. Wystarczy napisac: vat 148.81.140.4. Pozdrowienia, Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Fri Feb 24 08:28:58 1995 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02614; Fri, 24 Feb 95 08:26:29 +0100 Return-Path: Subject: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 24 Feb 1995 08:49:08 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 2369 Message-Id: <9502240849.aa24415@usctoux1.cto.us.edu.pl> Przepraszam, ze posylam te sama informacje do roznych list. Mysle, ze jej waga usprawiedliwia pewne powielanie. Byc moze otwiera sie mozliwosc istotnego wplywu na szybszy rozwoj Internetu w naszym kraju. Maciek Uhlig Motto: "W niedalekiej przyszlosci bedziemy musieli wprowadzic ograniczenia administracyjne rozbudowy sieci Internet lub - co sluszniejsze - ograniczyc zwolnienia z oplat za korzystanie z tej sieci". Tomasz Hofmokl, Andrzej Zienkiewicz w "Networld", styczen 1995. Najnowszy "Communications Week International" (20.02.1995) donosi z Reston, Virginia (siedziba Internet Society): Internet Society planuje w nadchodzacych tygodniach inauguracje programu zmierzajacego do przelamania prawnych, handlowych i cenowych barier powstrzymujacych rozwoj Internetu w roznych krajach. Instytut Otwartego Intersieciowania (Open Internetworking Institute), ktorego dzialanie koncentrowac sie bedzie na krajach rozwijajacych sie i Wspolnocie Panstw Niepodleglych, bedzie finansowany przez osobe, ktorej nazwiska nie ujawniono. Przeszkody, na ktore natrafiaja konstruktorzy Internetu, to m.in. kontrola uzywania modemow i wysokie taryfy za uzywanie linii dzierzawionych, a takze restrykcje w ich uzytkowaniu. Dyrektor wykonawczy (executive director) Internet Society, Anthony Rutkowski, powiedzial: "Sprawe komplikuje fakt, ze regulacje prawne sa czesto niejasne". OII bedzie gromadzil informacje o restrykcjach oraz taryfach i prezentowal je opinii publicznej. Bedzie pokazywal, jak zniesienie barier poprawi dostep do Internetu. W tym samym czasie OII bedzie prowadzil kampanie na roznych forach regionalnych i miedzynarodowych - wlaczajac Organizacje Handlu Swiatowego (WHO) - na rzecz zmiany restrykcyjnych praktyk. Coraz czesciej Internet jest uwazany za niedrogi srodek zblizenia krajow rozwijajacych sie do globalnej ekonomii informacyjnej, poniewaz jest wspolna siecia sieci dzialajacych na calym swiecie, udostepniajacych uslugi, ktore czesto kosztuja mniej niz bardziej komercyjne propozycje. Z okolo 200 narodow swiata ponad 90 ma krajowe sieci szkieletowe przylaczone do Internetu. Kolejne 70 krajow mozna co najmniej osiagnac za pomoca poczty elektronicznej. W innym przedsiewzieciu Internet Society poszukuje funduszow na realizacje programu, ktory pozwolilby na zbudowanie infrastruktury internetowej w 20 lub wiecej najmniej rozwinietych krajach. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 24 09:48:59 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04017; Fri, 24 Feb 95 09:43:59 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id JAA17937 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 24 Feb 1995 09:50:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 24 Feb 1995 08:33:22 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-Id: <3ik5ki$7k@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3ided0$iic@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3ifkv8$9gv@ghost.mimuw.edu.pl>, <3ihqf1$af1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Kevin Mitnick ujety In article <3ihqf1$af1@galaxy.uci.agh.edu.pl> szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes: >Andrzej K. Brandt (andy@apel.mimuw.edu.pl) wrote: >: Rafal Maszkowski (rzm@dain.oso.chalmers.se) wrote: > >: : Tak w ogole to Mitnick jest hackerem, ale oczywiscie nie za to zostal >: : zamkniety tylko za cracking oraz inne przestepstwa. > >: Za hackowanie, za hackowanie.... Oraz (oczywiscie) przestepstwa, takie jak >: uzywanie skradzionych numerow kart kredytowych etc. > >Za hackowanie (w tym znaczeniu, w jakim uzywam tego slowa, a w jakim uparcie >nie uzywa go Emin) to jeszcze nikogo nie zamykaja - i chwala Bogu, bo taki >Thompson (albo Allman, albo Stallman, albo Torvalds) to by z pudla nie wyszli >do dnia sadnego... Jeszcze Kernighan, Richtie i Thompson :-). A w ogole milo spotkac czlowieka ktory 'myli' niektore wyrazy tak jak ja :-) -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl finger ^^ for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 From @plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl Fri Feb 24 11:09:00 1995 Received: from plearn.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05837; Fri, 24 Feb 95 11:07:00 +0100 Return-Path: <@plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl> Received: from uci1.ae.poz.edu.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Fri, 24 Feb 95 11:28:08 CET Received: from ch.ae.poz.edu.pl by uci1.ae.poz.edu.pl id ab04384; Fri, 24 Feb 95 11:24:17 CET Received: From NOVCI1/WORKQ by ch.ae.poz.edu.pl via Charon 3.4 with IPX id 100.950224112326.704; 24 Feb 95 11:23:33 +0100 Message-Id: From: Marcin Soltysiak Organization: Akademia Ekonomiczna, Poznan, PL To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 24 Feb 1995 11:23:43 GMT-1 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: PMail v3.0 (R1a) Ludzie, to pachnie zgroza!!! Ogranicenia Internetu sa przeciez jawnym gwaltem na nieformalnym, aczkolwiek rozwijajacym sie od stuleci trendzie do zmniejszania odleglosci poprzez usprawnianie srodkow konunikacji.Obecnie Internet pozwala na kontakty z calym swiatem bez koniecznosci, czesto, wychodzenia z domu. Kojarzy mi sie to lekko z ograniczeniem sluzby zdrowia..czy mozna czlowiekowi odmawiac latwego dostepu do komunikacji ???Nie, w wielu krajach w/w sluzba zdrowia jest finansowana w pewnwj mierze z podatkow, czemu nie internet? Czy ludzie nie placa w podatkach za rozne inne uslugi|??? MS From PAWLAK@zeubac.desy.de Fri Feb 24 16:54:02 1995 Received: from AXDSYB.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11159; Fri, 24 Feb 95 16:53:26 +0100 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNFOA4T8CG8Y88FC@vxdesy.desy.de>; Fri, 24 Feb 1995 17:14:20 +0100 Date: Fri, 24 Feb 1995 17:14:20 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HNFOA4TVW28Y88FC@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT > Ludzie, to pachnie zgroza!!! Ogranicenia Internetu sa przeciez jawnym >gwaltem na nieformalnym, aczkolwiek rozwijajacym sie od stuleci trendzie do >zmniejszania odleglosci poprzez usprawnianie srodkow konunikacji.Obecnie >Internet pozwala na kontakty z calym swiatem bez koniecznosci, czesto, >wychodzenia z domu. Kojarzy mi sie to lekko z ograniczeniem sluzby zdrowia..czy >mozna czlowiekowi odmawiac latwego dostepu do komunikacji ???Nie, w wielu >krajach w/w sluzba zdrowia jest finansowana w pewnwj mierze z podatkow, czemu >nie internet? Czy ludzie nie placa w podatkach za rozne inne uslugi|??? Ojej, nie krzycz tak... A rzeczowo - well, z dotychczasowych dyskusji na tej liscie wywnioskowalem, ze wiekszosc korespondentow jest za komercjalizacja Internetu - i taki jak rozumiem byl sens przytoczonej wypowiedzi Hofmokla/Zienkiewicza. Wiec pewno malo kto sie z Toba zgodzi. Moge zrozumiec ludzi ktorzy nie chca placic za cos czego nie uzywaja. Oplate RTV w koncu tez wnosisz tylko jezeli masz odpowiedni odbiornik - i nikt jakos o ograniczeniach dostepu do telewizji nie mowi, ani konwencji praw czlowieka nie przywoluje. Inna sprawa to czy chcemy komercjalizacji Internetu. Jedni by chcieli, inni niekoniecznie, jedni tak, inni inaczej. Ale wprowadzenie oplaty za Internet trudno nazwac jego ograniczaniem - kazdy kto ma pieniadze moze w koncu go uzywac (tak, jak kazdy kto ma pieniadze moze np. jezdzic koleja). JMP From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Feb 24 18:19:02 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12891; Fri, 24 Feb 95 18:15:11 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA04548; Fri, 24 Feb 1995 17:36:56 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502241736.RAA04548@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 24 Feb 1995 18:36:55 +0100 (MET) Cc: plotki@ia.pw.edu.pl In-Reply-To: <9502240849.aa24415@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Feb 24, 95 08:34:30 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1918 Maciek Uhlig wrote: > > Przepraszam, ze posylam te sama informacje do roznych list. Mysle, > ze jej waga usprawiedliwia pewne powielanie. Byc moze otwiera sie > mozliwosc istotnego wplywu na szybszy rozwoj Internetu w naszym > kraju. > > Maciek Uhlig > > Motto: > "W niedalekiej przyszlosci bedziemy musieli wprowadzic ograniczenia > administracyjne rozbudowy sieci Internet lub - co sluszniejsze - > ograniczyc zwolnienia z oplat za korzystanie z tej sieci". > Tomasz Hofmokl, Andrzej Zienkiewicz w "Networld", styczen 1995. > Taaak..., jak widac w/w Panowie nadal nie nauczyli sie niczego i totalnie zignorowali glos sieciowej opinii publicznej w czasie dosc ostrej dyskusji prowadzonej glownie na Plotkach ponad rok temu. W chwili gdy caly swiat rozwija Internet u nas znow pojawiaja sie glosy "wprowadzic ograniczenia administracyjne rozbudowy sieci Internet" - jakiez to PRL'owskie... widac, ze "nowe wraca" i to nawet na terenie naszej sieci. Coz.. pozostaje powtorzyc to, co juz nie jest zbytnim novum w opinii wielu sieciowcow: najwyzszy juz czas zniesc post-komunistyczne monopole, a sytuacja w sieci poprawi sie bardzo szybko; ceny spadna, a nowi IP provider'zy napewno sami zadbaja o dynamiczny rozwoj sieci - ostatecznie bedzie to w ich interesie. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From zych@icslab.agh.edu.pl Fri Feb 24 18:34:03 1995 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13518; Fri, 24 Feb 95 18:30:16 +0100 Return-Path: Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id SAA01740; Fri, 24 Feb 1995 18:52:01 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA04998; Fri, 24 Feb 95 18:53:30 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9502241753.AA04998@icslab.agh.edu.pl> Subject: hacker - cracker (bylo o Kevinie Mitnicku) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 24 Feb 1995 18:53:28 +0100 (MET) In-Reply-To: <3ik5ki$7k@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Janusz A. Urbanowicz" at Feb 24, 95 09:53:35 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1853 Janusz A. Urbanowicz wrote: > > In article <3ihqf1$af1@galaxy.uci.agh.edu.pl> szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes: > >Andrzej K. Brandt (andy@apel.mimuw.edu.pl) wrote: > >: Rafal Maszkowski (rzm@dain.oso.chalmers.se) wrote: > > > >: : Tak w ogole to Mitnick jest hackerem, ale oczywiscie nie za to zostal > >: : zamkniety tylko za cracking oraz inne przestepstwa. > > > >: Za hackowanie, za hackowanie.... Oraz (oczywiscie) przestepstwa, takie jak > >: uzywanie skradzionych numerow kart kredytowych etc. > > > >Za hackowanie (w tym znaczeniu, w jakim uzywam tego slowa, a w jakim uparcie > >nie uzywa go Emin) to jeszcze nikogo nie zamykaja - i chwala Bogu, bo taki > >Thompson (albo Allman, albo Stallman, albo Torvalds) to by z pudla nie wyszli > >do dnia sadnego... > > Jeszcze Kernighan, Richtie i Thompson :-). A w ogole milo spotkac czlowieka > ktory 'myli' niektore wyrazy tak jak ja :-) To ciekawe skad tyle osob (znaczy sie Andy...) uwaza BLEDNIE ze hacker to zly czlowiek... Nawet gdzies w dystrybucji Linuxa (dobre do hackowania... bo w zrodle... ;) ) w KILKU MIEJSCACH znalazlem wyjasnienie: ze hacker to ciekawski (np. hacking kernel), co sie chce dowiedziec jak dana rzecz dziala, i ew. jak mozna ja poprawic... A moze by tak male glosowanko? Kto uwaza ze cracker to osobnik szkodliwy, ktorego nalezy trzymac pod kluczem i bez dostepu do komputera, a nawet do gniazdka telefonicznego? ;) Tylko nie na liste - prosze mailem na moj adres... Pozniej wysle podsumowanko... Czekam tydzien - wyniki ok. 2-3 marca... Zbigniew Zych -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl irc: Zyzio e-mail: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl Home Page Radio Akademickie Krakow From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Feb 24 19:04:04 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14641; Fri, 24 Feb 95 19:03:03 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id TAA29104 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 24 Feb 1995 19:17:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 24 Feb 1995 17:59:12 GMT From: ppogorze@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE (Piotr Pogorzelski) Message-Id: <3il6pg$qg1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Instytut Podstawowych Problemow Techiniki Warszawa Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502240849.aa24415@usctoux1.cto.us.edu.pl> Reply-To: ppogorze@ippt.gov.pl Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: : Przepraszam, ze posylam te sama informacje do roznych list. Mysle, : ze jej waga usprawiedliwia pewne powielanie. Byc moze otwiera sie : mozliwosc istotnego wplywu na szybszy rozwoj Internetu w naszym : kraju. : Maciek Uhlig : Motto: : "W niedalekiej przyszlosci bedziemy musieli wprowadzic ograniczenia : administracyjne rozbudowy sieci Internet lub - co sluszniejsze - : ograniczyc zwolnienia z oplat za korzystanie z tej sieci". : Tomasz Hofmokl, Andrzej Zienkiewicz w "Networld", styczen 1995. Niestety nie powino to byc dla nikogo zaskoczeniem. Niemal identyczne poglady mozna bylo slyszec juz z rok temu. A ograniczenie dostepu to swietna metoda na poprawienie jakosci uslug dla tych, ktorym udalo sie przylaczyc. (szkoda, ze nie pomoze na jakosc routingu, Poznan zamiask Krakowa itp.) Co do oplat, coz w HongKongu dzierzawienie lini to 9$ miesiecznie, dostep do internetu (z mozliwoscia odsprzedawania, jesli ktos che sie tym bawic ) ok 120$ za miesisac za linie 28.8 kbps (SLIP/PPP). A skoro trzeba administracyjnie ograniczac dostep, przy takim poziomie cen jakie oferuje NASK to moze po prostu kogos sytuacja przerosla? piotr pogorzelski From mpokul@lksu.ippt.gov.pl Fri Feb 24 21:24:04 1995 Received: from lksu.ippt.gov.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16455; Fri, 24 Feb 95 21:22:30 +0100 Return-Path: Received: by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA05453; Fri, 24 Feb 95 22:00:15 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Date: Fri, 24 Feb 95 22:00:15 +0100 From: mpokul@lksu.ippt.gov.pl (Marek Pokulniewicz) Message-Id: <9502242100.AA05453@lksu.ippt.gov.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Czesc, Rany o czym wy mowicie z tym Internetem komercjalnym?Czy oplata 90 milononow za 64 K na kwartal to nie jest komercyjne?I do tego oplata za lacze dzierzawione.Na ten przyklad na Tajwanie(ja wiem ze to dziura zabita dechami) jest oplata 9$ za lacze na miesiac i 120 $ za Internat 28 800 na tenze miesiac. Oczywiscie ze wszyscy chca komercjalizacji bo nic nie ma za darmo na tym swiecie. Ale jednoczesnie niekoniecznie komercjalizacja musi oznaczac okradanie w majestacie prawa.Czyli znow wraca problem(????) NASK -NASK-Service - KBN. Czyli ja uzywam Internetu place te 90 baniek(tu juz zargon bo to jednak denerwuj jace) na 3 miesiace i co z tego?Nagle NASK zmienia oprogramowanie i mowi zebym sobie inne routry kupil bo te stare sa do bani.I tak juz trzy miesiace prawdopodbnie IPPT placi za 64 Kbps a ma naprawde 14.400.Ale i tak za to KBN placi wiec nie ma problemu.Panowiwe Kozlowski i Hofmokl sa z siebie zadowoleni bowiem daja siec szkieletowa.Nie wiadomo co to znaczy ale daja.Jesli chodzi o routing to sie powoluja na "szkieletowosc" czyli nie wiadomo co ale jesli chodzi o oplaty to oczywiscie wyprzedzaja w tym wzgledzie kazde panstwo( no moze z wyjatkiem zwiazku radzieckiego czy jak to sie teraz tam nazywa;nie wiem ile to teraz tam kosztuje ale mniejsza).Juz mi przeszlo.Ale fajnie mamy z ta lacznoscia w Polsce. prawda?Marnie i drogo.JAk ze wszystkim. Pozdrowienia, Marek Pokulniewicz From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Feb 24 21:44:05 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17171; Fri, 24 Feb 95 21:41:00 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA05174 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 24 Feb 1995 21:02:47 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502242102.VAA05174@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 24 Feb 1995 22:02:46 +0100 (MET) In-Reply-To: <9502242100.AA05453@lksu.ippt.gov.pl> from "Marek Pokulniewicz" at Feb 24, 95 09:28:22 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1883 Marek Pokulniewicz wrote: > [Stuff deleted] > o routing to sie powoluja na "szkieletowosc" czyli nie wiadomo co ale jesli > chodzi o oplaty to oczywiscie wyprzedzaja w tym wzgledzie kazde panstwo( no moze > z wyjatkiem zwiazku radzieckiego czy jak to sie teraz tam nazywa;nie wiem ile > to teraz tam kosztuje ale mniejsza).Juz mi przeszlo.Ale fajnie mamy z > ta lacznoscia w Polsce. prawda?Marnie i drogo.JAk ze wszystkim. Dokladnie! Nikt chyba nie sadzi, ze da sie uniknac komercjalizacji Internetu. Ja np. osobiscie nic przeciwko takiej nie mam... niech Internet bedzie komercyjnyu. Bede mogl zglosic sie do IP Providera i za 10$/miesiac miec siec w domu przez 24h na dobe, 365 || 366 dni w roku (zaleznie od roku) :). Sek w tym, ze Internet komercyjny w Polsce juz od dawna istnieje (przeciez mamy domene *.com.pl), ale niestety na bardzo niezdrowych zasadach, jakie oczywiscie dyktuje monopol, co tu duzo ukrywac niestety b. 'tiny' monopol. Efekt taki, jak napisales: "Marnie i drogo". Napewno wielu ludzi, tak samo jak i ja chetnie zaplaci za dostep do sieci, bylo po rozsadnej cenie - takiej, jak w wiekszosci tych normalnych krajow, gdzie dostep do sieci jest tak samo oczywisty i naturalny, jak np. woda w kranie. :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Feb 25 14:27:00 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05368; Sat, 25 Feb 95 14:22:48 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA15084 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 25 Feb 1995 14:41:08 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 25 Feb 1995 13:32:33 GMT From: atlka@sunrise.pg.gda.pl (Adam Tla/lka) Message-Id: <3inbhh$39a@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Technical University of Gda/nsk Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNA1TXTHOI90NNK3@vxdesy.desy.de>, <3id7ui$3hl@hades.