From <@plearn.edu.pl:PIOTRP@PLPUAM11.AMU.EDU.PL> Mon Jul 3 09:50:08 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl:PIOTRP@PLPUAM11.AMU.EDU.PL>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA13683; Mon, 3 Jul 1995 09:50:07 +0200 Message-Id: <199507030750.JAA13683@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 1458; Mon, 03 Jul 95 09:50:41 CET Received: from PLPUAM11.AMU.EDU.PL (NJE origin MAILER@PLPUAM11) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 7495; Mon, 3 Jul 1995 09:50:41 +0200 Received: from PLPUAM11.AMU.EDU.PL (PIOTRP) by PLPUAM11.AMU.EDU.PL (Mailer R2.07) with BSMTP id 5303; Mon, 03 Jul 95 09:51:46 CET Date: Mon, 03 Jul 95 09:50:33 CET From: Piotr Plociennik Subject: Artykul o Windows 95 To: Lista dyskusyjna Witajcie Wiadomosc ta pochodzi z listy ASIS-L@UIUCVMD.BITNET (American Society for Information Science). Mam nadzieje, ze bedzie ona interesujaca dla dyskutantow bioracych udzial w wojnie OS/2 / Windows'95. Pozdrowienia Piotr ======================================================================== 195 FIRST LOOKS Publication Date: March 27, 1995 (Vol. 17, Issue 13) Copyright (c) InfoWorld 1995 Desktop operating system Windows 95 beta fails to meet promises Expect IS help-desk personnel to lose bushels of hair when existing drivers cause Windows 95 installations to crash. By Nicholas Petreley Corporate customers who have outgrown Windows 3.1 and are waiting for Windows 95 to come to the rescue could be in for countless problems and a colossal disappointment. I just received what Microsoft Corp. is calling the last beta of Windows 95. And although it has some improvements over Windows 3.1, it perpetuates many of the existing problems and doesn't live up to the grandiose promises set by Microsoft. Among those promises are easy installation, greater reliability, performance equal to or better than Windows 3.1, real 32-bit pre-emptive multitasking, a friendly and more powerful desktop, and compatibility with existing MS-DOS and 16-bit Windows applications. This current beta falls short in every category. Install we trust Beta M8 installs with fewer problems than the last beta I tested, but installation still isn't trouble-free by a long shot. You can run the Windows 95 installation program from an existing copy of Windows. This makes it fairly easy to upgrade your users over the network, and it will be the preferred method for ease of use. But it could also be one of Windows 95's greatest vulnerabilities. When you install Windows 95 over an existing copy of DOS and Windows, it inherits all of the network drivers, device drivers, and utilities that are loaded in your CONFIG.SYS, AUTOEXEC.BAT, and SYSTEM.INI files -- even the ones it won't need or can't work with. It left in all of my memory manager, network, CD-ROM, and Sound Blaster drivers, even though Windows 95 properly sniffed out and loaded its own drivers for these features. Redundancy like this won't always bring Windows 95 down, but it will eat up a lot of conventional RAM for DOS sessions. An OS must know its limits Unfortunately, the RAM most precious to Windows 95 is the tiny portion it allocates for Windows resources. That's one reason Windows 95 will prove to be as unreliable as Windows 3.1. I quickly ran out of resources on my 486 with 32MB of RAM when simply running the 32-bit version of Microsoft Word for Windows 6.0 and exploring the Microsoft Network -- and believe me, there isn't that much of the Microsoft Network to explore. It is preposterous enough that a 32-bit multitasking operating system would run out of resources with 32MB of RAM simply by running too many applications or having too many folders open. Once resources dip below 10 percent, everything slows to a crawl, some programs stop working, and others can exhibit bizarre behavior. Once or twice, when resources went to zero, Windows 95 froze hard. The irony of this is that it will be the multitasking, the new folder-oriented desktop, and the best-written Windows 95 applications that exhaust the resources. Word isn't resource hungry, because it's simply the single-threaded, 16-bit version recompiled for 32-bit operation. Microsoft Network, though, is designed to take advantage of Windows 95's multithreading to let you do several things on the network at a time, so it eats resources like candy. Good luck to all those ISVs building for Windows 95 who are doing the same. A riveting performer This beta is unusable when using 4MB of RAM. It is uncomfortably slow on my 33-MHz 486DX with 8MB of RAM. And it is excruciatingly slow on a 25-MHz 486SX with 8MB when it runs off a disk compressed with Stac Electronics Inc.'s Stacker, because the compression forces Windows 95 into using real-mode disk access. You'll have to start with 12MB and add memory to work comfortably. The Windows 95 beta is downright snappy on my 66-MHz 486DX2 and 90-MHz Pentium, both with 32MB of RAM. But neither machine is fast enough to compensate for its poor multitasking. My copy of cc:Mail Remote for DOS works fine as a foreground application, but it simply times out and fails to exchange messages when I run it in the background, even when I set the CPU idle sensitivity for the DOS session to its lowest setting. Windows 95 has performance dropouts, which were most typically manifested by the display not being able to keep up with my typing. Don't bother formatting any floppies or doing any other intensive floppy access if you want to get any work done in another application. Some operations in 16-bit applications lock the CPU and don't let you switch to another application until they're done. And forget about liberal use of OLE. Not only is OLE a system resource hog, but OLE performance in Windows 95 is horrendous. Typing within a Word for Windows OLE object that's embedded in a Microsoft Excel spreadsheet under Windows 95 is a torturous experience. This is clearly a Windows 95 problem, because I can run the same 32-bit versions of Word and Excel under Windows NT and not experience this lag-time typing problem in OLE objects. Windows 95's flaky behavior extends into its networking, too. Every time I restarted Windows 95, it couldn't make up its mind about how it wanted to log me into the network. I started it up one time, and it asked me for a password for each server I use, and it automatically remapped to all the servers and drives the way I had them set up last using the Network Neighborhood utility. Then the next time I started Windows 95, it asked me just once for my password and ran my NetWare log-in script and mapped the drives according to that. All that glitters is not gold What can I say about the desktop that you haven't already read one hundred times over? It's pretty. And the relatively easy-to-use desktop is perhaps the biggest improvement over Windows 3.1, although it falls far short of both the Macintosh desktop and the OS/2 Workplace Shell in depth and functionality. Microsoft has insisted since day one that the tendency of Windows 95's shortcuts (icons that point to file objects) to get lost when you move a file is a bug, not a design problem. If so, it's a bug Microsoft seems unable to fix. Shortcuts still get confused if you move the files they point to another directory -- and get hopelessly lost if you move them to another drive. The only improvement in this beta is that Windows 95 will always ask you before redirecting a shortcut to the wrong file. But it ends up pointing to the wrong file, nonetheless. As for compatibility, Windows 95 did run every application I threw at it but not flawlessly. To name a few of the experiences: cc:Mail for Windows caused frequent General Protection Faults; cc:Mail Remote for DOS repeatedly displayed long lines of extraneous letters when addressing mail; and Lotus Notes for Windows warned me it wouldn't run properly and then couldn't find most of the servers on the network. Some of these problems are bugs Microsoft may be able to fix, perhaps even by its projected August ship date. But the most serious problems are design flaws -- installation gotchas, inadequate performance, poor multitasking, resource limitations, shallow desktop functionality, and woefully inadequate error handling. Windows 96? I fear that unless Microsoft goes back to the drawing board on this operating system, only light home users will get anything out of it. Corporate users will gain more headaches than advantages for the investment in time and hardware it will take to move from Windows 3.1 to Windows 95. Given the condition of the M8 beta, I cannot recommend such a move. As for the resource problems in particular, Microsoft claims it can fix them by moving the Windows class out of the 64KB user heap and into the 32-bit address space. They even hand-delivered me a later build to prove it. This build does, indeed, seem to let you do more before you run out of resources. But there's a problem with this strategy. Operating system architecture is a delicate balance of design decisions. When you poke them in one place, they tend to pop out in another. And this later build is far less stable than the M8 beta. Since Microsoft has known about the resource problem for some months now, I have to question why it is trying this fix on one of the most fundamental aspects of the architecture after the release of what it is calling the final beta. And if Microsoft does intend to make this change a part of the shipping version of Windows 95, then the 400,000 people who participate in this final beta will be reporting levels of stability and compatibility based on a version of the operating system that no longer exists. If you're committed to the Windows platform, and you're determined to move your Windows 3.1 users to a 32-bit operating system, Windows 95 could turn out to be one of the most compelling reasons to invest in the hardware necessary to run Windows NT. Opinion: Nope Windows 95 Microsoft Corp., Redmond, Wash. (800) 426-9400, (206) 882-8080; fax: (206) 93-MSFAX Price: Not announced. Pros: Attractive interface; slightly better multitasking than Windows 3.1. Cons: This beta doesn't live up to its billing in numerous categories. ======================================================================== 39 From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Mon Jul 3 10:05:46 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA14379; Mon, 3 Jul 1995 10:05:45 +0200 Subject: Re: Artykul o Windows 95 To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 10:03:50 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <199507030750.JAA13683@polonez.man.lodz.pl> from "Piotr Plociennik" at Jul 3, 95 09:50:49 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 734 Message-ID: <9507031003.aa11278@usctoux1.cto.us.edu.pl> Piotr Plociennik wrote: > > Wiadomosc ta pochodzi z listy ASIS-L@UIUCVMD.BITNET (American Society > for Information Science). Mam nadzieje, ze bedzie ona interesujaca > dla dyskutantow bioracych udzial w wojnie OS/2 / Windows'95. Zapewne. Nie dotyczy jednak tematyki listy POLIP i nie powinna byla sie tu pojawic. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 12:02:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17555; Mon, 3 Jul 1995 12:02:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA11321 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 12:00:57 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Jul 1995 20:51:42 GMT From: krystyna.de.heras@mailbox.swipnet.se (Krystyna de Heras) Message-ID: <3t70su$g3t@mn5.swip.net> Organization: Sun Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: win95 Czy ktos wie gdzie mozna znalezc najnowsza betawersje Win 95? Mam wersje z maja i moj Word 6 ma klopoty z pewnymi funkcjami. Ta najnowsza wersja nie ma juz tych bledow. Z gory dziekuje Krystyna From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Jul 3 12:10:58 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17959; Mon, 3 Jul 1995 12:10:53 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA00499; Mon, 3 Jul 1995 12:15:12 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 3 Jul 95 12:12:15 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 3 Jul 95 12:12:02 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: krystyna.de.heras@mailbox.swipnet.se (Krystyna de Heras), polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 12:11:57 +0100 Subject: Re: win95 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <204BAE71229@golem.umcs.lublin.pl> > Czy ktos wie gdzie mozna znalezc najnowsza betawersje Win 95? [...] Przepraszma bardzo, ale czegos tu nie rozumiem... Najezdzacie na mnie, ze gadam o OS/2 i ze to nie jest zwiazane z tematyka listy, a nie zauwazacie innych ktorzy caly czas gadaja o Win'95, w dodatku zwykle bez sensu. Moze sie wreszcie zdecydujemy o czym bedziemy rozmawiac, bo jak na razie to wszystkie uwagi na moj temat traktuje jako probe malo eleganckiego odpierania moich argumentow w sposob "zamknij sie bo to nie miejsce na podobne dyskusje". Zastanawiam sie, ile i komu Microfon za to zaplacil, ze na fakty odpowiadacie w ten sposob, a cala reszte szumu traktuje jako czesc polityki reklamowej pewnej firmy... wiecei jakiej karpio From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Jul 3 12:18:48 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA18348; Mon, 3 Jul 1995 12:18:45 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id MAA29785; Mon, 3 Jul 1995 12:20:50 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id MAA10266; Mon, 3 Jul 1995 12:20:49 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507031020.MAA10266@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: win95 To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 12:20:47 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <204BAE71229@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Jul 3, 95 12:11:50 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1210 Andrzej Karpinski wrote: > > > Czy ktos wie gdzie mozna znalezc najnowsza betawersje Win 95? > [...] > Przepraszma bardzo, ale czegos tu nie rozumiem... Najezdzacie na > mnie, ze gadam o OS/2 i ze to nie jest zwiazane z tematyka listy, a > nie zauwazacie innych ktorzy caly czas gadaja o Win'95, w dodatku > zwykle bez sensu. Moze sie wreszcie zdecydujemy o czym bedziemy > rozmawiac, bo jak na razie to wszystkie uwagi na moj temat traktuje > jako probe malo eleganckiego odpierania moich argumentow w sposob > "zamknij sie bo to nie miejsce na podobne dyskusje". Zastanawiam sie, > ile i komu Microfon za to zaplacil, ze na fakty odpowiadacie w ten > sposob, a cala reszte szumu traktuje jako czesc polityki reklamowej > pewnej firmy... wiecei jakiej > karpio Co innego powiedziec komus gdzie cos znalezc... A co innego dyskutowac o wyzszosci jednego nad drugim.... A poniewaz to nie dotyczy POL IP - proponuje przeniesc dyskusje na np. pl.answers (poki co...) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 12:43:01 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19564; Mon, 3 Jul 1995 12:42:58 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA11913 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 12:31:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 10:25:21 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3t8gih$3d8@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <190C2F14960@golem.umcs.lublin.pl>, <3srr6f$sv9@parnas.mimuw.edu.pl>, <3t1e4s$qda@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Windows'95 & bath > Przepraszam, ale nie moge wytrzymac z ciekawosci... > Artur, jaki tym masz W DOMU komputer? > -- > Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Odkad w 1991 sprzedalem mojego wysluzonego CBM-64 nie ma zadnego i miec raczej nie mam zamiaru :-))) Ale czy to naprawde takie wazne? Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 13:02:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20245; Mon, 3 Jul 1995 13:02:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA12488 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 13:01:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 10:32:31 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3t8gvv$3qd@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1C610AC3756@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Windows'95 & bath > Przypominam, ze na tej liscie mialy byc rozmowy o internecie w polsce No wlasnie :-)))) To moze bys tak Karpio przestal tu pisac swoje bzdury ? > :)... A co to za roznica jaki ON ma komputer? Przeciez i tak > wszystkim wiadomo, ze nawet IRCa uruchamia na jednym z mimuwowskich > cray'ow :) Tja... coz Karpio twoj brak wiedzy jest prawie tak ogromny jak naiwnosc :-))) Otoz mimuw posiada 0 CRAY'ow :-))) CRAY ktory znajduje sie w naszym budynku jest wlasnoscia ICM i ja nie posiadam tam konta :-))) > No bo jak taki wielki "chacker" moglby usiasc do jakiegos Tja .. co to jest wlasciwie "chacker" ? Bo ja jakos nie wiem... Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Jul 3 13:19:34 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20758; Mon, 3 Jul 1995 13:19:33 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA00989; Mon, 3 Jul 1995 13:24:36 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 3 Jul 95 13:21:39 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 3 Jul 95 13:21:25 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: Artur Jaroszek , polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 13:21:22 +0100 Subject: Odpowiedz panu AJ w sprawie Re: Windows'95 & bath Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <205E30646C9@golem.umcs.lublin.pl> > > Przypominam, ze na tej liscie mialy byc rozmowy o internecie w polsce > No wlasnie :-)))) To moze bys tak Karpio przestal tu pisac swoje bzdury ? Moje bzdury? To jak nazwiesz swoja odpowiedz? Moze "antybzdura"? > > :)... A co to za roznica jaki ON ma komputer? Przeciez i tak > > wszystkim wiadomo, ze nawet IRCa uruchamia na jednym z mimuwowskich > > cray'ow :) > Tja... coz Karpio twoj brak wiedzy jest prawie tak ogromny jak naiwnosc :-))) > Otoz mimuw posiada 0 CRAY'ow :-))) CRAY ktory znajduje sie w naszym > budynku jest wlasnoscia ICM i ja nie posiadam tam konta :-))) Nie interesuje mnie to, zreszta szkoda ze nie zauwazyles, ze nie chodzilo w mojej wypowiedzi o fakty, tylko o stwierdzenie pewnej dosc ogolnej reguly. A ze posluzylem sie akurat takim sposobem jej przedstawienia - trudno. Interpretacje pozostawilem czytajacym, szkoda ze nie byles jednym z tych, ktorym bylo dane zalapac... > > > No bo jak taki wielki "chacker" moglby usiasc do jakiegos > Tja .. co to jest wlasciwie "chacker" ? Bo ja jakos nie wiem... Zapytaj sie Rafala Maszkowskiego. On ci powie. A potem pomysl czemu na waszych maszynach np. finger nie dziala... pozdrawiam, karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 14:02:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22083; Mon, 3 Jul 1995 14:02:48 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA13666 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 14:01:39 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 11:34:58 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3t8kl2$3e0@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t70su$g3t@mn5.swip.net> Subject: Re: win95 Krystyna de Heras (krystyna.de.heras@mailbox.swipnet.se) wrote: |Czy ktos wie gdzie mozna znalezc najnowsza betawersje Win 95? |Mam wersje z maja i moj Word 6 ma klopoty z pewnymi funkcjami. |Ta najnowsza wersja nie ma juz tych bledow. Uuuuuchachachacha!!!!!....... Ale to rzeczywiscie nie na temat listy... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 14:02:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22087; Mon, 3 Jul 1995 14:02:50 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA13665 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 14:01:39 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 11:32:52 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3t8kh4$4cf@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <205E30646C9@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Odpowiedz panu AJ w sprawie Re: Windows'95 & bath > Nie interesuje mnie to, zreszta szkoda ze nie zauwazyles, ze nie > chodzilo w mojej wypowiedzi o fakty, A to to akurat zauwazylem :-))))))))))))) > Zapytaj sie Rafala Maszkowskiego. On ci powie. A potem pomysl czemu > na waszych maszynach np. finger nie dziala... ????? Tja . a po co mialbym sie RM o to pytac ??? A co do fingera to ... naprawde nie dziala ??? :-)))))))))) Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 14:22:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22913; Mon, 3 Jul 1995 14:22:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA13861 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 14:11:53 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 13:54:29 +0200 From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-ID: <3t8lpl$m69@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3sub8p$g6@parnas.mimuw.edu.pl>, <3t0bqh$dsf@parnas.mimuw.edu.pl>, <3t0u5k$pd5@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Trzymajmy sie polskiego nazewnictwa Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > jak cie interesuje np. nocleg w Pirenejach, to gdzie spytasz? > Prosilo by sie fr.travel lub sp.travel. A jak sie to bedzie nazywalo > po hiszpansku? Dlaczego nie moglbys zapytac po angielsku? Skoro w polskiej grupie interesuje Cie anglojezyczna dyskusja to przypuszczalnie ktos z fr.travel z pewnoscia bedzie wiedzial o co Ci chodzi. Poza tym, jesli grupa nazywa sie 'travel' to wyraznie sugeruje pisze sie tam w jezyku z ktorego to slowo pochodzi (ew. miedzy innymi w tym jezyku). -- -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Jul 3 14:32:29 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23431; Mon, 3 Jul 1995 14:32:24 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA01124; Mon, 3 Jul 1995 14:34:30 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA19166; Mon, 3 Jul 1995 14:34:28 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507031234.OAA19166@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Trzymajmy sie polskiego nazewnictwa To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 14:34:25 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3t8lpl$m69@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Jerzy Kedra" at Jul 3, 95 02:23:48 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 968 Jerzy Kedra wrote: > > Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > > jak cie interesuje np. nocleg w Pirenejach, to gdzie spytasz? > > Prosilo by sie fr.travel lub sp.travel. A jak sie to bedzie nazywalo > > po hiszpansku? > > Dlaczego nie moglbys zapytac po angielsku? Skoro w polskiej grupie > interesuje Cie anglojezyczna dyskusja to przypuszczalnie ktos z fr.travel > z pewnoscia bedzie wiedzial o co Ci chodzi. Poza tym, jesli grupa nazywa > sie 'travel' to wyraznie sugeruje pisze sie tam w jezyku z ktorego to > slowo pochodzi (ew. miedzy innymi w tym jezyku). Odwroc to: jesli ktos zza granicy bedzie chcial sie wybrac do Polski, a nie bedzie znal polskiego, to skad bedzie wiedzial, ze ma pisac na pl.rec.turystyka ???? Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From <@plearn.edu.pl:RACHP@PLPUAM11.BITNET> Mon Jul 3 14:41:28 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl:RACHP@PLPUAM11.BITNET>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23817; Mon, 3 Jul 1995 14:41:26 +0200 Message-Id: <199507031241.OAA23817@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 3610; Mon, 03 Jul 95 14:42:01 CET Received: from PLPUAM11.AMU.EDU.PL (NJE origin MAILER@PLPUAM11) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 3836; Mon, 3 Jul 1995 14:42:01 +0200 Received: from PLPUAM11 (RACHP) by PLPUAM11.AMU.EDU.PL (Mailer R2.07) with BSMTP id 6318; Mon, 03 Jul 95 14:35:15 CET Date: Mon, 03 Jul 95 14:32:10 CET From: "P. Rachowiak" Subject: zima idzie! To: polip Na mily Bog, opamietajcie sie! Wam nie trzeba nawet opowiesci Pierre Doly, abyscie nie zauwazyli nadciagajacej zimy. Prowadzcie swoje "uczone dysputy na wlasne konta i nie zasmiecajcie wszystkim subskrybetom POLIPa dyskow swoimi dennymi pyskowkami! Przemyslaw Rachowiak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 14:42:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24024; Mon, 3 Jul 1995 14:42:51 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA14441 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 14:44:35 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 14:44:25 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3t8on9$491@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507031003.aa11278@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Artykul o Windows 95 Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: : Piotr Plociennik wrote: : > : > Wiadomosc ta pochodzi z listy ASIS-L@UIUCVMD.BITNET (American Society : > for Information Science). Mam nadzieje, ze bedzie ona interesujaca : > dla dyskutantow bioracych udzial w wojnie OS/2 / Windows'95. : Zapewne. Nie dotyczy jednak tematyki listy POLIP i nie powinna byla sie tu : pojawic. : Maciek Uhlig Moze nie tak ostro. Windows'95 maja wlasna obsluge TCP/IP i nie wymagaja korzystania z driverow DOS-owych. Wobec czego nie trzeba ciagle przelaczac procesora w tryb 'real' i 'ptotected'. Wychodzi to zdecydowanie na dobre, zarowno pod wzgledem szybkosci jak i niezawodnosci. Poniewaz, ilosciowo, komputerow z DOS/Windows jes prawdopodobnie w polskiej sieci najwiecej rzetelna informacja o nowej wersji Windows moze byc dla bardzo WIELU osob pozyteczniejsza od 90% innych poruszanych tu tematow. Moze rowniez miec znaczenie przy podejmowaniu "strategicznych" decyzji na jaki rodzaj oprogramowania nastawiac sie w najblizszej przyszlosci na uczelni (majac oczywiscie na uwadze, ze wszyscy chca korzystac z IP). W kazdym razie wg. mnie o ile ta informacja jest zgodna z rzeczywistoscia jest dosyc wartosciowa i dziekuje za jej przeslanie. A czy byla lepsza grupa na jej umieszczenie? Nie wiem, ale tutaj mi tez nie przeszkadzala. Natomiast jestem przeciwny tematom typu "Windows'95 & bath". Rozumiem, ze przy takiej pogodzie wszyscy chca sie kapac, ale czy musza przy pomocy Windows-ow i w dodatku pisac o tym tutaj? :-) Pozdrawiam, Andrzej Resztak PS. Temat ten poruszylem tylko dlatego, ze mialem przeciwne zdanie od przedmowcy i dla rownowagi pozwolilem je sobie przedstawic. From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Jul 3 14:52:04 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24530; Mon, 3 Jul 1995 14:52:03 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA05632; Mon, 3 Jul 1995 14:54:10 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA20873; Mon, 3 Jul 1995 14:54:09 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507031254.OAA20873@student.uci.agh.edu.pl> Subject: moderacja To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 14:54:08 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 374 Wobec permanentnego naruszania tematu listu, proponuje czasowo (np. na jeden - dwa tygodnie) wprowadzic moderowanie, do czasu uspokojenia.... Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From piesik@man.poznan.pl Mon Jul 3 15:42:51 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25574; Mon, 3 Jul 1995 15:42:51 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id PAA14772; Mon, 3 Jul 1995 15:44:44 +0200 Date: Mon, 3 Jul 1995 15:44:44 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507031344.PAA14772@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: moderacja > Wobec permanentnego naruszania tematu listu, proponuje czasowo > (np. na jeden - dwa tygodnie) wprowadzic moderowanie, do czasu > uspokojenia.... Jestem za. Co jakis czas bedzie trzeba tak robic, bo widac ze niektorzy nie zwracaja najmniejszej uwagi na nasze uwagi. Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 16:42:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26600; Mon, 3 Jul 1995 16:42:50 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA16665 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 16:39:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 14:37:09 GMT From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) Message-ID: <3t8val$5r1@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t0bqh$dsf@parnas.mimuw.edu.pl>, <3t0u5k$pd5@sun1000.ci.pwr.wroc.pl>, <3t8lpl$m69@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Trzymajmy sie polskiego nazewnictwa Jerzy Kedra (jxa@uci.agh.edu.pl) wrote: : Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : > jak cie interesuje np. nocleg w Pirenejach, to gdzie spytasz? : > Prosilo by sie fr.travel lub sp.travel. A jak sie to bedzie nazywalo : > po hiszpansku? : Dlaczego nie moglbys zapytac po angielsku? Skoro w polskiej grupie : interesuje Cie anglojezyczna dyskusja to przypuszczalnie ktos z fr.travel : z pewnoscia bedzie wiedzial o co Ci chodzi. Poza tym, jesli grupa nazywa : sie 'travel' to wyraznie sugeruje pisze sie tam w jezyku z ktorego to : slowo pochodzi (ew. miedzy innymi w tym jezyku). Ja bym raczej polozyl nacisk na to "miedzy innymi" - poniewaz grupa jest w pl.*, wiec sila rzeczy dyskutuja glownie Polacy i po Polsku, a jak trafi tam rowniez ktos z zewnatrz, to nic sie nie stanie. Zupelnie inna sprawa jest to, ze ktos idiotycznie wysyla posting do kilkunastu grup naraz (*travel*) i nie ustawia Followup-To: - na to juz nie mozemy miec wplywu. Generalnie: polskie nazwy nie zawsze "dobrze brzmia" (bo np. sa dlugie - taka uroda naszego jezyka), a jak na dodatek jest w nich po kilka "ogonkow", to bywaja smieszne lub niejednoznaczne ("zadanie" vs "/z/adanie" itd.). Gdybysmy chcieli rowniez w nazwach newsgrup stosowac jakis standart polskich zankow, to dopiero by byl bajzel. Chyba juz lepiej "pl.rec.travel" niz "pl.rec.podroze"? Marek. -- ^^^^ Marek Kuchciak - Technical University of Wroclaw, Poland -<><>- e-mail: mark@ub.ists.pwr.wroc.pl, kuchciak@ci.pwr.wroc.pl == homepage: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ From tommy@man.poznan.pl Mon Jul 3 21:03:01 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA00328; Mon, 3 Jul 1995 21:03:00 +0200 Date: Mon, 3 Jul 1995 21:03:00 +0200 Message-Id: <199507031903.VAA00328@polonez.man.lodz.pl> Received: from marigold (marigold.man.poznan.pl) by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Mon, 03 Jul 1995 21:07:35 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Lusterko indeksu aplikacji sieciowych dla Win :-) Lusterko indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows mozna znalezc w: URL:http//www.man.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Poznan Supercomputing and Networking Centre Osrodek Nauki PAN tel. 528503 ext. 279, 282, 266 ul. Wieniawskiego 17/19 e-mail: tommy@pozman.edu.pl 61-712 Poznan tommy@man.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 21:22:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA00740; Mon, 3 Jul 1995 21:22:45 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA01859 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 21:21:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 19:21:09 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3t9fv5$753@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3t1slg$rff@priam.umcs.lublin.pl>, <3t3avq$gdf@bnet.fuw.edu.pl> Subject: Re: Bajzel w domenach dot. nazw geograficznych wojewodztw. -- Mnie osobiscie taki uklad jak najbardziej odpowiada. Tylko pytanie, czy znajdzie sie osoba / instytucja, ktora by wymogla aby nowe domeny poddac tego typu regionalizacji ? mam nadzieje ze tak (i mam tez nadzieje, ze to znowu nie bedzie matka glupich) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 21:42:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01131; Mon, 3 Jul 1995 21:42:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA02007 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 21:28:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 19:28:04 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3t9gc4$753@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <204BAE71229@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: win95 OS , a propo wypowiedzi karpia -- Tak, tylko ze ty mowisz o os tak jakbys byl nawiedzony, podczas gdy to jest zwykly system na zwykly komputer. (wcale nie twierdze ze windows jest wspanialy, ah..... zreszta, na windowze juz sie pare/nascie/set razy przejechalem :)) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 21:42:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01135; Mon, 3 Jul 1995 21:42:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA01863 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 21:25:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 19:25:35 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3t9g7f$753@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507031003.aa11278@usctoux1.cto.us.edu.pl>, <3t8on9$491@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Artykul o Windows 95 windows & nowa grupa tematyczna -- Ja jednak wolalbym aby utworzyc nowa liste, ktora by skupiala ludzi chcacych podyskutowac o czymkolwiek n/t pctow , ktos zaproponowal nazwe PECET . I chcialbym aby dyskusja n/t windows 95 zostala tam przeniesiona, wtedy chetnie zabiore glos w tej sprawie. pozdrawiam, oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 21:42:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01139; Mon, 3 Jul 1995 21:42:49 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA02173 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 21:40:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 19:40:37 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3t9h3l$753@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031020.MAA10266@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: win95 zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) wrote: >Co innego powiedziec komus gdzie cos znalezc... > >A co innego dyskutowac o wyzszosci jednego nad drugim.... > >A poniewaz to nie dotyczy POL IP - proponuje przeniesc dyskusje na >np. pl.answers (poki co...) > >Zbigniew Zych -- Ja proponuje moim zdaniem bardziej przyszlosciowe rozwiazanie, tzn. utworzenie listy PECET, i wlasnie tam przeniesienie dyskusji (poki co .... raczej mnie nie zadowala) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 21:42:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01143; Mon, 3 Jul 1995 21:42:50 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA02174 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 21:43:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 21:24:40 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3t9g5o$4as@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Serwery komercyjne Powstalo juz w polskim internecie kilka (co najmniej) komercyjnych hostow, wiec mi sie nasunelo kilka (co najmniej) pytan. Zalozmy ze firma X podpisuje z NASK umowe, placi te astronomiczne sumy i dzierzawi sobie stale lacze, podlaczajac sie do Internetu. Czy pan z firmy X moze teraz spokojnie uruchomic tin'a (czy inne badziewie), wejsc do grupy np. polip, i napisac: Uprzejmie informujemy Panstwa, ze nasza firma prowadzi sprzedaz takiego-a-takiego sprzetu komputerowego, takiego-to-a-takiego oprogramowania, a wszystko to pozwoli Panstwu na znacznie lepszy niz dotychczas dostep do sieci i prace w tejze... Pojdzmy dalej. Zalozmy ze firma X prowadzi sprzedaz oprogramowania, polaczona z serwisem tegoz. Czy wolno firmie X oglosic, ze wszelkich informacji odnosnie oprogramowania udzeli pan Y, dostepny pod adresem Y@X.com.pl? Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, aby przeczytac poczte w firmie X? Zalozmy ze nie zmieni to w zaden sposob obciazenia komputera Pana Y na uczelni, ani nie wplynie w zaden sposob na wydajnosc jego pracy (przypuscmy ze Pan Y zajmie sie czytaniem listow ze swojej firmy zamiast czytania grupy pl.soc.seks). Jezeli odpowiedz na powyzsze pytanie jest pozytywne, to czy Pan Y moze sobie zalozyc w firmie X autoforward, tak aby listy z firmy X byly automatycznie kierowane na jego konto w uczelni? Zalozmy przy tym, ze Pan Y jest bardzo aktywnym Internauta, i dostaje codziennie ok.100 listow z roznych list dyskusyjnych, podczas gdy do firmy X trafia tygodniowo tylko kilka listow dla Pana Y. Ufff... To na razie wszystkie pytania ;-) Oczywiscie wszelkie podobienstwo faktow i osob - czysto przypadkowe :-))) -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From wojtekp@tch.waw.pl Mon Jul 3 21:56:18 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA02170; Mon, 3 Jul 1995 21:56:11 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id VAA19498; Mon, 3 Jul 1995 21:58:23 +0200 Message-Id: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 21:58:23 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3t9g5o$4as@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Piotr Piatkowski" at Jul 3, 95 09:45:56 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 3424 Na poczatek male wytlumaczenie. Jestem w dosc podobnej sytuacji i sprobuje odpowiedziec tak ja sie sytuacja przedstawia u mnie. > > Powstalo juz w polskim internecie kilka (co najmniej) komercyjnych hostow, > wiec mi sie nasunelo kilka (co najmniej) pytan. > > Zalozmy ze firma X podpisuje z NASK umowe, placi te astronomiczne sumy > i dzierzawi sobie stale lacze, podlaczajac sie do Internetu. > > Czy pan z firmy X moze teraz spokojnie uruchomic tin'a (czy inne badziewie), > wejsc do grupy np. polip, i napisac: Uprzejmie informujemy Panstwa, > ze nasza firma prowadzi sprzedaz takiego-a-takiego sprzetu komputerowego, > takiego-to-a-takiego oprogramowania, a wszystko to pozwoli Panstwu > na znacznie lepszy niz dotychczas dostep do sieci i prace w tejze... > Wydaje mi sie ze nie ma prawnych form zabraniajacych takiego dzialania. Nie mniej jednak nie podejrzewam aby ktos stosowal (ja nie stosuje) takie praktyki z co najmniej kilku powodow: -- zostanie zingnorowany przez innych internautow, -- zostanie zmieszany z blotem (logicznie) > Pojdzmy dalej. Zalozmy ze firma X prowadzi sprzedaz oprogramowania, polaczona > z serwisem tegoz. Czy wolno firmie X oglosic, ze wszelkich informacji > odnosnie oprogramowania udzeli pan Y, dostepny pod adresem Y@X.com.pl? Nie wiem jak sie do tego odnosi prawo (tzn. nie sa mi znane zadne przeciw), i patrzac na kilka/set firm swiatowych (o wiekszej kulturze) sadze ze mozna cos takiego stosowac. > Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma > normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac > nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, > aby przeczytac poczte w firmie X? Zalozmy ze nie zmieni to w zaden sposob > obciazenia komputera Pana Y na uczelni, ani nie wplynie w zaden sposob na > wydajnosc jego pracy (przypuscmy ze Pan Y zajmie sie czytaniem listow > ze swojej firmy zamiast czytania grupy pl.soc.seks). Uwazam ze jest to sytuacja patologiczna. Nie popieram takiego zachowania, uwazam, ze podobnie jak moja firma placi za internt tak i uczelnia robi to samo (rekami KBN) i w zadnym przypadku nie nalezy uczelni okradac. > Jezeli odpowiedz na powyzsze pytanie jest pozytywne, to czy Pan Y moze > sobie zalozyc w firmie X autoforward, tak aby listy z firmy X byly > automatycznie kierowane na jego konto w uczelni? Zalozmy przy tym, > ze Pan Y jest bardzo aktywnym Internauta, i dostaje codziennie ok.100 > listow z roznych list dyskusyjnych, podczas gdy do firmy X trafia > tygodniowo tylko kilka listow dla Pana Y. Nie wiem. Ale myslac logicznie za czas spedzony na uczelni placi ona, wiec jest to rowniez wykorzystywanie (tutaj: okradanie) uczelni. A moze sie myle? > Ufff... To na razie wszystkie pytania ;-) Oczywiscie wszelkie podobienstwo > faktow i osob - czysto przypadkowe :-))) :))) > -- > Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND > Wojtek ------------------------------ Wojtek Piecek Unix/Internet Fascinate UNIX Administrator e-mail: wojtekp@tch.waw.pl wojtekp@batory.waw.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 22:02:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA02502; Mon, 3 Jul 1995 22:02:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA02324 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 21:47:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 19:47:23 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3t9hgb$753@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031344.PAA14772@man.poznan.pl> Subject: Re: moderacja piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) wrote: >> Wobec permanentnego naruszania tematu listu, proponuje czasowo >> (np. na jeden - dwa tygodnie) wprowadzic moderowanie, do czasu >> uspokojenia.... > >Jestem za. >Co jakis czas bedzie trzeba tak robic, >bo widac ze niektorzy nie zwracaja najmniejszej >uwagi na nasze uwagi. > >Piotr > -- Tez jestem za, lecz trzeba cos zrobic z ludzmi ktorzy chca prowadzic namietne dysputy n/t wyzszosci OS nad windowze i na odwrot (to dotyczy tez mnie) Dlatego proponuje jak zwykle utworzenie listy PECET :) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 3 23:22:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA07284; Mon, 3 Jul 1995 23:22:48 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id XAA01616 for polip@man.lodz.pl; Mon, 3 Jul 1995 23:13:38 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Jul 1995 23:09:43 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne wojtekp@tch.waw.pl wrote: : Na poczatek male wytlumaczenie. Jestem w dosc podobnej sytuacji i sprobuje : odpowiedziec tak ja sie sytuacja przedstawia u mnie. [...] : > Czy pan z firmy X moze teraz spokojnie uruchomic tin'a (czy inne badziewie), : > wejsc do grupy np. polip, i napisac: Uprzejmie informujemy Panstwa, : > ze nasza firma prowadzi sprzedaz takiego-a-takiego sprzetu komputerowego, : > takiego-to-a-takiego oprogramowania, a wszystko to pozwoli Panstwu : > na znacznie lepszy niz dotychczas dostep do sieci i prace w tejze... : > : Wydaje mi sie ze nie ma prawnych form zabraniajacych takiego dzialania. Nie : mniej jednak nie podejrzewam aby ktos stosowal (ja nie stosuje) takie : praktyki z co najmniej kilku powodow: : -- zostanie zingnorowany przez innych internautow, Coz, jezeli kogos cos nie interesuje, to zignorowanie jest zachowaniem naturalnym... : -- zostanie zmieszany z blotem (logicznie) No wlasnie - dlaczego? Skoro firma X placi grube pieniadze za korzystanie z sieci, to dlaczego reklama w sieci ma sie spotykac z takim oburzeniem? Moze przyklad z polipem to nie jest dobry pomysl, ale powiedzmy ze na grupie pl.comp.programming ktos zacznie reklamowac nowy, swietny kompilator C. Jezeli robi to z wlasnego, wykupionego konta, to dlaczego mieszanie go z blotem jest logiczne??? : > Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma : > normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac : > nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, : > aby przeczytac poczte w firmie X? Zalozmy ze nie zmieni to w zaden sposob : > obciazenia komputera Pana Y na uczelni, ani nie wplynie w zaden sposob na : > wydajnosc jego pracy (przypuscmy ze Pan Y zajmie sie czytaniem listow : > ze swojej firmy zamiast czytania grupy pl.soc.seks). : Uwazam ze jest to sytuacja patologiczna. Nie popieram takiego zachowania, : uwazam, ze podobnie jak moja firma placi za internt tak i uczelnia robi to : samo (rekami KBN) i w zadnym przypadku nie nalezy uczelni okradac. Tak, ale Uczelnia nie placi od ilosci przesylanej informacji. Fakt przeczytania kilku listow przez Pana Y w zaden sposob nie zmienia wysokosci oplat ktore ktos (uczelnia, KBN, NASK) ponosi. : > Jezeli odpowiedz na powyzsze pytanie jest pozytywne, to czy Pan Y moze : > sobie zalozyc w firmie X autoforward, tak aby listy z firmy X byly : > automatycznie kierowane na jego konto w uczelni? Zalozmy przy tym, : > ze Pan Y jest bardzo aktywnym Internauta, i dostaje codziennie ok.100 : > listow z roznych list dyskusyjnych, podczas gdy do firmy X trafia : > tygodniowo tylko kilka listow dla Pana Y. : Nie wiem. Ale myslac logicznie za czas spedzony na uczelni placi ona, wiec : jest to rowniez wykorzystywanie (tutaj: okradanie) uczelni. A moze sie myle? He, he... Placi :-) Ale powaznie - napisalem wyraznie, ze zakladamy ze Pan Y poswieca na czytanie listow czas DODATKOWY, nie ten ktory ma obowiazek poswiecic pracy... Powiedzmy - Pan Y ma za zadanie spedzic noc przy, komputerze poniewaz Rektor wydal zarzadzenie ze nie wolno zostawiac wlaczonego sprzetu bez dozoru... (Tak na marginesie, czasami siedze przy komputerze, i widze ze np. wykorzystanie procesora siega 20%. Toz to czyste marnotrawstwo pradu! :-) ). : :))) Ale dzieki za list, czekam na kolejne... : Wojtek -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 00:22:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA12140; Tue, 4 Jul 1995 00:22:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id AAA02571 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 00:13:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 3 Jul 1995 21:48:39 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Serwery komercyjne Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Wydaje mi sie ze nie ma prawnych form zabraniajacych takiego dzialania. Jak sie postarac, to sie znajda - zwlaszcza w kontekscie UseNet. Choc z drugiej strony to wlasnie CancelMose dziala na pograniczu prawa, choc wlasnie w obronie UseNet... : : -- zostanie zmieszany z blotem (logicznie) : No wlasnie - dlaczego? Skoro firma X placi grube pieniadze za korzystanie : z sieci, to dlaczego reklama w sieci ma sie spotykac z takim oburzeniem? : W przypadku UseNet to proste - bo wykorzystujemy cudze zasoby, przeznaczone do innych celow (tu: akademickie i przeznaczone do sensu larko edukacji). /computer abuse/ Jesli reklama jest poprzez SPAM (rownoczesnie do wielu grup) to NISZCZYMY artykuly innych uzytkownikow (bo HDD ma swoj limit). : Moze przyklad z polipem to nie jest dobry pomysl, ale powiedzmy ze : na grupie pl.comp.programming ktos zacznie reklamowac nowy, swietny : kompilator C. Jezeli robi to z wlasnego, wykupionego konta, to dlaczego : mieszanie go z blotem jest logiczne??? : Jesli rzeczywiscie uprawia klasyczna reklame, to pewnie wysyla co tydzien to samo, a wiec znow mamy >>abuse<<. Zapewne tez dbajac o strone reklamowa, a nie informacyjna odchodzi daleko od tematyki grupy, a wiec wykorzystuje publiczne dobro niezgodnie z jego przeznaczeniem (znow >>abuse<<). : : > Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma : : > normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac : : > nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, : : > aby przeczytac poczte w firmie X? Czemu nie. Zwlaszcza ze, ani jego firma, ani uczelnia nie placa za RUCH, tylko ryczaltem. W dobie GLOBALNEJ INFOSTRADY nie nalezy przesadzac ze sztucznym rozroznianiem bitow biznesowych od akademickich. Nb. spotkalem sie z ludzmi z 'com.pl' (scislej 'gazeta.pl'), co uwazaja, ze nie maja prawa do anon ftp w domenie 'edu'... : He, he... Placi :-) Ale powaznie - napisalem wyraznie, ze zakladamy : ze Pan Y poswieca na czytanie listow czas DODATKOWY, nie ten ktory : ma obowiazek poswiecic pracy... Powiedzmy - Pan Y ma za zadanie spedzic noc : przy, komputerze poniewaz Rektor wydal zarzadzenie ze nie wolno zostawiac : wlaczonego sprzetu bez dozoru... : Moze tego szczegolnego watku nie warto rozdrapywac skoro w pl 95% akademickich informatykow rownoczesnie pracuje spolkach, ktore czesto sa na tej samej uczelni lub opodal. Kto zbada ktory mail jest 'naukowy', a za ktrorym stoja pieniadze? Czesto jedno i drugie scisle sie wiaze i co wtedy? : -- : Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 08:42:46 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA05236; Tue, 4 Jul 1995 08:42:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id IAA10142 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 08:29:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 08:26:06 +0200 From: pankiewicz@sun1000.ci.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-ID: <3tamtu$ebt@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3t16qi$3cr@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Netykieta Andrzej K. Brandt (andy@crab.mimuw.edu.pl) wrote: : Piotr Goczal (bilbo@polonez.man.lodz.pl) wrote: : > Czesc! : > Poszukuje wersji HTML Net Etykiety. : Ktorej? Jest na Politechnice Krakowskiej. Dosc stara wersja. Jerzy Pankiewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 09:43:00 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA18605; Tue, 4 Jul 1995 09:42:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA11096 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 09:31:38 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 07:32:09 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3taqpp$elc@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Serwery komercyjne Andrzej G. z GazWyba napisal: > Moze tego szczegolnego watku nie warto rozdrapywac skoro w pl 95% > akademickich informatykow rownoczesnie pracuje spolkach, ktore > czesto sa na tej samej uczelni lub opodal. Kto zbada ktory mail > jest 'naukowy', a za ktrorym stoja pieniadze? Czesto jedno i drugie > scisle sie wiaze i co wtedy? Przepraszam, czemu podaje Pan celowo takie dane? Skad one sa wziete? Czy zostaly wyssane z tego samego palca co wiele innych danych Panskiej gazety? Dlaczego oczernia Pan 95% ogolu informatykow pracujacych na uczelniach sugerujac im prace w jakichs tam spolkach ????? Panie Andrzeju, jest Pan z nami na internecie od bardzo niedawna i bardzo bym Pana prosil o powstrzymanie sie od oczerniania ludzi zanim nie zbierze Pan konkretnych dowodow! Natomiast podawanie statystyk wyssanych z Palca to chyba troche ponizej poziomu jaki powinien obowiazywac dziennikarza! Przepraszam za kolejny posting "nie na temat" , na POLIP - proponuje dyskusje jesli sie wywiaze od razu kierowac na PLOTKI. Artur ( akademicki informatyk nie pracujacy w spolce ) *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From <@plearn.edu.pl:PIOTRP@PLPUAM11.AMU.EDU.PL> Tue Jul 4 10:11:46 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl:PIOTRP@PLPUAM11.AMU.EDU.PL>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25653; Tue, 4 Jul 1995 10:11:45 +0200 Message-Id: <199507040811.KAA25653@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 5726; Tue, 04 Jul 95 10:12:21 CET Received: from PLPUAM11.AMU.EDU.PL (NJE origin MAILER@PLPUAM11) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 5184; Tue, 4 Jul 1995 10:12:21 +0200 Received: from PLPUAM11.AMU.EDU.PL (PIOTRP) by PLPUAM11.AMU.EDU.PL (Mailer R2.07) with BSMTP id 8667; Tue, 04 Jul 95 10:13:26 CET Date: Tue, 04 Jul 95 10:12:58 CET From: Piotr Plociennik Subject: Porozmawiajmy To: Lista Szanowny czytelniku, >Zapewne. (...ta wiadomosc...) Nie dotyczy jednak tematyki listy POLIP i nie powinna byla sie tu pojawic. >Moze nie tak ostro. >Wobec permanentnego naruszania tematu listu, proponuje czasowo >(np. na jeden - dwa tygodnie) wprowadzic moderowanie, do czasu >uspokojenia >Prowadzcie swoje uczone >dysputy na wlasne konta i nie zasmiecajcie wszystkim subskrybetom POLIPa >dyskow swoimi dennymi pyskowkami! >Co jakis czas bedzie trzeba tak robic, >bo widac ze niektorzy nie zwracaja najmniejszej >uwagi na nasze uwagi. Wyobrazcie sobie duze spotkanie, na ktorym dyskutuje kilkadziesiat osob. Co chwila ktos wstaje i ucisza przedmowce - to nie na temat. Moze i ciekawe ale nie na temat. Na liscie tak jak na takim spotkaniu. Sa tacy, ktorzy tylko sluchaja (wiekszosc?). Jest kilku, ktorzy odzywaja sie tylko jak maja cos do powiedzenia. Jest takze kilka osob ktore biora czynny udzial i wyrazaja opinie o wszystkim. Na koniec jest mala grupa, ktora stac tylko na przytyk, od tak, by sie pokazac. -- Wszystko to tak jak w zyciu. Spotkalismy sie na tej liscie, by rozmawiac. Nie widze wartosciowej rozmowy w ciaglym samoograniczaniu. A na pewno nie w propozycjach moderowania (czy to znaczy to samo co cenzurowanie?). Nie widze tez wartosciowej rozmowy w wypowiedziach, ktore nic nowego nie wnosza. Czy Panstwo nie maja klawisza delete? Prosze sprobowac to pomaga. Czy ktos z Panstwa chce zobaczyc jak dyskusja nie na temat (zawsze jest nie na temat) moze byc ciekawa - sprobujcie WRITERS@VM1.NODAK.EDU Serdeczne pozdrowienia Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 10:22:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA26343; Tue, 4 Jul 1995 10:22:45 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA12430 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 10:20:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 08:20:14 GMT From: pedro@apollo.umcs.lublin.pl (Maciej Pedro Jastrzebski) Message-ID: <3tatju$c4k@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <3taqpp$elc@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Artur Jaroszek (artur@mimuw.edu.pl) wrote: [ ... ] > gazety? Dlaczego oczernia Pan 95% ogolu informatykow pracujacych na > uczelniach sugerujac im prace w jakichs tam spolkach ????? Czy moglbys w skrocie wyjasnic, dlaczego jest to "oczernianie"? Osobiscie nie widze nic czarnego, ani nawet dziwnego w tym, ze niektorzy pracownicy uczelni pracuja w "jakichs tam spolkach". > Panie Andrzeju, jest Pan z nami na internecie od bardzo niedawna i bardzo > bym Pana prosil o powstrzymanie sie od oczerniania ludzi zanim nie > zbierze Pan konkretnych dowodow! ...toz to przeciez nie jest i nie ma byc zaden proces! > Natomiast podawanie statystyk wyssanych z Palca to chyba troche ponizej > poziomu jaki powinien obowiazywac dziennikarza! Sadze, ze owe 95% nalezy rozumiec mniej wiecej tak jak "wiekszosc" w odroznieniu od "sprawdzona przy pomocy badan statystycznych na reprezentatywnej grupie informatykow pracujacych na uczelniach wartosc". Poza tym nie ma to nic wspolnego z Gazeta Wyborcza. Pan Gorbiel ma chyba prawo wypowiadac sie czasem prywatnie. :-) > Przepraszam za kolejny posting "nie na temat" , na POLIP - proponuje > dyskusje jesli sie wywiaze od razu kierowac na PLOTKI. Z rozpedu odpowiedzialem tutaj, ale w razie czego mozemy sie przeniesc... > Artur > ( akademicki informatyk nie pracujacy w spolce ) Pedro ( akademicki informatyk jak najbardziej pracujacy w spolce, bardzo to sobie chwalacy i nie czujacy sie oczerniony ) -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej "Pedro" Jastrzebski INTERNET: PEDRO@golem.umcs.lublin.pl "As the people here grow colder I turn to my computer And spend my evenings with it Like a friend." - Kate Bush, "Deeper Understanding" ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 11:22:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28216; Tue, 4 Jul 1995 11:22:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA13384 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 11:09:35 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 09:04:52 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3tb07k$kqg@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t9g5o$4as@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Zalozmy ze firma X podpisuje z NASK umowe, placi te astronomiczne sumy : i dzierzawi sobie stale lacze, podlaczajac sie do Internetu. : Czy pan z firmy X moze teraz spokojnie uruchomic tin'a (czy inne badziewie), : wejsc do grupy np. polip, i napisac: Uprzejmie informujemy Panstwa, : ze nasza firma prowadzi sprzedaz takiego-a-takiego sprzetu komputerowego, : takiego-to-a-takiego oprogramowania, a wszystko to pozwoli Panstwu : na znacznie lepszy niz dotychczas dostep do sieci i prace w tejze... Hm, trudne pytanie. Niby nie powinien, bo tak etykieta kaze. Nie mialbym ochoty przedzierac sie np. w newsach przez 99% reklam. Z drugiej strony - czasami chcialoby sie przeczytac KROTKA notke - 'jestes zainteresowany xxxxxxxxx - obejrzyj nasz serwer a.b.c.d'. Aha - grupy newsowe sluzace reklamie, oczywiscie sluza reklamie. I jeszcze jedna uwaga - czasem ktos gdzies pyta 'szukam czegos', Czy pracownik firmy X nie moze mu odpowiedziec 'A my to produkujemy' ? Uwazam ze moze. To jest chyba kwestia ilosci i natarczywosci. Dopoki nie stanie sie to dokuczliwe, to jestem za. Trzeba tylko wymyslec jakies sposoby obrony przed natarczywoscia. : Pojdzmy dalej. Zalozmy ze firma X prowadzi sprzedaz oprogramowania, polaczona : z serwisem tegoz. Czy wolno firmie X oglosic, ze wszelkich informacji : odnosnie oprogramowania udzeli pan Y, dostepny pod adresem Y@X.com.pl? Alez oczywiscie - w koncu po to firma X, jak i jej klienci kupili dostep do internetu. Jedyny szkopul - zeby takie ogloszenie nie bylo zbyt natarczywe (np. dwa razy dziennie dwie strony na wszystkich grupach comp.**) : Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma : normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac : nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, : aby przeczytac poczte w firmie X? Zalozmy ze nie zmieni to w zaden sposob : obciazenia komputera Pana Y na uczelni, ani nie wplynie w zaden sposob na : wydajnosc jego pracy (przypuscmy ze Pan Y zajmie sie czytaniem listow : ze swojej firmy zamiast czytania grupy pl.soc.seks). Kluczowe jak na moj gust jest zdanie pierwsze, mowiace ze firma X do internetu podlaczona jest. Odpada wiec zarzut, ze pan Y wykorzystuje uczelnie - moglby to robic z firmy. A czas pracy i zajetosc - no coz, jesli nie wykonuje swoich obowiazkow, to nalezy go zwolnic. Jak wykonuje i ma czas na dodatkowe zajecia, to co najwyzej mozna przemyslec organizacje pracy w uczelni. : Jezeli odpowiedz na powyzsze pytanie jest pozytywne, to czy Pan Y moze : sobie zalozyc w firmie X autoforward, tak aby listy z firmy X byly : automatycznie kierowane na jego konto w uczelni? Jak najbardziej. Chyba ze uczelnia na tym cierpi - np pan Y zzera 10% przepustowosci sieci, a cale 100% jest wykorzystane. Jaroslaw Lis From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 11:42:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28614; Tue, 4 Jul 1995 11:42:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA13744 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 11:31:52 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 09:30:48 GMT From: ppogorze@ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: <3tb1o8$e9o@bilbo.nask.org.pl> Organization: IPPT PAN, Warsaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3tb07k$kqg@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Reply-To: ppogorze@ippt.gov.pl Subject: Re: Serwery komercyjne Czesc, Sprobujcie w tych wszystkich postingach slowo komputer zastapic slowem telefon, a Internet siecia telefoniczna i zobaczyc jak to wtedy wyglada. :) -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Tue Jul 4 11:55:42 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28973; Tue, 4 Jul 1995 11:55:38 +0200 Subject: Re: Serwery komercyjne To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 4 Jul 1995 11:53:36 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <3tb1o8$e9o@bilbo.nask.org.pl> from "Piotr Pogorzelski" at Jul 4, 95 11:43:12 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 927 Message-ID: <9507041153.aa22995@usctoux1.cto.us.edu.pl> Piotr Pogorzelski wrote: > > Sprobujcie w tych wszystkich postingach slowo komputer zastapic > slowem telefon, a Internet siecia telefoniczna i zobaczyc jak to > wtedy wyglada. :) Taka jest bowiem roznica pomiedzy Internetem a telefonem. Przeciez to wszystko zmierza do tego, aby czlowiek siedzial sobie spokojnie w domku na skraju lasu, patrzyl na terminal z okienkami i pracowal w kilkunastu miejscach jednoczesnie. Staramy sie do tego zblizac, tylko do domku i swiatlowodu do niego jakby jeszcze daleko. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 12:42:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00321; Tue, 4 Jul 1995 12:42:49 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA15091 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 12:29:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 4 Jul 1995 12:28:00 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507041153.aa22995@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne 4 Jul 1995, Maciek Uhlig (MU) i Piotr Pogorzelski (PP) pisali: PP> > Sprobujcie w tych wszystkich postingach slowo komputer zastapic PP> > slowem telefon, a Internet siecia telefoniczna i zobaczyc jak to PP> > wtedy wyglada. :) > MU> Taka jest bowiem roznica pomiedzy Internetem a telefonem. Przeciez to MU> wszystko zmierza do tego, aby czlowiek siedzial sobie spokojnie w MU> domku na skraju lasu, patrzyl na terminal z okienkami i pracowal w MU> kilkunastu miejscach jednoczesnie. Staramy sie do tego zblizac, tylko >MU do domku i swiatlowodu do niego jakby jeszcze daleko. --- I chyba ta roznica sprowadza sie wlasnie do tego: dzis panstwo (z pieniedzy podatnikow buduje siec i funduje ja osrodkom akademickim za darmo (oplacajac koszty utrzymania z pieniedzy podatnika) Jezeli chodzi o telefony sa (dzis) budowane juz na nieco innych zasadach: TP SA (i inne firmy) wykladaja wlasne pieniadze (lub biora kredyt na _wlasne konto_) i buduja siec telefoniczna. Za jej uzytkowanie zdzieraja pieniadze z uzytkownikow. Tak, ze roznica chyba jest. Mam nadzieje, ze i w sieci ,,znormalnieje'' i pojawia sie tam inni niz akademiccy uzytkownicy. Wowczas nie bedzie problemu. A i dzis - prosze bardzo: czemu nie zrobic grupy newsowej poswieconej ogloszeniom ,,komercyjnym''? Kto broni postawic *komercyjny* serwer www/ftp/gopher zawierajacy informacje o innych serwerach komercyjnych i wpisac informacje do PZS (czy Lokalnych ZS)? Jest cos takiego na swiecie http://www.directory.net/ i zawiera odsylacze (z mozliwoscia wyszukiwania) do bardzo wielu jak najbardziej komercyjnych firm... Ale to jest cos zupelnie innego niz wydzwanianie do mnie do domu (pracy) i namolne informowanie o usludze/produkcie jakiejs firmy. I tak samo odbiore reklamy na polipie. Choc sprawa jest juz znacznie prostsza na pl.internet.nowosci: tam informacje o kolejnym serwerze komercyjnym przyjmuje spokojnie. Jak chce to moge zajrzec, jak nie - moja sprawa... Ot, moje 3 grosze Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 13:42:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03134; Tue, 4 Jul 1995 13:42:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA17116 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 13:32:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 02:22:40 -0500 From: panx@MCS.COM (PaNX oF DuPA) Message-ID: <3taq80$qjd@Mars.mcs.com> Organization: -=DuPA=- Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t0u5k$pd5@sun1000.ci.pwr.wroc.pl>, <3t8lpl$m69@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3t8val$5r1@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Trzymajmy sie polskiego nazewnictwa Marek Kuchciak (mark@ub.ists.pwr.wroc.pl) wrote: : Chyba juz lepiej "pl.rec.travel" niz "pl.rec.podroze"? albo potanie... ;) hehe : Marek. : -- : ^^^^ Marek Kuchciak - Technical University of Wroclaw, Poland : -<><>- e-mail: mark@ub.ists.pwr.wroc.pl, kuchciak@ci.pwr.wroc.pl : == homepage: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ -- ------------------------------------------------------ -[panx@mcs.com]- .sig under construction! FTP --> ftp.mcs.com//mcsnet.users/panx WWW --> http://www.mcs.net/~panx/home.html ------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 13:42:59 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03138; Tue, 4 Jul 1995 13:42:56 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA17272 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 13:43:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 4 Jul 1995 10:52:11 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507040811.KAA25653@polonez.man.lodz.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Porozmawiajmy Piotr Plociennik (PIOTRP%PLPUAM11.AMU.EDU.PL@plearn.edu.pl) wrote: : Spotkalismy sie na tej liscie, by rozmawiac. Nie widze wartosciowej rozmowy : w ciaglym samoograniczaniu. : Ja mysle, ze od tego dawno wymyslono KILLFILE (newsy) i FILTER (e-mail)... ^^^^^^^^ ^^^^^^ : A na pewno nie w propozycjach moderowania (czy : to znaczy to samo co cenzurowanie?). : Nie - moderowanie to raczej _redagowanie_. Mysle, ze znasz to slowo ;-) Moderowanie ma jednak istotna wade - potrzebny jest _moderator_ - ktos, kto _codziennie_ bedzie czytal wszystkie wypowiedzi i wybieral ciekawsze. Mysle ze o moderowaniu mozemy zapomniec, bo nie znajdzie sie nikt, kto by sie tego podjal _na stale_, _regularnie_ i _za darmo_. : Piotr -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From piesik@man.poznan.pl Tue Jul 4 14:10:19 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14845; Tue, 4 Jul 1995 14:10:19 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id OAA15302; Tue, 4 Jul 1995 14:12:15 +0200 Date: Tue, 4 Jul 1995 14:12:15 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507041212.OAA15302@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Lista PECET > Dlatego proponuje jak zwykle utworzenie listy PECET :) Jestem za. Mimo ze nie mam zamiaru sie do niej zapisywac. Piotr From fraktal@math.amu.edu.pl Tue Jul 4 14:11:41 1995 Return-Path: Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15323; Tue, 4 Jul 1995 14:11:40 +0200 Received: by math.