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: tex >W kazdym razie najlepiej zajrzec do Gdanska, na ftp.gda.edu.pl, >tam jest tzw. Polskie Wzorcowe Archiwum Texowe. ^ tu jest b/l/ad !!! serwer ftp w Gda/nsku to ftp.pg.gda.pl (sunrise.pg.gda.pl) a katalog /pub/TeX czyli ftp://ftp.pg.gda.pl/pub/TeX , gdy kto/s korzysta z ncftp mosaic lub netscape'a Pozdrawiam Adam Tla/lka From pastupam@uoo.univ.szczecin.pl Sat Feb 25 15:22:00 1995 Received: from uoo.univ.szczecin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06437; Sat, 25 Feb 95 15:19:02 +0100 Return-Path: Message-Id: <9502251419.AA06437@zsku.p.lodz.pl> Received: by uoo.univ.szczecin.pl (1.37.109.4/16.2) id AA21457; Sat, 25 Feb 95 15:40:00 +0100 From: Jerzy Pastusiak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 25 Feb 95 15:39:58 MET In-Reply-To: <199502242102.VAA05174@hebe.umcs.lublin.pl>; from "Krzysztof Mlynarski" at Feb 24, 95 9:48 pm Mailer: Elm [revision: 70.85] Gdzies trzy dni temu na NBC Super byl bezposredni wywiad z vice prezyd. U.S.A. Gorem. Pokazywal www i takie inne rzeczy. Na pytanie czy nie sadzi ze ISH - infostrada - moze pozbawic biedniejszych dostepu do wiedzy zapewnil, ze absolutnie nie ma mowy o czarnych dziurach informatycznych, ze kazda szkola, kazdy szpital bedzie do ISH podlaczony, gdyz jest to podstawowy element dostepu do informacji. Dwa dni temu na BBC World TV pokazywali jak maja kable multimedialne byc kladzione w UK. Podobno beda klopoty z rejonami wiejskimi. Wiec na pewno za jakis czas i u nas bedzie to koniecznoscia, jak woda. Chyba zebysmy sie zdecydowali specjalizowac w wyplataniu koszykow wiklinowych - to ten czas moze byc dosyc odlegly. Powiem szczerze, ze bylem bardzo zasmucony, jak rok temu w Poznaniu chyba na jakims spotkani z okazji POLMANa, Pani Minister stwierdzila, ze na swiecie nic nie ma za darmo. Na pytanie o milosc potwierdzial, ze tez. Za wszystko trzeba bedzie placic i coraz wiecej. Szkoly srednie jako eksperyment. W przyszlosci bedzie coraz gorzej. Pozyjemy, zobaczymy. Pozdrawiam, Jerzy Pastusiak --------------- Refleksje po przeczytaniu: -------------------------- ................... bylo po rozsadnej cenie - takiej, jak w wiekszosci tych normalnych krajow, gdzie dostep do sieci jest tak samo oczywisty i naturalny, jak np. woda w kranie. :) Pozdrawiam, -Krzysio | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | -------------------------- From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Sat Feb 25 15:32:01 1995 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07083; Sat, 25 Feb 95 15:31:03 +0100 Return-Path: Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 25 Feb 1995 15:54:08 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <9502251419.AA06437@zsku.p.lodz.pl> from "Jerzy Pastusiak" at Feb 25, 95 03:27:34 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 698 Message-Id: <9502251554.aa09219@usctoux1.cto.us.edu.pl> Jerzy Pastusiak wrote: > > Gdzies trzy dni temu na NBC Super byl bezposredni wywiad z vice prezyd. > U.S.A. Gorem. Pokazywal www i takie inne rzeczy. Na pytanie czy nie sadzi Prezydent? Pokazywal WWW? Ludzie, w jakim my swiecie zyjemy? Sorry, nie chcialem sie juz odzywac :-). Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From Redakcja@ga-wyb.krakow.pl Sun Feb 26 01:28:20 1995 Received: from wawel.cyfronet.krakow.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12891; Sun, 26 Feb 95 01:26:28 +0100 Return-Path: Received: by wawel.cyfronet.krakow.pl id AA01173 (5.67b/IDA-1.5 for polip@zsku.p.lodz.pl); Sun, 26 Feb 1995 01:40:56 +0100 Message-Id: <199502260040.AA01173@wawel.cyfronet.krakow.pl> X-Mailer: *Cinetic Mail Manager V2.1 Date: Sat, 25 Feb 1995 12:06:52 EST From: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) To: polip@zsku.p.lodz.pl (), ciuw-l@plearn.edu.pl (), PLOTKI@ia.pw.edu.pl () Subject: Niebezpieczna dziura w httpd Przesylam informacje z najblizszego KiB, ktora moze zainteresowac niektorych rootow. Chodzi o dosc sliski blad w NCSA httpd (Unix). Dalej zalaczam fragment biuletynu CERT, w ktorym jest stosowny "patch". (W biultynie CIAC jest tylko pierwsza jego czesc). BTW. Przypominam, ze aktualne info o naszym serwisie mozna otrzymac, wysylajac __pusty__ list na adres: Redakcja@Ga-Wyb.Krakow.PL. List MUSI zawierac __w polu Subject:__ napis: "send gazeta.faq". Andrzej ======================================================================== Komputery i Biuro nr 09/95 28 lutego 1995 Cotygodniowy dodatek do Gazety Wyborczej ========================================================= (...) Dziura w pajeczynie Program sluzacy do obslugi serwerow WWW -- najpopularniejszego sposobu prezentacji informacji w sieci Internet okazal sie bledny. Dziura zostala wykryta dopiero teraz. Internetowym komputerom nalezacym do uczelni, biznesu i organizacji rzadowych grozi penetracja ze strony hackerow. Blad znaleziono w oprogramowaniu serwera WWW, autorstwa NCSA. Jest to darmowa wersja programu dostarczana wraz z pelnym tekstem zrodlowym. Wykorzystywana jest glownie przez uczelniane i rzadowe komputery informacyjne sieci Internet, a takze przez czesc firm prywatnych. Usterka dotyczy wylacznie wersji na system Unix. Jest dosc subtelna. Serwer nie sprawdza dlugosci polecenia, ktore wysyla laczacy sie z nim uzytkownik sieci. Jesli polecenie nie miesci sie w buforze, powoduje zamazanie informacji na tzw. stosie programu (czesc pamieci przechowujaca robocze dane). Zwykle grozi to zaburzeniem dzialania programu, jednak umiejetnie wykorzystana dziura pozwala potencjalnemu wlamywaczowi przejac kontrole nad komputerem. Informacje o bledzie podal we wtorek Wall Street Journal. Potwierdzily ja zarowno CIAC, jak i CERT -- dwie amerykanskie organizacje zajmujace sie bezpieczenstwem systemow komputerowych. W ich biuletynach administratorzy moga przeczytac, w jaki sposob uniknac ryzyka wlamania, poki blad nie doczeka sie oficjalnej poprawki ze strony NCSA. W 1988 blizniaczy blad w programie finger (podajacym podstawowa informacje o uzytkowniku komputera) zostal wykorzystany w slynnym Internet Worm (Robak Internetu). Samoreplikujacy sie ``robak'', uwolniony przez autora -- Roberta Morrisa, studenta Cornel University, w ciagu kilkudziesieciu godzin calkowicie sparalizowal siec w USA. ``Infekcja'' objela wtedy lacznie 6000 komputerow, a straty wyniosly 96 milionow dolarow. Dopiero od tego zdarzenia sprawa bezpieczenstwa Internetu na powaznie zainteresowaly sie agencje rzadowe. Aby w przyszlosci zapobiec podobnym incydentom, powstala wtedy CERT (Computer Emergency Response Team). Andrzej GORBIEL ============================================================================= CA-95:04 CERT Advisory February 17, 1995 NCSA HTTP Daemon for UNIX Vulnerability ----------------------------------------------------------------------------- The CERT Coordination Center has received reports that there is a vulnerability in the NCSA HTTP Daemon V.1.3 for UNIX. Because of this vulnerability, the daemon can be tricked into executing shell commands. If you have any questions regarding this vulnerability, please send e-mail to Beth Frank at the NCSA, efrank@ncsa.uiuc.edu. ----------------------------------------------------------------------------- I. Description A vulnerability in the NCSA HTTP Daemon allows it to be tricked into executing shell commands. II. Impact Remote users may gain unauthorized access to the account (uid) under which the httpd process is running. III. Solution The following solution was provided by the HTTPD Team at SDG at NCSA. Step 1: In the file httpd.h, change the string length definitions from: /* The default string lengths */ #define MAX_STRING_LEN 256 #define HUGE_STRING_LEN 8192 to: /* The default string lengths */ #define HUGE_STRING_LEN 8192 #define MAX_STRING_LEN HUGE_STRING_LEN Step 2: Install the following patch, which performs the functionality of strsubfirst (i.e., copy src followed by dest[start] into dest) without the use of a temporary buffer. ----------------------------------cut here------------------------------------- *** util.c.bak Sat May 7 21:47:15 1994 --- util.c Thu Feb 16 04:17:07 1995 *************** *** 158,168 **** void strsubfirst(int start,char *dest, char *src) { ! char tmp[MAX_STRING_LEN]; ! strcpy(tmp,&dest[start]); ! strcpy(dest,src); ! strcpy(&dest[strlen(src)],tmp); } /* --- 158,174 ---- void strsubfirst(int start,char *dest, char *src) { ! int src_len, dest_len, i; ! if ((src_len=strlen(src))=src_len;i--) ! dest[i] = dest[i-src_len+start]; ! for (i=0;i Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Sun Feb 26 08:41:58 1995 Received: from [156.17.8.1] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02399; Sun, 26 Feb 95 08:38:40 +0100 Return-Path: Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.15/16.2) id AA249125656; Sun, 26 Feb 1995 09:00:56 +0100 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa24067; Sun, 26 Feb 95 9:00:56 MET Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Sat, 25 Feb 1995 23:14:33 -0500 Message-Id: <2f500029.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 25 Feb 1995 22:21:02 MET Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Krzysztof Mlynarski pisal (miedzy innymi): [...] Bede mogl zglosic sie do IP Providera i za 10$/miesiac ] miec siec w domu przez 24h na dobe, 365 || 366 dni w roku (zaleznie od roku) ] :). --- Nie wiem jak jest w Lublinie, ale we Wroclawiu kazde trzy minuty polaczenia telefonicznego to jeden ,,impuls'', a wiec doba to 480 impulsow (a 0.12 nowego zlotego), czyli 57.6 nzl/dobe czyli 1728 nzl na przecietny miesiac. Zamiane na $$ zostawiam zainteresowanemu. Chyba, ze w Lublinie mozna tano wydzierzawic lacze stale? Tak, zcy inaczej pozdrawiam Wojtek -- Wojciech A. Myszka praca: myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Instytut Materialoznawstwa i dom : myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Mechaniki Technicznej Politechniki Wroclawskiej Smoluchowskiego 25, 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 (+48 71) 51-48-58 From pastupam@uoo.univ.szczecin.pl Sun Feb 26 13:17:01 1995 Received: from uoo.univ.szczecin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05220; Sun, 26 Feb 95 13:16:19 +0100 Return-Path: Message-Id: <9502261216.AA05220@zsku.p.lodz.pl> Received: by uoo.univ.szczecin.pl (1.37.109.4/16.2) id AA24354; Sun, 26 Feb 95 13:38:12 +0100 From: Jerzy Pastusiak Subject: Re: Internet Society [lacz.dzierz.] To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 26 Feb 95 13:38:12 MET In-Reply-To: <2f500029.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl>; from "Wojciech Myszka" at Feb 26, 95 8:45 am Mailer: Elm [revision: 70.85] Lacze dzierzawione - jedna linia [dwa druty], kosztuje okolo 1/2 mil. star.zl./mies. - zaleznie od odleglosci. Trzeba miec modem na linie dzierzawiona [AT&L1] - wlasciwie dwa, najlepiej takie same, na oba konce. Modemy moga byc nawet b.tanie ~ 3-4 mln.szl., np. HYUNDAI HMD-24004M. Pozdrawiam, Jerzy Pastusiak, --------------- W odpowiedzi na: ------------------------ Nie wiem jak jest w Lublinie, ale we Wroclawiu kazde trzy minuty polaczenia telefonicznego to jeden ,,impuls'', a wiec doba to 480 impulsow (a 0.12 nowego zlotego), czyli 57.6 nzl/dobe czyli 1728 nzl na przecietny miesiac. Zamiane na $$ zostawiam zainteresowanemu. Chyba, ze w Lublinie mozna tano wydzierzawic lacze stale? Tak, zcy inaczej pozdrawiam Wojtek -- Wojciech A. Myszka praca: myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl ------------------------------ From pastupam@uoo.univ.szczecin.pl Sun Feb 26 13:52:01 1995 Received: from uoo.univ.szczecin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06036; Sun, 26 Feb 95 13:50:24 +0100 Return-Path: Message-Id: <9502261250.AA06036@zsku.p.lodz.pl> Received: by uoo.univ.szczecin.pl (1.37.109.4/16.2) id AA24383; Sun, 26 Feb 95 14:12:30 +0100 From: Jerzy Pastusiak Subject: Re: Internet Society [Al Gore + PAP] To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 26 Feb 95 14:12:30 MET In-Reply-To: <9502251554.aa09219@usctoux1.cto.us.edu.pl>; from "Maciek Uhlig" at Feb 25, 95 3:35 pm Mailer: Elm [revision: 70.85] Poniewaz jest zainteresowanie vprezydentem Al Gorem, opowiem dykteryjke. Wczoraj, sobota, jak przyszlem z roboty, to wlaczylem TV i na EuroNews na zywo, przez godzine impreza "G7 -Information society conference". Przemowienia, ze bez Super Infostrady nie ma zycia, ze deregulacja przepisow w USA, ze spoleczenstwo informacyje, satelity i swiatlowody. Byla konferencja prasowa Al Gora i J. Sentera. Padaly rozne madre pytania. Byl tez mily polski akcent. Pan, nie doslyszalem nazwiska, z PAP zapytal kiedy nas wpuszcza do NATO i Europy. Pozdrawiam, Jerzy Pastusiak ------------------ Z uprzejmym donosem, w odpowiedzi na: ------------------------------------- Prezydent? Pokazywal WWW? Ludzie, w jakim my swiecie zyjemy? Sorry, nie chcialem sie juz odzywac :-). Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- From PAWLAK@zeubac.desy.de Sun Feb 26 17:57:04 1995 Received: from AXDSYA.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08660; Sun, 26 Feb 95 17:52:57 +0100 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNIIHJUKTS8WW1BH@vxdesy.desy.de>; Sun, 26 Feb 1995 18:14:41 +0100 Date: Sun, 26 Feb 1995 18:14:41 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HNIIHJVGUQ8WW1BH@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >Dokladnie! Nikt chyba nie sadzi, ze da sie uniknac komercjalizacji >Internetu. Ja np. osobiscie nic przeciwko takiej nie mam... niech Internet >bedzie komercyjnyu. Bede mogl zglosic sie do IP Providera i za 10$/miesiac >miec siec w domu przez 24h na dobe, 365 || 366 dni w roku (zaleznie od roku) >:). Swietnie... A czy uwzgledniles w swoich obliczeniach, ze w pelni komercyjny Internet oznacza rowniez Internet bez darmowych servisow? 10$/miesiac za dostep do sieci, nastepne 15$ za mailbox na jakims 24h serverze (no, chyba ze wolisz trzymac swojaj maszyne wlaczona non-stop i placic za prad), 22.35$ za software z jakiegos tam FTP servera (dziwna liczba, bo wlascicielowi servera placisz od kilobajtu), 20$ za dostep do NNTP servera, WWW servery pytajace Cie o numer karty kredytowej przed pokazaniem Ci czegos wiecej niz obrazka reklamowego... Tak, tak, komercyjny Internet bedzie wygladal zupelnie inaczej niz wyglada - albo przestanie Cie interesowac - albo bedziesz placil tyle co teraz, tylko komus innemu. A w ogole to skonczmy moze te 'dyskusje' - uzywam cudzyslowu poniewaz trudno nazwac dyskusja wymane w ktorej wszyscy uczestnicy sie ze soba we wszysykich punktach zgadzaja, i z ktorej nie wynika absolutnie nic... >Sek w tym, ze Internet komercyjny w Polsce juz od dawna istnieje (przeciez >mamy domene *.com.pl), ale niestety na bardzo niezdrowych zasadach, jakie >oczywiscie dyktuje monopol, co tu duzo ukrywac niestety b. 'tiny' monopol. >Efekt taki, jak napisales: "Marnie i drogo". Podejrzewam, ze ceny wynikaja nie tyle z czyjejs checi zysku, ile raczej z zasiegu zjawiska. Elementarna ekonomia pokazuje ze cena spada bardzo gwaltownie ze wzrostem liczby klientow... Porownaj sobie liczbe klientow a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma tak przez kolegow upragnionej 'konkurencji' - gdyby komus sie to oplacalo to na pewno by juz dawno bylo. Powazny provider przed wejsciem na rynek zacznie od jego analizy. I co znajdzie? Kilkunastu prospektywnych klientow na liscie polip, pojedyncze firmy... Potem policzy jak musial by kalkulowac ceny - i podejrzewam ze sobie pojdzie (nie robilem takiej analizy, nie wiem na pewno). Moze kilka lat programu IDS da rade odwrocic sytuacje - ale w tej chwili ide o zaklad, ze nie oplaca sie. >Napewno wielu ludzi, tak samo jak i ja chetnie zaplaci za dostep do sieci, >bylo po rozsadnej cenie - takiej, jak w wiekszosci tych normalnych krajow, >gdzie dostep do sieci jest tak samo oczywisty i naturalny, jak np. woda w >kranie. :) Byc moze. Na koniec chcialem tylko dodac, ze mieszkam w tej chwili w kraju, w ktorym sytuacja jest bodaj jeszcze gorsza... Do wody w kranie im jeszcze baaaardzo daleko. A kraj uwaza sie (i jest uwazany) za bardzo wysoko rozwiniety. Ot, specyfika lokalna - Moze my sie tez jakiejs swojej dorobimy :) JMP From mark@mat.uni.torun.pl Sun Feb 26 19:17:04 1995 Received: from anna.mat.uni.torun.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09911; Sun, 26 Feb 95 19:15:22 +0100 Return-Path: Message-Id: <9502261815.AA09911@zsku.p.lodz.pl> Subject: Kurs ? To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 26 Feb 1995 19:37:38 +0100 (MET) From: Marek Smolinski In-Reply-To: <199502260040.AA01173@wawel.cyfronet.krakow.pl> from "Andrzej Gorbiel" at Feb 26, 95 01:34:52 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 540 Czy ktos nie slyszal gdzie ? kto ? i za ile ? oraganizuje kursy na administratora maszyn Unixowych. Marek. +----------------------------------------+ | Marek Smolinski | | OFFICE: UNIVERSITAS NICOLAI COPERNICI | | DEPT. OF CHEMISTRY | | Gagarina 7/112 87-100 TORUN POLAND | | PHONE NO. (+48) (056) 14302 | | FAX NO. (+48) (056) 20477 | +----------------------------------------+ | MARK@MAT.UNI.TORUN.PL | +----------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 03:07:08 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14827; Mon, 27 Feb 95 03:02:22 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id DAA21064 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 03:07:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 01:55:57 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3irbfd$j8q@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502261216.AA05220@zsku.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet Society [lacz.dzierz.] Jerzy Pastusiak (pastupam@uoo.univ.szczecin.pl) wrote: > Lacze dzierzawione - jedna linia [dwa druty], kosztuje okolo > 1/2 mil. star.zl./mies. - zaleznie od odleglosci. Trzeba miec modem Jak juz sie ma drut to trzeba gdzies go wetknac zeby miec na nim IP. Ciekawe, ze IP w ilosci 19200 bps kosztuje mniej wiecej tyle samo co permanentne polaczenie telefoniczne. Dla wiekszych predkosci jest juz taniej za bit. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 03:07:11 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14830; Mon, 27 Feb 95 03:02:25 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id DAA21063 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 03:07:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 01:52:48 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3irb9g$j8q@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNIIHJVGUQ8WW1BH@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: > >Dokladnie! Nikt chyba nie sadzi, ze da sie uniknac komercjalizacji > >Internetu. Ja np. osobiscie nic przeciwko takiej nie mam... niech Internet > >bedzie komercyjnyu. Bede mogl zglosic sie do IP Providera i za 10$/miesiac > Swietnie... A czy uwzgledniles w swoich obliczeniach, ze w pelni komercyjny > Internet oznacza rowniez Internet bez darmowych servisow? 10$/miesiac za > dostep do sieci, nastepne 15$ za mailbox na jakims 24h serverze (no, chyba > ze wolisz trzymac swojaj maszyne wlaczona non-stop i placic za prad), > 22.35$ za software z jakiegos tam FTP servera (dziwna liczba, bo Oczywiscie, ze pojawia sie platne ftp itp. rzeczy, ale nie sadze zeby rownoczesnie znikly serwery fundowane przez rozne instytucje. A jezeli w sieci bedzie mnostwo prywatnych osob to rowniez beda zupelnie prywatne serwery i serwisy. > >Sek w tym, ze Internet komercyjny w Polsce juz od dawna istnieje (przeciez > >mamy domene *.com.pl), ale niestety na bardzo niezdrowych zasadach, jakie > >oczywiscie dyktuje monopol, co tu duzo ukrywac niestety b. 'tiny' monopol. > >Efekt taki, jak napisales: "Marnie i drogo". > Podejrzewam, ze ceny wynikaja nie tyle z czyjejs checi zysku, ile raczej > z zasiegu zjawiska. Elementarna ekonomia pokazuje ze cena spada bardzo > gwaltownie ze wzrostem liczby klientow... Porownaj sobie liczbe klientow > a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma Ceny wynikaja przede wszystkim z ustawodawstwa. (BTW: czy ktos juz dopadl tekst projektu nowej ustawy i moze zeskanowac?) R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 07:46:58 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02176; Mon, 27 Feb 95 07:42:51 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id HAA24610 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 07:49:45 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 07:44:36 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502261216.AA05220@zsku.p.lodz.pl> Subject: Re: Internet Society [lacz.dzierz.] On 26 Feb 1995, Jerzy Pastusiak wrote: > Lacze dzierzawione - jedna linia [dwa druty], kosztuje okolo > 1/2 mil. star.zl./mies. - zaleznie od odleglosci. Trzeba miec modem > na linie dzierzawiona [AT&L1] - wlasciwie dwa, najlepiej takie same, > na oba konce. Modemy moga byc nawet b.tanie ~ 3-4 mln.szl., np. > HYUNDAI HMD-24004M. --- I TP SA przydziela lacza dierzawione bez zadnych ograniczen, nie tek jak numery telefoniczne???? Ta dyskusja zaczyna byc ,,ksiezycowa''... Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 07:47:00 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02179; Mon, 27 Feb 95 07:42:57 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id HAA24609 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 07:49:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 07:42:14 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom On 24 Feb 1995, Marcin Soltysiak wrote: > Kojarzy mi sie to lekko z ograniczeniem sluzby zdrowia..czy > mozna czlowiekowi odmawiac latwego dostepu do komunikacji ???Nie, w wielu > krajach w/w sluzba zdrowia jest finansowana w pewnwj mierze z podatkow, czemu > nie internet? Czy ludzie nie placa w podatkach za rozne inne uslugi|??? --- Porownanie nie na miejscu :-( Z moich codziennych obserwacji wynika (odwiedzam zone w szpitalu), ze jakosc uslug w sluzbie zdrowia jest znacznie nizsza niz jakosc uslug informatycznych. Po sieci nie biegaja karaluchy, ale tez nikt administratorom nie daje ,,w lape''... Wojtek From PAWLAK@zeubac.desy.de Mon Feb 27 09:04:34 1995 Received: from AXDSYA.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04129; Mon, 27 Feb 95 09:01:58 +0100 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNJEO5NSCG90MUDG@vxdesy.desy.de>; Mon, 27 Feb 1995 09:22:03 +0100 Date: Mon, 27 Feb 1995 09:22:03 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HNJEO5P1K290MUDG@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >> Podejrzewam, ze ceny wynikaja nie tyle z czyjejs checi zysku, ile raczej >> z zasiegu zjawiska. Elementarna ekonomia pokazuje ze cena spada bardzo >> gwaltownie ze wzrostem liczby klientow... Porownaj sobie liczbe klientow >> a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma > >Ceny wynikaja przede wszystkim z ustawodawstwa. (BTW: czy ktos juz dopadl >tekst projektu nowej ustawy i moze zeskanowac?) Bzdura. Zadne ustawodawstwo ani pobozne zyczenia nie pomoga jezeli nie ma popytu - a popytu NIE MA i juz. Kilkaset osob prywatnych i kilkadziesiat instytucji sie nie liczy. Dla porownania - przypomnij sobie jak to bylo z prywatnymi stacjami radia i TV w ostatnich latach. Wyrastaly jedna po drugiej nie ogladajac sie na jakiekolwiek ustawy, a nawet wbrew prawu. Bo komus sie oplacalo (albo przynajmniej uwazal, ze mu sie moze oplacac). Prywatny internet jest w tej chwili w Polsce nieoplacany - i jeszcze przez kilka lat nie bedzie. Porownaj sobie sytuacje w USA 6 lat temu. Kto utrzymywal internet? Ilu bylo prywatnych providerow? Jakie byly administracyjne restrykcje? JMP From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 27 10:01:59 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05406; Mon, 27 Feb 95 09:57:53 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA01374 for ; Mon, 27 Feb 1995 10:17:23 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 10:09:06 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 10:08:39 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 10:08:29 GMT+0100 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <14E1F73563@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 24 Feb 95 16:59:46 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: Jerzy Michal Pawlak > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom > Inna sprawa to czy chcemy komercjalizacji Internetu. Jedni by chcieli, > inni niekoniecznie, jedni tak, inni inaczej. Ale wprowadzenie oplaty za > Internet trudno nazwac jego ograniczaniem - kazdy kto ma pieniadze moze w > koncu go uzywac (tak, jak kazdy kto ma pieniadze moze np. jezdzic koleja). > Tak, tylko czy ty wiesz ile w Polsce ta oplata wynosi? NASK zada miesiecznie za konto 2.5 miliona starych zl (1.5 miliona za konto "mail only"). Na to sobie nikt przecietnie zarabiajacy nie pozwoli bo jest to polowa sredniego miesiecznego zarobku. Dopoki nie pojawi sie konkurencja dla NASK-u (pierwsza jaskolka juz jest), ktorej rozwoj jest jak dotad - z tego co slysze - *tlumiony metodami administracyjnymi*, przed *takimi* oplatami trzeba sie bronic! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Mon Feb 27 10:17:01 1995 Received: from [155.158.2.8] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06121; Mon, 27 Feb 95 10:13:42 +0100 Return-Path: Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 10:36:23 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <01HNJEO5P1K290MUDG@vxdesy.desy.de> from "Jerzy Michal Pawlak" at Feb 27, 95 09:11:25 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 1070 Message-Id: <9502271036.aa11334@usctoux1.cto.us.edu.pl> Jerzy Michal Pawlak wrote: > sie oplacalo (albo przynajmniej uwazal, ze mu sie moze oplacac). Prywatny > internet jest w tej chwili w Polsce nieoplacany - i jeszcze przez kilka lat > nie bedzie. Porownaj sobie sytuacje w USA 6 lat temu. Kto utrzymywal internet? > Ilu bylo prywatnych providerow? Jakie byly administracyjne restrykcje? I dlatego uwazam, ze gwaltowny przeskok do komercjalizacji jest szkodliwy. Przez pewien czas panstwo (podatnicy) powinni placic za rozwoj Internetu. Inaczej wypadniemy z gry. Wczoraj w "Panoramie" TVP2 byla zajawka o konferencji G7 na temat sieci. Kazdy, kto widzial, stwierdzi, ze zostajemy w tyle. Przez restrykcje. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 27 10:17:04 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06171; Mon, 27 Feb 95 10:15:11 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA01555 for ; Mon, 27 Feb 1995 10:34:42 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 10:26:26 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 10:26:07 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 10:26:04 GMT+0100 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <152C857C7B@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 27 Feb 95 03:20:11 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom > Organization: OSO > Ceny wynikaja przede wszystkim z ustawodawstwa. (BTW: czy ktos juz dopadl > tekst projektu nowej ustawy i moze zeskanowac?) > Rafale, czy moglbys wytlumaczyc "lopatologicznie" na jakiej zasadzie te ceny wynikaja z ustawodawstawa? I dlaczego wy w PDI mozecie miec taniej, a inni "Internet providers" (np. Petex w Bielsku, czy Peryt w Warszawie) maja ceny podobne do NASK-u? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 27 10:17:06 1995 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06112; Mon, 27 Feb 95 10:12:42 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA01528 for ; Mon, 27 Feb 1995 10:32:13 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 10:23:56 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 10:23:38 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 10:23:37 GMT+0100 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <1521F83313@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Sun, 26 Feb 95 18:02:15 +0100 > Send reply to: polip@zsku.p.lodz.pl > From: Jerzy Michal Pawlak > To: sfrafa@cyf-kr.edu.pl > Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom > a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma > tak przez kolegow upragnionej 'konkurencji' - gdyby komus sie to oplacalo > to na pewno by juz dawno bylo. Pierwsza jaskolka jest: Cytuje z informatora firmy PDI (publiczny Dostep do Internetu) w Lodzi: --------------- 1. Konto Podstawe "P" - obejmuje poczte elektroniczna, news i funkcje lokalne. Dostep do konta "P" mozliwy jest poprzez prosty system menu. Oplaty: 19,50 zl/mies plus jednorazowa oplata instalacyjna 20 zl. 2. Pelne konto Internetu "I". Obejmuje wszystko to, co konto "P" oraz interakcyjny dostep do Internetu: telnet, ftp, Pajeczyne Oplatajaca Swiat (World Wide Web), irc i ine. Korzystanie z tego konta odbywa sie poprzez menu lub ze skorupki (Unix shell). Oplaty: 38,50 zl/mies plus jednorazowa oplata instalacyjna 40 zl. [...] Pawel Lipka Rafal Maszkowski Marek Zielinski ----------------- Zwroccie uwage na te ceny! BRAWO!!!!! Oby takich wiecej... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From @plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl Mon Feb 27 10:57:03 1995 Received: from plearn.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08526; Mon, 27 Feb 95 10:52:45 +0100 Return-Path: <@plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl> Received: from uci1.ae.poz.edu.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Mon, 27 Feb 95 11:15:45 CET Received: from ch.ae.poz.edu.pl by uci1.ae.poz.edu.pl id aa00865; Mon, 27 Feb 95 11:14:08 CET Received: From NOVCI1/WORKQ by ch.ae.poz.edu.pl via Charon 3.4 with IPX id 100.950227111149.288; 27 Feb 95 11:12:58 +0100 Message-Id: From: Marcin Soltysiak Organization: Akademia Ekonomiczna, Poznan, PL To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 11:14:13 GMT-1 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: PMail v3.0 (R1a) > --------------- > Refleksje po przeczytaniu: > -------------------------- > .................. > bylo po rozsadnej cenie - takiej, jak w wiekszosci tych normalnych krajow, > gdzie dostep do sieci jest tak samo oczywisty i naturalny, jak np. woda w > kranie. :) > Pozdrawiam, to mialem na mysli mowiac o szpitalach.A jakosc uslug, bywa, nie jest idealna.Nie jest to wlasciwy czas, wiec nie bede podawal przykladow "z zycia" M.Soltysiak From PAWLAK@zeubac.desy.de Mon Feb 27 11:12:04 1995 Received: from AXDSYA.desy.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09304; Mon, 27 Feb 95 11:07:15 +0100 Return-Path: Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNJIUSMM6O8WW30C@vxdesy.desy.de>; Mon, 27 Feb 1995 11:29:09 +0100 Date: Mon, 27 Feb 1995 11:29:09 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: <01HNJIUSN4368WW30C@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@zsku.p.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT >> sie oplacalo (albo przynajmniej uwazal, ze mu sie moze oplacac). Prywatny >> internet jest w tej chwili w Polsce nieoplacany - i jeszcze przez kilka lat >> nie bedzie. Porownaj sobie sytuacje w USA 6 lat temu. Kto utrzymywal internet? >> Ilu bylo prywatnych providerow? Jakie byly administracyjne restrykcje? > >I dlatego uwazam, ze gwaltowny przeskok do komercjalizacji jest szkodliwy. >Przez pewien czas panstwo (podatnicy) powinni placic za rozwoj Internetu. >Inaczej wypadniemy z gry. Wczoraj w "Panoramie" TVP2 byla zajawka >o konferencji G7 na temat sieci. Kazdy, kto widzial, stwierdzi, ze >zostajemy w tyle. Przez restrykcje. Jakie znowu restrykcje? Wszystko jest wszak dokladnie tak, jak chcesz. Panstwo placi za rozwoj internetu utrzymujac NASK. A NASK nie ma wrecz prawa udostepniac utrzymywanej za panstwowe pieniadze sieci w nieograniczony sposob abonentom komercyjnym. Jest to dokladnie ameryka konca lat osiemdziesiatych. Internet byl utrzymywany przez NSF, domena .COM byla nieomal pusta - bo malo kogo bylo stac na przylaczenie sie, a do tego liczne narzucone przez NSF ograniczenia na sposob wykorzystania sieci czynily ja dla firm prywatnych nieinteresujaca. Minelo kilka lat, pokolenie ktore na studiach zylo z Internetem rozpoczelo samodzielne zycie (tak zawodowe jak prywatne) NSF mogl sie wycofac z utrzymywania sieci szkieletowej (bo zaczela sie utrzymywac sama) i interes sie rozkrecil. Swoja droga - ogladalem informacje o konferencji G7 w innej telewizji. I dowiedzialem sie, ze pomimo znacznie wyzszego poziomu cywilizacyjnego i ekonomicznego tamtejszego spoleczenstwa, pomimo ogromnej kampanii reklamowej i pomimo subsydiow rzadowych infostrady nie 'chwycily' az tak jak sie wielu spodziewalo. Czesc firm ktore postawily na ten projekt upada albo odchodzi do innych zajec. My jestesmy cywilizacyjnie pewno z 10 lat do tylu. I obywatele i rzad maja mniej pieniedzy. Wiec jakie mamy szanse nagle znalezc sie z przodu? JMP From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 13:47:05 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15450; Mon, 27 Feb 95 13:42:07 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA01300 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 14:03:07 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 13:18:39 +0100 From: Maciej Matwiejszyn Message-Id: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... On 15 Feb 1995, Rafal Maszkowski wrote: > Maciej Matwiejszyn (ve014mm@roger14) wrote: > > On 4 Feb 1995, Lech Borkowski wrote: > > > Mysle, ze beztelefonicznym rzeszom w Polsce i wszystkim > > > zainteresowanym rozwojem sieci komputerowych w Polsce > > > pozostaje tylko jedno: szeroka kampania antymonopolowa. > > Za to op/laty w g/or/e i w g/or/e (428 z/l za pod/l/aczenie 02.95, > > kt/orego nie mo/zna mie/c, 60..100 z/l+VAT za modem, o rozmowie ju/z nie > > wspomn/e. > > Co to za oplata za modem? > To oczywiscie oplata instalacyjna: (podlaczenie dwoch kabelkow, no moze trzech) a ceny: <= 1200 bit/s - 60 zl > 1200,<=2400 bit/s - 80 zl > 2400 bit/s - 100 zl oczywiscie + VAT > > My/sl/e, /ze przyda/lby si/e do/s/c spory konkurent dla TPSA w Polsce, > > mo/ze to by co/s zmieni/lo. > > Czekam na propozycj/e, ale czy warto walczy/c z tak/a du/z/a firm/a ? > > Podlaczyc telefon przez Internet? Ale kable sa wlasnoscia TP SA... > Mysle, ze mozna zlamac ten monopol, nawet mimo tego ze jest wspierany > przez rzad i sejm, ale, pomijajac juz nawet przepisy i powolnosc > ministerstwa w wydawaniu zezwolen, trzeba zainwestowac bardzo duze pieniadze. Duze pieniadze ??? To sa kwoty niewyobrazalne !!! Kilka firm probowalo, budujac centrale (chyba w Gdyni), ale TP SA potraktowala je na tych samych warunkach co zwyklych abonentow, nie widzac potrzeby wprowadzenia znizek dla "odbiorcow hurtowych" - wiec sume: koszty (malej) firmy i TP SA musieliby oplacic ludzie. Tak to juz jest. M. -------------------------------------------------------------------------- Maciej Matwiejszyn ve014mm@smokie.elka.pg.gda.pl You're perfect, yes, it's true ...,but without me you're only you. (Mike Patton- Faith No More). From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Mon Feb 27 13:57:06 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA16046; Mon, 27 Feb 95 13:56:20 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA11277 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 13:19:01 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502271319.NAA11277@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 14:19:00 +0100 (MET) In-Reply-To: <199502260040.AA01173@wawel.cyfronet.krakow.pl> from "Andrzej Gorbiel" at Feb 26, 95 01:33:21 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 5520 Andrzej Gorbiel wrote: > > Usterka dotyczy wylacznie wersji na system Unix. Jest dosc subtelna. > Serwer nie sprawdza dlugosci polecenia, ktore wysyla laczacy sie z nim > uzytkownik sieci. Jesli polecenie nie miesci sie w buforze, powoduje > zamazanie informacji na tzw. stosie programu (czesc pamieci > przechowujaca robocze dane). > > Zwykle grozi to zaburzeniem dzialania programu, jednak umiejetnie > wykorzystana dziura pozwala potencjalnemu wlamywaczowi przejac kontrole > nad komputerem. Nie jest to takie proste, jak mogloby sie wydawac. 1. Podkladanie losowych danych na stos moze najwyzej wygenerowac core'a. Prawde mowiac nie udalo mi sie zmusic "wadliwego" httpd do wykonania jakiejs sensownej komendy shell'a. Moze komus sie to udalo? 2. Aby dzialanie takie bylo naprawde bardzo niebezpieczne, kod "zamazujacy" musi stanowic faktyczny kod maszynowy procesora komputera, na ktorym chodzi dany httpd. Powstaje pytanie.. ilu ludzi w *.pl zna np. kod maszynowy procesora MIPS R4000, Motoroli 88000 itd...? Jesli juz nawet zna, to ile z tych osob zna dana wersje systemu operacyjnego na takim komputerze na tyle, aby cos umiec w nim celowo zmienic i/lub ile takich osob zna dokladna mape sprzetowa konkretnego komputera? 3. W CERT Advisory wyraznie jest napisane, ze uzywajac tego bledu mozna dzialac w systemie, jako uzytkownik, pod ktorym dziala httpd - powodzenia! Np. moj httpd chodzi, jako user: nobody w grupie: guests. Uzytkownik ten ma jako shell /dev/null, a zadne pliki w sytemie nie sa przez niego modyfikowalne oprocz logow httpd wlasnie. > Informacje o bledzie podal we wtorek Wall Street Journal. Potwierdzily > ja zarowno CIAC, jak i CERT -- dwie amerykanskie organizacje zajmujace > sie bezpieczenstwem systemow komputerowych. W ich biuletynach > administratorzy moga przeczytac, w jaki sposob uniknac ryzyka wlamania, > poki blad nie doczeka sie oficjalnej poprawki ze strony NCSA. Owszem.. podano tam sposob zalatania tej dziury i chwala im za to. Nie jest to jednak tak niebezpieczny blad, jak ogloszony ostatnio przez CERT (CA:95-05) nowy blad w wiekszosci sendmail'i, ktory naprawde wyglada dosc groznie i radze Kolegom szybka kompilacje sendmail'a 8.6.10, lub skontaktowanie sie ze swoimi dostawcami sprzetu w sprawie otrzymania wlasciwych patch'y. > W 1988 blizniaczy blad w programie finger (podajacym podstawowa > informacje o uzytkowniku komputera) zostal wykorzystany w slynnym > Internet Worm (Robak Internetu). Samoreplikujacy sie ``robak'', > uwolniony przez autora -- Roberta Morrisa, studenta Cornel University, w > ciagu kilkudziesieciu godzin calkowicie sparalizowal siec w USA. > ``Infekcja'' objela wtedy lacznie 6000 komputerow, a straty wyniosly 96 > milionow dolarow. Nie wydaje mi sie, aby wpisywanie smieci na stos httpd moglo byc uzyte do np. rozsylania kopiujacych sie e-mail'i... istnieja prostsze metody tworzenia tego typu poczty nie wykorzystujace zawilych praktyk ze stosem programu. > Dopiero od tego zdarzenia sprawa bezpieczenstwa Internetu na powaznie > zainteresowaly sie agencje rzadowe. Aby w przyszlosci zapobiec podobnym > incydentom, powstala wtedy CERT (Computer Emergency Response Team). Zdaje sie, ze powyzszy tekst naprawde napisali dziennikarze :))) > ============================================================================= > CA-95:04 CERT Advisory > February 17, 1995 > NCSA HTTP Daemon for UNIX Vulnerability > ----------------------------------------------------------------------------- > > The CERT Coordination Center has received reports that there is a > vulnerability in the NCSA HTTP Daemon V.1.3 for UNIX. Because of this > vulnerability, the daemon can be tricked into executing shell commands. > > If you have any questions regarding this vulnerability, please send > e-mail to Beth Frank at the NCSA, efrank@ncsa.uiuc.edu. > > ----------------------------------------------------------------------------- > > I. Description > > A vulnerability in the NCSA HTTP Daemon allows it to be tricked into > executing shell commands. > > II. Impact > > Remote users may gain unauthorized access to the account (uid) under > which the httpd process is running. Wlasnie! > III. Solution > > The following solution was provided by the HTTPD Team at SDG at > NCSA. > > Step 1: > > In the file httpd.h, change the string length definitions > from: > /* The default string lengths */ > #define MAX_STRING_LEN 256 > #define HUGE_STRING_LEN 8192 > to: > /* The default string lengths */ > #define HUGE_STRING_LEN 8192 > #define MAX_STRING_LEN HUGE_STRING_LEN Ciekawe co sie stanie, jesli sie przekroczy 8192 znaki? Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Mon Feb 27 14:22:07 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17092; Mon, 27 Feb 95 14:20:09 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA11342 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 13:42:50 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502271342.NAA11342@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 14:42:50 +0100 (MET) In-Reply-To: <01HNIIHJVGUQ8WW1BH@vxdesy.desy.de> from "Jerzy Michal Pawlak" at Feb 26, 95 06:00:52 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 5830 Jerzy Michal Pawlak wrote: > > >Dokladnie! Nikt chyba nie sadzi, ze da sie uniknac komercjalizacji > >Internetu. Ja np. osobiscie nic przeciwko takiej nie mam... niech Internet > >bedzie komercyjnyu. Bede mogl zglosic sie do IP Providera i za 10$/miesiac > >miec siec w domu przez 24h na dobe, 365 || 366 dni w roku (zaleznie od roku) > >:). > > Swietnie... A czy uwzgledniles w swoich obliczeniach, ze w pelni komercyjny > Internet oznacza rowniez Internet bez darmowych servisow? 10$/miesiac za > dostep do sieci, nastepne 15$ za mailbox na jakims 24h serverze (no, chyba > ze wolisz trzymac swojaj maszyne wlaczona non-stop i placic za prad), Jasne, ze tak... pobor mocy prze komputer nie jest az tak wielki (przynajmniej dla mnie), a ja zawsze trzymalem moj komputer wlaczony 24h na dobe (kilka lat mialem BBS) i nie widze w tym zadnego problemu. Co wiecej.. jest dla mnie oczywiste, ze jesli "kupilbym siec", to po prostu uzyje wlasnego PC pod jakims free-unix'em (np. Linux'em lub FreeBSD) i bede mial sam 100% potrzebnych mi serwisow. > 22.35$ za software z jakiegos tam FTP servera (dziwna liczba, bo > wlascicielowi servera placisz od kilobajtu), Od kiedy??? Gdzie w USA placac 15$ za internet placisz za ilosc przesylanych danych? To nie X.25.... :) > 20$ za dostep do NNTP servera, Nie znalazlem jesze platnego NNTP servera. Co wiecej sam swego czasu dostawalem newsy z USA wlasnie... za darmo. > WWW servery pytajace Cie o numer karty kredytowej przed pokazaniem Ci > czegos wiecej niz obrazka reklamowego... Tak, tak, komercyjny Internet > bedzie wygladal zupelnie inaczej niz wyglada - albo przestanie Cie > interesowac - albo bedziesz placil tyle co teraz, tylko komus innemu. Nonsens!!! Wyraznie nie czytales dyskusji na ten temat rok temu. Ceny w NASK sa dokladnie 10x wyzsze niz na swiecie. Na tzw. Zachodzie na uczelniach w wiekszosci wypadkow studenci takze nie placa za siec, bo jest to finansowane z budzetu (tak, jak i u nas). A prywatni uzytkownicy placa 10x mniej niz u nas przy - rownoczesnie - wielokrotnie lepszej jakosci uslug. > A w ogole to skonczmy moze te 'dyskusje' - uzywam cudzyslowu poniewaz trudno > nazwac dyskusja wymane w ktorej wszyscy uczestnicy sie ze soba we wszysykich > punktach zgadzaja, i z ktorej nie wynika absolutnie nic... Wynika.. to, ze u nas monopolista wyciaga nam WSZYSTKIM pieniadze z kieszeni. Dlaczego nam WSZYSTKIM? Otoz dlatego, ze jesli NASK zada za swoje uslugi 10x tyle co "tam", to nawet w przypadku sieci akademickich placi za to PODATNIK, a wiec my! > >Sek w tym, ze Internet komercyjny w Polsce juz od dawna istnieje (przeciez > >mamy domene *.com.pl), ale niestety na bardzo niezdrowych zasadach, jakie > >oczywiscie dyktuje monopol, co tu duzo ukrywac niestety b. 'tiny' monopol. > >Efekt taki, jak napisales: "Marnie i drogo". > > Podejrzewam, ze ceny wynikaja nie tyle z czyjejs checi zysku, ile raczej > z zasiegu zjawiska. Elementarna ekonomia pokazuje ze cena spada bardzo > gwaltownie ze wzrostem liczby klientow... I dlatego wlasnie panowie z NASK pisza o "administracyjnym ograniczaniu". Przeciez jest oczywiste, ze chodzi tu o ROZWOJ Interetu wlasnie! :) Bullshit! > Porownaj sobie liczbe klientow > a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma > tak przez kolegow upragnionej 'konkurencji' - gdyby komus sie to oplacalo > to na pewno by juz dawno bylo. Wlasnie... sendo sprawy Kolego. To moze mi wyjasnisz dlaczego slynna juz "Ustawa" jest tak sformulowana, aby wlasnie nikomu konkutrencja z TP S.A./NASK sie nie oplacala??? > Powazny provider przed wejsciem na rynek > zacznie od jego analizy. I co znajdzie? Kilkunastu prospektywnych klientow > na liscie polip, pojedyncze firmy... Potem policzy jak musial by kalkulowac > ceny - i podejrzewam ze sobie pojdzie (nie robilem takiej analizy, nie wiem > na pewno). Moze kilka lat programu IDS da rade odwrocic sytuacje - ale w tej > chwili ide o zaklad, ze nie oplaca sie. A ja ide o zaklad, ze sie wlasnie oplaca. Zainteresowanie siecia jest juz bardzo duze (ciagle do mnie i moich kolegow administratorow zwracaja sie ludzie z np. malych firm, ktorzy chcieliby miec "konto" i musimy ich odsylac z kwitkiem). Wielu ludzi pyta, jak miec internet w domu.... Kazdy z nich, gdy dowie sie ile to kosztuje, mowi: "Stary.. to przekracza moje dochody... nie.. to mi sie nie oplaca... szkoda". Przeciez to wola o pomste do Nieba! > >Napewno wielu ludzi, tak samo jak i ja chetnie zaplaci za dostep do sieci, > >bylo po rozsadnej cenie - takiej, jak w wiekszosci tych normalnych krajow, > >gdzie dostep do sieci jest tak samo oczywisty i naturalny, jak np. woda w > >kranie. :) > > Byc moze. Na koniec chcialem tylko dodac, ze mieszkam w tej chwili w kraju, > w ktorym sytuacja jest bodaj jeszcze gorsza... Do wody w kranie im jeszcze > baaaardzo daleko. A kraj uwaza sie (i jest uwazany) za bardzo wysoko > rozwiniety. Ot, specyfika lokalna - Moze my sie tez jakiejs swojej dorobimy :) Coz pozostaje mi tylko wspolczuc, ze w Twoim kraju nie ma wody w kranach. Poki co w Polsce nie jest to globalnie powaznym problemem (a u nas w Lublinie jest nawet ciepla woda 24h na dobe... i to naprawde ciepla!). Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Mon Feb 27 14:32:08 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17441; Mon, 27 Feb 95 14:27:03 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA11374 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 13:49:41 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502271349.NAA11374@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Kurs ? To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 14:49:40 +0100 (MET) In-Reply-To: <9502261815.AA09911@zsku.p.lodz.pl> from "Marek Smolinski" at Feb 26, 95 07:20:05 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 882 Marek Smolinski wrote: > > Czy ktos nie slyszal gdzie ? kto ? i za ile ? oraganizuje kursy na > administratora maszyn Unixowych. > Wiem, ze kiedys w Warszawie organizowalo takie kursy SCO. Niestety nie mam nawet do nich adresu. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Mon Feb 27 14:42:08 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA18056; Mon, 27 Feb 95 14:40:06 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA11422 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 14:02:48 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502271402.OAA11422@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 15:02:48 +0100 (MET) In-Reply-To: <01HNJEO5P1K290MUDG@vxdesy.desy.de> from "Jerzy Michal Pawlak" at Feb 27, 95 09:09:26 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 3025 Jerzy Michal Pawlak wrote: > > >> Podejrzewam, ze ceny wynikaja nie tyle z czyjejs checi zysku, ile raczej > >> z zasiegu zjawiska. Elementarna ekonomia pokazuje ze cena spada bardzo > >> gwaltownie ze wzrostem liczby klientow... Porownaj sobie liczbe klientow > >> a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma > > > >Ceny wynikaja przede wszystkim z ustawodawstwa. (BTW: czy ktos juz dopadl > >tekst projektu nowej ustawy i moze zeskanowac?) > > Bzdura. Zadne ustawodawstwo ani pobozne zyczenia nie pomoga jezeli nie ma > popytu - a popytu NIE MA i juz. Przepraszm bardzo, ale skad Kolega to wie? A tak prywatnie to zaraz zaczne podejrzewac Kolege o to, ze jest np. udzialowcem NASK lub TP S.A. > Kilkaset osob prywatnych i kilkadziesiat > instytucji sie nie liczy. Moim zdaniem liczy sie KAZDA, POJEDYNCZA OSOBA. To, co tu przeczytalem, to poglad "tracacy" PRL'em i to zdrowo. To wlasnie za komuny byly tzw. MASY, ktore "rzadzily" i jednostki, ktore wcale nie liczyly dla przedstawicieli LUDOWLADZTWA, jak to wtedy pienkie okreslaly media. Swoja droga sprawa musi miec zwiazek, bo TP S.A., NASK i Ustawa "traca" komunizmem dosc mocno. > Dla porownania - przypomnij sobie jak to bylo z > prywatnymi stacjami radia i TV w ostatnich latach. Wyrastaly jedna po drugiej > nie ogladajac sie na jakiekolwiek ustawy, a nawet wbrew prawu. Bo komus > sie oplacalo (albo przynajmniej uwazal, ze mu sie moze oplacac). Zaraz zaraz... a czy teraz ich juz nie ma? Sa.. zalegalizowane. Ale radio czy tez TV moze zalozyc KAZDY kto postawi nadajnik. A IP musi Ci ktos przydzielic i to juz nie moze byc robione samowolnie niestety. > Prywatny > internet jest w tej chwili w Polsce nieoplacany - i jeszcze przez kilka lat > nie bedzie. Jesli wszyscy beda myslec w taki wlasnie sposob, to w Polsce nigdy nic nie bedzie oplacalne. Jasne... bardziej oplacalny jest monopol - dla monopolisty i osob z nim zwiazanych oczywiscie tak. > Porownaj sobie sytuacje w USA 6 lat temu. Kto utrzymywal internet? > Ilu bylo prywatnych providerow? Jakie byly administracyjne restrykcje? 6 lat temu, to o PC AT pisano "komputer o duzej mocy obliczeniowej" i co z tego wynika? My nie mamy 6-ciu lat na to, aby dochodzic do tego, co bylo w USA 6 lat temu. My musimy wsztko robic TU i TERAZ i nie rozgrzesza nas to, ze tylko 100000 lat temu ktos uzywal kamienia i palki. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 14:47:09 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA18190; Mon, 27 Feb 95 14:42:06 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA02202 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 14:50:58 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 08:43:05 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-Id: <3iskt9$hrr@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1521F83313@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom In <1521F83313@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: >[...] >Pawel Lipka >Rafal Maszkowski >Marek Zielinski >----------------- >Zwroccie uwage na te ceny! BRAWO!!!!! Oby takich wiecej... Jarku, nie jest sztuka ustalic niskie ceny i zbankrutowac lub doplacac do interesu. W USA srednio co tydzien jakis "provider" bankrutuje - wiekszosc mojego sprzetu zostala zakupiona na wyprzedazy nieudanych przedsiewziec. Nie zycze zle markowi & Co, ale wydaje mi sie ze jeszcze dluga droga do czasu kiedy poput bedzie powodowal powstawanie nowych wezelkow. W moim przypadku bylo to od 1992 - kiedy zaczalem oferowac dostep do Internetu - do 1994, kiedy wreszcie system zaczal pokrywac swoje koszty. W miedzyczasie byla to skarbonka. Dla porownanania - mamy tu nieco wiecej telefonow ( chba 2 lub 3 na glowe ), a okolo 35% gospodarstw domowych ma komputer. >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Szacunek, _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Mon Feb 27 14:47:17 1995 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA18355; Mon, 27 Feb 95 14:44:46 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA11459 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 14:07:28 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502271407.OAA11459@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 15:07:28 +0100 (MET) In-Reply-To: <1521F83313@inf.wsp.krakow.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Feb 27, 95 11:10:00 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1702 Jaroslaw Rafa wrote: > > Pierwsza jaskolka jest: > Cytuje z informatora firmy PDI (publiczny Dostep do Internetu) w Lodzi: > > --------------- > 1. Konto Podstawe "P" - obejmuje poczte elektroniczna, news i funkcje > lokalne. Dostep do konta "P" mozliwy jest poprzez prosty system menu. > > Oplaty: 19,50 zl/mies plus jednorazowa oplata instalacyjna 20 zl. > > 2. Pelne konto Internetu "I". Obejmuje wszystko to, co konto "P" oraz > interakcyjny dostep do Internetu: telnet, ftp, Pajeczyne Oplatajaca > Swiat (World Wide Web), irc i ine. Korzystanie z tego konta odbywa > sie poprzez menu lub ze skorupki (Unix shell). > > Oplaty: 38,50 zl/mies plus jednorazowa oplata instalacyjna 40 zl. > > [...] > > Pawel Lipka > Rafal Maszkowski > Marek Zielinski > ----------------- > Zwroccie uwage na te ceny! BRAWO!!!!! Oby takich wiecej... Rewelacja! Wlasnie... takie ceny sa juz do przyjecia. Wroble cwierkaja ostatnio o znacznym rozwoju Internetu w Polsce w najblizszej przyszlosci i o obnizeniu cen. Jak widac jest to mozliwe. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 14:47:23 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA18201; Mon, 27 Feb 95 14:42:15 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA02203 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 14:51:01 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 08:48:51 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-Id: <3isl83$hv7@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNJIUSN4368WW30C@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom In <01HNJIUSN4368WW30C@vxdesy.desy.de> PAWLAK@zeubac.desy.de (Jerzy Michal Pawlak) writes: >Jakie znowu restrykcje? Wszystko jest wszak dokladnie tak, jak chcesz. >Panstwo placi za rozwoj internetu utrzymujac NASK. A NASK nie ma wrecz prawa >udostepniac utrzymywanej za panstwowe pieniadze sieci w nieograniczony >sposob abonentom komercyjnym. Jest to dokladnie ameryka konca lat >osiemdziesiatych. Internet byl utrzymywany przez NSF, domena .COM byla >nieomal pusta - bo malo kogo bylo stac na przylaczenie sie, a do tego A na dodatek do 1991 nawet rejestracja wlasnej domeny byla droga przez meke - wymagany byl sponsor rzadowy... dopiero w 92 ulatwiono rejetsracje w innych domenach. >Swoja droga - ogladalem informacje o konferencji G7 w innej telewizji. >I dowiedzialem sie, ze pomimo znacznie wyzszego poziomu cywilizacyjnego >i ekonomicznego tamtejszego spoleczenstwa, pomimo ogromnej kampanii >reklamowej i pomimo subsydiow rzadowych infostrady nie 'chwycily' az >tak jak sie wielu spodziewalo. Czesc firm ktore postawily na ten >projekt upada albo odchodzi do innych zajec. My jestesmy cywilizacyjnie Dostep do sieci w Europise jest kilka razy drozszy niz w USA. W mojej ocenie Europa zachodnia jest jakies 2-4 lata do tylu. >pewno z 10 lat do tylu. I obywatele i rzad maja mniej pieniedzy. Wiec jakie >mamy szanse nagle znalezc sie z przodu? Zadne. Duze nadzieje na kolejna druga japonie - kolejny mit. Brakuje linii telefonicznych, central, kabli itp. Dostep do internetu jest kwiatkiem - ladnym, milym, ale kwiatkiem. Znacznie wazniejsze jest powstanie infrastruktury lacznosci. >JMP _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From piotrwi@man.lodz.pl Mon Feb 27 15:57:07 1995 Received: from polonez.man.lodz.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA22146; Mon, 27 Feb 95 15:56:54 +0100 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05479; Mon, 27 Feb 1995 16:16:16 +0100 Date: Mon, 27 Feb 1995 16:16:16 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Message-Id: Organization: Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej LODZMAN Address: 90-924 Lodz; ul.Stefanowskiego 18/22 Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Listproc odrzucil Piotrek ---------- Forwarded message ---------- Date: Mon, 27 Feb 1995 15:12:58 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom No dobra, nie bede moze szczegolowo odpowiadal na wszystko, bo wyjdzie takiej wielkosci mail, ze nikt nie bedzie chcial czytac... >> 22.35$ za software z jakiegos tam FTP servera (dziwna liczba, bo >> wlascicielowi servera placisz od kilobajtu), > >Od kiedy??? Gdzie w USA placac 15$ za internet placisz za ilosc przesylanych >danych? To nie X.25.... :) A na przyklad od wtedy, jak za 'w pelni komercyjny Internet' uczelnie beda musialy placic normalnie (no, moze ze znizka akademicka) i uniwersyteccy 'moneybags' wykryja ze 95% pasma idzie w anonymous FTP z zewnatrz - to taki darmowy wuarchive szybko sobie zniknie, a uczelnia zaoszczedzi pieniazkow kupujac wolniejszy link. Za to znajdzie sie prywatny gosciu ktory przejmie cale dobra tego archiwum i bedzie Ci je sprzedawal - od bajta, od konta czy jak to juz jego sprawa. >Nie znalazlem jesze platnego NNTP servera. Co wiecej sam swego czasu >dostawalem newsy z USA wlasnie... za darmo. JESZCZE jest slowem kluczowym. >Nonsens!!! Wyraznie nie czytales dyskusji na ten temat rok temu. Ceny w NASK >sa dokladnie 10x wyzsze niz na swiecie. Na tzw. Zachodzie na uczelniach w >wiekszosci wypadkow studenci takze nie placa za siec, bo jest to finansowane >z budzetu (tak, jak i u nas). A prywatni uzytkownicy placa 10x mniej niz u >nas przy - rownoczesnie - wielokrotnie lepszej jakosci uslug. To popatrz na to tak: cena systemu telekomunikacyjnego rosnie z jego pojemnoscia. Zrobmy zalozenie dla mojego modelu 'pesymistyczne' - ze rosnie liniowo. Z drugiej strony pojemnosc systemu powinna rosnac jak pierwiastek z liczby abonentow (to wynika ponoc z teorii kolejek). Wniosek: jak masz system przylaczajacy o czynnik 100 wiecej abonentow (na tej samej powierzni - cena systemu telekomunikacyjnego zalezy tez od jego rozmiarow, skupmy sie moze na poziomie miasta), to jego koszt jest o czynnik 10 (tak naprawde mniej) wiekszy, czyli kazdy abonent musi placic o czynnik 10 mniej. Teraz policz sobie abonentow obydwu sieci. Proste? >Wynika.. to, ze u nas monopolista wyciaga nam WSZYSTKIM pieniadze z >kieszeni. Dlaczego nam WSZYSTKIM? Otoz dlatego, ze jesli NASK zada za swoje >uslugi 10x tyle co "tam", to nawet w przypadku sieci akademickich placi za >to PODATNIK, a wiec my! Zakladasz ze pieniadze pobierane przez NASK nikna gdzies w czarnej dziurze? Nie sadze zeby to byla prawda... >I dlatego wlasnie panowie z NASK pisza o "administracyjnym ograniczaniu". >Przeciez jest oczywiste, ze chodzi tu o ROZWOJ Interetu wlasnie! :) >Bullshit! Widzisz, to jest tak, ze ja jestem jednym z gosci ktorzy swego czasu namowili Hofmokla zeby zajal sie podlaczeniem Polski do sieci - i zajal sie tak skutecznie, ze bylismy pierwszym krajem 'bloku' majacym legalne i oficjalne polaczenie. Troche mi sie nie chce wierzyc, zeby ten czlowiek przez te pare lat mojej nieobecnosci w PL zmienil sie w ohydnego biurokrate ktory usiluje wylacznie wszystkim utrudnic uzywanie sieci (jak go odmalowujesz). Nic mi tez nie wiadomo, zeby z tej dzialanosci mial jakies ogrome prywatne dochody. Wszystko co wyczytalem z cytatu inicjujacego te dyskusje to ze NASK nie ma forsy na dalsze darmowe (czy semi-darmowe) dolaczanie abonentow nie-komercyjnych, wiec wiec bedzie byc moze musial administracyjnie ograniczyc dolaczanie takowych abonentow - sumtne to, ale trudno. >Wlasnie... sendo sprawy Kolego. To moze mi wyjasnisz dlaczego slynna juz >"Ustawa" jest tak sformulowana, aby wlasnie nikomu konkutrencja z TP >S.A./NASK sie nie oplacala??? Drogi kolego. Od kiedy to business w Polsce slucha sie ustaw? Jak sie cos oplaca to sie to robi. Jeszcze raz przypominam przyklad prywatnych stacji RTV... W druga strone: jak sie czegos nie robi znaczy ze sie nie oplaca, ustawa czy nie ustawa. >A ja ide o zaklad, ze sie wlasnie oplaca. Zainteresowanie siecia jest juz >bardzo duze To zaloz firme, daj ludziom dostep i przestan marudzic. Mozesz za rok przyslac swoj bilans - zobaczymy czy sie oplacalo. JMP From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 17:22:08 1995 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA23741; Mon, 27 Feb 95 17:22:04 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA05183 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 17:27:18 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 16:12:34 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3istli$q89@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502231848.aa29187@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: pogawedki przez Internet Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: : Musze Wam doniesc, ze juz pare razy rozmawialem sobie (a tak, glosem!) : z Jackiem Szamrejem z Warszawy. Calkiem niezle bylo slychac, i to : w obie strony. A moje lacze do swiata wcale nie takie rewelacyjne: : zaledwie 38400 na asynchronicznym serwerze Cisco. Moze warto, abysmy : sie czasami spotkali w dzwiekowym Internecie? Jacek uruchomil reflektor : (nie pytajcie mnie, jak to dziala :-)) pod adresem 148.81.140.4. : Po mojej stronie uzywam SUN SPARCstation5, Solaris 2.4 i vat. Czasami : nawet mam czas chwileczke pogadac. Sprobujcie. Wystarczy napisac: : vat 148.81.140.4. slicznie, tylko jedno pytanie - co to jest vat, czy to jest freeware, i jesli tak, to gdzie znalezc zrodla... uzywam solarisa 2.2 moga byc nawet binaria z solarisa 2.4, czasem dzialaja... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Mon Feb 27 18:33:28 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06655; Mon, 27 Feb 1995 18:33:28 +0100 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24570; Mon, 27 Feb 95 18:13:10 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA27957; Mon, 27 Feb 95 18:36:04 +0100 Subject: Linie dzierzawione To: polip@zsku.p.lodz.pl (Polish Internet) Date: Mon, 27 Feb 1995 18:21:29 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9502271821.aa21068@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 937 Wtracam swoje 3 grosze do dyskusji: Koszt linii dzierzawionej - tzw. miejscowej - znaczy sie w miescie jest smiesznie maly: oplata stala: ok. 30 zl, oplata zmienna: ok. 10 zl/km Kanaly cyfrowe sa drozsze. Dane pochodza z obowiazujacej taryfy telekomunikacyjnej TP S.A. (luty'95). Niezle sie trzeba bylo napocic zeby sie dowiedziec, ze wystarczy pojsc do Biura Uslug Telekomunikacyjnych (jakos tak sie to nazywa) i tam po prostu kupis stosowna ksiazeczke. W TP S.A. nikt tak za bardzo nie wiedzial konkretnie ile i co mozna wydzierzawic :-) Slowem - Internet juz prawie jest osiagalny dla kazdego. Swoja droga krew mnie zalewa jak sobie pomysle, ze studenci maja Internet w Akademiku. Ja z pokora natomiast czekam na zmilowanie Jej Wysokosci Telekomunikacji zeby laskawie zechciala umozliwic mi instalacje jednego telefonu... Pozdrawiam z autostrady - przepraszam z *prawie* infostrady, Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 18:41:39 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06860; Mon, 27 Feb 1995 18:41:39 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24686; Mon, 27 Feb 95 18:22:07 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA05975 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 17:59:59 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 16:56:53 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3it08l$q1n@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1521F83313@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 678 Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Pierwsza jaskolka jest: : Cytuje z informatora firmy PDI (publiczny Dostep do Internetu) w Lodzi: : --------------- : 1. Konto Podstawe "P" - obejmuje poczte elektroniczna, news i funkcje : Oplaty: 19,50 zl/mies plus jednorazowa oplata instalacyjna 20 zl. : 2. Pelne konto Internetu "I". Obejmuje wszystko to, co konto "P" oraz : Oplaty: 38,50 zl/mies plus jednorazowa oplata instalacyjna 40 zl. Maloka ma niby podobnie. Tylko jeden szkopul - ciagle musis tam zadzwonic. powiedzmy godzinka dziennie - niedrogo, jakies 400 tys (starych) miesiecznie. A jakbys chcial ze dwie godzinki, to juz 800 tys. Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 18:41:47 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06875; Mon, 27 Feb 1995 18:41:47 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24689; Mon, 27 Feb 95 18:22:14 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA05806 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 17:51:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 17:39:44 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3isv8g$1t0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199502271319.NAA11277@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd content-length: 2616 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : > W 1988 blizniaczy blad w programie finger (podajacym podstawowa : > informacje o uzytkowniku komputera) zostal wykorzystany w slynnym : > Internet Worm (Robak Internetu). Samoreplikujacy sie ``robak'', : > uwolniony przez autora -- Roberta Morrisa, studenta Cornel University, w : > ciagu kilkudziesieciu godzin calkowicie sparalizowal siec w USA. : > ``Infekcja'' objela wtedy lacznie 6000 komputerow, a straty wyniosly 96 : > milionow dolarow. : Nie wydaje mi sie, aby wpisywanie smieci na stos httpd moglo byc uzyte do : np. rozsylania kopiujacych sie e-mail'i... istnieja prostsze metody : tworzenia tego typu poczty nie wykorzystujace zawilych praktyk ze stosem : programu. Co ma piernik do wiatraka? Internet Worm nie mial nic wspolnego z kopiowaniem sie poczty (moze Ci sie pomylilo ze slawnym "Christmas Tree"?). A rzeczywiscie wykorzystywal dziure w fingerze (a takze w sendmailu, a takze zawieral rodzaj prymitywnego Cracka i uzywal .rhosts) - to wszystko jest napisane w literaturze i dostepne online. Mechanizm bledu w fingerd byl *dokladnie* ten sam co teraz w httpd - podajac demonowi string dluzszy niz bufor na ten string przeznaczony mozna bylo nadpisac stos, wlozyc zamiast wlasciwego adresu z procedury adres wskazujacy na dalsza czesc naszego stringu, a w niej zawrzec kawalek kodu robiacego co sie nam zywnie podoba. Np. "bootstrap loader" worma, co wlasnie zrobil RTM. Nie potrzeba nawet wykonywac zadnych komend shella - znacznie prosciej zrobic: FILE *f=fopen(".rhosts","w"); fprintf(f,"moj.host.edu ja\n"); fclose(f); i zalatwione... Taki kawalek kodu jak powyzej to gora kilkaset bajtow nawet na najbardziej rozrzutnym RISCu. Do Andrzeja Gorbiela mam natomiast uwage: jesli chciec byc scislym, to autor worma to Robert T. Morris Jr - w odroznieniu od seniora, rowniez informatyka. A Cornell Univ. pisze sie przez 2 l. : > Dopiero od tego zdarzenia sprawa bezpieczenstwa Internetu na powaznie : > zainteresowaly sie agencje rzadowe. Aby w przyszlosci zapobiec podobnym : > incydentom, powstala wtedy CERT (Computer Emergency Response Team). : Zdaje sie, ze powyzszy tekst naprawde napisali dziennikarze :))) Istotnie. Ale jak to wydedukowales, drogi Sherlocku? Pelen podziwu, -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Mon Feb 27 19:01:23 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07122; Mon, 27 Feb 1995 19:01:23 +0100 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA24865; Mon, 27 Feb 95 18:40:50 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA27924; Mon, 27 Feb 95 18:15:35 +0100 Subject: Konferencja POLMAN'95 To: polip@zsku.p.lodz.pl (Polish Internet) Date: Mon, 27 Feb 1995 18:01:00 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9502271801.aa20943@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 535 Koledzy, W kwietniu (10-12) odbedzie sie w Poznaniu, w czasie trwania targow INFOSYSTEM'95 konferencja poswiecona sieciom miejskim - POLMAN'95. Impreza ma wymiar szerszy niz w roku ubieglym. Towarzysza jej: prezentacje produktow sieciowych, ktorych autorami sa jednostki naukowe oraz wystawa sprzetu sieciowego zaproszonych firm (taki maly INTEROP). Blizsze informacje (sa nawet karty zgloszenia uczestnictwa - format .ps) mozna znalezc w: http://www.pozman.edu.pl/hypertext/POLMAN95/polman95.html Tomasz Kokowski From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Feb 27 20:00:13 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07595; Mon, 27 Feb 1995 20:00:13 +0100 Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA25510; Mon, 27 Feb 95 19:40:41 +0100 Return-Path: Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id UAA06212 for ; Mon, 27 Feb 1995 20:00:16 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 19:51:54 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 27 Feb 95 19:51:52 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 19:51:45 GMT+0100 Subject: Statystyki Internetowe? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <1E9B5A3C03@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 398 Czy moglby mi ktos podac namiary skad mozna sciagnac aktualne dane statystyczne o Internecie takie jak: ile jest mniej wiecej komputerow w sieci, szacunkowa liczba uzytkownikow, tempo wzrostu (ile komp. na miesiac itp.). Takie dane pare razy pojawialy sie na liscie ale bez namiarow na konkretne zrodlo... Dziekuje. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 20:01:36 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07611; Mon, 27 Feb 1995 20:01:36 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA25526; Mon, 27 Feb 95 19:42:04 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id TAA08545 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 19:57:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 19:49:26 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3it6rm$j5u@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502271821.aa21068@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Re: Linie dzierzawione content-length: 1053 Tomasz Kokowski (kokowski@CS.PUT.Poznan.PL) wrote: : Wtracam swoje 3 grosze do dyskusji: : Koszt linii dzierzawionej - tzw. miejscowej - znaczy sie w miescie jest : smiesznie maly: : oplata stala: ok. 30 zl, : oplata zmienna: ok. 10 zl/km Tylko jeszcze: za? Miesiac? Kwartal? Rok? : Slowem - Internet juz prawie jest osiagalny dla kazdego. Swoja droga krew : mnie zalewa jak sobie pomysle, ze studenci maja Internet w Akademiku. Gdzie maja, tam maja. W Krakowie mowi sie o tym od prawie 2 lat, ale wciaz nie ma na to pieniedzy - a akademiki AGH to tylko jakies 200m od samej uczelni... W przypadku UJ czy PK sprawa jest zupelnie przegrana, bo w gre wchodza odleglosci wielokilometrowe. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 20:01:42 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07616; Mon, 27 Feb 1995 20:01:42 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA25529; Mon, 27 Feb 95 19:42:10 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id TAA08553 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 19:59:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 18:56:21 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3it78l$2jb@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502271821.aa21068@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Re: Linie dzierzawione content-length: 1095 Tomasz Kokowski (kokowski@CS.PUT.Poznan.PL) wrote: : Wtracam swoje 3 grosze do dyskusji: : Koszt linii dzierzawionej - tzw. miejscowej - znaczy sie w miescie jest : smiesznie maly: : oplata stala: ok. 30 zl, : oplata zmienna: ok. 10 zl/km : Dane pochodza z obowiazujacej taryfy telekomunikacyjnej TP S.A. (luty'95). : Niezle sie trzeba bylo napocic zeby sie dowiedziec, ze wystarczy pojsc : do Biura Uslug Telekomunikacyjnych (jakos tak sie to nazywa) i tam po prostu : kupis stosowna ksiazeczke. W TP S.A. nikt tak za bardzo nie wiedzial konkretnie : ile i co mozna wydzierzawic :-) A ile trzeba dac lapowki, zeby taka linie zalozono? : Slowem - Internet juz prawie jest osiagalny dla kazdego. Swoja droga krew : mnie zalewa jak sobie pomysle, ze studenci maja Internet w Akademiku. : Ja z pokora natomiast czekam na zmilowanie Jej Wysokosci Telekomunikacji zeby : laskawie zechciala umozliwic mi instalacje jednego telefonu... No coz - internet dla studentow to tylko jeden kabel. Ale telefonu w kazdym pokoju to chyba jeszcze nie maja? Pozdrowienia, Jarek. From PAWLAK@zeubac.desy.de Mon Feb 27 20:29:32 1995 Return-Path: Received: from axdsyc.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08011; Mon, 27 Feb 1995 20:29:32 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNK29VOTK08Y4ZKV@vxdesy.desy.de>; Mon, 27 Feb 1995 20:32:07 +0100 Date: Mon, 27 Feb 1995 20:32:07 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNK29VP8MQ8Y4ZKV@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 879 > Mechanizm bledu w fingerd byl *dokladnie* ten sam co teraz >w httpd - podajac demonowi string dluzszy niz bufor na ten string przeznaczony >mozna bylo nadpisac stos, wlozyc zamiast wlasciwego adresu z procedury adres >wskazujacy na dalsza czesc naszego stringu, a w niej zawrzec kawalek kodu >robiacego co sie nam zywnie podoba. Np. "bootstrap loader" worma, co wlasnie >zrobil RTM. Nie potrzeba nawet wykonywac zadnych komend shella - znacznie >prosciej zrobic: >FILE *f=fopen(".rhosts","w"); fprintf(f,"moj.host.edu ja\n"); fclose(f); >i zalatwione... Taki kawalek kodu jak powyzej to gora kilkaset bajtow >nawet na najbardziej rozrzutnym RISCu. Bardzo slusznie, tyle ze finger demon musi byc uprzywilejowany, a httpd (jak ktos zauwazyl) nie musi i nawet nie powinien. Wiec ta dziura jest istotnie mniej niebezpieczna. Oczywiscie to zaden powod zeby jej nie zatkac :-) JMP From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 22:24:13 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08904; Mon, 27 Feb 1995 22:24:13 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA26817; Mon, 27 Feb 95 22:02:04 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id WAA10365 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 22:07:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 20:52:41 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ite2p$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502231848.aa29187@usctoux1.cto.us.edu.pl>, <3istli$q89@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: pogawedki przez Internet content-length: 714 Marcin Klimowski (marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl) wrote: > Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: > : Musze Wam doniesc, ze juz pare razy rozmawialem sobie (a tak, glosem!) > : z Jackiem Szamrejem z Warszawy. Calkiem niezle bylo slychac, i to > slicznie, tylko jedno pytanie - co to jest vat, czy to jest freeware, > i jesli tak, to gdzie znalezc zrodla... uzywam solarisa 2.2 > moga byc nawet binaria z solarisa 2.4, czasem dzialaja... Nie nie ma zrodel, ale sa binaria na niektore systemy: ftp://ftp.funet.fi/pub/unix/networking/multicast/ R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 22:24:15 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08909; Mon, 27 Feb 1995 22:24:15 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA26820; Mon, 27 Feb 95 22:02:06 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id WAA10364 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 22:07:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 20:51:18 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ite06$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: informacja dla pylu uzytkowniczego... content-length: 1756 Maciej Matwiejszyn (ve014mm@roger14) wrote: > On 15 Feb 1995, Rafal Maszkowski wrote: > > Maciej Matwiejszyn (ve014mm@roger14) wrote: > > > Za to op/laty w g/or/e i w g/or/e (428 z/l za pod/l/aczenie 02.95, > > > kt/orego nie mo/zna mie/c, 60..100 z/l+VAT za modem, o rozmowie ju/z nie > > > wspomn/e. > > Co to za oplata za modem? > To oczywiscie oplata instalacyjna: > (podlaczenie dwoch kabelkow, no moze trzech) > a ceny: > <= 1200 bit/s - 60 zl > > 1200,<=2400 bit/s - 80 zl > > 2400 bit/s - 100 zl > oczywiscie + VAT Coraz bardziej intrygujace. Dlaczego placic za podlaczenie i do czego wlasciwie? Co to za cennik? 2400 chyba jest juz malo uzywane, nie mowiac o wolniejszych modemach? Czy to moze POLPAK lub inne dziwadlo? > > Podlaczyc telefon przez Internet? Ale kable sa wlasnoscia TP SA... > > Mysle, ze mozna zlamac ten monopol, nawet mimo tego ze jest wspierany > > przez rzad i sejm, ale, pomijajac juz nawet przepisy i powolnosc > > ministerstwa w wydawaniu zezwolen, trzeba zainwestowac bardzo duze pieniadze. > Duze pieniadze ??? > To sa kwoty niewyobrazalne !!! > Kilka firm probowalo, budujac centrale (chyba w Gdyni), ale TP SA > potraktowala je na tych samych warunkach co zwyklych abonentow, nie > widzac potrzeby wprowadzenia znizek dla "odbiorcow hurtowych" - wiec sume: > koszty (malej) firmy i TP SA musieliby oplacic ludzie. Tak to juz jest. Myslalem o lamaniu w dziedzinie Internetu. Wszystko zalezy od wyobrazni. Ja jestem w stanie sobie wyobrazic finansowanie polaczenia satelitarnego, chociaz nie wyciagne tych pieniedzy z wlasnej dziurawej kieszeni. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 22:24:18 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08914; Mon, 27 Feb 1995 22:24:18 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA26823; Mon, 27 Feb 95 22:02:08 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id WAA10486 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 22:17:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 21:05:28 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3iteqo$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNJEO5P1K290MUDG@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 2002 Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: > >> Podejrzewam, ze ceny wynikaja nie tyle z czyjejs checi zysku, ile raczej > >> z zasiegu zjawiska. Elementarna ekonomia pokazuje ze cena spada bardzo > >> gwaltownie ze wzrostem liczby klientow... Porownaj sobie liczbe klientow > >> a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma > >Ceny wynikaja przede wszystkim z ustawodawstwa. (BTW: czy ktos juz dopadl > >tekst projektu nowej ustawy i moze zeskanowac?) > Bzdura. Zadne ustawodawstwo ani pobozne zyczenia nie pomoga jezeli nie ma > popytu - a popytu NIE MA i juz. Kilkaset osob prywatnych i kilkadziesiat > instytucji sie nie liczy. Jak Ci sie udalo to policzyc? Instytucje mozna przez DNS i mysle, ze moze byc ich juz powyzej setki z wlasna domena lub MX, a sa jeszcze takie co maja tylko konto u kogos. Osob prywatnych tez jest wiecej, ale nie podejmuje sie oszacowac. >Dla porownania - przypomnij sobie jak to bylo z > prywatnymi stacjami radia i TV w ostatnich latach. Wyrastaly jedna po drugiej > nie ogladajac sie na jakiekolwiek ustawy, a nawet wbrew prawu. Bo komus > sie oplacalo (albo przynajmniej uwazal, ze mu sie moze oplacac). Znam przypadki (w sieci akademinckiej) uruchamiania uslug sieciowych w tajemnicy przed NASK. >Prywatny > internet jest w tej chwili w Polsce nieoplacany - i jeszcze przez kilka lat > nie bedzie. Porownaj sobie sytuacje w USA 6 lat temu. Kto utrzymywal internet? > Ilu bylo prywatnych providerow? Jakie byly administracyjne restrykcje? Znowu nie wiem jak to policzyles i rowniez nie podejme sie udowodnic teraz mojego przekonania, ze jest oplacalny. Moze za kilka miesiecy bede bardziej pewny. Z pewnoscia bardzo oplacalne jest sprzedawanie IP, ale tu ograniczenia administracyjne sa znacznie wieksze (i w dodatku nie wiadomo jak duze bo ustawa jest niejasna). R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 22:44:10 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09323; Mon, 27 Feb 1995 22:44:10 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA27141; Mon, 27 Feb 95 22:22:00 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id WAA10929 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 22:37:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 21:22:08 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3itfq0$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <152C857C7B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 1900 Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > > From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) > > Ceny wynikaja przede wszystkim z ustawodawstwa. (BTW: czy ktos juz dopadl > > tekst projektu nowej ustawy i moze zeskanowac?) > Rafale, czy moglbys wytlumaczyc "lopatologicznie" na jakiej zasadzie te ceny > wynikaja z ustawodawstawa? Posrednio. Nie wolno zakladac laczy miedzynarodowych, trzeba uzyskac zezwolenie na lacza pomiedzy providerami z niezaleznym dostepem do sieci (to chyba najlagodniejsza interpretacja ustawy, zdaje sie, ze Maciej Uhlig cos podobnego pisal) lub tez nie wolno nawet uzywac SLIPa (interpetacja faszystowska). Na zezwolenie czeka sie rok lub dluzej. W zwiazku z tym oraz dlatego, ze nie wiadomo czego sie spodziewac (wszystkie moje stwierdzenia powyzej nie sa zbyt pewne - moze nie wolno, moze wolno, a nowa ustawa moze byc jeszcze gorsza - byc moze wtedy juz bedzie wiadomo na pewno, ze niczego nie wolno bez zezwolenia, certyfikatu lub koncesji) nie ma wielu chetnych do rozwiniecia sprzedazy IP i monopole dyktuja ceny. Jezeli trzeba placic za IP w ilosci 9600 tyle co w USA za 64 K to cena konta musi to uwzglednic i zgadzam sie z Kleksem, ze 40 zl/miesiac jest cena ryzykowna, chyba ze ma sie duzy zapas kapitalu. > I dlaczego wy w PDI mozecie miec taniej, a inni "Internet providers" (np. > Petex w Bielsku, czy Peryt w Warszawie) maja ceny podobne do NASK-u? Przypuszczam, ze to zalezy od podejscia - czy zarobic duzo na kazdym pojedynczym uzytkowniku czy tez miec ich duzo i zarobic troche na kazdym. Poza tym NASK (nie wiem jak inne firmy bo nie slyszalem jeszcze zeby cos podlaczyly) koncentruje sie na znacznie bardziej oplacalnej sprzedazy IP. Peryt ma ceny kont nizsze niz NASK. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 23:04:09 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09598; Mon, 27 Feb 1995 23:04:09 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA27376; Mon, 27 Feb 95 22:41:59 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id WAA11368 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 22:57:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 21:42:35 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ith0b$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 2530 > From: Jerzy Michal Pawlak > >Wynika.. to, ze u nas monopolista wyciaga nam WSZYSTKIM pieniadze z > >kieszeni. Dlaczego nam WSZYSTKIM? Otoz dlatego, ze jesli NASK zada za swoje > >uslugi 10x tyle co "tam", to nawet w przypadku sieci akademickich placi za > >to PODATNIK, a wiec my! > Zakladasz ze pieniadze pobierane przez NASK nikna gdzies w czarnej dziurze? > Nie sadze zeby to byla prawda... > >I dlatego wlasnie panowie z NASK pisza o "administracyjnym ograniczaniu". > >Przeciez jest oczywiste, ze chodzi tu o ROZWOJ Interetu wlasnie! :) > >Bullshit! > Widzisz, to jest tak, ze ja jestem jednym z gosci ktorzy swego czasu > namowili Hofmokla zeby zajal sie podlaczeniem Polski do sieci - i zajal sie > tak skutecznie, ze bylismy pierwszym krajem 'bloku' majacym legalne i > oficjalne polaczenie. Troche mi sie nie chce wierzyc, zeby ten czlowiek przez > te pare lat mojej nieobecnosci w PL zmienil sie w ohydnego biurokrate ktory > usiluje wylacznie wszystkim utrudnic uzywanie sieci (jak go odmalowujesz). > Nic mi tez nie wiadomo, zeby z tej dzialanosci mial jakies ogrome prywatne > dochody. Ja wierze w dobra wole prof. Hofmokla, ale wypowiedz dyrektora technicznego NASK nt. FidoNet postawila mi kiedys wlosy deba na glowie. Nie wiem jak jest z finansami i czy rzeczywiscie NASK zdziera czy nie bo nie sa dostepne dane na ten temat. Kiedys Hofmokl przyslal do CIUW-L wyliczenie dochodow i wydatkow NASK, ale... tylko w procentach, a nie w zlotowkach. Czy finanse NASK musza byc tajne? Przeciez to instytucja panstwowa i nie majaca (chyba?) na celu zysku. A poza tym informacja w NASK szwankuje tez w dziedzinach, w ktorych powinna z pewnoscia dzialac. Udalo mi sie uprosic jednego z pracownikow NASK zeby informowal czasem, ze nie bedzie routingu (lub nie bylo routingu..) i dlaczego, ale mam wrazenie, ze robi to nie ze sluzbowego obowiazku tylko z osobistej przyzwoitosci... >Wszystko co wyczytalem z cytatu inicjujacego te dyskusje to ze > NASK nie ma forsy na dalsze darmowe (czy semi-darmowe) dolaczanie abonentow > nie-komercyjnych, wiec wiec bedzie byc moze musial administracyjnie ograniczyc > dolaczanie takowych abonentow - sumtne to, ale trudno. Czy znasz cennik NASK? (dostepny przez WWW) Czy 3200 zl/miesiecznie za 64 K to za malo? Powinno byc 6400? Podobno WARMAN ma brac za to samo 1000 zl - czy bedzie doplacac? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Feb 27 23:24:09 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09754; Mon, 27 Feb 1995 23:24:09 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA27593; Mon, 27 Feb 95 23:02:00 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id XAA11662 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 27 Feb 1995 23:17:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 22:07:52 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3itifo$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1E9B5A3C03@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Statystyki Internetowe? content-length: 569 Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > Czy moglby mi ktos podac namiary skad mozna sciagnac aktualne dane > statystyczne o Internecie takie jak: ile jest mniej wiecej komputerow w > sieci, szacunkowa liczba uzytkownikow, tempo wzrostu (ile komp. na miesiac > itp.). Takie dane pare razy pojawialy sie na liscie ale bez namiarow na > konkretne zrodlo... Dla Europy: gopher.ripe.net, RIPE hostcount. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 01:04:17 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10096; Tue, 28 Feb 1995 01:04:17 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA28483; Tue, 28 Feb 95 00:41:58 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id AAA12668 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 00:47:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Mon, 27 Feb 1995 23:27:40 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199502271319.NAA11277@hebe.umcs.lublin.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) content-length: 1420 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : 1. Podkladanie losowych danych na stos moze najwyzej wygenerowac core'a. ^^^^^^^^? Pelen podziwu dla pewnosci siebie Krzysztofa Mlynarskiego, proponuje maly eksperyment dla tych, co POLIP czytaja _Netscapem_. Mam nadzieje, ze NTTP nie obetnie mi tej przydlugawej linii (oryginalnie 393 znaki, dowolne). Klinknij tu, zeby zwalic core na hebe UMCS ;-) : Np. moj httpd chodzi, jako user: nobody w grupie: guests. Uzytkownik ten ma : jako shell /dev/null, a zadne pliki w sytemie nie sa przez niego : modyfikowalne oprocz logow httpd wlasnie. A tak powaznie, czy administratorzy pozostalych 56 (!) polskich serwerow WWW rownie dobrze, jak krzysio@hebe, zabezpieczyli sie przed proba wlamania. Czy tez np. potencjalne 'rm -Rf' zlikwiduje im cenne hipertekstowe drzewko? Andrzej -- , Andrzej Gorbiel (...) [ wycialem, zeby nikogo nie draznic ;-) ] From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 02:24:07 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10349; Tue, 28 Feb 1995 02:24:07 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA29113; Tue, 28 Feb 95 02:01:56 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id CAA13674 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 02:14:59 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 28 Feb 95 01:02:09 GMT From: ts@papaja.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-Id: <199502280102.CAA00481@papaja.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Just me at home Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd content-length: 2960 Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: > : np. rozsylania kopiujacych sie e-mail'i... istnieja prostsze metody > : tworzenia tego typu poczty nie wykorzystujace zawilych praktyk ze stosem > : programu. > [...] > i dostepne online. Mechanizm bledu w fingerd byl *dokladnie* ten sam co teraz > w httpd - podajac demonowi string dluzszy niz bufor na ten string przeznaczony > mozna bylo nadpisac stos, wlozyc zamiast wlasciwego adresu z procedury adres > wskazujacy na dalsza czesc naszego stringu, a w niej zawrzec kawalek kodu > robiacego co sie nam zywnie podoba. Np. "bootstrap loader" worma, co wlasnie > zrobil RTM. Nie potrzeba nawet wykonywac zadnych komend shella - znacznie > prosciej zrobic: > FILE *f=fopen(".rhosts","w"); fprintf(f,"moj.host.edu ja\n"); fclose(f); > i zalatwione... Taki kawalek kodu jak powyzej to gora kilkaset bajtow > nawet na najbardziej rozrzutnym RISCu. Co racja, to racja... Przygotownie kilku takich kawalkow kodu (a to dla RISCa, a to dla Intela, a to dla SUNow, HP czy jeszcze innych maszyn) to nie zaden problem. Potem tylko skrypt do wywolania wszystkich po kolei na atakowanym serwerze WWW i robimy co chcemy... Ale jak slusznie zauwazyl Krzysio, tego typu konta (tzn. konta z ktorych dzialaja serwery - np. 'nobody' albo 'http' itp.) powinny miec shell-a typu /bin/false (lub nieistniejacego), home-directory posiadane przez root-a i najlepiej z zerowej dlugosci .rhosts (tez posiadanym przez roota), no i W ZADNYM WYPADKU nie dzialac jako root, tylko jako specjalny uid, ktory zbyt wiele nie moze. Wyjatkiem jest jedynie ftp, ale to jest zupelnie inna historia. Niestety przyklad httpd po raz kolejny pokazuje, ze zamiast strcpy() nalezy wszedzie stosowac strncpy(), a juz obowiazkowo wtedy, gdy kopiujemy dane 'wejsciowe', tzn. nie zaszyte w programie, lecz podane przez uzytkownika. Przy okazji - poprawka ze zmiana max. dlugosci z 256 na 8192 nie wnosi nic nowego (problem jest dalej ten sam, tylko trzeba wiecej napchac na wejsciu, zeby wejsc na stos) - za to mamy na wlasny program juz nie 256 bajtow, a 8kB. Tu sie zmiesci nawet maly demon a'la ftp, albo inna zaraza, ktora bez udzialu .rhosts np. polaczy sie z powrotem, sciagnie to, co trzeba, moze jeszcze po drodze zrobi 'exec ("gcc", argumenty...)' i sobie skompiluje wiekszy i inteligentniejszy kawalek, nastepnie poszuka w dokumentach dostepnych dla serwera httpd odpowiednich URLi i adresow innych serwerow WWW, nastepnie... ... tu kazdy sam moze popuscic wodze fantazji. Przypominam tylko, ze nazwa www-worm juz istnieje i oznacza cos zupelnie innego. ;-) Tomek -- _________ Tomasz R. Surmacz * ---- * http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ (_ _' __) Institute of Engineering Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Technical University of Wroclaw, Poland * ------- * irc: TomekS |__(____/ Snail-mail: ul. Janiszewskiego 11/17, 50-372 Wroclaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 04:04:09 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10655; Tue, 28 Feb 1995 04:04:09 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA00521; Tue, 28 Feb 95 03:41:56 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id DAA14862 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 03:50:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 27 Feb 1995 19:43:52 -0700 From: wowoc@acs.ucalgary.ca (Witold Owoc) Message-Id: <3iu2l8$33oo@acs5.acs.ucalgary.ca> Organization: konto prywatne Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: (Witold Owoc) Subject: listy lancuszkowe content-length: 568 Wlasnie sa tu klopoty z listami lacuszkowymi. Automatyczne pozbawianie konta wydaje sie tylko spowalniac te zaraze.### Co Wy robicie w takich sytuacjach ? Witold Owoc ### Na niektorych wydzialach jest to jednoznaczne z niezaliczeniem semestru (poprzez nieoddanie cwiczen). Tam takich wypadkow mniej moze to byloby rozwiazaniem ? #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The University of Calgary had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From dybol@phys.amu.edu.pl Tue Feb 28 07:27:44 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11193; Tue, 28 Feb 1995 07:27:44 +0100 Received: from phys.amu.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01700; Tue, 28 Feb 95 07:04:29 +0100 Return-Path: Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA03101; Tue, 28 Feb 1995 07:29:40 +0100 Date: Tue, 28 Feb 1995 07:29:39 +0100 (MET) From: "Piotr A. Dybczynski" To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd In-Reply-To: <199502271319.NAA11277@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 1064 On Mon, 27 Feb 1995, Krzysztof Mlynarski wrote: >.... > 2. Aby dzialanie takie bylo naprawde bardzo niebezpieczne, kod "zamazujacy" > musi stanowic faktyczny kod maszynowy procesora komputera, na ktorym chodzi > dany httpd. Powstaje pytanie.. ilu ludzi w *.pl zna np. kod maszynowy > procesora MIPS R4000, Motoroli 88000 itd...? Jesli juz nawet zna, to ile > z tych osob zna dana wersje systemu operacyjnego na takim komputerze na tyle, > aby cos umiec w nim celowo zmienic i/lub ile takich osob zna dokladna mape > sprzetowa konkretnego komputera? >..... Dla niektorych taki tekst jak powyzszy to wyzwanie i silna motywacja do pracy... A wiekszosc danych o ktorych piszesz mozna rozpoznac software-owo. Pozdrawiam, PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 07:44:11 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11444; Tue, 28 Feb 1995 07:44:11 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA01869; Tue, 28 Feb 95 07:20:55 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id HAA17967 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 07:39:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 07:32:37 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1E9B5A3C03@inf.wsp.krakow.pl>, <3itifo$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Statystyki Internetowe? content-length: 537 On 27 Feb 1995, Rafal Maszkowski wrote: > > Czy moglby mi ktos podac namiary skad mozna sciagnac aktualne dane > > statystyczne o Internecie takie jak: ile jest mniej wiecej komputerow w > > sieci, szacunkowa liczba uzytkownikow, tempo wzrostu (ile komp. na miesiac > > itp.). Takie dane pare razy pojawialy sie na liscie ale bez namiarow na > > konkretne zrodlo... > > Dla Europy: gopher.ripe.net, RIPE hostcount. --- Swiatowe http://www.nw.com/ Bardzo ciekawe porownanie: "Host counts by country correlated with GNP" W From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Feb 28 08:45:27 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11700; Tue, 28 Feb 1995 08:45:27 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA09160 for ; Tue, 28 Feb 1995 08:43:02 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA09738; Tue, 28 Feb 1995 08:43:01 +0100 Date: Tue, 28 Feb 1995 08:43:01 +0100 Message-Id: <199502280743.IAA09738@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <3ite2p$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> (rzm@dain.oso.chalmers.se) Subject: Re: pogawedki przez Internet content-length: 2443 > > Marcin Klimowski (marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl) wrote: > > Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: > > : Musze Wam doniesc, ze juz pare razy rozmawialem sobie (a tak, glosem!) > > : z Jackiem Szamrejem z Warszawy. Calkiem niezle bylo slychac, i to > > slicznie, tylko jedno pytanie - co to jest vat, czy to jest freeware, > > i jesli tak, to gdzie znalezc zrodla... uzywam solarisa 2.2 > > moga byc nawet binaria z solarisa 2.4, czasem dzialaja... > > Nie nie ma zrodel, ale sa binaria na niektore systemy: > ftp://ftp.funet.fi/pub/unix/networking/multicast/ > Do czego to sluzy? Oto jedna z zapowiedzi transmisji. Jest bardzo ciekawa dla fizykow. Szkoda. ze pora taka parszywa. Gdyby ktos z Krakowa chcial jednak posluchac to moze daloby sie to jakos zorganizowac. vat to audio, a nv video Jurek Date: Mon, 27 Feb 1995 12:54:15 -0600 (CST) From: "H.A. Kippenhan Jr." To: rem-conf@es.net Subject: Current Status in the Search for the Top Quark Hi All: A seminar will be transmitted this week: - Current Status in the Search for the Top Quark Thursday, March 2nd 14:00 to 16:30 CST The seminar will be transmitted using nv and vat with a ttl of 191. "Both the CDF and DZero collaborations will be describing the current status of the search for the top quark in seminars at Fermilab on Thursday, Mar. 2. After the seminars are over members of the collaborations will be available to meet with the press". Regards - Kipp - \|/ o o +----------------------------------+------------------------+----m--~--m----+ | H.A. Kippenhan Jr. | Internet: Kippenhan@FNAL.GOV | | HEP Network Resource Center | HEPnet/NSI DECnet: FNDCD::KIPPENHAN | | Fermi National Accelerator Lab. | BITnet: Kippenhan@FNDCD.BITNET | | P.O. Box 500 MS: FCC-3E/368 | Telephone: (708) 840-8068 | | Batavia, Illinois 60510 | FAX: (708) 840-8463 | +----------------------------------+----------------------------------------+ | All opinions & ideas expressed are mine alone, and may not necessarily | | reflect those of Fermilab, Univ. Research Assoc., or the Dept. of Energy | +---------------------------------------------------------------------------+ From ELEKP@elektron.pol.lublin.pl Tue Feb 28 09:18:34 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11911; Tue, 28 Feb 1995 09:18:34 +0100 Received: from elektron.pol.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA02135; Tue, 28 Feb 1995 09:18:19 +0100 Received: from ELEKTRON/MAILQUEUE by elektron.pol.lublin.pl (Mercury 1.20); 28 Feb 95 09:21:50 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELEKTRON (Mercury 1.20); 28 Feb 95 09:21:36 +0100 From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 09:21:33 +0100 Subject: Re: pogawedki przez Internet X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <11D792349CC@elektron.pol.lublin.pl> content-length: 1060 > From: Jerzy Pawlus > > Do czego to sluzy? Oto jedna z zapowiedzi transmisji. > Jest bardzo ciekawa dla fizykow. Szkoda. ze pora taka parszywa. > Gdyby ktos z Krakowa chcial jednak posluchac to moze daloby sie > to jakos zorganizowac. > vat to audio, a nv video > > Jurek > Moze ktos potrafilby napisac pare dluzszych zdan na temat vat. Jak to dziala? Jak wprowadzamy dzwiek do sieci i z powrotem ? Potrzebna jest karta dzwiekowa, i cos jeszcze zapewne ? Czy mozna to zapuscic na PC, np. pod windowsami ? Elek. ------------------------------------------------------------------- Eligiusz Pawlowski elekp@elektron.pol.lublin.pl POLITECHNIKA LUBELSKA Wydzial Elektryczny Katedra Metrologii Elektrycznej i Elektronicznej ul.Nadbystrzycka 38 A 20-618 LUBLIN tel.(48) (81) 55-10-51 wew.259,265 ------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 10:24:11 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12731; Tue, 28 Feb 1995 10:24:11 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03857; Tue, 28 Feb 95 10:24:27 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id KAA20900 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 10:20:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 28 Feb 1995 07:30:20 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3iujec$86g@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3iu2l8$33oo@acs5.acs.ucalgary.ca> Subject: Re: listy lancuszkowe content-length: 992 Witold Owoc (wowoc@acs.ucalgary.ca) wrote: > Wlasnie sa tu klopoty z listami lacuszkowymi. Automatyczne > pozbawianie konta wydaje sie tylko spowalniac te zaraze.### > Co Wy robicie w takich sytuacjach ? Jeszcze nie mialem z tym problemu w systemie gdzie zarzadzam kontami, ale bylbym sklonny zablokowac konto. Natomiast kiedy sam dostaje takie listy to odsylam z prosba o niepowtarzanie z Cc do administratora hosta, domeny i czasem tez sieci (o pelny komplet tych osob dbam starannie w przypadku ogloszen komercyjnych). Jest to troche uciazliwe bo zabiera 15 minut, ktore moglbym poswiecic na cos pozytecznego, ale mysle, ze wysylac skargi nalezy zeby troche przy-chamowac zaraze. Marze o instytucji, ktorej mozna by takie problemy odeslac i ona by juz ciagnela sprawe dalej. Sam jej nie zorganizuje, ale moge dyzurowac troche... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Feb 28 10:42:05 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA13011; Tue, 28 Feb 1995 10:42:05 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA09969 for ; Tue, 28 Feb 1995 10:39:39 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA09753; Tue, 28 Feb 1995 10:39:38 +0100 Date: Tue, 28 Feb 1995 10:39:38 +0100 Message-Id: <199502280939.KAA09753@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <11D792349CC@elektron.pol.lublin.pl> (ELEKP@elektron.pol.lublin.pl) Subject: Re: pogawedki przez Internet content-length: 2221 > > Moze ktos potrafilby napisac pare dluzszych zdan na temat vat. Jak to dziala? > Jak wprowadzamy dzwiek do sieci i z powrotem ? Potrzebna jest karta dzwiekowa, > i cos jeszcze zapewne ? > Czy mozna to zapuscic na PC, np. pod windowsami ? > > Elek. > vat jest aplikacja, udostepniania binarnie, ktora umozliwia realizacje transmisji glosowych za posrednictwem sieci INTERNET. Moze obslugiwac transmisje pomiedzy dwoma uzytkownikami jak i pomiedzy wieloma uzytkownikami. Konieczne jest posiadanie stacji posiadajacej wyjscie audio (glosnik lub sluchawki) oraz gdy sie chce rozmawiac mikrofonu. Jesli chodzi o Suny to jest to wyposazenie standardowe. (dawniej mikrofon byl opcjonalny) Nie pamietam czy jest wersja vat na PC. Mozna zajrzec np. do nic.funet.fi jak pisal Rafal. Vat powstal jako praktyczna aplikacja ktorej celem bylo i jest testowanie transmisji multicastowych poprzez siec INTERNET. Poniewaz routery nie obslugiwaly multicastu wiec INTERNET posluzyl jako siec szkieletowa do realizaji sieci wirtualnej, tzw. MBONE Transmisje w MBONE odbywaja sie poprzez INTERNET. Dawniej wykorzystywano do tego celu "source routing" a obecnie "IP encapsulation". Routerami MBONE sa zwykle stacje robocze z rozszerzeniem jadra o multicasting. Niektore najnowsze routery (np. CISCO 10.2) realizuja multicasting. Natomiast sama idea multicastingu polega na tym, ze pomiedzy routerami wlaczonymi do MBONE przesylana jest tylko jedna transmisja ktora jest nastepnie powielana na te interfejsy routera, ktore maja polaczenie z innymi bioracymi udzial w tej konkretnej transmisji. (Cos w rodzaju telewizji kablowej, tyle ze dwustronnej) Dzieki takiemu rozwiazaniu mozliwe jest oszczedniejsze wykorzystanie laczy (Ta sama transmisje moze odbierac jednoczesnie wielu uzytkownikow) Ma to szczegolne znaczenie przy praktycznej realizacji transmisji multimedialnych. Sam MBONE byl pomyslany jako eksperyment. Tym niemniej za jego posrednictem odbywa sie wiele ciekawych konferencji, zarowno audio jak i video. Jako przyklady moga sluzyc transmisje z obrad IETF, RIPE, czy widowiskowe transmisje z misji promow kosmicznych realizowanych przez NASA. Jurek From PAWLAK@zeubac.desy.de Tue Feb 28 11:09:02 1995 Return-Path: Received: from axdsya.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA13427; Tue, 28 Feb 1995 11:09:02 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNKWTOWQQ88WW6Y3@vxdesy.desy.de>; Tue, 28 Feb 1995 11:09:11 +0100 Date: Tue, 28 Feb 1995 11:09:11 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNKWTOXI1U8WW6Y3@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 1019 >>Wszystko co wyczytalem z cytatu inicjujacego te dyskusje to ze >> NASK nie ma forsy na dalsze darmowe (czy semi-darmowe) dolaczanie abonentow >> nie-komercyjnych, wiec wiec bedzie byc moze musial administracyjnie ograniczyc >> dolaczanie takowych abonentow - sumtne to, ale trudno. > >Czy znasz cennik NASK? (dostepny przez WWW) Czy 3200 zl/miesiecznie za >64 K to za malo? Powinno byc 6400? Podobno WARMAN ma brac za to samo >1000 zl - czy bedzie doplacac? Mnie chodzilo o tych, ktorzy NIE placa wedlug tego cennika - a wiec uczelnie czy instytuty naukowe (czy .gov.pl placi za swoje polaczenie?) Takie bylo moje zrozumienie cytatu, byc moze bledne - jezeli tak to przepraszam. A czy to duzo czy malo - to troche zalezy. Porownanie z WARMAN-em nie jest calkiem sprawiedliwe, bo WARMAN (jak sama nazwa wskazuje) ma dosc ograniczony zasieg. Jezeli ceny uslug NASK-u sa zdominowane cenami polaczen miedzymiastowych/miedzynarodowych (nie wiem czy sa - tryb warunkowy!) to roznica daje sie dosc latwo objasnic... JMP From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 18:04:15 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17515; Tue, 28 Feb 1995 18:04:15 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10894; Tue, 28 Feb 95 18:04:27 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA01083 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 17:58:07 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 28 Feb 1995 16:41:04 +0100 From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-Id: <3ivg6g$5av@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502271821.aa21068@wega.ics.tup.edu.pl>, <3it78l$2jb@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Linie dzierzawione content-length: 331 Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > No coz - internet dla studentow to tylko jeden kabel. Ale telefonu w kazdym > pokoju to chyba jeszcze nie maja? Na miasteczku AGH maja. Wprawdzie nie we wszystkich, ale sa... Jurek -- -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 18:04:22 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17530; Tue, 28 Feb 1995 18:04:22 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10898; Tue, 28 Feb 95 18:04:33 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA01069 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 17:57:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 13:18:05 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9502271821.aa21068@wega.ics.tup.edu.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Linie dzierzawione content-length: 1119 Tomasz Kokowski (kokowski@CS.PUT.Poznan.PL) wrote: : Koszt linii dzierzawionej - tzw. miejscowej - znaczy sie w miescie jest : smiesznie maly: : oplata stala: ok. 30 zl, : oplata zmienna: ok. 10 zl/km : Koszt _krotkiej_ linii rzeczywiscie jest maly. Ale trzeba pamietac jeszcze o oplacie instalacyjnej i o tym, ze moga byc klopoty z wlonymi "zasobami" w danym regionie. Poza tym TP S.A. na pewno podniesie te ceny, o ktorych jakos zapomnialo przy ciagluch podwyzkach taryf. : Dane pochodza z obowiazujacej taryfy telekomunikacyjnej TP S.A. (luty'95). : Niezle sie trzeba bylo napocic zeby sie dowiedziec, ze wystarczy pojsc : do Biura Uslug Telekomunikacyjnych (jakos tak sie to nazywa) i tam po prostu : kupis stosowna ksiazeczke. W TP S.A. nikt tak za bardzo nie wiedzial konkretnie : ile i co mozna wydzierzawic :-) : A mnie sie udalo za pierwszym telefonem. Zarowno w Krakowie, jak i w Katowicach. : Tomasz Kokowski -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 18:04:26 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17541; Tue, 28 Feb 1995 18:04:26 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10901; Tue, 28 Feb 95 18:04:36 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA01078 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 17:57:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 28 Feb 1995 15:08:07 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3ive8n$lcl@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNKWTOXI1U8WW6Y3@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 1571 Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: > >>Wszystko co wyczytalem z cytatu inicjujacego te dyskusje to ze > >> NASK nie ma forsy na dalsze darmowe (czy semi-darmowe) dolaczanie abonentow > >> nie-komercyjnych, wiec wiec bedzie byc moze musial administracyjnie ograniczyc > >> dolaczanie takowych abonentow - sumtne to, ale trudno. > >Czy znasz cennik NASK? (dostepny przez WWW) Czy 3200 zl/miesiecznie za > >64 K to za malo? Powinno byc 6400? Podobno WARMAN ma brac za to samo > >1000 zl - czy bedzie doplacac? > Mnie chodzilo o tych, ktorzy NIE placa wedlug tego cennika - a wiec > uczelnie czy instytuty naukowe (czy .gov.pl placi za swoje polaczenie?) > Takie bylo moje zrozumienie cytatu, byc moze bledne - jezeli tak to > przepraszam. Nie ma darmowych obiadow. Jaki jest zatem cennik dla uczelni? Z tego co slyszalem nie rozni sie od tego ogloszonego publicznie. > A czy to duzo czy malo - to troche zalezy. Porownanie z WARMAN-em nie jest > calkiem sprawiedliwe, bo WARMAN (jak sama nazwa wskazuje) ma dosc ograniczony > zasieg. Jezeli ceny uslug NASK-u sa zdominowane cenami polaczen > miedzymiastowych/miedzynarodowych (nie wiem czy sa - tryb warunkowy!) to > roznica daje sie dosc latwo objasnic... Czy WARMAN bedzie placil NASKowi mniej niz np. Cyfronet w Krakowie? Zapewne nie bedzie musial placic TP S.A. za kabel miedzymiastowy bo ma lacze tuz obok, ale kabel to tylko czesc kosztow. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 18:04:32 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17546; Tue, 28 Feb 1995 18:04:32 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10904; Tue, 28 Feb 95 18:04:40 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA01067 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 17:57:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 28 Feb 1995 12:04:41 GMT From: bartek@twins.pk.edu.pl (Bartek Rajwa) Message-Id: <3iv3gp$om7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNIIHJVGUQ8WW1BH@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 2681 Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: : Podejrzewam, ze ceny wynikaja nie tyle z czyjejs checi zysku, ile raczej : z zasiegu zjawiska. Elementarna ekonomia pokazuje ze cena spada bardzo : gwaltownie ze wzrostem liczby klientow... Porownaj sobie liczbe klientow : a potem narzekaj. Nawiasem mowiac, podejrzewam ze wlasnie dlatego nie ma : tak przez kolegow upragnionej 'konkurencji' - gdyby komus sie to oplacalo : to na pewno by juz dawno bylo. Powazny provider przed wejsciem na rynek : zacznie od jego analizy. I co znajdzie? Kilkunastu prospektywnych klientow : na liscie polip, pojedyncze firmy... Potem policzy jak musial by kalkulowac : ceny - i podejrzewam ze sobie pojdzie (nie robilem takiej analizy, nie wiem : na pewno). Moze kilka lat programu IDS da rade odwrocic sytuacje - ale w tej : chwili ide o zaklad, ze nie oplaca sie. Nie zauwazyles chyba sprawy zasadniczej. Internet nie wykorzystuje do przesylu danych jakiegos nowego, nieznanego medium ale najlepiej sie czuje na "starych, dobrych" swiatlowodach. Oznacza, to, iz jesli rozbudowuje sie linie telefoniczne to naturalnym "odpryskiem" tej dzialalnosci jest rozwoj sieci komputerowych. Budowa telefonicznych lini swiatlowodowych jest natomiast w tej chwili _bardzo_ tania. Istnieja bowiem metody o ktorych lat temu 10 jeszcze sie nikomu nie snilo (linka ze swiatlowodem jako rdzen przewodu odgromowego na liniach wyskokich napiec, linka ze swiatlowodem oplatana wokol przewodow odgromowych, itp...). Lecz coz z tego, ze wybuduje sie linie swiatlowodowa skoro TP S.A. nie zgadza sie by z firma z niej korzystajaca moga "podpiac" ja do sieci ogolnopolskiej? Czy wiecie Panstwo ile rozmow telefonicznych przechodzi codzienni przez linie swiatlowodowa zawieszona na na slupach wys. napiecia na odcinku Warszawa-Bialystok? Odpowiedz brzmi _zero_! Dlaczego? Bo TP S.A. nie chce zawrzec porozumienia z Telenergo, ktora to firma jest wlascicielem linii. Linia ta jest wiec uzywana do przesylania unformacji o stanie sieci energetycznej pomierzy rozdzielniami. Dlaczego wiec wybudowano te linie, zapyta ktos? Bo swiatlowody sa teraz _tanie_. I nawet jesli jest niewykorzystana w 90% to i tak uwaza sie, ze bylo warto (bo szybkosc przesylu, bo bezawaryjnosc, itp). Do czego zmierzam: otoz zlo tkwi nie w NASKU, a w TP S.A. i Ustawie o Lacznosci. Gdyby istnieli konkurenci dla TP S.A. to zapewne prowadziliby tez dzialalnosc jako providerzy IP. Byc moze stanowiloby to jedynie 5% ich obrotu. Nie mam pojecia. Ale prosze mi nie wmawiac, ze inwestycje w telekomunikacje sa nieoplacalne. Oczywiscie, ze sa oplacalne. I to tak bardzo, ze panstwo trzyma na nich lape, poprzez monopol TP S.A. Bartek Rajwa From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 18:24:09 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18007; Tue, 28 Feb 1995 18:24:09 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11252; Tue, 28 Feb 95 18:24:21 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id SAA01553 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 18:17:26 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 28 Feb 1995 17:59:36 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3ivkpo$i4d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNK29VP8MQ8Y4ZKV@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd content-length: 1809 Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: : > Mechanizm bledu w fingerd byl *dokladnie* ten sam co teraz : >w httpd - podajac demonowi string dluzszy niz bufor na ten string przeznaczony : >mozna bylo nadpisac stos, wlozyc zamiast wlasciwego adresu z procedury adres : >wskazujacy na dalsza czesc naszego stringu, a w niej zawrzec kawalek kodu : >robiacego co sie nam zywnie podoba. Np. "bootstrap loader" worma, co wlasnie : >zrobil RTM. Nie potrzeba nawet wykonywac zadnych komend shella - znacznie : >prosciej zrobic: : >FILE *f=fopen(".rhosts","w"); fprintf(f,"moj.host.edu ja\n"); fclose(f); : >i zalatwione... Taki kawalek kodu jak powyzej to gora kilkaset bajtow : >nawet na najbardziej rozrzutnym RISCu. : Bardzo slusznie, tyle ze finger demon musi byc uprzywilejowany, a httpd : (jak ktos zauwazyl) nie musi i nawet nie powinien. Wiec ta dziura jest : istotnie mniej niebezpieczna. Oczywiscie to zaden powod zeby jej nie : zatkac :-) Roznica nie jest taka wielka. Mawet zakladajac, ze httpd nie chodzi jako root (co pewnie nie u wszystkich jest prawda), to tylko znaczy, ze trzeba jeszcze troche czasu poswiecic, zeby z konta nieuprzywilejowanego wlamac sie na uprzywilejowane. Przy takiej ilosci bugow, jaka maja rozne wersje Unixa, to nie powinien byc problem na bardzo dlugo... A tak na marginesie: dlaczego wlasciwie fingerd mialby musiec chodzic jako root? Pytam, bo u mnie chodzi jako nobody i ciekaw jestem, czy to bardzo wielki grzech... :-) -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 28 19:03:42 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18380; Tue, 28 Feb 1995 19:03:42 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id TAA14441 for ; Tue, 28 Feb 1995 19:01:17 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 28 Feb 95 19:05:35 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 28 Feb 95 19:05:26 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 19:05:19 GMT+0100 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <15DE74257B@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 903 > Date sent: Tue, 28 Feb 1995 18:13:00 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom > Nie ma darmowych obiadow. Jaki jest zatem cennik dla uczelni? > Z tego co slyszalem nie rozni sie od tego ogloszonego publicznie. Cennik jest jeden. Tylko ze uczelnie NIE placa tych kwot (NASK formuluje to doslownie jako "100% zwolnienie z oplat") - natomiast, co smieszne, placa od nich VAT (!). Dostep uczelni do Internetu finansuje KBN, ale na pewno nie daje tyle pieniedzy ile by wynikalo z cennika (jakby to policzyc od wszystkich uczelni, to na pewno wszystkich pieniedzy, ktore KBN ma rocznie na finansowanie nauki, by nie starczylo). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 28 19:07:40 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18553; Tue, 28 Feb 1995 19:07:40 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id TAA14481 for ; Tue, 28 Feb 1995 19:05:15 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 28 Feb 95 19:09:33 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 28 Feb 95 19:09:23 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 19:09:18 GMT+0100 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <15EF564FA7@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 1264 > Date sent: Tue, 28 Feb 1995 18:16:00 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: bartek@twins.pk.edu.pl (Bartek Rajwa) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom > bezawaryjnosc, itp). Do czego zmierzam: otoz zlo tkwi nie w NASKU, a w > TP S.A. i Ustawie o Lacznosci. Gdyby istnieli konkurenci dla TP S.A. > to zapewne prowadziliby tez dzialalnosc jako providerzy IP. Byc > moze stanowiloby to jedynie 5% ich obrotu. Nie mam pojecia. Ale > prosze mi nie wmawiac, ze inwestycje w telekomunikacje sa nieoplacalne. > Oczywiscie, ze sa oplacalne. I to tak bardzo, ze panstwo trzyma na > nich lape, poprzez monopol TP S.A. > Ty wiesz, ze chyba masz racje? Zdaje sie niepotrzebnie tyle zesmy sie tego NASK-u czepiali. Oczywiscie dalej mam za zle NASK-owi ze zada takich zdzierczych cen, ale slyszalem, ze podobno te ceny sa specjalnie skalkulowane jako zaporowe, zeby nie podlaczalo sie zbyt wielu komercyjnych uzytkownikow, boby sie siec zapchala. Nie wiem ile w tym prawdy. Tylko ze potencjalni uzytkownicy Internetu na tym traca... kogo stac na 2.5 mln miesiecznie za konto? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Tue Feb 28 20:00:06 1995 Return-Path: Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18775; Tue, 28 Feb 1995 20:00:06 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA04144; Tue, 28 Feb 95 20:01:03 +0100 Subject: Re: Linie dzierzawione To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 19:46:29 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Feb 28, 95 06:09:30 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9502281946.aa25042@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 902 Andrzej Gorbiel: > Koszt _krotkiej_ linii rzeczywiscie jest maly. Ale trzeba pamietac jeszcze > o oplacie instalacyjnej i o tym, ze moga byc klopoty z wlonymi "zasobami" > w danym regionie. Poza tym TP S.A. na pewno podniesie te ceny, o ktorych > jakos zapomnialo przy ciagluch podwyzkach taryf. Fakt. Nie wspomnialem o tym. rzeczywiscie w rozmowach o tym co by tu mozna wydzierzawic od TP S.A. Oplata instalacyjna jest, i owszem, jest to jednak wydatek jednorazowy. Rozmowcy wskazywali takie potencjalne zrodla potow. Nic nie chcieli natomiast zdradzic o podwyzkach. > A mnie sie udalo za pierwszym telefonem. Zarowno w Krakowie, jak i w Katowicach. Nie bylem zbyt scisly. Nawet sekretarka widziala o podstawowych cenach. Problemy zaczely sie po zadaniu kilu pytan co do technicznej strony zagadnienia. Nie wspomne juz o trudnym pytaniu: jak ma sie cena do szybkosci kanalu. Tomasz Kokowski From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Tue Feb 28 20:23:12 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19082; Tue, 28 Feb 1995 20:23:12 +0100 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12397; Tue, 28 Feb 95 20:23:22 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id TAA15187 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 19:23:49 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502281923.TAA15187@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 20:23:48 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Piotr Wilk" at Feb 27, 95 04:02:17 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 7052 Piotr Wilk wrote: > > No dobra, nie bede moze szczegolowo odpowiadal na wszystko, bo wyjdzie takiej > wielkosci mail, ze nikt nie bedzie chcial czytac... I jak odpowiadac na tak dlugi mail? :) > >> 22.35$ za software z jakiegos tam FTP servera (dziwna liczba, bo > >> wlascicielowi servera placisz od kilobajtu), > >Od kiedy??? Gdzie w USA placac 15$ za internet placisz za ilosc przesylanych > >danych? To nie X.25.... :) > > A na przyklad od wtedy, jak za 'w pelni komercyjny Internet' uczelnie beda > musialy placic normalnie (no, moze ze znizka akademicka) Zaraz.. przeciez uczelnie i tak placa normalnie..., tyle, ze jest to finansowane z budzetow panstw, wiec najczesciej uczelnie nie placa bezposrednio. Np. u nas placi przeciez KBN. > i uniwersyteccy > 'moneybags' wykryja ze 95% pasma idzie w anonymous FTP z zewnatrz - to > taki darmowy wuarchive szybko sobie zniknie, a uczelnia zaoszczedzi > pieniazkow kupujac wolniejszy link. Za to znajdzie sie prywatny gosciu > ktory przejmie cale dobra tego archiwum i bedzie Ci je sprzedawal - od > bajta, od konta czy jak to juz jego sprawa. Znow.. jesli nie bedzie sprzedawal po cenie przystepnej dla wiekszosci, to po prostu zbankrutuje - takie sa prawa rynku. > >Nie znalazlem jesze platnego