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA27553; Tue, 4 Jul 1995 14:15:47 +0200 Date: Tue, 4 Jul 1995 14:15:47 +0200 (MET DST) From: Wojciech Kowalewski To: polip@man.lodz.pl Subject: Wspolczesne systemy Unix-owe Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam wszystkich. Mam powazne powody zebrania wszystkich mozliwych opinii Szanownego Srodowiska dotyczacych najnowszych wersji systemow DEC Unix (OSF/1), IRIX i HP-UX. Interesuja mnie wszystkie dostrzezone bledy, wady ale rownie mocno pozytywne strony tych systemow oraz, w szczegolnosci ich wzajemne porownanie pod kazdym, przychodzacym do glowy, wzgledem, nowinki itp. Oddzielnie prosilbym tez o opinie o sprzecie pracujacym pod tymi systemami (szczegolnie interesuja mnie uklady wieloprocesorowe). Jezeli administrator listy uzna, ze list ten powinien trafic do innej listy tematycznej to bardzo prosze o przeslanie wszelkich uwag na moje konto, a ja zobowiazuje sie do przeslania podsumowania. Pozdrowienia Wojciech Kowalewski. From tommy@rose.man.poznan.pl Tue Jul 4 14:24:23 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA18639; Tue, 4 Jul 1995 14:24:21 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id OAA15776; Tue, 4 Jul 1995 14:26:16 +0200 Message-Id: <199507041226.OAA15776@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 04 Jul 1995 14:26:28 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: Re: Serwery komercyjne > I chyba ta roznica sprowadza sie wlasnie do tego: dzis panstwo (z > pieniedzy podatnikow buduje siec i funduje ja osrodkom akademickim > za darmo (oplacajac koszty utrzymania z pieniedzy podatnika) > F U N D U J E ???? Toc przeciez gdyby nie fundowalo nie bylo by problemu. Zylibysmy spokojniej. To brak infrastruktury sieciowej i brak realnych perspektyw jej budowy zaowocowal tym, ze KBN zaczal finansowac jej budowe. Prosze mi pokazac kogos innego kto w Polsce moglby w inny sposob to sfinansowac. Kto jak nie nauka powinna inicjowac i realizowac dzialania o charakterze pionierskim, a takim jest niewatpliwie Internet? Tak przeciez powstal NASK. Inna sprawa to sposob placenia. Nie sadze aby dobrze na uzytkownikow wplywal fakt otrzymywania czegos za darmo. Smiem twierdzic, ze sposob w jaki robi sie to w Polsce jest demoralizujacy. I to nie tylko dla uzytkonikow koncowych (nauka) ale i dla NASK-u. W koncu powielono stary schemat monopolu znany z przykladu TP S.A. > Jezeli chodzi o telefony sa (dzis) budowane juz na nieco innych > zasadach: TP SA (i inne firmy) wykladaja wlasne pieniadze (lub biora > kredyt na _wlasne konto_) i buduja siec telefoniczna. Za jej > uzytkowanie zdzieraja pieniadze z uzytkownikow. > Well, dobre tylko dlaczego tak drogo? Czy istnieje w Polsce mechanizm wymuszajacy na takich firmach stale dozenie do wdrazania nowych technologii (np. sieci komputerowych, uslug informatycznych). Wolne zarty. > Tak, ze roznica chyba jest. Mam nadzieje, ze i w sieci ,,znormalnieje'' > i pojawia sie tam inni niz akademiccy uzytkownicy. Wowczas nie bedzie > problemu. > Rozwoj sytuacji pokazuje, ze pomalutku zblizamy sie do tego momentu gdy siec przestaje byc tylko zabawa fundowana nauce, a zaczyna byc potrzebna w robieniu interesow. Pomalu "znormalniejemy" > A i dzis - prosze bardzo: czemu nie zrobic grupy newsowej poswieconej > ogloszeniom ,,komercyjnym''? Kto broni postawic *komercyjny* serwer > www/ftp/gopher zawierajacy informacje o innych serwerach komercyjnych > i wpisac informacje do PZS (czy Lokalnych ZS)? Jest cos takiego na > swiecie http://www.directory.net/ i zawiera odsylacze (z mozliwoscia > wyszukiwania) do bardzo wielu jak najbardziej komercyjnych firm... To bylby przeciez sygnal "normalnienia". Zajrzyjcie np. do grupy comp.infosystems.www.announce Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From piesik@man.poznan.pl Tue Jul 4 14:30:48 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA18915; Tue, 4 Jul 1995 14:30:48 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id OAA16056; Tue, 4 Jul 1995 14:32:44 +0200 Date: Tue, 4 Jul 1995 14:32:44 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507041232.OAA16056@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Porozmawiajmy > Wyobrazcie sobie duze spotkanie, na ktorym dyskutuje kilkadziesiat osob. Co > chwila ktos wstaje i ucisza przedmowce - to nie na temat. Moze i ciekawe > ale nie na temat. Bralem kiedys udzial w spotkaniu, na ktorym rozmawialo sie na z gory okreslony temat, a nie o rzeczach zupelnie nie zwiazanych. Zaproponowano mi wtedy udzial w zebraniu, na co ja pytam "a o czym bedzie sie rozmawialo?". Powiedziano mi, ze na temat X. Wiec poszedlem. Gdyby mi powiedziano, ze na dowolny temat, to bym nie poszedl. > Spotkalismy sie na tej liscie, by rozmawiac. Nie widze wartosciowej rozmowy > w ciaglym samoograniczaniu. A na pewno nie w propozycjach moderowania (czy > o znaczy to samo co cenzurowanie?). Nie widze tez wartosciowej rozmowy w > wypowiedziach, ktore nic nowego nie wnosza. Ale rozmawiac na scisle okreslony temat. Jesli komus brakuje kultury by sie tej umowy 3mac, to pozostaje wyeliminowac niektore wypowiedzi. > Czy Panstwo nie maja klawisza delete? Prosze sprobowac to pomaga. Maja, ale NIE DZIALA. Poniewaz samo przegladanie subjectow zajmuje mi sporo czasu, a subject i tak nie ma zwiazku z trescia wiec w koncu przegladam i zawartosc - pare godzin zabawy. Piotr From piesik@man.poznan.pl Tue Jul 4 14:42:28 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19277; Tue, 4 Jul 1995 14:42:27 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id OAA16381; Tue, 4 Jul 1995 14:44:23 +0200 Date: Tue, 4 Jul 1995 14:44:23 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507041244.OAA16381@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Domek i swiatlowod > Taka jest bowiem roznica pomiedzy Internetem a telefonem. Przeciez to > wszystko zmierza do tego, aby czlowiek siedzial sobie spokojnie w domku na > skraju lasu, patrzyl na terminal z okienkami i pracowal w kilkunastu > miejscach jednoczesnie. Staramy sie do tego zblizac, tylko do domku i > swiatlowodu do niego jakby jeszcze daleko. > > Maciek Uhlig Wlasnie.. czy ktos wie cos na temat mozliwosci podlaczenia sie do internetu telefonem wiszacym na pilskiej centrali miejskiej? Albo w ogole o planach internetowych wojewodztwa pilskiego, a szczegolnie Wagrowca i okolic? Poki co mazna stamtad (jak z kazdego innego miejsca na swiecie) zadzwonic do Poznania (jesli ma sie konto) i placic za rozmowe miedzymiastowa :-( W ogole ciekawe bylyby informacje tego typu nie tylko dotyczace tamtego rejonu, ale kazdego ladnego miejsca w kraju ;-) Piotr Piesik From zawieruc@aecto.ae.katowice.pl Tue Jul 4 15:15:21 1995 Return-Path: Received: from beta.nask.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20008; Tue, 4 Jul 1995 15:15:18 +0200 Received: from aecto.ae.katowice.pl by beta.nask.katowice.pl (4.1/SMI-4.1) id AA00284; Tue, 4 Jul 95 15:13:01 +0200 Subject: Re: Domek i swiatlowod To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 4 Jul 1995 15:07:17 -0100 (POLAND) From: Marcin Zawierucha Centrum Obliczeniowe AE In-Reply-To: <199507041244.OAA16381@man.poznan.pl> from "Piotr Piesik" at Jul 4, 95 02:43:18 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 784 Message-Id: <9507041507.aa03512@aecto.aecto.ae.katowice.pl> > Poki co mazna stamtad (jak z kazdego innego miejsca na swiecie) > zadzwonic do Poznania (jesli ma sie konto) i placic za rozmowe > miedzymiastowa :-( Na targach ComNet'95 przedstawiciel TP S.A. mowil ze ten nasz wspanialy operator pojdzie na reke uzytkownikom INTERNETU i w niedalekiej przyszlosci oplaty za takie polaczenia beda jak za rozmowy miejscowe. Tylko kiedy to nastapi, to ja nie wiem. Wystapienie tego czlowieka bylo bardzo optymistyczne, mowil tak pieknie ze jeszcze chwila a pokochalbym instytucje monopolu. Jaka bedzie rzeczywistosc, to czas pokaze. -- /-\/-\ /-----/ Marcin Zawierucha zawieruc@aecto1.ae.katowice.pl / \ /__ / / \ / /__ Computing Center of the Academy of Economics /__/\__/\__\/______/ in Katowice From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 15:42:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20874; Tue, 4 Jul 1995 15:42:45 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA19506 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 15:31:39 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 13:31:42 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <3tbfru$i4r@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507041507.aa03512@aecto.aecto.ae.katowice.pl> Subject: Re: Domek i swiatlowod Marcin Zawierucha (zawieruc@aecto.ae.katowice.pl) napisal: > Na targach ComNet'95 przedstawiciel TP S.A. mowil ze ten nasz wspanialy > operator pojdzie na reke uzytkownikom INTERNETU i w niedalekiej > przyszlosci oplaty za takie polaczenia beda jak za rozmowy miejscowe. To niespecjalnie pojdzie na reke, bo jak na razie oplaty za rozmowy miejscowe rosna zdumiewajaco szybko. (mowie o Warszawie). Juz mamy zdaje sie jedne z drozszych w Europie. Znizek dla dzwoniacych noca nadal nie ma. Uzywanie Internetu przez godzine dziennie jest wiec juz rozrywka dla bogatszych... jwr [---------------------------------------------------------------------------] Jan Rychter, http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr IRC: Youhou From mimo@pdi.lodz.pl Tue Jul 4 15:56:17 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA21579; Tue, 4 Jul 1995 15:55:57 +0200 Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id OAA05893 for ; Tue, 4 Jul 1995 14:23:25 +0200 Message-Id: <199507041223.OAA05893@gryzmak.pdi.lodz.pl> X-Sender: mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 04 Jul 1995 14:22:51 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: mimo@pdi.lodz.pl (Michal Mosiewicz) Subject: Re: Serwery komercyjne >: Jezeli odpowiedz na powyzsze pytanie jest pozytywne, to czy Pan Y moze >: sobie zalozyc w firmie X autoforward, tak aby listy z firmy X byly >: automatycznie kierowane na jego konto w uczelni? Zalozenie autoforwardu najczesciej (chyba, ze zalozyc taka bramke gdzies na serwerze poczty - teoretycznie mozliwe) nie zmniejsza ruchu do firmy X. A nawet wrecz przeciwnie, bo listy i tak trafiaja najpierw do X i sa przez daemona skierowywane do uczelni, a wiec listowe obciazenie lacza firmy zwieksza sie zamiast zmniejszyc - to nie jest sposob na odciazenie firmowych laczy. Jedyne co mozna zyskac, to odciazenie firmowych komputerow, no i pewne udogodnienie, bo jesli pan Y nudzi sie na uczelni, to moze tam pracowac na rzecz firmy. Ale to juz jest kwestia lojalnosci i etyki pracy. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 17:02:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29891; Tue, 4 Jul 1995 17:02:44 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA21285 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 17:01:39 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 16:44:42 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3tbk4q$8da@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <3taqpp$elc@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Artur Jaroszek (artur@mimuw.edu.pl) wrote: : Andrzej G. z GazWyba napisal: : > Moze tego szczegolnego watku nie warto rozdrapywac skoro w pl 95% : > akademickich informatykow rownoczesnie pracuje spolkach, ktore : > czesto sa na tej samej uczelni lub opodal. Kto zbada ktory mail : > jest 'naukowy', a za ktrorym stoja pieniadze? Czesto jedno i drugie : > scisle sie wiaze i co wtedy? : Przepraszam, czemu podaje Pan celowo takie dane? Skad one sa wziete? : Czy zostaly wyssane z tego samego palca co wiele innych danych Panskiej : gazety? Dlaczego oczernia Pan 95% ogolu informatykow pracujacych na : uczelniach sugerujac im prace w jakichs tam spolkach ????? Dlaczego uwazasz to za oczernianie? Co w tym zdroznego? Ja nie wiem, jak jest na UW, ale na AGH jest wlasnie tak jak pisze Andrzej. : ( akademicki informatyk nie pracujacy w spolce ) I zyjesz za 350 zl netto miesiecznie?? W Warszawie? Zdradz mi ten sekret, jak to robisz... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From Mariusz.Markiewicz@CS.PUT.Poznan.PL Tue Jul 4 17:41:48 1995 Return-Path: Received: from zeus.sc.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03287; Tue, 4 Jul 1995 17:41:47 +0200 Received: by zeus.sc.cs.put.poznan.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA23348; Tue, 4 Jul 1995 17:43:41 --100 Date: Tue, 4 Jul 1995 17:43:41 --100 From: Mariusz.Markiewicz@CS.PUT.Poznan.PL (Mariusz Markiewicz) Message-Id: <9507041543.AA23348@zeus.sc.cs.put.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Wirtualny Turysta po Tatrach - nowosci X-Sun-Charset: US-ASCII content-length: 1695 Czesc, Jest okres wakacyjny i kazdy fanatyk Tatr niewatpliwie obejrzy te gory "na zywo". Tym nie mniej chcialbym poinformowac o pewnych nowosciach w wirtualnym turyscie po Tatrach czyli: ----------------------------------- THE TATRA MOUNTAINS VIRTUAL TOURIST ----------------------------------- http://www.cs.put.poznan.pl/holidays/tatry/ Co nowego: - od 3 czerwca istnieje mozliwosc wyszukiwania widokow zawierajacych wybrane przez nas miejsca tatrzanskie (szczyty, doliny, przelecze, itp). Obecnie baza nazw dysponuje ok. 80 nazwami, ale jeszcze w lipcu bedzie ich kilkaset. - od 4 lipca prawie kazde zdjecie ma swoj odpowiednik w postaci opisu (nazwy szczytow, dolin, itp) - w tym samym formacie jak oryginal, lecz w grayscale. Jesli obok malego preview zdjecia znajduje sie przycisk "i" to wystarczy kliknac na nim aby uzyskac taki opis. Obecnie w Tatra Mts VT sa 83 zdjecia, a w tym 52 opisane. Kolejne kilkadziesiat pojawi sie jeszcze w wakacje. Pozdrawiam wszystkich i zycze udanych wakacji. Mariusz M. ====================================================================== Mariusz Markiewicz Institute of Computing Science tel. : +48 61 528503 x.277 or 278 Poznan University of Technology +48 61 782372 Piotrowo 3A e-mail : mmark@cs.put.poznan.pl PL-60-965 Poznan ---------------------------------------------------------------------- for more information: finger blacky@atena.sc.cs.put.poznan.pl http://www.cs.put.poznan.pl/~blacky/ ====================================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 17:42:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03374; Tue, 4 Jul 1995 17:42:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA21843 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 17:31:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 15:07:46 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3tblg2$mqr@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3taqpp$elc@parnas.mimuw.edu.pl>, <3tbk4q$8da@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Szymon Sokol napisal: > I zyjesz za 350 zl netto miesiecznie?? W Warszawie? Zdradz mi ten sekret, jak > to robisz... Niestety na mimuw tak dobrze nie placa jak na uci.agh :-((( Ale czy to naprawde temat do tej grupy ? Moze na plotki ? Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 18:02:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA04011; Tue, 4 Jul 1995 18:02:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA22274 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 17:59:38 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 17:54:15 +0200 From: awfwroc@sun1000.ci.pwr.wroc.pl (Akademia Wychowania Fizycznego) Message-ID: <3tbo77$cjs@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: autostop Poniewaz jestem dlugoletnim wielbicielem autostopu, postanowilem udostepnic miejsce, gdzie chcialbym prezentowac informacje na ten temat. http://www.pwr.wroc.pl/~awfwroc Na razie jest to tylko krotka informacja na temat ksiazki, ktora jest dostepna np. w ksiegarniach we Wroclawiu ul. Swidnicka. Cytuje tekst z okladki ksiazki: Ksiazka "Jak podrozowac autostopem po Europie zachodniej" jest pierwsza w Polsce pozycja dotyczaca tego bardzo popularnego w ostatnich latach tematu. To nie tylko przewodnik i zbior niezbednych dla kazdego autostopowicza informacji, to takze napisany w dowcipny sposob poradnik ubarwiony wspomnieniami autora - dlugoletniego praktyka w tej dziedzinie. Zawiera: - szczegolowe informacje jak i czym wyjechac z 40 najwazniejszych miast Europy zachodniej, - 20 mapek prezentujacych w przejrzysty sposob siec najwazniejszych drog, - czterojezyczny slowniczek, w ktorym oprocz podstawowych zwrotow mozna znalezc zestaw wyrazen przydatnych dla osob podrozujacych autostopem, - tabele do szybkiego rozpoznawania tablic rejestracyjnych, - test majacy pomoc przy wyborze miejsca i sposobu spedzania wakacji - oraz dane o miejscach, gdzie mozna przenocowac wyjatkowo tanio, o biurach informacji turystycznej, przechowalniach bagazu, komunikacji miejskiej, o tym, ktore kraje sa najkorzystniejsze, a ktore najniebezpieczniejsze dla tego typu podrozowania. Autor: Roman Padula Wydawnictwo VIA, 50 079 Wroclaw, ul.Ruska 60/61, tel./fax 44 23 77 Cena: 6zl. From tommy@man.poznan.pl Tue Jul 4 18:44:15 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA05006; Tue, 4 Jul 1995 18:44:14 +0200 Date: Tue, 4 Jul 1995 18:44:14 +0200 Message-Id: <199507041644.SAA05006@polonez.man.lodz.pl> Received: from marigold (marigold.man.poznan.pl) by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Tue, 04 Jul 1995 18:47:52 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Lusterko indeksu aplikacji sieciowych dla Win :-), Update 4/7/95 Najswiezsza wersje (04/07/95) lusterka indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows mozna znalezc w: URL:http//www.man.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Poznan Supercomputing and Networking Centre Osrodek Nauki PAN tel. 528503 ext. 279, 282, 266 ul. Wieniawskiego 17/19 e-mail: tommy@pozman.edu.pl 61-712 Poznan tommy@man.poznan.pl From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Tue Jul 4 19:15:08 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA05598; Tue, 4 Jul 1995 19:15:07 +0200 Subject: protest osobisty To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 4 Jul 1995 19:13:10 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 901 Message-ID: <9507041913.aa09189@usctoux1.cto.us.edu.pl> Protestuje przeciwko rozlaczaniu przez NASK polaczen sieciowych bez uprzedniego powiadomienia. Domagam sie, aby przed rozlaczeniem linii uzytkownicy byli informowani. Ja informuje moich uzytkownikow o pracach w sieci i oczekuje, ze NASK bedzie informowal abonentow o swojej dzialalnosci. Dzis rozlaczono w ten sposob (prawdopodobnie kilka razy) na 2 godziny lacze Katowice-Warszawa pod pozorem zmiany lacza na Frame Relay. Do wiadomosci: dyrektor NASK prof. dr hab. Tomasz Hofmokl Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From tommy@man.poznan.pl Tue Jul 4 19:22:20 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA05869; Tue, 4 Jul 1995 19:22:19 +0200 Date: Tue, 4 Jul 1995 19:22:19 +0200 Message-Id: <199507041722.TAA05869@polonez.man.lodz.pl> Received: from marigold (marigold.man.poznan.pl) by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Tue, 04 Jul 1995 19:25:58 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Re: protest osobisty >Protestuje przeciwko rozlaczaniu przez NASK ... ... a jeszcze nie tak dawno pisales, ze dostajesz od NASK-u to za co placisz ... Skoro zatem dostajesz usluge na kiepskim poziomie to ... A moze odwrotnie (moze i placisz ale nic nie dostajesz, no moze zawalu bo cie jasny sz.... trafia po .....siatym piatym telefonie uzytkownika. Przepraszam za zgryzliwosc - bez obrazy. Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Poznan Supercomputing and Networking Centre Osrodek Nauki PAN tel. 528503 ext. 279, 282, 266 ul. Wieniawskiego 17/19 e-mail: tommy@pozman.edu.pl 61-712 Poznan tommy@man.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 22:02:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA29933; Tue, 4 Jul 1995 22:02:49 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA29296 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 22:02:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 19:54:26 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3tc69i$72n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Serwery komercyjne A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : : : Wydaje mi sie ze nie ma prawnych form zabraniajacych takiego dzialania. : Jak sie postarac, to sie znajda - zwlaszcza w kontekscie UseNet. : Choc z drugiej strony to wlasnie CancelMose dziala na pograniczu : prawa, choc wlasnie w obronie UseNet... Dlaczego na pograniczu? Nie ma prawa regulujacego jakie postingi usenetowe wolno wysylac, oprocz dobrych obyczajow, etyki itp. : : : -- zostanie zmieszany z blotem (logicznie) : : No wlasnie - dlaczego? Skoro firma X placi grube pieniadze za korzystanie : : z sieci, to dlaczego reklama w sieci ma sie spotykac z takim oburzeniem? : W przypadku UseNet to proste - bo wykorzystujemy cudze zasoby, przeznaczone : do innych celow (tu: akademickie i przeznaczone do sensu larko edukacji). : /computer abuse/ Tak, tylko nie masz racji mowiac, ze Usenet to serwis akademicki lub przeznaczony do czegokolwiek... R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 22:02:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA29937; Tue, 4 Jul 1995 22:02:50 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA29295 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 22:02:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Jul 1995 19:51:45 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3tc64h$72n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : wojtekp@tch.waw.pl wrote: : : Na poczatek male wytlumaczenie. Jestem w dosc podobnej sytuacji i sprobuje : : odpowiedziec tak ja sie sytuacja przedstawia u mnie. : [...] : : > Czy pan z firmy X moze teraz spokojnie uruchomic tin'a (czy inne badziewie), : : > wejsc do grupy np. polip, i napisac: Uprzejmie informujemy Panstwa, : : > ze nasza firma prowadzi sprzedaz takiego-a-takiego sprzetu komputerowego, : : > takiego-to-a-takiego oprogramowania, a wszystko to pozwoli Panstwu : : > na znacznie lepszy niz dotychczas dostep do sieci i prace w tejze... : : -- zostanie zmieszany z blotem (logicznie) : No wlasnie - dlaczego? Skoro firma X placi grube pieniadze za korzystanie : z sieci, to dlaczego reklama w sieci ma sie spotykac z takim oburzeniem? : Moze przyklad z polipem to nie jest dobry pomysl, ale powiedzmy ze : na grupie pl.comp.programming ktos zacznie reklamowac nowy, swietny : kompilator C. Jezeli robi to z wlasnego, wykupionego konta, to dlaczego : mieszanie go z blotem jest logiczne??? Trudno jest przeprowadzic granice miedzy skromna informacja (np. w odpowiedzi na pytanie), ze firma X dostarcza jakichs dobr a nachalna reklama. Pewne przypadki sa oczywiste: spam (jeden z pierwszych: pismo "Software"), informacja nie na temat. Dlaczego zmieszany z blotem? A dlaczego nie? Prawo nie zabrania (jezeli nie uzywa sie slow uznanych powszechnie za obelzywe). A powaznie to dlatego, ze wysyla reklamy do grupy do tego nie przeznaczonej. Inne mozliwosci reakcji to skasowanie takiego postingu, w tym automatyczne, skarga do administratorow. : : > Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma : : > normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac : : > nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, : : > aby przeczytac poczte w firmie X? Zalozmy ze nie zmieni to w zaden sposob : : > obciazenia komputera Pana Y na uczelni, ani nie wplynie w zaden sposob na : : > wydajnosc jego pracy (przypuscmy ze Pan Y zajmie sie czytaniem listow : : > ze swojej firmy zamiast czytania grupy pl.soc.seks). Zalezy co sadzi o tym uczelnia. Na ogol stosuje sie zasady takie jak w przypadku telefonow lub lagodniejsze. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From mimo@pdi.lodz.pl Tue Jul 4 22:51:03 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA07832; Tue, 4 Jul 1995 22:51:01 +0200 Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id WAA21951 for ; Tue, 4 Jul 1995 22:53:05 +0200 Message-Id: <199507042053.WAA21951@gryzmak.pdi.lodz.pl> X-Sender: mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 04 Jul 1995 22:52:31 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: mimo@pdi.lodz.pl (Michal Mosiewicz) Subject: Re: Porozmawiajmy > Czy Panstwo nie maja klawisza delete? Prosze sprobowac to pomaga. > Zakladam, ze wiekszosc dysputantow rozmawiajacych nie na temat najczesciej korzysta z tanich polaczen. Ale prosze, wezcie pod uwage rowniez to, ze na listach trafiaja sie ludzie, ktozy placa za kazdy bit sciagnietej poczty i klawisz delete nie poradzi nic na kolka na ich telefonicznych rachunkach. Chocby z tego wzgledu nalezy sie pewien szacunek dla czytelnikow listy, ktorzy chieliby sluchac konkretnych wypowiedzi na konkretne tematy, a najlepiej jeszcze zwiazane z tematyka listy. Pozdrawiam --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice From mimo@pdi.lodz.pl Tue Jul 4 22:51:12 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA07843; Tue, 4 Jul 1995 22:51:09 +0200 Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id WAA21953 for ; Tue, 4 Jul 1995 22:53:09 +0200 Message-Id: <199507042053.WAA21953@gryzmak.pdi.lodz.pl> X-Sender: mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Date: Tue, 04 Jul 1995 22:52:35 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: mimo@pdi.lodz.pl (Michal Mosiewicz) Subject: Re: Domek i swiatlowod >Na targach ComNet'95 przedstawiciel TP S.A. mowil ze ten nasz wspanialy=20 >operator pojdzie na reke uzytkownikom INTERNETU i w niedalekiej=20 >przyszlosci oplaty za takie polaczenia beda jak za rozmowy miejscowe. >Tylko kiedy to nastapi, to ja nie wiem. Wystapienie tego czlowieka bylo=20 >bardzo optymistyczne, mowil tak pieknie ze jeszcze chwila a pokochalbym=20 >instytucje monopolu. Jaka bedzie rzeczywistosc, to czas pokaze. Mysle, ze nalezaloby wymagac podczas takich imprez, aby przedstawiciele TP prezentowali konkretne businessplany, najlepiej na pismie, bo wedlug mnie stwierdzenia takie nie sluza niczemu konkretnemu poza kreowaniem "dobrego wizerunku". Jesli ktos sie na to nabiera, to jest to sukces jedynie dzialu odpowiedzialnego za public relations TP, a nie dzia=B3u= techniczno-rozwojowego. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 4 23:42:46 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA08957; Tue, 4 Jul 1995 23:42:45 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id XAA01700 for polip@man.lodz.pl; Tue, 4 Jul 1995 23:32:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 4 Jul 1995 21:11:20 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Proste pytanie o TRACEROUTE Witam, Co to znaczy (wycialem pierwsze dwa oktety i gwiazdki, by uniknac zlosliwych komentarzy...): .11.2 752 msec 796 msec 812 msec .11.1 756 msec 776 msec 768 msec .11.2 1540 msec * 1548 msec .11.1 1568 msec 1540 msec 1536 msec .11.2 2348 msec 2052 msec 2260 msec .11.1 2300 msec 2144 msec 2304 msec * * [etc.] * * a na koncu ten sam router, co na poczatku. Choc nie zawsze - czasem dochodzi do celu. Zawsze natomiast co sie PETLI. Co znacza gwiazdki, posczegolne czasy i co oznacza wystapienie tego samego IP kilka razy (zwykle na przemian z innym)? Z gory dzieki za pomoc, -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 08:02:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA14592; Wed, 5 Jul 1995 08:02:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id HAA09472 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Jul 1995 07:59:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 07:54:42 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE On Tue, 4 Jul 1995, A.Gorbiel wrote: > Co to znaczy (wycialem pierwsze dwa oktety i gwiazdki, by uniknac > zlosliwych komentarzy...): > > .11.2 752 msec 796 msec 812 msec > .11.1 756 msec 776 msec 768 msec > .11.2 1540 msec * 1548 msec ---- pierwszy jest adres routera na drugim, trzecim i czwartym miejscu wpisany jest czas "obrotu" pakietu informacji - cos bardzo podobnego jak w ping, jezeli jest * znaczy, ze wyslany pakiet nie wrocil w zadanym czasie (albo nie wrocil wcale, albo po uplywie timeout-u); w moim traceroute mozna to regulowac za pomoca parametru -w n (n czas w sekundach, standardowo 3) --- > .11.1 1568 msec 1540 msec 1536 msec > .11.2 2348 msec 2052 msec 2260 msec > .11.1 2300 msec 2144 msec 2304 msec > * ---- Jezeli pojawia sie gwiazdka jako "cala" informacja - znaczy to, ze - albo pakiet zaginal, - albo router nie odpowiada na zapytania traceroute (robi sie tak czasami zeby ukryc strukture sieci, Novell pracujacy jako router nie odpowiada) - jezeli od pewnego miejsca sa juz same gwiazdki znazcy to ze nie ma dostepu do badanego adresu (przyczyny moga byc rozne) Jezeli "petli sie" - oznacza to albo blad w tablicach routingu, albo klopoty z polaczeniem (trzeba by strasznie dlugo pisac, ale jest tak, ze informacje o routingu za pomoca RIPa rozsylane sa co kilkadziesiat sekund; tak wiec gdy po przeslaniu RIPa lacze pada - router przez pewien czas wysyla w lezace lacze pakiety; gdy informacja sie przeterminuje - powinien wiedziec, ze do podsieci/wezla nie ma dostetepu, gdy jednak w tym routerze ustawiony jest default route pakiet wysyla tam) Przepraszam za ten belkot, ale routing to nie jest taka bardzo prosta sprawa i trzeba by pisac rozprawke. Zle skonfigurowane routery (a przeszedlem przez to na poczatku swej kariery internetowej) daja bardzo ciekawe objawy... W razie czego sluze dalszymi informacjami. Wojtek From zawieruc@aecto.ae.katowice.pl Wed Jul 5 09:50:08 1995 Return-Path: Received: from beta.nask.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16181; Wed, 5 Jul 1995 09:50:08 +0200 Received: from aecto.ae.katowice.pl by beta.nask.katowice.pl (4.1/SMI-4.1) id AA01096; Wed, 5 Jul 95 09:47:52 +0200 Subject: Re: Domek i swiatlowod To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 09:42:06 -0100 (POLAND) From: Marcin Zawierucha Centrum Obliczeniowe AE In-Reply-To: <199507042053.WAA21953@gryzmak.pdi.lodz.pl> from "Michal Mosiewicz" at Jul 4, 95 10:52:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 1193 Message-Id: <9507050942.aa04658@aecto.aecto.ae.katowice.pl> > Mysle, ze nalezaloby wymagac podczas takich imprez, aby przedstawiciele TP > prezentowali konkretne businessplany, najlepiej na pismie, bo wedlug mnie > stwierdzenia takie nie sluza niczemu konkretnemu poza kreowaniem "dobrego > wizerunku". Jesli ktos sie na to nabiera, to jest to sukces jedynie dzialu > odpowiedzialnego za public relations TP, a nie dzia=B3u= > techniczno-rozwojowego. Musze uczciwie przyznac, ze TP S.A. przedstawila, w ostatni dzien konferencji, plan rozwoju sieci telekomunikacyjnej w Polsce. Odbylo sie spotkanie z przedstawicielem TELCOM France, ktory koordynuje program pomocy technicznej finansowany przez PHARE. Nie chcialbym przy tym byc uznany za tajnego agenta TP, siejacego optymistyczna propagande (daleki jestem od tego). Wydaje mi sie jednak, ze w kraju nie ma kapitalu i zdolnosci organizacyjno-technicznych do konkurowania z TP. Bez wielkich, miedzynarodowych, korporacji telekomunikacyjnych nie mamy co marzyc o zlamaniu monopolu. -- /-\/-\ /-----/ Marcin Zawierucha zawieruc@aecto1.ae.katowice.pl / \ /__ / / \ / /__ Computing Center of the Academy of Economics /__/\__/\__\/______/ in Katowice From grzes@homer.iinf.gliwice.edu.pl Wed Jul 5 09:55:43 1995 Return-Path: Received: from homer.iinf.gliwice.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16445; Wed, 5 Jul 1995 09:55:42 +0200 Message-Id: <199507050755.JAA16445@polonez.man.lodz.pl> Received: by homer.iinf.gliwice.edu.pl (1.37.109.15/16.2) id AA080710958; Wed, 5 Jul 1995 09:55:58 +0200 From: Grzegorz Dymek Subject: Linia 2Mbps To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 95 9:55:58 METDST X-Hpvue$Revision: 1.8 $ Mime-Version: 1.0 Content-Type: Message/rfc822 X-Vue-Mime-Level: 4 Mailer: Elm [revision: 70.85] mam przyjemnosc poinformowac, ze dzis w nocy (grubo po godzinie 0:00) zostala uruchomiona linia 2Mbps z Gliwic do Katowic, czego zalet nie musze chyba nikomu przedstawiac. Zapraszamy do korzystania z naszego serwera www i ftp (odpowiednio www. i ftp.polsl.gliwice.pl) i przesylanie wszelkich uwag i komentarzy. Ze swej strony moge obiecac, ze wyglodniala ekipa pracownikow i studentow z Gliwic dodatkowo przeciazy linie d swiat, co mam nadzieje zostanie nam wybaczone. -- ******************************************** * Grzegorz Dymek * * * * Centrum Komputerowe * * Politechniki Slaskiej * * < Silesian Technical University > * * < Computer Center > * * Akademicka 16 * * 44-100 Gliwice, Poland * * tel. +48 32 371237, fax +48 32 372175 * * e-mail: grzes@homer.iinf.gliwice.edu.pl * ******************************************** From piotrwi Wed Jul 5 12:30:44 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21092; Wed, 5 Jul 1995 12:30:43 +0200 Date: Wed, 5 Jul 1995 12:30:43 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lista PECET In-Reply-To: <199507041212.OAA15302@man.poznan.pl> Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 4 Jul 1995, Piotr Piesik wrote: > > Dlatego proponuje jak zwykle utworzenie listy PECET :) Jesli jest zapotrzebowanie na liste dyskusyjna PECET (bedzie grupa newsowa) to prosze o listy do mnie z poparciem. Gdy otrzymam 10 glosow liste taka zaloze. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From piotrwi Wed Jul 5 12:34:32 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21325; Wed, 5 Jul 1995 12:34:32 +0200 Date: Wed, 5 Jul 1995 12:34:31 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lista PECET In-Reply-To: Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 5 Jul 1995, Piotr Wilk wrote: > On Tue, 4 Jul 1995, Piotr Piesik wrote: > > > Dlatego proponuje jak zwykle utworzenie listy PECET :) Drobne sprostowanie - to nie pisal Piotr Piesik. Mysle, ze nikt sie nie gniewa. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 13:02:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21972; Wed, 5 Jul 1995 13:02:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA14906 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Jul 1995 13:01:39 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1995 10:57:33 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3tdr6t$3bh@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne wojtekp@tch.waw.pl wrote: |Na poczatek male wytlumaczenie. Jestem w dosc podobnej sytuacji i sprobuje |odpowiedziec tak ja sie sytuacja przedstawia u mnie. |> |> Powstalo juz w polskim internecie kilka (co najmniej) komercyjnych hostow, |> wiec mi sie nasunelo kilka (co najmniej) pytan. |> |> Zalozmy ze firma X podpisuje z NASK umowe, placi te astronomiczne sumy |> i dzierzawi sobie stale lacze, podlaczajac sie do Internetu. |> |> Czy pan z firmy X moze teraz spokojnie uruchomic tin'a (czy inne badziewie), |> wejsc do grupy np. polip, i napisac: Uprzejmie informujemy Panstwa, |> ze nasza firma prowadzi sprzedaz takiego-a-takiego sprzetu komputerowego, |> takiego-to-a-takiego oprogramowania, a wszystko to pozwoli Panstwu |> na znacznie lepszy niz dotychczas dostep do sieci i prace w tejze... |> |Wydaje mi sie ze nie ma prawnych form zabraniajacych takiego dzialania. Nie |mniej jednak nie podejrzewam aby ktos stosowal (ja nie stosuje) takie |praktyki z co najmniej kilku powodow: |-- zostanie zingnorowany przez innych internautow, |-- zostanie zmieszany z blotem (logicznie) Sadze, ze o ile nie bedzie nahalnie wciskac kitu, nikt nie bedzie go mieszac z blotem. Jednorazowa informacja nie jest jeszcze reklama (no, chyba, ze malo w niej informacji, a mnostwo slow "najlepszy", "jedyny" itd...). |> Pojdzmy dalej. Zalozmy ze firma X prowadzi sprzedaz oprogramowania, polaczona |> z serwisem tegoz. Czy wolno firmie X oglosic, ze wszelkich informacji |> odnosnie oprogramowania udzeli pan Y, dostepny pod adresem Y@X.com.pl? |Nie wiem jak sie do tego odnosi prawo (tzn. nie sa mi znane zadne przeciw), |i patrzac na kilka/set firm swiatowych (o wiekszej kulturze) sadze ze mozna |cos takiego stosowac. Tez sadze, ze mozna. W koncu po to sie wykupuje konto w internecie. |> Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma |> normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac |> nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, |> aby przeczytac poczte w firmie X? Zalozmy ze nie zmieni to w zaden sposob |> obciazenia komputera Pana Y na uczelni, ani nie wplynie w zaden sposob na |> wydajnosc jego pracy (przypuscmy ze Pan Y zajmie sie czytaniem listow |> ze swojej firmy zamiast czytania grupy pl.soc.seks). |Uwazam ze jest to sytuacja patologiczna. Nie popieram takiego zachowania, |uwazam, ze podobnie jak moja firma placi za internt tak i uczelnia robi to |samo (rekami KBN) i w zadnym przypadku nie nalezy uczelni okradac. O ile pan Y nie powoduje swoja poczta zaburzen w dzialaniu uczelnianej sieci, a uczelnie placi za lacze, a nie za generowany ruch, nie widze przeciwwskazan. Nie widze bowiem, z czego sie te uczelnie "okrada". |> Jezeli odpowiedz na powyzsze pytanie jest pozytywne, to czy Pan Y moze |> sobie zalozyc w firmie X autoforward, tak aby listy z firmy X byly |> automatycznie kierowane na jego konto w uczelni? Zalozmy przy tym, |> ze Pan Y jest bardzo aktywnym Internauta, i dostaje codziennie ok.100 |> listow z roznych list dyskusyjnych, podczas gdy do firmy X trafia |> tygodniowo tylko kilka listow dla Pana Y. |Nie wiem. Ale myslac logicznie za czas spedzony na uczelni placi ona, wiec |jest to rowniez wykorzystywanie (tutaj: okradanie) uczelni. A moze sie myle? Jak wyzej. Oczywiscie moze sie okazac, ze zaden z pracownikow uczelni nie generuje wielkiego ruchu, ale w sumie wszyscy czytajacy pozauczelniana poczte generuja 90% ruchu pocztowego uczelni - w takim wypadku uczelnia moglaby wprowadzic jakies restrykcje. Ale dopoki nie przeszkadza to w dzialalnosci uczelni, nie widze problemu. Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From chopin@sgh.waw.pl Wed Jul 5 14:08:43 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24096; Wed, 5 Jul 1995 14:08:36 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA00611; Wed, 5 Jul 1995 14:10:58 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04166; Wed, 5 Jul 1995 14:10:54 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9507051210.AA04166@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 14:10:54 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Wojciech Myszka" at Jul 5, 95 08:03:51 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Witam, to jeszcze jak ten temat sie pojawil zapytam sie co oznacza !H gdzies zamiast czasu? Piotr Kucharski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 14:42:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25135; Wed, 5 Jul 1995 14:42:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA16751 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Jul 1995 14:39:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 14:34:27 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE On 5 Jul 1995, Piotr Kucharski wrote: > Witam, > > to jeszcze jak ten temat sie pojawil zapytam sie co oznacza > !H > gdzies zamiast czasu? --- router zwraca informacje, ze nie ma dostepu (brak routingu) do hosta (!N - brak dostepu do podsieci) Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 14:42:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25139; Wed, 5 Jul 1995 14:42:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA16579 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Jul 1995 14:31:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1995 14:19:27 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3te00f$60o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, <3tdr6t$3bh@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Ryszard Korwin-Mikke (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: : |> Tak sie dziwnie sklada, ze Pan Y pracuje rowniez na uczelni. Pan Y nie ma : |> normowanego czasu pracy, wiec czasami siedzi na uczelni po nocach, nie robiac : |> nic konkretnego. Czy Pan Y moze skorzystac ze swojego komputera na uczelni, : |> aby przeczytac poczte w firmie X? Zalozmy ze nie zmieni to w zaden sposob : |> obciazenia komputera Pana Y na uczelni, ani nie wplynie w zaden sposob na : |> wydajnosc jego pracy (przypuscmy ze Pan Y zajmie sie czytaniem listow : |> ze swojej firmy zamiast czytania grupy pl.soc.seks). : |Uwazam ze jest to sytuacja patologiczna. Nie popieram takiego zachowania, : |uwazam, ze podobnie jak moja firma placi za internt tak i uczelnia robi to : |samo (rekami KBN) i w zadnym przypadku nie nalezy uczelni okradac. : O ile pan Y nie powoduje swoja poczta zaburzen w dzialaniu : uczelnianej sieci, a uczelnie placi za lacze, a nie za : generowany ruch, nie widze przeciwwskazan. Nie widze bowiem, z : czego sie te uczelnie "okrada". Z przepustowosci lacza. Jesli nie jest ono wykorzystane w 100%, to oczywiscie nie ma problemu, bo za niewykorzystane pasmo uczelnia i tak placi. Ale jesli lacze jest juz pelne, to pan Y "zabiera" przepustowosc innym uzytkownikom (tzn. spowalnia ich transmisje). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From tommy@rose.man.poznan.pl Wed Jul 5 15:42:12 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27105; Wed, 5 Jul 1995 15:42:11 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id PAA26618; Wed, 5 Jul 1995 15:44:14 +0200 Message-Id: <199507051344.PAA26618@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Wed, 05 Jul 1995 15:44:18 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: Re: Serwery komercyjne Bylo: O korzystaniu z sieci przez uzytkownika Y pracujacego na uczelni i w firmie X, i o tym z czy ew. okrada on uczelnie. Szymon Sokol: > >Z przepustowosci lacza. Jesli nie jest ono wykorzystane w 100%, to oczywiscie >nie ma problemu, bo za niewykorzystane pasmo uczelnia i tak placi. Ale jesli >lacze jest juz pelne, to pan Y "zabiera" przepustowosc innym uzytkownikom >(tzn. spowalnia ich transmisje). Cos tu chyba nie tak ... Nawet jesli nie ma 100% wykorzystania pasma to i tak Y okrada uczelnie bo to ona placi za te przepustowosc. Inna sprawa, ze nalezaloby sie zastanowic czy aby Uczelni nie wystarczyloby wezsze pasmo. Jesli Y potrzebuje to niech korzysta w firmie. Jesli proboje korzystac z sieci na Uczelni to konsumuje pieniadze podatnikow. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 15:42:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27113; Wed, 5 Jul 1995 15:42:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA17906 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Jul 1995 15:44:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 13:34:13 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: [duzo uzytecznych informacji (see poprzednie artykuly watku)] A ja jeszcze pozwole sobie na pytanko: jezeli _notorycznie_ sie petli, to czy moga to byc _notoryczne_ klopoty z _przeciazeniem_ _linii_ (tutaj sa, bo lacze wolne via VSAT), czy tez _musi_ byc zle ustawiony routing (mysle, ze tu jest ustawiony _statycznie_)? Andrzej -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From zych@student.uci.agh.edu.pl Wed Jul 5 15:52:21 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27637; Wed, 5 Jul 1995 15:52:20 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA24866; Wed, 5 Jul 1995 15:54:26 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA25009; Wed, 5 Jul 1995 15:54:25 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507051354.PAA25009@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 15:54:24 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Jul 5, 95 03:43:56 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 989 A.Gorbiel wrote: > Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: > [duzo uzytecznych informacji (see poprzednie artykuly watku)] > A ja jeszcze pozwole sobie na pytanko: jezeli _notorycznie_ sie petli, > to czy moga to byc _notoryczne_ klopoty z _przeciazeniem_ _linii_ > (tutaj sa, bo lacze wolne via VSAT), czy tez _musi_ byc zle ustawiony > routing (mysle, ze tu jest ustawiony _statycznie_)? Wedlug moich informacji - chlopcy z W-wy sie bawia, i zeby np. im transmisja szybciej szla - to wylaczaja linie satelitarne, zamiast np. zmienic lekko tablice routingu.... Juz pare razy razem z bratem dzwonilismy do W-wy: "co z linia?"... Nie ma co... zdolni tam goscie pracuja... Do tej pory nie ma reverse DNS na *.gazeta.pl .... etc, etc... ;) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 16:02:46 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27905; Wed, 5 Jul 1995 16:02:45 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA18302 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Jul 1995 16:01:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1995 13:35:19 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <3te4en$5hn@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, <3tdr6t$3bh@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Ryszard Korwin-Mikke (rmikke@mofnet.gov.pl) napisal: > Sadze, ze o ile nie bedzie nahalnie wciskac kitu, nikt nie > bedzie go mieszac z blotem. Jednorazowa informacja nie jest > jeszcze reklama (no, chyba, ze malo w niej informacji, a mnostwo > slow "najlepszy", "jedyny" itd...). Zgadzam sie, dopoki mowimy o newsach. Gorzej jezeli ktos uzywa E-poczty do np. rozsylania reklam. Wlasnie dzis dostalem w poczcie reklame jakiegos CDROMa ktory ktos tam sprzedaje. Automatycznie generuje mailing-liste i rozsyla takie cos. Na takie rzeczy trzeba reagowac - ja o ta reklame NIE PROSILEM, laduje ona na moim systemie i moj dysk i moje lacze obciaza. Trace takze czas na zastanawianie sie skad sie wziela u mnie w skrzynce. Co innego w newsach - jezeli artykulu nie chce czytac, nie musze. Jak reagowac na takie rzeczy - kazdy wie. Odeslac z powrotem. Ewentualnie jako zalacznik dodac jakis drobiazg. jwr [---------------------------------------------------------------------------] Jan Rychter, http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr IRC: Youhou From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Jul 5 16:29:18 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA28466; Wed, 5 Jul 1995 16:29:17 +0200 Subject: komercyjne sieci akademickie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 16:27:21 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 1207 Message-ID: <9507051627.aa16426@usctoux1.cto.us.edu.pl> Andrzej Gorbiel napisal w "Komputery i Biuro 27/95" w kontekscie nowych (planowanych) uslug sieciowych TPSA: "Natomiast dzialajace coraz sprawniej sieci akademickie niechetnie widza u siebie klientow komercyjnych." Chcialbym sie dowiedziec, skad wzielo sie to stwierdzenie. Czyzby indagowani przedstawiciele uczelni odzegnywali sie od swiadczenia uslug dla podmiotow gospodarczych? Sam znam przynajmniej kilka przypadkow uczelni, ktore z wielka checia udostepnialyby Internet firmom. Zwlaszcza przymierzajac sie do planow KBN, wedlug ktorych w roku 1998 calosc finansowania sieci NASK i sieci miejskich mialyby przejac uczelnie. Stwierdzenie to z mojego punktu widzenia stanowi dezinformacje czytelnikow i zniecheca ich do zwracania sie do uczelni w sprawie udostepnienia Internetu. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 17:22:46 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29585; Wed, 5 Jul 1995 17:22:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA19860 for polip@man.lodz.pl; Wed, 5 Jul 1995 17:21:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Jul 1995 09:14:43 -0600 From: wowoc@acs.ucalgary.ca (Witold Owoc) Message-ID: <3tea93$2a6m@acs5.acs.ucalgary.ca> Organization: prywatne konto - Calgary, Kanada Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507050942.aa04658@aecto.aecto.ae.katowice.pl> Reply-To: (Witold Owoc) Subject: Re: Domek i swiatlowod Marcin Zawierucha napisal: > Bez wielkich, > miedzynarodowych, korporacji telekomunikacyjnych nie mamy co marzyc o > zlamaniu monopolu. I dobry wujek z Ameryki da wszystkim telefony za darmo, bo jego celem nie sa monopol i zysk, a szczesliwe spoleczenstwo. Amen. Witold Owoc #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The University of Calgary had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Jul 5 17:28:47 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29769; Wed, 5 Jul 1995 17:28:45 +0200 Subject: Re: Domek i swiatlowod To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 17:26:47 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <3tea93$2a6m@acs5.acs.ucalgary.ca> from "Witold Owoc" at Jul 5, 95 05:23:12 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 992 Message-ID: <9507051726.aa19060@usctoux1.cto.us.edu.pl> Witold Owoc wrote: > > Marcin Zawierucha napisal: > > Bez wielkich, > > miedzynarodowych, korporacji telekomunikacyjnych nie mamy co marzyc o > > zlamaniu monopolu. > I dobry wujek z Ameryki da wszystkim telefony za darmo, bo jego celem > nie sa monopol i zysk, a szczesliwe spoleczenstwo. Amen. Jak ostatnio przeczytalem, dobry wujek z Ameryki opatentowal system satelitarnej transmisji danych w celu zmonopolizowania tegoz na calym swiecie. Lokalne demonopolizacje to podobno tylko przygrywka do zainstalowania rzeczywistego monopolu. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Wed Jul 5 19:27:09 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA11882; Wed, 5 Jul 1995 19:27:08 +0200 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA206865355; Wed, 5 Jul 1995 19:29:15 +0200 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa06655; Wed, 5 Jul 95 19:29:15 METDST Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Wed, 05 Jul 1995 18:25:44 +0200 Message-Id: <2ffabd08.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 5 Jul 1995 18:25:41 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE Reply-To: myszka@immt.pwr.wroc.pl X-Confirm-Reading-To: myszka@immt.pwr.wroc.pl X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 ] A.Gorbiel (] >) i Z. Zych (]) pisali: ] > A ja jeszcze pozwole sobie na pytanko: jezeli _notorycznie_ sie petli, ] > to czy moga to byc _notoryczne_ klopoty z _przeciazeniem_ _linii_ ] > (tutaj sa, bo lacze wolne via VSAT), czy tez _musi_ byc zle ustawiony ] > routing (mysle, ze tu jest ustawiony _statycznie_)? ] ] Wedlug moich informacji - chlopcy z W-wy sie bawia, i zeby np. im ] transmisja szybciej szla - to wylaczaja linie satelitarne, zamiast ] np. zmienic lekko tablice routingu.... ---- Ja rozumiem, ze koledzy doskonale wiedza o czyms, czego w zasadniczym pytaniu nie bylo :) Nie potrafie sie do tego ustosunkowywac. Przez pewein czas bylem podlaczony linia 2400 i uczylem sie routingu. Linia byla czasami bardzo obciazona, ale efekty petlenia (jezeli byly) spowodowane byly zlym routingiem. Bardzo podobne efekty (petlenia) mielismy czasami w naszej (Wroclawskiej) sieci miejskiej. Pojawialy sie one na styku MAN i NASK, a spowodowany byly przyjeta strategia routingu: - w MAN 98% dynamiczny i 2% statyczny - NASK IGRP (bodaj - juz sie siecia nie zajmuje tak ostro i nie pamietam) i OSPF - a przejscie z MAN do NASK praktycznie statyczne. Trzeba by zerknac w tablice routingu po obu stronach "problemu" - fajne cwiczenie "na wspoldzialanie" administratorow obu sieci; na Polipie juz nic wiecej nie poradzimy. W ] Juz pare razy razem z bratem dzwonilismy do W-wy: "co z linia?"... ] ] Nie ma co... zdolni tam goscie pracuja... Do tej pory nie ma ] reverse DNS na *.gazeta.pl .... etc, etc... ;) ] ] Zbigniew Zych ] ] -- ] IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl ] finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl ] WWW HomePage ] ] ] --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 6 09:02:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28244; Thu, 6 Jul 1995 09:02:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA05012 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Jul 1995 09:01:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 06:56:39 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3tg1f7$fl5@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, <3tdr6t$3bh@parnas.mimuw.edu.pl>, <3te00f$60o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: |Ryszard Korwin-Mikke (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: |: O ile pan Y nie powoduje swoja poczta zaburzen w dzialaniu |: uczelnianej sieci, a uczelnie placi za lacze, a nie za |: generowany ruch, nie widze przeciwwskazan. Nie widze bowiem, z |: czego sie te uczelnie "okrada". |Z przepustowosci lacza. Jesli nie jest ono wykorzystane w 100%, to oczywiscie |nie ma problemu, bo za niewykorzystane pasmo uczelnia i tak placi. Ale jesli |lacze jest juz pelne, to pan Y "zabiera" przepustowosc innym uzytkownikom |(tzn. spowalnia ich transmisje). To m.in. ,ialem na mysli, piszac o zaburzeniach w dzialaniu uczelnianej sieci. Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From bienias@linux.ae.katowice.pl Thu Jul 6 09:18:38 1995 Return-Path: Received: from linux.ae.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28763; Thu, 6 Jul 1995 09:18:37 +0200 Received: (from bienias@localhost) by linux.ae.katowice.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA18640; Thu, 6 Jul 1995 09:24:50 +0200 Date: Thu, 6 Jul 1995 09:24:50 +0200 (MET DST) From: Piotr Bienias To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domek i swiatlowod In-Reply-To: <3tea93$2a6m@acs5.acs.ucalgary.ca> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 5 Jul 1995, Witold Owoc wrote: > Marcin Zawierucha napisal: > > Bez wielkich, > > miedzynarodowych, korporacji telekomunikacyjnych nie mamy co marzyc o > > zlamaniu monopolu. > I dobry wujek z Ameryki da wszystkim telefony za darmo, bo jego celem > nie sa monopol i zysk, a szczesliwe spoleczenstwo. Amen. A jak wyobrazasz sobie zlamanie monopolu TP SA? Uwazasz, ze w Polsce moze narodzic sie jak Wenus z piany przedsiebiorstwo mogace konkurowac z TP SA? -- Piotr Bienias - Centrum Obliczeniowe Akademia Ekonomiczna, Katowice e-mail: bienias@linux.ae.katowice.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 6 10:42:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA00627; Thu, 6 Jul 1995 10:42:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA06678 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Jul 1995 10:31:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 08:27:25 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3tg6pd$h9q@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507051354.PAA25009@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : Wedlug moich informacji - chlopcy z W-wy sie bawia, i zeby np. im : transmisja szybciej szla - to wylaczaja linie satelitarne, zamiast : np. zmienic lekko tablice routingu.... : Juz pare razy razem z bratem dzwonilismy do W-wy: "co z linia?"... : Chyba sobie kpicie... -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 6 12:42:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04763; Thu, 6 Jul 1995 12:42:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA08622 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Jul 1995 12:29:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 10:25:35 GMT From: b75894@ii.uni.wroc.pl (Miroslaw Budzanowski) Message-ID: <3tgdmv$5ta@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: b75894@ii.uni.wroc.pl Subject: Traceroute jeszcze raz. Dzien dobry, Dzis traceroute mi wypisal cos takiego: 1 156.17.4.254 (156.17.4.254) 3 ms 1 ms 1 ms 2 rolnik.wask.wroc.pl (156.17.254.252) 2 ms 2 ms 2 ms 3 centrum.wask.wroc.pl (156.17.254.251) 4 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254!) 4 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms (ttl=254!) 4 ms (ttl=254!) 4 ms (ttl=254!) 5 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 4 ms (ttl=253!) 4 ms (ttl=253!) 4 ms (ttl=253!) 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.233) 10 ms (ttl=252!) 10 ms (ttl=252!) 10 ms (ttl=252!) 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 17 ms (ttl=251!) 15 ms (ttl=251!) * 8 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 543 ms (ttl=250!) 568 ms (ttl=250!) * 9 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 561 ms (ttl=249!) 556 ms (ttl=249!) 556 ms (ttl=249!) 10 * * icm-dc-1-S2/7-2048k.icp.net (192.157.65.241) 833 ms (ttl=248!) 11 * * * 12 * * * 13 cpe2.Washington.mci.net (192.41.177.181) 821 ms (ttl=245!) * * 14 * * * 15 * * * 16 core-hssi-3.Denver.mci.net (204.70.1.14) 890 ms (ttl=242!) * 867 ms (ttl=242!) 17 * core-hssi-3.SanFrancisco.mci.net (204.70.1.38) 918 ms (ttl=241!) 897 ms (ttl=241!) 18 border2-fddi0-0.SanFrancisco.mci.net (204.70.3.162) 879 ms (ttl=240!) 880 ms (ttl=240!) * 19 * * mosaic-hssi-3.mci.net (204.70.33.10) 961 ms (ttl=239!) 20 * 198.95.249.99 (198.95.249.99) 921 ms (ttl=238!) 938 ms (ttl=238!) Czy to oznacza, ze pakiety dostaly po drodze TTL az 254? A moze 255, i tylko pozniej sie zmiejszylo? Co moze byc tego przyczyna? Przeciez cos takiego nie ma sensu!!! Pakiet z tak duzym TTL moze wedrowac w te i z powrotem straznie dlugo! Najciekawsze jest to, ze na komputerze w innej podsieci takie zjawisko nie wystepuje. Czy ktos wie co moze byc przyczyna tego zjawiska? Mirek -- Mirek Budzanowski; Krakowska 3/3; 47-100 Strzelce Opolskie; Poland For pgp key look at: http://www.ii.uni.wroc.pl/~b75894/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 6 13:02:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06297; Thu, 6 Jul 1995 13:02:42 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA08919 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Jul 1995 12:53:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 12:53:16 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3tgfas$cop@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3tgdmv$5ta@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Traceroute jeszcze raz. Miroslaw Budzanowski (b75894@ii.uni.wroc.pl) wrote: : Dzien dobry, : Dzis traceroute mi wypisal cos takiego: : 3 centrum.wask.wroc.pl (156.17.254.251) 4 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254!) : Czy to oznacza, ze pakiety dostaly po drodze TTL az 254? : A moze 255, i tylko pozniej sie zmiejszylo? Sam sobie odpowiadasz. Jesli router generuje pakiet ICMP z powodu wyzerowania ttl to MUSI wpisac jakis SWOJ ttl. Byc moze niektorzy wpisuja 254. : Co moze byc tego przyczyna? Przeciez cos takiego nie ma sensu!!! : Pakiet z tak duzym TTL moze wedrowac w te i z powrotem straznie dlugo! Dopoki nie ma jakiejs petli w routingu to to nie ma praktycznego znaczenia. : Najciekawsze jest to, ze na komputerze w innej podsieci : takie zjawisko nie wystepuje. Czy ktos wie co moze byc : przyczyna tego zjawiska? Pozdrawiam, Andrzej From MLOPACI@gazeta.pl Thu Jul 6 14:40:25 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09508; Thu, 6 Jul 1995 14:40:24 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id OAA01854 for ; Thu, 6 Jul 1995 14:40:50 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 6 Jul 95 14:44:17 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 6 Jul 95 14:43:48 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 6 Jul 1995 14:43:45 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: > Date sent: Wed, 5 Jul 1995 15:52:44 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE > Organization: University of Mining and Metallurgy > A.Gorbiel wrote: > > Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: > > [duzo uzytecznych informacji (see poprzednie artykuly watku)] > > A ja jeszcze pozwole sobie na pytanko: jezeli _notorycznie_ sie petli, > > to czy moga to byc _notoryczne_ klopoty z _przeciazeniem_ _linii_ > > (tutaj sa, bo lacze wolne via VSAT), czy tez _musi_ byc zle ustawiony > > routing (mysle, ze tu jest ustawiony _statycznie_)? > > Wedlug moich informacji - chlopcy z W-wy sie bawia, i zeby np. im > transmisja szybciej szla - to wylaczaja linie satelitarne, zamiast Prywatne sieci komercyjne maja troche inne priorytety niz siec publiczna. W sieci Gazety Wyborczej priorytetem jest terminowe (z dokladnoscia do minut) przeslanie z Warszawy do drukarnii wydania Gazety (nawet 47MB). W sytuacjach krytycznych mniej istotne polaczenia (takie jak np. jakas redakcja do Internetu) sa wylaczane. Dalszy ciag tej dyskusji proponuje prowadzic prywatnie, a nie na forum listy dyskusyjnej. ---------------------------------------------------------------------- Maciej Lopacinski Dzial Telekomunikacji Gazety Wyborczej tel. (+4822) 401481 M.Lopacinski@gazeta.pl ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 6 16:02:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12282; Thu, 6 Jul 1995 16:02:44 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA11811 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Jul 1995 15:51:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 13:49:19 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3tgpkv$90t@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Bialystok Poniewaz stosowna lista jeszcze nie powstala, to wysylam info tutaj: W zwiazku z modernizacja wezla w Bialymstoku dnia 7 lipca ok godz 12 wystapi przerwa w lacznosci z tym miastem. -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 6 17:22:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14732; Thu, 6 Jul 1995 17:22:45 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA13152 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Jul 1995 17:09:38 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 15:01:01 GMT From: marekm@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz) Message-ID: <3tgtrd$fui@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3sp4kt$d7@parnas.mimuw.edu.pl>, <3sumsl$huj@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3t1ogs$qnf@priam.umcs.lublin.pl> Reply-To: marekm@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl Subject: Re: Listy na newsach Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : Druga sprawa, zmiana domeny. Ktos sie zapisal, domena zostaje zmieniona : (lub sama nazwa hosta), ale jest zrobiony alias. Efekt jest taki, ze : gosc albo musi sfalszowac list aby sie wypisac, albo padac na kolana : przed adminem, co wcale nie jest smieszne kiedy skrzynka pocztowa peka w : szwach. ... albo zainstalowac procmail - pozwala to dopisywac poczte do plikow lub kasowac niechciana poczte (w zaleznosci od naglowkow), Mozliwosci sa tu bardzo duze, choc ich wykorzystanie wymaga poczytania dokumentacji... Najlepiej namowic na instalacje procmail administratora systemu (jesli jeszcze tego nie zrobil), wtedy kazdy uzytkownik moze miec u siebie plik .procmailrc zawierajacy reguly przetwarzania poczty. Mam procmail na maszynie z ktorej to pisze, dziala bez zarzutu od ponad 3 miesiecy. Najnowsza wersja procmail jest dostepna pod adresem: ftp://ftp.informatik.rwth-aachen.de/pub/packages/procmail Pozdrawiam Marek Michalkiewicz From mimo@pdi.lodz.pl Thu Jul 6 19:15:55 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA02726; Thu, 6 Jul 1995 19:15:52 +0200 Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id TAA20262 for ; Thu, 6 Jul 1995 19:17:56 +0200 Message-Id: <199507061717.TAA20262@gryzmak.pdi.lodz.pl> X-Sender: mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Thu, 06 Jul 1995 19:17:14 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: mimo@pdi.lodz.pl (Michal Mosiewicz) Subject: Re: Proste pytanie o TRACEROUTE >Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: >[duzo uzytecznych informacji (see poprzednie artykuly watku)] > >A ja jeszcze pozwole sobie na pytanko: jezeli _notorycznie_ sie petli, >to czy moga to byc _notoryczne_ klopoty z _przeciazeniem_ _linii_ >(tutaj sa, bo lacze wolne via VSAT), czy tez _musi_ byc zle ustawiony >routing (mysle, ze tu jest ustawiony _statycznie_)? > > To, ze sie petli to najczesciej nic nie ma do przeciazenia linii. Najczescie jest to rezultat bugow w kodach niektorych routerow. Niektore na przyklad odsylaja pakiety z informacja ttl (time to live) taka jaka oryginalnie w pakietach byla (np. Sun OS 3.X, HPUX, Ultrix...) powoduje to, ze pakiet zwrotny ma problemy z dotarciem dopoki czas jego zycia jest nizszy od podwojnego czasu potrzebnego na dotarcie pakietu (w jedna strone). Powstaje sytuacja taka, ze powracaja pakiety, ktorych teoretycznie juz nie ma. Traceroute potrafi odczytac taka informacje tak, jakby na drodze pakietow staly jeszcze inne serwery, ktorych faktycznie tam nie ma. A w ogole to przy trasowaniu bardziej odleglych polaczen trzeba zmienic czas oczekiwania na powrot probki. Standardowo jest 3 sekundy, a to przy bardziej odleglych polaczeniach jest za malo, bo pakiety potrafia podrozowac po wolnych laczach duzo dluzej. Zreszta to wszystko bardzo dokladnie opisane jest w MANualu wraz z przykladami co sie moze dziac w roznych przypadkach. A swoja droga, to nalezy raczej ograniczac uzycie tracerouta, bo mimo, ze niby nie przesyla on duzych ilosci informacji, to ze wzgledu na ilosc probek generuje bardzo duzy ruch w sieci, a w zasadzie dla zwyklego uzytkownika informacje o tym jak dlugo podrozuja jego pakiety w sieci sa niepotrzebne. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice From mimo@pdi.lodz.pl Thu Jul 6 19:16:01 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA02734; Thu, 6 Jul 1995 19:15:58 +0200 Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id TAA20265 for ; Thu, 6 Jul 1995 19:18:02 +0200 Message-Id: <199507061718.TAA20265@gryzmak.pdi.lodz.pl> X-Sender: mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Thu, 06 Jul 1995 19:17:19 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: mimo@pdi.lodz.pl (Michal Mosiewicz) Subject: Re: Traceroute jeszcze raz. >Dzien dobry, > >Dzis traceroute mi wypisal cos takiego: > 1 156.17.4.254 (156.17.4.254) 3 ms 1 ms 1 ms > 2 rolnik.wask.wroc.pl (156.17.254.252) 2 ms 2 ms 2 ms > 3 centrum.wask.wroc.pl (156.17.254.251) 4 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254!) > 4 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms (ttl=254!) 4 ms (ttl=254!) 4 ms (ttl=254!) > 5 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 4 ms (ttl=253!) 4 ms (ttl=253!) 4 ms (ttl=253!) > 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.233) 10 ms (ttl=252!) 10 ms (ttl=252!) 10 ms (ttl=252!) > 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 17 ms (ttl=251!) 15 ms (ttl=251!) * > 8 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 543 ms (ttl=250!) 568 ms (ttl=250!) * > 9 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 561 ms (ttl=249!) 556 ms (ttl=249!) 556 ms (ttl=249!) >10 * * icm-dc-1-S2/7-2048k.icp.net (192.157.65.241) 833 ms (ttl=248!) >11 * * * >12 * * * >13 cpe2.Washington.mci.net (192.41.177.181) 821 ms (ttl=245!) * * >14 * * * >15 * * * >16 core-hssi-3.Denver.mci.net (204.70.1.14) 890 ms (ttl=242!) * 867 ms (ttl=242!) >17 * core-hssi-3.SanFrancisco.mci.net (204.70.1.38) 918 ms (ttl=241!) 897 ms (ttl=241!) >18 border2-fddi0-0.SanFrancisco.mci.net (204.70.3.162) 879 ms (ttl=240!) 880 ms (ttl=240!) * >19 * * mosaic-hssi-3.mci.net (204.70.33.10) 961 ms (ttl=239!) >20 * 198.95.249.99 (198.95.249.99) 921 ms (ttl=238!) 938 ms (ttl=238!) > >Czy to oznacza, ze pakiety dostaly po drodze TTL az 254? >A moze 255, i tylko pozniej sie zmiejszylo? >Co moze byc tego przyczyna? Przeciez cos takiego nie ma sensu!!! >Pakiet z tak duzym TTL moze wedrowac w te i z powrotem straznie dlugo! To jest wlasnie ujemna wartosc TTL, po prostu ktorys z serwerow po drodze odsyla pakiety z niezmienionym TTL i jak dochodza do Ciebie z powrotem, to sa bardzo czesto juz powaznie przeterminowane, ich TTL nie jest duzy tylko wrecz przeciwnie - ujemny. Fakt ten zaznaczany jest wykrzyknikiem przy czasie. > >Najciekawsze jest to, ze na komputerze w innej podsieci >takie zjawisko nie wystepuje. Czy ktos wie co moze byc >przyczyna tego zjawiska? Przyczyna jest prawdopodobnie: centrum.wask.wroc.pl (156.17.254.251) 4 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254!) 3 ms (ttl=254! ktory jako pierwszy odslal pakiety z niezmienionym ttl. > >Mirek > >-- >Mirek Budzanowski; Krakowska 3/3; 47-100 Strzelce Opolskie; Poland >For pgp key look at: http://www.ii.uni.wroc.pl/~b75894/ > > --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 6 19:42:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04034; Thu, 6 Jul 1995 19:42:51 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA15484 for polip@man.lodz.pl; Thu, 6 Jul 1995 19:31:39 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 17:13:06 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <3th5j2$ns1@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: traceroute atena.sc.cs.put.poznan.pl Komu nalezy zglaszac takie rzeczy ? Kto jest odpowiedzialny w NASK za routing miedzymiastowy w Polsce ? traceroute to atena.sc.cs.put.poznan.pl (150.254.147.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 nask (148.81.209.20) 2 ms 1 ms 1 ms 2 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 3 ms 3 ms 3 ms 3 Poznan-gw.nask.pl (193.59.200.130) 10 ms 9 ms 8 ms 4 ssp1.man.poznan.pl (150.254.163.246) 9 ms 9 ms 9 ms 5 Poznan-gw.nask.pl (150.254.163.245) 9 ms 9 ms 9 ms 6 ssp1.man.poznan.pl (150.254.163.246) 9 ms 9 ms 9 ms ... --wojtek From piesik@man.poznan.pl Thu Jul 6 19:51:04 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04539; Thu, 6 Jul 1995 19:51:03 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id TAA01596; Thu, 6 Jul 1995 19:53:06 +0200 Date: Thu, 6 Jul 1995 19:53:06 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507061753.TAA01596@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: traceroute atena.sc.cs.put.poznan.pl 18-19 dzisiaj byl wylaczony router pozmanu, i nie tylko on - kwestia zasilania Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 05:22:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA19763; Fri, 7 Jul 1995 05:22:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id FAA24840 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 05:11:34 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Jul 1995 21:06:07 -0600 From: wowoc@acs.ucalgary.ca (Witold Owoc) Message-ID: <3ti8av$3gr6@acs5.acs.ucalgary.ca> Organization: prywatne konto - Calgary, Kanada Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: (Witold Owoc) Subject: Nie na temat? (bylo: Proste pytanie o TRACEROUTE) Maciej Lopacinski napisal: > Prywatne sieci komercyjne maja troche inne priorytety niz siec > publiczna. W sieci Gazety Wyborczej priorytetem jest > terminowe (z dokladnoscia do minut) przeslanie z Warszawy do drukarnii > wydania Gazety (nawet 47MB). W sytuacjach krytycznych mniej istotne > polaczenia (takie jak np. jakas redakcja do Internetu) sa wylaczane. Przetlumaczylem ten urywek koledze, a on sie az poplakal ze wzruszenia. 47MB to probka strony - wiec jego na codzien nurtuje czy fastEthernet a moze ATM, a moze cos jeszcze szybszego. Wzdychal, ze on chcialby miec takie problemy (bylem kolo 21 kiedys w dziale gdzie wlasnie naswietlaja klisze, a termin ukonczenia druku jest na kwadrans przed polnoca - rzadko spotyka sie tak obciazone sieci! - trzy jednoczesne sesje ftp po kilkaset MB kazda, plus normalna drobnica). Gdy mu objasnilem, ze drukarnia i redakcja to sa w Polsce czesto dwie rozne instytucje (choc w przypadku GW ten sam wlasciciel), to sie troche zdziwil, a potem prosil by sie zapytac dlaczego GW nie ma lacza FDDI do drukarni. Co niniejszym czynie. Witold Owoc #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The University of Calgary had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From tommy@rose.man.poznan.pl Fri Jul 7 11:12:07 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00859; Fri, 7 Jul 1995 11:12:05 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) id LAA16341; Fri, 7 Jul 1995 11:14:07 +0200 Message-Id: <199507070914.LAA16341@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Fri, 07 Jul 1995 11:14:09 +0200 To: polip@man.lodz.pl, amunet-l@math.amu.edu.pl, soft-l@put.poznan.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: Lusterko indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows Uprzejmie informuje, ze jest dostepna zaktualizowana (07/07/95) wersja indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows: URL:http://www.put.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 12:42:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04701; Fri, 7 Jul 1995 12:42:42 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA02261 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 12:31:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1995 10:13:37 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3tj1ch$30f@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507070914.LAA16341@man.poznan.pl> Subject: Re: Lusterko indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows Tomasz Kokowski/UCO PP (tommy@rose.man.poznan.pl) wrote: |Uprzejmie informuje, ze jest dostepna zaktualizowana (07/07/95) wersja |indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows: | URL:http://www.put.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html Tiaaaa... ================================================================= Error 404 Not found - file doesn't exist or is read protected [even tried multi] CERN httpd 3.0 ================================================================= Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 13:22:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06057; Fri, 7 Jul 1995 13:22:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA02921 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 13:12:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1995 10:59:44 GMT From: marian@amed01.amg.gda.pl (Marian Klekota ) Message-ID: <3tj430$52m@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Akademia Medyczna w Gdansku Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Terminal ... Witam ! Poszukuje firmy ktora rozprowadza terminale firmy C.ITOH. Dokladnie poszukuje klawiatury do : VIDEO TERMINAL C.ITOH Model: CIT 324+ Za wszelkie informacje bede wdzieczny :) ... -- /---------------------------------------------------------------------\ | Marian Klekota (marian@amed01.amg.gda.pl) | | | Centrum Komputerowe | | | Akademii Medycznej w Gdansku | | | ul. Debinki 7, Gdansk | | | tel. (048) (058) 47-82-22 wew. 17-05 | | | fax. (048) (058) 31-61-15 | | \---------------------------------------------------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 13:22:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06061; Fri, 7 Jul 1995 13:22:46 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA03127 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 13:22:12 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1995 11:14:04 GMT From: marian@amedec.amg.gda.pl (Marian Klekota) Message-ID: <3tj4ts$5fo@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Akademia Medyczna w Gdansku Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Terminal ... Witam ! Poszukuje firmy ktora rozprowadza terminale firmy C.ITOH. Dokladnie poszukuje klawiatury do : VIDEO TERMINAL C.ITOH Model: CIT 324+ Za wszelkie informacje bede wdzieczny :) ... -- /---------------------------------------------------------------------\ | Marian Klekota (marian@amed01.amg.gda.pl) | | | Centrum Komputerowe | | | Akademii Medycznej w Gdansku | | | ul. Debinki 7, Gdansk | | | tel. (048) (058) 47-82-22 wew. 17-05 | | | fax. (048) (058) 31-61-15 | | \---------------------------------------------------------------------/ PS Przepraszam jesli moj post jest kilkakrotnie powtorzony ... mam problem ... news serwer nie chce jej przyjac ... czekam i czekam i nie wysyla ... From tommy@rose.man.poznan.pl Fri Jul 7 13:30:16 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06643; Fri, 7 Jul 1995 13:30:12 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id NAA21842; Fri, 7 Jul 1995 13:32:21 +0200 Message-Id: <199507071132.NAA21842@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Fri, 07 Jul 1995 13:32:22 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: Re: Lusterko ... Blad w URL > > |Uprzejmie informuje, ze jest dostepna zaktualizowana (07/07/95) wersja > |indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows: > > | URL:http://www.put.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html > URL:http://www.man.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html Podany poprzednio URL jeszcze nie dziala. Bedzie wazny dzis wieczor. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From MLOPACI@GAZETA.PL Fri Jul 7 16:18:19 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12943; Fri, 7 Jul 1995 16:18:18 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id QAA00102 for ; Fri, 7 Jul 1995 16:19:07 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 7 Jul 95 15:52:33 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 7 Jul 95 15:33:38 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 7 Jul 1995 15:33:34 METDST Subject: Re: Nie na temat? (bylo: Proste pytanie o TRACEROUTE) X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-ID: > Date: Fri, 7 Jul 1995 05:23:25 +0200 > Reply-to: polip@man.lodz.pl > From: wowoc@acs.ucalgary.ca (Witold Owoc) > To: Multiple recipients of list > Subject: Nie na temat? (bylo: Proste pytanie o TRACEROUTE) > Organization: prywatne konto - Calgary, Kanada > Maciej Lopacinski napisal: > > Prywatne sieci komercyjne maja troche inne priorytety niz siec > > publiczna. W sieci Gazety Wyborczej priorytetem jest > > terminowe (z dokladnoscia do minut) przeslanie z Warszawy do drukarnii > > wydania Gazety (nawet 47MB). W sytuacjach krytycznych mniej istotne > > polaczenia (takie jak np. jakas redakcja do Internetu) sa wylaczane. > > Przetlumaczylem ten urywek koledze, a on sie az poplakal ze > wzruszenia. 47MB to probka strony - wiec jego na codzien nurtuje czy > fastEthernet a moze ATM, a moze cos jeszcze szybszego. Wzdychal, ze on > chcialby miec takie problemy (bylem kolo 21 kiedys w dziale gdzie > wlasnie naswietlaja klisze, a termin ukonczenia druku jest na kwadrans > przed polnoca - rzadko spotyka sie tak obciazone sieci! - trzy jednoczesne > sesje ftp po kilkaset MB kazda, plus normalna drobnica). > > Gdy mu objasnilem, ze drukarnia i redakcja to sa w Polsce czesto dwie > rozne instytucje (choc w przypadku GW ten sam wlasciciel), to sie > troche zdziwil, a potem prosil by sie zapytac dlaczego GW nie ma lacza > FDDI do drukarni. Co niniejszym czynie. FDDI do drukarni w Warszawie to mamy, ale Gazeta jest drukowana rowniez w Gdansku, Krakowie i Opolu. Do tych trzech miast mamy dwa linki satelitarne, ktorymi tak czarujemy, zeby do wszystkich trzech drukarni Gazeta dotarla, jak najszybciej i w miare rownoczesnie. Maciej Lopacinski ---------------------------------------------------------------------- Maciej Lopacinski Dzial Telekomunikacji Gazety Wyborczej tel. (+4822) 401481 M.Lopacinski@gazeta.pl ---------------------------------------------------------------------- From tommy@rose.man.poznan.pl Fri Jul 7 16:39:57 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13624; Fri, 7 Jul 1995 16:39:56 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id QAA26756; Fri, 7 Jul 1995 16:42:01 +0200 Message-Id: <199507071442.QAA26756@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Fri, 07 Jul 1995 16:42:07 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: Re: Lusterko indeksu aplikacji sieciowych MS-Windows Uprzejmie informuje, ze jest dostepna zaktualizowana (07/07/95) wersja indeksu aplikacji sieciowych dla MS-Windows: URL:http://www.put.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html (Redirect) URL:http://www.man.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsa_pl.html (Direct) Pierwszy z podanych URL-i zostal wprowadzony ze wzgledu na przeniesienie calej zawartosci lusterka na serwer sieci miejskiej. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 17:22:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14786; Fri, 7 Jul 1995 17:22:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA07083 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 17:13:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 7 Jul 1995 15:03:11 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3tj4ts$5fo@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Terminal ... marian@amedec.amg.gda.pl (Marian Klekota) wrote: > >Witam ! > >Poszukuje firmy ktora rozprowadza terminale firmy C.ITOH. > .. >PS > Przepraszam jesli moj post jest kilkakrotnie powtorzony ... mam problem > ... news serwer nie chce jej przyjac ... czekam i czekam i nie wysyla ... Czy to aby jest DOKLADNIE zwiazane z lista polip ? Zwlaszcza dwudkrotnie. _________________ (jn) Jacek Niwicki :) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 17:42:46 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA15399; Fri, 7 Jul 1995 17:42:44 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA07564 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 17:42:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1995 15:36:20 GMT From: marian@amed01.amg.gda.pl (Marian Klekota ) Message-ID: <3tjk9k$eth@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Akademia Medyczna w Gdansku Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3tj4ts$5fo@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: Terminal ... Jacek Niwicki (yyniwick@cyfronet.krakow.pl) wrote: : marian@amedec.amg.gda.pl (Marian Klekota) wrote: : > : >Witam ! : > : >Poszukuje firmy ktora rozprowadza terminale firmy C.ITOH. : > : .. : >PS : > Przepraszam jesli moj post jest kilkakrotnie powtorzony ... mam problem : > ... news serwer nie chce jej przyjac ... czekam i czekam i nie wysyla ... : Czy to aby jest DOKLADNIE zwiazane z lista polip ? Zwlaszcza dwudkrotnie. Ludzie trzymajcie mnie ... Po tym mozna poznac Polaka ... odzywa sie nawet wtedy jesli nie ma nic madrego do powiedzenia ... W post scriptum bylo napisane czemu jest 2 razy ... wystarczy czytac do konca, a wyslalem do polip'a bo liczylem ze sa tu dyskutanci, ktorzy posiadaj wiedze ... i zrozumieja o czym pisze ... widocznie nie o wszystkich mozna tak powiedzec. Bez komentarzy prosze ... PS Ciekawe czy istnieje jeszcze cos takiego jak "rzyczliwosc ludzka". ( tym razem Post scriptum napisalem przed .sig abys doczytal do konca poczte ;) ) -- /---------------------------------------------------------------------\ | Marian Klekota (marian@amed01.amg.gda.pl) | | | Centrum Komputerowe | | | Akademii Medycznej w Gdansku | | | ul. Debinki 7, Gdansk | | | tel. (048) (058) 47-82-22 wew. 17-05 | | | fax. (048) (058) 31-61-15 | | \---------------------------------------------------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 20:04:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA18748; Fri, 7 Jul 1995 20:04:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA09512 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 19:47:11 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1995 17:46:57 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3tjruh$rou@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <3taqpp$elc@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Artur Jaroszek wrote: >Przepraszam, czemu podaje Pan celowo takie dane? Skad one sa wziete? >Czy zostaly wyssane z tego samego palca co wiele innych danych Panskiej >gazety? Dlaczego oczernia Pan 95% ogolu informatykow pracujacych na >uczelniach sugerujac im prace w jakichs tam spolkach ????? Mysle ze jest Pan w bledzie, zas fakt ze (powiedzmy) 95% uczelnianych gdzies pracuje swiadczy tylko o tym, ze ci ludzie albo nie maja srodkow do zycia i sie jakos ratuja, albo maja leb na karku i podlapali cos dochodowego. Dlatego ze uzycie slowa "oczernianie" jest w tym przypadku nieuzasadione. >jest Pan z nami na internecie od bardzo niedawna i bardzo >bym Pana prosil o powstrzymanie sie od oczerniania ludzi zanim nie >zbierze Pan konkretnych dowodow! Dowodow nie trzeba szukac daleko, w wiekszosci przypadkow wystarczy spojzec na grafik zajec :)) Jak by na to wszystko nie patrzec, praca na uczelni to jednak jest jakis prestiz (niestety nie finansowy). >Natomiast podawanie statystyk wyssanych z Palca to chyba troche ponizej >poziomu jaki powinien obowiazywac dziennikarza! owo 95% faktycznie jest wyssane z palca :) (chyba przezuce sie na plotki, ..... lub tez nie :)) >Przepraszam za kolejny posting "nie na temat" , na POLIP - proponuje >dyskusje jesli sie wywiaze od razu kierowac na PLOTKI. > > Artur > > ( akademicki informatyk nie pracujacy w spolce ) Odwracajac teze, niepracowanie w spolce wcale nie swiadczy o nienagannosci opinii (tutaj generalizuje, nie odnosze tej wypowiedzi do zadnego konkretnego przypadku, wiec prosze o wybaczenie osob ktore moje zdanie zrozumialy jako oskarzenie) >*************************************************************************** >* * * >* Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * >* Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * >* MIM UW * irc-nick: Artur * >* * * >*************************************************************************** > -- Wszystkich bardzo pozdrawiam. (ps: dyskusja jest bardzo ciekawa, lecz brak unormowan prawnych lub ich szczatkowa postac chyba nie pozwoli wyciagnac racjonalnych wnioskow) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 7 20:22:42 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA19402; Fri, 7 Jul 1995 20:22:41 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA09831 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 20:13:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1995 18:13:14 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3tjtfq$rou@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lista PECET Zglaszam swoje poparcie dla utworzenia listy PECET Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) >Jesli jest zapotrzebowanie na liste dyskusyjna PECET (bedzie grupa newsowa) >to prosze o listy do mnie z poparciem. Gdy otrzymam 10 glosow liste taka >zaloze. oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From chris@highresnmr.biophys.upenn.edu Fri Jul 7 20:41:02 1995 Return-Path: Received: from noc4.dccs.upenn.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA19960; Fri, 7 Jul 1995 20:40:57 +0200 Received: from HIGHRESNMR.BIOPHYS.UPENN.EDU by noc4.dccs.upenn.edu id AA23314; Fri, 7 Jul 95 14:42:49 -0400 Received: by highresnmr.biophys.upenn.edu id AA11858; Fri, 7 Jul 95 14:40:50 EDT Date: Fri, 7 Jul 95 14:40:50 EDT From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) Posted-Date: Fri, 7 Jul 95 14:40:50 EDT Message-Id: <9507071840.AA11858@highresnmr.biophys.upenn.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lista PECET Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET Krzysztof Wroblewski From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Fri Jul 7 21:27:58 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21147; Fri, 7 Jul 1995 21:27:57 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA03692; Fri, 7 Jul 1995 21:32:05 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 7 Jul 95 21:29:11 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 7 Jul 95 21:28:45 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski), polip@man.lodz.pl Date: Fri, 7 Jul 1995 21:28:38 +0100 Subject: Re: Lista PECET Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <26E048A2CE0@golem.umcs.lublin.pl> > Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET > Krzysztof Wroblewski ja tesz :) From chopin@sgh.waw.pl Fri Jul 7 21:39:25 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21523; Fri, 7 Jul 1995 21:39:24 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA08227; Fri, 7 Jul 1995 21:41:56 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02390; Fri, 7 Jul 1995 21:41:55 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9507071941.AA02390@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Lista PECET To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 7 Jul 1995 21:41:55 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <26E048A2CE0@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Jul 7, 95 09:28:43 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > > > Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET > > Krzysztof Wroblewski > > ja tesz :) > i ja :) From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Fri Jul 7 22:14:36 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22628; Fri, 7 Jul 1995 22:14:35 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA03815; Fri, 7 Jul 1995 22:19:35 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 7 Jul 95 22:16:41 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 7 Jul 95 22:16:13 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski), polip@man.lodz.pl Date: Fri, 7 Jul 1995 22:16:08 +0100 Subject: Re: Lista PECET Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <26ECF1941C7@golem.umcs.lublin.pl> > > > Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET > > > Krzysztof Wroblewski > > ja tesz :) > i ja :) tylko moze zamiast "pecet" niech to bedzie raczej "komputery" czy cos takiego - bardziej ogolnie, nie o samych pecetach... taka ogolnokomputerowa lista dyskusyjna. karpio From wojtekp@tch.waw.pl Fri Jul 7 23:19:43 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA24327; Fri, 7 Jul 1995 23:19:40 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id XAA01920; Fri, 7 Jul 1995 23:21:51 +0200 Message-Id: <199507072121.XAA01920@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Lista PECET To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 7 Jul 1995 23:21:51 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <26E048A2CE0@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Jul 7, 95 09:28:42 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 592 > > > Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET > > Krzysztof Wroblewski > > ja tesz :) > Ja rowniez ... Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 8 00:02:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA25582; Sat, 8 Jul 1995 00:02:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id XAA13377 for polip@man.lodz.pl; Fri, 7 Jul 1995 23:45:17 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Jul 1995 21:45:04 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3tk9t0$5t@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <26ECF1941C7@golem.umcs.lublin.pl> Subject: tylko nie komputery !!! KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote: >> > > Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET >> > > Krzysztof Wroblewski >> > ja tesz :) >> i ja :) > >tylko moze zamiast "pecet" niech to bedzie raczej "komputery" czy cos >takiego - bardziej ogolnie, nie o samych pecetach... taka >ogolnokomputerowa lista dyskusyjna. >karpio raczej nie. Chyba ze chcesz zeby na jednej liscie mieszaly sie teksty dot. ibm-podobnych-klonow i amiga-podobnych-klonow :))) -- oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 8 03:02:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA00392; Sat, 8 Jul 1995 03:02:40 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id CAA16184 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Jul 1995 02:52:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 8 Jul 1995 00:07:18 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3t9man$ebq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <3tc69i$72n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Serwery komercyjne Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : Choc z drugiej strony to wlasnie CancelMose dziala na pograniczu : : prawa, choc wlasnie w obronie UseNet... : Dlaczego na pograniczu? Nie ma prawa regulujacego jakie postingi usenetowe : wolno wysylac, oprocz dobrych obyczajow, etyki itp. : Jest i to w prawie kazdym kraju prawo dotyczace niszczenia dokumentow, wykorzystywania cudzych zasobow komputerowych niezgodnie z przeznaczeniem, modyfikowania zawartosci komputera bez upowaznienia, etc. CancelMose (za spelling o tej porze nie recze...), przypominam to anonimowa postac, ktora zajmuje sie usuwanienm z UseNet tzw. spamow (zwykle wyslanie rowczesnie reklamy do 20 grup i wiecej [choc on akurat kasuje niezaleznie od tresci]). Kasowanie odbywa sie oczywiscie przez wyslanie odpowiedniego newsa- -komendy ze sfingowanym autorem. Wg prawa jest to m.in. to, co wyzej. : : W przypadku UseNet to proste - bo wykorzystujemy cudze zasoby, przeznaczone : : do innych celow (tu: akademickie i przeznaczone do sensu larko edukacji). : : /computer abuse/ : Tak, tylko nie masz racji mowiac, ze Usenet to serwis akademicki lub : przeznaczony do czegokolwiek... : Wg powszechnie przyjetych norm kazda grupa (moze z wyjatkiem *.plotki) ma scisle okreslone przeznaczenie. Wiem - spoleczna umowa tylko. Ale prawo kaze takze za "lamanie zasad wspolzycia spolecznego" (tak, jest takie prawo i warto o nim pamietac, gdy cos wydaje sie nie w porzadku, a nie mozna znalezc skutecznego paragrafu)!!! Akademicki... zagalopowalem sie. Ale w pl UseNet __jest__ akademicki, a potencjalny reklamonadawca zajmuje miejsce na akademickich dyskach, ktore (jesli jest niedostatek) musi zostac _zwolnione_ przez inne, starsze artykuly. A wiec znow cos ktos kasuje, choc nieswiadomie. Administrator akademickiego wezla, jesli taka jego wola, moze odrzucac nawet wszystkie postingi z *.com.pl (etc., gazeta.pl if you mind). : R. -- , Andrzej Gorbiel From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 8 13:02:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14980; Sat, 8 Jul 1995 13:02:41 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA25638 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Jul 1995 12:49:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1995 10:49:34 GMT From: admor@math.uni.wroc.pl (Adam Morawiec) Message-ID: <3tlnru$c12@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3tj4ts$5fo@sunrise.pg.gda.pl>, , <3tjk9k$eth@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Terminal ... On 7 Jul 1995 Marian Klekota wrote: [...] : PS : Ciekawe czy istnieje jeszcze cos takiego jak "rzyczliwosc ludzka". ^^^^^^^ ^^ {$czepianie.sie+} Nie. I nigdy nie istnialo. {$czepianie.sie-} -- Adam Morawiec admor@math.uni.wroc.pl From LBIENK@Vela.filg.uj.edu.pl Sat Jul 8 14:28:50 1995 Return-Path: Received: from if.uj.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA17108; Sat, 8 Jul 1995 14:28:49 +0200 Received: from Vela.filg.uj.edu.pl by if.uj.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05899; Sat, 8 Jul 1995 14:30:43 +0200 Received: from VELA/MAILQUEUE by Vela.filg.uj.edu.pl (Mercury 1.21); 8 Jul 95 14:31:10 GMT+2 Received: from MAILQUEUE by VELA (Mercury 1.21); 8 Jul 95 14:31:06 GMT+2 From: "Lukasz Bienkowski" Organization: Coll. Paderevianum, Jagiell.Univ. To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 8 Jul 1995 14:31:04 GMT+1 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Lista PECET Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <108E2B6479C@Vela.filg.uj.edu.pl> > Date sent: Fri, 7 Jul 1995 21:40:29 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Lista PECET > > > > > Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET > > > Krzysztof Wroblewski > > > > ja tesz :) > > > i ja :) > Ja takze... From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 8 15:22:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA18602; Sat, 8 Jul 1995 15:22:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA27899 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Jul 1995 15:22:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1995 13:18:30 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3tm0j6$rn4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3tc69i$72n@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Serwery komercyjne A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : : Choc z drugiej strony to wlasnie CancelMose dziala na pograniczu : : : prawa, choc wlasnie w obronie UseNet... : : Dlaczego na pograniczu? Nie ma prawa regulujacego jakie postingi usenetowe : : wolno wysylac, oprocz dobrych obyczajow, etyki itp. : Jest i to w prawie kazdym kraju prawo dotyczace niszczenia dokumentow, : wykorzystywania cudzych zasobow komputerowych niezgodnie z przeznaczeniem, : modyfikowania zawartosci komputera bez upowaznienia, etc. [...] : Kasowanie odbywa sie oczywiscie przez wyslanie odpowiedniego newsa- : -komendy ze sfingowanym autorem. Wg prawa jest to m.in. to, co wyzej. Nie sadze zeby z jakiegokolwiek prawa wynikalo, ze wolno wysylac reklamy, a nie wolno postingow kasujacych... Gdyby tak bylo to odpowiedzia na kasowanie spamow i inne akcje antyreklamowe nie bylyby tylko pogrozki i obelgi... (np. http://math-www.uni-paderborn.de/~axel/BL/threats.txt http://math-www.uni-paderborn.de/~axel/BL/flames.txt). : : : W przypadku UseNet to proste - bo wykorzystujemy cudze zasoby, przeznaczone : : : do innych celow (tu: akademickie i przeznaczone do sensu larko edukacji). : : : /computer abuse/ : : Tak, tylko nie masz racji mowiac, ze Usenet to serwis akademicki lub : : przeznaczony do czegokolwiek... : Wg powszechnie przyjetych norm kazda grupa (moze z wyjatkiem *.plotki) : ma scisle okreslone przeznaczenie. Wiem - spoleczna umowa tylko. : Ale prawo kaze takze za "lamanie zasad wspolzycia spolecznego" : (tak, jest takie prawo i warto o nim pamietac, gdy cos wydaje sie : nie w porzadku, a nie mozna znalezc skutecznego paragrafu)!!! Przesadzilem troche negujac uzytecznosc usenet i z powyzszym sie zgadzam. : Akademicki... zagalopowalem sie. Ale w pl UseNet __jest__ akademicki, : a potencjalny reklamonadawca zajmuje miejsce na akademickich dyskach, : ktore (jesli jest niedostatek) musi zostac _zwolnione_ przez inne, : starsze artykuly. A wiec znow cos ktos kasuje, choc nieswiadomie. Nie jest. Jezeli Akademia sciaga na swoje dyski grupy news to nie oznacza jeszcze, ze usenet jest akademicki. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From artur@panda.bg.univ.gda.pl Sat Jul 8 19:15:18 1995 Return-Path: Received: from panda.bg.univ.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24039; Sat, 8 Jul 1995 19:15:17 +0200 Message-Id: <199507081715.TAA24039@polonez.man.lodz.pl> Received: by panda.bg.univ.gda.pl (1.37.109.4/16.2) id AA29044; Sat, 8 Jul 95 17:52:14 +0200 From: Artur Angielski Subject: do guru Unix'owych To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 8 Jul 95 17:52:13 METDST Mailer: Elm [revision: 70.85] Witajcie. Ja mam pytanie nieszczegolnie zwiazane z tematyka internetowa, ale - jak pisza niektorzy - moze ozywi dyskusje: jak programujac w shell'u uzyskac efekt przesuniecia kursora w gore, nie tracac tekstu pod spodem ? Tak jak to jest np. w TP za pomoca gotoXY. Pozdrawiam - Artur -- ############################################################################### # # # # # Artur Angielski # artur@panda.bg.univ.gda.pl # SP2QCA # # # tel. (0-58) 78-33-57 # # # # # # ############################################################################### "Always look at the bright side of life " - Monthy Python From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sat Jul 8 19:32:23 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24484; Sat, 8 Jul 1995 19:32:23 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA07117; Sat, 8 Jul 1995 19:37:23 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 8 Jul 95 19:34:31 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 8 Jul 95 19:34:03 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: Grzegorz Szyszlo , polip@man.lodz.pl Date: Sat, 8 Jul 1995 19:34:00 +0100 Subject: Re: tylko nie komputery !!! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2841B7D26CA@golem.umcs.lublin.pl> > raczej nie. Chyba ze chcesz zeby na jednej liscie > mieszaly sie teksty dot. ibm-podobnych-klonow i amiga-podobnych-klonow :))) a znasz lepsze miejsce na klotnie amigo-pecetowe? karpio From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sat Jul 8 19:32:52 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24527; Sat, 8 Jul 1995 19:32:52 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA07122; Sat, 8 Jul 1995 19:37:53 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 8 Jul 95 19:35:01 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 8 Jul 95 19:34:52 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: "Lukasz Bienkowski" , polip@man.lodz.pl Date: Sat, 8 Jul 1995 19:34:49 +0100 Subject: Re: Lista PECET Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2841F01757D@golem.umcs.lublin.pl> > Ja takze... no to chyba juz bylo 10 osob... From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 8 21:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA26957; Sat, 8 Jul 1995 21:02:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA02847 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Jul 1995 21:03:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Jul 1995 20:40:16 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3tmjeg$fk4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507081715.TAA24039@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: do guru Unix'owych Artur Angielski (artur@panda.bg.univ.gda.pl) wrote: : Witajcie. : Ja mam pytanie nieszczegolnie zwiazane z tematyka internetowa, ale - jak : pisza niektorzy - moze ozywi dyskusje: : jak programujac w shell'u uzyskac efekt przesuniecia kursora w gore, nie : tracac tekstu pod spodem ? Tak jak to jest np. w TP za pomoca gotoXY. : Pozdrawiam - Artur tput cuu1 A jezeli chodzi o gotoxy: tput cup y x (np. tput cup 5 10) szczegoly: man tput lista wszystkich mozliwych opcji do tput: man terminfo uwaga - tput jest komenda z System V, wiec nie wszystkie Unixy go maja, czasami tez trzeba jawnie podac sciezke (np. u mnie, na SunOS 4.1.3 musialem napisac /usr/5bin/tput). -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 8 21:42:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA27985; Sat, 8 Jul 1995 21:42:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA03266 for polip@man.lodz.pl; Sat, 8 Jul 1995 21:33:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 8 Jul 1995 19:09:34 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507081715.TAA24039@polonez.man.lodz.pl>, <3tmjeg$fk4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: do guru Unix'owych Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Artur Angielski (artur@panda.bg.univ.gda.pl) wrote: : : Witajcie. : : Ja mam pytanie nieszczegolnie zwiazane z tematyka internetowa, ale - jak : : pisza niektorzy - moze ozywi dyskusje: : : jak programujac w shell'u uzyskac efekt przesuniecia kursora w gore, nie : : tracac tekstu pod spodem ? Tak jak to jest np. w TP za pomoca gotoXY. : : Pozdrawiam - Artur : tput cuu1 : A jezeli chodzi o gotoxy: : tput cup y x : (np. tput cup 5 10) : szczegoly: man tput : lista wszystkich mozliwych opcji do tput: man terminfo : uwaga - tput jest komenda z System V, wiec nie wszystkie Unixy : go maja, czasami tez trzeba jawnie podac sciezke (np. u mnie, na : SunOS 4.1.3 musialem napisac /usr/5bin/tput). a jesli ktos tego juz zupelnie nie ma, to wtedy jest taki pakiet, ktory "ncurses" sie nazywa..., jest w nim tput i pare innych milych rzeczy.... -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | say NO to real jobs ! ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl:8001/ |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From bienias@linux.ae.katowice.pl Mon Jul 10 09:11:02 1995 Return-Path: Received: from linux.ae.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16075; Mon, 10 Jul 1995 09:11:01 +0200 Received: from linux.ae.katowice.pl (bienias@linux.ae.katowice.pl [155.158.244.10]) by linux.ae.katowice.pl (8.6.9/8.6.9) with SMTP id JAA02075 for ; Mon, 10 Jul 1995 09:17:45 +0200 Date: Mon, 10 Jul 1995 09:17:44 +0200 (MET DST) From: Piotr Bienias To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lista PECET In-Reply-To: <199507072121.XAA01920@szarik.tch.waw.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Popieram -- Piotr Bienias - Centrum Obliczeniowe Akademia Ekonomiczna, Katowice e-mail: bienias@linux.ae.katowice.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 10:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17970; Mon, 10 Jul 1995 10:02:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA05854 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 09:52:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1995 07:49:08 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <3tqm1k$334@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lista PECET bienias@linux.ae.katowice.pl (Piotr Bienias) wrote: >Popieram > >-- >Piotr Bienias - Centrum Obliczeniowe >Akademia Ekonomiczna, Katowice >e-mail: bienias@linux.ae.katowice.pl Ja tez jestem za! -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Live is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From piesik@man.poznan.pl Mon Jul 10 11:12:26 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20279; Mon, 10 Jul 1995 11:12:26 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id LAA00662; Mon, 10 Jul 1995 11:14:36 +0200 Date: Mon, 10 Jul 1995 11:14:36 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507100914.LAA00662@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lista PECET > tylko moze zamiast "pecet" niech to bedzie raczej "komputery" czy cos > takiego - bardziej ogolnie, nie o samych pecetach... taka > ogolnokomputerowa lista dyskusyjna. > karpio To bedziecie mieli na tej liscie swieta wojne. Znaczy - i tak bedziecie mieli, ale wojujacych stron bedzie bez liku, bo amigi, maki, craye, sgi, spectrum, suny, hp, ibm w 50 gatunkach... Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 11:42:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21270; Mon, 10 Jul 1995 11:42:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA07428 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 11:32:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 95 12:19:02 GMT From: dhe2@trident.mof.mofnet.gov.pl (Radek Raciniewski) Message-ID: <3tr5rm$c3g_001@mof.mofnet.gov.pl> Organization: Ministerstwo Finansow Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne In article <199507031958.VAA19498@szarik.tch.waw.pl>, wojtekp@tch.waw.pl wrote: ->Wydaje mi sie ze nie ma prawnych form zabraniajacych takiego dzialania. Nie ->mniej jednak nie podejrzewam aby ktos stosowal (ja nie stosuje) takie ->praktyki z co najmniej kilku powodow: -> ->-- zostanie zingnorowany przez innych internautow, ->-- zostanie zmieszany z blotem (logicznie) Moim zdaniem, o ile reklamy nie beda zbyt natarczywe i zbyt liczne moze nastapic najwyzej kill file na taka dzialalnosc. Natomiast w przypadku zalania reklamami grup newsowych, podejrzewam, ze kilka goracych glow (a sa tacy) bedzie mialo niedparta ochote wyrazic swoja opinie na ten temat. Nalezy bowiem wziac pod uwage to, ze na reklame "Probowalam juz wielu proszkow..." nie mozna odpowiedziec z powodu jednokierunkowosci telewizji, a na posting mozna odpowiedziec jak najbardziej, i to w dwoch formach: a) publicznie - w grupie newsowej b) bezposrednio - poprzez reply Pozdrawiam wszystkich Radek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 13:22:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25120; Mon, 10 Jul 1995 13:22:41 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA09285 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 13:22:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1995 11:13:48 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3tr21c$6qn@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lista PECET Poniewaz to ja zaczalem te lawine (proponujac grupe newsowa pl.comp.pecet) popieram takze mailingowy PECET. Mam tylko nadzieje, ze beda sprzezone (w tym sensie jak pl.listserv.polip i POLIP). -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Mon Jul 10 13:37:56 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25654; Mon, 10 Jul 1995 13:37:53 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id NAA09294 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 13:37:00 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507101137.NAA09294@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 1995 13:36:59 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3tr5rm$c3g_001@mof.mofnet.gov.pl> from "Radek Raciniewski" at Jul 10, 95 11:43:31 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1494 Radek Raciniewski wrote: > > Moim zdaniem, o ile reklamy nie beda zbyt natarczywe i zbyt liczne moze > nastapic najwyzej kill file na taka dzialalnosc. Natomiast w przypadku zalania > reklamami grup newsowych, podejrzewam, ze kilka goracych glow (a sa tacy) > bedzie mialo niedparta ochote wyrazic swoja opinie na ten temat. > Nalezy bowiem wziac pod uwage to, ze na reklame "Probowalam juz wielu > proszkow..." nie mozna odpowiedziec z powodu jednokierunkowosci telewizji, a > na posting mozna odpowiedziec jak najbardziej, i to w dwoch formach: > a) publicznie - w grupie newsowej > b) bezposrednio - poprzez reply > A moze by tak "odzalowac" jedna grupe newsoso na reklamy i zabronic umieszczania jakichkolwiek reklam gdzie indziej? Wowczas reklamy beda czytac tylko Ci, ktorych to interesuje i automatycznie nie bedzie problemu. Pozdarwiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 13:42:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26088; Mon, 10 Jul 1995 13:42:44 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA09598 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 13:42:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1995 11:33:32 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3tr36c$8bd@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3sp4kt$d7@parnas.mimuw.edu.pl>, <3sumsl$huj@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3t1ogs$qnf@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Listy na newsach Grzegorz Szyszlo wrote: > >Zwazywszy na powyzsze ......... newsy jednak maja swoja przyszlosc, >w przeciwienstwie do list dyskusyjnych/dystrybucyjnych. Dodam jeszcze, ze powiekszanie sie liczby uzytkownikow polskojezycznych Internetu powoduje coraz wieksze obciazenie listserverow. Nie dosc, ze coraz wiecj osob wysyla postingi w kolko o tym samym (nie ich wina: nie bylo ich w Internecie gdy o tym poprzednio dyskutowano) zapychajac filesystemy z poczta, to jeszcze z natury musi zwiekszac sie dlugosc czasu potrzebna na dystrybucje listy. W USiech znam liste (na szczescie moderowana) tak duza, ze dystrybucja jednego postingu zajmuje ponad 4 godziny (tak przynajmniej twierdzi moderator). Servery nntp (Usenetu) tez bywaja przeciazone (wszystkie te gigabajty w grupach alt.binaries... itp.) ale az takich problemow nie maja. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 13:42:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26092; Mon, 10 Jul 1995 13:42:49 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA09439 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 13:33:51 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 1995 11:14:51 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507051627.aa16426@usctoux1.cto.us.edu.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: komercyjne sieci akademickie Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: : Andrzej Gorbiel napisal w "Komputery i Biuro 27/95" w kontekscie nowych : (planowanych) uslug sieciowych TPSA: : "Natomiast dzialajace coraz sprawniej sieci akademickie niechetnie widza u : siebie klientow komercyjnych." : Chcialbym sie dowiedziec, skad wzielo sie to stwierdzenie. : Z autopsji, obserwacji, rozmow z tworcami KRAKMAN; etc. : Czyzby : indagowani przedstawiciele uczelni odzegnywali sie od swiadczenia uslug : dla podmiotow gospodarczych? : Owszem. Ot chocby od opublikowania jasnego komercyjnego cennika... : Sam znam przynajmniej kilka przypadkow : uczelni, ktore z wielka checia udostepnialyby Internet firmom. : Stwierdzenie to z mojego punktu widzenia stanowi dezinformacje : czytelnikow i zniecheca ich do zwracania sie do uczelni w sprawie : udostepnienia Internetu. : Co naprawde stanowi dezinformacje to podanie niewlasciwego kontekstu dla mojej wypowiedzi. Chodzilo o mozliwosc laczenia oddzialow firm poprzez _akademickie_ _sieci_ _metrolpolitalne_, a nie o sam dostep do Internetu. Sytuacja powoli zdaje sie zmieniac, ale poki co nikt _nie_ upowaznil mnie do pisania tego oficjalnie. A nawet _zdecydowanie_ proszono o co innego. Ale zebym na przyszlosc byl madrzejszy, prosze przefaksowac na podany w .sig numer oferte US i katowickiego MANu (jest taki???) dla firm. : Maciek Uhlig -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From piotrwi Mon Jul 10 14:25:34 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27599; Mon, 10 Jul 1995 14:25:34 +0200 Date: Mon, 10 Jul 1995 14:25:33 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: PECET In-Reply-To: <3tr21c$6qn@sunrise.pg.gda.pl> Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc! To mam juz 10 osob za lista PECETY. Zaloze ja wieczorem i puszcze info. Chyba nie ma sensu robic teraz drugiego glosowania czy ma sie nazywac KOMPUTERY. Porownanie mozliwosci PCta i AMIGI przeciez jest na temat PCta ;-) > Jacek Piskozub: > Poniewaz to ja zaczalem te lawine (proponujac grupe newsowa > pl.comp.pecet) popieram takze mailingowy PECET. Mam tylko nadzieje, > ze beda sprzezone (w tym sensie jak pl.listserv.polip i POLIP). Moge to zrobic jesli zapisani na PECETa wyraza taka wole Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From tommy@rose.man.poznan.pl Mon Jul 10 14:38:36 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28088; Mon, 10 Jul 1995 14:38:34 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id OAA10345; Mon, 10 Jul 1995 14:40:43 +0200 Message-Id: <199507101240.OAA10345@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Mon, 10 Jul 1995 14:40:46 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: Re: komercyjne sieci akademickie To co napisalem ponizej jest wyrazem moich prywatnych pogladow. Jakkolwiek wysylam to liste ogolnopolska, NIE ZYCZE SOBIE CYTOWANIA. Jednoczesnie prosze Gazete o poswiecenie tematyce sieci miejskich troche wiecej miejsca niz do tej pory (moze cos o budowaniu infrastruktury, moze cos o sytuacji w poszczegolnych sieciach? ...) Tomasz Kokowski Wspolprojektant sieci POZMAN ------------------------------------------------------------------------------ Cala ta dyskusja o komercji, czy jest chciana czy nie, jest doprawdy akademicka. Nie ma co sie licytowac kto co napisal, a kto jakie odniosl wrazenie i co zaobserwowal. Jak sie cos pisze w gazecie to trzeba najpierw "rozpracowac" temat, a nie cos-tam-napisac o blizej nieokreslonych sieciach akademickich. Sieci Miejskie rzeczywiscie chcialyby energicznie zaistniec na rynku sieciowym, szczegolnie gdy w perspektywie obciecia i zaniku SPUB-ow. Sieci miejskie powstaly jako zaczyn infrastruktury informatycznej na miejscu (nie boje sie tego slowa) pustyni. Ani TP S.A. ani nikt inny nie kwapil sie do jej budowy, a potrzeby byly. W 1992, gdy pojawil sie pomysl zbudowania centrow superkomputerowych okazalo sie, ze do ich skonsumowania potrzebne sa sieci i to najlepiej gdyby byly to sieci miejskie. Mamy rok 1995, wole i chec skonsumowania zbudowanej infrastruktury nie tylko jako akademickiej. Sprawe blokuje obecnie koniecznosc uzyskania koncesji na swiadczenie uslug niepowszechnych. Blokuje nalezy tu czytac doslownie bo nikt nie ma watpliwosci, ze trzeba takowa koncesje posiadac ale dlaczego stwarza sie takie przeszkody? Dlaczego Gazeta nie (przepraszam za slowo) walkowala tematu nowelizacji ustawy o lacznosci, dlaczego protestu nie znalazlem w KiB, dlaczego ... Byc moze kilka glow w ciele ustawodawczym otrzasneloby sie z amoku po tak waznym glosie jakim niewatpliwie Gazeta? Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 15:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29128; Mon, 10 Jul 1995 15:02:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA10858 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 14:51:52 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 1995 12:34:25 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507101137.NAA09294@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne Krzysztof Mlynarski (krzysio@beta.ire.pw.edu.pl) wrote: : Radek Raciniewski wrote: : > : A moze by tak "odzalowac" jedna grupe newsoso na reklamy i zabronic : umieszczania jakichkolwiek reklam gdzie indziej? Wowczas reklamy beda czytac : tylko Ci, ktorych to interesuje i automatycznie nie bedzie problemu. i to jest swietny pomysl, ale jakie restrykcje przeciwko tym, ktorzy beda naruszac ta zasade ????? po prostu - prawo bez mozliwosci egzekucji to nie jest dobre prawo... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | say NO to real jobs ! ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl:8001/ |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 15:42:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00478; Mon, 10 Jul 1995 15:42:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA11462 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 15:31:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1995 13:24:14 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3tr9lu$dbe@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PECET piotrwi@man.lodz.pl (Piotr Wilk) wrote: >> Jacek Piskozub: >> Poniewaz to ja zaczalem te lawine (proponujac grupe newsowa >> pl.comp.pecet) popieram takze mailingowy PECET. Mam tylko nadzieje, >> ze beda sprzezone (w tym sensie jak pl.listserv.polip i POLIP). > >Moge to zrobic jesli zapisani na PECETa wyraza taka wole > Na razie niestety nie ma jej jeszcze z czym sprzegac :-( -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 16:22:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02024; Mon, 10 Jul 1995 16:22:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA12070 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 16:13:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 1995 13:54:28 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507101240.OAA10345@man.poznan.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: komercyjne sieci akademickie Tomasz Kokowski/UCO PP (tommy@rose.man.poznan.pl) wrote: : Jednoczesnie prosze : Gazete o poswiecenie tematyce sieci miejskich troche wiecej miejsca niz do tej : pory (moze cos o budowaniu infrastruktury, moze cos o sytuacji w poszczegolnych : sieciach? ...) : Pisalem obszernie w wydaniu na Infossytem/InfoMAN. Poza tym na ten temat bylo z dziesiec mniejszych tekstow... O systuacji w poszczegolnych sieciach pisze stale NetWorld. U nas nie ma na to miejsca, a i czytelnik bylby malo zainteresowany... : Jak sie cos pisze w gazecie to trzeba najpierw "rozpracowac" temat, a nie : cos-tam-napisac o blizej nieokreslonych sieciach akademickich. : Dziekuje za wyjatkowo blyskowtliwe (choc blizej nieokreslone) pouczenie! : Mamy rok 1995, wole i chec skonsumowania zbudowanej infrastruktury nie tylko : jako akademickiej. Sprawe blokuje obecnie koniecznosc uzyskania koncesji na : swiadczenie uslug niepowszechnych. Blokuje nalezy tu czytac doslownie bo : nikt nie ma watpliwosci, ze trzeba takowa koncesje posiadac : Ale malo kto sie kwapil dotad, aby takowa uzyskac... (Tudziez powiedziec cos o "problemach" pod wlasnym nazwiskiem...). : Dlaczego Gazeta nie (przepraszam za slowo) walkowala tematu nowelizacji : ustawy o lacznosci, : Dlatego, bo _walkowala_ go w stopniu i tak przekraczajacym jej temat. (Archiwum jest w sieci - trzeba tylko przejrzec). : dlaczego protestu nie znalazlem w KiB, : Podejrzewam jakas niedoskonalosc u szukajacego. : dlaczego ... Byc moze kilka glow w ciele ustawodawczym : otrzasneloby sie z amoku po tak waznym glosie jakim niewatpliwie Gazeta? : Nie, nie otrzasneloby sie, bo: - taki, ani inny uklad mamy w Sejmie - taka, anie inna jest telekomunikacja w Europie - nie ma zadnej presji ze strony spoleczenstwa - nie ma zadnego lobbyngu ze strony firm : Tomasz Kokowski -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From tommy@man.poznan.pl Mon Jul 10 18:23:00 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA01658; Mon, 10 Jul 1995 18:22:58 +0200 Date: Mon, 10 Jul 1995 18:22:58 +0200 Message-Id: <199507101622.SAA01658@polonez.man.lodz.pl> Received: from marigold (marigold.man.poznan.pl) by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Mon, 10 Jul 1995 18:25:13 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Re: komercyjne sieci akademickie >: >Pisalem obszernie w wydaniu na Infossytem/InfoMAN. Poza tym na ten temat >bylo z dziesiec mniejszych tekstow... > >O systuacji w poszczegolnych sieciach pisze stale NetWorld. U nas nie ma >na to miejsca, a i czytelnik bylby malo zainteresowany... > To wszystko malo jeden NetWorld. Czy malo miejsca? zawsze wydawalo mi sie, ze gazety szukaja tematow. Czy czytelnik malo zainteresowany? Jesli mialby to byc material stricte techniczny to pewnie i tak. Myslalem tu raczej o czyms o charakterze popularyzatorskim. >: Jak sie cos pisze w gazecie to trzeba najpierw "rozpracowac" temat, a nie >: cos-tam-napisac o blizej nieokreslonych sieciach akademickich. >: >Dziekuje za wyjatkowo blyskowtliwe (choc blizej nieokreslone) pouczenie! > Zadne pouczenie, ani o tym myslalem. Jak chodzilo o siec krakowska to trzeba bylo nazwac ja z nazwiska, zadac pare pytan o cennik, przyczyny takiej, a nie innej sytuacji. >: Mamy rok 1995, wole i chec skonsumowania zbudowanej infrastruktury nie tylko >: jako akademickiej. Sprawe blokuje obecnie koniecznosc uzyskania koncesji na >: swiadczenie uslug niepowszechnych. Blokuje nalezy tu czytac doslownie bo >: nikt nie ma watpliwosci, ze trzeba takowa koncesje posiadac >: >Ale malo kto sie kwapil dotad, aby takowa uzyskac... >(Tudziez powiedziec cos o "problemach" pod wlasnym nazwiskiem...). O koncesje wystapilismy i ... czekamy, a co sie nasluchalismy komentarzy urzednikow to nasze. Gdyby mozna bylo wystapic wczesniej to nie czekalibysmy ani tygodnia. Protest byl, faktycznie. Zapedzilem sie - przepraszam. >: dlaczego ... Byc moze kilka glow w ciele ustawodawczym >: otrzasneloby sie z amoku po tak waznym glosie jakim niewatpliwie Gazeta? >: >Nie, nie otrzasneloby sie, bo: > - taki, ani inny uklad mamy w Sejmie Uklad jest ani gorszy ani lepszy ale to juz polityka, a nie argument merytoryczny. Wcale nie ma gwarancji, ze inny uklad sejmowy bylby lepszy. > - taka, anie inna jest telekomunikacja w Europie Zmonopolizowana, a przez to zla i wyglada na to, ze jestesmy jej niewolnikami. Mimo to nie uwazam abysmy musieli patrzec na sprawe w kategoriach przegranych pozycji. > - nie ma zadnej presji ze strony spoleczenstwa A protest???! Rozumiem, ze 500 osob " ... nie reprezentuje ..." - to juz slyszalem. > - nie ma zadnego lobbyngu ze strony firm > A prywatni operatorzy scierajacy sie z TP S.A.??? A firmy chcace swiadczyc uslugi? A firmy chcace sie wlaczyc do sieci? Faktem jest natomiast, ze tak na prawde to zorganizowanego lobby nie ma. A moze wlasnie gazeta mogla by stac sie zalazkiem tego lobby? Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Poznan Supercomputing and Networking Centre Osrodek Nauki PAN tel. 528503 ext. 279, 282, 266 ul. Wieniawskiego 17/19 e-mail: tommy@pozman.edu.pl 61-712 Poznan tommy@man.poznan.pl From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 19:23:22 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA03318; Mon, 10 Jul 1995 19:23:19 +0200 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA232717126; Mon, 10 Jul 1995 19:25:26 +0200 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa11123; Mon, 10 Jul 95 19:25:25 METDST Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Mon, 10 Jul 1995 18:25:04 +0200 Message-Id: <30015460.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 1995 18:25:02 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: komercyjne sieci akademickie Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Andrzej Gorbiel pisal (miedzy innymi): --- ] - taki, ani inny uklad mamy w Sejmie --- Na tematy polityczne wole sie nie wypowiadac (to nie pl.costam.polityka), ale poprzednie tez nie byly idealne (pod wzgledem telekomunikacyjnym - bo tylko na to patrze...) --- ] - taka, anie inna jest telekomunikacja w Europie --- Czyzbysmy (mimo fatalnego ukaldu - patrz wyzej) niewolniczo kopiowali ukald europejski, jak z tego wynika, zly? --- ] - nie ma zadnej presji ze strony spoleczenstwa --- I nie bedzie (bardzo, bardzo dlugo) bo trzeba placic za kazdy impuls w polaczeniu lokalnym, co jest znakomitym hamulcem pracy z domu, bo nasze (jezeli juz bogate) spoleczenstwo bardziej docenia potrzebe samochodu niz komputera, bo jedyny zachecajacy (ale do czego???) i propagujacy tekst zaraz bedzie podpadal pod nozyce "cenzora" (patrz ilustrowany magazyn GW z piatku). --- ] - nie ma zadnego lobbyngu ze strony firm --- Bo nie ma komu i co oferowac przez siec (patrz wyzej), bo polski biznesmen i polityk kupuje: samochod, "komorke", spluwe, dom... (i tym epatuje kolegow); pozniej ma pretensje ze go podsluchuja, kradna samochod spod Palacu, podkladaja mine pod dom, a spluwa nie moze sie pochwalic jak popije w knajpie bo zaraz afara na caly kraj. MANy maja tez niemale zgryzy (choc tu nie jestem w temacie jak Tomek Kokowski czy Maciek Uhlig), ale: + nakupowaly sprzetu ze znizka edukacyjna (i nie wiedza czy/jak wykorzystac go do komercji, + zakopaly w ziemi majatek ogromny (swiatlowody) i jak teraz pomysla o kosztach amortyzacji to im wlasy deba staja na glowach; kazda najmniejsza instytucja naukowa/akademicka zyczy sobie podlaczenia ATM/FDDI - zawsze swiatlowod, choc uslug nie jest w stanie swiadczyc zadnych a i potrzeby generuje mizerniutkie; uczelnie ledwie dysza finansowo itd/itp, + dzis juz bardzo wiele sieci (lokalnych) ledwie funkcjonuje bo Instytuty nie maja pieniedzy na administratorow; zorganizowanie kompetentnej ekipy (jak to widze we Wroclawiu) wcale nie jest sprawa prosta. i tak mozna by w nieskonczonosc narzekac. Ale taka jest gola prawda. Nikt jakos nie chce wierzyc, ze siec kosztuje i musi kosztowac. Ze sa to inwestycje w infrastrukture, zwracajace sie po latach. Media z calego kapitalizmu potrafia pokazac jedynie spekulacje (to sie nazywa "gra") na gieldzie, gdzie horyzontem jest 6 miesiecy (ilez mielismy artykulow zachlystujacych sie zyskami ludzi z sesji na sesje!. I co? oni maja inwestowac w infrastrukture... wolne zarty) Tak, ze zachowujcie Panowie spokoj. Znacznie wiecej mozna zalatwic podczas cichych negocjacji prowadzonych przez kompetentnych ludzi niz okrzykow na polipie. Chyba jednak jest za goraco :-) Pozdrowienia Wojtek PS Uwazam ze i w gazetach (tych codziennych) i w telewizji powinno byc wiecej miejsca na rzeczowa, mniej "seksowna" informacje o korzysciach plynacych z sieci. Ale kto ma o tym pisac? Pewnie jacys dziennikarze. Wydawca skoro ma pieniadze na nowoczesna infrastrukture, powinien znalezc tez na madrych ludzi :-) --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 From chris@highresnmr.biophys.upenn.edu Mon Jul 10 19:26:16 1995 Return-Path: Received: from noc4.dccs.upenn.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA03487; Mon, 10 Jul 1995 19:26:12 +0200 Received: from HIGHRESNMR.BIOPHYS.UPENN.EDU by noc4.dccs.upenn.edu id AA03342; Mon, 10 Jul 95 13:28:08 -0400 Received: by highresnmr.biophys.upenn.edu id AA13198; Mon, 10 Jul 95 13:26:02 EDT Date: Mon, 10 Jul 95 13:26:02 EDT From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) Posted-Date: Mon, 10 Jul 95 13:26:02 EDT Message-Id: <9507101726.AA13198@highresnmr.biophys.upenn.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: PECET >Moge to zrobic jesli zapisani na PECETa wyraza taka wole >Piotrek Dla mnie, i mysle ze rowniez dla tych ktorzy maja problemy z odbieraniem grup pl mailingowy PECET jest wygodniejszy. Krzysztof Wroblewski From chopin@sgh.waw.pl Mon Jul 10 19:59:46 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04342; Mon, 10 Jul 1995 19:59:44 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA12618; Mon, 10 Jul 1995 20:02:24 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14213; Mon, 10 Jul 1995 20:02:21 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9507101802.AA14213@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 1995 20:02:20 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199507101137.NAA09294@beta.ire.pw.edu.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Jul 10, 95 01:39:10 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > A moze by tak "odzalowac" jedna grupe newsoso na reklamy i zabronic > umieszczania jakichkolwiek reklam gdzie indziej? Wowczas reklamy beda czytac > tylko Ci, ktorych to interesuje i automatycznie nie bedzie problemu. > > Pozdarwiam, > -Krzysio Z tym ze to nie bedzie dzialac. Ci ktorzy chca czytac reklamy robia to bo czegos konkretnego szukaja a to jest tylko waski zakres dzialania reklamy. Reklamodawcy chca jak najwiekszej publiki zeby reklama odniosla skutek... i to w duzych ilosciach - zgodnie z regula powtarzania (nawet jest wzor na wspolczynnik zapamietywania reklamy - choc nie uwzgledniono tam mediow kopmuterowych) a newsy maja to do siebie ze mozna sobie darowac czytanie powtarzajacych sie postingow. No chyba ze beda zmieniac topic za kazdym razem. Ale to i tak nie bedzie mialo tej sily przebicia co reklama wyslana na jakas grupe nie spodziewajaca sie tego. Zobaczmy jaka lawine listow wywolala ta reklama. Niewatpliwie bedziemy pamietac przez co zostala wywolana. I o to podejrzewam chodzilo. Najlepiej wiec wedlug mnie ignorowac pojedyncze reklamowe postingi a wielokrotne i meczace do kill-file'a :) A jesli potrzebujemy informacji... zawsze mozemy o nia poprosic. I wtedy nie bedzie to juz reklama. Pozdrawiam, -Piotr PS to wszystko rzecz jasna IMHO -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The Warsaw School of Economics had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Jul 10 20:14:47 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05047; Mon, 10 Jul 1995 20:14:45 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA23994; Mon, 10 Jul 1995 20:19:04 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 10 Jul 95 20:16:14 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 10 Jul 95 20:16:03 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski), polip@man.lodz.pl Date: Mon, 10 Jul 1995 20:15:59 +0100 Subject: Re: PECET Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2B4CFD75676@golem.umcs.lublin.pl> > Dla mnie, i mysle ze rowniez dla tych ktorzy maja problemy z odbieraniem > grup pl mailingowy PECET jest wygodniejszy. > Krzysztof Wroblewski no to zrobcie peceta mailingo-newsowego i bedzie spokoj :) karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 20:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05753; Mon, 10 Jul 1995 20:42:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA16365 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 20:39:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1995 18:39:57 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3trs5t$ead@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PECET Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : Czesc! : To mam juz 10 osob za lista PECETY. Zaloze ja wieczorem i puszcze info. : Chyba nie ma sensu robic teraz drugiego glosowania czy ma sie nazywac : KOMPUTERY. Porownanie mozliwosci PCta i AMIGI przeciez jest na temat PCta ;-) Ale wstrzymaj sie, jesli zamierzasz zalozyc te liste na Novell/Mercury. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 10 21:22:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA06990; Mon, 10 Jul 1995 21:22:41 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA16964 for polip@man.lodz.pl; Mon, 10 Jul 1995 21:12:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Jul 1995 19:07:11 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3trtov$su0@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507101240.OAA10345@man.poznan.pl>, Subject: Re: komercyjne sieci akademickie A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Tomasz Kokowski/UCO PP (tommy@rose.man.poznan.pl) wrote: : : Mamy rok 1995, wole i chec skonsumowania zbudowanej infrastruktury nie tylko : : jako akademickiej. Sprawe blokuje obecnie koniecznosc uzyskania koncesji na : : swiadczenie uslug niepowszechnych. Blokuje nalezy tu czytac doslownie bo : : nikt nie ma watpliwosci, ze trzeba takowa koncesje posiadac Ja mam watpliwosci - nikt mi nie byl dotychczas w stanie powiedziec (opierajac sie na przepisach prawnych!) do czego wlasciwie taka (a nie jestem pewien czy mowie teraz o tym samym rodzaju koncesji) koncesja jest potrzebna. Podobno niezbedna jest nawet do SLIPa, ale gdzie to jest napisane? Nikt nie wie... Pomijajac to, ze jest to kolejny przejaw etatyzacji, ale mniejsza o to. : Ale malo kto sie kwapil dotad, aby takowa uzyskac... : (Tudziez powiedziec cos o "problemach" pod wlasnym nazwiskiem...). Jakis czas temu slyszalem od znajomej, ze czeka juz od roku na pozwolenie operatorskie. Na sam formularz wniosku o zezwolenie telekomunikacyjne czekalem miesiac. A teraz czytam... i nic nie rozumiem. Formularz, ktory otrzymalem jest zupelnie nie na temat. A czy potrzebny? Na wszelki wypadek wypelnie... Jak sie uda to z sensem, ale pewnie to i tak nie ma znaczenia. : : dlaczego ... Byc moze kilka glow w ciele ustawodawczym : : otrzasneloby sie z amoku po tak waznym glosie jakim niewatpliwie Gazeta? : Nie, nie otrzasneloby sie, bo: : - taki, ani inny uklad mamy w Sejmie : - taka, anie inna jest telekomunikacja w Europie : - nie ma zadnej presji ze strony spoleczenstwa : - nie ma zadnego lobbyngu ze strony firm Uklad sejmowy niewatpliwie dazy do wyciskania gospodarki (a wiec i nas samych) jak cytryny. Bedziemy mogli sie zastanowic co dalej przy najblizszych wyborach. Telekomunikacja w Europie nie powinna nas bardzo obchodzic - jezeli inni maja zle to czy my tez musimy? Spoleczenstwo sie wlasnie powooooli organizuje, powstaje PSI. Firmy.. Mam wrazenie, ze sie boja, ze ktos wyciagnie wtyczke albo ze po prostu sie obrazi i bedzie patrzyl nielaskawym okiem.. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Jul 11 08:54:10 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA23526; Tue, 11 Jul 1995 08:54:07 +0200 Received: from [] (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id IAA14896 for ; Tue, 11 Jul 1995 08:56:14 +0200 Message-Id: <199507110656.IAA14896@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 11 Jul 1995 08:55:08 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Serwery komercyjne Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl X-Confirm-Reading-To: mimo@pdi.lodz.pl X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 10 Jul 95 at 20:00, Piotr Kucharski wrote: > > A moze by tak "odzalowac" jedna grupe newsoso na reklamy i zabronic > > umieszczania jakichkolwiek reklam gdzie indziej? Wowczas reklamy beda czytac > > tylko Ci, ktorych to interesuje i automatycznie nie bedzie problemu. > > > > Pozdarwiam, > > -Krzysio > Z tym ze to nie bedzie dzialac. Ci ktorzy chca czytac reklamy robia to bo > czegos konkretnego szukaja a to jest tylko waski zakres dzialania reklamy. > Reklamodawcy chca jak najwiekszej publiki zeby reklama odniosla skutek... i > to w duzych ilosciach - zgodnie z regula powtarzania (nawet jest wzor na > wspolczynnik zapamietywania reklamy - choc nie uwzgledniono tam mediow > kopmuterowych) a newsy maja to do siebie ze mozna sobie darowac czytanie > [...] No chyba byloby bez sensu puszczanie wkolko tej samej informacji. News nie polega na tym, zeby go ciagle nadawac, bo za drugim razem to juz przestaje byc *news*. Mysle, ze zadna rozsadna firma nie zastosowalby tutaj reklamy powtarzajacej sie, bo to dzialaloby na niekorzysc kanalu reklamowego. Ja osobiscie, gdybym zobaczyl, ze *news'y* staja sie *same-old-story* to przestalbym je czytac. I okazuje sie wtedy, ze w tym przypadku w/w wzory na skutecznosc zupelnie sie odwracaja. Zreszta widzialem gdzies na ten temat artykul autorstwa bodajze czlowieka robiacego HiTek Report (ale moge sie mylic). Tam byly konkretne wyniki badan takiego dzialania. Okazywalo sie, ze przy wielokrotnie powtarzajacych sie informacjach czytelnicy wiecej przegapiali nowych niz zapamietywali starych. Zreszta interesujace informacje kazdy moze sobie zapisac na wlasny uzytek, a nieinteresujace i tak wyrzuci i nie zapamieta. Wiec takie dzialanie zupelnie nie ma sensu. I jak obserwuje sie zagraniczne kanaly *newsowe*, to faktycznie nikt tego nie robi. Jesli pojawiaja sie jakies informacje jeszcze raz, to tylko wtedy gdy zawieraja jakies nowe elementy. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 11 09:42:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25771; Tue, 11 Jul 1995 09:42:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA28573 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Jul 1995 09:32:31 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1995 07:29:14 GMT From: piotrwi@man.lodz.pl (Piotr Wilk) Message-ID: <3tt98a$occ@polonez.man.lodz.pl> Organization: Miejska Siec Komputerowa w Lodzi Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowa lista dyskusyjna - PECET Witam! Jest mi bardzo milo poinformowac wszystkich milosnikow i przeciwnikow PC-tow o powstaniu nowej listy dyskusyjnej: pecet@man.lodz.pl Tematyka listy w skrocie: WSZYSTKO O PeCetach. Aby zapisac sie na liste wyslij na adres: listproc@man.lodz.pl list z pustym polem Subject: a w tresci sub pecet Imie Nazwisko Zapraszam, Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 11 10:22:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27538; Tue, 11 Jul 1995 10:22:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA29344 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Jul 1995 10:12:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1995 08:09:35 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3ttbjv$d8s@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507101726.AA13198@highresnmr.biophys.upenn.edu> Subject: Re: PECET chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) wrote: >>Moge to zrobic jesli zapisani na PECETa wyraza taka wole > >>Piotrek > >Dla mnie, i mysle ze rowniez dla tych ktorzy maja problemy z odbieraniem >grup pl mailingowy PECET jest wygodniejszy. Czy nalezy to rozumiec jako poparcie dla sprzezenia grupy i listy? Spodziewam sie, z tak gdyz umozliwi ono czytanie grupy w swojej skrzynce pocztowej albo listy przez newsy. Czyli pelna wolnosc ;-) -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From <@plearn.edu.pl:znik@avalon.wbc.lublin.pl> Tue Jul 11 11:05:49 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl:znik@avalon.wbc.lublin.pl>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00020; Tue, 11 Jul 1995 11:05:48 +0200 Received: from avalon.wbc.lublin.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Tue, 11 Jul 95 11:06:25 CET Received: (from znik@localhost) by avalon.wbc.lublin.pl (8.6.12/8.6.9) id LAA06656 for polip%man.lodz.pl@plearn.edu.pl; Tue, 11 Jul 1995 11:14:07 +0200 From: Grzegorz Szyszlo Message-Id: <199507110914.LAA06656@avalon.wbc.lublin.pl> Subject: Re: tylko nie komputery !!! To: polip%man.lodz.pl@plearn.edu.pl Date: Tue, 11 Jul 1995 11:14:07 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3tk9t0$5t@priam.umcs.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Jul 8, 95 00:03:24 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1229 > Czlowieku, gdzie widziales amiga-podobne-klony? Skad masz takie > wyobrazenie o wieloprocesorowych maszynach opartych o procesory Motorola > 68XXX (Amigi i Jabluszka) - przeciez to nie sa prymitywne konstrukcje IBM! > > Przemyslaw Rachowiak > Ty stoisz po stronie amigi, ja po stronie pc-ta. Nasza dyskusja zapowiada sie bardzo ciekawie, i bedzie chyba b.zywiolowa :))) Dlatego proponuje abysmy teraz nie marnowali energii na jalowe dyskusje (zmarnujemy ja pozniej:)) hehe ) a przeznaczyli ja na utworzenie calej grupy news: komputery, a w jej ramach dzialy dot. poszcegolnych sprzetow. Mysle ze listy pecet i amiga znajda wielu swoich zwolennikow i subskrybentow :))) co do intela, Compaq proliant 4000 4 procesory 486 DX4 :) to tylko przyklad stacji wieloprocesorowej na intelu :)) ale te dyskusje naprawde odlozmy na pozniej, teraz tylko sygnalizuje problem. pozdrawiam, oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From jkk@psk2.am.lod.edu.pl Tue Jul 11 11:56:03 1995 Return-Path: Received: from psk2.am.lod.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04447; Tue, 11 Jul 1995 11:56:00 +0200 Received: from pc49a.am.lod.edu.pl by psk2.am.lod.edu.pl with SMTP (5.65/1.2-eef) id AA08975; Tue, 11 Jul 95 11:48:54 +0200 Date: Tue, 11 Jul 95 11:48:54 +0200 Message-Id: <9507110948.AA08975@psk2.am.lod.edu.pl> X-Sender: jkk@psk2.am.lod.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: jkk@psk2.am.lod.edu.pl (Jan K.Kaminski) Subject: sendmail guru opinion request Czesc, Mam pytanie do znawcow sendmail. Czy ponizszy fragment mojego mailogu powinien budzic zaniepokojenie ?? Jul 10 12:55:15 psk2 sendmail[5070]: AA05070: SYSERR: buildaddr: no user Jul 10 12:55:15 psk2 sendmail[5070]: from=<786bbs!abdul.jawad.chaudhry@uunet.uu.net> unparseable, received from relay3.UU.NET Jul 10 12:55:15 psk2 sendmail[5070]: AA05070: SYSERR: buildaddr: no user Jul 10 12:55:15 psk2 sendmail[5070]: AB05070: message-id=<9507101055.AB05070@psk2.am.lod.edu.pl> Jul 10 12:55:15 psk2 sendmail[5070]: AB05070: from=MAILER-DAEMON, size=0, class=0, received from relay3.UU.NET (192.48.96.8) Bylbym zobowiazany za wszelkie informacje o mozliwych przyczynach. jkk *************************************************** *** Jan K. Kaminski jkk@psk2.am.lod.edu.pl *** *** Nucl. Med. Dept. Medical University of Lodz *** *************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 11 13:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06945; Tue, 11 Jul 1995 13:02:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA02011 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Jul 1995 12:52:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1995 10:09:50 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3ttile$ppv@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lacznosc Jak zapewne wszyscy zauwazyli, dzis rano oraz w tej chwili (godz 12) nie bylo lacznosci pomiedzy centralnym wezlem NASK i wezlem CRiT w Warszawie. Brak lacznosci spowodowany jest awariami w TP S.A. -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 11 14:42:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12527; Tue, 11 Jul 1995 14:42:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA03694 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Jul 1995 14:35:54 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1995 12:35:38 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3ttr6q$d4k@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507100914.LAA00662@man.poznan.pl> Subject: Re: Lista PECET i inne Wlasnie ja postuluje utworzenie listy PECET . zwollennicy innych sprzetow powinni ewentualnie takze zebrac sie razem, i zawalczyc o wlasna liste. Jak sie odseparuje, to wojny co prawda beda wybuchaly, lecz jesli na liscie (przyklad) pecet na wstepie zadeklaruje sie ze dyskusja ma sie odbywac o pecet'ach a nie o wyzszosci. etc.etc. to swiete wojny nie beda oczywiscie tematyka listy. Co bedzie ew. powodem do obstrugania goscia :)))) -- oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 11 15:02:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13250; Tue, 11 Jul 1995 15:02:42 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA03926 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Jul 1995 14:46:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Jul 1995 12:45:53 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3ttrq1$d4k@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3tr9lu$dbe@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: PECET Jacek Piskozub wrote: >piotrwi@man.lodz.pl (Piotr Wilk) wrote: > >>> Jacek Piskozub: >>> Poniewaz to ja zaczalem te lawine (proponujac grupe newsowa >>> pl.comp.pecet) popieram takze mailingowy PECET. Mam tylko nadzieje, >>> ze beda sprzezone (w tym sensie jak pl.listserv.polip i POLIP). >> >>Moge to zrobic jesli zapisani na PECETa wyraza taka wole >> > >Na razie niestety nie ma jej jeszcze z czym sprzegac :-( > >-- >Jacek Piskozub > Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland > mailto:piskozub@iopan.gda.pl > http://www.iopan.gda.pl/jacek.html > > Moze by sie dalo bez sprzezenia ? (no, chyba ze wiekszosc zechce) A propo umiejscowienia listy, mnie jest wszystko jedno. Wazne zeby byla, i zeby potem dalo sie z tego wyprowadzac tematycznie inne galezie :)) -- oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From kjk@usctoux1.cto.us.edu.pl Tue Jul 11 16:29:06 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16120; Tue, 11 Jul 1995 16:29:05 +0200 Subject: Informacja o pracy w USA To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 11 Jul 1995 16:27:12 +0000 (MET) From: Krzysztof Kurczynski X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 604 Message-ID: <9507111627.aa13126@usctoux1.cto.us.edu.pl> Dostalem wczoraj pocztowke nastepujacej tresci: "If you have technical skills in cobol, cics, db2, unix, etc. and also goog english skills and are interested in working in the USA at a high salary, call now to 48 22 47 12 95 for more information. KVM" KVM jest firma posredniczaca na rynku pracy w USA (Chyba dokladnie w Nowym Yorku). Kiedys mialem z nimi kontakt wiec czasami cos przysylaja. Ale poniewaz nie wspolpracowalem z nimi na serio wiec nie wiem co za jedni tak naprawde. Przesylam wiec informacje nie biorac zadnej odpowiedzialnosci za ewentualne wpadki. Pozdrawiam Krzysztof Kurczynski From tommy@rose.man.poznan.pl Tue Jul 11 17:21:36 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17968; Tue, 11 Jul 1995 17:21:36 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id RAA15911; Tue, 11 Jul 1995 17:23:48 +0200 Message-Id: <199507111523.RAA15911@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 11 Jul 1995 17:23:51 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: OS2 WARP TCPIP Otrzymalem do prob OS2 WARP v3 z Bonus Pack. Chcialbym sie jednak podlaczyc sie so sieci lokalnej uzywalac TCP/IP. 1. Czy ktos moglby mi doradzic jak to zrobic? 1.a. Czy musze zadac Upgrade z TCP/IP czy moze jest to gdzies w Internecie? Archie wykazuje, ze sa jakies pakiety ale czy to to? 2.a. Jak toto doinstalowac? Prosze o ew. kontakt na adres: kokowski@put.poznan.pl Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From ppekala@phys.amu.edu.pl Tue Jul 11 22:07:40 1995 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA28905; Tue, 11 Jul 1995 22:07:40 +0200 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA10476; Tue, 11 Jul 1995 22:11:33 +0200 Date: Tue, 11 Jul 1995 22:11:33 +0200 (MET DST) From: Piotr Pekala To: polip@man.lodz.pl Subject: Znowu o Traceroute In-Reply-To: <3tmjeg$fk4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Mam pytanie czy ktos z NASK, albo inna osoba odpowiedzialna za taki stan rzeczy moze mnie oswiecic dlaczego traceroute zwraca mi takie kwiatki srednio 2-3 razy w tygodniu ? (powycinalem nieistotne informacje) dane pochodza z 11 lipca godz. 21:59:41 traceroute to sunrise.pg.gda.pl (153.19.40.230), 30 hops max, 38 byte packets 1 amur01.amu.edu.pl (150.254.65.1) 31 ms 0 ms 0 ms 2 pozgw.amu.edu.pl (150.254.64.5) 31 ms 0 ms 0 ms 3 ssp1.man.poznan.pl (150.254.167.246) 0 ms 0 ms 31 ms 4 Poznan-gw.nask.pl (150.254.163.245) 0 ms 0 ms 0 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.129) 0 ms 0 ms 0 ms 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 31 ms 0 ms 31 ms 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 563 ms 531 ms 531 ms 8 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 563 ms 531 ms 656 ms 11 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 563 ms !H * * 12 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 531 ms !H 13 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 562 ms !H 563 ms !H 531 ms PP ------------------------- Institute of Acoustics Adam Mickiewicz University, Poznan, Poland ppekala@phys.amu.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 11 22:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA00005; Tue, 11 Jul 1995 22:42:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA12263 for polip@man.lodz.pl; Tue, 11 Jul 1995 22:42:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 11 Jul 1995 19:50:38 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3tt98a$occ@polonez.man.lodz.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : Jest mi bardzo milo poinformowac wszystkich milosnikow i przeciwnikow : PC-tow o powstaniu nowej listy dyskusyjnej: pecet@man.lodz.pl : Pytania _techniczne_. Czy lista bedzie bramkowana do UseNet? Jesli nie, to czy lodzki listserv ma opcje "INGORE (KARPIO OR OS/2)" lub rownowazna? Powyzsze tylko i _wylacznie_ ze wzgledu na wiecznie za male _quota_. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ : Zapraszam, : Piotrek Andrzej -- , Andrzej Gorbiel From piotrwi Wed Jul 12 07:09:12 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA11807; Wed, 12 Jul 1995 07:09:12 +0200 Date: Wed, 12 Jul 1995 07:09:11 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: komercyjne sieci akademickie Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Listproc odrzucil (suma kontrolna) Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Date: Tue, 11 Jul 1995 19:41:13 GMT From: A.Gorbiel To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: komercyjne sieci akademickie Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Ja mam watpliwosci - nikt mi nie byl dotychczas w stanie powiedziec : (opierajac sie na przepisach prawnych!) do czego wlasciwie taka (a nie : jestem pewien czy mowie teraz o tym samym rodzaju koncesji) koncesja : jest potrzebna. : Ostatnie stanowisko z jakim sie oficjalnie (mam nadzieje) zetknalem glosilo mniej wiecej, ze "swiadczenie uslug _publicznych_ [np. e-mail] naklada na swiadczacego okreslone zobowiazania i odpowiedzialnosc" i dlatego ministerstwo zada usyskania koncesji. Czy jest to nagiecie prawa, czy prosta interpretacja - nie wiem, ale moge pobadac... : Podobno niezbedna jest nawet do SLIPa, ale gdzie to jest napisane? : Rafele - to nie zalezy od SLIPa tylko, od klienta (wg ostatniej wykladni). Tj. swiadczysz _publicznie_ (dla kazdego, kto sie zglosi), powinienes miec koncesje. IDS - ktory swiadczy niepublicznie i _nie__komercyjnie_ zostal oficjalnie z tego obowaiazku zwolniony. Kluczem byla _niekomercyjnosc_ (nie trzeba cennika, nie jest wymagane szczegolowe okreslenie odpowiedzialnosci wobec klienta, etc.) i zamkniety krag userow. Czy dla PDI nie wystarczy umowa z klientem, Kodesk Cywilny i zdorwy rozsadek - nie mnie rozstrzygac, ale sadze, ze wystarczylyby. Tyle ze ministertswo woli inaczej. Trudno, takie reguly gry. : : Ale malo kto sie kwapil dotad, aby takowa uzyskac... : : (Tudziez powiedziec cos o "problemach" pod wlasnym nazwiskiem...). : Jakis czas temu slyszalem od znajomej, ze czeka juz od roku na : pozwolenie operatorskie. : Czy ten "znajmoy znajomego" powie to pod swoim nazwiskiem? Czy, jak wiekszosc nie powie, bo "nie chce miec jeszcze wiekszych problemow przy podpisywaniu egzekwowaniu umow z TP SA". : Na sam formularz wniosku o zezwolenie : telekomunikacyjne czekalem miesiac. A teraz czytam... i nic nie : rozumiem. Formularz, ktory otrzymalem jest zupelnie nie na temat. : Czy jest tam klazula "poufne"? Nie - przeslij do paru gazet zajmujacych sie ta problematyka. : Uklad sejmowy niewatpliwie dazy do wyciskania gospodarki (a wiec i nas : samych) jak cytryny. Bedziemy mogli sie zastanowic co dalej przy : najblizszych wyborach. : Zastanowmy sie. Jesli wierzyc NASKowi, jest nas 60000 czyli gdzies 1/500 wyborcow. Jeslibysmy nawet przestali sie klocis i byli w 100% zgodni, to mamy jakies 90% posla (proponuje te czesc z glowa). ;-) : Telekomunikacja w Europie nie powinna nas bardzo : obchodzic - jezeli inni maja zle to czy my tez musimy? Spoleczenstwo : sie wlasnie powooooli organizuje, powstaje PSI. : Nie chce nikogo przedwczesnie oceniac, ale w pl jest juz od dawna kilka organizacji, teoretycznie zywo zainteresowanych problemami teleinformatyki - ot chocby PTI, SSO,... Jakos nie widac ich i nie slychac, a posel sam nie odkryje roli powszechnej i taniej telekomunikacji (zwlaszcza komputerowej). Skrzynke piwa stawiam zarzadowi PSI, jesli towarzystwo wyjdzie w tym roku ze swa dzialanoscia poza "przestrzen wirtualna" i spopularyzuje Internet w innych kregach niz _wlasne_! : Firmy.. Mam wrazenie, : ze sie boja, ze ktos wyciagnie wtyczke albo ze po prostu sie obrazi i : bedzie patrzyl nielaskawym okiem.. : I tak i nie. Slyszalem ze strony tzw. firm wiele bardzo roznych opinii, ale najprostsze powody milczenia sa takie: - co to jest ten "Internet"? Panie, a po jaka cholere mi to?! - ja mam sie procesowac z administracja?! Przeciez to moj najlepszy _klient_! - laczyc sie siecia? A co to, ja nie mam faksa, telefonu, poczty, p.Jadzi? Sa oczywiscie i te, o ktorych wspominasz. Tyle, ze dotycza bardzo __waskiej__ grupy tych, co probuja swiadczy uslugi sieciowe i telefon. Czesc z nich faktycznie twierdzi [nazwiska do wgladu], ze nie zaskarzy np. TP SA za celowe i nieprawne stwarzanie uciazliwych warunkow, dopoki nie __zakoncza__ budowy swoich sieci. (Bo po prostu kredyty sa zbyt drogie, by pozwolic sobie na kolejne opoznienia). : R. : -- : Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm A. PS. Do konca do miesica jestem off-line (na urlopie). Prosze o CC kazdej ewentulanej publicznej wypowiedzi opluwajacej moja skromna osobe, albo gazete, w ktorej pracuje. (Dla celow archiwalnych). ;-) -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From piotrwi Wed Jul 12 07:13:23 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA12051; Wed, 12 Jul 1995 07:13:22 +0200 Date: Wed, 12 Jul 1995 07:13:22 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET In-Reply-To: Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 11 Jul 1995, A.Gorbiel wrote: > Pytania _techniczne_. > Czy lista bedzie bramkowana do UseNet? Jesli nie, to czy lodzki > listserv ma opcje "INGORE (KARPIO OR OS/2)" lub rownowazna? > Powyzsze tylko i _wylacznie_ ze wzgledu na wiecznie za male _quota_. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ Wszystko zalezy od ludzi na liscie. Jesli beda chcieli zbeby bramkowac - bedzie bramkowana. Jesli nie bedzie bramkowana, a beda chcieli, zeby wywalac ludzi, ktorzy pisza nie na temat - bede/bedziemy wywalac. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 12 08:02:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA13394; Wed, 12 Jul 1995 08:02:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id HAA20861 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Jul 1995 07:49:54 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 12 Jul 1995 07:42:42 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znowu o Traceroute On 11 Jul 1995, Piotr Pekala wrote: > Mam pytanie czy ktos z NASK, albo inna osoba odpowiedzialna za taki stan > rzeczy moze mnie oswiecic dlaczego traceroute zwraca mi takie kwiatki > srednio 2-3 razy w tygodniu ? --- NIE JESTEM ODPOWIEDZIALNY ZA TAKIE RZECZY! > > (powycinalem nieistotne informacje) > > dane pochodza z 11 lipca godz. 21:59:41 > > traceroute to sunrise.pg.gda.pl (153.19.40.230), 30 hops max, 38 byte packets > 1 amur01.amu.edu.pl (150.254.65.1) 31 ms 0 ms 0 ms > 2 pozgw.amu.edu.pl (150.254.64.5) 31 ms 0 ms 0 ms > 3 ssp1.man.poznan.pl (150.254.167.246) 0 ms 0 ms 31 ms > 4 Poznan-gw.nask.pl (150.254.163.245) 0 ms 0 ms 0 ms > 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.129) 0 ms 0 ms 0 ms > 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 31 ms 0 ms 31 ms > 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 563 ms 531 ms 531 ms ------- Sprawa ideologicznie jest dosyc prosta: otoz pakiet do sunrise dochodzi jakos tam do routera Poland-gw.nask.pl. Ten nie ma zadnej informacji o podsieci 153.19.... (powody moga byc rozne: przypuszczam, ze routing byl dynamiczny, siec jest niedostepna i informacje o routingu przestaly dochodzic...) Ale na Poland-gw jest routa statyczna: wszystko co nie miesci sie w tablicy routingu -> do Szwecji (PL-gw.nask). Bardzo trudno jest zrobic caly routing na swiecie dynamicznie; pewno sie nie da. Pytanie jak to zrobic, zeby w sytuacji niedostepnosci jakiejs podsieci (w tym wypadku klasa 153.19 zostala chyba przydzielona Gdanskowi) ruch nie wychodzi z kraju. Gdzies (na Poland-gw) powinna sie pojawic statyczna informacja w tablicy routingu: wszystkie pakiety adresowane na 153.19.xxx.yyy z maska 255.255.0.0 wysylamy w drut idacy do Gdanska. W przypadku braku lacznosci objaw bedzie zblizony: w traceroute za Poland-gw pojawia sie gwiazdki. Ale pakiety nie wyjda z kraju. Ktore rozwiazanie lepsze? To trzecie: jest niezaklocona lacznosc. Pozdrowienia Wojtek From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Jul 12 08:12:33 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA13812; Wed, 12 Jul 1995 08:12:32 +0200 Subject: Re: komercyjne sieci akademickie To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 12 Jul 1995 08:10:39 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: from "Piotr Wilk" at Jul 12, 95 07:10:18 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 2075 Message-ID: <9507120810.aa15718@usctoux1.cto.us.edu.pl> A. Gorbiel wrote: > > Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: > : Ja mam watpliwosci - nikt mi nie byl dotychczas w stanie powiedziec > : (opierajac sie na przepisach prawnych!) do czego wlasciwie taka (a nie > : jestem pewien czy mowie teraz o tym samym rodzaju koncesji) koncesja > : jest potrzebna. > : > Ostatnie stanowisko z jakim sie oficjalnie (mam nadzieje) zetknalem > glosilo mniej wiecej, ze "swiadczenie uslug _publicznych_ [np. e-mail] > naklada na swiadczacego okreslone zobowiazania i odpowiedzialnosc" > i dlatego ministerstwo zada usyskania koncesji. Czy jest to nagiecie > prawa, czy prosta interpretacja - nie wiem, ale moge pobadac... > > : Podobno niezbedna jest nawet do SLIPa, ale gdzie to jest napisane? > : > Rafele - to nie zalezy od SLIPa tylko, od klienta (wg ostatniej wykladni). > Tj. swiadczysz _publicznie_ (dla kazdego, kto sie zglosi), powinienes > miec koncesje. IDS - ktory swiadczy niepublicznie i _nie__komercyjnie_ > zostal oficjalnie z tego obowaiazku zwolniony. Kluczem byla > _niekomercyjnosc_ (nie trzeba cennika, nie jest wymagane szczegolowe > okreslenie odpowiedzialnosci wobec klienta, etc.) i zamkniety krag userow. Rafal ma watpliwosci, czy jest potrzebna koncesja czy zezwolenie. Andrzej Gorbiel uwaza, ze jesli uslugi sa komercyjne, to zezwolenia i koncesje sa potrzebne. Jednoczesnie zupelnie rownolegle Jarek Deminet na "dziennikarzu" tlumaczy, ze na budowe Internetu, jako uslug niepublicznych (w odroznieniu od telefonii glosowej) zezwolen nijakich nie potrzeba. Nie znamy prawa, prawo jest metne, urzednicy tak czy inaczej prawo interpretuja. Niektorzy czuja sie w tym jak ryba w wodzie. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 12 09:42:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16423; Wed, 12 Jul 1995 09:42:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA22624 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Jul 1995 09:42:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1995 07:39:12 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <3tvu70$q3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507111523.RAA15911@man.poznan.pl> Subject: Re: OS2 WARP TCPIP tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) wrote: > > Otrzymalem do prob OS2 WARP v3 z Bonus Pack. Chcialbym sie jednak >podlaczyc sie so sieci lokalnej uzywalac TCP/IP. > 1.a. Czy musze zadac Upgrade z TCP/IP (Chyba tak bo IBM wypuscil wersje z TCP/IP - nie sadze by dawali ja za darmo) > czy moze jest to gdzies w Internecie? Jesli gdzies to http://www.ibm.com (Albo sprobowac sie dostac przez ktoras z waraszwskich firm komputerowych) >Prosze o ew. kontakt na adres: kokowski@put.poznan.pl > PS - U mnie mailer wykazuje adres zwrotny tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) czy to dobrze? Z powazaniem ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Live is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 12 10:42:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18763; Wed, 12 Jul 1995 10:42:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA23406 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Jul 1995 10:31:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1995 08:24:36 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3u00s4$lc@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Rzeszow Uprzejmie informuje, ze w zwiazku z przebudowa wezla w Rzeszowie wystapi dzis (95-07-12) przerwa w lacznosci z tym miastem. -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 12 10:42:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18767; Wed, 12 Jul 1995 10:42:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA23405 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Jul 1995 10:31:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1995 08:23:12 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3u00pg$lc@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Znowu o Traceroute Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : On 11 Jul 1995, Piotr Pekala wrote: : > Mam pytanie czy ktos z NASK, albo inna osoba odpowiedzialna za taki stan : > rzeczy moze mnie oswiecic dlaczego traceroute zwraca mi takie kwiatki : > srednio 2-3 razy w tygodniu ? : --- : > traceroute to sunrise.pg.gda.pl (153.19.40.230), 30 hops max, 38 byte packets : > 1 amur01.amu.edu.pl (150.254.65.1) 31 ms 0 ms 0 ms : > 2 pozgw.amu.edu.pl (150.254.64.5) 31 ms 0 ms 0 ms : > 3 ssp1.man.poznan.pl (150.254.167.246) 0 ms 0 ms 31 ms : > 4 Poznan-gw.nask.pl (150.254.163.245) 0 ms 0 ms 0 ms : > 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.129) 0 ms 0 ms 0 ms : > 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 31 ms 0 ms 31 ms : > 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 563 ms 531 ms 531 ms : ------- : Sprawa ideologicznie jest dosyc prosta: otoz pakiet do sunrise dochodzi : jakos tam do routera Poland-gw.nask.pl. Ten nie ma zadnej informacji o : podsieci 153.19.... (powody moga byc rozne: przypuszczam, ze routing : byl dynamiczny, siec jest niedostepna i informacje o routingu przestaly : dochodzic...) Ale na Poland-gw jest routa statyczna: wszystko co nie : miesci sie w tablicy routingu -> do Szwecji (PL-gw.nask). Prawie dokladnie tak, tylko ze routing defaultowy na swiat tez jest ustawiany dynamicznie. Z Poznania do Poland-gw dochodzi, bo ten generuje default na cala Polske. A powod - brak lacznosci z Gdanskiem. : Bardzo trudno jest zrobic caly routing na swiecie dynamicznie; pewno : sie nie da. Pytanie jak to zrobic, zeby w sytuacji niedostepnosci : jakiejs podsieci (w tym wypadku klasa 153.19 zostala chyba przydzielona : Gdanskowi) ruch nie wychodzi z kraju. Gdzies (na Poland-gw) powinna sie : pojawic statyczna informacja w tablicy routingu: wszystkie pakiety : adresowane na 153.19.xxx.yyy z maska 255.255.0.0 wysylamy w drut idacy do : Gdanska. W przypadku braku lacznosci objaw bedzie zblizony: w traceroute za : Poland-gw pojawia sie gwiazdki. Ale pakiety nie wyjda z kraju. Praktycznie sie nie da - routery w glownych wezlach na swiecie nie wyrabiaja sie z powodu braku pamieci i koniecznosci przerabiania naplywajacych bez przerwy informacji. Pewna pomoca jest tu CIDRyzacja (podejscie bezklasowe i zwiazana z tym agregacja sieci). Co do wpisania statycznej informacji o routingu do Gdanska: mozna tak, ale administracja tak duza i ciagle zmieniajaca sie siecia przy pomocy routingu statycznego byla by upiorna. -Lukasz From piotrwi Wed Jul 12 12:46:49 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA24136; Wed, 12 Jul 1995 12:46:49 +0200 Date: Wed, 12 Jul 1995 12:46:48 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Znowu o Traceroute Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Listproc odrzucil (suma kontrolna) Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Date: 12 Jul 1995 12:37:56 +0200 From: Andrzej Resztak To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Znowu o Traceroute : Co do wpisania statycznej informacji o routingu do Gdanska: : mozna tak, ale administracja tak duza i ciagle zmieniajaca sie siecia : przy pomocy routingu statycznego byla by upiorna. Jesli Gdansk ma klase B to nie mozna na routerze w CRIT, czy gdzie tam, wpisac statycznie te wlasnie JEDNA klase jako routowana do Gdanska? Zadne zmiany wewnatrz Gdanska Cie nie obchodza. Wiec gdzie ta upiornosc? Co bys musial tak czesto zmieniac, zeby nazywac to upiornoscia? Bo jesli mialbys wprowadzac wzglednie czesto jakies zmiany to jestem rzeczywiscie za routingiem dynamicznym. Tzn. i tak jestem za routingiem dynamicznym, dokladniej, zeby ten statyczny routing, ktory wpiszesz gdzies na routerze w Warszawie do Gdanska byl dalej propagowany dynamicznie. W praktyce pewnie i tak masz wpisany routing statyczny na routerze w Gdansku, ktory sie propaguje do Warszawy (gdy jest lacznosc). Chodzi o to, zeby przeniesc to na router warszawski. Jakie przeciwskazania? Andrzej From chris@highresnmr.biophys.upenn.edu Wed Jul 12 15:01:25 1995 Return-Path: Received: from noc4.dccs.upenn.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29710; Wed, 12 Jul 1995 15:01:21 +0200 Received: from HIGHRESNMR.BIOPHYS.UPENN.EDU by noc4.dccs.upenn.edu id AA14417; Wed, 12 Jul 95 09:03:25 -0400 Received: by highresnmr.biophys.upenn.edu id AA14621; Wed, 12 Jul 95 09:01:14 EDT Date: Wed, 12 Jul 95 09:01:14 EDT From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) Posted-Date: Wed, 12 Jul 95 09:01:14 EDT Message-Id: <9507121301.AA14621@highresnmr.biophys.upenn.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET > Tue, 11 Jul 1995, A.Gorbiel wrote: >> Pytania _techniczne_. >> Czy lista bedzie bramkowana do UseNet? Jesli nie, to czy lodzki >> listserv ma opcje "INGORE (KARPIO OR OS/2)" lub rownowazna? >> Powyzsze tylko i _wylacznie_ ze wzgledu na wiecznie za male _quota_. >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ >Wszystko zalezy od ludzi na liscie. Jesli beda chcieli zbeby bramkowac - >bedzie bramkowana. Jesli nie bedzie bramkowana, a beda chcieli, zeby >wywalac ludzi, ktorzy pisza nie na temat - bede/bedziemy wywalac. Poczatek listy zapowiada sie ciekawie. "Wywala" sie Karpia do osobnej listy, bo w POLIPie, tematyka OS/2 nie jest specjalnie mile widziana a na nowej liscie zanim zdazyl sie odezwac juz probuje sie go kneblowac. Czyli zanim cokolwiek zostalo powiedziane ad rem zaczynaja sie argumenty ad personam. To naprawde nie wyglada na tylko i wylacznie brak miejsca na dysku. To chyba brak czegos innego. Powracajac do tematyki listy: czy zna ktos jakis dobry emulator X-terminala pod Windows lub OS/2? Moze to byc program komercyjny choc oczywiscie freeware mile widziane :-) Krzysztof Wroblewski From piesik@man.poznan.pl Wed Jul 12 15:34:45 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01427; Wed, 12 Jul 1995 15:34:44 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id PAA17002; Wed, 12 Jul 1995 15:36:56 +0200 Date: Wed, 12 Jul 1995 15:36:56 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507121336.PAA17002@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET > Poczatek listy zapowiada sie ciekawie. "Wywala" sie Karpia do osobnej > listy, bo w POLIPie, tematyka OS/2 nie jest specjalnie mile widziana > a na nowej liscie zanim zdazyl sie odezwac juz probuje sie go kneblowac. > Czyli zanim cokolwiek zostalo powiedziane ad rem zaczynaja sie argumenty > ad personam. To naprawde nie wyglada na tylko i wylacznie brak miejsca > na dysku. To chyba brak czegos innego. Hahaha :-) wlasnie dlatego bylem za utworzeniem listy, mimo ze nie mam zamiaru sie na nia zapisywac. Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 12 15:42:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01843; Wed, 12 Jul 1995 15:42:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA28697 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Jul 1995 15:33:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1995 13:33:04 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3u0iug$pbj@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3tt98a$occ@polonez.man.lodz.pl>, Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) wrote: >Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: >: Jest mi bardzo milo poinformowac wszystkich milosnikow i przeciwnikow >: PC-tow o powstaniu nowej listy dyskusyjnej: pecet@man.lodz.pl >: >Pytania _techniczne_. > >Czy lista bedzie bramkowana do UseNet? Jesli nie, to czy lodzki >listserv ma opcje "INGORE (KARPIO OR OS/2)" lub rownowazna? >Powyzsze tylko i _wylacznie_ ze wzgledu na wiecznie za male _quota_. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ > >: Zapraszam, >: Piotrek >Andrzej >-- , >Andrzej Gorbiel -- Czekam z niecierpliwoscia na pojawienie sie listy PECET na newsach :)) jesli chodzi o Karpia, nie wyrazam opinii (nie moja sprawa). Jesli chodzi o ignorowanie OS/2 , wypraszam sobie ! oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 12 15:42:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01847; Wed, 12 Jul 1995 15:42:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA28866 for polip@man.lodz.pl; Wed, 12 Jul 1995 15:42:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Jul 1995 13:42:31 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3u0jg7$pbj@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507121301.AA14621@highresnmr.biophys.upenn.edu> Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) wrote: >> Tue, 11 Jul 1995, A.Gorbiel wrote: >>> Pytania _techniczne_. >>> Czy lista bedzie bramkowana do UseNet? Jesli nie, to czy lodzki >>> listserv ma opcje "INGORE (KARPIO OR OS/2)" lub rownowazna? >>> Powyzsze tylko i _wylacznie_ ze wzgledu na wiecznie za male _quota_. >>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ > >>Wszystko zalezy od ludzi na liscie. Jesli beda chcieli zbeby bramkowac - >>bedzie bramkowana. Jesli nie bedzie bramkowana, a beda chcieli, zeby >>wywalac ludzi, ktorzy pisza nie na temat - bede/bedziemy wywalac. > > > >Poczatek listy zapowiada sie ciekawie. "Wywala" sie Karpia do osobnej >listy, bo w POLIPie, tematyka OS/2 nie jest specjalnie mile widziana >a na nowej liscie zanim zdazyl sie odezwac juz probuje sie go kneblowac. >Czyli zanim cokolwiek zostalo powiedziane ad rem zaczynaja sie argumenty >ad personam. To naprawde nie wyglada na tylko i wylacznie brak miejsca >na dysku. To chyba brak czegos innego. >Powracajac do tematyki listy: czy zna ktos jakis dobry emulator >X-terminala pod Windows lub OS/2? Moze to byc program komercyjny choc >oczywiscie freeware mile widziane :-) >Krzysztof Wroblewski -- kiedy PECET bedzie na newsach ????? ja chce juSZ ! os sam w sobie jest niezlym x-terminalem :) wystarczy zainstalowac tcp/ip (prawdopodobnie, musze poeksperymetowac). Jesli chocdzi o to ze tematyka os jest niemile widziana. trudno jest mi sie z tym zgodzic. Sam osobiscie na identycznych komputerach (ten sam typ, te same dyski i karty sieciowe, tyle samo ramu, procesory itp itd. doslownie takie same). sprawdzilem dzialanie zarowno os v3. oraz win95 . staralem sie byc jak najbardziej obiektywny. Co zauwazylem ? win95 nie radzi sobie z vlm'ami. os biega. win95 nie potrafi naprawde rownolegle wykonywac dwoch zeczy naraz, os2 potrafi. przyklad ? z panela plikow daje sie zrealizowac rownolegle uruchomienie dwoch programow jednoczesnie, win95 robi to kolejno - skonczy jedno, zaczyna drugie. win95 jest estetycznie (manualnie tez) ladniejszy i wygodniejszy, lecz udalo mi sie go zajezdzic. Podczas formatowania dyskietki win95 wyraznie spowolnil, w os2 dalo sie normalnie pracowac. graficznie os/2 jest bardziej "kwadratowy" od win95 :) , ale w os/2 daje sie wymienic cale to API. To jest po prostu jeden z dzialajacych procesow :) Na os mozna sie zatelnetowac, i wtedy na odleglej koncowce dziala sie jak pod terminalem tekstowym os. W os mozna calkowicie zrezygnowac z terminala graficznego :)) w win jest to niemozliwe. co ciekawe, win95 nadal bazuje na jakiejs dziwnej wersji dos ! tyle ze po komendzie ver pisze ze jest to windows costam costam :))) na razie wystarczy, czekam na PECET'a na newsach :)))) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Wed Jul 12 20:05:40 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09547; Wed, 12 Jul 1995 20:05:39 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA11050; Wed, 12 Jul 1995 20:10:38 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 12 Jul 95 20:07:49 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 12 Jul 95 20:07:40 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: Grzegorz Szyszlo , polip@man.lodz.pl Date: Wed, 12 Jul 1995 20:07:34 +0100 Subject: Re: Lista PECET i inne Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <231DB374CD@golem.umcs.lublin.pl> > Wlasnie ja postuluje utworzenie listy PECET . > zwollennicy innych sprzetow powinni ewentualnie takze zebrac > sie razem, i zawalczyc o wlasna liste. > > Jak sie odseparuje, to wojny co prawda beda wybuchaly, lecz > jesli na liscie (przyklad) pecet na wstepie zadeklaruje sie ze > dyskusja ma sie odbywac o pecet'ach a nie o wyzszosci. etc.etc. > to swiete wojny nie beda oczywiscie tematyka listy. > Co bedzie ew. powodem do obstrugania goscia :)))) hehe... widze ze znik juz sobie przygotowuje pole do bitwy... z tylu miny, okopy, wilcze doly... a jak to nie pomoze i nie bedzie argumentow to sie gosciowi dokopie, ze mowi nie na temat :))) ale dobrze - tak trzymac! :)) karpio From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Wed Jul 12 20:07:12 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09689; Wed, 12 Jul 1995 20:07:11 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA11061; Wed, 12 Jul 1995 20:12:07 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 12 Jul 95 20:09:19 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 12 Jul 95 20:08:59 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel), polip@man.lodz.pl Date: Wed, 12 Jul 1995 20:08:55 +0100 Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2323542E59@golem.umcs.lublin.pl> > Pytania _techniczne_. > > Czy lista bedzie bramkowana do UseNet? Jesli nie, to czy lodzki > listserv ma opcje "INGORE (KARPIO OR OS/2)" lub rownowazna? > Powyzsze tylko i _wylacznie_ ze wzgledu na wiecznie za male _quota_. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ przepraszam, ale piszac takie rzeczy przykleja pan sobie etykietke "CHAM". mam nadzieje ze jedna panu wystarczy i ze wiecej podobnych rzeczy nie bedziemy musieli tutaj ogladac. karpio From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Wed Jul 12 20:13:05 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA10063; Wed, 12 Jul 1995 20:13:04 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA11090; Wed, 12 Jul 1995 20:18:04 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 12 Jul 95 20:15:16 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 12 Jul 95 20:14:56 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: Grzegorz Szyszlo , polip@man.lodz.pl Date: Wed, 12 Jul 1995 20:14:47 +0100 Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <233CA41A51@golem.umcs.lublin.pl> > Jesli chodzi o ignorowanie OS/2 , wypraszam sobie ! zniku - uwazaj, bo cie jeden wielki fachowiec z gazwyba tez zechce automatycznie kasowac stosowna linijka w listservie... to najlepsza metoda gdy brakuje argumentow - powiedziec ze oponent jest glupi, dogryzc, powiedziec ze ma garbata ciocie, ze sie nie zna, ze czyta gazete wyborcza, ze jest osiol itp... w sumie dzieki temu zamiast merytorycznej dyskusji z ktorej moznaby sie czegos nauczyc bedziemy miec kolejna pyskowke. ale z tego co zauwazylem to panowie z pewnej gazety bardzo to lubia... nic to - polityka. karpio From ppekala@phys.amu.edu.pl Wed Jul 12 21:43:19 1995 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12617; Wed, 12 Jul 1995 21:43:19 +0200 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA20005; Wed, 12 Jul 1995 21:47:11 +0200 Date: Wed, 12 Jul 1995 21:47:10 +0200 (MET DST) From: Piotr Pekala To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET In-Reply-To: <9507121301.AA14621@highresnmr.biophys.upenn.edu> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 12 Jul 1995, Krzysztof Wroblewski wrote: > Powracajac do tematyki listy: czy zna ktos jakis dobry emulator > X-terminala pod Windows lub OS/2? Moze to byc program komercyjny choc > oczywiscie freeware mile widziane :-) Znam, ale konkrety wysylam na PECET :) > Krzysztof Wroblewski > PP ------------------------- Institute of Acoustics Adam Mickiewicz University, Poznan, Poland ppekala@phys.amu.edu.pl From abednare@cc1.p.lodz.pl Thu Jul 13 08:30:28 1995 Return-Path: Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA27788; Thu, 13 Jul 1995 08:30:28 +0200 Date: Thu, 13 Jul 1995 08:31:20 +0200 (MET DST) From: Andrzej Bednarek To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET In-Reply-To: <9507121301.AA14621@highresnmr.biophys.upenn.edu> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: abednare@cc1.p.lodz.pl On Wed, 12 Jul 1995, Krzysztof Wroblewski wrote: > Powracajac do tematyki listy: czy zna ktos jakis dobry emulator > X-terminala pod Windows lub OS/2? Moze to byc program komercyjny choc > oczywiscie freeware mile widziane :-) > Krzysztof Wroblewski Czesc! Uzywalem przez pewien czas programiku: MicroX for MicroSoft Windows Start Net Communication Corp. v. 2.8.7 Byl to wcale niezly programik. Jaki jest jego status tego nie wiem. W helpie jest napisane, ze uwagi nalezy zglaszac do support@starnet.com tak wiec mysle, ze mozna tam szukac zrodel. Pozdrowienia Andrzej Bednarek abednare@cc1.p.lodz.pl abednare@plearn.bitnet From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 10:22:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01459; Thu, 13 Jul 1995 10:22:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA18595 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 10:19:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 95 11:23:14 GMT From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-ID: <3u2kic$j1k@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: X pod MS Kiedys szukalem takze jakiegos X pod MS i dostalem list od goscia, ze mam poczytac sobie html. Oto on http://www.wpine.com. Nie mialem czasu sie dokladnie przygladac. Moze sa tam jakies dema, lub cos w tym rodzaju. Jakby ktos cos wiedzial wiecej na ten temat???? -Grzesiek -------------------------------------------------------------- Grzegorz Mielcarek Tech. University in Zielona Gora, Poland phone: (+48 68) 254831 ext. 231, 421 fax: (+48 68) 254613 Move your body!! \ o / _ o __| \ / |__ o _ \ o / o | /\ __\o \o | o/ o/__ /\ | /|\ / \ | \ /) | ( \ /o\ / ) | (\ / | / \ / \ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 12:22:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05722; Thu, 13 Jul 1995 12:22:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA20577 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 12:14:03 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 1995 09:52:34 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u2kic$j1k@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: X pod MS Grzegorz Mielcarek (greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl) wrote: : Kiedys szukalem takze jakiegos X pod MS i dostalem list od goscia, ze mam : poczytac sobie html. Oto on http://www.wpine.com. Nie mialem czasu sie : dokladnie przygladac. Moze sa tam jakies dema, lub cos w tym rodzaju. : Jakby ktos cos wiedzial wiecej na ten temat???? widzialem kiedys taki bardzo fajny 32bitowy pakiet Xoftware32 - bardzo mi sie to podobalo. polecam poszukanie czegos na ten temat... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | say NO to real jobs ! ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl:8001/ |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 12:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06266; Thu, 13 Jul 1995 12:42:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA20901 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 12:31:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1995 10:29:08 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <3u2shl$nob@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u2kic$j1k@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: X pod MS greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: >Kiedys szukalem takze jakiegos X pod MS i dostalem list od goscia, ze mam >Jakby ktos cos wiedzial wiecej na ten temat???? ftp://ftp.ibspan.waw.pl/pub/shareware/internet/xterm/xwindemo.zip (Mimo ze demo dzial OK!) -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Live is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 13:22:42 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07739; Thu, 13 Jul 1995 13:22:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA21619 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 13:12:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1995 10:24:54 GMT From: Mariusz Markiewicz Message-ID: <3u2s9m$kj@math.amu.edu.pl> Organization: Institute of Computing Science PUT Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u2kic$j1k@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: X pod MS ftp://ftp.man.poznan.pl/pub/network/windows/xwin.arj .. jesli wlasnie o cos takiego chodzi. Mariusz M. -- ====================================================================== Mariusz Markiewicz Institute of Computing Science tel. : +48 61 528503 x.277 or 278 Poznan University of Technology +48 61 782372 Piotrowo 3A e-mail : mmark@cs.put.poznan.pl PL-60-965 Poznan ---------------------------------------------------------------------- for more information: finger blacky@atena.sc.cs.put.poznan.pl http://www.cs.put.poznan.pl/~blacky/ ====================================================================== From MARIUSZ@mt.mltrd.waw.pl Thu Jul 13 13:38:08 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08428; Thu, 13 Jul 1995 13:38:06 +0200 Received: from mtrade.mltrd.waw.pl by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA24440; Thu, 13 Jul 95 13:40:14 GMT+0200 Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Received: from mt.mltrd.waw.pl by mtrade.mltrd.waw.pl id aa29332; 13 Jul 95 13:39 MESZ Received: from MT/TEMPQ by mt.mltrd.waw.pl (Mercury 1.21); 13 Jul 95 11:16:44 -100 Received: from TEMPQ by MT (Mercury 1.21); 13 Jul 95 11:15:14 -100 From: Mariusz Giemza Organization: Multitrade S.A. To: pecet@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 1995 11:15:06 MET Subject: Re: X Server do Windows Cc: polip@man.lodz.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-Id: <7B37055605D@mt.mltrd.waw.pl> > > czy zna ktos jakis dobry emulator > > X-terminala pod Windows lub OS/2? Moze to byc program komercyjny choc > > oczywiscie freeware mile widziane :-) Jesli chodzi o emulator X-terminala pod Windows to ja uzywam 32 bitowego pakietu XoftWare/32 v.3.01 firmy AGE Logic Inc.. Kompletna instalacja zajmuje ok. 13Mb. W sklad pakietu wchodzi takze Telnet, Network File Manager (z FTP), Print Manager, Font Manager. Dziala juz na 4Mb, ale zadowalajaco na 8Mb. Wg mnie jest to jeden z lepszych pakietow tego typu. Dziala sprawnie i idealnie odtwarza ekran X-terminala Unix-owego. Nie ma zadnych klopotow z uruchamianiem zadan na serwerze Unix-owym . Jedyna wada: pakiet komercyjny!!! ------------------------------------------------------------------------ Mariusz Giemza ------------------------------------------------------------------------ Multitrade S.A. Szkola Komputerowa (DOS,UNIX,NOVELL) Warszawa tel.(0-22) 24-70-62 fax (0-22) 24-63-05 ------------------------------------------------------------------------ e-mail: mariusz@mltrd.waw.pl ------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 14:42:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10976; Thu, 13 Jul 1995 14:42:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA22904 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 14:31:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1995 12:23:00 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3u3374$roi@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3u00pg$lc@bilbo.nask.org.pl>, <3u08m4$o29@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Znowu o Traceroute Andrzej Resztak (resz@priam.umcs.lublin.pl) wrote: : : Co do wpisania statycznej informacji o routingu do Gdanska: : : mozna tak, ale administracja tak duza i ciagle zmieniajaca sie siecia : : przy pomocy routingu statycznego byla by upiorna. : Jesli Gdansk ma klase B to nie mozna na routerze w CRIT, czy gdzie tam, : wpisac statycznie te wlasnie JEDNA klase jako routowana do Gdanska? : Zadne zmiany wewnatrz Gdanska Cie nie obchodza. Wiec gdzie ta upiornosc? : Co bys musial tak czesto zmieniac, zeby nazywac to upiornoscia? : Bo jesli mialbys wprowadzac wzglednie czesto jakies zmiany to jestem : rzeczywiscie za routingiem dynamicznym. Wszyscy nowi klienci maja przydzielane klasy C. A dolacza sie ich coraz wiecej (kilku tygodniowo...). : Tzn. i tak jestem za routingiem dynamicznym, dokladniej, zeby ten statyczny : routing, ktory wpiszesz gdzies na routerze w Warszawie do Gdanska byl : dalej propagowany dynamicznie. W praktyce pewnie i tak masz wpisany : routing statyczny na routerze w Gdansku, ktory sie propaguje do Warszawy : (gdy jest lacznosc). Chodzi o to, zeby przeniesc to na router warszawski. : Jakie przeciwskazania? Akurat Gdansk w tej chwili ma jedno lacze, ale co z obejsciami? : Andrzej -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 15:02:35 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12056; Thu, 13 Jul 1995 15:02:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA23385 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 14:58:47 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1995 12:58:28 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3u359k$87g@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2323542E59@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote: >> Pytania _techniczne_. >> >> Czy lista bedzie bramkowana do UseNet? Jesli nie, to czy lodzki >> listserv ma opcje "INGORE (KARPIO OR OS/2)" lub rownowazna? >> Powyzsze tylko i _wylacznie_ ze wzgledu na wiecznie za male _quota_. >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^ > >przepraszam, ale piszac takie rzeczy przykleja pan sobie etykietke >"CHAM". mam nadzieje ze jedna panu wystarczy i ze wiecej podobnych >rzeczy nie bedziemy musieli tutaj ogladac. >karpio -- no comment ... oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 16:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14309; Thu, 13 Jul 1995 16:02:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA24224 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 15:51:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1995 15:50:55 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3u38bv$910@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u00pg$lc@bilbo.nask.org.pl>, <3u08m4$o29@priam.umcs.lublin.pl>, <3u3374$roi@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Znowu o Traceroute Lukasz Ploszajski (lukasz@nask.org.pl) wrote: : Akurat Gdansk w tej chwili ma jedno lacze, ale co z obejsciami? No coz masz racje. Ale jak beda obejscia to moze zawsze bedzie chociaz jedna droga dobra i bedzie mniej klopotow z petlacym sie routingiem. Pozdrawiam, Andrzej From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 17:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA16040; Thu, 13 Jul 1995 17:02:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA25388 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 16:48:03 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1995 14:47:42 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3u3bme$8n9@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: lista PECET zbieram glosy (za i przeciw) Moze troche usystematyzujemy. Kto jest 'za' lista newsowa PECET lub ewentualnie 'przeciw' prosze o glosy w tej sprawie na moj prywatny adres (huh ! ktos to musi zrobic). -- Nazwa news-grupy: PECET Lokalizacja: na razie nieznana :( Tematyka: Wszytko dotyczace sprzetu IBM-o podobnego, w szczegolnosci: -porownania systemow i systemikow, programow, -wszelkie dyskusje na w/w. tematy, -sprawy konfiguracji -informacje o literaturze, recenzje. -wyniki testow, publikacja wlasnych doswiadczen Oczywiscie to wszystko na temat pecetow :)) Lista chetnych: ZA-------------------------------------------- znik@avalon.wbc.lublin.pl Grzegorz Szyszlo PRZECIW--------------------------------------- anonymous@trele.morele brak danych oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From chopin@sgh.waw.pl Thu Jul 13 17:17:46 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA16913; Thu, 13 Jul 1995 17:17:30 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA22556; Thu, 13 Jul 1995 17:19:33 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA13461; Thu, 13 Jul 1995 17:19:21 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9507131519.AA13461@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: X pod MS To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 1995 17:19:21 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3u2s9m$kj@math.amu.edu.pl> from "Mariusz Markiewicz" at Jul 13, 95 01:24:00 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > ftp://ftp.man.poznan.pl/pub/network/windows/xwin.arj > . jesli wlasnie o cos takiego chodzi. > Mariusz M. hm... a czegos pod dosa nie ma? cos w stylu x-appeal ? bo odpalax x-win spod windows to przesada... IMHO oczywiscie. -Piotr -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The Warsaw School of Economics had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Jul 13 17:20:45 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17118; Thu, 13 Jul 1995 17:20:44 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA18664; Thu, 13 Jul 1995 17:25:37 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 13 Jul 95 17:22:50 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 13 Jul 95 17:22:41 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: Grzegorz Szyszlo , polip@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 1995 17:22:40 +0100 Subject: Re: lista PECET zbieram glosy (za i przeciw) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <385E2F3C67@golem.umcs.lublin.pl> > ZA-------------------------------------------- > znik@avalon.wbc.lublin.pl Grzegorz Szyszlo karpio@golem.umcs.luublin.pl karpio > PRZECIW--------------------------------------- > anonymous@trele.morele brak danych karpio@golem.umcs.lublin.pl karpio jestem za a nawet przeciw :)) From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Jul 13 17:24:50 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA18625; Thu, 13 Jul 1995 17:24:49 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA18669; Thu, 13 Jul 1995 17:29:05 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 13 Jul 95 17:26:18 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 13 Jul 95 17:26:09 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski), polip@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 1995 17:25:59 +0100 Subject: Re: X pod MS Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <386CF35E05@golem.umcs.lublin.pl> > hm... a czegos pod dosa nie ma? cos w stylu x-appeal ? bo odpalax x-win spod > windows to przesada... IMHO oczywiscie. > -Piotr a desqview-x? chyba mogl dzialac jaki x-terminal... From boss1@ikp.atm.com.pl Thu Jul 13 19:18:08 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07862; Thu, 13 Jul 1995 19:17:52 +0200 Received: from [157.25.5.193] by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA08064; Thu, 13 Jul 95 19:20:50 +0200 Date: Thu, 13 Jul 95 19:20:50 +0200 Message-Id: <9507131720.AA08064@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: Ireneusz Neska From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Domena gazeta.pl Cc: plotki@ia.pw.edu.pl;, polip@man.lodz.pl Szanowny Panie, w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, protestuje przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. Wladyslaw Majewski PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem prosze o aktywne poparcie. From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Jul 13 20:35:09 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA11268; Thu, 13 Jul 1995 20:35:08 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA19471; Thu, 13 Jul 1995 20:40:05 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 13 Jul 95 20:37:17 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 13 Jul 95 20:36:49 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski), polip@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 1995 20:36:43 +0100 Subject: Re: Domena gazeta.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <3B9AAA2098@golem.umcs.lublin.pl> > Szanowny Panie, > w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym > w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, > w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego > interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, > > protestuje > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. > > Wladyslaw Majewski > > PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem > prosze o aktywne poparcie. Popieram! Andrzej Karpinski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 20:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA11675; Thu, 13 Jul 1995 20:42:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA05892 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 20:30:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 13 Jul 1995 20:23:06 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u00pg$lc@bilbo.nask.org.pl>, <3u08m4$o29@priam.umcs.lublin.pl>, <3u3374$roi@bilbo.nask.org.pl> Subject: Obejscia (bylo Re: Znowu o Traceroute) On 13 Jul 1995, Lukasz Ploszajski wrote: > > Akurat Gdansk w tej chwili ma jedno lacze, ale co z obejsciami? --- No wlasnie :-) Jakie sa plany NASK "w temacie" obejsc. I ewentualnie alternatywnego wyjscia w swiat? Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 20:42:42 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA11679; Thu, 13 Jul 1995 20:42:41 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA06041 for polip@man.lodz.pl; Thu, 13 Jul 1995 20:38:03 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Jul 1995 18:37:46 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3u3p5q$b9p@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507131720.AA08064@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) wrote: >Szanowny Panie, >w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym >w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, >w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego >interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, > >protestuje > >przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny >'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej >prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. > >Wladyslaw Majewski > >PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem >prosze o aktywne poparcie. > > Nie czytuje brukowcow, ale slyszalem z przekazow. Takie praktyki sa niedopuszczalne! Rownie dobrze mozna pozamykac wszystkie wypozyczalnie kaset VHS, bo na tym tez mozna nagrac pornografie. Nie wspomne o aparacie fotograficznym, i laboratoriach wywolujacych klisze. Skoro oczernia sie internet, czemu nie tak powszechnie przyjete uslugi ? -- Slowem, podpisuje sie pod "zyczeniami" :( oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From WIECZ@VM.cc.uni.torun.pl Thu Jul 13 21:16:32 1995 Return-Path: Received: from VM.cc.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12895; Thu, 13 Jul 1995 21:16:24 +0200 Message-Id: <199507131916.VAA12895@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLTUMK11.BITNET by VM.cc.uni.torun.pl (IBM VM SMTP V2R2) with BSMTP id 1612; Thu, 13 Jul 95 21:18:15 CET Received: from PLTUMK11 (NJE origin WIECZ@PLTUMK11) by PLTUMK11.BITNET (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 1611; Thu, 13 Jul 1995 21:18:13 +0000 Date: Thu, 13 Jul 95 21:17:53 CET From: WIECZ@VM.cc.uni.torun.pl To: polip@man.lodz.pl Komitet Organizacyjny Konferencji "MULTIMEDIA I NAUCZANIE NA ODLEGLOSC" przyjmuje jeszcze zgloszenia referatow i zgloszenia uczestnictwa bez referatu: ====================================================================== Uniwersyteckie Centrum Telematyki i Nauczania na Odleglosc UNIWERSYTETU MIKOLAJA KOPERNIKA UL. Gagarina 13 A, 87-100 Torun TEL/FAX: (0 56) 14 267 E-MAIL: wiecz@pltumk11.bitnet ORGANIZUJE I KRAJOWA KONFERENCJE NAUKOWA M U L T I M E D I A I N A U C Z A N I E N A O D L E G L O S C Torun 11-13 wrzesnia 1995 Konferencja obejmuje problematyke zwiazana z zastosowanem komputerow, srodkow multimedialnych, telekomunikacyjnych oraz najnowszych osiagniec techniki filmowej i telewizyjnej w edukacji na dystans. Tematyka referatow moze dotyczyc nastepujacych tematow: - Multimedia, produkcja i zastosowanie w nauczaniu, bazy danych grafika komputerowa - Nauczanie przez siec komputerowa; mozliwosci wykorzystania Internetu - Film i telewizja dydaktyczna - Telekomunikacja satelitarna w edukacji - Systemy wideokonferencyjne - Organizacja i programy nauczania otwartego - Pedagogiczne aspekty nauczania otwartego Zgloszenia referatow do 20 stron maszynopis (Edytor Tag, Word 6.0 AMIPRO) WRAZ Z DYSKIETKA PROSIMY PRZESLAC DO 23 LIPCA NA ADRES organizatorow. Warunki uczestnictwa: Przeslanie zgloszenia pisemnego z danymi personalnymi i dyskietki z referatem, dokonanie oplaty konferencyjnej, ktora wynosi: 180 zln. bez wyzywienia i zakwaterowania 360 zln. z wyzywieniem i zakwaterowaniem w DS Nr konta: UMK Torun, BG I/O Torun 308601-1296-130-3 "Telematyka" Informacje: Kazimierz Wieczorkowski Tel/Fax: (0 56) 14 267 e-mail: wiecz@pltumk11.bitnet IMPREZY TOWARZYSZACE: Wystawa sprzetu, oprogramowania, CD-ROMow, filmow edukacyjnych. Zainteresowane firmy i instytucje prosimy o kontakt bezposredni. REFERATY ZGLOSZONE DO 30.06.95 A. Nowicki, S. Lasota, Multimedialne Bazy danych C.Jedrzejek, L. Cieplinski, Wykorzystanie systemu Khoros i programu Mosaik w nauczaniu przetwarzania obrazow J. Rykowski, K. Walczak, Obiektowe bazy danych w zastosowaniach multimedialnych R. S. Choras, Przetwarzanie obrazow (kompresja) w systemach multime- dialnych G. Kiedrowicz, Ocena multimedialnego pakietu Voyager w aspekcie edukacyjnym K. Wieczorkowski, Nauczanie na dystans. Narzedzia i metody W. Waszak, Interaktywne wideo w nauczaniu B. Siemieniecki, Hipermedia w edukacji W. Plawicz, E. Choinkowska, Odruchowe kierowanie mysli dzialania przyszlych nauczycieli I. Kozlowski, Nauczanie na odleglosc-przygotowanie do eksperymentu w Instytucie Elektrotechniki ATR w Bydgoszczy W.F.T.Glura, Nauczanie programowania w jezyku C E. Choinkowska, W. Plawicz, Przekazywanie wiedzy przez media E. Adamczuk, J. Rozenbaigier, Humor jako srodek dydaktyczny w prze- kazie filmowym D. Swistulski, Wirtualne laboratorium metrologii B. Koltun, WWW w edukacji R.R. Gajewski, Wykorzystanie sieci LAN w przeprowadzaniu testow wyboru W. Lewandowski, Pakiety prezentacyjne W. Komnata, Model hipermedialnego systemu edukacyjnego A. Borys ... UCZESTNICTWO BEZ REFERATOW MOZNA ZGLASZAC DO 10 WRZESNIA 1995 Oczekujemy dalszych ciekawych zgloszen ! Do zobaczenia w Toruniu From chris@highresnmr.biophys.upenn.edu Fri Jul 14 00:15:36 1995 Return-Path: Received: from noc4.dccs.upenn.