NNTP servera. Co wiecej sam swego czasu > >dostawalem newsy z USA wlasnie... za darmo. > JESZCZE jest slowem kluczowym. I tak zawsze % bezplatnych bedzie tak wielki, ze te platne nie beda stanowily wielkiego problemu. Zawsze znajda sie bogate instytucje sponsorujace takie rzeczy - chocby tylko dla wlasnej reklamy. > >Nonsens!!! Wyraznie nie czytales dyskusji na ten temat rok temu. Ceny w NASK > >sa dokladnie 10x wyzsze niz na swiecie. Na tzw. Zachodzie na uczelniach w > >wiekszosci wypadkow studenci takze nie placa za siec, bo jest to finansowane > >z budzetu (tak, jak i u nas). A prywatni uzytkownicy placa 10x mniej niz u > >nas przy - rownoczesnie - wielokrotnie lepszej jakosci uslug. > > To popatrz na to tak: cena systemu telekomunikacyjnego rosnie z jego > pojemnoscia. Zrobmy zalozenie dla mojego modelu 'pesymistyczne' - ze > rosnie liniowo. Z drugiej strony pojemnosc systemu powinna rosnac jak > pierwiastek z liczby abonentow (to wynika ponoc z teorii kolejek). Wniosek: > jak masz system przylaczajacy o czynnik 100 wiecej abonentow (na tej samej > powierzni - cena systemu telekomunikacyjnego zalezy tez od jego rozmiarow, > skupmy sie moze na poziomie miasta), to jego koszt jest o czynnik 10 (tak > naprawde mniej) wiekszy, czyli kazdy abonent musi placic o czynnik 10 mniej. > Teraz policz sobie abonentow obydwu sieci. Proste? Ilosc abonentow obydwu sieci zalezy od ich dostepnosci. Tak sie sklada, ze u nas jest ona kiepska w przypadku obu - niestety. Pojawiajacy sie tu watek popytu juz mi nasunal pewna refleksje. Otoz, mozna popatrzec na ten problem z drugiej strony: jesli nie ma sensownej podazy, to to nie rodzi popytu. Np. popyt na statki kosmiczne jest w Polsce zerowy... dlaczego? Bo nikt ich nie oferuje na razie na rynku :))) > >Wynika.. to, ze u nas monopolista wyciaga nam WSZYSTKIM pieniadze z > >kieszeni. Dlaczego nam WSZYSTKIM? Otoz dlatego, ze jesli NASK zada za swoje > >uslugi 10x tyle co "tam", to nawet w przypadku sieci akademickich placi za > >to PODATNIK, a wiec my! > Zakladasz ze pieniadze pobierane przez NASK nikna gdzies w czarnej dziurze? > Nie sadze zeby to byla prawda... Rok temu byla bardzo obszerna dyskusja na ten temat. NASK nigdy nie wypowiedzial sie publicznie na temat: co wlasciwie robi NASK z tak ogromnymi dochodami (byly podane odpowiednie wyliczenia, sa dostepne m.in. w archiwum Plotek)? > >I dlatego wlasnie panowie z NASK pisza o "administracyjnym ograniczaniu". > >Przeciez jest oczywiste, ze chodzi tu o ROZWOJ Interetu wlasnie! :) > >Bullshit! > > Widzisz, to jest tak, ze ja jestem jednym z gosci ktorzy swego czasu > namowili Hofmokla zeby zajal sie podlaczeniem Polski do sieci - i zajal sie > tak skutecznie, ze bylismy pierwszym krajem 'bloku' majacym legalne i > oficjalne polaczenie. Troche mi sie nie chce wierzyc, zeby ten czlowiek przez > te pare lat mojej nieobecnosci w PL zmienil sie w ohydnego biurokrate ktory > usiluje wylacznie wszystkim utrudnic uzywanie sieci (jak go odmalowujesz). > Nic mi tez nie wiadomo, zeby z tej dzialanosci mial jakies ogrome prywatne > dochody. Owszem, z tego co i ja slyszalem (czytalem rowniez) sam prof. Hofmokl rzeczywiscie nie :) > Wszystko co wyczytalem z cytatu inicjujacego te dyskusje to ze > NASK nie ma forsy na dalsze darmowe (czy semi-darmowe) dolaczanie abonentow > nie-komercyjnych, wiec wiec bedzie byc moze musial administracyjnie ograniczyc > dolaczanie takowych abonentow - sumtne to, ale trudno. Nie "trudno" lecz bez sensu. Zreszta jak przy takich dochodach mozna miec takie klopoty? Zreszta nie chce sie wierzyc, zeby monopolista nie mogl sobie poradzic.... :) > >Wlasnie... sendo sprawy Kolego. To moze mi wyjasnisz dlaczego slynna juz > >"Ustawa" jest tak sformulowana, aby wlasnie nikomu konkutrencja z TP > >S.A./NASK sie nie oplacala??? > > Drogi kolego. Od kiedy to business w Polsce slucha sie ustaw? Jak sie cos > oplaca to sie to robi. Jeszcze raz przypominam przyklad prywatnych > stacji RTV... Moment. W businessie obowiazuje zasada, ze jesli cos nie jest zabronione, to jest dozwolone. Przeciez niedawno zmieniono ustawodastwo i... (co prawda w oparachj roznych afer) wiele prywatnych stacji zostalo zalegalizowanych. Swoja droga pisalem juz kiedys, ze stacji RTV nie da sie w prosty sposob przyrownac do internetu - z przyczyn czysto technicznych. > W druga strone: jak sie czegos nie robi znaczy ze sie nie > oplaca, ustawa czy nie ustawa. Albo, ze ktos na robienie tego nie pozwala. Wystarczy, ze przypomne sprawe lacza z Krakowa do Austrii swego czasu. Kto wtedy na to nie pozwolil??? Niestety, NASK troszczyl sie dotad dosc wytrwale o brak konkurencji. Podobnie, jak dba o to np. TP S.A. > >A ja ide o zaklad, ze sie wlasnie oplaca. Zainteresowanie siecia jest juz > >bardzo duze > To zaloz firme, Zalozylem (juz kilka lat temu). > daj ludziom dostep i przestan marudzic. Mam taki zamiar - musze jedynie wrocic z Lublina do Warszawy, co nastapi jeszcze w tym roku. > Mozesz za rok przyslac > swoj bilans - zobaczymy czy sie oplacalo. Chetnie - jesli okaze sie, ze do tego czasu bedzie mozna podpiac za sensowna cene, porownywalna z tzw. zagranica :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 20:24:09 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19144; Tue, 28 Feb 1995 20:24:09 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12413; Tue, 28 Feb 95 20:24:20 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id UAA03812 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 20:17:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 28 Feb 1995 19:58:57 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3ivrph$4fr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <15EF564FA7@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 1221 Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > From: bartek@twins.pk.edu.pl (Bartek Rajwa) : > bezawaryjnosc, itp). Do czego zmierzam: otoz zlo tkwi nie w NASKU, a w : > TP S.A. i Ustawie o Lacznosci. Gdyby istnieli konkurenci dla TP S.A. : > to zapewne prowadziliby tez dzialalnosc jako providerzy IP. Byc : > moze stanowiloby to jedynie 5% ich obrotu. Nie mam pojecia. Ale : > prosze mi nie wmawiac, ze inwestycje w telekomunikacje sa nieoplacalne. : > Oczywiscie, ze sa oplacalne. I to tak bardzo, ze panstwo trzyma na : > nich lape, poprzez monopol TP S.A. : > : Ty wiesz, ze chyba masz racje? : Zdaje sie niepotrzebnie tyle zesmy sie tego NASK-u czepiali. Rany Boskie... Ja to od 2 lat powtarzam przy kazdej okazji, i nikt nie zwraca uwagi - a jak ktos inny to odkryl, to zdziwienie... Przypomina mi sie opowiadanko SF o facecie, ktorego wszyscy ignorowali :-( -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Tue Feb 28 20:33:44 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19501; Tue, 28 Feb 1995 20:33:44 +0100 Received: from hebe.umcs.lublin.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12534; Tue, 28 Feb 95 20:33:56 +0100 Return-Path: Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id TAA15238 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 19:34:23 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502281934.TAA15238@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 20:34:22 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 988 Radoslaw Kalczew wrote: > From owner-ciuw-l@PLEARN.EDU.PL Mon Feb 27 16:04:20 1995 [...] > Sluchajcie! > Chcialbym sie dowiedziec jak podlaczyc sie do internetu. > Do kogo sie zwrocic , z tym problemem. > Ile to moze kosztowac. > CZESC! > Tak a propos zainteresowania podlaczaniem sie do sieci. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Tue Feb 28 20:43:14 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19668; Tue, 28 Feb 1995 20:43:14 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id TAA15268 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 19:43:57 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502281943.TAA15268@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 20:43:56 +0100 (MET) In-Reply-To: <3isv8g$1t0@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Feb 27, 95 06:47:49 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 3097 Szymon Sokol wrote: > > Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: > > : Nie wydaje mi sie, aby wpisywanie smieci na stos httpd moglo byc uzyte do > : np. rozsylania kopiujacych sie e-mail'i... istnieja prostsze metody > : tworzenia tego typu poczty nie wykorzystujace zawilych praktyk ze stosem > : programu. > Co ma piernik do wiatraka? Internet Worm nie mial nic wspolnego z kopiowaniem > sie poczty (moze Ci sie pomylilo ze slawnym "Christmas Tree"?). A i owszem. > A rzeczywiscie > wykorzystywal dziure w fingerze (a takze w sendmailu, a takze zawieral rodzaj > prymitywnego Cracka i uzywal .rhosts) - to wszystko jest napisane w literaturze > i dostepne online. Mechanizm bledu w fingerd byl *dokladnie* ten sam co teraz > w httpd - podajac demonowi string dluzszy niz bufor na ten string przeznaczony > mozna bylo nadpisac stos, wlozyc zamiast wlasciwego adresu z procedury adres > wskazujacy na dalsza czesc naszego stringu, a w niej zawrzec kawalek kodu > robiacego co sie nam zywnie podoba. Np. "bootstrap loader" worma, co wlasnie > zrobil RTM. Nie potrzeba nawet wykonywac zadnych komend shella To napisalem "za tekstem informacyjnym", gdzie straszyli, ze bug ten umozliwia m.in. wykonanie polecen shell'a - pretensje nie do mnie prosze. > - znacznie > prosciej zrobic: > FILE *f=fopen(".rhosts","w"); fprintf(f,"moj.host.edu ja\n"); fclose(f); > i zalatwione... Taki kawalek kodu jak powyzej to gora kilkaset bajtow > nawet na najbardziej rozrzutnym RISCu. OK... z tym, ze nadal to masz w C. Ilu ludzi w *.pl (oprocz oczywiscie "Najlepszych Polskich Hackerow" bedzie wiedzialo, ktore to wlasnie kilkaset bajtow nalezy podrzucic??? (wybranych z kompilatu :))) Wiekszosc uzytkownikow Unix'ow w *.pl, ktorych spotyka ma problem na poziomie: jak zrobic .sig'a w elm'ie i na slowo assembler - wymieka - nawet na PC. Wielu nie umie obsluzyc vi'ja... a o robienieu tego, o czym tu piszesz juz nie ma nawet mowy. > : > incydentom, powstala wtedy CERT (Computer Emergency Response Team). > > : Zdaje sie, ze powyzszy tekst naprawde napisali dziennikarze :))) > > Istotnie. Ale jak to wydedukowales, drogi Sherlocku? Droga dedukcji - Watsonie. Zauwaz, ze forma opisu problemu byla tu "sensacyjna" i nieco "panikarska" - typowa dla tekstow dziennikarskich zwiazanych w jakis sposob z przestepstwami komputerowymi. > Pelen podziwu, > -- > Szymon Sokol -- Network Manager O dzieki Ci Guru! :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Tue Feb 28 20:58:32 1995 Return-Path: Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19887; Tue, 28 Feb 1995 20:58:32 +0100 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.120]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id UAA14305 for ; Tue, 28 Feb 1995 20:57:46 +0100 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 28 Feb 95 21:11:35 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 28 Feb 95 21:11:29 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 21:11:20 +0100 Subject: Telefony w akademiku Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-Id: content-length: 626 > Ale telefonu w kazdym pokoju to chyba jeszcze nie maja? > > Na miasteczku AGH maja. Wprawdzie nie we wszystkich, ale sa... > Co do telefonow w akademikach, to na WSI z ZG jak ktos chcialby miec telefon w pokoju - czemu nie, ale 25 zl/mies + rozmowy !!!! -Grzesiek ~~~~~Grzegorz Mielcarek, M.Sc.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Feb 28 21:03:19 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20069; Tue, 28 Feb 1995 21:03:19 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id VAA15213 for ; Tue, 28 Feb 1995 21:00:55 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 28 Feb 95 21:05:11 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 28 Feb 95 21:04:54 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 21:04:44 GMT+0100 Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <17DC5B302E@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 827 > Date sent: Tue, 28 Feb 1995 20:27:11 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom > : Ty wiesz, ze chyba masz racje? > : Zdaje sie niepotrzebnie tyle zesmy sie tego NASK-u czepiali. > Rany Boskie... Ja to od 2 lat powtarzam przy kazdej okazji, i nikt nie zwraca > uwagi - a jak ktos inny to odkryl, to zdziwienie... Przypomina mi sie > opowiadanko SF o facecie, ktorego wszyscy ignorowali :-( Szymonie, sorry, ale moze mowiles niezbyt wyraznie... Ja naprawde nie przypominam sobie w twoich wypowiedziach (na polipie i gdzie indziej) zebys mowil cos takiego... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Tue Feb 28 21:19:07 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20230; Tue, 28 Feb 1995 21:19:07 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id UAA15487 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 20:19:50 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502282019.UAA15487@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 21:19:49 +0100 (MET) In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Feb 28, 95 01:07:59 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2740 A.Gorbiel wrote: > > Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: > > : 1. Podkladanie losowych danych na stos moze najwyzej wygenerowac core'a. > ^^^^^^^^? > > Pelen podziwu dla pewnosci siebie Krzysztofa Mlynarskiego, proponuje maly > eksperyment dla tych, co POLIP czytaja _Netscapem_. Mam nadzieje, ze NTTP > nie obetnie mi tej przydlugawej linii (oryginalnie 393 znaki, dowolne). > > > Klinknij tu, zeby zwalic core na hebe UMCS ;-) Musze Cie zmartwic.. niestety to nie dziala u mnie - prosze, wykonalem Netscape'm wlasnie Twoj test (kopiujac dokladnie zamieszczona tu linie, a nastepnie poszukalem core'a: hebe:/#find / -name core -print hebe:/# Coz... tez byles zbyt pewien siebie. :) > : Np. moj httpd chodzi, jako user: nobody w grupie: guests. Uzytkownik ten ma > : jako shell /dev/null, a zadne pliki w sytemie nie sa przez niego > : modyfikowalne oprocz logow httpd wlasnie. > > A tak powaznie, czy administratorzy pozostalych 56 (!) polskich serwerow WWW > rownie dobrze, jak krzysio@hebe, zabezpieczyli sie przed proba wlamania. > Czy tez np. potencjalne 'rm -Rf' zlikwiduje im cenne hipertekstowe drzewko? Nie zlikwiduje nawet u mnie.. z prostej przyczyny: cale drzewko jest czytelne dla uzytkownika nobody, ale nie moze on do niego pisac niestety. Tak wiec nie tylko sie nie wlamales, nie zwaliles zadnego core'a na hebe, ale rowniez nie udalo Ci sie wykasowac "cennego" drzewka (BTW: istnieje cos takiego, jak backup - ja to robie). Tak wiec nie moge pojac tonu tego postingu... przeciez nic Ci sie nie udalo u mnie nabroic a cieszysz sie conajmniej jakbys przegonil w "sukcesach" Mitnick'a. Smieszne... Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Tue Feb 28 21:24:23 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20356; Tue, 28 Feb 1995 21:24:23 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id UAA15527 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 20:25:06 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199502282025.UAA15527@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 21:25:05 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Piotr A. Dybczynski" at Feb 28, 95 07:29:43 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1509 Piotr A. Dybczynski wrote: > > On Mon, 27 Feb 1995, Krzysztof Mlynarski wrote: > > > 2. Aby dzialanie takie bylo naprawde bardzo niebezpieczne, kod "zamazujacy" > > musi stanowic faktyczny kod maszynowy procesora komputera, na ktorym chodzi > > dany httpd. Powstaje pytanie.. ilu ludzi w *.pl zna np. kod maszynowy > > procesora MIPS R4000, Motoroli 88000 itd...? Jesli juz nawet zna, to ile > > z tych osob zna dana wersje systemu operacyjnego na takim komputerze na tyle, > > aby cos umiec w nim celowo zmienic i/lub ile takich osob zna dokladna mape > > sprzetowa konkretnego komputera? > >..... > > Dla niektorych taki tekst jak powyzszy to wyzwanie i silna motywacja do > pracy... > A wiekszosc danych o ktorych piszesz mozna rozpoznac software-owo. Zaiste... uwazam, ze zdzialac cokolwiek zlego, jako uzytkownik nobody, to jest nielada sztuka. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 22:04:07 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20757; Tue, 28 Feb 1995 22:04:07 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13526; Tue, 28 Feb 95 22:04:17 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id VAA05329 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 21:57:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 20:44:22 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199502282019.UAA15487@hebe.umcs.lublin.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) content-length: 1595 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : A.Gorbiel wrote: : > : > Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : > : > : 1. Podkladanie losowych danych na stos moze najwyzej wygenerowac core'a. : > ^^^^^^^^? : Musze Cie zmartwic.. niestety to nie dziala u mnie - prosze, wykonalem : Netscape'm wlasnie Twoj test (kopiujac dokladnie zamieszczona tu linie, : a nastepnie poszukalem core'a: : hebe:/#find / -name core -print : hebe:/# : Coz... tez byles zbyt pewien siebie. :) : Nie, chcialem Cie tylko nastraszyc. Sprawdzilem wczesniej na moim linuxie. Pojawia sie w error_log komunikat "Got SIGSEGV - duming core", ale core'a tez nie znalzlem. Ciekawe czemu? : > : Np. moj httpd chodzi, jako user: nobody w grupie: guests. Uzytkownik ten ma : > : jako shell /dev/null, a zadne pliki w sytemie nie sa przez niego : > : modyfikowalne oprocz logow httpd wlasnie. : > : > A tak powaznie, czy administratorzy pozostalych 56 (!) polskich serwerow WWW : > rownie dobrze, jak krzysio@hebe, zabezpieczyli sie przed proba wlamania. : > Czy tez np. potencjalne 'rm -Rf' zlikwiduje im cenne hipertekstowe drzewko? : Nie zlikwiduje nawet u mnie.. z prostej przyczyny: cale drzewko jest : czytelne dla uzytkownika nobody, ale nie moze on do niego pisac niestety. Zdaje sie, ze to juz raz pisales i to w tym artykule. Ja nie negowalem, wiec o co chodzi??? Pytalem o pozostale serwery. : Pozdrawiam, : -Krzysio Andrzej -- , Andrzej Gorbiel From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Feb 28 22:24:06 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20938; Tue, 28 Feb 1995 22:24:06 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13725; Tue, 28 Feb 95 22:24:18 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id WAA05592 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 28 Feb 1995 22:17:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Tue, 28 Feb 1995 20:53:30 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNK29VP8MQ8Y4ZKV@vxdesy.desy.de>, <3ivkpo$i4d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd content-length: 924 Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : A tak na marginesie: dlaczego wlasciwie fingerd mialby musiec chodzic jako : root? Pytam, bo u mnie chodzi jako nobody i ciekaw jestem, czy to bardzo wielki : grzech... :-) : Sorry, ze taki lamer (i do tego dziennikarz) znow sie tu oddzywa. SLS linux mial fingerd jako root. Kiedys z przerazeniem odkrylem, ze wystarczy: ln -s dowolny_plik_ktorego_nie_wolno_mi_czytac ~/.plan by czytac np. cudza poczte. To zdaje sie znany blad GNU finger. Jako nie-root nie dziala w ogole! Ale ze znanymi bledami bywa tak, ze zawsze znajdzie sie administrator, ktory o nim nie wie, zapomnial, nie mial czasu poprawic, etc. Czlowiek jest najslabszym ogniwem w security. : Szymon Sokol -- Network Manager PS!!! A czy rlogin -f root nie dzialalo jeszcze do niedawna w RISCowni?! -- , Andrzej Gorbiel