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA17256; Fri, 14 Jul 1995 00:15:34 +0200 Received: from HIGHRESNMR.BIOPHYS.UPENN.EDU by noc4.dccs.upenn.edu id AA21380; Thu, 13 Jul 95 18:17:35 -0400 Received: by highresnmr.biophys.upenn.edu id AA15657; Thu, 13 Jul 95 18:15:16 EDT Date: Thu, 13 Jul 95 18:15:16 EDT From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) Posted-Date: Thu, 13 Jul 95 18:15:16 EDT Message-Id: <9507132215.AA15657@highresnmr.biophys.upenn.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Multimedia i Nauczanie na Odleglosc Cc: WIECZ@vm.cc.uni.torun.pl Z duzym zainteresowaniem przeczytalem o tej konferencji. Chetnie bym na nia pojechal, ale to juz troche pozno na zgloszenie. Czy naprawde tak trudno jest powiadomic o tego typu imprezie odpowiednio wczesnie? Krzysztof Wroblewski From slobo@cs.auckland.ac.nz Fri Jul 14 03:07:52 1995 Return-Path: Received: from cs20.cs.auckland.ac.nz by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA21570; Fri, 14 Jul 1995 03:07:47 +0200 Received: from swav-pc.cs.aukuni.ac.nz by cs20.cs.auckland.ac.nz (8.6.12/4.7) id NAA26613; Fri, 14 Jul 1995 13:09:26 +1200 Date: Fri, 14 Jul 1995 13:09:26 +1200 Message-Id: <199507140109.NAA26613@cs20.cs.auckland.ac.nz> X-Sender: slobo@staffpop.cs.auckland.ac.nz Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: WIECZ@VM.cc.uni.torun.pl, Multiple recipients of list From: slobo@cs.auckland.ac.nz (Suave Lobodzinski) Subject: Re: Multimedia Conference X-Mailer: Niedawno odbyl se W Grazu (Austria) Swiatowy Kongress ED-MEDIA 95, poswiecony dokladnie tej samej tematyce. Szczegolny nacisk w tym roku byl na zastosawania Internetu do Nauczania. Zainteresowanych zapraszam do ED MEDIA 95 on-line sites: http://hmu1.hmu.auckland.ac.nz:80/Cedmedia http://hgiicm.tu.graz.ac.at:80/ 09:17 PM 7/13/95 +0200, WIECZ@VM.cc.uni.torun.pl wrote: > >Komitet Organizacyjny Konferencji "MULTIMEDIA I NAUCZANIE NA ODLEGLOSC" >przyjmuje jeszcze zgloszenia referatow i zgloszenia uczestnictwa bez >referatu: >= Suave Lobodzinski slobo@cs.auckland.ac.nz Department of Computer Science Phone: (64) (9) 373 7599 x 8914 University of Auckland Fax: (64) (9) 373 7453 Private Bag 92019 Auckland, New Zealand From bienias@ae.katowice.pl Fri Jul 14 10:04:56 1995 Return-Path: Received: from beta.nask.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01613; Fri, 14 Jul 1995 10:04:55 +0200 Received: from figaro.ae.katowice.pl by beta.nask.katowice.pl (4.1/SMI-4.1) id AA12089; Fri, 14 Jul 95 10:02:37 +0200 Received: by figaro.ae.katowice.pl; (5.65/1.1.8.2/11Jul95-0911PM) id AA12479; Fri, 14 Jul 1995 12:07:15 +0200 Date: Fri, 14 Jul 1995 12:07:14 +0200 (MET DST) From: Piotr Bienias To: Lista dyskusyjna Subject: Re:Domena gazeta.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam i popieram. Przedstawianie "polskiego" Internetu" jako wielkiego kolorowego magazynu ze skapo ubranymi paniami jest absolutnie niedopuszczalne. Owszem na wielu serwerach mozna znalezc wiele zdjec rozebranych kobiet, ale przeciez nie stanowi to gownej dziedziny dzialalnosci internetowej w Polsce! Budowanie wokol tego tematu otoczki sensacji i niezdrowego podniecenia tylko szkodzi i umniejsza wklad ludzi, ktorzy zajmuja sie i utrzymuja w ruchu nasza czesc Internetu. Pozdrawiam -- Piotr Bienias - Centrum Obliczeniowe Akademia Ekonomiczna, Katowice e-mail: bienias@figaro.ae.katowice.pl From DEPESZ@PLEARN.EDU.PL Fri Jul 14 10:30:28 1995 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA02676; Fri, 14 Jul 1995 10:30:28 +0200 Message-Id: <199507140830.KAA02676@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 7174; Fri, 14 Jul 95 10:31:03 CET Received: from PLEARN.BITNET (NJE origin DEPESZ@PLEARN) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 6465; Fri, 14 Jul 1995 10:31:00 +0200 Date: Fri, 14 Jul 95 10:27:47 CET From: Hubert DEPESZ Lubaczewski Subject: Re: Re:Domena gazeta.pl To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message of Fri, 14 Jul 1995 10:06:01 +0200 from On Fri, 14 Jul 1995 10:06:01 +0200 Piotr Bienias said: >Witam i popieram. Przedstawianie "polskiego" Internetu" jako wielkiego >kolorowego magazynu ze skapo ubranymi paniami jest absolutnie >niedopuszczalne. Owszem na wielu serwerach mozna znalezc wiele zdjec >rozebranych kobiet, ale przeciez nie stanowi to gownej dziedziny dzialalnosci >internetowej w Polsce! Budowanie wokol tego tematu otoczki sensacji i >niezdrowego podniecenia tylko szkodzi i umniejsza wklad ludzi, ktorzy >zajmuja sie i utrzymuja w ruchu nasza czesc Internetu. >Pozdrawiam >Piotr Bienias - Centrum Obliczeniowe Byc moze dziennikarze z Wyborczej przeczytali glosny report nt. pornografii w I nternecie jaki zostal napisany i wydany w USA. Autor (p.Rimm) napisal tam, ze 83.5% wszelkich obrazkow w sieci to pornografia. Wniosek swoj wysnul po tygodni owej obserwacji 21 grup na usenecie (alt.binaries.*). Byc moze tak samo postapi li dziennikarze Wyborczej. Uwazam to za calkowite nieporozumienie i popieram wn iosek. +--------------------------------------------------------------------+ | Hubert DEPESZ Lubaczewski : | | Email : depesz@plearn.edu.pl, winnie@mercury.ci.uw.edu.pl | | Smail : p.o.box 83, 02-495 Warsaw 122 Poland | | Phone : 48 2 6626141 | | http://venus.ci.uw.edu.pl/users/depesz/index.html | +--------------------------------------------------------------------+ From mc10@mc10.boa.uni.torun.pl Fri Jul 14 10:52:37 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03502; Fri, 14 Jul 1995 10:52:33 +0200 Received: from mc10.boa.uni.torun.pl (mc10.boa.uni.torun.pl [158.75.3.9]) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) with SMTP id KAA31843; Fri, 14 Jul 1995 10:59:55 +0200 Date: Fri, 14 Jul 1995 10:59:55 +0200 Message-Id: <199507140859.KAA31843@lnx1.boa.uni.torun.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl From: mc10@boa.uni.torun.pl (Marek Czubenko) Reply-To: mc10@boa.uni.torun.pl Cc: Multiple recipients of list > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > Wladyslaw Majewski wrote: > w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym > w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, > w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego > interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, to nie jest pierwszy artykul nt. Internetu w tej gazecie, a takze nie pierwszy w kolorowym piatkowym magazynie. Moze zanim Pan bedzie ferowal tego rodzaju wyroki, poczyta sobie Pan Gazete Wyborcza troche mnniej wybiorczo, a znajdzie tam Pan caly szereg artykulow sygnowanych nazwiskami pojawiajajacymi sie rowniez na polipie. > > protestuje > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. Po pierwsze mam brzydkie podejrzenia wynikajace z deszyfracji Panskiego adresu ikp - to musi co Ilustrowany Kurioer Polski, a boss - to pewnie pt. Redaktor Naczelny. Na temat jedynki przy bossie nie bede sie wypowiadal. Jesli Pan chcial "dokopac konkurencji" to moze tak z otwarta przylbica, a nie udawac "glos ludu". Jesli sie myle w "deszyfracji" to przepraszam i wycofuje ew. "brudne" insynuacje. Po drugie wydaje mi sie, ze ZADEN wysokonakladowy dziennik polski nie ma w nazwie slowa "gazeta", wiec raczej niekoniecznie jest to uzurpacja praw do reprezentowania calej polskiej prasy codziennej. > > PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem > prosze o aktywne poparcie. > Nie popieram Pana ani apeli w rodzaju "pozbawic prawa do..." Nie bede pisal z czym mi sie takie apele kojarza, bo szkoda mojego czasu. Marek Czubenko PS. Gazete Wyborcza kupuje i czytuje (regularnie). ZADNYCH INNYCH koneksji z GW nie mam. ============================================================================= | Marek Czubenko tel. +48 56 14-512, fax +48 56 21-224 | | Uniwersytet M. Kopernika Bitnet : czubenko@pltumk11.bitnet | | Zespol Pelnomocnika Rektora Internet : czubenko@boa.uni.torun.pl | | ds. Komputeryzacji Uczelni lub mc10@boa.uni.torun.pl | ----------------------------------------------------------------------------- | . . __ | | ./\. ./\. ./ \ | | ./ \./ \. | | | ./ \. \.__./ | | | ============================================================================= From wojtekp@tch.waw.pl Fri Jul 14 10:57:27 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03825; Fri, 14 Jul 1995 10:57:21 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id KAA07946; Fri, 14 Jul 1995 10:59:29 +0200 Message-Id: <199507140859.KAA07946@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 10:59:28 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9507131720.AA08064@ikp.atm.com.pl> from "Wladyslaw Majewski" at Jul 13, 95 07:19:02 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1330 > > Szanowny Panie, > w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym > w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, > w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego > interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, > > protestuje > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. > > Wladyslaw Majewski > > PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem > prosze o aktywne poparcie. Lubie(lem) Gazete kiedys i czytalem codziennie. W/w artykulu nie widzialem ale jesli to mialo miejsce to naprawde GW nie oczernia polskiego Internetu ale oczernia sama siebie. Tak czy inaczej ma to raczej negatywne skutki. Podpisuje sie pod protestem rekami i nogami. Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From MLOPACI@gazeta.pl Fri Jul 14 11:10:54 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04543; Fri, 14 Jul 1995 11:10:49 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id LAA15110; Fri, 14 Jul 1995 11:12:28 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 14 Jul 95 11:12:29 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 14 Jul 95 11:12:24 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl, plotki@ia.pw.edu.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 11:12:21 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Sex w Internecie X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <9703AD4566@gwr.gazeta.pl> Poniewaz nie wszyscy z wypowiadajacych sie czytali artykol pozwalam sobie przeslac go na liste dyskusyjna. Piotr LIPI=D1SKI (Rys. Jacek Gaw=B3owski) KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [1] Internet to byt niezale=BFny, niesie wi=EAc wszystko, co niesie =BFyci= e Najpierw tropi=B3em je prywatnie, z czystej ciekawo=B6ci. Potem ju=BF s=B3u=BFbowo. Najpierw odwiedzi=B3em politechnik=EA we Wroc=B3awiu, uniwersytety w Lublinie i w Warszawie. Nigdzie ich nie by=B3o. Dopiero po kilku godzinach dopad=B3em pierwsz=B1. Otwiera=B3a si=EA powoli, poczynaj=B1c od g=B3owy a=BF do st=F3p. Ukaza=B3y si=EA nagie pier= si, a potem ca=B3a reszta. W polskim Internecie mo=BFna odnale=BC=E6 ca=B3kiem sporo zdj=EA=E6 rozebranych kobiet (o m=EA=BFczyzn znacznie trudniej). I nikt si=EA nie wstydzi, =BFe udost=EApnia takie zbiory. Przegl=B1daj=B1c wyrywkowo katalogi z takimi zdj=EAciami skopiowa=B3em= ponad 50 megabajt=F3w (dwa, trzy lata temu przeci=EAtny komputer nawet nie zmie=B6ci=B3by tyle na dysku). Przeliczaj=B1c na sztuki, zebra=B3o si=EA= 546 zdj=EA=E6. Klikn=B1=E6 =B6wiadomie 31 maja o 14.30 jestem w Kindze 721 osob=B1. Kinga to internetowy adres krakowskiego komputera Cyfronet, znajduj=B1cego si=EA w sieci Internet. Na jednej ze stron Cyfronetu przeczyta=B3em informacj=EA: =84G=B3=F3wnie dziewczyny. Je=B6li jeste=B6 purytaninem albo antyfeminist=B1, nie ogl=B1daj. Niekt=F3re z tych zdj=EA=E6= mog=B1 ci=EA urazi=E6". Wiele z nich to dziewczyny w bikini. Ale specjalne katalogi, nazywane =84soft" (zwyczajowe okre=B6lenie delikatnej pornografii) mieszcz=B1 zdecydowanie =B6mielsze uj=EAcia. Z Cyfronetu mo=BFna skopiowa=E6 filmik, w kt=F3rym biega dziewczyna w erotycznej bieli=BCnie i dziesi=B1tki zdj=EA=E6, na kt=F3rych nie ma ju=BF= nawet bielizny. Dziewczyny pokazuj=B1 si=EA po jednej, po dwie, i nawet po trzy naraz. W specjalnym katalogu kobiety orientalne. W=B6r=F3d nich ca=B3a seria =84school", kt=F3ra tu si=EA znalaz=B3a pewnie z tego powodu, =BFe niepe=B3noletnie dziewczynki maj=B1 wschodnie rysy twarzy. W Cyfronecie jest oko=B3o 700 MB r=F3=BFnych obrazk=F3w, w tym ca=B3ki= em zwyczajnych krajobraz=F3w albo zwierz=B1t, razem z filmikami i muzyk=B1 (np. fragmentami Beethovena i Bacha). Po=B3owa to katalogi =84soft". Jednak 80-90 proc. tego, co go=B6cie zabieraj=B1 do swoich komputer=F3w, t= o w=B3a=B6nie katalogii =84soft". Czy na akademickim komputerze powinny si=EA znajdowa=E6 takie zdj=EAcia? - zapyta=B3em administratora serwera Cyfronet, Piotra Karockiego. Pyta=B3em za pomoc=B1 e-maila, czyli internetowej poczty elektronicznej, w odr=F3=BFnieniu od snail maila, czyli poczty =B6limaczej= , jak komputerowcy ochrzcili zwyk=B3e, papierowe listy. Karocki odmejlowa=B3: Serwer WWW nie jest pomy=B6lany jako akademicki. To samo pytanie mo=BFe dotyczy=E6 og=F3lnych informacji o Krakowie, kt=F3re te=BF s=B1 w nim umieszczone. Co to ma wsp=F3lnego z nau= k=B1? Znalaz=B3em kilka zdj=EA=E6 przedstawiaj=B1cych dzieci. Czy to ju=BF = aby nie przesada? Prosz=EA poda=E6 nazwy, skasuj=EA. To wszystko jest og=F3lnodost=EApne. A co kioskiem z =84Playboyami" (a taka jest przewa=BFaj=B1ca cz=EA=B6= =E6 kolekcji), =84Penthouse", =84Cats" i innymi? W kiosku nagie kobiety obejrze=E6 mog=B1 wszyscy, w Internecie tylko przy=B3=B1czeni, umiej=B1cy = si=EA pos=B3ugiwa=E6 odpowiednimi narz=EAdziami. Jak kto=B6 przechodzi ulic=B1 k= o=B3o kiosku, to rozebrane panienki zobaczy czy tego chce, czy nie. Czasami bardzo wulgarne obrazki. Tego rodzice nie mog=B1 dziecku limitowa=E6. W USA wymy=B6lono program komputerowy, kt=F3ry umo=BFliwia rodzicom odci=EAcie dzieciom dost=EApu do erotycznych miejsc. Piotr Karocki twierdzi: Kolekcj=EA ogl=B1da ten, kto chce. Nie chce, to nie wchodzi. Tu nie ma ok=B3adki z go=B3=B1 pani=B1, kt=F3r=B1 ka=BFdy = nawet niechc=B1cy widzi. Jak chce zobaczy=E6, musi =A6WIADOMIE klikn=B1=E6. Ty widzisz, ciebie nie widz=B1 Czy zagl=B1dasz do Internetu w tym celu? - zapyta=B3em kilka os=F3b, kt=F3re o to lekko podejrzewa=B3em. =84W tym celu" to przesada" - imejluje Robert, pracownik serwisu komputerowego w du=BFej firmie. Mam kilka adres=F3w, kt=F3re czasem odwiedzam. Przewa=BFnie robi=EA to wtedy, gdy nie mog=EA dosta=E6 si=EA do= miejsc, kt=F3re naprawd=EA lubi=EA (nie zwi=B1zanych z rozbierankami): muz= ea, biblioteki. Internet ma w sobie co=B6 z podgl=B1dania. Ty widzisz, ciebie nie widz=B1. Ma to r=F3wnie=BF co=B6 ze zdobywania: tysi=B1ce serwer=F3w i= adres=F3w, a ty odnajdujesz, cho=E6by przez przypadek, TEN z dziewczynami. =A6wiatowa paj=EAczyna Liczba u=BFytkownik=F3w Internetu w =B6wiecie zbli=BFa si=EA do 40 mln= . W Polsce przekroczy=B3a 60 tys. Szukanie rozebranych pa=F1 w polskim Internecie to zadanie =BFmudne i czasoch=B3onne, rzadko tylko ko=F1cz=B1ce si=EA sukcesem. Polskie serwery,= kt=F3re oferuj=B1 r=F3wnie=BF rozebrane panie, odnajdowa=B3em korzystaj=B1= c z listy komputer=F3w multimedialnych, sporz=B1dzonej przez Naukow=B1 i Akademick=B1 Sie=E6 Komputerow=B1. Zajrza=B3em do wi=EAkszo=B6ci polskich serwer=F3w, a jest ich co najmniej kilkadziesi=B1t. Pobie=BFne odwiedziny = w jednym to oko=B3o p=F3=B3 godziny. A interesuj=B1ce mnie materia=B3y znala= z=B3em tylko w kilku. W Internecie najmodniejsze - i najprostsze - jest przegl=B1danie stron WWW (WorldWideWeb, co mo=BFna t=B3umaczy=E6: paj=EAczyna oplataj=B1c= a =B6wiat), kt=F3re przypominaj=B1 =B6cienne gazetki. Na ekranie pojawiaj=B1= si=EA teksty i ilustracje pochodz=B1ce z serwera, z kt=F3rym si=EA =B3=B1czymy. Niekt=F3re fragmenty tekstu s=B1 podkre=B6lone. W tym miejscu mo=BFna klik= n=B1=E6 mysz=B1, aby na ekranie pojawi=B3a si=EA nast=EApna, opisana w podkre=B6lo= nym miejscu strona. Mnie interesowa=B3y te, kiedy dawa=B3o si=EA klikn=B1=E6 niewielk=B1 pani=B1, aby uzyska=E6 na ekranie pe=B3nowymiarowy obraz, a nast=EApnie skopiowa=E6 do swojego komputera. Najpierw rozrywka, potem informacja Czy w Internecie powinno by=E6 miejsce na seks? Nie mam nic przeciwko temu - mejluje Tadeusz, 26-letni dziennikarz. Internet przesta=B3 by=E6 dzi=B6 medium tylko naukowc=F3w. S= ie=E6 b=EAdzie w przysz=B3o=B6ci s=B3u=BFy=B3a komunikacji wszelkiego typu - a w= i=EAc powinno by=E6 miejsce r=F3wnie=BF na porno. Niekt=F3rzy twierdz=B1, =BFe wykorzystuj=B1c sie=E6 do przesy=B3ania r=F3=BFnych =84bzdet=F3w" zapycha = si=EA j=B1 i przeszkadza bardziej po=BFytecznym celom. Ale ja w tym widz=EA pewn=B1 zalet=EA - wymusza to ci=B1g=B3y rozw=F3j pojemno=B6ci sieci, przyci=B1ga pieni=B1dze na inwestycje. Jak wynika z sonda=BFy, ludzie zgodz=B1 si=EA zap=B3aci=E6 za dost=EAp do sieci, je=B6li w pierwszej kolejno=B6ci dostan= =B1 tam rozrywk=EA, potem dopiero oczekuj=B1 u=B3atwie=F1 typu: zakupy, banki, informacja itp. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wk=B3adka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- Piotr LIPI=D1SKI KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [2] Komputerowiec Robert zauwa=BFy=B3: Internet =BFyje w=B3asnym =BFyciem i jako taki BYT zawiera wszystko, co niesie =BFycie. Je=B6li mo=BFna znale=BC=E6 w Internecie Bibli=EA, to d= laczego nie rozebrane panienki? Istnieje jednak dziwna rozbie=BFno=B6=E6 mi=EAdzy tym, co si=EA w Internecie ogl=B1da, a tym, co si=EA kopiuje na twardy dys= k swojego komputera. Moi koledzy sp=EAdzaj=B1 ca=B3e godziny na ogl=B1daniu zasob=F3w Luwru, w=EAdrowaniu po centrach kosmicznych i meteorologicznych. Natomiast nie =B6ci=B1gaj=B1 obraz=F3w i zdj=EA=E6 ze =B6= wiata, tylko zapychaj=B1 dyski panienkami. Te ostatnie s=B1 chyba ciekawszym =84towarem", jest si=EA czym pochwali=E6. To, co ja ogl=B1dam w Internecie= , zupe=B3nie koleg=F3w nie interesuje i nie zaj=EAliby si=EA tym nawet przez= p=F3=B3 minuty. A gdy zdoby=B3em adres =84Penthousa", to ho ho... Piotra Karockiego, administratora komputera stoj=B1cego w krakowskim Centrum Komputerowym, zapyta=B3em, czy Internet - ze wzgl=EAdu na swoj=B1 og=F3lnodost=EApno=B6=E6 - jest w=B3a=B6ciwym miejscem do umies= zczania takich zdj=EA=E6? Odmejlowa=B3: Wszyscy si=EA na to zgadzaj=B1 i jest na to zapotrzebowanie. Wszyscy si=EA r=F3wnie=BF zgadzaj=B1, =BFe pewne rzeczy s=B1 =84be" i takich obraz= k=F3w nie wolno udost=EApnia=E6. Na przyk=B3ad pornografia dzieci=EAca. Ale przecie=BF= sie=E6 =B3=B1czy wiele kraj=F3w, a w wielu z nich inny wiek oznacza pe=B3noletno=B6=E6. W Polsce jest to 18 lat. W niekt=F3rych krajach jest t= o jeszcze du=BFo przed pe=B3noletno=B6ci=B1, w innych du=BFo po - znane mi granice pe=B3noletno=B6ci wahaj=B1 si=EA od 14 do 21 lat. Podobnie z wielo= ma innymi aspektami tego chyba najbardziej kontrowersyjnego tematu - seks analny, grupowy, homoseksualny, sadomasochizm etc. 31 940 dost=EAp=F3w do pa=F1 Akademia G=F3rniczo-Hutnicza w Krakowie codziennie oferuje nowe dziewczyny. S=B1 przetrzymywane tydzie=F1, a p=F3=BCniej kasowane, =BFeby zwolni=E6 miejsce dla nowych. S=B1 to zwyk=B3e, =B3adne zdj=EAcia ca=B3kie= m ubranych kobiet. Czasem zdarzaj=B1 si=EA nagie. Rekordem =B6mia=B3o=B6ci b= y=B3a twarz pani plus dwaj m=EA=BFczy=BCni zredukowani do minimum. Z wyra=BCnymi= =B6ladami dzia=B3alno=B6ci m=EA=BFczyzn na twarzy pani. Szymon Sokol, administrator serwera, mejluje: W zesz=B3ym tygodniu by=B3o 76 209 dost=EAp=F3w do wszystkich grafik,= z tego 31 940 do tych kobiecych [czyli tyle razy dotykano mysz=B1 kobiet - przyp. P.L.]. Oczywi=B6cie nie jestem w stanie powiedzie=E6, ile to by=B3= o os=F3b, ale og=F3=B3em z 863 maszyn, w tym 155 z Polski. To jest z korzy=B6ci=B1 dla Polski, bo poprawia proporcje ruchu wchodz=B1cego i wychodz=B1cego, kt=F3re s=B1 brane pod uwag=EA przy rozliczeniach mi=EAdzynarodowych. Polska =B6ci=B1ga znacznie wi=EAcej bajt=F3w, ni=BF wy= sy=B3a. Raz dosta=B3em krytyczny list: anonim stwierdzi=B3, =BFe szerzenie pornografii jest niemoralne i godzi w podstawy to=BFsamo=B6ci narodowej. Pochwa=B3y przychodz=B1 przynajmniej raz w tygodniu. Nie zawieraj=B1 argumentacji, tylko podzi=EAkowania i =BFyczenia typu =84keep up the good work" (r=F3bcie tak dalej). Czy wierzysz w mi=B3o=B6=E6 od pierwszego bajta? Nagie internetowe kobiety znajduj=B1 si=EA oczywi=B6cie nie tylko na polskich internetowych komputerach. Ci=B1g=B3e batalie o ich usuwanie wci=B1=BF prze=BFywa, najbardziej usieciowione, USA. Andrzej G=F3rbiel w numerze =84brulionu" po=B6wi=EAconym cyberseksowi pisa=B3: =84Internet - ostoja wolno=B6ci nie jest wolny od zupe=B3nie niedemokratycznych nacisk=F3w. Kampania na rzecz zaprzestania aborcji przejawia=B3a si=EA w USA mi=EAdzy innymi w likwidowaniu =B3atwego dost=EA= pu do pornografii. Tymczasem komputery ameryka=F1skich uczelni pe=B3ne by=B3y pornograficznych zdj=EA=E6. Kazano je wi=EAc wszystkie dok=B3adnie usun=B1= =E6. Po pewnym czasie okaza=B3o si=EA jednak, =BFe studenci nie musz=B1 wcale taki= ch zdj=EA=E6 trzyma=E6 u siebie, mog=B1 je bowiem ogl=B1da=E6 poprzez sie=E6 = prosto z komputer=F3w w Finlandii. Nie by=B3o to mi=B3e odkrycie dla w=B3adz USA, kt=F3re z punktu widzenia prawa nie mog=B3y w =BFaden spos=F3b zakaza=E6 F= inom legalnego w ich kraju procederu. Nie by=B3o te=BF mo=BFliwo=B6ci odci=EAci= a po=B3=B1cze=F1, Finlandia bowiem jest przy=B3=B1czona do Szwecji, Szwecja = do reszty Europy, sk=B1d biegnie po=B3=B1czenie satelitarne do USA. Zdecydowano si=EA wi=EAc na ma=B3y mi=EAdzynarodowy szanta=BF: USA zagrozi= =B3o Europie odci=EAciem od sieci, je=B6li ta nie zrobi czego=B6 z fi=F1sk=B1 pornografi=B1. Europa, nie maj=B1c mo=BFliwo=B6ci prawnych, zagrozi=B3a Sz= wecji odci=EAciem od =B6wiata. Wreszcie Szwecja zagrozi=B3a Finlandii, ta usun=EA= =B3a porno z sieciowych komputer=F3w i profesorzy ameryka=F1skich uniwersytet=F3w odetchn=EAli wreszcie z ulg=B1". Amerykanie wi=EAc radz=B1 sobie inaczej. Ameryka=F1scy autorzy Phillip= Robinson i Nancy Tamosaitis napisali ksi=B1=BFk=EA =84Cyberseks", kt=F3ra = cho=E6 dotyczy sieciowiego seksu, to jednak nie tego z Internetu. Autorzy opisali =B6wiat BBS-=F3w, czyli prywatnych komputer=F3w, kt=F3re po modemo= wym po=B3=B1czeniu =B6wiadcz=B1 p=B3atne us=B3ugi. Niekt=F3re z BBS-=F3w przyp= ominaj=B1 sekstelefony. Wsp=F3=B3autorka ksi=B1=BFki mia=B3a szcz=EA=B6cie - =B3=B1cz=B1c si=EA= z BBS zawsze mog=B3a liczy=E6 na d=B3ugie zwierzenia, gdy=BF wi=EAkszo=B6=E6 u=BFytkown= ik=F3w (przewa=BFnie 90 proc.) to m=EA=BFczy=BCni, kt=F3rzy =84rzucaj=B1" si=EA n= a ka=BFd=B1 kobiet=EA w komputerowej sieci. =84W sieci nawet g=B3upek klasowy mo=BFe s= ta=E6 si=EA najpopularniejszym dzieciakiem w stanie - pisze autorka - a skromna asystentka mo=BFe dyrygowa=E6 swoim szefem, zawsze ignorowany bezp=B3ciowy facet mo=BFe zwraca=E6 og=F3ln=B1 uwag=EA, a zwyk=B3a dziewcz= yna mo=BFe zdoby=E6 wszystkich ch=B3opc=F3w". =A6wiat komputerowego seksu wytworzy=B3 swoje w=B3asne obyczaje i odzywki. Najpopularniejsze sposoby zaczepienia kogo=B6 w sieci to: =84Mam problemy z moim twardym dyskiem", =84Czy mog=EA wyliza=E6 do czysta Tw=F3j= ekran?", =84Czy wierzysz w mi=B3o=B6=E6 od pierwszego bajta?" BBS-y umo=BFliwiaj=B1 ogl=B1danie typowych zdj=EA=E6 pornograficznych.= I to jeszcze nic niezwyk=B3ego. Ale do niekt=F3rych BBS-=F3w ludzie przysy=B3aj= =B1 w=B3asne fotografie. Jeden z rozm=F3wc=F3w autorki informuje, =BFe jego =BF= on=EA bardzo podnieci=B3a informacja, =BFe by=B3a ju=BF 25 razy =B3adowana (czyl= i 25 razy kto=B6 przegl=B1da=B3 jej zdj=EAcie z BBS). Mimo powszechno=B6ci seksualnych BBS-=F3w i tak co jaki=B6 czas wybuchaj=B1 afery w ameryka=F1skim Internecie. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wk=B3adka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- Piotr LIPI=D1SKI KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [3] Kilka miesi=EAcy temu prokurator oskar=BFy=B3 dw=F3ch Amerykan=F3w, pracuj=B1cych w laboratorium zajmuj=B1cym si=EA broni=B1 j=B1drow=B1, o udost=EApnianie w Internecie 90 tys. zdj=EA=E6 pornograficznych, w=B6r=F3d= kt=F3rych by=B3y te=BF zdj=EAcia dzieci. Zostali jednak oskar=BFeni nie o rozpowszechnianie pornografii, ale o wykorzystywanie komputer=F3w w pracy niezgodnie z przeznaczeniem. Projekt =84ustawy o przyzwoito=B6ci", ameryka=F1skiego demokratycznego senatora Jima Exona, przewiduje kar=EA do 100 tys. dolar=F3w grzywny lub dw=F3ch lat wi=EAzienia za udost=EApnian= ie przez sie=E6 telekomunikacyjn=B1 wszelkich =84nieprzyzwoitych" tre=B6ci. M= imo sprzeciwu Bia=B3ego Domu projekt zosta=B3 przyj=EAty przez Senat, czeka go= jeszcze g=B3osowanie w Izbie Reprezentant=F3w. Tymczasem w USA swoje serwery uruchomi=B3y =84Playboy" i =84Penthouse". Pierwszego dnia odwiedzi=B3o je odpowiednio: 620 i 802 tys. os=F3b. Claudia wa=BFy 492 kilo BlondynkaWRozowychMajteczkach, GubiacaSpodnie, PupciaNatapczanie i AleMalyStaniczek czekaj=B1 na go=B6ci w gda=F1skiej Akademii Medycznej. Zdj=EAcia maja nazwy d=B3u=BFsze ni=BF o=B6mioliterowe, zwykle stosowa= ne w 16-bitowych programach komputerowych. Dzi=EAki =B6rodowisku 32-bitowemu znalaz=B3y si=EA tu: ChybaStudentka (pewnie dlatego, =BFe le=BFy w=B6r=F3d= ksi=B1=BFek), MyslacaNadNowymZakupem (do dzis nie wiem - jakim), a nawet ClaudiaSchifferPatrzySwoimiNiebieskimiOczami. =A6redniej wielko=B6ci pani odpowiada obj=EAto=B6ci=B1 mniej wi=EAcej dwustustronicowej ksi=B1=BFce. Wiele zdj=EA=E6 jest sporych. CwiczacaMiesnieBrzucha ma 355 kilobajt=F3w, tyle co niewielki program komputerowy, kt=F3ry potrafi ju=BF zrobi=E6 co=B6 u=BFytecznego. Claudia z= a=B6 wa=BFy a=BF 492 kilo. Niekt=F3re nazwy wprawiaj=B1 w lekkie zdziwienie: Niedogrzane, CzarnaWMuzeum. Zdj=EAcia kobiet to 7 proc. ca=B3ych zbior=F3w. Stanowi=B1 jednak 80 proc. =84obrotu" w kontaktach z odwiedzaj=B1cymi komputerami. Artur Wrzalek, ktory zarz=B1dza komputerem, jest studentem Politechniki Gda=F1skiej i pracownikiem firmy, kt=F3ra =B6wiadczy informatyczne us=B3ugi dla Akademii Medycznej. Mejluje: Zdj=EAcia po=B6ci=B1ga=B3em z r=F3=BFnych nieczynnych ju=BF host=F3w (Francja, Holan= dia), cz=EA=B6=E6 dosta=B3em od koleg=F3w, cz=EA=B6=E6 sam przenios=B3em z CD-RO= M- a.Oczywi=B6cie zawsze jest kwestia sporna, na ile jest to hard a na ile soft. Staram si=EA jednak dobiera=E6 takie obrazki, kt=F3re nikogo nie ra=BF= =B1 sw=B1 =B6mia=B3o=B6ci=B1. W Akademii Medycznej zasiedzia=B3em si=EA kilka godzin. Zamierza- =B3e= m prze=B3adowa=E6 wszystkie na sw=F3j twardy dysk, ale w ko=F1cu zacz=B1=B3 = rz=EAzi=E6, a=BF ca=B3y komputer wpad=B3 w dr=BFenie. I w ko=F1cu pad=B3. W kwestii, czy przyjemniej ogl=B1da=E6 papierowe pisma, czy korzysta=E6= z sieci, istnieje daleko posuni=EAta rozbie=BFno=B6=E6 zda=F1. Nie ma r=F3=BFnicy - mejluje Ryszard, grafik komputerowy. Pomijaj=B1= c oczywi=B6cie komfort ogl=B1dania. Trzeba mie=E6 niez=B3=B1 kart=EA graficz= n=B1 i kolorowy ekran, =BFeby jako=B6=E6 komputerowych zdj=EA=E6 nie razi=B3a. Mo= =BFna te=BF wydrukowa=E6 je na dobrej drukarce. Nago=B6=E6 w sieci jest bardziej anonimowa ni=BF kupowana w kiosku. Du=BFa zaleta dla nie=B6mia=B3ych. Zdecydowanie wol=EA =84Playboya", bo w Internecie zdj=EAcia przewa=BF= nie maj=B1 mniejsz=B1 rozdzielczo=B6=E6 - mejluje Pawe=B3, publicysta ekonomic= zny. Poza tym w =84Playboyu" mo=BFna kobiety dotkn=B1=E6, a tu ca=B3a przyjemno= =B6=E6 odbywa si=EA przez szyb=EA. W sprawie dotykania komputerowych dziewczyn student informatyki Marek wyra=BFa odmienny pogl=B1d: Najprzyjemniej =B6ci=B1gn=B1=E6 sobie t= ak=B1 do domu i za=B3adowa=E6 do programu graficznego. Gdy jest du=BFa i nie mie=B6= ci si=EA na ekranie, to s=B1 takie programy, kt=F3re na monitorze wy=B6wietla= j=B1 =B3apk=EA do przesuwania zdj=EAcia. To bardzo =B6mieszne z=B3apa=E6 dziewc= zyn=EA =B3apk=B1 za pier=B6 i przesuwa=E6 w g=F3r=EA i w d=F3=B3. To NIESAMOWITE uczucie - mejluje z naciskiem Andrzej, urz=EAdnik w ministerstwie. W wiadomym papierowym pi=B6mie wszystko masz od razu, przewracasz stron=EA, kilka dziewczyn, kt=F3re widzisz i to ju=BF nie robi= wra=BFenia. A w sieci musisz czeka=E6 i nigdy nie wiesz, co b=EAdzie dalej= . Klikasz i obserwujesz, c=F3=BF to b=EAdzie za zdj=EAcie. Najpierw buzia, =B3adna, to ju=BF dobrze. Potem piersi - czy ods=B3oni=B1 si=EA nagie, czy= b=EAdzie ubrana? A potem dalej - piersi mog=B1 by=E6 nagie, ale co dalej. Napi=EAcie ro=B6nie. Wszystko trwa. W zale=BFno=B6ci od szybko=B6ci modemu= , przepustowo=B6ci =B3=B1cza, obci=B1=BFenia w danym momencie sieci, dziewcz= yna mo=BFe si=EA rozbiera=E6 p=F3=B3 minuty albo nawet kilkana=B6cie minut. To= tak, jakby=B6 z poderwan=B1 dziewczyn=B1 szed=B3 pierwszy raz do =B3=F3=BFka i intrygowa=B3o ci=EA, jaka ona jest naprawd=EA. Kobiety Archimedesa Kobiety w Polsce najszybciej otwieraj=B1 si=EA po p=F3=B3nocy. Pewnie dlatego, =BFe internetowe =B3=B1cza s=B1 ju=BF mniej obci=B1=BFone. Archimedes (Politechnika Lubelska) udost=EApnia olbrzymi=B1 kolekcj=EA= kobiet podzielonych alfabetycznie. Przyjmuje tylko 15 go=B6ci naraz i to nie ka=BFdego dnia i nie o ka=BFdej porze. Kolekcja zaczyna si=EA od A031.jpg - nudystka na pla=BFy, dotykaj=B1c=B1 d=B3oni=B1 lewej piersi. Na= literk=EA K: korgill8.jpg - ubrana w kostium k=B1pielowy, na drabinie do basenu. Trzeba uczciwie przyzna=E6, =BFe na Archimedesie nie brakuje ubranych kobiet. Ale nie do przesady. Najmocniejsze s=B1 =84knockery". Knocker2.jpg - sk=B3ada si=EA z nieprawdopodobnie wielkich piersi, tak istotnych w tym obrazku, =BFe fotograf nie uzna=B3 za stosowne ukaza=E6 ca=B3ej reszty, uci=B1=B3 od nos= a w g=F3r=EA. Inny knocker.jpg to ju=BF tylko to, co w takich zdj=EAciach najwa=BFniejsze. Sylwetka bez g=B3owy i n=F3g. Seria =84wanna" do=B6=E6 dok=B3adnie pokazuje, co si=EA mo=BFe wydarzy= =E6 mi=EAdzy kobiet=B1 a m=EA=BFczyzn=B1 w =B3=F3=BFku. Opr=F3cz tego te=BF co=B6 dla kochaj=B1cych inaczej - naga dziewczyna = z zawi=B1zanymi oczami, inna skr=EApowana, w=B1=BF zaciskaj=B1cy si=EA wok=F3= =B3 piersi, pani ch=B3oszcz=B1ca pani=B1, sk=F3ry, bicze. Dziewczyna dla biznesmena Pierwsza komercyjna firma, kt=F3ra w polskim Internecie zamieszcza og=B3oszenia towarzyskie, to agencja =84Kontakt". Wydaje papierowe pismo =84Matchmaker", a og=B3oszenia z niego wrzuca te=BF do Internetu. W agencj= i =84Kontakt" szukam =84dziewczyny dla biznesmena". Komputer umo=BFliwia poszukiwanie dziewczyny wed=B3ug podanej charakterystyki. Wybieram znak zodiaku: niech b=EAdzie dowolny. Kolor w=B3os=F3w: blond (do wyboru siwe, szatynka, brunetka). Stan cywilny: nie ograniczajmy za bardzo komputera, niech b=EAdzie - dowolny. Teraz parametry =84dziewczyny dla biznesmena". Wiek - od 18 do 30 lat. Wzrost - od 160 do 165 cm. Waga: od 50 do 57 kg. Miejsce zamieszkania: dowolne. Komputer my=B6li chwil=EA, po czym wyrzuca na ekran trzy oferty. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wk=B3adka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- Piotr LIPI=D1SKI KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [4] Pierwsza mieszka w Legionowie, ma 29 lat, 160 cm, blondynka spod znaku Panny. Wykszta=B3cenie pomaturalne, przedsi=EAbiorca z mieszkaniem. Interesuje si=EA muzyk=B1, seksem i spacerami. Pozna przystojnego pana w wieku do 44 lat, niepal=B1cego, w celu matrymonialnym. =84Posiadam bogat=B1= wyobra=BCni=EA. Potrafi=EA da=E6 szcz=EA=B6cie". Druga mieszka w Gda=F1sku, ma 21 lat. Ale mierzy 172 cm, a ja wcale nie chcia=B3em tak wysokiej. Na dok=B3adk=EA ch=EAtnie pozna obcokrajowca.= Trzecia mieszka w D=B1browie G=F3rnieczej, =BFyje w separacji i ma dziecko. Atut: wymiary 90-60-90. Wada: ch=EAtnie pozna Niemca, minimum 182 cm wzrostu (a sama mierzy raptem 162 cm) i bardzo zamo=BFnego. Zagl=B1dam jeszcze do og=B3osze=F1 towarzyskich, katalog: panie. Wybieram wszystkie, wiek 0-100 lat, waga 0 - 200 kg. Najciekawsza wydaje si=EA 27-letnia zam=EA=BFna szatynka. Informuje: =84Chcia=B3abym po= zna=E6 interesuj=B1cego partnera, aby da=B3 mi to, czego nie mog=EA otrzyma=E6 od= m=EA=BFa. Je=BFeli jeste=B6 domy=B6lny i rozumiesz o co mi chodzi, zainter= esuj si=EA tym og=B3oszeniem i napisz do mnie. Nie rozczarujesz si=EA". Pok=F3j 1114 Studenci Politechniki Warszawskiej, kt=F3rzy zamieszkuj=B1 akademik Riwiera, na swoich internetowych stronach snuj=B1 rozwa=BFania na tematy: Czy cz=B3owieka siedz=B1cego przez 25 godzin na dob=EA przy komputerze mo=BFna nazwa=E6 cz=B3owiekiem? Czy mo=BFna =BFy=E6 z jednym komputerem? Najzabawniejszym miejscem jest pok=F3j 1114. =84Zamieszkuj=B1 go tak n= a oko licz=B1c trzy osoby i pewna ilo=B6=E6 robactwa:)" (Te ostatnie symbole= to internetowy u=B6miech). Internetowe zasoby pokoju 1114 to Biblia, nieco program=F3w komputerowych i sporo erotyki. Studenci trzymaj=B1 zdj=EAcia w katalogu =84Troch=EA =B3adniejsze pasztety", wyboru dokona=B3 = Bzyk. Od zdj=EA=E6 znacznie ciekawsza wydaje si=EA kolekcja filmik=F3w. Mo=BFna =B6ci=B1gn=B1=E6 filmik ze s=B3ynn=B1 scen=B1 z =84Dziewi=EA=E6 i p=F3=B3 = tygodnia", kiedy Kim Bassinger onanizuje si=EA podczas projekcji slajd=F3w. Ch=B3opcy zdaje= si=EA bardzo lubi=B1 Pamel=EA Anderson, kt=F3ra wije si=EA, rozbiera, a cz= asami jest nawet troch=EA ubrana. Jest te=BF mi=B3o=B6=E6 francuska w du=BFym zbli=BFeniu. Komputerowe filmiki, ze wzgl=EAdu na olbrzymi=B1 obj=EAto=B6=E6= , ograniczaj=B1 si=EA do kilkunastosekundowych fragment=F3w. Z francuskiej mi=B3o=B6ci mo=BFna wi=EAc obejrze=E6 jedynie ko=F1cowy, je=B6li chodzi o m=EA=BFczyzn=EA, fragment. 80 proc. ludzi w sieci to m=EA=BFczy=BCni, zazwyczaj s=B1 to maniacy komputerowi (chocia=BF ostatnio coraz bardziej to si=EA zmienia) - mejluje Mariusz Dacka z pokoju 1114. By=E6 mo=BFe pewnej cz=EA=B6ci =84se= ks w Internecie" zupe=B3nie wystarcza. Mariusz Dacka twierdzi, =BFe udost=EApnienie kolekcji umo=BFliwi=B3o i= m zaistnienie w cyberprzestrzeni. Dzi=EAki temu nawi=B1zali wiele kontakt=F3w, zw=B3aszczaa z Poloni=B1 z USA i Kanady. Poznali te=BF troch=EA= Polski. Mariusz Dacka mejluje: Najwi=EAksz=B1 zabaw=EA mamy przegl=B1daj=B1c, kto =B3=B1czy=B3 si=EA= z naszym serwerem. Dla twojej prywatnej wiadomo=B6ci najcz=EA=B6ciej odwiedzaj=B1 n= as pracownicy (i tu pojawiaj=B1 si=EA nazwy jednego z najpowa=BFniejszych polskich ministerstw i jednej z najwi=EAkszych gazet w kraju). =84Seks w sieci" to powielenie znanych dotychczas rzeczy - pewna odmiana czasopism pornograficznych czy te=BF sekstelefon=F3w. Prawdziwy (?) seks w sieci pojawi si=EA w momencie wkroczenia na rynek tzw. wirtualnej rzeczywisto=B6ci, a w zasadzie gad=BFet=F3w typu sztuczna pochw= a sprz=EA=BFona z komputerem, a poprzez sie=E6 po=B3=B1czona ze swoim odpowiednikiem - sztucznym penisem. Erotyczny d=BCwi=EAk w 12 odcinkach Prawdopodobnie najwi=EAcej rozebranych zdj=EA=E6 na polskich internetowych komputerach - cho=E6 wcale nie pochodz=B1 z Polski - znajduje si=EA w Usenecie. Tu ka=BFdy mo=BFe wrzuci=E6, co chce. =AFaden administrator systemu nie jest w stanie przejrze=E6 ca=B3ego Usenetu, mo=BFe co najwy=BFej zrezygnowa=E6 z udost=EApniania na swoim serwerze ca=B3= ych podejrzanych grup. Usenet - to najpro=B6ciej m=F3wi=B1c system grup tematycznych, w kt=F3rych ludzie wymieniaj=B1 si=EA internetowymi listami. U=BFytkownicy z= ca=B3ego =B6wiata w ten spos=F3b dyskutuj=B1 o komputerach, polityce albo dworcach kolejowych. Specjalne grupy, zwykle zaczynaj=B1ce si=EA od okre=B6lenia alt.binaries.pictures zawieraj=B1 zamiast zwyczajnych list=F3= w zdj=EAcia. Nie od razu jednak je wida=E6, najpierw trzeba je odkodowa=E6, co ju=BF ka=BFdy czyni na swoim domowym komputerze po =B6ci=B1gni=EAciu z Internetu. Poniewa=BF zdj=EAcia poch=B3ania- j=B1 olbrzymi=B1 cyfrow=B1 przestrze=F1, cz=B3onkowie grup zwykle przesy=B3aj=B1 je w kawa=B3kach. Cz= asami trafiaj=B1 si=EA te=BF erotyczne d=BCwi=EAki. Andrzej G=F3rbiel w =84bruli= onie" opisywa=B3, =BFe pewien erotyczny odg=B3os przes=B3ano kiedy=B6 w 12 odcin= kach. Na komputerze w Akademii G=F3rniczo-Hutniczej znajduj=B1 si=EA niekt=F3= re z tych zdj=EA=E6, ju=BF odpakowane. Administrator Szymon Sokol mejluje: Pozosta=B3e kiedy=B6 odpakowywa=B3em eksperymentalnie, ale po obejrzeniu paru pr=F3bek zdecydowa=B3em, =BFe udost=EApnianie tego by=B3ob= y proszeniem si=EA o k=B3opoty. Nie jestem pruderyjny, ale niekt=F3re rzeczy= , jakie tam znalaz=B3em, budz=B1 silne za=BFenowanie, a czasami wr=EAcz obrzydzenie, np. bardzo szczeg=F3=B3owo przedstawione stosunki homoseksualne. Ale TO WSZYSTKO i tak jest na ka=BFdym serwerze Usenetu w Polsce. To, czego Szymon Sokol postanowi=B3 nie odpakowywa=E6, to m.in. alt.binaries.pictures.erotica.male ////(erotyczni m=EA=BFczy=BCni), alt.binaries.pictures.erotica.bestiality /////(erotyczne zwierz=EAta) i alt.binaries.pictures.erotica.children ////(erotyczne dzieci). I wreszcie na =BFywo Inny internetowy spos=F3b na seks to wykorzystanie IRC. Internet Relay Chat - internetowa pogaw=EAdka na =BFywo. Rozmawiaj=B1cy wpisuj=B1 tekst do swojego komputera - inni odczytuj=B1 go w tym samym momencie na swoich monitorach i mog=B1 na bie=BF=B1co odpowiada=E6. Ryszard, grafik komputerowy, m=F3wi: Na polskoj=EAzycznych kana=B3ach= jest n=EAdznie. Kiedy dziewczyn w og=F3le nie ma, to si=EA rozmowa mi=EAdz= y napalonymi facetami nie klei. Polacy wchodz=B1 wi=EAc na mi=EAdzynarodowe kana=B3y angielskoj=EAzycz= ne. Z niewiadomych powod=F3w popularne jest zmienianie p=B3ci przy IRC-owaniu, co prowadzi niekiedy do niezwyk=B3ych sytuacji. Mariusz Dacka z pokoju 1114 mejluje: Najlepszym przyk=B3adem jest nasz kolega, kt=F3ry pod nick'iem (czyli pseudonimem) =84Ann" wchodzi na IRC-owy kana=B3 przeznaczony dla lesbijek i udaje lesb=EA z biednego postkomunistycznego kraju. Kiedy=B6 wpad=B3, bo go jedna lesbijka zapyta=B3a o rozmiar biustu - jak to informatyk, nie mia=B3 na ten temat poj=EAcia i poda=B3 pierwsz=B1 z brzegu liczb=EA ca=B3kowit=B1. Wykopa=B3y= go z kana=B3u. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wk=B3adka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------ | Wszystkie moje wypowiedzi na listach | Maciej Lopacinski | | dyskusyjnych sa tylko i wylacznie | Dzial Telekomunikacji | | moim prywatnym zdaniem i nie moga | Gazety Wyborczej | | byc utozsamianie ze stanowiskiem | tel. (+4822) 401481 | | ,,Gazety Wyborczej'' | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From wojtekp@tch.waw.pl Fri Jul 14 11:13:30 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04790; Fri, 14 Jul 1995 11:13:13 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id LAA07987; Fri, 14 Jul 1995 11:15:21 +0200 Message-Id: <199507140915.LAA07987@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 11:15:20 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199507140859.KAA31843@lnx1.boa.uni.torun.pl> from "Marek Czubenko" at Jul 14, 95 10:53:22 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 3913 > > > > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > > > Wladyslaw Majewski wrote: > > > w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym > > w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, > > protestuje > > > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. > Po pierwsze mam brzydkie podejrzenia wynikajace z deszyfracji Panskiego adresu > ikp - to musi co Ilustrowany Kurioer Polski, a boss - to pewnie pt. Redaktor > Naczelny. Na temat jedynki przy bossie nie bede sie wypowiadal. > Jesli Pan chcial "dokopac konkurencji" to moze tak z otwarta przylbica, > a nie udawac "glos ludu". > Jesli sie myle w "deszyfracji" to przepraszam i wycofuje ew. "brudne" > insynuacje. Bardzo sie Pan myli. Zastosowal Pan metode GW (taka jak w w/w artykule). Nic Pan nie wie i wymysla. Z przyjemnoscia moge Pana poinformowac ze IKP to Internet Komercyjny w Polsce. Jest to komputer stojacy w firmie ATM. Mozna na nim zalozyc sobie konta (np. do dzwonienia) co wlasnie p. Wladyslaw Majewski uczynil. Pracuje on w firmie BOSS i stad prawdopodobnie nazwa uzytkownika. A numerki - no coz moze kilka osob korzysta z ikp i wszyscy sa boss ale rozni ... I w koncu. Pana ignorancja w temacie w ZADEN sposob nie upowaznia Pana do rzucania hasel bez pokrycia, nawet jesli w dwie sekundy potem Pan sie z nich wycofuje. Prosze kilkadziesiat razy przemyslec (no moze chociaz raz) to co sie chce napisac i potem to napisac a potem jeszcze raz przemyslec (to jest trudne, rozumiem to) i dopiero wysylac. > Po drugie wydaje mi sie, ze ZADEN wysokonakladowy dziennik polski nie ma > w nazwie slowa "gazeta", wiec raczej niekoniecznie jest to uzurpacja > praw do reprezentowania calej polskiej prasy codziennej. > > > > PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem > > prosze o aktywne poparcie. > > > Nie popieram Pana ani apeli w rodzaju "pozbawic prawa do..." > Nie bede pisal z czym mi sie takie apele kojarza, bo szkoda mojego czasu. > Marek Czubenko > PS. Gazete Wyborcza kupuje i czytuje (regularnie). ZADNYCH INNYCH koneksji > z GW nie mam. A ja i czytam GW (a nawet Dodatek Komputerowy - i czesto sie nie zgadzam z nim), mam NAWET INNE koneksje z GW, ale nie przeszkadza mi to w patrzeniu na te firme wzrokiem dosc obiektywnym. Z faktu ze lubie Francje nie znaczy ze kocham francuskie samochody. > ============================================================================= > | Marek Czubenko tel. +48 56 14-512, fax +48 56 21-224 | > | Uniwersytet M. Kopernika Bitnet : czubenko@pltumk11.bitnet | > | Zespol Pelnomocnika Rektora Internet : czubenko@boa.uni.torun.pl | > | ds. Komputeryzacji Uczelni lub mc10@boa.uni.torun.pl | > ----------------------------------------------------------------------------- > | . . __ | > | ./\. ./\. ./ \ | > | ./ \./ \. | | > | ./ \. \.__./ | > | | > ============================================================================= > Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From murek@deuter.am.put.poznan.pl Fri Jul 14 11:37:58 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08539; Fri, 14 Jul 1995 11:37:57 +0200 Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id LAA03390; Fri, 14 Jul 1995 11:40:07 +0200 From: murek@deuter.am.put.poznan.pl (Krzysztof Murkowski) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Sex w Internecie Date: Fri, 14 Jul 95 11:40:06 MESZ Message-ID: <9507141140.aa23899@deuter.iam.tup.edu.pl> Czy system przesylania polskich liter w liscie z artylulami z Gazety jest forma cenzury ? Krzysztof Murkowski From MLOPACI@gazeta.pl Fri Jul 14 11:57:51 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10793; Fri, 14 Jul 1995 11:57:51 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id LAA15457 for ; Fri, 14 Jul 1995 11:59:41 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 14 Jul 95 11:59:42 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 14 Jul 95 11:59:25 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 11:59:25 METDST Subject: Re: Sex w Internecie X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-ID: <97CC4B6F42@gwr.gazeta.pl> > Date: Fri, 14 Jul 1995 11:38:33 +0200 > Reply-to: polip@man.lodz.pl > From: murek@deuter.am.put.poznan.pl (Krzysztof Murkowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Sex w Internecie > Czy system przesylania polskich liter w liscie z artylulami z Gazety > jest forma cenzury ? > Nie. To tylko polskie Windows. ------------------------------------------------------------------ | Wszystkie moje wypowiedzi na listach | Maciej Lopacinski | | dyskusyjnych sa tylko i wylacznie | Dzial Telekomunikacji | | moim prywatnym zdaniem i nie moga | Gazety Wyborczej | | byc utozsamianie ze stanowiskiem | tel. (+4822) 401481 | | ,,Gazety Wyborczej'' | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 12:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11329; Fri, 14 Jul 1995 12:02:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA21067 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 11:31:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1995 09:06:21 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <3u5c2d$q80@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: dynamiczne tworzenie grup W zwiazku z dyskusja o prywatnosci i seksie w Internecie, ktora toczy sie wielowatkowo na listach isoc-pl, polip, plotki i dziennikarz: byloby moze niezle tworzyc na takie okazje specjalizowane grupy newsowe, np. pl.alt.o.seksie.w.internecie.w.gazecie.wyborczej. To NIE JEST propozycja konkretnej grupy, tylko refleksja zwiazana z moja potrzeba uporzadkowania pewnych dyskusji. -- Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 12:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11337; Fri, 14 Jul 1995 12:02:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA21250 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 11:40:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1995 09:32:28 GMT From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) Message-ID: <3u5djc$1kr@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9703AD4566@gwr.gazeta.pl> Subject: Re: Sex w Internecie Maciej Lopacinski (MLOPACI@gazeta.pl) wrote: : Poniewaz nie wszyscy z wypowiadajacych sie czytali artykol pozwalam : sobie przeslac go na liste dyskusyjna. : Piotr LIPI=D1SKI : (Rys. Jacek Gaw=B3owski) : KOMPUTERY : SEKS W INTERNECIE [1] : Internet to byt niezale=BFny, niesie wi=EAc wszystko, co niesie =BFyci= : e (...) : Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 : wk=B3adka: magazyn, nr 27 : str. 14/15 : -------------------------------------------------- Czy moglbys to puscic jeszcze raz - ale bez ogonkow, bo wielu ludzi (tak jak ja) ma u siebie np. zamiast 'niezalezny' - 'niezale=BFny'. To ulatwiloby cytowanie w ew. dyskusji (ktora z pewnoscia sie wywiaze). Marek. -- ^^^^ Marek Kuchciak - Technical University of Wroclaw, Poland -<><>- e-mail: mark@ists.pwr.wroc.pl, kuchciak@ci.pwr.wroc.pl == homepage: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 13:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14168; Fri, 14 Jul 1995 13:02:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA23505 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 13:02:35 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1995 10:57:34 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3u5iiv$dif@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u08m4$o29@priam.umcs.lublin.pl>, <3u3374$roi@bilbo.nask.org.pl>, Subject: Re: Obejscia (bylo Re: Znowu o Traceroute) Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : --- : No wlasnie :-) Jakie sa plany NASK "w temacie" obejsc. I ewentualnie : alternatywnego wyjscia w swiat? Sa duze plany dotyczace zmian polaczen (optymalizacja polaczen -> mniejsze koszty) oraz zwiekszenia liczby wezlow w Polsce. I owszem, Gdansk tez ma w tych planach obejscie. Co do laczy miedzynarodowych to moze uda sie efektywniej zorganizowac routing, ale to tez polityka + pieniadze, ktore w tej chwili sa inwestowane w co innego. A zreszta na tematy "polityczne" to nie ja powienienem sie wypowiadac... :-) -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 13:02:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14172; Fri, 14 Jul 1995 13:02:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA23342 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 12:50:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1995 10:47:32 GMT From: admor@math.uni.wroc.pl (Adam Morawiec) Message-ID: <3u5i04$9p3@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507131720.AA08064@ikp.atm.com.pl>, <3u3p5q$b9p@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl On 13 Jul 1995 18:37:46 GMT Grzegorz Szyszlo wrote: [...] : Nie czytuje brukowcow, ale slyszalem z przekazow. : Takie praktyki sa niedopuszczalne! Rownie dobrze mozna pozamykac ^^^^^^^^^ : wszystkie wypozyczalnie kaset VHS, bo na tym tez mozna nagrac pornografie. [...] Artkul nie sugerowal zamkniecia Internetu. A wypozyczalnie kaset swoje ciegi przy narodzinach odebraly. Tez pod haslem: "Pornograia". Niestety *kazde* medium *zawsze* zostanie wykorzystane do rozpowszechniania uslug ze sfery sex-biznesu, a prasa zawsze chetnie o tym napisze (naklad rosnie!). Niedobrze, gdy pisze wylacznie o tym, ale szczerze mowiac to nic innego nie wplywa tak pozytywnie na naklad. Ot i wszystko. Ciekawe, ze nikt, ani redaktor ani jego rozmowcy (m.in. sysadmini) nie zajakneli sie nawet o prawach autorskich do tych zdjec. Byc moze jak Gazeta bedzie miala swoja domene, to sie sieciowo ucywilizuje. Jestem za tym, zeby jak najwiecej gazet mialo swoje domeny. A co panowie powiedza na zalanie adresu gazety listami z protestami? -- Adam Morawiec admor@math.uni.wroc.pl Wroclaw, Poland From wojtekp@tch.waw.pl Fri Jul 14 13:13:43 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16125; Fri, 14 Jul 1995 13:13:40 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id NAA08506; Fri, 14 Jul 1995 13:15:56 +0200 Message-Id: <199507141115.NAA08506@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 13:15:56 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3u5i04$9p3@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Adam Morawiec" at Jul 14, 95 01:04:24 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 632 > > A co panowie powiedza na zalanie adresu gazety listami z protestami? 3 x TAK > -- > Adam Morawiec > admor@math.uni.wroc.pl > Wroclaw, Poland > Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 13:22:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17089; Fri, 14 Jul 1995 13:22:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA23654 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 13:10:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 13:09:20 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polskie litery (bylo Re: Sex w Internecie) On 14 Jul 1995, Maciej Lopacinski (>) i Krzysztof Murkowski(> >) pisali: > > Czy system przesylania polskich liter w liscie z artylulami z Gazety > > jest forma cenzury ?=20 > >=20 > Nie. To tylko polskie Windows. --- a Marek Kuchciak dodal: ] Czy moglbys to puscic jeszcze raz - ale bez ogonkow, bo wielu ludzi=20 ] (tak jak ja) ma u siebie np. zamiast 'niezalezny' - 'niezale=3DBFny'. To= =20 ] ulatwiloby cytowanie w ew. dyskusji (ktora z pewnoscia sie wywiaze). --- Wszystko jest w najwiekszym porzadku (na ile szybko moglem sie=20 zorientowac). Trzeba sobie zorganizowac tylko odpowiedni program do=20 czytania/wysylania poczty/news. Ja polecam wszystkim pine. =20 Podstawowa dokumentacja (w jezyku polskim, bez polskich literek) jest=20 dostepna jako http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/pine/pine.html Nie krytykujcie prosz=EA *poprawnie* skomponowanych list=F3w z polskimi= =20 znakami! Pozdrowienia Wojtek From MLOPACI@gazeta.pl Fri Jul 14 13:33:59 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19203; Fri, 14 Jul 1995 13:33:50 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id NAA16224; Fri, 14 Jul 1995 13:35:43 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 14 Jul 95 13:35:44 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 14 Jul 95 13:35:40 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl, plotki@ia.pw.edu.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 13:35:30 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Sex w Internecie bez polskich liter X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <9966F7409E@gwr.gazeta.pl> Sex w Internecie bez polskich liter. Piotr LIPINSKI (Rys. Jacek Gawlowski) KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [1] Internet to byt niezalezny, niesie wiec wszystko, co niesie zycie Najpierw tropilem je prywatnie, z czystej ciekawosci. Potem juz sluzbowo. Najpierw odwiedzilem politechnike we Wroclawiu, uniwersytety w Lublinie i w Warszawie. Nigdzie ich nie bylo. Dopiero po kilku godzinach dopadlem pierwsza. Otwierala sie powoli, poczynajac od glowy az do stop. Ukazaly sie nagie piersi, a potem cala reszta. W polskim Internecie mozna odnalezc calkiem sporo zdjec rozebranych kobiet (o mezczyzn znacznie trudniej). I nikt sie nie wstydzi, ze udostepnia takie zbiory. Przegladajac wyrywkowo katalogi z takimi zdjeciami skopiowalem ponad 50 megabajtow (dwa, trzy lata temu przecietny komputer nawet nie zmiescilby tyle na dysku). Przeliczajac na sztuki, zebralo sie 546 zdjec. Kliknac swiadomie 31 maja o 14.30 jestem w Kindze 721 osoba. Kinga to internetowy adres krakowskiego komputera Cyfronet, znajdujacego sie w sieci Internet. Na jednej ze stron Cyfronetu przeczytalem informacje: "Glownie dziewczyny. Jesli jestes purytaninem albo antyfeminista, nie ogladaj. Niektore z tych zdjec moga cie urazic". Wiele z nich to dziewczyny w bikini. Ale specjalne katalogi, nazywane "soft" (zwyczajowe okreslenie delikatnej pornografii) mieszcza zdecydowanie smielsze ujecia. Z Cyfronetu mozna skopiowac filmik, w ktorym biega dziewczyna w erotycznej bieliznie i dziesiatki zdjec, na ktorych nie ma juz nawet bielizny. Dziewczyny pokazuja sie po jednej, po dwie, i nawet po trzy naraz. W specjalnym katalogu kobiety orientalne. Wsrod nich cala seria "school", ktora tu sie znalazla pewnie z tego powodu, ze niepelnoletnie dziewczynki maja wschodnie rysy twarzy. W Cyfronecie jest okolo 700 MB roznych obrazkow, w tym calkiem zwyczajnych krajobrazow albo zwierzat, razem z filmikami i muzyka (np. fragmentami Beethovena i Bacha). Polowa to katalogi "soft". Jednak 80-90 proc. tego, co goscie zabieraja do swoich komputerow, to wlasnie katalogii "soft". Czy na akademickim komputerze powinny sie znajdowac takie zdjecia? - zapytalem administratora serwera Cyfronet, Piotra Karockiego. Pytalem za pomoca e-maila, czyli internetowej poczty elektronicznej, w odroznieniu od snail maila, czyli poczty slimaczej, jak komputerowcy ochrzcili zwykle, papierowe listy. Karocki odmejlowal: Serwer WWW nie jest pomyslany jako akademicki. To samo pytanie moze dotyczyc ogolnych informacji o Krakowie, ktore tez sa w nim umieszczone. Co to ma wspolnego z nauka? Znalazlem kilka zdjec przedstawiajacych dzieci. Czy to juz aby nie przesada? Prosze podac nazwy, skasuje. To wszystko jest ogolnodostepne. A co kioskiem z "Playboyami" (a taka jest przewazajaca czesc kolekcji), "Penthouse", "Cats" i innymi? W kiosku nagie kobiety obejrzec moga wszyscy, w Internecie tylko przylaczeni, umiejacy sie poslugiwac odpowiednimi narzedziami. Jak ktos przechodzi ulica kolo kiosku, to rozebrane panienki zobaczy czy tego chce, czy nie. Czasami bardzo wulgarne obrazki. Tego rodzice nie moga dziecku limitowac. W USA wymyslono program komputerowy, ktory umozliwia rodzicom odciecie dzieciom dostepu do erotycznych miejsc. Piotr Karocki twierdzi: Kolekcje oglada ten, kto chce. Nie chce, to nie wchodzi. Tu nie ma okladki z gola pania, ktora kazdy nawet niechcacy widzi. Jak chce zobaczyc, musi SWIADOMIE kliknac. Ty widzisz, ciebie nie widza Czy zagladasz do Internetu w tym celu? - zapytalem kilka osob, ktore o to lekko podejrzewalem. "W tym celu" to przesada" - imejluje Robert, pracownik serwisu komputerowego w duzej firmie. Mam kilka adresow, ktore czasem odwiedzam. Przewaznie robie to wtedy, gdy nie moge dostac sie do miejsc, ktore naprawde lubie (nie zwiazanych z rozbierankami): muzea, biblioteki. Internet ma w sobie cos z podgladania. Ty widzisz, ciebie nie widza. Ma to rowniez cos ze zdobywania: tysiace serwerow i adresow, a ty odnajdujesz, chocby przez przypadek, TEN z dziewczynami. Swiatowa pajeczyna Liczba uzytkownikow Internetu w swiecie zbliza sie do 40 mln. W Polsce przekroczyla 60 tys. Szukanie rozebranych pan w polskim Internecie to zadanie zmudne i czasochlonne, rzadko tylko konczace sie sukcesem. Polskie serwery, ktore oferuja rowniez rozebrane panie, odnajdowalem korzystajac z listy komputerow multimedialnych, sporzadzonej przez Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa. Zajrzalem do wiekszosci polskich serwerow, a jest ich co najmniej kilkadziesiat. Pobiezne odwiedziny w jednym to okolo pol godziny. A interesujace mnie materialy znalazlem tylko w kilku. W Internecie najmodniejsze - i najprostsze - jest przegladanie stron WWW (WorldWideWeb, co mozna tlumaczyc: pajeczyna oplatajaca swiat), ktore przypominaja scienne gazetki. Na ekranie pojawiaja sie teksty i ilustracje pochodzace z serwera, z ktorym sie laczymy. Niektore fragmenty tekstu sa podkreslone. W tym miejscu mozna kliknac mysza, aby na ekranie pojawila sie nastepna, opisana w podkreslonym miejscu strona. Mnie interesowaly te, kiedy dawalo sie kliknac niewielka pania, aby uzyskac na ekranie pelnowymiarowy obraz, a nastepnie skopiowac do swojego komputera. Najpierw rozrywka, potem informacja Czy w Internecie powinno byc miejsce na seks? Nie mam nic przeciwko temu - mejluje Tadeusz, 26-letni dziennikarz. Internet przestal byc dzis medium tylko naukowcow. Siec bedzie w przyszlosci sluzyla komunikacji wszelkiego typu - a wiec powinno byc miejsce rowniez na porno. Niektorzy twierdza, ze wykorzystujac siec do przesylania roznych "bzdetow" zapycha sie ja i przeszkadza bardziej pozytecznym celom. Ale ja w tym widze pewna zalete - wymusza to ciagly rozwoj pojemnosci sieci, przyciaga pieniadze na inwestycje. Jak wynika z sondazy, ludzie zgodza sie zaplacic za dostep do sieci, jesli w pierwszej kolejnosci dostana tam rozrywke, potem dopiero oczekuja ulatwien typu: zakupy, banki, informacja itp. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wkladka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- Piotr LIPINSKI KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [2] Komputerowiec Robert zauwazyl: Internet zyje wlasnym zyciem i jako taki BYT zawiera wszystko, co niesie zycie. Jesli mozna znalezc w Internecie Biblie, to dlaczego nie rozebrane panienki? Istnieje jednak dziwna rozbieznosc miedzy tym, co sie w Internecie oglada, a tym, co sie kopiuje na twardy dysk swojego komputera. Moi koledzy spedzaja cale godziny na ogladaniu zasobow Luwru, wedrowaniu po centrach kosmicznych i meteorologicznych. Natomiast nie sciagaja obrazow i zdjec ze swiata, tylko zapychaja dyski panienkami. Te ostatnie sa chyba ciekawszym "towarem", jest sie czym pochwalic. To, co ja ogladam w Internecie, zupelnie kolegow nie interesuje i nie zajeliby sie tym nawet przez pol minuty. A gdy zdobylem adres "Penthousa", to ho ho... Piotra Karockiego, administratora komputera stojacego w krakowskim Centrum Komputerowym, zapytalem, czy Internet - ze wzgledu na swoja ogolnodostepnosc - jest wlasciwym miejscem do umieszczania takich zdjec? Odmejlowal: Wszyscy sie na to zgadzaja i jest na to zapotrzebowanie. Wszyscy sie rowniez zgadzaja, ze pewne rzeczy sa "be" i takich obrazkow nie wolno udostepniac. Na przyklad pornografia dziecieca. Ale przeciez siec laczy wiele krajow, a w wielu z nich inny wiek oznacza pelnoletnosc. W Polsce jest to 18 lat. W niektorych krajach jest to jeszcze duzo przed pelnoletnoscia, w innych duzo po - znane mi granice pelnoletnosci wahaja sie od 14 do 21 lat. Podobnie z wieloma innymi aspektami tego chyba najbardziej kontrowersyjnego tematu - seks analny, grupowy, homoseksualny, sadomasochizm etc. 31 940 dostepow do pan Akademia Gorniczo-Hutnicza w Krakowie codziennie oferuje nowe dziewczyny. Sa przetrzymywane tydzien, a pozniej kasowane, zeby zwolnic miejsce dla nowych. Sa to zwykle, ladne zdjecia calkiem ubranych kobiet. Czasem zdarzaja sie nagie. Rekordem smialosci byla twarz pani plus dwaj mezczyzni zredukowani do minimum. Z wyraznymi sladami dzialalnosci mezczyzn na twarzy pani. Szymon Sokol, administrator serwera, mejluje: W zeszlym tygodniu bylo 76 209 dostepow do wszystkich grafik, z tego 31 940 do tych kobiecych [czyli tyle razy dotykano mysza kobiet - przyp. P.L.]. Oczywiscie nie jestem w stanie powiedziec, ile to bylo osob, ale ogolem z 863 maszyn, w tym 155 z Polski. To jest z korzyscia dla Polski, bo poprawia proporcje ruchu wchodzacego i wychodzacego, ktore sa brane pod uwage przy rozliczeniach miedzynarodowych. Polska sciaga znacznie wiecej bajtow, niz wysyla. Raz dostalem krytyczny list: anonim stwierdzil, ze szerzenie pornografii jest niemoralne i godzi w podstawy tozsamosci narodowej. Pochwaly przychodza przynajmniej raz w tygodniu. Nie zawieraja argumentacji, tylko podziekowania i zyczenia typu "keep up the good work" (robcie tak dalej). Czy wierzysz w milosc od pierwszego bajta? Nagie internetowe kobiety znajduja sie oczywiscie nie tylko na polskich internetowych komputerach. Ciagle batalie o ich usuwanie wciaz przezywa, najbardziej usieciowione, USA. Andrzej Gorbiel w numerze "brulionu" poswieconym cyberseksowi pisal: "Internet - ostoja wolnosci nie jest wolny od zupelnie niedemokratycznych naciskow. Kampania na rzecz zaprzestania aborcji przejawiala sie w USA miedzy innymi w likwidowaniu latwego dostepu do pornografii. Tymczasem komputery amerykanskich uczelni pelne byly pornograficznych zdjec. Kazano je wiec wszystkie dokladnie usunac. Po pewnym czasie okazalo sie jednak, ze studenci nie musza wcale takich zdjec trzymac u siebie, moga je bowiem ogladac poprzez siec prosto z komputerow w Finlandii. Nie bylo to mile odkrycie dla wladz USA, ktore z punktu widzenia prawa nie mogly w zaden sposob zakazac Finom legalnego w ich kraju procederu. Nie bylo tez mozliwosci odciecia polaczen, Finlandia bowiem jest przylaczona do Szwecji, Szwecja do reszty Europy, skad biegnie polaczenie satelitarne do USA. Zdecydowano sie wiec na maly miedzynarodowy szantaz: USA zagrozilo Europie odcieciem od sieci, jesli ta nie zrobi czegos z finska pornografia. Europa, nie majac mozliwosci prawnych, zagrozila Szwecji odcieciem od swiata. Wreszcie Szwecja zagrozila Finlandii, ta usunela porno z sieciowych komputerow i profesorzy amerykanskich uniwersytetow odetchneli wreszcie z ulga". Amerykanie wiec radza sobie inaczej. Amerykanscy autorzy Phillip Robinson i Nancy Tamosaitis napisali ksiazke "Cyberseks", ktora choc dotyczy sieciowiego seksu, to jednak nie tego z Internetu. Autorzy opisali swiat BBS-ow, czyli prywatnych komputerow, ktore po modemowym polaczeniu swiadcza platne uslugi. Niektore z BBS-ow przypominaja sekstelefony. Wspolautorka ksiazki miala szczescie - laczac sie z BBS zawsze mogla liczyc na dlugie zwierzenia, gdyz wiekszosc uzytkownikow (przewaznie 90 proc.) to mezczyzni, ktorzy "rzucaja" sie na kazda kobiete w komputerowej sieci. "W sieci nawet glupek klasowy moze stac sie najpopularniejszym dzieciakiem w stanie - pisze autorka - a skromna asystentka moze dyrygowac swoim szefem, zawsze ignorowany bezplciowy facet moze zwracac ogolna uwage, a zwykla dziewczyna moze zdobyc wszystkich chlopcow". Swiat komputerowego seksu wytworzyl swoje wlasne obyczaje i odzywki. Najpopularniejsze sposoby zaczepienia kogos w sieci to: "Mam problemy z moim twardym dyskiem", "Czy moge wylizac do czysta Twoj ekran?", "Czy wierzysz w milosc od pierwszego bajta?" BBS-y umozliwiaja ogladanie typowych zdjec pornograficznych. I to jeszcze nic niezwyklego. Ale do niektorych BBS-ow ludzie przysylaja wlasne fotografie. Jeden z rozmowcow autorki informuje, ze jego zone bardzo podniecila informacja, ze byla juz 25 razy ladowana (czyli 25 razy ktos przegladal jej zdjecie z BBS). Mimo powszechnosci seksualnych BBS-ow i tak co jakis czas wybuchaja afery w amerykanskim Internecie. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wkladka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- Piotr LIPINSKI KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [3] Kilka miesiecy temu prokurator oskarzyl dwoch Amerykanow, pracujacych w laboratorium zajmujacym sie bronia jadrowa, o udostepnianie w Internecie 90 tys. zdjec pornograficznych, wsrod ktorych byly tez zdjecia dzieci. Zostali jednak oskarzeni nie o rozpowszechnianie pornografii, ale o wykorzystywanie komputerow w pracy niezgodnie z przeznaczeniem. Projekt "ustawy o przyzwoitosci", amerykanskiego demokratycznego senatora Jima Exona, przewiduje kare do 100 tys. dolarow grzywny lub dwoch lat wiezienia za udostepnianie przez siec telekomunikacyjna wszelkich "nieprzyzwoitych" tresci. Mimo sprzeciwu Bialego Domu projekt zostal przyjety przez Senat, czeka go jeszcze glosowanie w Izbie Reprezentantow. Tymczasem w USA swoje serwery uruchomily "Playboy" i "Penthouse". Pierwszego dnia odwiedzilo je odpowiednio: 620 i 802 tys. osob. Claudia wazy 492 kilo BlondynkaWRozowychMajteczkach, GubiacaSpodnie, PupciaNatapczanie i AleMalyStaniczek czekaja na gosci w gdanskiej Akademii Medycznej. Zdjecia maja nazwy dluzsze niz osmioliterowe, zwykle stosowane w 16-bitowych programach komputerowych. Dzieki srodowisku 32-bitowemu znalazly sie tu: ChybaStudentka (pewnie dlatego, ze lezy wsrod ksiazek), MyslacaNadNowymZakupem (do dzis nie wiem - jakim), a nawet ClaudiaSchifferPatrzySwoimiNiebieskimiOczami. Sredniej wielkosci pani odpowiada objetoscia mniej wiecej dwustustronicowej ksiazce. Wiele zdjec jest sporych. CwiczacaMiesnieBrzucha ma 355 kilobajtow, tyle co niewielki program komputerowy, ktory potrafi juz zrobic cos uzytecznego. Claudia zas wazy az 492 kilo. Niektore nazwy wprawiaja w lekkie zdziwienie: Niedogrzane, CzarnaWMuzeum. Zdjecia kobiet to 7 proc. calych zbiorow. Stanowia jednak 80 proc. "obrotu" w kontaktach z odwiedzajacymi komputerami. Artur Wrzalek, ktory zarzadza komputerem, jest studentem Politechniki Gdanskiej i pracownikiem firmy, ktora swiadczy informatyczne uslugi dla Akademii Medycznej. Mejluje: Zdjecia posciagalem z roznych nieczynnych juz hostow (Francja, Holandia), czesc dostalem od kolegow, czesc sam przenioslem z CD-ROM- a.Oczywiscie zawsze jest kwestia sporna, na ile jest to hard a na ile soft. Staram sie jednak dobierac takie obrazki, ktore nikogo nie raza swa smialoscia. W Akademii Medycznej zasiedzialem sie kilka godzin. Zamierza- lem przeladowac wszystkie na swoj twardy dysk, ale w koncu zaczal rzezic, az caly komputer wpadl w drzenie. I w koncu padl. W kwestii, czy przyjemniej ogladac papierowe pisma, czy korzystac z sieci, istnieje daleko posunieta rozbieznosc zdan. Nie ma roznicy - mejluje Ryszard, grafik komputerowy. Pomijajac oczywiscie komfort ogladania. Trzeba miec niezla karte graficzna i kolorowy ekran, zeby jakosc komputerowych zdjec nie razila. Mozna tez wydrukowac je na dobrej drukarce. Nagosc w sieci jest bardziej anonimowa niz kupowana w kiosku. Duza zaleta dla niesmialych. Zdecydowanie wole "Playboya", bo w Internecie zdjecia przewaznie maja mniejsza rozdzielczosc - mejluje Pawel, publicysta ekonomiczny. Poza tym w "Playboyu" mozna kobiety dotknac, a tu cala przyjemnosc odbywa sie przez szybe. W sprawie dotykania komputerowych dziewczyn student informatyki Marek wyraza odmienny poglad: Najprzyjemniej sciagnac sobie taka do domu i zaladowac do programu graficznego. Gdy jest duza i nie miesci sie na ekranie, to sa takie programy, ktore na monitorze wyswietlaja lapke do przesuwania zdjecia. To bardzo smieszne zlapac dziewczyne lapka za piers i przesuwac w gore i w dol. To NIESAMOWITE uczucie - mejluje z naciskiem Andrzej, urzednik w ministerstwie. W wiadomym papierowym pismie wszystko masz od razu, przewracasz strone, kilka dziewczyn, ktore widzisz i to juz nie robi wrazenia. A w sieci musisz czekac i nigdy nie wiesz, co bedzie dalej. Klikasz i obserwujesz, coz to bedzie za zdjecie. Najpierw buzia, ladna, to juz dobrze. Potem piersi - czy odslonia sie nagie, czy bedzie ubrana? A potem dalej - piersi moga byc nagie, ale co dalej. Napiecie rosnie. Wszystko trwa. W zaleznosci od szybkosci modemu, przepustowosci lacza, obciazenia w danym momencie sieci, dziewczyna moze sie rozbierac pol minuty albo nawet kilkanascie minut. To tak, jakbys z poderwana dziewczyna szedl pierwszy raz do lozka i intrygowalo cie, jaka ona jest naprawde. Kobiety Archimedesa Kobiety w Polsce najszybciej otwieraja sie po polnocy. Pewnie dlatego, ze internetowe lacza sa juz mniej obciazone. Archimedes (Politechnika Lubelska) udostepnia olbrzymia kolekcje kobiet podzielonych alfabetycznie. Przyjmuje tylko 15 gosci naraz i to nie kazdego dnia i nie o kazdej porze. Kolekcja zaczyna sie od A031.jpg - nudystka na plazy, dotykajaca dlonia lewej piersi. Na literke K: korgill8.jpg - ubrana w kostium kapielowy, na drabinie do basenu. Trzeba uczciwie przyznac, ze na Archimedesie nie brakuje ubranych kobiet. Ale nie do przesady. Najmocniejsze sa "knockery". Knocker2.jpg - sklada sie z nieprawdopodobnie wielkich piersi, tak istotnych w tym obrazku, ze fotograf nie uznal za stosowne ukazac calej reszty, ucial od nosa w gore. Inny knocker.jpg to juz tylko to, co w takich zdjeciach najwazniejsze. Sylwetka bez glowy i nog. Seria "wanna" dosc dokladnie pokazuje, co sie moze wydarzyc miedzy kobieta a mezczyzna w lozku. Oprocz tego tez cos dla kochajacych inaczej - naga dziewczyna z zawiazanymi oczami, inna skrepowana, waz zaciskajacy sie wokol piersi, pani chloszczaca pania, skory, bicze. Dziewczyna dla biznesmena Pierwsza komercyjna firma, ktora w polskim Internecie zamieszcza ogloszenia towarzyskie, to agencja "Kontakt". Wydaje papierowe pismo "Matchmaker", a ogloszenia z niego wrzuca tez do Internetu. W agencji "Kontakt" szukam "dziewczyny dla biznesmena". Komputer umozliwia poszukiwanie dziewczyny wedlug podanej charakterystyki. Wybieram znak zodiaku: niech bedzie dowolny. Kolor wlosow: blond (do wyboru siwe, szatynka, brunetka). Stan cywilny: nie ograniczajmy za bardzo komputera, niech bedzie - dowolny. Teraz parametry "dziewczyny dla biznesmena". Wiek - od 18 do 30 lat. Wzrost - od 160 do 165 cm. Waga: od 50 do 57 kg. Miejsce zamieszkania: dowolne. Komputer mysli chwile, po czym wyrzuca na ekran trzy oferty. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wkladka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- Piotr LIPINSKI KOMPUTERY SEKS W INTERNECIE [4] Pierwsza mieszka w Legionowie, ma 29 lat, 160 cm, blondynka spod znaku Panny. Wyksztalcenie pomaturalne, przedsiebiorca z mieszkaniem. Interesuje sie muzyka, seksem i spacerami. Pozna przystojnego pana w wieku do 44 lat, niepalacego, w celu matrymonialnym. "Posiadam bogata wyobraznie. Potrafie dac szczescie". Druga mieszka w Gdansku, ma 21 lat. Ale mierzy 172 cm, a ja wcale nie chcialem tak wysokiej. Na dokladke chetnie pozna obcokrajowca. Trzecia mieszka w Dabrowie Gornieczej, zyje w separacji i ma dziecko. Atut: wymiary 90-60-90. Wada: chetnie pozna Niemca, minimum 182 cm wzrostu (a sama mierzy raptem 162 cm) i bardzo zamoznego. Zagladam jeszcze do ogloszen towarzyskich, katalog: panie. Wybieram wszystkie, wiek 0-100 lat, waga 0 - 200 kg. Najciekawsza wydaje sie 27-letnia zamezna szatynka. Informuje: "Chcialabym poznac interesujacego partnera, aby dal mi to, czego nie moge otrzymac od meza. Jezeli jestes domyslny i rozumiesz o co mi chodzi, zainteresuj sie tym ogloszeniem i napisz do mnie. Nie rozczarujesz sie". Pokoj 1114 Studenci Politechniki Warszawskiej, ktorzy zamieszkuja akademik Riwiera, na swoich internetowych stronach snuja rozwazania na tematy: Czy czlowieka siedzacego przez 25 godzin na dobe przy komputerze mozna nazwac czlowiekiem? Czy mozna zyc z jednym komputerem? Najzabawniejszym miejscem jest pokoj 1114. "Zamieszkuja go tak na oko liczac trzy osoby i pewna ilosc robactwa:)" (Te ostatnie symbole to internetowy usmiech). Internetowe zasoby pokoju 1114 to Biblia, nieco programow komputerowych i sporo erotyki. Studenci trzymaja zdjecia w katalogu "Troche ladniejsze pasztety", wyboru dokonal Bzyk. Od zdjec znacznie ciekawsza wydaje sie kolekcja filmikow. Mozna sciagnac filmik ze slynna scena z "Dziewiec i pol tygodnia", kiedy Kim Bassinger onanizuje sie podczas projekcji slajdow. Chlopcy zdaje sie bardzo lubia Pamele Anderson, ktora wije sie, rozbiera, a czasami jest nawet troche ubrana. Jest tez milosc francuska w duzym zblizeniu. Komputerowe filmiki, ze wzgledu na olbrzymia objetosc, ograniczaja sie do kilkunastosekundowych fragmentow. Z francuskiej milosci mozna wiec obejrzec jedynie koncowy, jesli chodzi o mezczyzne, fragment. 80 proc. ludzi w sieci to mezczyzni, zazwyczaj sa to maniacy komputerowi (chociaz ostatnio coraz bardziej to sie zmienia) - mejluje Mariusz Dacka z pokoju 1114. Byc moze pewnej czesci "seks w Internecie" zupelnie wystarcza. Mariusz Dacka twierdzi, ze udostepnienie kolekcji umozliwilo im zaistnienie w cyberprzestrzeni. Dzieki temu nawiazali wiele kontaktow, zwlaszczaa z Polonia z USA i Kanady. Poznali tez troche Polski. Mariusz Dacka mejluje: Najwieksza zabawe mamy przegladajac, kto laczyl sie z naszym serwerem. Dla twojej prywatnej wiadomosci najczesciej odwiedzaja nas pracownicy (i tu pojawiaja sie nazwy jednego z najpowazniejszych polskich ministerstw i jednej z najwiekszych gazet w kraju). "Seks w sieci" to powielenie znanych dotychczas rzeczy - pewna odmiana czasopism pornograficznych czy tez sekstelefonow. Prawdziwy (?) seks w sieci pojawi sie w momencie wkroczenia na rynek tzw. wirtualnej rzeczywistosci, a w zasadzie gadzetow typu sztuczna pochwa sprzezona z komputerem, a poprzez siec polaczona ze swoim odpowiednikiem - sztucznym penisem. Erotyczny dzwiek w 12 odcinkach Prawdopodobnie najwiecej rozebranych zdjec na polskich internetowych komputerach - choc wcale nie pochodza z Polski - znajduje sie w Usenecie. Tu kazdy moze wrzucic, co chce. Zaden administrator systemu nie jest w stanie przejrzec calego Usenetu, moze co najwyzej zrezygnowac z udostepniania na swoim serwerze calych podejrzanych grup. Usenet - to najprosciej mowiac system grup tematycznych, w ktorych ludzie wymieniaja sie internetowymi listami. Uzytkownicy z calego swiata w ten sposob dyskutuja o komputerach, polityce albo dworcach kolejowych. Specjalne grupy, zwykle zaczynajace sie od okreslenia alt.binaries.pictures zawieraja zamiast zwyczajnych listow zdjecia. Nie od razu jednak je widac, najpierw trzeba je odkodowac, co juz kazdy czyni na swoim domowym komputerze po sciagnieciu z Internetu. Poniewaz zdjecia pochlania- ja olbrzymia cyfrowa przestrzen, czlonkowie grup zwykle przesylaja je w kawalkach. Czasami trafiaja sie tez erotyczne dzwieki. Andrzej Gorbiel w "brulionie" opisywal, ze pewien erotyczny odglos przeslano kiedys w 12 odcinkach. Na komputerze w Akademii Gorniczo-Hutniczej znajduja sie niektore z tych zdjec, juz odpakowane. Administrator Szymon Sokol mejluje: Pozostale kiedys odpakowywalem eksperymentalnie, ale po obejrzeniu paru probek zdecydowalem, ze udostepnianie tego byloby proszeniem sie o klopoty. Nie jestem pruderyjny, ale niektore rzeczy, jakie tam znalazlem, budza silne zazenowanie, a czasami wrecz obrzydzenie, np. bardzo szczegolowo przedstawione stosunki homoseksualne. Ale TO WSZYSTKO i tak jest na kazdym serwerze Usenetu w Polsce. To, czego Szymon Sokol postanowil nie odpakowywac, to m.in. alt.binaries.pictures.erotica.male ////(erotyczni mezczyzni), alt.binaries.pictures.erotica.bestiality /////(erotyczne zwierzeta) i alt.binaries.pictures.erotica.children ////(erotyczne dzieci). I wreszcie na zywo Inny internetowy sposob na seks to wykorzystanie IRC. Internet Relay Chat - internetowa pogawedka na zywo. Rozmawiajacy wpisuja tekst do swojego komputera - inni odczytuja go w tym samym momencie na swoich monitorach i moga na biezaco odpowiadac. Ryszard, grafik komputerowy, mowi: Na polskojezycznych kanalach jest nedznie. Kiedy dziewczyn w ogole nie ma, to sie rozmowa miedzy napalonymi facetami nie klei. Polacy wchodza wiec na miedzynarodowe kanaly angielskojezyczne. Z niewiadomych powodow popularne jest zmienianie plci przy IRC-owaniu, co prowadzi niekiedy do niezwyklych sytuacji. Mariusz Dacka z pokoju 1114 mejluje: Najlepszym przykladem jest nasz kolega, ktory pod nick'iem (czyli pseudonimem) "Ann" wchodzi na IRC-owy kanal przeznaczony dla lesbijek i udaje lesbe z biednego postkomunistycznego kraju. Kiedys wpadl, bo go jedna lesbijka zapytala o rozmiar biustu - jak to informatyk, nie mial na ten temat pojecia i podal pierwsza z brzegu liczbe calkowita. Wykopaly go z kanalu. Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 wkladka: magazyn, nr 27 str. 14/15 -------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------ | Wszystkie moje wypowiedzi na listach | Maciej Lopacinski | | dyskusyjnych sa tylko i wylacznie | Dzial Telekomunikacji | | moim prywatnym zdaniem i nie moga | Gazety Wyborczej | | byc utozsamianie ze stanowiskiem | tel. (+4822) 401481 | | ,,Gazety Wyborczej'' | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From s133926@ia.pw.edu.pl Fri Jul 14 13:38:37 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19481; Fri, 14 Jul 1995 13:38:31 +0200 Received: from twins.ia.pw.edu.pl by csd.ia.pw.edu.pl id <245736-3>; Fri, 14 Jul 1995 13:36:28 +0200 Subject: Artykul w Gazecie From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 13:36:27 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Piotr Bienias" at Jul 14, 95 10:06:07 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1885 Message-Id: <95Jul14.133628+0200met_dst.245736-3+7@csd.ia.pw.edu.pl> Wlasnie przeczytalem przeslany przez Macka artykul z Gazety. Sam jestem dlugoletnim uzytkownikiem sieci, nie bede ukrywal, ze od czasu do czasu sam zagladam do opisywanych siteow, ale to co napisal imc Pan Redaktor Niemal nie przyprawilo mnie o bol brzucha wywlolany smiechem. To co jest tam napisane, wyglada na wyznania wyglodnialego faceta ktory oglada sie za kazda spodniczka ! Pol biedy, jesli taki tekst przeslalby ktos do jakiegos pisma specjalistycznego, ktore czytaja ludzie zwiazani z siecia na codzien. IMO atrykul taki wywlolalby ostra polemike ktora zmusilaby autora do zastanowienia sie nad tym co sie pisze. I co najwazniejsze, ze nie trafilby do ludzi dla ktorych Gazeta jest najwazniejszym (jesli nie jedynym) zrodlem informacji na ten temat. Po przeczytaniu takiego tekstu z cala pewnascia mogl dojsc do wniosku, ze ten caly internet to szatanski wymys, sluzacy tylko deprawacji mlodych dusz (wszak wiekszosc uzytkownikow to mlodzi ludzie) i nie wolno do niego sie zblizac bez pokaznego zapasu wody swieconej. Jacek PS : Najbardzej rozbawily mnie fragmenty o IRC i VR. -- +-------------------------------------+-------------------------------------+ | snail: ul. Warszawska 43 | Jacek Rafal Radzikowski | | 05-092 Lomianki | s133926@ia.pw.edu.pl | | Poland | jradziko@elka.pw.edu.pl | | voice: (+048)(+2)751-35-16 tone 22 | | | fax : (+048)(+2)751-35-16 tone 44 | | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | If you make people think they're thinking, they'll love you; | | but if you really make them think they'll hate you. | +---------------------------------------------------------------------------+ From tommy@rose.man.poznan.pl Fri Jul 14 14:49:22 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26788; Fri, 14 Jul 1995 14:49:19 +0200 Received: from tommy by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id OAA11843; Fri, 14 Jul 1995 14:51:24 +0200 Message-Id: <199507141251.OAA11843@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Fri, 14 Jul 1995 14:51:35 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski/UCO PP) Subject: Seks w Internecie, Cyberseks, Interotica Seks w Internecie, Cyberseks, Interotica Obserwujac rozwoj dyskusji o seksie w Internecia sadze, ze reakcja na artukul GW jest mocno alergiczna. Poczatki dyskusji zahaczajacej o taka tematyke + religia juz bylu na polip-ie i jak sie nie myle w isoc-pl. Nowa Fantastyka publikowala w numerze 2/95, w sekcji Multimedia, material dotyczacy wirtualnego seksu. Reakcje na ten artykul byly podobne. Pisalem juz o tym na liste sf. A co powiecie na ksiazke "Cyberseks" oficyny ReadMe? Czy to tez takie zdrozne? Przeczytajcie, a potem pogadamy. W najblizszych kilku dniach "zwolnie" strone WWW przygotowana na podstawie materialu z Nowej Fantastyki. mam nadzieje, ze przez to nie strace pracy i przyjaciol. Strone przygotowalem w prozumieniu z redakcja Nowej Fantastyki. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl --------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 782726 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From polishemb@dial.eunet.ch Fri Jul 14 15:07:54 1995 Return-Path: Received: from eunet.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27785; Fri, 14 Jul 1995 15:07:47 +0200 Received: from chsun.eunet.ch ([146.228.10.15]) by eunet.EU.net (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA24940 for ; Fri, 14 Jul 1995 15:09:53 +0200 Received: from polishemb.dial.eunet.ch by chsun.eunet.ch (8.6.10/1.34) id PAA06165; Fri, 14 Jul 1995 15:10:05 +0200 Date: Fri, 14 Jul 1995 15:10:05 +0200 Message-Id: <199507141310.PAA06165@chsun.eunet.ch> X-Sender: polishemb@pop.eunet.ch Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: polishemb@dial.eunet.ch (Dariusz Torun) Subject: Jakie fonty w mail-ach ? X-Mailer: Witam Wszystkich, Kto wie jakie fonty /i jaki ich wymiar/ powienien byc uzywany, jest najczesciej stosowany /a moze jest zalecany ? gdzie?/ w konfiguracji mailera, np. Eudora for Win ??? Wiele osob czesto wklada sporo wysilku w niby-graficzne logo w signature, niektore sa calkiem, calkiem ..., ale aby je poprawnie obejrzec musze eksperymentowac z fontmi. Mam analogiczne pytanie co do szerokosci wiadomosci - czy 80 znakow to standard ? Pozdr. Dariusz Torun - Berno - Szwajcaria From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 15:22:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28955; Fri, 14 Jul 1995 15:22:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA26844 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 15:10:05 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1995 13:07:44 GMT From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) Message-ID: <3u5q70$ms6@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie litery (bylo Re: Sex w Internecie) Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Wszystko jest w najwiekszym porzadku (na ile szybko moglem sie=20 : zorientowac). Trzeba sobie zorganizowac tylko odpowiedni program do=20 : czytania/wysylania poczty/news. Ja polecam wszystkim pine. : =20 : Podstawowa dokumentacja (w jezyku polskim, bez polskich literek) jest=20 : dostepna jako http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/pine/pine.html : Nie krytykujcie prosz=EA *poprawnie* skomponowanych list=F3w z polskimi= : =20 : znakami! A jak ktos _nie lubi_ PINE'a??? (albo nie ma i nie moze sobie zainstalowac - bo administrator ... itd.) Marek. -- ^^^^ Marek Kuchciak - Technical University of Wroclaw, Poland -<><>- e-mail: mark@ists.pwr.wroc.pl, kuchciak@ci.pwr.wroc.pl == homepage: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ From mc10@mc10.boa.uni.torun.pl Fri Jul 14 16:26:07 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02755; Fri, 14 Jul 1995 16:25:59 +0200 Received: from mc10.boa.uni.torun.pl (mc10.boa.uni.torun.pl [158.75.3.9]) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) with SMTP id QAA03606; Fri, 14 Jul 1995 16:33:59 +0200 Date: Fri, 14 Jul 1995 16:33:59 +0200 Message-Id: <199507141433.QAA03606@lnx1.boa.uni.torun.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl From: mc10@boa.uni.torun.pl (Marek Czubenko) Reply-To: mc10@boa.uni.torun.pl Cc: Multiple recipients of list > > > > > > > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > > > > > Wladyslaw Majewski wrote: > > > > > w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym > > > w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, > > > > protestuje > > > > > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > > > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > > > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. > > Po pierwsze mam brzydkie podejrzenia wynikajace z deszyfracji Panskiego adresu > > ikp - to musi co Ilustrowany Kurioer Polski, a boss - to pewnie pt. Redaktor > > Naczelny. Na temat jedynki przy bossie nie bede sie wypowiadal. > > Jesli Pan chcial "dokopac konkurencji" to moze tak z otwarta przylbica, > > a nie udawac "glos ludu". > > Jesli sie myle w "deszyfracji" to przepraszam i wycofuje ew. "brudne" > > insynuacje. > > Bardzo sie Pan myli. Zastosowal Pan metode GW (taka jak w w/w artykule). > Nic Pan nie wie i wymysla. Sformulowalem PRZYPUSZCZENIE nieprawdziwe confiteor, ale - nic to nic, a wiec proznia, pustka i chyba krzyne Pan przesadza z ocena mojej wiedzy. Proponuje zajrzec do slownika lub innej encyklopedii, w celu stwierdzenia na czym polega roznica pomiedzy przypuszczeniem i wiedza. Podejrzenie jest przypuszczeniem. I jeszcze jedno "podejrzany" nie znaczy "winny", tak jest przynajmniej w cywilizowanych krajach. Stad taka. a nie inna forma mego podejrzenia. Eh bien, honi soit qui mal y pense. > Z przyjemnoscia moge Pana poinformowac ze IKP to Internet Komercyjny w > Polsce. Jest to komputer stojacy w firmie ATM. Mozna na nim zalozyc sobie > konta (np. do dzwonienia) co wlasnie p. Wladyslaw Majewski uczynil. Pracuje > on w firmie BOSS i stad prawdopodobnie nazwa uzytkownika. A numerki - no coz > moze kilka osob korzysta z ikp i wszyscy sa boss ale rozni ... Przyjmuje do wiadomosci. > I w koncu. Pana ignorancja w temacie w ZADEN sposob nie upowaznia Pana do > rzucania hasel bez pokrycia, nawet jesli w dwie sekundy potem Pan sie z nich > wycofuje. Prosze kilkadziesiat razy przemyslec (no moze chociaz raz) to co > sie chce napisac i potem to napisac a potem jeszcze raz przemyslec (to jest > trudne, rozumiem to) i dopiero wysylac. WIELOKROTNIE PRZEMYSLALEM, a potem WIELOKROTNIE PRZECZYTALEM moj mail ZANIM go wyslalem, Pan go tylko niezbyt uwaznie przeczytal, do czego w kraju demokratycznym ma Pan prawo, bo lektura Panskich uwag nasuwa kolejne brzydkie podejrzenie, ze nie rozumie Pan o co mi chodzi. Jesli zadalby Pan sobie trud uwaznego przeczytania mojego maila, to moze by go Pan prawidlowo odczytal tj. if "moje podejrzenie jest sluszne" then "oj nieladnie itd. itd." else "przepraszam". Mysle, ze jest Pan na bakier z regulami wnioskowania. Poza tym prawi mi Pan kazanie z cyklu PANSKA IGNORANCJA W TEMACIE NIE UPOWAZNIA, a wypowiada sie na temat mojej wiedzy/ignorancji, w ktorym to temacie jest Pan przeciez niewatpliwym ignorantem. > > Po drugie wydaje mi sie, ze ZADEN wysokonakladowy dziennik polski nie ma > > w nazwie slowa "gazeta", wiec raczej niekoniecznie jest to uzurpacja > > praw do reprezentowania calej polskiej prasy codziennej. > > > > > > PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem > > > prosze o aktywne poparcie. > > > > > Nie popieram Pana ani apeli w rodzaju "pozbawic prawa do..." > > Nie bede pisal z czym mi sie takie apele kojarza, bo szkoda mojego czasu. > > Marek Czubenko > > PS. Gazete Wyborcza kupuje i czytuje (regularnie). ZADNYCH INNYCH koneksji > > z GW nie mam. > > A ja i czytam GW (a nawet Dodatek Komputerowy - i czesto sie nie zgadzam z > nim), mam NAWET INNE koneksje z GW, ale nie przeszkadza mi to w patrzeniu na > te firme wzrokiem dosc obiektywnym. Z faktu ze lubie Francje nie znaczy ze > kocham francuskie samochody. Gdyby Pan uwazniej przeczytal to co napisalem mialby Pan prawo pomyslec: "facet pisze, ze pisali na rozne internetowe tematy", na jakiej podstawie wiec dopuszcza sie Pan naduzycia nt. oceny jakosci tychze artykulow przeze mnie, co czyni Pan implicite. GW NIE JEST fachowym pismem informatycznym, stad tez do jakosci tekstow nt. informatyki, komputerow etc. mozna miec zastrzerzenia (tez je miewam). I tak postep w tej materii jest znaczny. Ja bardzo dobrze pamietam czasy, kiedy wlasnie chyba w IKP (bylo to ze 20 lat temu) dziennikarz napisal reportarz o osrodku obliczeniowym w ktorym stala jakas ODRA, i tam byl taki fragment ze z komputerem trzeba sie porozumiewac po angielsku bo jest zrobiony z angielskich czesci. Poza tym prosze zwrocic uwage na forme wypowiedzi p. WM. > > > przeciwko przyznaniu temu BRUKOWEMU WYDAWNICTWU domeny > > > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje UTOZSAMIENIE POJECIA POLSKIEJ > > > PRASY CODZIENNEJ Z JEDNYM MALO POWAZNYM TYTULEM. Trudno mi, mimo checi, podejrzewac autora tego rodzaju sformulowan o obiekty- wizm. Niestety styl ten bardzo mi przypomina co niektore przemowienia tow. Wieslawa Zwlaszcza jedno z marca 68 roku. Marek Czubenko ============================================================================= | Marek Czubenko tel. +48 56 14-512, fax +48 56 21-224 | | Uniwersytet M. Kopernika Bitnet : czubenko@pltumk11.bitnet | | Zespol Pelnomocnika Rektora Internet : czubenko@boa.uni.torun.pl | | ds. Komputeryzacji Uczelni lub mc10@boa.uni.torun.pl | ----------------------------------------------------------------------------- | . . __ | | ./\. ./\. ./ \ | | ./ \./ \. | | | ./ \. \.__./ | | | ============================================================================= From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 17:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA05030; Fri, 14 Jul 1995 17:02:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA28686 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 17:01:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1995 14:53:51 GMT From: mariusz@nask.org.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <3u60dv$1mv@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u5c2d$q80@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: dynamiczne tworzenie grup Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : W zwiazku z dyskusja o prywatnosci i seksie w Internecie, ktora toczy sie : wielowatkowo na listach isoc-pl, polip, plotki i dziennikarz: : byloby moze niezle tworzyc na takie okazje specjalizowane grupy newsowe, : np. pl.alt.o.seksie.w.internecie.w.gazecie.wyborczej. To NIE JEST propozycja : konkretnej grupy, tylko refleksja zwiazana z moja potrzeba uporzadkowania : pewnych dyskusji. Tworzenie oddzielnej listy na potrzeby jednego (chocby najbardziej ciekawego tematu) wydaje sie cokolwiek przesadne - zbyt szybko mielibysmy tych list setki (tysiace?). I kto by to potem czytal? Ale zgadzam sie z M.U. co do koniecznosci uporzadkowania pewnych spraw. To chyba oczywiste, ze powinnismy sami (my - tzn. czytajacy i wsporedagujacy polskie listy dyskusyjne) zachowac pewna samodyscypline. Jezeli temat z fachowej (quasi-fachowej?) dysputy zmienia sie w rozwazania z pogranicza filozofii i delikatnej pyskowki, to moze raczej przeniesmy go na plotki, pozostawiajac polip'a w spokoju? Piszac te slowa przypomina mi sie ostatnia dluga i zarliwa dyskusja o wyzszosci Swiat Bozego Narodzenia nad Swietami Wielkiej Nocy, ktora ostatnio toczyla sie na polip'ie (zainteresowani wiedza, o co chodzi). Mariusz -- ------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.org.pl Research and Academic Computer Networks Warsaw, Poland ------------------------------------------------------------- From boss1@ikp.atm.com.pl Fri Jul 14 17:54:27 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA12506; Fri, 14 Jul 1995 17:54:19 +0200 Received: from [157.25.5.193] by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA01157; Fri, 14 Jul 95 17:57:26 +0200 Date: Fri, 14 Jul 95 17:57:26 +0200 Message-Id: <9507141557.AA01157@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Domena gazeta.pl Cc: czubenko@boa.uni.torun.pl Marek Czubenko raczyl byl zazartowac: >Po pierwsze mam brzydkie podejrzenia wynikajace z deszyfracji Panskiego adresu >ikp - to musi co Ilustrowany Kurioer Polski, a boss - to pewnie pt. Redaktor >Naczelny. Na temat jedynki przy bossie nie bede sie wypowiadal. >Jesli Pan chcial "dokopac konkurencji" to moze tak z otwarta przylbica, >a nie udawac "glos ludu". Sadze, ze przezywa Pan swoje pierwsze kontakty z siecia. Kazdy jej uzytkownik z pewna praktyka wie, ze ikp.atm.com.pl = Internet Komercyjny w Polsce prowadzony przez firme ATM. Tak sie bowiem sklada, ze za moje prawo do aktywnosci na sieci placa z wlasnej kieszeni wlasciciele mojej firmy, a nie podatnicy. Wyjasnialem tez juz tu kilkakrotnie, ze "BOSS" to nazwa mojej firmy (Agencja Info-Wydawnicza BOSS), a jedynka oznacza po prostu konto numer jeden w ramach firmy. Nazwe konta zaproponowal nam operator. BOSS (czyli dawna Redakcja Serwisow Ekonomicznych PAP) dla Gazety ani Gazeta dla BOSS nie sa konkurencja. >Jesli sie myle w "deszyfracji" to przepraszam i wycofuje ew. "brudne" >insynuacje. Zawsze lepiej jest nie pluc publicznie, niz pluc i od razu przepraszac. W szczerosc skruchy za obelgi, ktorych obrazliwosc od razu jest dla rzucajacego je jasna, nie wierze. >Po drugie wydaje mi sie, ze ZADEN wysokonakladowy dziennik polski > nie ma w nazwie slowa "gazeta" Lepiej pisac o tym, co sie wie, a nie co sie wydaje. Byc moze w Toruniu kioski sa ubozej zaopatrzone, ale w wielu miastach slowo gazeta kojarzy sie raczej z prasa lokalna, ktora czesto ma to slowo w tytule. Jest takze "gazeta polska", "gazeta handlowa", "gazeta prawna" itp. Sa to jednak argumenty wtorne. W koncu mamy tylko jeden TamTam PSA, a chyba nie bylbys szczesliwy, gdyby zastrzezono uzycie slowa "telefon" dla tpsa? >Nie bede pisal z czym mi sie takie apele kojarza, bo szkoda mojego czasu. A nie szkoda panu czasu czytelnikow? I jeszcze jedno: z Gazeta przez kilka lat scisle wspolpracowalem. W Gazecie pracuje wielu moich przyjaciol i znajomych. Nie mam zadnych osobistych powodow do czepiania sie Gazety. Uwazam jednak, ze pozycja najwiekszej Gazety w kraju nie upowaznia do przywilejow (jak gazeta to tylko Gazeta Wyb.), lecz tylko naklada obowiazki, np. co do warsztatowych podstaw sztuki i etyki dziennikarskiej i rozumienia skutkow swych dzialan. Dlatego powtarzajace sie na lamach Gazety przyklady konkurowania z "Superekspresem", "Skandalami" i "Nie" za pomoca ich wlasnej broni szczegolnie mnie wzburzaja. Wladyslaw Majewski From boss1@ikp.atm.com.pl Fri Jul 14 17:54:27 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA12508; Fri, 14 Jul 1995 17:54:22 +0200 Received: from [157.25.5.193] by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA01164; Fri, 14 Jul 95 17:57:33 +0200 Date: Fri, 14 Jul 95 17:57:33 +0200 Message-Id: <9507141557.AA01164@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Sex w Internecie Maciej Lopacinski (z dzialu telekomunikacji GW): >Poniewaz nie wszyscy z wypowiadajacych sie czytali artykol pozwalam >sobie przeslac go na liste dyskusyjna. Bardzo dziekuje. Podanie tu materialu przez samych zainteresowanych wlascicieli praw autorskich do niego uwazam za najlepsze rozwiazanie, szkoda tylko, ze tak pozno ( i ze z robaczkami...) Teraz latwiej bedzie nam dyskutowac. A propo... skoro ktos z Gazety czyta, o czym tu dyskutujemy, to moze moglibysmy sie ta droga dowiedziec, co Gazeta zamierza z tym czynic dalej i co mozemy my uczynic, np. czy musimy wysylac nasze listy przez snail-mail, czy tez mozemy jest przeslac na jakis adres elektronicznie, czy Gazeta dopuszcza mysl o poswieceniu raz jeszcze kilku,kolumn Magazyny na napisanie tym razem kilku prawdziwszych (choc moze dla neiktorych mniej atrakcyjnych) materialow... Jeszcze raz dziekuje. Wladyslaw Majewski PS. Ale zdania w sprawie imperialnej nazwy domeny nie zmienie, gdyz oburzyla mnie ona od razu, gdy tylko sie o niej dowiedzialem. From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Fri Jul 14 18:01:34 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13003; Fri, 14 Jul 1995 18:01:32 +0200 Received: from [] (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id SAA24190 for ; Fri, 14 Jul 1995 18:03:41 +0200 Message-Id: <199507141603.SAA24190@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 18:02:29 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Sex w Internecie Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 14 Jul 95 at 12:04, Marek Kuchciak wrote: > Czy moglbys to puscic jeszcze raz - ale bez ogonkow, bo wielu ludzi (tak jak > ja) ma u siebie np. zamiast 'niezalezny' - 'niezale=BFny'. To ulatwiloby > cytowanie w ew. dyskusji (ktora z pewnoscia sie wywiaze). > To jest dobry przyklad jako kontynuacja dyskusji o ogonkach. Jak sie puszcza tekst w stronie kodowej 1250, to po jakiego grzyba wpisuje sie: Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 ^^^^^^^^^^ Jesli juz to raczej bez polskich liter w ogole. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From piotrwi Fri Jul 14 18:14:14 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13755; Fri, 14 Jul 1995 18:14:14 +0200 Date: Fri, 14 Jul 1995 18:14:13 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Listproc odrzucil (suma kontrolna) Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Date: Fri, 14 Jul 1995 16:00:14 +0200 From: Marek Czubenko To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Domena gazeta.pl > > > > > > > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > > > > > Wladyslaw Majewski wrote: > > > > > w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym > > > w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, > > > > protestuje > > > > > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > > > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > > > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. > > Po pierwsze mam brzydkie podejrzenia wynikajace z deszyfracji Panskiego adresu > > ikp - to musi co Ilustrowany Kurioer Polski, a boss - to pewnie pt. Redaktor > > Naczelny. Na temat jedynki przy bossie nie bede sie wypowiadal. > > Jesli Pan chcial "dokopac konkurencji" to moze tak z otwarta przylbica, > > a nie udawac "glos ludu". > > Jesli sie myle w "deszyfracji" to przepraszam i wycofuje ew. "brudne" > > insynuacje. > > Bardzo sie Pan myli. Zastosowal Pan metode GW (taka jak w w/w artykule). > Nic Pan nie wie i wymysla. Wysnulem przypuszczenie, nieprawdziwe confiteor, ale - nic to nic, a wiec proznia, pustka i chyba krzyne Pan przesadza z ocena mojej wiedzy. Proponuje zajrzec do slownika lub innej encyklopedii, w celu stwierdzenia na czym polega roznica pomiedzy przypuszczeniem i wiedza. > Z przyjemnoscia moge Pana poinformowac ze IKP to Internet Komercyjny w > Polsce. Jest to komputer stojacy w firmie ATM. Mozna na nim zalozyc sobie > konta (np. do dzwonienia) co wlasnie p. Wladyslaw Majewski uczynil. Pracuje > on w firmie BOSS i stad prawdopodobnie nazwa uzytkownika. A numerki - no coz > moze kilka osob korzysta z ikp i wszyscy sa boss ale rozni ... > I w koncu. Pana ignorancja w temacie w ZADEN sposob nie upowaznia Pana do > rzucania hasel bez pokrycia, nawet jesli w dwie sekundy potem Pan sie z nich > wycofuje. Prosze kilkadziesiat razy przemyslec (no moze chociaz raz) to co > sie chce napisac i potem to napisac a potem jeszcze raz przemyslec (to jest > trudne, rozumiem to) i dopiero wysylac. Czy uwaza Pan, ze gdyby moje "insynuacje" byly prawdziwe, to wszystko byloby OK? Bo ja nie. Jesli zadalby Pan sobie trud uwaznego przeczytania mojego maila, to moze by go Pan prawidlowo odczytal tj. if "moje podejrzenie jest sluszne" then "oj nieladnie itd. itd." else "przepraszam". Mysle, ze jest Pan na bakier z regulami wnioskowania. Poza tym prawi mi Pan kazanie z cyklu... PANSKA IGNORANCJA W TEMACIE NIE UPOWAZNIA, a wypowiada sie na temat mojej wiedzy/ignorancji, w ktorym to temacie jest Pan przeciez ignorantem. > > Po drugie wydaje mi sie, ze ZADEN wysokonakladowy dziennik polski nie ma > > w nazwie slowa "gazeta", wiec raczej niekoniecznie jest to uzurpacja > > praw do reprezentowania calej polskiej prasy codziennej. > > > > > > PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem > > > prosze o aktywne poparcie. > > > > > Nie popieram Pana ani apeli w rodzaju "pozbawic prawa do..." > > Nie bede pisal z czym mi sie takie apele kojarza, bo szkoda mojego czasu. > > Marek Czubenko > > PS. Gazete Wyborcza kupuje i czytuje (regularnie). ZADNYCH INNYCH koneksji > > z GW nie mam. > > A ja i czytam GW (a nawet Dodatek Komputerowy - i czesto sie nie zgadzam z > nim), mam NAWET INNE koneksje z GW, ale nie przeszkadza mi to w patrzeniu na > te firme wzrokiem dosc obiektywnym. Z faktu ze lubie Francje nie znaczy ze > kocham francuskie samochody. Gdyby Pan uwazniej przeczytal to co napisalem mialby Pan prawo pomyslec: "facet pisze, ze pisali na rozne internetowe tematy", na jakiej podstawie wiec dopuszcza sie Pan naduzycia nt. oceny jakosci tychze artykulow przeze mnie, co czyni Pan implicite. GW NIE JEST fachowym pismem informatycznym, stad tez do jakosci tekstow nt. informatyki, komputerow etc. mozna miec zastrzerzenia (tez je miewam). I tak postep w tej materii jest znaczny. Ja bardzo dobrze pamietam czasy, kiedy wlasnie chyba w IKP (bylo to ze 20 lat temu) dziennikarz napisal reportarz o osrodku obliczeniowym w ktorym stala jakas ODRA, i tam byl taki fragment ze z komputerem trzeba sie porozumiewac po angielsku bo jest zrobiony z angielskich czesci. Poza tym prosze zwrocic uwage na forme wypowiedzi p. WM. > > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > > > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > > > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. Niestety styl ten bardzo mi przypomina co niektore przemowienia tow. Wieslawa Zwlaszcza jedno z marca 68 roku. Marek Czubenko ============================================================================= | Marek Czubenko tel. +48 56 14-512, fax +48 56 21-224 | | Uniwersytet M. Kopernika Bitnet : czubenko@pltumk11.bitnet | | Zespol Pelnomocnika Rektora Internet : czubenko@boa.uni.torun.pl | | ds. Komputeryzacji Uczelni lub mc10@boa.uni.torun.pl | ----------------------------------------------------------------------------- | . . __ | | ./\. ./\. ./ \ | | ./ \./ \. | | | ./ \. \.__./ | | | ============================================================================= From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 22:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22777; Fri, 14 Jul 1995 22:02:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA05685 for polip@man.lodz.pl; Fri, 14 Jul 1995 22:02:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Jul 1995 20:04:49 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3u6bk1$lnm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507131720.AA08064@ikp.atm.com.pl>, <3u3p5q$b9p@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) wrote: : >Szanowny Panie, : >w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym : >w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, : >w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego : >interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, : > : >protestuje : > : >przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny : >'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej : >prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. : > : >Wladyslaw Majewski : > : >PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem : >prosze o aktywne poparcie. : > : > : Nie czytuje brukowcow, ale slyszalem z przekazow. : Takie praktyki sa niedopuszczalne! Rownie dobrze mozna pozamykac : wszystkie wypozyczalnie kaset VHS, bo na tym tez mozna nagrac pornografie. : Nie wspomne o aparacie fotograficznym, i laboratoriach wywolujacych klisze. : Skoro oczernia sie internet, czemu nie tak powszechnie przyjete uslugi ? : -- : Slowem, podpisuje sie pod "zyczeniami" :( : oOOo : /========\__/============================\ : | Grzegorz Szyszlo network administrator | : | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | : \========================================/ Ja tez sie podpisuje (pierwszy raz podpisalem sie na plotkach). Przy okazji - autor artykulu ma adres: pilnik@gwrbis.gazeta.pl -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 03:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA29696; Sat, 15 Jul 1995 03:02:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id CAA10678 for polip@man.lodz.pl; Sat, 15 Jul 1995 02:52:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1995 01:59:36 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3u70d8$eqr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Gazeta na WWW ?! Zdziwiony jestem wielce, ale znalazlem Gazete Wyborcza na WWW, chociaz oficjalnie (znaczy sie w Gazeta-FAQ Andrzeja Gorbiela) pisze ze jak na razie projekt ten upadl. W kazdym razie jak ktos chce zobaczyc, to znalazlem to jako: http://gwt.gazeta.pl/gazeta/days.htm (bez 'l'!) Jak zauwazylem serwer WWW chodzi na Novellu, i jest raczej eksperymentalny. Przy okazji, ten artykul o ktorym tyle tutaj sie mowi jest tam jako: http://gwt.gazeta.pl/gazeta/07-07-95/27.htm (nie, nie ma 'l' na koncu!) Przypuszczam ze jak to przeczyta ktos z GW to zlikwiduja dostep, wiec czytajmy poki mozna (chociaz nie bardzo jest co czytac...). -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 03:02:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA29700; Sat, 15 Jul 1995 03:02:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id CAA10677 for polip@man.lodz.pl; Sat, 15 Jul 1995 02:52:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1995 01:50:43 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3u6vsj$db8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507141310.PAA06165@chsun.eunet.ch> Subject: Re: Jakie fonty w mail-ach ? Dariusz Torun (polishemb@dial.eunet.ch) wrote: : Witam Wszystkich, : Kto wie jakie fonty /i jaki ich wymiar/ powienien byc uzywany, : jest najczesciej stosowany /a moze jest zalecany ? gdzie?/ : w konfiguracji mailera, np. Eudora for Win ??? Co nieco na ten temat mozna znalezc na http://www.uci.agh.edu.pl/~kompas/ogonki Wlasciwie zasada jest jedna - listy musza byc zgodne ze standardem mime. : Wiele osob czesto wklada sporo wysilku w niby-graficzne logo w signature, : niektore sa calkiem, calkiem ..., ale aby je poprawnie obejrzec musze : eksperymentowac z fontmi. : Mam analogiczne pytanie co do szerokosci wiadomosci - czy 80 znakow to : standard ? Raczej tak. A jeszcze lepiej jak jest troche mniej, np. 70 - wtedy jak ktos zrobi follow-up i program mu dopisze automatycznie z lewej strony > (albo :), to jeszcze sie bedzie miescic (nawet przy kilku kolejnych odpowiedziach). : Pozdr. : Dariusz Torun - Berno - Szwajcaria -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 11:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13097; Sat, 15 Jul 1995 11:42:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA19014 for polip@man.lodz.pl; Sat, 15 Jul 1995 11:44:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1995 11:23:09 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3u81dt$r8r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507140859.KAA31843@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Marek Czubenko (mc10@boa.uni.torun.pl) wrote: : Po drugie wydaje mi sie, ze ZADEN wysokonakladowy dziennik polski nie ma : w nazwie slowa "gazeta", wiec raczej niekoniecznie jest to uzurpacja : praw do reprezentowania calej polskiej prasy codziennej. A dlaczego ogranicza sie Pan tylko do dziennikow: istnieja tez i tygodniki takie jak "Gazeta Polska", "Gazeta Bankowa"... Czy one sa gorsze? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 14:59:57 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20381; Sat, 15 Jul 1995 14:59:55 +0200 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA212453327; Sat, 15 Jul 1995 15:02:07 +0200 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa00459; Sat, 15 Jul 95 15:02:06 METDST Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Fri, 14 Jul 1995 19:42:06 +0200 Message-Id: <3006ac6e.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 14 Jul 1995 19:42:05 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Jakie fonty w mail-ach ? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 ] Kto wie jakie fonty /i jaki ich wymiar/ powienien byc uzywany, ] jest najczesciej stosowany /a moze jest zalecany ? gdzie?/ ] w konfiguracji mailera, np. Eudora for Win ??? --- Najlepiej uzywac jakichs fontow typu courier (charakteryzujacych sie tym, ze wszystkie znaki maja te sama szerokosc). Grafiki ascii (a tych zwykle ze uzywa w "sygnaturkach" sa przygotowywane na zwyklym terminalu. --- ] Mam analogiczne pytanie co do szerokosci wiadomosci - czy 80 znakow to ] standard ? --- Jest to standardowa szerokosc terminala znakowego. Standard mime zaklada co prawda ograniczenie dlugosci wierszy do 76 znakow (i czesc programow pocztowych brutalnie lamie linie w tym miejscu). Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 16:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23445; Sat, 15 Jul 1995 16:42:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA23172 for polip@man.lodz.pl; Sat, 15 Jul 1995 16:30:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1995 14:28:38 GMT From: krupa@immt.pwr.wroc.pl (Krzysztof Krupa) Message-ID: <3u8jam$obg@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Institute of Material Science and Technical Mechanics, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507141603.SAA24190@gryzmak.pdi.lodz.pl> Subject: Re: Sex w Internecie Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: > On 14 Jul 95 at 12:04, Marek Kuchciak wrote: > > Czy moglbys to puscic jeszcze raz - ale bez ogonkow, bo wielu ludzi (tak jak > > ja) ma u siebie np. zamiast 'niezalezny' - 'niezale=BFny'. To ulatwiloby > > cytowanie w ew. dyskusji (ktora z pewnoscia sie wywiaze). > > > To jest dobry przyklad jako kontynuacja dyskusji o ogonkach. Jak sie > puszcza tekst w stronie kodowej 1250, to po jakiego grzyba wpisuje > sie: > Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 > ^^^^^^^^^^ Ciekawe, ze do mnie doszlo to jako ISO-8859-2 a nie zadne 1250. > Jesli juz to raczej bez polskich liter w ogole. > --- Michal > IRC: MiMo > WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo > tel: PL Acc. Code + 42 148340 > adr. Michal Mosiewicz > Bugaj 66 m.54 > 95-200 Pabianice > POLAND -- ============================================================== || Krzysztof Krupa | K.Krupa@IMMT.PWr.Wroc.Pl || || | || || _/ _/ | \_ \_ || || _/ _/ | \_ \_ || || _/_/ | \_\_ || || _/ _/ | \_ \_ || || _/ _/ | \_ \_ || || | || ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 17:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25218; Sat, 15 Jul 1995 17:42:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA24057 for polip@man.lodz.pl; Sat, 15 Jul 1995 17:31:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1995 15:09:32 GMT From: andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-ID: <3u8lnc$7ce@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <97CC4B6F42@gwr.gazeta.pl> Subject: Re: Sex w Internecie Maciej Lopacinski (MLOPACI@gazeta.pl) wrote: > > Czy system przesylania polskich liter w liscie z artylulami z Gazety > > jest forma cenzury ? > > > Nie. To tylko polskie Windows. No tak - wszystko jasne... -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 17:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25222; Sat, 15 Jul 1995 17:42:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA24054 for polip@man.lodz.pl; Sat, 15 Jul 1995 17:31:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1995 15:04:52 GMT From: andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-ID: <3u8lek$7ce@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u5c2d$q80@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: dynamiczne tworzenie grup Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: > W zwiazku z dyskusja o prywatnosci i seksie w Internecie, ktora toczy sie > wielowatkowo na listach isoc-pl, polip, plotki i dziennikarz: Komus - jak rozumiem - nie podoba sie, ze istnieje taka grupa jak pl.soc.seks? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Jul 15 17:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25226; Sat, 15 Jul 1995 17:42:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA24058 for polip@man.lodz.pl; Sat, 15 Jul 1995 17:31:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Jul 1995 15:12:31 GMT From: andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-ID: <3u8lsv$7ce@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <95Jul14.133628+0200met_dst.245736-3+7@csd.ia.pw.edu.pl> Subject: Re: Artykul w Gazecie Jacek Rafal Radzikowski B.Frelek (s133926@ia.pw.edu.pl) wrote: -> Wlasnie przeczytalem przeslany przez Macka artykul z Gazety. -> Sam jestem dlugoletnim uzytkownikiem sieci, nie bede ukrywal, ze od czasu -> do czasu sam zagladam do opisywanych siteow, ale to co napisal imc Pan Redaktor -> Niemal nie przyprawilo mnie o bol brzucha wywlolany smiechem. To co jest tam napisane, -> wyglada na wyznania wyglodnialego faceta ktory oglada sie za kazda spodniczka ! -> Pol biedy, jesli taki tekst przeslalby ktos do jakiegos pisma specjalistycznego, -> ktore czytaja ludzie zwiazani z siecia na codzien. IMO atrykul taki -> wywlolalby ostra polemike ktora zmusilaby autora do zastanowienia sie nad tym -> co sie pisze. I co najwazniejsze, ze nie trafilby do ludzi dla ktorych Gazeta jest -> najwazniejszym (jesli nie jedynym) zrodlem informacji na ten temat. -> Po przeczytaniu takiego tekstu z cala pewnascia mogl dojsc do wniosku, -> ze ten caly internet to szatanski wymys, sluzacy tylko deprawacji mlodych dusz -> (wszak wiekszosc uzytkownikow to mlodzi ludzie) i nie wolno do niego sie zblizac -> bez pokaznego zapasu wody swieconej. To tylko pokazuje, ze ludzie piszacy w GW na te tematy znaja sie na sieci jak kura na pieprzu. Moze jak teraz beda podpieci do sieci, to sami troche pouzywaja i za rok-dwa zmadrzeja. Co ciekawe, o ile w dodatku Biuro-Komputer okazow lamerstwa jest znacznie mniej, to robi wrazenie, ze to co idzie do kolorowej wkladki nie przechodzi przez rece tej redakcji. Skutki - widac. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From boss1@ikp.atm.com.pl Sun Jul 16 01:44:10 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA20313; Sun, 16 Jul 1995 01:44:07 +0200 Received: from [157.25.5.193] by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA10721; Sun, 16 Jul 95 01:47:19 +0200 Date: Sun, 16 Jul 95 01:47:19 +0200 Message-Id: <9507152347.AA10721@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Domena gazeta.pl Marek Czubenko: >Poza tym prosze zwrocic uwage na forme wypowiedzi p. WM. >> > > przeciwko przyznaniu temu BRUKOWEMU WYDAWNICTWU domeny >> > > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje UTOZSAMIENIE POJECIA POLSKIEJ >> > > PRASY CODZIENNEJ Z JEDNYM MALO POWAZNYM TYTULEM. >Trudno mi, mimo checi, podejrzewac autora tego rodzaju sformulowan o obiekty- >wizm. Niestety styl ten bardzo mi przypomina co niektore przemowienia tow. >Wieslawa Zwlaszcza jedno z marca 68 roku. Panie Marku, czy z kazdym krokiem nie brnie Pan aby glebiej w absurd? Zaczal Pan od konfabulacji na tle trzech literek z mojego adresu sieciowego, a juz w drugim ruchu rzuca Pan tow. Wieslawem. Czy w kolejnym liscie nazwie Pan zupelnie sobie nieznana osobe hitlerowcem? Wyjasniam: sformulowanie "wydawnictwo _brukowe_" znaczy: gazeta publikujaca zle udokumentowane i napisane, ale za to bardzo sensacyjne materialy, takie jak artykul o seksei w Internecie, nie myslac o skutkach spolecznych takich dzialan. Gazeta tym razem zachowala sie jak klasyczny brukowiec, drukujac w sezonie ogorkowym tekst klasy "NIE", tyle ze warsztatowo znacznie gorszy od tam publikowanych. Niestety, nie bylo w ciagu ostatnich 6 miesiecy zdarzenie wyjatkowe, stad takie kwalifikowanie "gazety" wydaje mi sie dopuszczalne, choc oczywiscie dyskusyjne (ale nie w tonie "ty komuchu..."). Drugie bulwersujace Pana zdanie jest implikacja prostsza niz wykladana przez Pana: Jesli istnieje w Polsce wiele gazet, to nie mozna slowa gazeta uzywac jako nazwy jednej z nich, tak samo jak mozemy potocznie nazywac USA "ameryka"', ale w dokumentach zawsze wskazujemy, o ktore z panstw z obu amerykanskich kontynentow chodzi. Wladyslaw Majewski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 16 09:42:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA01673; Sun, 16 Jul 1995 09:42:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA09015 for polip@man.lodz.pl; Sun, 16 Jul 1995 09:42:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 07:38:47 GMT From: rGLAB@maloka.waw.pl (Ryszard Glab) Message-ID: <3uafqs$idl@bilbo.nask.org.pl> Organization: VIP Software via Maloka BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: rglab@maloka.waw.pl Subject: Serwery FSP Czy jest osiagalna w Internecie lista polskich serwerow udostepniajacych usluge FSP (File Services Protocol) ? W Polskich Zasobach Sieciowych nie znalazlem zadnego. Jesli nie ma takowej listy to moze ktos wie czy asic.ict.pwr.wroc.pl udostepnia FSP? Niestety dzieki Telekomunikacji Polskiej SA kombinacja FTP + SLIP + telefon jes bardzo stresujaca. ----------------------=-----------------------=----------------------- r(ycho)GLAB | rglab@maloka.waw.pl | Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 16 15:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10980; Sun, 16 Jul 1995 15:42:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA14000 for polip@man.lodz.pl; Sun, 16 Jul 1995 15:43:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 13:20:23 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <95Jul14.133628+0200met_dst.245736-3+7@csd.ia.pw.edu.pl>, <3u8lsv$7ce@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Artykul w Gazecie andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) wrote: >To tylko pokazuje, ze ludzie piszacy w GW na te tematy znaja sie na sieci >jak kura na pieprzu. Moze jak teraz beda podpieci do sieci, to sami troche >pouzywaja i za rok-dwa zmadrzeja. > >Co ciekawe, o ile w dodatku Biuro-Komputer okazow lamerstwa jest znacznie >mniej, to robi wrazenie, ze to co idzie do kolorowej wkladki nie przechodzi >przez rece tej redakcji. Skutki - widac. > >-- > Pozwalam sobie dorzucic moje 3 grosze: Najpierw w nawiazaniu do powyzszego listu: oczywiscie, ze to co idzie do kolorowych wkladek w weekendowych magazynach malo ma wspolnego z rzetelna informacja. W koncu tygodnia drukuje sie sensacyjne wiadomosci pod publiczke - zeby zarobic na zwiekszonym nakladzie. Ze GW zdecydowala sie dolaczyc do pisemek drukujacych z luboscia sprawozdania z co "ciekawszych" morderstw i gwaltow - jej sprawa. Przy okazji mala informacja dla tych, ktorzy artykul z GW widzieli tylko na newsach: Jest tam taki fragmencik brzmiacy z grubsza: "dziewczyny przetrzymywane sa przez tydzien". Otoz na poczatku magazynu jest spis tresci zawierajacy krotkie cytaty z artykulow. No i coz sie dowiaduje czytelnik po otwarciu gazety? Czyta sobie: "Seks w Internecie" a pod spodem: "dziewczyny przetrzymywane sa przez tydzien" (bo akurat ten fragment wybrano). I juz wie do czego naprawde sluzy Internet - jego ukochane pisemko mu to wyjasnilo. (z drugiej strony sprawny pismak dodalby tu jeszcze cos o gwaltach (no bo w koncu gwalci sie te prawa autorskie - czyz nie?) i zrobilby to na tyle cwanie, zeby czytelnik sie latwo nie zorientowal co jest gwalcone). W sumie mozna by bylo powiedziec: no coz, chce sie GW kompromitowac - prosze bardzo. Jest jednak pewien problem: Mimo wszystko czyta ja sporo ludzi, ktorym teraz przedstawiono pewien obraz Internetu. Od razu uprzedzam komentarze typu: "to przeciez nie jedyny tekst GW o Internecie". No i co z tego? - czytelnicy korzystajacy z Internetu raczej nie musza sie dowiadywac do czego on sluzy z "Wyborzczej". A ci co nie maja don dostepu zapamietaja tylko pikantne kawalki a nie jakies tam metne stwierdzenia np. o informacji naukowej czy czyms podobnym. Wracajac wiec do rzeczy: coz sie czytelnik dowiedzial z "GW" o Internecie. Ano jest to takie cos (dokladnie nie wiadomo co), co sluzy nierobom z roznych uczelni do rozpowszechniania pornografii. I dzieje sie to oczywiscie za ciezko zarobione przez podatnika grosze, wydarte mu przez zbirow Kolodki. (nota bene: na samym poczatku artykulu dowiadujemy sie,ze w "Wyborczej" oglada sie rozebrane panienki sluzbowo! - za pieniadze czytelnika oczywiscie ). Jaki moze byc stad wniosek: Oczywiscie tylko jeden:caly ten Internet zamknac, a jak sie nie da zamknac to chociaz ocenzurowac. (akurat zreszta bedzie to chyba podatnika drozej kosztowalo - cala armia cenzorow, cenzorskiego hardware'u i software'u) - obibokow z uniwersytetow i politechnik do lopaty! O jednym chyba tylko "GW" zapomniala - ze tez kiedys byla cenzurowana. Wiec moze lepiej niech nie wywoluje wilka z lasu nieodpowiedzialnymi publikacjami. Andrzej Eilmes PS. (Dla uganiajacych sie w sezonie ogorkowym za wierszowkami Redaktorow "Wyborczej") Jak Panstwo widza mam taka nie calkiem cenzuralna nazwe domeny: ch.uj.edu.pl To moze tez by Panowie tych swintuchow z chemii UJ wydali na zer opinii publicznej? Pare groszy honorarium wpadnie, redaktor naczelny pochwali i moze sie nawet jacys czytelnicy oburza. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 16 16:22:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12410; Sun, 16 Jul 1995 16:22:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA14419 for polip@man.lodz.pl; Sun, 16 Jul 1995 16:11:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Jul 1995 08:09:43 -0600 From: wowoc@acs.ucalgary.ca (Witold Owoc) Message-ID: <3ub6j7$kn1@acs5.acs.ucalgary.ca> Organization: prywatne konto - Calgary, Kanada Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507131519.AA13461@akson.sgh.waw.pl> Reply-To: (Witold Owoc) Subject: Re: X pod MS Piotr Kucharski napisal: > a czegos pod dosa nie ma? cos w stylu x-appeal ? bo odpalax x-win spod > windows to przesada... IMHO oczywiscie. Co pewien czas jestem zmuszany do uzywania eXceed (produkt komercjalny) i daje sie z tym przezyc (zwlaszcza w trybie pelnoekranowym) z tym, ze: - zasoby MS-Windows ulegaja wyczerpaniu przy posiadaniu okolo 16 okienek, tzn. przy takiej liczbie okienek 'resources' spadaja do 8-10% i trzeba szybko sie decydowac co usunac; - w wersji przed najnowsza, czegos brakowalo by wyswietlic SunNet Manager; w najnowszej jeszcze nie mialem okazji przetestowac. Witold Owoc #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The University of Calgary had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 16 20:22:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22121; Sun, 16 Jul 1995 20:22:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA17839 for polip@man.lodz.pl; Sun, 16 Jul 1995 20:10:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 20:02:32 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uafqs$idl@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Serwery FSP On Sun, 16 Jul 1995, Ryszard Glab wrote: > Jesli nie ma takowej listy to moze ktos wie czy asic.ict.pwr.wroc.pl > udostepnia FSP? Niestety dzieki Telekomunikacji Polskiej SA kombinacja > FTP + SLIP + telefon jes bardzo stresujaca. --- Wydaje mi sie, ze nie udostepnia. Tomek Surmacz, jezeli jeszcze jest, na pewno odpowie kompetentnie. Rozumiem natomiast, ze chodzi o problem urywajacych sie transferow ftp. W dokumentacji http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/tool.html W rozdizale o ftp jest informacja jak sobie mozna z tym problemem radzic (protokol ftp pozwala wznowic przerwana transmisje). Jezeli nie o to - przepraszam. Wojtek From CEZAR@psych2.psych.uw.edu.pl Sun Jul 16 21:08:30 1995 Return-Path: Received: from bilbo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA23745; Sun, 16 Jul 1995 21:08:29 +0200 Received: from psych2.psych.uw.edu.pl ([148.81.11.3]) by bilbo.nask.org.pl (4.1/SMI-4.1) id AA28241; Sun, 16 Jul 95 21:10:40 +0200 Received: from PSYCH2/MERCURY by psych2.psych.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 16 Jul 95 21:03:35 +1 Received: from MERCURY by PSYCH2 (Mercury 1.20); 16 Jul 95 21:03:15 +1 From: "Cezar Cichocki" Organization: Psychology, Warsaw, Poland To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 21:03:06 CET Subject: Re: your mail Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <1FDB99A417E@psych2.psych.uw.edu.pl> VTAM! > wojtekp@tch.waw.pl : > > > > > > I co z tego. Ja wraz z moimi kolegami moge wymyslic WinNT 7.14, Novell 14.0 > > oraz OS/2 4.75 i nic z tego nie wyniknie. Produkt MS sypie sie tak rowno ze > > az strach myslec. Dziwi tylko ze Kochani sprzedawcy z MS nic jakby na ten > > temat nie slyszeli. > > No coz, pokaz mi program na PCeta (DOS, Windows, OS..) ktory sie NIE > sypie w ogole, poza rzecz jasna programami pod Linuxa... Mam taki. Nazywa sie reboot.com, i sklada sie z tylko jednego polecenia: INT 0x19 ;) > Slawek Cezar &&& (O-O) +-------------------------------oOO--(_)--OOo---------------------- | It's my private opinion! | |-----------------------------------------------------------------| | Cezar Cichocki | The best prevention against | | Supervisor- network Administrator | viruses is not to buy a PC !| | Dep. of Psychology |-----------------------------| | Warsaw University POLAND | cezar@psych2.psych.uw.edu.pl| |-----------------------------------|-----------------------------| From CEZAR@psych2.psych.uw.edu.pl Sun Jul 16 21:12:29 1995 Return-Path: Received: from bilbo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24016; Sun, 16 Jul 1995 21:12:28 +0200 Received: from psych2.psych.uw.edu.pl ([148.81.11.3]) by bilbo.nask.org.pl (4.1/SMI-4.1) id AA28558; Sun, 16 Jul 95 21:14:39 +0200 Received: from PSYCH2/MERCURY by psych2.psych.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 16 Jul 95 21:07:34 +1 Received: from MERCURY by PSYCH2 (Mercury 1.20); 16 Jul 95 21:07:12 +1 From: "Cezar Cichocki" Organization: Psychology, Warsaw, Poland To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 21:07:08 CET Subject: Re: your mail Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <1FDCA7A40AC@psych2.psych.uw.edu.pl> VTAM! > > Rozprowadzany przez OPTIMUS'a pakiet zawiera 13 dyskow 3,5" oraz je- > > den dysk optyczny, na ktorym obok zawartosci dyskietek umieszczona jest > > Prosze przeczytac wyzej. Prosze o powstrzymanie watpliwych promocji firmy z > Nowego Sacza. Nie zasluzyla sie jak dotad niczym co warto promowac (no chyba > ze popronamy ja do sukcesow Protechu) Feeeeee, Wojtek, tak nie mozna! Nie wolno opluwac konkurencji. Nawet takiej, ktora do dzis nie wie co to jest E-mail ;) > Wojtek > wojtekp@tch.waw.pl | utility? Cezar &&& (O-O) +-------------------------------oOO--(_)--OOo---------------------- | It's my private opinion! | |-----------------------------------------------------------------| | Cezar Cichocki | The best prevention against | | Supervisor- network Administrator | viruses is not to buy a PC !| | Dep. of Psychology |-----------------------------| | Warsaw University POLAND | cezar@psych2.psych.uw.edu.pl| |-----------------------------------|-----------------------------| From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Sun Jul 16 22:53:28 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA28338; Sun, 16 Jul 1995 22:53:27 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id WAA07440 for polip@man.lodz.pl; Sun, 16 Jul 1995 22:52:37 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507162052.WAA07440@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 22:52:36 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Marcin Klimowski" at Jul 10, 95 03:03:19 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1220 Marcin Klimowski wrote: > > : A moze by tak "odzalowac" jedna grupe newsoso na reklamy i zabronic > : umieszczania jakichkolwiek reklam gdzie indziej? Wowczas reklamy beda czytac > : tylko Ci, ktorych to interesuje i automatycznie nie bedzie problemu. > > i to jest swietny pomysl, ale jakie restrykcje przeciwko tym, ktorzy beda > naruszac ta zasade ????? > po prostu - prawo bez mozliwosci egzekucji to nie jest dobre prawo... > Tradycyjne... odsylac im reklame + troche smieci (na prywatny adres). Jesli ktos dostanie pare razy po 50M poczty, to mu przejdzie. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Sun Jul 16 23:03:06 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29223; Sun, 16 Jul 1995 23:03:06 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id XAA07483 for polip@man.lodz.pl; Sun, 16 Jul 1995 23:02:16 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507162102.XAA07483@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Sex w Internecie To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 23:02:15 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9703AD4566@gwr.gazeta.pl> from "Maciej Lopacinski" at Jul 14, 95 11:11:15 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 805 Witam, Czy naprawde nie lepiej wysylajac tekst do Internetu najpierw wywalic z niego tzw. polskie znaki??? Ludzie! Listosci.. tego sie nie da czytac. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From SEBA@soi.riviera.pw.edu.pl Sun Jul 16 23:14:40 1995 Return-Path: Received: from aragorn.riviera.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29674; Sun, 16 Jul 1995 23:14:38 +0200 Received: from soi.riviera.pw.edu.pl (soi [148.81.83.1]) by aragorn.riviera.pw.edu.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id XAA02043 for ; Sun, 16 Jul 1995 23:16:46 +0200 Received: from SOI/SpoolDir by soi.riviera.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 16 Jul 95 23:09:31 +1 Received: from SpoolDir by SOI (Mercury 1.21); 16 Jul 95 23:09:02 +1 From: "Sebastian Bar" Organization: Studencki Osrodek Informatyki To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 16 Jul 1995 23:09:00 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Sex w Internecie (kodowanie polskich liter) Reply-to: seba@soi.riviera.pw.edu.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <10C51B55BB6@soi.riviera.pw.edu.pl> >> To jest dobry przyklad jako kontynuacja dyskusji o ogonkach. Jak sie >> puszcza tekst w stronie kodowej 1250, to po jakiego grzyba wpisuje >> sie: >> Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 >> ^^^^^^^^^^ > >Ciekawe, ze do mnie doszlo to jako ISO-8859-2 a nie zadne 1250. > Dokladnie to poszlo w ISO-8859-2 zakodowane jako Quoted printeable (dlatego jeden znak skladal sie z trzech znakow: znaku = oraz szesnastkowego kodu danej literki w ISO-8859-2). Takie rzeczy mozna latwo odczytac pod PINE'em. Elm'a trzeba troche przekonac do tego (tzn. zainstalowac sobie pakiet metamail). Najlepiej jednak odczytac to (i wysylac w podobny sposob) pod (Win)PMail'em, gdyz ten moze robic, "w locie", konwersje z aktualnie uzywanego standardu (1250, czy tez Mazowia) do ISO-8859-2. Trzeba tylko uzyc odpowiednich tabel konwersji (sluze ewentualna pomoca). Mam nadzieje, ze cos wyjasnilem :)) /---------------------------------------- | Sebastian Bar | Home: S.Bar@riviera.pw.edu.pl | School: S.Bar@elka.pw.edu.pl | Work: S.Bar@gazeta.pl | From MLOPACI@GAZETA.PL Mon Jul 17 00:36:50 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA01323; Mon, 17 Jul 1995 00:36:50 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id AAA10161 for ; Mon, 17 Jul 1995 00:38:02 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 17 Jul 95 00:37:50 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 17 Jul 95 00:37:27 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 00:37:17 METDST Subject: Re: Gazeta na WWW ?! X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-ID: <215C213645@gwr.gazeta.pl> > Date: Sat, 15 Jul 1995 03:03:12 +0200 > Reply-to: polip@man.lodz.pl > From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Gazeta na WWW ?! > Organization: University of Mining & Metallurgy > Zdziwiony jestem wielce, ale znalazlem Gazete Wyborcza na WWW, chociaz > oficjalnie (znaczy sie w Gazeta-FAQ Andrzeja Gorbiela) pisze ze > jak na razie projekt ten upadl. W kazdym razie jak ktos chce > zobaczyc, to znalazlem to jako: http://gwt.gazeta.pl/gazeta/days.htm (bez 'l'!) > > Jak zauwazylem serwer WWW chodzi na Novellu, i jest raczej eksperymentalny. > > Przy okazji, ten artykul o ktorym tyle tutaj sie mowi jest tam jako: > > http://gwt.gazeta.pl/gazeta/07-07-95/27.htm (nie, nie ma 'l' na koncu!) > > Przypuszczam ze jak to przeczyta ktos z GW to zlikwiduja dostep, wiec > czytajmy poki mozna (chociaz nie bardzo jest co czytac...). Z bolem serca.............. ------------------------------------------------------------------ | Wszystkie moje wypowiedzi na listach | Maciej Lopacinski | | dyskusyjnych sa tylko i wylacznie | Dzial Telekomunikacji | | moim prywatnym zdaniem i nie moga | Gazety Wyborczej | | byc utozsamianie ze stanowiskiem | tel. (+4822) 401481 | | ,,Gazety Wyborczej'' | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 08:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA12852; Mon, 17 Jul 1995 08:42:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id IAA29684 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 08:32:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 06:28:18 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <3ucvu2$9cc@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: SLIP & PPP Dzien Dobry! Posiadam adresy 148.81.23.* i chcialbym sie dowiedziec czy dysponujac takimi adresami (w sieci jest zajetych ok. 70 adresow) mozna sie pokusic o uruchomienie dialup SLIP-a. Jesli nie da sie uruchomic SLIP-a to co jest potrzebne i skad to wziac by uruchomic dialup PPP? Czy dial-up PPP moze wspolistniec z dialup SLIP na jednej linii telefonicznej? Jesli ktos moglby mnie oswiecic bylbym bardzo wdzieczny. Z powazaniem -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Live is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 09:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA14522; Mon, 17 Jul 1995 09:42:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA00649 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 09:31:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 07:10:52 GMT From: labe@helios.cto.us.edu.pl (YELLKY) Message-ID: <3ud2ds$fq2@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507141557.AA01157@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: > Lepiej pisac o tym, co sie wie, a nie co sie wydaje. > Byc moze w Toruniu kioski sa ubozej zaopatrzone, ale w wielu miastach > slowo gazeta kojarzy sie raczej z prasa lokalna, ktora czesto ma to > slowo w tytule. Jest takze "gazeta polska", "gazeta handlowa", > "gazeta prawna" itp. > Sa to jednak argumenty wtorne. W koncu mamy tylko jeden TamTam PSA, > a chyba nie bylbys szczesliwy, gdyby zastrzezono uzycie slowa > "telefon" dla tpsa? Jest duza roznica miedzy telefon - TPSA i gazeta - GW. Szkoda, ze jej nie widzisz. Gdy ide do kiosku i mowie "Poprosze gazete", to (w 70% przypadkow) nikt sie mnie nie pyta "Ktora pan sobie zyczy: Wyborcza, Prawna, czy Handlowa?" tylko od razu podaje mi GW. > I jeszcze jedno: z Gazeta przez kilka lat scisle wspolpracowalem. > W Gazecie pracuje wielu moich przyjaciol i znajomych. > Nie mam zadnych osobistych powodow do czepiania sie Gazety. > Uwazam jednak, ze pozycja najwiekszej Gazety w kraju nie upowaznia > do przywilejow (jak gazeta to tylko Gazeta Wyb.), > lecz tylko naklada obowiazki, np. co do warsztatowych podstaw > sztuki i etyki dziennikarskiej i rozumienia skutkow swych dzialan. > Dlatego powtarzajace sie na lamach Gazety przyklady konkurowania > z "Superekspresem", "Skandalami" i "Nie" za pomoca ich wlasnej broni > szczegolnie mnie wzburzaja. > Wladyslaw Majewski No i prosze. Uzyles 5 razy slowa "Gazeta"... Miales na mysli Wyborcza, Prawna, Handlowa, czy Polska ? Sorry za zgryzliwosc... :) YELLKY -- Grzegorz "YELLKY" Labe E-MAIL: YELLKY@stefan.cto.us.edu.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ labe@helios.cto.us.edu.pl "To beer or not to beer ?" labe@usctoux1.cto.us.edu.pl SHAKESBEER WWW: http://helios.cto.us.edu.pl/~labe From wojtekp@tch.waw.pl Mon Jul 17 10:20:50 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15722; Mon, 17 Jul 1995 10:20:47 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id KAA18118; Mon, 17 Jul 1995 10:23:02 +0200 Message-Id: <199507170823.KAA18118@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: your mail To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 10:23:02 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <1FDCA7A40AC@psych2.psych.uw.edu.pl> from "Cezar Cichocki" at Jul 16, 95 09:13:16 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 647 > Feeeeee, Wojtek, tak nie mozna! Nie wolno opluwac konkurencji. Nawet > takiej, ktora do dzis nie wie co to jest E-mail ;) > > Cezar Przeprasza, zagalopowalem sie. Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From wojtekp@tch.waw.pl Mon Jul 17 10:21:32 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15740; Mon, 17 Jul 1995 10:21:30 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id KAA18127; Mon, 17 Jul 1995 10:23:45 +0200 Message-Id: <199507170823.KAA18127@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: your mail To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 10:23:45 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <1FDB99A417E@psych2.psych.uw.edu.pl> from "Cezar Cichocki" at Jul 16, 95 09:09:06 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 740 > > No coz, pokaz mi program na PCeta (DOS, Windows, OS..) ktory sie NIE > > sypie w ogole, poza rzecz jasna programami pod Linuxa... > > Mam taki. Nazywa sie reboot.com, i sklada sie z tylko jednego polecenia: > INT 0x19 > > ;) > > Cezar Ponizej pasa .... Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 10:42:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16625; Mon, 17 Jul 1995 10:42:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA01692 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 10:40:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 10:39:41 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Forwarded mail.... Oto dobra wiadomosc, ktora pojawila sie dzis na liscie dyskusyjnej NASK. Wojtek ---------- Forwarded message ---------- Date: Mon, 17 Jul 1995 09:25:28 CET From: Tomasz Hofmokl To: Multiple recipients of list NASK Z przyjemnoscia przekazuje dobra wiesc, ze lacze ze Sztokholmu do USA ma zwiekszona przeplywnosc do 34 MB/s T.Hofmokl ======================================================================== 52 14 Jul 1995 13:42:05 +0200 Date: Fri, 14 Jul 1995 13:42:05 +0200 (MET DST) From: Peter Villemoes Subject: 34 Mbit/s link Europe USA now in operation Sender: neworg-ga-request@TERENA.NL To: ga@TERENA.NL The 34 Mbit/sec link between Stockholm and the USA was put into operation on Wednesday 12 July, just in time for the IETF conference in Stockholm starting on Monday. The link will be used for research as well as for general purpose traffic and connects NORDUnet at KTH to the NAP in Pennsauken in the USA. Traffic with the USA measured in Stockholm this Friday morning was a total of 9.0 Mbit/s from the USA and 3.7 Mbit/s to the USA. The 34 Mbit/s link is the result of an extraordinary collaborative effort by financial responsibles as well as technical specialists at Tele2, US Sprint and NSF. NORDUnet wishes to express our great appreciation of these efforts. Peter Villemoes NORDUnet A/S, Phone +45 4576 2300 Agern Alle 3, Fax +45 4576 5708 DK 2970 Horsholm Peter.Villemoes@nordu.net -------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 10:42:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16629; Mon, 17 Jul 1995 10:42:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA01548 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 10:32:36 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 08:29:34 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <3ud71e$mel@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <95Jul14.133628+0200met_dst.245736-3+7@csd.ia.pw.edu.pl>, <3u8lsv$7ce@parnas.mimuw.edu.pl>, Subject: Re: Artykul w Gazecie Andrzej Eilmes (eilmes) wrote: : andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) wrote: : >To tylko pokazuje, ze ludzie piszacy w GW na te tematy znaja sie na sieci : >jak kura na pieprzu. Moze jak teraz beda podpieci do sieci, to sami troche : >pouzywaja i za rok-dwa zmadrzeja. : > : >Co ciekawe, o ile w dodatku Biuro-Komputer okazow lamerstwa jest znacznie : >mniej, to robi wrazenie, ze to co idzie do kolorowej wkladki nie przechodzi : >przez rece tej redakcji. Skutki - widac. Ale tez KiB wypuszcza czasem takie knoty, ze az glowa boli... Z drugiej strony jednak takiej bzdury sie nie dopuscili. : > : >-- : > : Pozwalam sobie dorzucic moje 3 grosze: : Najpierw w nawiazaniu do powyzszego listu: oczywiscie, ze to co idzie do : kolorowych wkladek w weekendowych magazynach malo ma wspolnego z rzetelna : informacja. W koncu tygodnia drukuje sie sensacyjne wiadomosci pod publiczke : - zeby zarobic na zwiekszonym nakladzie. Ze GW zdecydowala sie dolaczyc do : pisemek drukujacych z luboscia sprawozdania z co "ciekawszych" morderstw i : gwaltow - jej sprawa. Przy okazji mala informacja dla tych, ktorzy artykul z : GW widzieli tylko na newsach: Jest tam taki fragmencik brzmiacy z grubsza: : "dziewczyny przetrzymywane sa przez tydzien". Otoz na poczatku magazynu jest : spis tresci zawierajacy krotkie cytaty z artykulow. No i coz sie dowiaduje : czytelnik po otwarciu gazety? Czyta sobie: "Seks w Internecie" a pod spodem: : "dziewczyny przetrzymywane sa przez tydzien" (bo akurat ten fragment wybrano). : I juz wie do czego naprawde sluzy Internet - jego ukochane pisemko mu to : wyjasnilo. (z drugiej strony sprawny pismak dodalby tu jeszcze cos o gwaltach : (no bo w koncu gwalci sie te prawa autorskie - czyz nie?) i zrobilby to na tyle : cwanie, zeby czytelnik sie latwo nie zorientowal co jest gwalcone). Palma odbija ludziom, jesli chodzi o to nowe medium, jakim jest I. Nie ma watpliwosci o co chodzi, zwlaszcza, ze np. nikt nie pisze sensacyjnych artykulow nt. np. kanalow telewizji satelitarnej poswieconych wylacznie 'blue movies'. Nikt tez nie opisuje lezacych po kioskach czasopism, czesto rodzimego pochodzenia, w ktorych jest "to". I dobrze. A jeszcze lepiej bedzie, jesli zostawi sie I. w spokoju i nie bedzie robilo sie sensacji z tematu nieodlacznego ludzkosci od poczatku gatunku. : Wracajac wiec do rzeczy: coz sie czytelnik dowiedzial z "GW" o Internecie. : Ano jest to takie cos (dokladnie nie wiadomo co), co sluzy nierobom z roznych : uczelni do rozpowszechniania pornografii. I dzieje sie to oczywiscie za ciezko : zarobione przez podatnika grosze, wydarte mu przez zbirow Kolodki. (nota bene: : na samym poczatku artykulu dowiadujemy sie,ze w "Wyborczej" oglada sie : rozebrane panienki sluzbowo! - za pieniadze czytelnika oczywiscie ). : Jaki moze byc stad wniosek: Oczywiscie tylko jeden:caly ten Internet zamknac, : a jak sie nie da zamknac to chociaz ocenzurowac. (akurat zreszta bedzie to : chyba podatnika drozej kosztowalo - cala armia cenzorow, cenzorskiego : hardware'u : i software'u) - obibokow z uniwersytetow i politechnik do lopaty! Otoz to! Skutkiem takich durnych publikacji bedzie tylko dostarczenie pretekstu ludziom chcacym innym nalozyc knebel do zrealizowania swoich zamyslow. Rzecz jasna, zaplaca za to wszyscy. : O jednym chyba tylko "GW" zapomniala - ze tez kiedys byla cenzurowana. Wiec : moze lepiej niech nie wywoluje wilka z lasu nieodpowiedzialnymi publikacjami. Chyba nie byla. Ale to nie zmienia wynikajacej z tego odpowiedzialnosci. : : Andrzej Eilmes Maciej Kozinski -- _____________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/---------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================= | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================= From lukasz@frodo.nask.org.pl Mon Jul 17 11:10:15 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA17750; Mon, 17 Jul 1995 11:10:15 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA28684; Mon, 17 Jul 95 11:12:24 GMT+0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Mon, 17 Jul 1995 11:12:23 +0200 (GMT+0200) From: Lukasz Ploszajski X-Sender: lukasz@frodo To: NASK@plearn.edu.pl Cc: polip@man.lodz.pl Subject: Lodz Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W zwiazku z przebudowa wezla NASK w Lodzi we worek 18 lipca wystapia krotkie przerwy w lacznosci z tym regionem. -Lukasz Ploszajski From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 11:37:06 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA19174; Mon, 17 Jul 1995 11:37:04 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA10772 for ; Mon, 17 Jul 1995 11:38:39 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 11:38:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 11:37:58 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 11:37:51 +0200 Subject: Re: Serwery komercyjne Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52CC12D2E20@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Sat, 8 Jul 1995 15:23:27 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Serwery komercyjne > Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika > A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: > : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: > : : A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: > : : : Choc z drugiej strony to wlasnie CancelMose dziala na pograniczu > : : : prawa, choc wlasnie w obronie UseNet... > : : Dlaczego na pograniczu? Nie ma prawa regulujacego jakie postingi usenetowe > : : wolno wysylac, oprocz dobrych obyczajow, etyki itp. > : Jest i to w prawie kazdym kraju prawo dotyczace niszczenia dokumentow, > : wykorzystywania cudzych zasobow komputerowych niezgodnie z przeznaczeniem, > : modyfikowania zawartosci komputera bez upowaznienia, etc. > [...] > : Kasowanie odbywa sie oczywiscie przez wyslanie odpowiedniego newsa- > : -komendy ze sfingowanym autorem. Wg prawa jest to m.in. to, co wyzej. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NOTE THIS !!!!! > > Nie sadze zeby z jakiegokolwiek prawa wynikalo, ze wolno wysylac > reklamy, a nie wolno postingow kasujacych... Gdyby tak bylo to > odpowiedzia na kasowanie spamow i inne akcje antyreklamowe nie bylyby > tylko pogrozki i obelgi... Czy jest prawo zabraniajace falszerstwa??? A czym jest wysylanie e-maili, czy postingow Usenetowych, ze sfalszowanym polem "From" ? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 12:22:43 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20914; Mon, 17 Jul 1995 12:22:42 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA11497 for ; Mon, 17 Jul 1995 12:24:17 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:23:55 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:23:22 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 12:23:22 +0200 Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52D82F96B51@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 12 Jul 1995 15:44:12 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Szyszlo > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET > graficznie os/2 jest bardziej "kwadratowy" od win95 :) , ale w os/2 > daje sie wymienic cale to API. To jest po prostu jeden z dzialajacych > procesow :) Na os mozna sie zatelnetowac, i wtedy na odleglej ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > koncowce dziala sie jak pod terminalem tekstowym os. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > A tym to mnie zaskoczyles! Rewelacja! To - przynajmniej dla mnie - konczy wszelkie dyskusje na temat win'95 kontra os/2. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 12:33:39 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21560; Mon, 17 Jul 1995 12:33:37 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA11755 for ; Mon, 17 Jul 1995 12:35:17 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:34:47 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:34:35 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 12:34:25 +0200 Subject: Re: X serwer dla MSWindows Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52DB2D242A6@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 12 Jul 1995 15:02:30 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna - PECET > Powracajac do tematyki listy: czy zna ktos jakis dobry emulator > X-terminala pod Windows lub OS/2? Moze to byc program komercyjny choc > oczywiscie freeware mile widziane :-) > Krzysztof Wroblewski > Przytaczam fragment z mojego artykulu z Netforum 2/95, "World Wide Web i X Window podaja sobie rece" (przepraszam za polskie litery, mysle ze to bedzie czytelne): U§ytkownicy korzystaj†cy z klient¢w WWW na PC pod kontrol† MS-Windows nie maj† - w przeciwie¤stwie do u§ytkownik¢w komputer¢w Unixowych - "automatycznie" zapewnionej obecnožci na swoich komputerach X serwera, st†d te§ chc†c skorzysta z opisanych program¢w, musz† takowy dodatkowo zainstalowa w swoim systemie. Ja podczas swoich pr¢b korzysta’em z programu Micro X-Win firmy StarNet Communications, kt¢rego wersja demonstracyjna dost‘pna jest przez anonimowe ftp, np. w archiwum CICA: ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/win3/demo/xwindemo.zip. Do cel¢w eksperymentalnych jest ona zupe’nie wystarczaj†ca; jej ograniczenie polega na tym, §e jest to wersja jednostanowiskowa, tzn. w jednej podsieci IP mo§e r¢wnoczežnie pracowa co najwy§ej jedna kopia X-Win. Program w zasadzie nie wymaga konfiguracji - korzysta jedynie z podstawowych parametr¢w sieciowych, kt¢re zosta’y ju§ wczežniej skonfigurowane dla u§ywanej przez nas biblioteki WinSock. Aby prawid’owo spe’nia funkcje X serwera, program powinien by ca’y czas uruchomiony "w tle" podczas pracy z klientem WWW (mo§na jego wywo’anie umiežci w grupie Autorun, czy te§ Autostart w polskich Windows). Okienka wyžwietlane przez aplikacje X maj† identyczn† opraw‘ graficzn† i mo§na nimi manipulowa w identyczny spos¢b, jak okienkami "zwyk’ych" aplikacji Windows - X-Win wykorzystuje MS-Windows jako window managera. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 12:48:27 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22796; Mon, 17 Jul 1995 12:48:26 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA11946; Mon, 17 Jul 1995 12:50:07 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:49:37 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:49:25 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 12:49:20 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl CC: A.Gorbiel@ga-wyb.krakow.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52DF2293ECD@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Thu, 13 Jul 1995 19:19:04 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Domena gazeta.pl > Szanowny Panie, > w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym > w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, > w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego > interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, > > protestuje > > przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny > 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej > prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. > > Wladyslaw Majewski > Ja juz dawno bylem przeciwko domenie gazeta.pl. Juz byla na tej liscie dyskusja na temat nazw domen; ze nie powinno byc domen bedacych rzeczownikami pospolitymi np. "gazeta", "fabryka", "klub". (Dlaczego to niby Gazeta Wyborcza ma miec domene "gazeta", a nie np. Gazeta Krakowska, co?) No ale niestety w przypadku gazeta.pl jest to troche musztarda po obiedzie, bo zmiana istniejacej juz domeny to male trzesiecie ziemi w Internecie. Ja osobiscie wole tolerowac istnienie gazeta.pl niz przezywac cos takiego. A co do artykulu o seksie w Internecie: no coz, nie od dzis wiadomo, ze dziennikarze poszukuja przede wszystkim sensacji. Jest takie dziennikarskie powiedzenie: pies pogryzl czlowieka - to zadna wiadomosc; czlowiek pogryzl psa - to jest wiadomosc! A ile to robi zlej roboty i jak szkodzi Internetowi, to calkiem osobna sprawa. Ale coz, na razie nic na to nie mozemy poradzic. Dopiero jak tak z 50% spoleczenstwa bedzie podlaczone do Internetu i na glupi artykul jakiegos pismaka kazdy bedzie mogl odpowiedziec czy to w newsach czy na liscie dyskusyjnej to sytuacja sie troche zmieni. Na razie dziennikarze maja te komfortowa sytuacje, ze moga sobie napisac kazda glupote i jest to powielane w tysiacach (a w przypadku radia i TV w milionach) egzemplarzy i rozpowszechniane w spoleczenstwie. Odwrotnej drogi przekazywania informacji nie ma i dziennikarz ma ten luksus ze moze sobie pisac co mu slina na jezyk przyniesie i nie musi przejmowac sie ew.polemikami - chyba ze ze strony innego dziennikarza. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 12:51:28 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA23070; Mon, 17 Jul 1995 12:51:28 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA11987 for ; Mon, 17 Jul 1995 12:53:09 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:52:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 12:52:24 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 12:52:19 +0200 Subject: Re: Multimedia i Nauczanie na Odleglosc Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52DFEEB0CA7@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 14 Jul 1995 00:16:19 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Multimedia i Nauczanie na Odleglosc > Z duzym zainteresowaniem przeczytalem o tej konferencji. Chetnie bym na > nia pojechal, ale to juz troche pozno na zgloszenie. Czy naprawde tak > trudno jest powiadomic o tego typu imprezie odpowiednio wczesnie? > Krzysztof Wroblewski > Dlaczego za pozno? W liscie bylo: > UCZESTNICTWO BEZ REFERATOW MOZNA ZGLASZAC DO 10 WRZESNIA 1995 Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 13:00:24 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23658; Mon, 17 Jul 1995 13:00:22 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12052 for ; Mon, 17 Jul 1995 13:02:04 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:01:33 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:01:28 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 13:01:19 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52E25A23772@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 14 Jul 1995 10:53:25 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: mc10@boa.uni.torun.pl (Marek Czubenko) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl > Po pierwsze mam brzydkie podejrzenia wynikajace z deszyfracji Panskiego adresu > ikp - to musi co Ilustrowany Kurioer Polski, a boss - to pewnie pt. Redaktor Radze zobaczyc na www.atm.com.pl co to jest ikp. Dziwne ze jest ktos w polskim Internecie kto nie wie co to za host. PZS sie nie czyta? [...] > Jesli sie myle w "deszyfracji" to przepraszam i wycofuje ew. "brudne" > insynuacje. No... dobrze ze to bylo. > Po drugie wydaje mi sie, ze ZADEN wysokonakladowy dziennik polski nie ma > w nazwie slowa "gazeta", wiec raczej niekoniecznie jest to uzurpacja > praw do reprezentowania calej polskiej prasy codziennej. Co drugi REGIONALNY dziennik to "Gazeta jakastam"! Regionalne dyskryminujemy? Dla mnie np. jako ze od dziecinstwa mieszkam w Krakowie, slowo "Gazeta" w tytule kojarzylo sie *zawsze* z Gazeta Krakowska. Na dlugo wczesniej zanim GW w ogole powstala! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From jkk@psk2.am.lod.edu.pl Mon Jul 17 13:11:15 1995 Return-Path: Received: from psk2.am.lod.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24175; Mon, 17 Jul 1995 13:11:13 +0200 Received: from pc49a.am.lod.edu.pl by psk2.am.lod.edu.pl with SMTP (5.65/1.2-eef) id AA03081; Mon, 17 Jul 95 13:03:56 +0200 Date: Mon, 17 Jul 95 13:03:56 +0200 Message-Id: <9507171103.AA03081@psk2.am.lod.edu.pl> X-Sender: jkk@psk2.am.lod.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: jkk@psk2.am.lod.edu.pl (Jan K.Kaminski) Subject: Re: Artykul w Gazecie Temat artykulu nie jest oryginalnym pomyslem redaktorow GW. Nieco wczesniej opisywal Internet (w tym aspekcie) Newsweek (nie mam w robocie tego numeru, ale po sprawdzeniu podam). W ogolnosci zaraza pelznie (jak zwykle) z Ameryki. Pozdrowienia jkk *************************************************** *** Jan K. Kaminski jkk@psk2.am.lod.edu.pl *** *** Nucl. Med. Dept. Medical University of Lodz *** *************************************************** From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 13:13:05 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24505; Mon, 17 Jul 1995 13:13:02 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12132 for ; Mon, 17 Jul 1995 13:14:26 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:13:56 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:13:43 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 13:13:40 +0200 Subject: Re: Sex w Internecie Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52E59C75DD8@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 14 Jul 1995 12:04:40 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Sex w Internecie > Organization: Technical Univeristy of Wroclaw > Maciej Lopacinski (MLOPACI@gazeta.pl) wrote: > : Poniewaz nie wszyscy z wypowiadajacych sie czytali artykol pozwalam > : sobie przeslac go na liste dyskusyjna. > > : Piotr LIPI=D1SKI > : (Rys. Jacek Gaw=B3owski) > : KOMPUTERY > : SEKS W INTERNECIE [1] > > : Internet to byt niezale=BFny, niesie wi=EAc wszystko, co niesie =BFyci= > : e > > (...) > > : Gazeta Wyborcza nr 156, 1995-07-07 > : wk=B3adka: magazyn, nr 27 > : str. 14/15 > : -------------------------------------------------- > > Czy moglbys to puscic jeszcze raz - ale bez ogonkow, bo wielu ludzi (tak jak > ja) ma u siebie np. zamiast 'niezalezny' - 'niezale=BFny'. To ulatwiloby > cytowanie w ew. dyskusji (ktora z pewnoscia sie wywiaze). > A ja mam u siebie spacje-"wk adka" itp.-mimo ze mailer mam "MIME-aware". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 13:16:15 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24960; Mon, 17 Jul 1995 13:16:14 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12153 for ; Mon, 17 Jul 1995 13:17:54 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:17:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:17:00 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 13:16:55 +0200 Subject: Re: Artykul w Gazecie Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52E67EB0D94@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 14 Jul 1995 13:40:01 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" > To: Multiple recipients of list > Subject: Artykul w Gazecie > PS : Najbardzej rozbawily mnie fragmenty o IRC i VR. > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From jkk@psk2.am.lod.edu.pl Mon Jul 17 13:26:44 1995 Return-Path: Received: from psk2.am.lod.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25589; Mon, 17 Jul 1995 13:26:40 +0200 Received: from pc49a.am.lod.edu.pl by psk2.am.lod.edu.pl with SMTP (5.65/1.2-eef) id AA03170; Mon, 17 Jul 95 13:19:24 +0200 Date: Mon, 17 Jul 95 13:19:24 +0200 Message-Id: <9507171119.AA03170@psk2.am.lod.edu.pl> X-Sender: jkk@psk2.am.lod.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: jkk@psk2.am.lod.edu.pl (Jan K.Kaminski) Subject: Re: Sex w Internecie (kodowanie polskich liter) Jaki zwiazek ma tresc z polem 'Subject' ??? Czy musze wrocic do lektury Freuda, zeby dowiedziec sie co sie kryje NAPRAWDE w Waszych glowach pod pojeciem OGONKA ??? Pozdrowienia jkk >>> To jest dobry przyklad jako kontynuacja dyskusji o ogonkach. Jak sie >>> puszcza tekst w stronie kodowej 1250, to po jakiego grzyba wpisuje >>> sie: >>> Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 >>> ^^^^^^^^^^ >> >>Ciekawe, ze do mnie doszlo to jako ISO-8859-2 a nie zadne 1250. >> > Dokladnie to poszlo w ISO-8859-2 zakodowane jako Quoted printeable >(dlatego jeden znak skladal sie z trzech znakow: znaku = oraz >szesnastkowego kodu danej literki w ISO-8859-2). Takie rzeczy mozna >latwo odczytac pod PINE'em. Elm'a trzeba troche przekonac do tego >(tzn. zainstalowac sobie pakiet metamail). Najlepiej jednak odczytac >to (i wysylac w podobny sposob) pod (Win)PMail'em, gdyz ten moze >robic, "w locie", konwersje z aktualnie uzywanego standardu (1250, >czy tez Mazowia) do ISO-8859-2. Trzeba tylko uzyc odpowiednich tabel >konwersji (sluze ewentualna pomoca). > >Mam nadzieje, ze cos wyjasnilem :)) >/---------------------------------------- >| Sebastian Bar >| Home: S.Bar@riviera.pw.edu.pl >| School: S.Bar@elka.pw.edu.pl >| Work: S.Bar@gazeta.pl >| > *************************************************** *** Jan K. Kaminski jkk@psk2.am.lod.edu.pl *** *** Nucl. Med. Dept. Medical University of Lodz *** *************************************************** From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 13:29:35 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25789; Mon, 17 Jul 1995 13:29:35 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12244 for ; Mon, 17 Jul 1995 13:31:16 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:30:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:30:22 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 13:30:22 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52EA0F37D7A@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 17 Jul 1995 09:43:52 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: labe@helios.cto.us.edu.pl (YELLKY) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl > Organization: Silesian University, Katowice, Poland > Gdy ide do kiosku i mowie "Poprosze gazete", to (w 70% przypadkow) > nikt sie mnie nie pyta "Ktora pan sobie zyczy: Wyborcza, Prawna, czy > Handlowa?" tylko od razu podaje mi GW. Przetestuj to w Krakowie. Bilet kolejowy z Katowic nie tak drogo kosztuje. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 13:42:59 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26459; Mon, 17 Jul 1995 13:42:58 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12424 for ; Mon, 17 Jul 1995 13:44:40 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:44:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 13:43:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 13:43:46 +0200 Subject: Re: Sex w Internecie (kodowanie polskich liter) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <52EDA426826@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 17 Jul 1995 13:27:56 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: jkk@psk2.am.lod.edu.pl (Jan K.Kaminski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Sex w Internecie (kodowanie polskich liter) > Jaki zwiazek ma tresc z polem 'Subject' ??? > > Czy musze wrocic do lektury Freuda, zeby dowiedziec sie co sie kryje > NAPRAWDE w Waszych glowach pod pojeciem OGONKA ??? > > Pozdrowienia > jkk > Kpisz czy o droge pytasz? A moze tu zabraklo znaczka :-) ? Na wypadek gdybys pytal powaznie przypominam, ze mail dotyczyl sposobu zakodowania polskich liter w wyslanym na liste artykule pt. Sex w Internecie. Subject jest jak najbardziej zgodny z trescia listu. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From MLOPACI@gazeta.pl Mon Jul 17 14:03:55 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27832; Mon, 17 Jul 1995 14:03:53 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id OAA15027 for ; Mon, 17 Jul 1995 14:05:54 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 17 Jul 95 14:05:42 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 17 Jul 95 14:05:17 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 14:05:10 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domena gazeta.pl X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <2ED3552A83@gwr.gazeta.pl> > Ja juz dawno bylem przeciwko domenie gazeta.pl. Juz byla na tej liscie > dyskusja na temat nazw domen; ze nie powinno byc domen bedacych rzeczownikami > pospolitymi np. "gazeta", "fabryka", "klub". Ok. To sa jedne z pierwszych konketnych agrumentow ktore pojawily sie w tej dyskusji. Do tej pory wiekszosc argumentow byla typu: nie lubie GW, nie czytam GW, GW to brukowiec. > (Dlaczego to niby Gazeta > Wyborcza ma miec domene "gazeta", a nie np. Gazeta Krakowska, co?) Proste. Bo Gazeta Krakowska nie stworzy takich domen jak: Gdansk.Gazeta_Krakowska.pl Opole.Gazeta_Krakowska.pl Katowice.Gazeta_Krakowska.pl a GW, stworzyla i bedzie rozwijac to dalej. > No ale > niestety w przypadku gazeta.pl jest to troche musztarda po obiedzie, bo > zmiana istniejacej juz domeny to male trzesiecie ziemi w Internecie. Ja ^^^^ duze, bo GW jest jednym z pierwszych duzych klientow komercyjnych, a inni sie dopiero przygladaja. Zmiana istniejacej domeny pokazala by wszystkim, ze Internet to rzecz niepowazna, w ktora nie warto inwestowac, bo i tak wszystko ktos z dnia na dzien moze zmienic. A bez klientow komercyjnych Internet jest tylko zabawka dla waskiego grona ludzi. > osobiscie wole tolerowac istnienie gazeta.pl niz przezywac cos takiego. ------------------------------------------------------------------ | Wszystkie moje wypowiedzi na listach | Maciej Lopacinski | | dyskusyjnych sa tylko i wylacznie | Dzial Telekomunikacji | | moim prywatnym zdaniem i nie moga | Gazety Wyborczej | | byc utozsamianie ze stanowiskiem | tel. (+4822) 401481 | | ,,Gazety Wyborczej'' | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From chris@highresnmr.biophys.upenn.edu Mon Jul 17 14:37:57 1995 Return-Path: Received: from noc4.dccs.upenn.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28750; Mon, 17 Jul 1995 14:37:54 +0200 Received: from HIGHRESNMR.BIOPHYS.UPENN.EDU by noc4.dccs.upenn.edu id AA26151; Mon, 17 Jul 95 08:39:59 -0400 Received: by highresnmr.biophys.upenn.edu id AA17760; Mon, 17 Jul 95 08:37:32 EDT Date: Mon, 17 Jul 95 08:37:32 EDT From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) Posted-Date: Mon, 17 Jul 95 08:37:32 EDT Message-Id: <9507171237.AA17760@highresnmr.biophys.upenn.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Multimedia i Nauczanie na Odleglosc > Dlaczego za pozno? W liscie bylo: > UCZESTNICTWO BEZ REFERATOW MOZNA ZGLASZAC DO 10 WRZESNIA 1995 To prawda. Niestety pieniadze na badania (w tym i podroze) jakie mam sa obwarowane pewnymi ograniczeniami. Wyjazd na konferencje na ktorej niczego nie prezentuje, traktowany jest tak jak kazdy inny wyjazd turystyczny: czemu nie ale na wlasny koszt :-( Ta konferencja nie jest az tak ciekawa zebym wydal z wlasnej kieszeni $2000 tylko za przyjemnosc polecenia tam i z powrotem. Krzysztof Wroblewski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 14:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28995; Mon, 17 Jul 1995 14:42:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA05640 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 14:31:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 12:20:57 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3udkj9$b0@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3B9AAA2098@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: |> Szanowny Panie, |> w zwiazku z artykulem "seks w internecie" wydrukowanym |> w ostatnim numerze kolorowego magazynu Gazety Wyborczej, |> w ktorym pismo to zademonstrowalo, iz polski internet jest dla niego |> interesujacy tylko jako pornograficzna sensacja, |> |> protestuje |> |> przeciwko przyznaniu temu brukowemu wydawnictwu domeny |> 'gazeta.pl", gdyz nazwa ta sugeruje utozsamienie pojecia polskiej |> prasy codziennej z jednym malo powaznym tytulem. |> |> Wladyslaw Majewski |> |> PS. abonentow list "plotek" i "polip" zgadzajacych sie z tym apelem |> prosze o aktywne poparcie. |Popieram! |Andrzej Karpinski Juz raz protestowalem - dla porzadku, to i ten protest moge poprzec... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 15:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01231; Mon, 17 Jul 1995 15:42:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA06652 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 15:31:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 13:11:36 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <3udni8$gnr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Szwecja-USA Czesc. Czy w linii z traceroute do USA: icm-uk-1-H1/0.icp.net (198.67.131.41) 587 ms 569 ms 588 ms ^^ |___ znaczy United Kingdom, czy moze zupelnie cos innego? (Na oko transfer jest rzeczywiscie szybszy - E3 Szwecja-USA ?) Piotr Gronek AGH Krakow From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 15:42:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01235; Mon, 17 Jul 1995 15:42:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA06657 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 15:34:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 15:28:10 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nd9f97clx.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2ED3552A83@gwr.gazeta.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl >>>>> "Maciej" == Maciej Lopacinski writes: Maciej> Proste. Bo Gazeta Krakowska nie stworzy takich domen jak: Maciej> Gdansk.Gazeta_Krakowska.pl Opole.Gazeta_Krakowska.pl Maciej> Katowice.Gazeta_Krakowska.pl a GW, stworzyla i bedzie rozwijac Maciej> to dalej. Non sequitur to sie chyba taki argument nazywa, czy jakos tak. Czy gdyby domena sie nazywala, na przyklad, gazwyb.pl, to juz by nie mozna bylo robic poddomen opole.gazwyb.pl itd? Maciej> Zmiana istniejacej domeny pokazala by wszystkim, ze Internet Maciej> to rzecz niepowazna, w ktora nie warto inwestowac, bo i tak Maciej> wszystko ktos z dnia na dzien moze zmienic. Huh????? Ze co prosze? Znaczy co, macie zagwarantowane w Radzie Miasta, ze jak przeprowadzicie redakcje, to ulica Czerska pojdzie tam za wami? No, bo przeciez zmiana adresu oznaczalalby, ze to rzecz niepowazna, w ktora nie warto inwestowac. Adresy sie zmieniaja, ba, nawet nazwy firm sie zmieniaja, i nikomu nie przyjdzie do glowy traktowac Exxon czy ABB niepowaznie, tylko dlatego, ze kiedys nazywaly sie Esso czy BBC. Oczywiscie, bledem bylo nadanie takiej nazwy na poczatku, ale prosze mi nie mowic, ze jakis klient zrezegnuje z internetu tylko dlatego, ze innemu klientowi adres sie zmienil, bo dopiero to jest niepowazne. MJ PS. W moim domu 'gazeta' = 'Zycie Warszawy'. 'Idz kup gazete' mowilismy jeszcze w czasach, gdy Adam Michnik byl szkole. A pewnie i dawniej, ale tego to juz nie pamietam. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 16:02:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02167; Mon, 17 Jul 1995 16:02:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA07156 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 16:01:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 13:59:18 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3udqbm$478@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2ED3552A83@gwr.gazeta.pl>, <2nd9f97clx.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Sadze, i zawsze sadzilem ze domena gazeta.pl to pomylka! Trzeba ja jak najszybciej naprawic i po klopocie... propozycji moze byc wiele, np: *.gazeta_wyborcza.com.pl *.wyborcza.prasa.com.pl *.gazwyb.com.pl *.gazwyb.prasa.com.pl itd. itd. itd. ..... To czy firma jest duza czy mala nie powinno miec znaczenia na wyglad w internecie ( a ile osob czyta naprawde GazWYb to juz inna sprawa). Czy adres *.huta.pl to w Warszawie bedzie w Krakowie czy moze na Slasku ? Jesli ktos sadzil ze moje uwagi w tej sprawie powodowane byly osobista niechecia do GazWyba to sie poimylil! Ale nie kryje ze nie lubie... Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From MLOPACI@gazeta.pl Mon Jul 17 16:13:06 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02845; Mon, 17 Jul 1995 16:13:05 +0200 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id QAA15974 for ; Mon, 17 Jul 1995 16:14:01 +0200 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 17 Jul 95 16:13:49 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 17 Jul 95 16:13:28 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 16:13:24 METDST Subject: Re: Domena gazeta.pl X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-ID: <30F6482ECE@gwr.gazeta.pl> > Date: Mon, 17 Jul 1995 15:44:11 +0200 > Reply-to: polip@man.lodz.pl > From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl > Organization: Warsaw University, Physics Department > >>>>> "Maciej" == Maciej Lopacinski writes: > > Maciej> Proste. Bo Gazeta Krakowska nie stworzy takich domen jak: > Maciej> Gdansk.Gazeta_Krakowska.pl Opole.Gazeta_Krakowska.pl > Maciej> Katowice.Gazeta_Krakowska.pl a GW, stworzyla i bedzie rozwijac > Maciej> to dalej. > > Non sequitur to sie chyba taki argument nazywa, czy jakos tak. Czy > gdyby domena sie nazywala, na przyklad, gazwyb.pl, to juz by nie mozna > bylo robic poddomen opole.gazwyb.pl itd? Najpierw czytaj dokladnie a potem odpisuj. To jest odpowiedz na pytanie " (Dlaczego to niby Gazeta Wyborcza ma miec domene "gazeta", a nie np. Gazeta Krakowska, co?" > > Maciej> Zmiana istniejacej domeny pokazala by wszystkim, ze Internet > Maciej> to rzecz niepowazna, w ktora nie warto inwestowac, bo i tak > Maciej> wszystko ktos z dnia na dzien moze zmienic. > > Huh????? Ze co prosze? Znaczy co, macie zagwarantowane w Radzie > Miasta, ze jak przeprowadzicie redakcje, to ulica Czerska pojdzie tam > za wami? Nie, ale dlatego przeprowadzenie redakcji to bardzo powazna decyzja i kazdy woli takie decyzje podejmowac sam, niz zeby to zrobili za niego. > Oczywiscie, bledem bylo nadanie takiej nazwy na poczatku, ale prosze > mi nie mowic, ze jakis klient zrezegnuje z internetu tylko dlatego, ze > innemu klientowi adres sie zmienil, bo dopiero to jest niepowazne. Nie pisalem ze zrezygnuje, ale ze sie nie zdecyduje. Tak jak wiele zachodnich firm dlugo nie wchodzilo na polski rynek, bo co miesiac zmienialy sie przepisy. W kazdym biznasie liczy sie stabilnosc. Jak wplacasz pieniadze do banku to chcesz miec pewnosc, ze za rok bank bedzie mial oddzial w tym samym miejscu, miescie i ze bedzie sie tak samo nazywal. ------------------------------------------------------------------ | Wszystkie moje wypowiedzi na listach | Maciej Lopacinski | | dyskusyjnych sa tylko i wylacznie | Dzial Telekomunikacji | | moim prywatnym zdaniem i nie moga | Gazety Wyborczej | | byc utozsamianie ze stanowiskiem | tel. (+4822) 401481 | | ,,Gazety Wyborczej'' | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 16:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03943; Mon, 17 Jul 1995 16:42:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA07645 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 16:33:52 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 16:16:45 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3udrce$24i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <52E67EB0D94@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Artykul w Gazecie Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > PS : Najbardzej rozbawily mnie fragmenty o IRC i VR. : > : A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym : gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. No i widzisz... Juz sa efekty tego artykulu :-) Z IRC jest tak jak i z calym Internetem - moze tam i jest troche durniow co nie tyle rozmawiaja o seksie (bo to nie jest problem), co wyklinaja, kopia, banuja, etc... Ale to jest tylko niewielki procent. Pozostali siedza sobie spokojnie i rozmawiaja (czasem i o seksie). Problem w tym ze najgorsze chamstwo jest na #polska, a tam wlasnie kieruje swoje kroki `nieuswiadomiony' uzytkownik IRC :-) -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 17:41:31 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06304; Mon, 17 Jul 1995 17:41:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id RAA14812; Mon, 17 Jul 1995 17:43:09 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 17:42:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 17:42:32 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 17:42:27 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl CC: isoc-pl@man.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <532D547008A@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 17 Jul 1995 16:04:02 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Artur Jaroszek > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl > Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University > Sadze, i zawsze sadzilem ze domena gazeta.pl to pomylka! [...] > Czy adres *.huta.pl to w Warszawie bedzie w Krakowie czy moze na Slasku ? O wlasnie! Znakomita analogia, ktora trafia w samo sedno sprawy! Pytanie tylko, co z tym fantem zrobic. Czy pogodzic sie z jej istnieniem jako wyjatku i wiecej takich domen ("fabryka.pl", "huta.pl") nie tworzyc, czy tez powodujac - jak juz pisalem poprzednio - "male trzesienie ziemi" w Internecie (nie zgodze sie jednak z M.Lopacinskim z GW, ze "wielkie": trzeba bedzie pozmieniac sporo plikow konfiguracyjnych, ale to tyle; mozna zostawic przez jakis czas aliasy pocztowe czy nawet alternatywna nazwe domeny w name serwisie; o zniechecenie potencjalnych klientow do Internetu bym sie nie bal - w koncu numery telefonow tez sie zmieniaja jak sie zmienia np.centrala, a e- mail to cos podobnego) zmienic ja np. na gwyb.com.pl czy wyborcza.com.pl. Moim zdaniem "gazwyb" brzmi niezrecznie, jakos "kanciasto", a "gazeta_wyborcza" jest za dlugie. "gw" z kolei to powszechnie uzywany skrot od "gateway" w nazwach routerow, wiec zeby sie nie mylilo tez nie moze byc. I wlasnie .com.pl, dlatego ze oprocz slowa "gazeta" przeszkadza mi w tej domenie to, ze jest ulokowana bezposrednio w .pl! Jak juz mamy dwa schematy nazewnictwa (.edu.pl, .com.pl itp. oraz .krakow.pl, wroc.pl itp.) to juz pozostanmy w ich obrebie, a nie tworzmy kompletnej anarchii w nazwach domen. Pytanie tylko, kto mialby byc inicjatorem takiej zmiany. Chyba tylko sama GW, ale skoro oni sami wymyslili sobie .gazeta.pl, to trudno przypuscic, zeby z wlasnej inicjatywy byli chetni do zmiany. Ja jednak jestem zwolennikiem pierwszego wyjscia: nie lubic, ale scierpiec istnienie takiej domeny. Natomiast na przyszlosc proponuje, aby przyjac nastepujace zasady nazewnictwa domen w .pl: 1) nie rejestruje sie domen bedacych rzeczownikami pospolitymi ("gazeta", "fabryka", "huta", "kosciol") 2) nie rejestruje sie domen bezposrednio w .pl - tylko albo w domenach "branzowych" .com.pl, .edu.pl itp., albo w "regionalnych: .waw.pl, .krakow.pl itp. - do wyboru. Czy powstajace PSI nie mogloby opracowac troche bardziej uscislonych regul i przyjac je jako obowiazujace? (Cc: idzie na liste isoc-pl) Zdaje sie ze Irek Neska z NASK-u obiecywal, ze NASK sie dostosuje do takich regul, jezeli PSI je ustali, i nie bedzie rejestrowal "niedozwolonych" domen. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 20:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA10684; Mon, 17 Jul 1995 20:02:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA11016 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 19:52:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 17:48:21 GMT From: mariusz@nask.org.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <3ue7p5$r9l@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <532D547008A@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Natomiast na przyszlosc proponuje, aby przyjac nastepujace zasady nazewnictwa : domen w .pl: : 1) nie rejestruje sie domen bedacych rzeczownikami pospolitymi ("gazeta", : "fabryka", "huta", "kosciol") : 2) nie rejestruje sie domen bezposrednio w .pl - tylko albo w domenach : "branzowych" .com.pl, .edu.pl itp., albo w "regionalnych: .waw.pl, .krakow.pl : itp. - do wyboru. Gwoli scislosci: przejscie z systemu "branzowego" na "regionalny" ma za zadanie glownie uprszczenie administrowania DNS'em. Chodzi tu glownie o przerzucenie obslugi na lokalne (regionalne) serwery nazw. Natomiast jesli chodzi o nazwy w domenie .pl, to staramy sie rejestrowac w ten sposob jedynie instytucje o zasiegiu ogolnopolskim (przyklady: computerland.pl, tpsa.pl, gazeta.pl). Inne instytucje beda rejestrowane w ramach regionow. Mariusz -- ------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.org.pl Research and Academic Computer Networks Warsaw, Poland ------------------------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 17 20:12:48 1995 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA11088; Mon, 17 Jul 1995 20:12:48 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id UAA16044 for ; Mon, 17 Jul 1995 20:14:30 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 20:13:56 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 17 Jul 95 20:13:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 20:13:47 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <5355B52269F@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 17 Jul 1995 20:03:53 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: mariusz@nask.org.pl (Mariusz Ostrowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl > Organization: Research And Academic Computer Network > Natomiast jesli chodzi o nazwy w domenie .pl, to > staramy sie rejestrowac w ten sposob jedynie instytucje o zasiegiu > ogolnopolskim (przyklady: computerland.pl, tpsa.pl, gazeta.pl). > Inne instytucje beda rejestrowane w ramach regionow. > A czy nie moglyby one byc computerland.com.pl, tpsa.com.pl, gazeta.com.pl (o pardon, zagalopowalem sie - gwyb.com.pl) ? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 21:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12561; Mon, 17 Jul 1995 21:02:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA12172 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 21:01:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 18:49:49 GMT From: andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-ID: <3uebcd$7e0@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <52E67EB0D94@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Artykul w Gazecie Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > > PS : Najbardzej rozbawily mnie fragmenty o IRC i VR. > > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 21:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12565; Mon, 17 Jul 1995 21:02:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA12171 for polip@man.lodz.pl; Mon, 17 Jul 1995 21:01:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Jul 1995 18:47:20 GMT From: andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-ID: <3ueb7o$7e0@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3u8lsv$7ce@parnas.mimuw.edu.pl>, , <3ud71e$mel@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Artykul w Gazecie Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: > Andrzej Eilmes (eilmes) wrote: > : andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) wrote: > : >To tylko pokazuje, ze ludzie piszacy w GW na te tematy znaja sie na sieci > : >jak kura na pieprzu. Moze jak teraz beda podpieci do sieci, to sami troche > : >pouzywaja i za rok-dwa zmadrzeja. > : > > : >Co ciekawe, o ile w dodatku Biuro-Komputer okazow lamerstwa jest znacznie > : >mniej, to robi wrazenie, ze to co idzie do kolorowej wkladki nie przechodzi > : >przez rece tej redakcji. Skutki - widac. > Ale tez KiB wypuszcza czasem takie knoty, ze az glowa boli... Nie dziwota, skoro jest to oaza milosnikow MS-Windoze i podobnej pecetologi stosowanej. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Mon Jul 17 21:18:19 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13276; Mon, 17 Jul 1995 21:18:18 +0200 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA031068830; Mon, 17 Jul 1995 21:20:30 +0200 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa08373; Mon, 17 Jul 95 21:20:29 METDST Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Mon, 17 Jul 1995 21:17:00 +0200 Message-Id: <300ab72c.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@polonez.man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 21:16:58 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Domena gazeta.pl Reply-To: myszka@immt.pwr.wroc.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Dyskusja o domenie gazeta.pl jest wlasciwie bez sensu :-( Nie budzi juz chyba watpliwosci fakty ze wybor domeny gazeta.pl chcacy (lub nie) zamknelo mozliwosc innym podmiotom majacym w tytule "gazeta" dostep do takiego adresu. Mozna powiedziec: kto pierwszy ten lepszy. Mozna. Ja uwazam ze to bylo _nieladne_ (albo egoistyczne). A opowiadanie dzis czegokolwiek o *niestabilnosci* w takiej sytuacji jest nie na miejscu. Gdyby Prezydent przyznawal domeny to moglby i odebrac (jak znaczek S) nawet GW (a dyskusje czy bylo to dobre, czy nie radze prowadzic na pl*polityka). Nabieram podejrzen ze powinnismy sie wszyscy przeniesc do domeny gazeta.pl i utworzyc tam swoje poddomeny regionalne i jakie tylko chcemy (tu sie powinno cos mowic o gorze i Mahomecie). Musimy chyba zastanawiac sie jak rozwiazac ten problem na przyszlosc. I tu ponawiam swoj wniosek: powinno powstac cos na ksztalt RFC o nazewnictwie domen w .pl. I ponawiam zupelnie powaznie swoja watpliwosc: otoz kazdego kto cos takiego opracuje srodowisko odsadzi od czci i wiary i znajdzie sto tysiecy powodow zeby jego pomysly osmieszyc. A tak w szczegolach: "] Maciej>" == Maciej Lopacinski --- ] Maciej> Zmiana istniejacej domeny pokazala by wszystkim, ze Internet ] Maciej> to rzecz niepowazna, w ktora nie warto inwestowac, bo i tak ] Maciej> wszystko ktos z dnia na dzien moze zmienic. --- A co zainwestowala w _Internet_ gazeta (oprocz swojej nazwy w domenie)? Ten artykul o seksie? --- ] Maciej> Nie pisalem ze zrezygnuje, ale ze sie nie zdecyduje. Tak jak wiele ] Maciej> zachodnich firm dlugo nie wchodzilo na polski rynek, bo co miesiac ] Maciej> zmienialy sie przepisy. W kazdym biznasie liczy sie stabilnosc. --- Zatem to wlasnie te firmy powinny ustanowic swoje prawo? --- ] Maciej> Jak wplacasz pieniadze do banku to chcesz miec pewnosc, ze za rok ] Maciej> bank bedzie mial oddzial w tym samym miejscu, miescie i ze bedzie ] Maciej> sie tak samo nazywal. --- Ja chce miec pewnosc, ze w kazdej chwili bede mogl dostac swoje pieniadze (wraz z naleznymi odsetkami). A wracajac do przezabawnej domeny ch.uj.edu.pl, to rozne dokumenty odradzaja uzywanie "w srodku" nazwy czlonu ktory jest identyczny z czlonem koncowym jakiejkolwiek domeny: gdyby sobie jakis szwajczr zarejestrowal komputer o nazwie tichy.ch to czasami moglo by sie zdarzyc, ze przy standardowym algorytmie resolvera on wlasnie zalapal by sie na pare login/password 8-) Jest co porzadkowac. Tylko czy ktos zechce to robic? Pozdrowienia Wojtek From chopin@sgh.waw.pl Mon Jul 17 21:22:52 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13541; Mon, 17 Jul 1995 21:22:51 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA09735; Mon, 17 Jul 1995 21:25:32 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18207; Mon, 17 Jul 1995 21:25:27 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9507171925.AA18207@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Artykul w Gazecie To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 21:25:26 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3uebcd$7e0@parnas.mimuw.edu.pl> from "Andrzej K. Brandt" at Jul 17, 95 09:03:46 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? tia... ramki przegladal... tfu na psa urok... jakby czlowiek wiedzial toby w zyciu tam na irca nie usiadl lub rozmawial tylko o kwiatkach :):):) -Piotr -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The Warsaw School of Economics had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Mon Jul 17 22:47:55 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA19005; Mon, 17 Jul 1995 22:47:53 +0200 Received: from [] (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id WAA13705 for ; Mon, 17 Jul 1995 22:49:57 +0200 Message-Id: <199507172049.WAA13705@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 17 Jul 1995 22:42:25 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Artykul w Gazecie Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 17 Jul 95 at 21:23, Piotr Kucharski wrote: > > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > > To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? > > tia... ramki przegladal... tfu na psa urok... jakby czlowiek wiedzial toby w > zyciu tam na irca nie usiadl lub rozmawial tylko o kwiatkach :):):) > > -Piotr Po co ramki, irc-operator moze to prosciej zrobic :-) --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 18 09:22:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA06449; Tue, 18 Jul 1995 09:22:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA24015 for polip@man.lodz.pl; Tue, 18 Jul 1995 09:23:51 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1995 09:19:02 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n68l035w9.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <300ab72c.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl >>>>> "Wojciech" == Wojciech Myszka writes: Wojciech> Dyskusja o domenie gazeta.pl jest wlasciwie bez sensu :-( Wojciech> Nie budzi juz chyba watpliwosci fakty ze wybor domeny Wojciech> gazeta.pl chcacy (lub nie) zamknelo mozliwosc innym ^^^^^^^^^^^^^^^^ Wojciech> podmiotom majacym w tytule "gazeta" dostep do takiego Wojciech> adresu. Alez oczywiscie, ze chcacy. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 18 12:02:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10779; Tue, 18 Jul 1995 12:02:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA25044 for polip@man.lodz.pl; Tue, 18 Jul 1995 10:34:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1995 08:32:29 GMT From: Jacek Nowicki Message-ID: <3ufrit$opu@bnet.fuw.edu.pl> Organization: Poland Online Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3ucvu2$9cc@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: SLIP & PPP Bartlomiej Solarz wrote: >Posiadam adresy 148.81.23.* i chcialbym sie dowiedziec czy dysponujac >takimi adresami (w sieci jest zajetych ok. 70 adresow) > mozna sie pokusic o uruchomienie dialup SLIP-a. TAK. >Jesli nie da sie uruchomic SLIP-a to co jest potrzebne i skad to wziac by > uruchomic dialup PPP? Musi sie Pan zdecydowac co ma dawac uslugu SLIP/PPP. Moze pan obslugiwac modemy poprzez WIN NT, CISCO, Solaris, Linux, itd .. Jakiego chce Pan uzyc sprzetu i oprogramowania. ? >Czy dial-up PPP moze wspolistniec z dialup SLIP na jednej linii >telefonicznej? To tylko kwestia inteligencji w aplikacji po stronie servera PPP/SLIP From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Jul 18 12:50:32 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12498; Tue, 18 Jul 1995 12:50:29 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id MAA17465; Tue, 18 Jul 1995 12:52:37 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id MAA13600; Tue, 18 Jul 1995 12:52:36 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507181052.MAA13600@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Podgladanie msgow na IRCu (Re: Artykul w Gazecie) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 18 Jul 1995 12:52:35 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199507172049.WAA13705@gryzmak.pdi.lodz.pl> from "Michal Mosiewicz" at Jul 17, 95 10:48:38 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1312 Michal Mosiewicz wrote: > On 17 Jul 95 at 21:23, Piotr Kucharski wrote: > > > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > > > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > > > To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? > > tia... ramki przegladal... tfu na psa urok... jakby czlowiek wiedzial toby w > > zyciu tam na irca nie usiadl lub rozmawial tylko o kwiatkach :):):) > Po co ramki, irc-operator moze to prosciej zrobic :-) Hm... 1. Trzeba byc IRC ADMINem - czyli trzeba miec dostep do konta z serverem i miec mozliwosc rekompilacji servera. (IRC OP - nie musi miec...) 2. ustawienie opcji DEBUG na serverze powoduje generowanie ogromnej ilosci roznych komunikatow, a nie loguje WYLACZNIE msgow... Ponadto kazdy uzytkownik moze sprawdzic, czy server ma ustawiony DEBUG. 3. Osoba ktora pisala, ze wie o czym gadaja studenci, nie jest ani IRC OPem, ani tym bardziej IRC ADMINem... A o czym gadaja ludzie na ircu - to mozna sie dowiedziec stajac nad nimi i patrzac im przez ramie w monitor... ;) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 18 14:02:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15021; Tue, 18 Jul 1995 14:02:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA28189 for polip@man.lodz.pl; Tue, 18 Jul 1995 14:02:14 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1995 12:00:20 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <3ug7ok$adp@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3ucvu2$9cc@bilbo.nask.org.pl>, <3ufrit$opu@bnet.fuw.edu.pl> Subject: Re: SLIP & PPP Jacek Nowicki wrote: >Bartlomiej Solarz wrote: >> mozna sie pokusic o uruchomienie dialup SLIP-a. > TAK. >>Jesli nie da sie uruchomic SLIP-a to co jest potrzebne i skad to wziac by >> uruchomic dialup PPP? >Musi sie Pan zdecydowac co ma dawac uslugu SLIP/PPP. Sun OS 4.1.3 >Jakiego chce Pan uzyc sprzetu i oprogramowania. ? W kwestii oprogramowania niestety nie mam pojecia. -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Live is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From piesik@man.poznan.pl Tue Jul 18 14:16:25 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15587; Tue, 18 Jul 1995 14:16:24 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id OAA24826; Tue, 18 Jul 1995 14:18:36 +0200 Date: Tue, 18 Jul 1995 14:18:36 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507181218.OAA24826@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl > Jest duza roznica miedzy telefon - TPSA i gazeta - GW. Szkoda, ze jej nie > widzisz. Gdy ide do kiosku i mowie "Poprosze gazete", to (w 70% przypadkow) > nikt sie mnie nie pyta "Ktora pan sobie zyczy: Wyborcza, Prawna, czy > Handlowa?" tylko od razu podaje mi GW. Hahahahahha :-)))) A u mnie w Poznaniu jak tak powiem to wiecie co dostane? No? Hahaha :-)) Dostane Glos Wielkopolski. Piotr From piotrwi Tue Jul 18 16:03:16 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19458; Tue, 18 Jul 1995 16:03:16 +0200 Date: Tue, 18 Jul 1995 16:03:16 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Message-ID: Ala: as MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII LIstproc odrzucli (^sys w .ignored) Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Return-Path: Received: from swiatowit.ii.uni.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17700; Tue, 18 Jul 1995 15:15:01 +0200 Received: from [156.17.4.43] (pokoj13 [156.17.4.43]) by swiatowit.ii.uni.wroc.pl (8.6.10/8.6.12) with SMTP id PAA20688 for ; Tue, 18 Jul 1995 15:16:09 +0200 Date: Tue, 18 Jul 95 15:28:27 EST From: "Maciej M.Syslo" Message-Id: <67379.syslo@ii.uni.wroc.pl> X-Minuet-Version: Minuet1.0_Beta_16 Reply-To: X-POPMail-Charset: English To: isoc-pl@man.lodz.pl Maciek Uhlig : Czy otarla sie o Pana informacja o Konferencji Informatyka w Szkole XI? Wyslalem do calej grupy IdS, ale jest dosc slaby odzew. W czasie tej konferencji bedzie zorganizowana sesja `sieci w nauczaniu i w szkole'. W zwiazku z tym prosilem Pana Gajewskiego o jakas `reprezentacje' IdS na tej konferencji: referaty, materialy pisane dla uczestnikow, prezentacje. Niestety do dzisiaj nie mam zadnej konkretnej odpowiedzi. Ostatnio zwrocilem sie nawet do Pana Cara z prosba o udzial. Obiecal. Czy Pan nie mialby ochoty wlaczyc sie do prac tej konferencji. Zwracajac sie do IdS z ta propzycja mialem na uwadze mozliwosc prezentacji szerokiej reprezentacji nauczycieli ze szkol samej inicjatywy, jak i Internetu. Wazna jest stona techniczna przedsiewziecia, jak i moze bardziej - strona metodyczna. Podobno istnieje podrecznik Internetu opraciowany w ramach IdS. W jaki sposob moge do niego dotrzec? Licze na zyczliwe potraktowanie powyzszych spraw. Z powazaniem, M.M.Syslo From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 18 16:22:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20258; Tue, 18 Jul 1995 16:22:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA00597 for polip@man.lodz.pl; Tue, 18 Jul 1995 16:22:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 18 Jul 1995 14:12:33 GMT From: rGLAB@maloka.waw.pl (Ryszard Glab) Message-ID: <3ugflh$jsr@bilbo.nask.org.pl> Organization: VIP Software via Maloka BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uafqs$idl@bilbo.nask.org.pl>, Reply-To: rglab@maloka.waw.pl Subject: Re: Serwery FSP In article , Wojciech Myszka wrote: > Rozumiem natomiast, ze chodzi o problem urywajacych sie transferow ftp. > W dokumentacji http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/tool.html > W rozdizale o ftp jest informacja jak sobie mozna z tym problemem radzic > (protokol ftp pozwala wznowic przerwana transmisje). Jezeli nie o to - > przepraszam. > Wojtek Zgadza sie - chodzi o przerywane polaczenia. Dzieki za URL. Calkiem sporo informacji. Czy jest mozliwosc sciagniecia calosci w jednym kawalku w postaci np. tekstu? Niestety dzwonie z domu... Pytalem o FSP gdyz w FAQ dla FTP ktory udalo mi sie gdzies znalezc nie bylo wzmianki o mozliwosci wznowienia transferu, a jako lekarstwo na ten problem podawany byl wlasnie FSP. Teraz tylko wypada znalezc jakis program 4Windows ktory umozliwia wydawanie dowolnych polecen w czasie polaczenia. Dzieki jeszcze raz rycho ----------------------=-----------------------=----------------------- r(ycho)GLAB | rglab@maloka.waw.pl | Warsaw, Poland From DEPESZ@PLEARN.EDU.PL Tue Jul 18 16:46:59 1995 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21051; Tue, 18 Jul 1995 16:46:55 +0200 Message-Id: <199507181446.QAA21051@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 6669; Tue, 18 Jul 95 16:47:29 CET Received: from PLEARN.BITNET (NJE origin DEPESZ@PLEARN) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 4488; Tue, 18 Jul 1995 16:47:29 +0200 Date: Tue, 18 Jul 95 16:44:06 CET From: Hubert DEPESZ Lubaczewski Subject: Re: Serwery FSP To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message of Tue, 18 Jul 1995 16:23:15 +0200 from On Tue, 18 Jul 1995 16:23:15 +0200 Ryszard Glab said: >> Rozumiem natomiast, ze chodzi o problem urywajacych sie transferow ftp. > > Zgadza sie - chodzi o przerywane polaczenia. > Pytalem o FSP gdyz w FAQ dla FTP ktory udalo mi sie gdzies znalezc >nie bylo wzmianki o mozliwosci wznowienia transferu, a jako lekarstwo >na ten problem podawany byl wlasnie FSP. >rycho zawsze mozna skorzystac z mozliwosci bitftp. jak do tej pory NIGDY nie zdarzylo mi sie, aby plik ciagniety bitftp przyszedl nie w calosci. nie wiem na czym to polega, ale bitftp nigdy nie pada. dostep jest prosty. trzeba wyslac list do bitftp@plearn z komendami ftp. spis komend mozna dostac wysylajac do bitftp list z komenda help. i to na tyle. jako ciekawostke powiem, ze jesli chce sie pliki dostac do serwera poza siecia bitnetu, bitftp przysyla jeko maile uue. +--------------------------------------------------------------------+ | Hubert DEPESZ Lubaczewski : | | Email : depesz@plearn.edu.pl, winnie@mercury.ci.uw.edu.pl | | Smail : p.o.box 83, 02-495 Warsaw 122 Poland | | Phone : 48 2 6626141 | | http://venus.ci.uw.edu.pl/users/depesz/index.html | +--------------------------------------------------------------------+ From piesik@man.poznan.pl Tue Jul 18 16:58:49 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21503; Tue, 18 Jul 1995 16:58:48 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id RAA28866; Tue, 18 Jul 1995 17:00:59 +0200 Date: Tue, 18 Jul 1995 17:00:59 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507181500.RAA28866@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Artykul w Gazecie > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa A o czym gadaja w tramwaju i na ulicy tez slyszales? Albo w akademiku czy innym siedlisku rozpusty? Dlaczego do licha siec ma byc inna niz real life? Dlaczego jak w real life ktos robi cos brzydkiego to jest normalne, a jak w sieci ktos robi cos brzydkiego to siec jest zla? Piotr From piesik@man.poznan.pl Tue Jul 18 17:42:15 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22937; Tue, 18 Jul 1995 17:42:14 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id RAA29858; Tue, 18 Jul 1995 17:44:27 +0200 Date: Tue, 18 Jul 1995 17:44:27 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507181544.RAA29858@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl > A czy nie moglyby one byc computerland.com.pl, tpsa.com.pl, gazeta.com.pl (o > pardon, zagalopowalem sie - gwyb.com.pl) ? Przypomne, ze poczatkowo bylo tpsa.com a nie tpsa.com.pl Tak bylo w USA, potem Europa zaczela dodawac .pl A im dluzszy adres tym gorszy, wiec moze jednak darowac sobie to .com.pl i pisac gazwyb.pl dla GazWyba i glos-wlkp.poznan.pl dla Glosu Wielkopolskiego? Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 18 18:02:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA23573; Tue, 18 Jul 1995 18:02:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA02351 for polip@man.lodz.pl; Tue, 18 Jul 1995 18:04:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1995 17:41:55 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3ugko3$fpj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507172049.WAA13705@gryzmak.pdi.lodz.pl> Subject: Irc (Bylo: Artykul w Gazecie) Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : On 17 Jul 95 at 21:23, Piotr Kucharski wrote: : > > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym : > > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. : > > To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? : > : > tia... ramki przegladal... tfu na psa urok... jakby czlowiek wiedzial toby w : > zyciu tam na irca nie usiadl lub rozmawial tylko o kwiatkach :):):) : > : > -Piotr : Po co ramki, irc-operator moze to prosciej zrobic :-) : --- Michal Sprostowanie: Irc-operator nie moze prawie NIC zrobic wiecej, niz zwykly uzytkownik. Chyba ze ma przerobiony (zhackowany) serwer, ale takie serwery sa z reguly odcinane od sieci (i to na dlugo). Standardowy operator moze uzytkownika usunac z irc (/kill), ewentualnie rozlaczyc/polaczyc gdzies siec irc. Ale np. jak na kanale nie ma opa, albo jest zabanowany, to nie wejdzie (chyba ze by wybil wszystkich uzytkownikow :-) ). -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 18 19:02:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA25259; Tue, 18 Jul 1995 19:02:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA03184 for polip@man.lodz.pl; Tue, 18 Jul 1995 18:50:11 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Jul 1995 16:41:57 GMT From: marekm@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz) Message-ID: <3ugo8l$s1p@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <52CC12D2E20@inf.wsp.krakow.pl> Reply-To: marekm@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl Subject: Re: Serwery komercyjne Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Czy jest prawo zabraniajace falszerstwa??? : A czym jest wysylanie e-maili, czy postingow Usenetowych, ze sfalszowanym : polem "From" ? Jest to falszerstwo, ale tutaj prawo jest raczej nie do wyegzekwowania. W odroznieniu od np. drukowania falszywych pieniedzy, nie ma tutaj zadnych dowodow rzeczowych. Po prostu sam Internet nie zapewnia autentycznosci, ani tez poufnosci przesylanych informacji. Pozostaje nie wierzyc w nic co nie jest podpisane za pomoca PGP przy uzyciu klucza publicznego o ktorym wiemy ze nie jest sfalszowany (znowu podpisany przez kilka osob itd.), a wysylane wiadomosci szyfrowac - mimo iz istnieje rowniez prawo chroniace tajemnice korespondencji... Nie jest to jedyny przyklad na nienadazanie prawa za rzeczywistoscia. Na przyklad z USA nie wolno eksportowac oprogramowania do szyfrowania danych, oficjalnie nikt tego nie robi, a jednak kazda nowa wersja PGP pojawia sie nie wiadomo jak na serwerach FTP w Europie w ciagu kilku godzin :-). Pozdrawiam Marek Michalkiewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 19 11:22:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21061; Wed, 19 Jul 1995 11:22:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA19415 for polip@man.lodz.pl; Wed, 19 Jul 1995 11:18:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Jul 1995 09:18:18 GMT From: bobyk@indy.umcs.lublin.pl (Andrzej Bobyk) Message-ID: <3uiikq$94l@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: vat na SGI Witam, Wlasnie sciagnalem vat-a na SGI. Niestety mam problem - nie rozwiazuje adresow, musze podawac je cyfrowo. Czy ktos zna wyjscie? DNS chodzi u mnie O.K., telnet, ftp, etc. rozwiazuja adresy wlasciwie. Andrzej From d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl Wed Jul 19 12:58:12 1995 Return-Path: Received: from reksio.pb.bialystok.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA23611; Wed, 19 Jul 1995 12:58:09 +0200 Received: by reksio.pb.bialystok.pl (5.59/25-eef) id AA02140; Wed, 19 Jul 95 12:46:41 Sum Message-Id: <9507191546.AA02140@reksio.pb.bialystok.pl> From: reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl (Pawel Tadejko) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Artykul w Gazecie Date: Wed, 19 Jul 95 17:46:40 Sum.EST Czytalem ten artykul osobiscie. Ubawilem sie co niemiara. Ale jak doszedlem do fragmetu, w ktorym autor przedstawial zaleznosci pomiedzy rodzajami systemow (programow) - 8, 16, 32 bitowe a dlugoscia nazwy pliku to myslalem, ze pekne ze smiechu. Skad sie biora tacy spece od komputerow. Nie rozumiem takze jak mozna powierzac pisanie artykulow na dany temat ludziom, ktorzy nie maja o tym zielonego pojecia +-==- SigNature -==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-+ # ........... Cannot find REALITY.SYS . . . Universe Halted .............. # +-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-+ # `. .`iii'. # # Institute of Computer Science `. ( o o ) # # Bialystok Technical University `. ( = ) # # Pawel Tadejko (Brenda) `. ---.oOOo-------oOOo.---- # # E-Mail d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl `. Info Super Highway !!!!!!! # +-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-.-==-+ .oo0O O0oo. ( ) ( ) \ ( ) / \__) (__/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 19 13:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24470; Wed, 19 Jul 1995 13:22:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA21178 for polip@man.lodz.pl; Wed, 19 Jul 1995 13:14:05 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 19 Jul 1995 10:58:42 GMT From: yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <52CC12D2E20@inf.wsp.krakow.pl>, <3ugo8l$s1p@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Serwery komercyjne In <3ugo8l$s1p@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> marekm@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz) writes: >Nie jest to jedyny przyklad na nienadazanie prawa za rzeczywistoscia. Na >przyklad z USA nie wolno eksportowac oprogramowania do szyfrowania danych, >oficjalnie nikt tego nie robi, a jednak kazda nowa wersja PGP pojawia sie >nie wiadomo jak na serwerach FTP w Europie w ciagu kilku godzin :-). Tak sie sklada, ze sa dwie wersje oprogramowania PGP (wykorzystujace dwie rozne biblioteki RSA). Jedna z nich jest chroniona na terenie USA&Ca i sie nie moze wydostac, druga jest internation i nie moze sie dostac do USA. A to, co sie pojawia na serverach, to (zwykle) tylko nadbudowy na dawno ustalony algorytm szyfrowania; samo szyfrowanie jest robione przez wywolanuie programu zewnetrznego. ------- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jul 19 16:12:03 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02305; Wed, 19 Jul 1995 16:12:01 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA01256 for ; Wed, 19 Jul 1995 16:13:45 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 16:12:48 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 16:12:22 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 19 Jul 1995 16:12:13 +0200 Subject: Re: Artykul w Gazecie Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <56159631CBB@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 17 Jul 1995 21:03:47 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Artykul w Gazecie > Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > > > PS : Najbardzej rozbawily mnie fragmenty o IRC i VR. > > > > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > > To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? > Fizycznie. Stalem im za plecami. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jul 19 16:19:27 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02840; Wed, 19 Jul 1995 16:19:26 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA01365 for ; Wed, 19 Jul 1995 16:21:10 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 16:20:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 16:19:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 19 Jul 1995 16:19:49 +0200 Subject: Re: Podgladanie msgow na IRCu (Re: Artykul w Gazecie) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <56179A0012F@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 18 Jul 1995 12:51:31 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > To: Multiple recipients of list > Subject: Podgladanie msgow na IRCu (Re: Artykul w Gazecie) > Organization: University of Mining and Metallurgy > Michal Mosiewicz wrote: > > On 17 Jul 95 at 21:23, Piotr Kucharski wrote: > > > > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > > > > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > > > > To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? > > > > tia... ramki przegladal... tfu na psa urok... jakby czlowiek wiedzial toby w > > > zyciu tam na irca nie usiadl lub rozmawial tylko o kwiatkach :):):) > > > Po co ramki, irc-operator moze to prosciej zrobic :-) > > Hm... > > 1. Trzeba byc IRC ADMINem - czyli trzeba miec dostep do konta > z serverem i miec mozliwosc rekompilacji servera. > (IRC OP - nie musi miec...) > > 2. ustawienie opcji DEBUG na serverze powoduje generowanie ogromnej > ilosci roznych komunikatow, a nie loguje WYLACZNIE msgow... > Ponadto kazdy uzytkownik moze sprawdzic, czy server ma ustawiony DEBUG. > > 3. Osoba ktora pisala, ze wie o czym gadaja studenci, nie jest ani > IRC OPem, ani tym bardziej IRC ADMINem... > > A o czym gadaja ludzie na ircu - to mozna sie dowiedziec stajac > nad nimi i patrzac im przez ramie w monitor... ;) > Pare innych mozliwosci: 1) wejsc na ircu na ten sam kanal co oni - chyba najprostsze :-) 2) to akurat moze miec (i ma czasami) zastosowanie w mojej sytuacji - jest pare takich programikow, ktore w sieci Novell umozliwiaja podgladanie ekranow innych komputerow. Nie trzeba byc ani IRC OP-em ani adminem (natomiast przydaloby sie byc supervisorem lokalnego Novella, ktorym akurat jestem). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jul 19 16:23:25 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03379; Wed, 19 Jul 1995 16:23:24 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA01411 for ; Wed, 19 Jul 1995 16:25:09 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 16:24:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 16:23:42 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 19 Jul 1995 16:23:35 +0200 Subject: Re: Artykul w Gazecie Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <56189DE68F6@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 18 Jul 1995 16:59:58 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Artykul w Gazecie > > A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > > Pozdrowienia, > > Jaroslaw Rafa > > A o czym gadaja w tramwaju i na ulicy tez slyszales? > Albo w akademiku czy innym siedlisku rozpusty? > Dlaczego do licha siec ma byc inna niz real life? > Dlaczego jak w real life ktos robi cos brzydkiego to jest normalne, ^^^^^^^^^^^^^^ > a jak w sieci ktos robi cos brzydkiego to siec jest zla? ^^^^^^^^^^^^^^ > > Piotr > Ani jednego ani drugiego ja nie powiedzialem! Wkladasz mi w usta swoja interpretacje. Natomiast powiedzialem, ze zgadzam sie z tym, iz IRC wykorzystywany jest glownie do (przepraszam za wyrazenie) p...lenia. Moim zdaniem to jest marnotrawstwo tej b.pozytecznej uslugi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From zych@student.uci.agh.edu.pl Wed Jul 19 16:42:13 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03865; Wed, 19 Jul 1995 16:42:12 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA15642; Wed, 19 Jul 1995 16:44:24 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA12106; Wed, 19 Jul 1995 16:44:23 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507191444.QAA12106@student.uci.agh.edu.pl> Subject: IRC (Re: Artykul w Gazecie) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 19 Jul 1995 16:44:22 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <56189DE68F6@inf.wsp.krakow.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Jul 19, 95 04:24:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1197 Jaroslaw Rafa wrote: > > > gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > > Dlaczego jak w real life ktos robi cos brzydkiego to jest normalne, > > a jak w sieci ktos robi cos brzydkiego to siec jest zla? > Ani jednego ani drugiego ja nie powiedzialem! Wkladasz mi w usta swoja > interpretacje. > Natomiast powiedzialem, ze zgadzam sie z tym, iz IRC wykorzystywany jest > glownie do (przepraszam za wyrazenie) p...lenia. Moim zdaniem to jest > marnotrawstwo tej b.pozytecznej uslugi. Nie masz racji... To ze kilku krzykaczy robi zamieszanie, to ze "Twoi" studenci gadaja o niczym na IRCu - nie znaczy ze wszyscy robia to samo. Czy brales pod uwage mozliwosc, ze masz tylko waski wycinek? Moze ktos gdzies korzysta z IRC bardziej rozsadnie??? I do tego w PL. To troche tak, jak sie mowi, ze dzisiejsza mlodziez taka niewychowana... Owszem: ci niewychowani najbardziej rzucaja sie w oczy, wiec tak wyglada, ale tak na prawde to margines zachowan... Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From jkk@psk2.am.lod.edu.pl Wed Jul 19 16:47:03 1995 Return-Path: Received: from psk2.am.lod.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04179; Wed, 19 Jul 1995 16:47:00 +0200 Received: from pc49a.am.lod.edu.pl by psk2.am.lod.edu.pl with SMTP (5.65/1.2-eef) id AA15152; Wed, 19 Jul 95 16:39:41 +0200 Date: Wed, 19 Jul 95 16:39:41 +0200 Message-Id: <9507191439.AA15152@psk2.am.lod.edu.pl> X-Sender: jkk@psk2.am.lod.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: jkk@psk2.am.lod.edu.pl (Jan K.Kaminski) Subject: Re: Artykul w Gazecie por. Newsweek, July 3,1995 No Place For Kids? A Parents' Guide to Sex on the Net. by Steven Levy oraz (tamze) 'Sexy F Seeks Hot M': A Mother's Tale. Discovering a child's X-rated e-mail by G.A.Servi jkk *************************************************** *** Jan K. Kaminski jkk@psk2.am.lod.edu.pl *** *** Nucl. Med. Dept. Medical University of Lodz *** *************************************************** From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jul 19 19:19:59 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA09241; Wed, 19 Jul 1995 19:19:58 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA02825 for ; Wed, 19 Jul 1995 19:21:40 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 19:20:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 19 Jul 95 19:20:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 19 Jul 1995 19:20:17 +0200 Subject: Re: Artykul w Gazecie Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <5647C4D50C6@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 19 Jul 1995 16:48:27 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: jkk@psk2.am.lod.edu.pl (Jan K.Kaminski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Artykul w Gazecie > por. > Newsweek, July 3,1995 > No Place For Kids? A Parents' Guide to Sex on the Net. > by Steven Levy > oraz (tamze) > 'Sexy F Seeks Hot M': A Mother's Tale. Discovering a child's X-rated e-mail > by G.A.Servi > A jest to gdzies na sieci? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 20 10:02:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01340; Thu, 20 Jul 1995 10:02:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA11107 for polip@man.lodz.pl; Thu, 20 Jul 1995 10:01:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1995 08:01:30 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3ul2gq$s1d@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <56179A0012F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Podgladanie msgow na IRC Jaroslaw Rafa napisal: > Pare innych mozliwosci: > 1) wejsc na ircu na ten sam kanal co oni - chyba najprostsze :-) 2 lame 4 comment... > 2) to akurat moze miec (i ma czasami) zastosowanie w mojej sytuacji - jest > pare takich programikow, ktore w sieci Novell umozliwiaja podgladanie ekranow > innych komputerow. Nie trzeba byc ani IRC OP-em ani adminem (natomiast > przydaloby sie byc supervisorem lokalnego Novella, ktorym akurat jestem). To umozliwi Tylko obejrzenie msg do i od jednej osoby a i to pracujacej na Novellu!!!!!!!! ( Wielu takich na szczescie nie ma!) A wracajac do tematu to koledzy z Krakowa maja w tej kwestii racje server w DEBUG faktycznie pluje wszystkim - a to dalej mozna odfiltrowac... Szkoda tylko, ze tym razem wiedza teoretyczna podparta jest doswiadczeniem! Pozdrawiam... Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From zych@student.uci.agh.edu.pl Thu Jul 20 11:05:35 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03553; Thu, 20 Jul 1995 11:05:34 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id LAA29733; Thu, 20 Jul 1995 11:07:43 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id LAA15963; Thu, 20 Jul 1995 11:07:41 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507200907.LAA15963@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Podgladanie msgow na IRC To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 20 Jul 1995 11:07:40 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3ul2gq$s1d@parnas.mimuw.edu.pl> from "Artur Jaroszek" at Jul 20, 95 10:03:27 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 830 Artur Jaroszek wrote: > A wracajac do tematu to koledzy z Krakowa maja w tej kwestii racje > server w DEBUG faktycznie pluje wszystkim - a to dalej mozna odfiltrowac... > Szkoda tylko, ze tym razem wiedza teoretyczna podparta jest doswiadczeniem! Tak - ustawilem sobie DEBUG na serverze w domciu... Ale irc.uci.agh.edu.pl NIE MA debug'a... I mozesz to sprawdzic, wiec dlaczego insynuujesz co innego? Czuje sie urazony podejrzeniami o podsluchiwanie... Tak to odebralem... Proponuje przeniesc dalszy ciag tej rozmowy na irc-admin, albo irc-pl, albo jeszcze lepiej na ebic-pl (jesli jeszcze jest). Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 20 11:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06943; Thu, 20 Jul 1995 11:42:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA12506 for polip@man.lodz.pl; Thu, 20 Jul 1995 11:31:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1995 09:12:48 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <3ul6mg$spc@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: lacze ze Sztokholmem Odnosze wrazenie, ze caly ruch miedzynarodowy kierowany jest obecnie przez Wieden: traceroute to archie.luth.se (130.240.12.23), 30 hops max, 40 byte packets 1 nask.icm.edu.pl (148.81.209.20) 2 ms 1 ms 1 ms 2 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 3 ms 3 ms 3 ms 3 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 8 ms 4 ms 4 ms 4 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 1248 ms 1457 ms 1285 ms ... Czy to jakas awaria, czy routing dynamiczny ? --w From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 20 11:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06948; Thu, 20 Jul 1995 11:42:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA12507 for polip@man.lodz.pl; Thu, 20 Jul 1995 11:31:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1995 09:27:08 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3ul7hc$spt@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507200907.LAA15963@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Podgladanie msgow na IRC Zyzio napisal: > Czuje sie urazony podejrzeniami o podsluchiwanie... Tak to odebralem... > Proponuje przeniesc dalszy ciag tej rozmowy na irc-admin, albo irc-pl, > albo jeszcze lepiej na ebic-pl (jesli jeszcze jest). Alez Zyziu sprawa nie dotyczyla Ciebie... Ty w tamtych czasach jeszcze nawet pojecia nie miales, ze bedziesz irc-opem ;-))) A swoja droga to sadzilem, ze afera byla na tyle glosna, ze bedziesz wiedzial o kogo mi chodzi ;-)) Pozdrawiam Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 20 12:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09261; Thu, 20 Jul 1995 12:02:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA12860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 20 Jul 1995 11:52:38 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1995 09:46:42 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3ul8m2$7l@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3ul6mg$spc@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: lacze ze Sztokholmem Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Odnosze wrazenie, ze caly ruch miedzynarodowy : kierowany jest obecnie przez Wieden: : traceroute to archie.luth.se (130.240.12.23), 30 hops max, 40 byte packets : 1 nask.icm.edu.pl (148.81.209.20) 2 ms 1 ms 1 ms : 2 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 3 ms 3 ms 3 ms : 3 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 8 ms 4 ms 4 ms : 4 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 1248 ms 1457 ms 1285 ms : ... : Czy to jakas awaria, czy routing dynamiczny ? I jedno i drugie. Pojawila sie duza ilosc bledow na linii do Sztokholmu i Torunia i Szwedzi przeprowadzali testy. Niestety, takie przerwy moga sie jeszcze dzis powtorzyc. -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 20 15:22:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA19715; Thu, 20 Jul 1995 15:22:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA16448 for polip@man.lodz.pl; Thu, 20 Jul 1995 15:22:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Jul 1995 13:12:01 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3ulkn1$4fl@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <56179A0012F@inf.wsp.krakow.pl>, <3ul2gq$s1d@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Podgladanie msgow na IRC Artur Jaroszek (artur@mimuw.edu.pl) wrote: : Jaroslaw Rafa napisal: : > Pare innych mozliwosci: : > 2) to akurat moze miec (i ma czasami) zastosowanie w mojej sytuacji - jest : > pare takich programikow, ktore w sieci Novell umozliwiaja podgladanie ekranow : > innych komputerow. Nie trzeba byc ani IRC OP-em ani adminem (natomiast : > przydaloby sie byc supervisorem lokalnego Novella, ktorym akurat jestem). : To umozliwi Tylko obejrzenie msg do i od jednej osoby a i to pracujacej : na Novellu!!!!!!!! ( Wielu takich na szczescie nie ma!) : A wracajac do tematu to koledzy z Krakowa maja w tej kwestii racje : server w DEBUG faktycznie pluje wszystkim - a to dalej mozna odfiltrowac... : Szkoda tylko, ze tym razem wiedza teoretyczna podparta jest doswiadczeniem! Jak widac doswiadczenie nie ogranicza sie tylko do Krakowa.. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 20 16:02:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA22889; Thu, 20 Jul 1995 16:02:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA17142 for polip@man.lodz.pl; Thu, 20 Jul 1995 16:01:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 20 Jul 1995 13:51:54 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: route do swiata... niech ktos powie, co sie *^&*^%^*##@ dzieje ???? 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 18 ms 17 ms 17 ms 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 1346 ms * * normalnie opoznienia tutaj sa rzedu 500 ms........ burza piaskowa, plamy na sloncu czy co ?? Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | say NO to real jobs ! ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl:8001/ |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 20 16:22:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23547; Thu, 20 Jul 1995 16:22:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA17317 for polip@man.lodz.pl; Thu, 20 Jul 1995 16:10:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 20 Jul 95 17:26:22 GMT From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-ID: <3ulo25$ot@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uiikq$94l@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: vat na SGI Jaka jest potrzebna przepustowosc lacza, aby uruchamianie vat mialo jakikolwiek sens. Oraz gdzie mozna znalezc software do vat (Sun Solaris, MS Windows) -Grzegorz -------------------------------------------------------------- Grzegorz Mielcarek Tech. University in Zielona Gora, Poland phone: (+48 68) 254831 ext. 231, 421 fax: (+48 68) 254613 Move your body!! \ o / _ o __| \ / |__ o _ \ o / o | /\ __\o \o | o/ o/__ /\ | /|\ / \ | \ /) | ( \ /o\ / ) | (\ / | / \ / \ From piesik@man.poznan.pl Thu Jul 20 18:19:11 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA29047; Thu, 20 Jul 1995 18:19:11 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id SAA12980; Thu, 20 Jul 1995 18:21:23 +0200 Date: Thu, 20 Jul 1995 18:21:23 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507201621.SAA12980@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Artykul w Gazecie > Natomiast powiedzialem, ze zgadzam sie z tym, iz IRC wykorzystywany jest > glownie do (przepraszam za wyrazenie) p...lenia. Moim zdaniem to jest > marnotrawstwo tej b.pozytecznej uslugi. Jeszcze raz analogia z real life: czlowiek (wiekszosc ludzi) zajmuje sie glownie p...leniem. To nie natura IRCa tylko natura ludzka. Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 10:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27626; Fri, 21 Jul 1995 10:22:26 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA11078 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 10:12:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 08:03:44 GMT From: Mariusz Markiewicz Message-ID: <3unn10$qvn@math.amu.edu.pl> Organization: Institute of Computing Science PUT Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uiikq$94l@priam.umcs.lublin.pl>, <3ulo25$ot@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: vat na SGI ftp://ftp.sunet.se/pub/conferencing/vat ale MS Windows chyba nie ma - na PC jest pod linuxa Mariusz M. -- ====================================================================== Mariusz Markiewicz Institute of Computing Science tel. : +48 61 528503 x.277 or 278 Poznan University of Technology +48 61 782372 Piotrowo 3A e-mail : mmark@cs.put.poznan.pl PL-60-965 Poznan ---------------------------------------------------------------------- for more information: finger blacky@atena.sc.cs.put.poznan.pl http://www.cs.put.poznan.pl/~blacky/ ====================================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 11:42:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00149; Fri, 21 Jul 1995 11:42:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA12466 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 11:43:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 09:42:45 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3unsql$9et@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <532D547008A@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl za ^_^_^_ RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >> Sadze, i zawsze sadzilem ze domena gazeta.pl to pomylka! >[...] >> Czy adres *.huta.pl to w Warszawie bedzie w Krakowie czy moze na Slasku ? > >O wlasnie! Znakomita analogia, ktora trafia w samo sedno sprawy! >Pytanie tylko, co z tym fantem zrobic. Czy pogodzic sie z jej istnieniem jako >wyjatku i wiecej takich domen ("fabryka.pl", "huta.pl") nie tworzyc, czy tez >powodujac - jak juz pisalem poprzednio - "male trzesienie ziemi" w > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Jestem za trzesieniem ziemi. Lepiej teraz niz potem a kiedys i tak bedzie trzeba. oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 11:42:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00153; Fri, 21 Jul 1995 11:42:26 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA12464 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 11:39:31 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 09:39:07 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3unsjr$9et@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <52E67EB0D94@inf.wsp.krakow.pl>, <3uebcd$7e0@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Artykul w Gazecie andy@crab.mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) wrote: >Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: >> > PS : Najbardzej rozbawily mnie fragmenty o IRC i VR. >> > >> A ja akurat co do IRC-a sie zgadzam. Nie raz mialem okazje widziec o czym >> gadaja na IRC-u studenci - z mojej domeny i nie tylko. > >To interesujace, w jakis sposob ogladales o czym rozmawiaja studenci? > >-- > > 73 de Andy SP5WCA > >/-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ >I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I >\-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ -- dobrze ze nie ma podsluchu w kazdym mieszkaniu, a szczegolnie wlaczanego nad ranem. To by sie dopiero coniektorzy zbulwersowali :)))) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 11:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00158; Fri, 21 Jul 1995 11:42:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA12403 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 11:36:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 09:36:00 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3unse0$9et@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <52DF2293ECD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Ja juz dawno bylem przeciwko domenie gazeta.pl. Juz byla na tej liscie >dyskusja na temat nazw domen; ze nie powinno byc domen bedacych rzeczownikami >pospolitymi np. "gazeta", "fabryka", "klub". (Dlaczego to niby Gazeta Bardzo slusznie :) >osobiscie wole tolerowac istnienie gazeta.pl niz przezywac cos takiego. Czemu az trzesienie ziemi ? Czy nie wystarczyloby zrobic odrebnej grupy (gdzies wyzej w drzewie) i zrobic cos takiego ze : w obydwu grupach byloby to samo w starej grupie ze dwa razy dziennie bylby puszczany ostrzegawczy posting, ze stosowna informacja. Czy naprawde nie da sie tego zrobic ? przeciez wiekszosc jest zgodna ze obecne usytuowanie GW jest conajmniej niesprawiedliwe :( Poza tym mysle ze lepiej zrobic trzesienie ziemi juz teraz, niz poczekac jeszcze troche i zrobic je na wieksza skale ?!? oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 11:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00163; Fri, 21 Jul 1995 11:42:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA12465 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 11:42:31 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 09:31:06 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3uns4q$gp1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Kto popiera(l) pl.comp.pecet? PILNE!!!! Poniewaz dzis, po powrocie z urlopu, dowiedziaem sie, ze to ja mam liczyc glosy. Niestety w dostepnych mi newsserwerach listy juz wygasly ("expired"). Wem, ze bylo okolo 20 glosow poparcia. Zdolalem na podstawie listow do mnie, resztek w listserverze i wlasnej pamieci odtworzyc nastepujaca liste: 1) Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) 2) Grzegorz Szyszlo (znik@avalon.wbc.lublin.pl) 3) Alan Ghafour (aghafour@sunrise.pg.gda.pl) 4) Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) 5) Slawomir Kaczmarek (kaczmar@iopan.gda.pl) 6) Przemko Rachowiak (RACHP%PLPUAM11@plearn.edu.pl) 7) PanX of DuPa [adresu nie pamietam - ale tak sie podpisywal] Brakuje zatem jeszcze pare osob. Skoro jak juz wiem to ja mam je liczyc prosze o glosy poparcia do mnie mailto:piskozub@iopan.gda.pl a nie do grupy pl.news.admin gdzie jak widac i tak niczemu nie sluza. Przepraszam za zamieszanie. Uwazam, ze odpowiedzialny za tworzenie nowych grup Michal Jankowski moglby przynajmniej nie zmieniac zasad wstecz. Pospieszcie sie zanim nie zwiekszy ilosci wymaganych osob np. do 100. Pozdrawiam -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 12:23:00 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA01817; Fri, 21 Jul 1995 12:22:58 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA12899 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 12:15:12 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 10:14:46 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3unumm$9et@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uns4q$gp1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Spis dawnych glosow ZA This is a multi-part message in MIME format. ---------------------------------8488569621302841031186837813 Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Oto moja lista: (w attachment) Jacek Piskozub wrote: >Poniewaz dzis, po powrocie z urlopu, dowiedziaem sie, ze to ja mam liczyc >glosy. Niestety w dostepnych mi newsserwerach listy juz wygasly >("expired"). Wem, ze bylo okolo 20 glosow poparcia. > >Zdolalem na podstawie listow do mnie, resztek w listserverze i wlasnej >pamieci odtworzyc nastepujaca liste: > >1) Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) >2) Grzegorz Szyszlo (znik@avalon.wbc.lublin.pl) >3) Alan Ghafour (aghafour@sunrise.pg.gda.pl) >4) Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) >5) Slawomir Kaczmarek (kaczmar@iopan.gda.pl) >6) Przemko Rachowiak (RACHP%PLPUAM11@plearn.edu.pl) >7) PanX of DuPa [adresu nie pamietam - ale tak sie podpisywal] > >Brakuje zatem jeszcze pare osob. Skoro jak juz wiem to ja mam je liczyc >prosze o glosy poparcia do mnie mailto:piskozub@iopan.gda.pl a nie do >grupy pl.news.admin gdzie jak widac i tak niczemu nie sluza. > >Przepraszam za zamieszanie. Uwazam, ze odpowiedzialny za tworzenie nowych >grup Michal Jankowski moglby przynajmniej nie zmieniac zasad wstecz. > >Pospieszcie sie zanim nie zwiekszy ilosci wymaganych osob np. do 100. > >Pozdrawiam > >-- >Jacek Piskozub > Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland > mailto:piskozub@iopan.gda.pl > http://www.iopan.gda.pl/jacek.html > > -- oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ ---------------------------------8488569621302841031186837813 Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Type: text/plain -01--------------------------------------------------------------------------- From: panx@MCS.COM (PaNX oF DuPA) Za PaNX -02--------------------------------------------------------------------------- : Popieram. : Zbigniew Zych : finger: rak@galaxy.uci.agh.edu.pl, zych@ernie.icslab.agh.edu.pl -03--------------------------------------------------------------------------- From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) Zglaszam poparcie dla utworzenia listy PECET Krzysztof Wroblewski -04--------------------------------------------------------------------------- From: KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) ja tesz :) -05--------------------------------------------------------------------------- From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) i ja :) -06--------------------------------------------------------------------------- Ja rowniez ... e-mail: or -07--------------------------------------------------------------------------- From: LBIENK@Vela.filg.uj.edu.pl (Lukasz Bienkowski) Ja takze... -08--------------------------------------------------------------------------- Popieram e-mail: bienias@linux.ae.katowice.pl -09--------------------------------------------------------------------------- From: Bartlomiej Solarz bienias@linux.ae.katowice.pl (Piotr Bienias) wrote: Ja tez jestem za! -10--------------------------------------------------------------------------- From: Jacek Piskozub Poniewaz to ja zaczalem te lawine (proponujac grupe newsowa pl.comp.pecet) popieram takze mailingowy PECET. Mam tylko nadzieje, ze beda sprzezone (w tym sensie jak pl.listserv.polip i POLIP). mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html -11--------------------------------------------------------------------------- >From lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 13 18:33:06 1995 Jestem za. -12--------------------------------------------------------------------------- >From tom@ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 14 19:13:17 1995 Czesc! Jestem ZA! -13--------------------------------------------------------------------------- >From rmikke@mofnet.gov.pl Mon Jul 17 14:22:25 1995 ZA A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -14--------------------------------------------------------------------------- >From krystyna.de.heras@mailbox.swipnet.se Mon Jul 3 09:48:01 1995 Ja tez sie pod tym podpisuje! -15--------------------------------------------------------------------------- From: Grzegorz Staniak Niniejszym oficjalnie popieram. -16--------------------------------------------------------------------------- From: artur@apollo.umcs.lublin.pl (Artur Urbanowicz) Popieram: Artur Urbanowicz -17--------------------------------------------------------------------------- From: RACHP@vm.amu.edu.pl Propozycje Jacka popieram. Wobec upowszechniania sie zastosowan komputerow rowniez w zyciu codziennym nadszedl chyba juz czas na utworzenie grupy nie tylko dla PC (jak proponuje Jacek) ale rowniez dla innych typow komputerow co najmniej 16 bitowych. Przemyslaw Rachowiak -18--------------------------------------------------------------------------- From: dhe2@trident.mof.mofnet.gov.pl (Radek Raciniewski) Taak.., jestem za, o ile nastapi podzial na bardziej sprecyzowane podgrupy. -19--------------------------------------------------------------------------- From: Grzegorz Szyszlo Jestem za pl.comp.pecet Chyba najbardziej trafna nazwa na sprawy z tym zwiazane -20--------------------------------------------------------------------------- From: isaac@bull.mimuw.edu.pl (Marek Debowski) Jestem za :)) -21--------------------------------------------------------------------------- Tak z zasady popieram pl.comp.pecet |e-mail ....................... aghafour@sunrise.pg.gda.pl | -END-------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------8488569621302841031186837813-- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 13:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03007; Fri, 21 Jul 1995 13:02:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA13670 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 13:01:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 10:46:50 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3uo0iq$bh5@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uns4q$gp1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Kto popiera(l) pl.comp.pecet? PILNE!!!! Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote: |Poniewaz dzis, po powrocie z urlopu, dowiedziaem sie, ze to ja mam liczyc |glosy. Niestety w dostepnych mi newsserwerach listy juz wygasly |("expired"). Wem, ze bylo okolo 20 glosow poparcia. |Zdolalem na podstawie listow do mnie, resztek w listserverze i wlasnej |pamieci odtworzyc nastepujaca liste: |1) Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) |2) Grzegorz Szyszlo (znik@avalon.wbc.lublin.pl) |3) Alan Ghafour (aghafour@sunrise.pg.gda.pl) |4) Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) |5) Slawomir Kaczmarek (kaczmar@iopan.gda.pl) |6) Przemko Rachowiak (RACHP%PLPUAM11@plearn.edu.pl) |7) PanX of DuPa [adresu nie pamietam - ale tak sie podpisywal] Ryszard mikke |Brakuje zatem jeszcze pare osob. Skoro jak juz wiem to ja mam je liczyc |prosze o glosy poparcia do mnie mailto:piskozub@iopan.gda.pl a nie do |grupy pl.news.admin gdzie jak widac i tak niczemu nie sluza. |Przepraszam za zamieszanie. Uwazam, ze odpowiedzialny za tworzenie nowych |grup Michal Jankowski moglby przynajmniej nie zmieniac zasad wstecz. |Pospieszcie sie zanim nie zwiekszy ilosci wymaganych osob np. do 100. |Pozdrawiam |-- |Jacek Piskozub | Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland | mailto:piskozub@iopan.gda.pl | http://www.iopan.gda.pl/jacek.html -- A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 21 14:19:34 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05325; Fri, 21 Jul 1995 14:19:34 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA17913 for ; Fri, 21 Jul 1995 14:21:17 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 21 Jul 95 14:20:37 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 21 Jul 95 14:14:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 21 Jul 1995 14:14:00 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <58F62483E57@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 21 Jul 1995 11:45:19 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Szyszlo > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl (... o zmianie domeny gazeta.pl na inna:) > Czy naprawde nie da sie tego zrobic ? przeciez wiekszosc jest zgodna > ze obecne usytuowanie GW jest conajmniej niesprawiedliwe :( > > Poza tym mysle ze lepiej zrobic trzesienie ziemi juz teraz, niz > poczekac jeszcze troche i zrobic je na wieksza skale ?!? > Powtarzam jeszcze raz pytanie: KTO mialby to zrobic? Widze dwoch kandydatow: 1) NASK jako "domain registry" 2) sama GW. NASK w tej sprawie juz jakis czas temu dobitnie wypowiedzial sie na tej liscie (w osobie Ireneusza Neski) twierdzac, ze NIE MOZE narzucac uzytkownikowi nazwy domeny, pod ktora chce sie zarejestrowac. Innymi slowy - sam uznal sie za nieuprawnionego w tej sprawie. Pozostaje wiec sama GW. Myslicie ze jak ludzie z GW wymyslili sobie domene gazeta.pl to z wlasnej woli ja zmienia? Moim zdaniem jedyna droga bylaby taka, jak bylo z domena mtv.com. Inna instytucja, ktora tez ma w nazwie "gazeta" musialaby uznac sie za pokrzywdzona faktem istnienia takiej domeny i wystapic na droge sadowa. Jak na razie nie wydaje mi sie zeby byl chetny do takiej rozroby, wiec na zmiane domeny gazeta.pl raczej nie ma szans. (A tak nawiasem mowiac, juz widze tych sedziow i adwokatow, ktorzy mieliby w tej sprawie wystepowac, jak sie ucza co to jest internet ;-))) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 14:42:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA06475; Fri, 21 Jul 1995 14:42:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA15310 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 14:43:53 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 14:22:37 +0200 From: dyrdal@uci.agh.edu.pl (Krzysztof Dyrdal) Message-ID: <3uo66d$it4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Physics and Nuclear Technique Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: route do swiata... 1 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.96.10) 5 ms 5 ms 7 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 12 ms 6 ms 5 ms 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 8 ms 6 ms 9 ms 4 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 24 ms 10 ms 13 ms 5 * * * 6 * * * Lepiej nie mowic ......... Marcin Klimowski (marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl) wrote: : niech ktos powie, co sie *^&*^%^*##@ dzieje ???? : 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 18 ms 17 ms 17 ms : 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 1346 ms * * : normalnie opoznienia tutaj sa rzedu 500 ms........ : burza piaskowa, plamy na sloncu czy co ?? : Marcin;) : -- : ------------------------------------------------------------------------------ : Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | say NO to real jobs ! : ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl:8001/ |-->> 2 line only sig.... : ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 15:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07172; Fri, 21 Jul 1995 15:02:26 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA15674 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 15:02:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 12:51:10 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3uo7ru$iop@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Propozycja pl.comp.pecet poslana! Oficjalne pismo do p. Michala Jankowskiego w sprawie powolania pl.comp.pecet jest juz wyslane. Dzieki Grzegorzowi Szyszlo zdolalem odtworzyc liste popierajacych. Razem z tymi, ktorzy dolaczyli sie dzisiaj (po moim apelu) jest nas 26. Dziekuje wszystkim. Do listu dolaczylem nawet wirtualny znaczek skarbowy za 0.00 zl, mam wiec nadzieje, ze p. Michal nie bedzie robil juz wiecej biurokratycznych trudnosci. Trzeba bedzie jeszcze zalatwic sprawe polaczenia pl.comp.pecet z lista PECET. Mam nadzieje, ze nie trzeba bdzie jeszcze raz wolac o glosy. Jednak niezbyt duza. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 15:02:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07176; Fri, 21 Jul 1995 15:02:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA15669 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 15:01:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 13:01:50 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3uo8fu$ef6@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <56179A0012F@inf.wsp.krakow.pl>, <3ul2gq$s1d@parnas.mimuw.edu.pl>, <3ulkn1$4fl@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Podgladanie msgow na IRC RM napisal: > Jak widac doswiadczenie nie ogranicza sie tylko do Krakowa.. > > R. > -- > Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl Chyba masz cos z oczami lafalku! Ale tym razem nie dam sie sprowokowac do dyskusji z kims takim jak ty... A. *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 15:02:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07180; Fri, 21 Jul 1995 15:02:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA15504 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 14:53:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 12:53:04 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3uo7vg$ev2@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uns4q$gp1@sunrise.pg.gda.pl>, <3unumm$9et@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: | (w attachment) | Jacek Piskozub wrote: | >Poniewaz dzis, po powrocie z urlopu, dowiedziaem sie, ze to ja mam liczyc | >glosy. Niestety w dostepnych mi newsserwerach listy juz wygasly | >("expired"). Wem, ze bylo okolo 20 glosow poparcia. Proponuje zajrzec na news.ict.pwr.wroc.pl (pl.* trzymane sa miesiac) lub news.mat.uni.torun.pl (pl.* trzymane sa 3 miesiace). | >Przepraszam za zamieszanie. Uwazam, ze odpowiedzialny za tworzenie nowych | >grup Michal Jankowski moglby przynajmniej nie zmieniac zasad wstecz. Michal odpowiedzialny jest jedynie za wysylanie odpowiedniego 'control message', ktory tworzy nowa grupe. Trudno wymagac od niego, by sledzil wszystkie listy dyskusyjne (czy chocby nawet pl.news.admin) i liczyl glosy. Zasady nie zostaly zmienione - zasad SZCZEGOLOWYCH po prostu nie bylo do tej pory. (Bylo powiedziane, ze 10 osob ma poprzec i tak dalej jest. Bylo ustalone, ze nalezy glosy zebrac, i wydaje mi sie, ze bylo takze napisane, ze nalezy liste podpisow przeslac dso Michala. Ale moze sie myle. W kazdym razie teraz wszystko jest juz jasno i wyraznie napisane (http://www.ict.pwr.wroc.pl/doc/news-pl.faq.html), a jakby nie dosc jasno, to prosze o uwagi (jak zwykle). | >Pospieszcie sie zanim nie zwiekszy ilosci wymaganych osob np. do 100. To nam na razie nie grozi... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * --------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl -*- irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 15:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08145; Fri, 21 Jul 1995 15:22:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA15979 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 15:22:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 13:14:52 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3uo98c$pdh@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uns4q$gp1@sunrise.pg.gda.pl>, <3unumm$9et@priam.umcs.lublin.pl>, <3uo7vg$ev2@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) wrote: >Michal odpowiedzialny jest jedynie za wysylanie odpowiedniego 'control >message', ktory tworzy nowa grupe. Trudno wymagac od niego, by sledzil >wszystkie listy dyskusyjne (czy chocby nawet pl.news.admin) i liczyl >glosy. Tu sie troche usmialem. Juz pisalem samemu panu Michalowi (emailem), ze przenoszenie zbiurokratyzowanego sposobu zakladania grup z USA, gdzie jest ich 7000+ do Polski (paredziesiat grup .pl) jest jakas pomylka. Jesli w/w odpowiedzialna osoba nie ma czasu przejrzec "nawet pl.news.admin" to proponuje aby od dzis zrzekla sie tego przykrego obowiazku. Widocznie cierpi na nadmiar pracy. Jestem gotow od 1 sierpnia sam przejac to niezwykle wyczerpujace zajecie (czytanie pl.news.admin). Daje slowo, ze ja do dziesieciu liczyc umiem i nie potrzebuje na to korzystac z cudzej pracy (wyciecie z newsow nawet parunastu nazwisk i adresow to, jak sadze, znacznie wiecej roboty niz wyslanie owego "control message". Natomiast zajrzenie do grupy i policzenie glosow to kwestia okolo minuty). Reasumujac: nie przekonuje mnie niezbednosc tej biurokratycznej procedury, ktora usankcjonowano ostatnio w FAQu o polskim Usenecie. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From mc10@mc10.boa.uni.torun.pl Fri Jul 21 15:39:06 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08569; Fri, 21 Jul 1995 15:39:01 +0200 Received: from mc10.boa.uni.torun.pl (mc10.boa.uni.torun.pl [158.75.3.9]) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) with SMTP id PAA05560; Fri, 21 Jul 1995 15:50:33 +0200 Date: Fri, 21 Jul 1995 15:50:33 +0200 Message-Id: <199507211350.PAA05560@lnx1.boa.uni.torun.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl From: mc10@boa.uni.torun.pl (Marek Czubenko) Reply-To: mc10@boa.uni.torun.pl Cc: Multiple recipients of list > From: "Jaroslaw Rafa" > > Subject: Re: Domena gazeta.pl > > (... o zmianie domeny gazeta.pl na inna:) > > Czy naprawde nie da sie tego zrobic ? przeciez wiekszosc jest zgodna > > ze obecne usytuowanie GW jest conajmniej niesprawiedliwe :( > > > > Poza tym mysle ze lepiej zrobic trzesienie ziemi juz teraz, niz > > poczekac jeszcze troche i zrobic je na wieksza skale ?!? > > > Powtarzam jeszcze raz pytanie: KTO mialby to zrobic? No wlasnie. > Widze dwoch kandydatow: 1) NASK jako "domain registry" 2) sama GW. > NASK w tej sprawie juz jakis czas temu dobitnie wypowiedzial sie na tej > liscie (w osobie Ireneusza Neski) twierdzac, ze NIE MOZE narzucac > uzytkownikowi nazwy domeny, pod ktora chce sie zarejestrowac. Innymi slowy - > sam uznal sie za nieuprawnionego w tej sprawie. Pozostaje wiec sama GW. > Myslicie ze jak ludzie z GW wymyslili sobie domene gazeta.pl to z wlasnej > woli ja zmienia? Sprawa chyba wcale nie jest prosta, bo: nie wiem, czy pt. Kolezenstwo rowniez, ale ja osobiscie obserwuje nastepujacy proces. GW powoli jakby sie wycofywala z przymiotnika "Wyborcza" w nazwie. Wniosek moze szokujacy, ale przedstawiam przeslanki: 1. W wiekszosci okologazetowyborzych dodatkow np. Magazyn, WSJE etc. brak slowa "wyborcza". Jest Gazeta Magazyn, Gazeta WSJE, rozna Gazety "okolicznosciowe" itd. Przymiotnik zachowal sie np. w lokalnym dodatku regionalnym, ale moze znioknac, gdy w tymze dodatku zniknie stare logo. W codziennym wydaniu winietka ma mocno wyartykulowany rzeczownik; w porownaniu z nim przymiotnik jest ledwie widoczny (przynajmniej b. slabo uwypuklony). 2. W momencie powstawania GW miala do spelnienia okreslona funkcje, stad taki, a nie inny przymiotnik w nazwie. Funkcja zostala jakos spelniona i faktycznie "funkcyjny" przymiotnik przestal byc adekwatny. Pozostalo tylko znaczenie historyczne. Zwracam uwaga, ze w przypadku wszystkich znanych mi pism o nazwie "Gazeta *" ta * ma uzasadnienie w postaci zakresu tematycznego, terytorialnego, lub odbiorcow do ktorych jest adresowana. Wiadomo, ze Gazeta Handlowa nie zajmuje sie np. przepisami kulinarnymi. Choc w przypadku zakresu tematycznego bywaja lekkie odstepstwa. 3. Historia pt *.gazeta.pl zdaje sie takze potwierdzac moja hipoteze. Krotko: chyba mamy do czynienia z narodzinami aliasa, ktory powoli moze wyprzec pierwotna nazwe GW. Niekoniecznie musi to byc swiadome. Powstaje teraz pytanie, czy moze istniec dziennik o nazwie "gazeta", "prasa", "dziennik" itp. (tj. nazwa bez przymiotnika). My w Polsce nie jestesmy do tego przyzwyczajeni, ale za granica nikt w tym nic zlego nie widzi. Np. we Wloszech funkcjonuje b. prominentny dziennik pt. La Stampa (prasa) i nikt sie temu nie dziwi. Inne przyklady paletaja mi sie gdzies w backgroundzie "El Diario" "Il giornale" (w obu przypadkach dziennik, choc dokladnie nie pamietam, gdzie te dzienniki wychodza). Jesli nazwa "Gazeta" zaistnieje to moze zaistniec domena *.gazeta.*, bo niby dlaczego nie. > Moim zdaniem jedyna droga bylaby taka, jak bylo z domena mtv.com. Inna > instytucja, ktora tez ma w nazwie "gazeta" musialaby uznac sie za > pokrzywdzona faktem istnienia takiej domeny i wystapic na droge sadowa. > Jak na razie nie wydaje mi sie zeby byl chetny do takiej rozroby, wiec na > zmiane domeny gazeta.pl raczej nie ma szans. > (A tak nawiasem mowiac, juz widze tych sedziow i adwokatow, ktorzy mieliby w > tej sprawie wystepowac, jak sie ucza co to jest internet ;-))) Podejrzewam, ze f-ma taka jest bez szans, bo zreczny prawnik bedzie mial zawsze w zanadrzu argument NIE DO ODBICIA. Istnialo kiedys w koncu pismo o nazwie "La Gaeztte", a w koncu wlasnie od nazwy tego pisma w paru jezykach pochodzi slowo gazeta i podobne. Wiec moze wartop sie zastanowic, czy z ta nazwa to nie jest macenie w szklance wody? Zastanowic na zimno bez sympatii i antypatyii. Co do gazeta.pl to jedyna racjonalna alternatywa jest gazeta.com.pl bo GW ma jednak zasieg ogolnopolski i jest to jakies uzasadnienie, a jesli ma byc *.com.* to i wszystkie inne domeny komercyjne musza tez miec ow com gdzies w srodku. Lokalne gazety pewnie i tak docelowo wyladuja w lokalnych domenach, a nie wiem, czy warto dla tych ogolnopolskich tworzyc grupe na wzor .org, .mil czy .gov. Jednak jesli maja byc rygory to niech beda przestrzegane przez wszystkich. I to jednakowo, jesli mamy mowic o sprawiedliwosci, choc jest to chyba pojecie wzgledne, bo dla kogos gazeta.pl to niesprawiedliwosc, a dla mnie nie. Dlaczego tak uwazam, przedstawilem powyzej. Pozdrowienia. Marek Czubenko PS. Mam takie odczucie jakby sie tu dokonywalo cos w rodzaju procesu sadowego. W zwiazku z tym propozycja: moze ludzie, ktorzy wymyslili "gazete.pl" przytoczyliby swoje racje. ============================================================================= | Marek Czubenko tel. +48 56 14-512, fax +48 56 21-224 | | Uniwersytet M. Kopernika Bitnet : czubenko@pltumk11.bitnet | | Zespol Pelnomocnika Rektora Internet : czubenko@boa.uni.torun.pl | | ds. Komputeryzacji Uczelni lub mc10@boa.uni.torun.pl | ----------------------------------------------------------------------------- | . . __ | | ./\. ./\. ./ \ | | ./ \./ \. | | | ./ \. \.__./ | | | ============================================================================= From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 17:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11428; Fri, 21 Jul 1995 17:22:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA17723 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 17:12:53 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 15:12:28 GMT From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3uog4s$cn8@priam.umcs.lublin.pl> Organization: ZIO UMCS, Pl. Marii Curie-Sklodowskiej 1, 20-031 Lublin, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507211350.PAA05560@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl mc10@boa.uni.torun.pl (Marek Czubenko) wrote: [...] >Powstaje teraz pytanie, czy moze istniec dziennik o nazwie "gazeta", >"prasa", "dziennik" itp. (tj. nazwa bez przymiotnika). >My w Polsce nie jestesmy do tego przyzwyczajeni, ale za granica nikt >w tym nic zlego nie widzi. Np. we Wloszech funkcjonuje b. prominentny >dziennik pt. La Stampa (prasa) i nikt sie temu nie dziwi. >Inne przyklady paletaja mi sie gdzies w backgroundzie "El Diario" >"Il giornale" (w obu przypadkach dziennik, choc dokladnie nie pamietam, >gdzie te dzienniki wychodza). [...] >Pozdrowienia. >Marek Czubenko Uwaga na marginesie: z czysto jezykoznawczego punktu wiedzenia nazwy typu "La Stampa", "El Diario", "Il Giornale" maja podstawy bytu tylko dzieki rodzajnikowi okreslonemu (la, el, il). Nikt nie nazwie dziennika "Un Giornale" czy "A Gazette". W polskim, jak wiadomo, rodzajniki nie wystepuja... tworzy sie mala niejednoznacznosc. -- ------------------------------- Grzesiek Staniak From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 21 18:18:01 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13101; Fri, 21 Jul 1995 18:18:00 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA19888 for ; Fri, 21 Jul 1995 18:19:25 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 21 Jul 95 18:18:42 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 21 Jul 95 18:18:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 21 Jul 1995 18:18:36 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <593767626FF@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 21 Jul 1995 15:40:33 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: mc10@boa.uni.torun.pl (Marek Czubenko) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl > GW powoli jakby sie wycofywala z przymiotnika "Wyborcza" w nazwie. [...] > 3. Historia pt *.gazeta.pl zdaje sie takze potwierdzac moja hipoteze. > > Krotko: chyba mamy do czynienia z narodzinami aliasa, ktory powoli > moze wyprzec pierwotna nazwe GW. Niekoniecznie musi to byc swiadome. > Alez oczywiscie! To widac od dawna! A moim zdaniem historia z gazeta.pl dowodzi ze to jest swiadome. A fe... Co z tego ze we Wloszech istnieje "La Stampa" itp. Dla mnie nadawanie sobie tytulu "gazeta" jest uzurpowaniem sobie prawa do bycia *jedyna prawdziwa* (powazna, liczaca sie etc. - niepotrzebne skreslic, potrzebne dopisac) gazeta. Jezeli tylko "Gazeta" jest gazeta, to znaczy ze inne drukowane twory lezace w kiosku gazetami nie sa, a przynajmniej nie sa godne tego miana. Itd... itp... jednym slowem bardzo mi sie to nie podoba. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 18:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13383; Fri, 21 Jul 1995 18:22:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA18688 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 18:12:11 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 16:08:19 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3uojdj$a6@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Sa juz dostepne nowe wersje obu tych browserow WWW (co za piekna polszczyzna :-<): Pozwole sobie na krotkie rcenzje. Netscape 1.2 beta 3 przerobiony pod Windows 95 (np. dlugie nazwy) oraz z nowym edytorem "zakladek" (bookmarks). Niestety jak to wersje beta Netscape dzialac bedzie tylko do 30 wrzesnia Mosaic 2.0 Final Beta Version (widac Microsoft wprowadzil mode na te nazwe). Znacznie "znetscapiony", tzn. rozumie tla, kolory fontw,tabelki i inne nieczyste dodatki Netscape do HTML 2.0. Nie daje sobie rady z roznymi wielkosciami czcionek (fontow). Ma (wreszcie!) wewnetrzne ogladaczki (viewers) GIF i JPEG. Ciagle jednak niestety jedno polaczenie (nie mozna rownolegle ogladac paru stron). Oba programy maja podobno polepszone procedury ftp. Dostepne sa tam gdzie zawsze. Jesli ktos chce je sciagnac z Sopotu podaje URLe: Netscape: ftp://ftp.iopan.gda.pl/pub/windows/winsock/Netscape/n1612b3.exe Mosaic: ftp://ftp.iopan.gda.pl/pub/windows/winsock/Mosaic/mos20fb.exe Milego upgradowania -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Fri Jul 21 19:21:04 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14886; Fri, 21 Jul 1995 19:21:02 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id TAA26822 for ; Fri, 21 Jul 1995 19:23:13 +0200 Message-Id: <199507211723.TAA26822@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 21 Jul 1995 19:18:38 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Domena gazeta.pl a korkociagi lewoskretne Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 21 Jul 95 at 11:45, Grzegorz Szyszlo wrote: > Czy naprawde nie da sie tego zrobic ? przeciez wiekszosc jest zgodna > ze obecne usytuowanie GW jest conajmniej niesprawiedliwe :( Mniejsza o sprawiedliwosc, zeby chociaz bylo logiczne. W ten sposob za pare lat dojdzie do takiego balaganu, ze jak ktos bedzie szukal jakiegos adresu, to latwo nie znajdzie. Chyba, ze... Aaaa juz wiem, to jest tak jak z lewoskretnymi korkociagami. Normalne sa prawoskretne, ale w wojsku uzywa sie lewoskretnych. Po co? -Dla zmylenia przeciwnika :) Jak sie adresy odpowiednio przetasuje, to nikt z zewnatrz sie nie polapie i nawet firewall'e stana sie niepotrzebne. Pozdrawiam --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Fri Jul 21 19:21:18 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14891; Fri, 21 Jul 1995 19:21:16 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id TAA26841 for ; Fri, 21 Jul 1995 19:23:26 +0200 Message-Id: <199507211723.TAA26841@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 21 Jul 1995 19:18:39 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domena gazeta.pl Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 21 Jul 95 at 14:20, Jaroslaw Rafa wrote: > > Date sent: Fri, 21 Jul 1995 11:45:19 +0200 > > Send reply to: polip@man.lodz.pl > > From: Grzegorz Szyszlo > > To: Multiple recipients of list > > Subject: Re: Domena gazeta.pl > > (... o zmianie domeny gazeta.pl na inna:) > > Czy naprawde nie da sie tego zrobic ? przeciez wiekszosc jest zgodna > > ze obecne usytuowanie GW jest conajmniej niesprawiedliwe :( > > > > Poza tym mysle ze lepiej zrobic trzesienie ziemi juz teraz, niz > > poczekac jeszcze troche i zrobic je na wieksza skale ?!? > > > Powtarzam jeszcze raz pytanie: KTO mialby to zrobic? > Widze dwoch kandydatow: 1) NASK jako "domain registry" 2) sama GW. > NASK w tej sprawie juz jakis czas temu dobitnie wypowiedzial sie na tej > liscie (w osobie Ireneusza Neski) twierdzac, ze NIE MOZE narzucac > uzytkownikowi nazwy domeny, pod ktora chce sie zarejestrowac. Innymi slowy - > sam uznal sie za nieuprawnionego w tej sprawie. Pozostaje wiec sama GW. > Myslicie ze jak ludzie z GW wymyslili sobie domene gazeta.pl to z wlasnej > woli ja zmienia? Zeby chociaz bylo gazeta.com.pl. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Fri Jul 21 19:21:23 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14896; Fri, 21 Jul 1995 19:21:20 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [193.59.40.129]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id TAA26844 for ; Fri, 21 Jul 1995 19:23:30 +0200 Message-Id: <199507211723.TAA26844@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 21 Jul 1995 19:18:37 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domena gazeta.pl za ^_^_^_ Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 21 Jul 95 at 11:43, Grzegorz Szyszlo wrote: > RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > >> Sadze, i zawsze sadzilem ze domena gazeta.pl to pomylka! > >[...] > >> Czy adres *.huta.pl to w Warszawie bedzie w Krakowie czy moze na Slasku ? > > > >O wlasnie! Znakomita analogia, ktora trafia w samo sedno sprawy! > >Pytanie tylko, co z tym fantem zrobic. Czy pogodzic sie z jej istnieniem jako > >wyjatku i wiecej takich domen ("fabryka.pl", "huta.pl") nie tworzyc, czy tez > >powodujac - jak juz pisalem poprzednio - "male trzesienie ziemi" w > > > Jaroslaw Rafa > > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > > Jestem za trzesieniem ziemi. Lepiej teraz niz potem a kiedys i tak bedzie > trzeba. > oOOo > /========\__/============================\ > | Grzegorz Szyszlo network administrator | > | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > \========================================/ > Ktos z nasku tlumaczyl, ze organizacje o zasiegu ogolnopolskim sa podlaczane bezposrednio pod pl. Jest tu pewna niespojnosc, bo przeciez jest nask.org.pl. A wiec w praktyce zasad nie ma - jest balagan. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From wojtekp@tch.waw.pl Fri Jul 21 19:56:40 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA16285; Fri, 21 Jul 1995 19:56:33 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id TAA20481; Fri, 21 Jul 1995 19:57:54 +0200 Message-Id: <199507211757.TAA20481@szarik.tch.waw.pl> Subject: Sciaganie calego drzewa http cd. To: polip@man.lodz.pl (polip) Date: Fri, 21 Jul 1995 19:57:53 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 691 Witam wszystkich, Ktos (nie pamietam kto .....) pytal sie czy mozna sciagac cale drzewo http wraz z rysunkami, innymi stronami itp. Mam nadzieje ze to pomoze: ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/tools/w3get.pl.gz Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 20:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17133; Fri, 21 Jul 1995 20:22:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA00621 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 20:12:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 18:12:44 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3uoqms$d4@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3unumm$9et@priam.umcs.lublin.pl>, <3uo7vg$ev2@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3uo98c$pdh@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote: | tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) wrote: | >Michal odpowiedzialny jest jedynie za wysylanie odpowiedniego 'control | >message', ktory tworzy nowa grupe. Trudno wymagac od niego, by sledzil | >wszystkie listy dyskusyjne (czy chocby nawet pl.news.admin) i liczyl | >glosy. | Tu sie troche usmialem. Juz pisalem samemu panu Michalowi (emailem), ze | przenoszenie zbiurokratyzowanego sposobu zakladania grup z USA, gdzie | jest ich 7000+ do Polski (paredziesiat grup .pl) jest jakas pomylka. Nie o to chodzi. Nie ma sensu zakladac nowych grup ad hoc - tylko po to, by po tygodniu zmarly smiercia naturalna z powodu braku artykulow. Po to jest wymaganie 10 zainteresowanych. Gdybysmy kopiowali wzorce z USA, to mielibysmy oprogramowanie do liczenia glosow i wymaganie: glosow_za - glosow_przeciw > 100 Ale tak nie mamy, bo to by nie mialo sensu. | Jesli w/w odpowiedzialna osoba nie ma czasu przejrzec "nawet | pl.news.admin" to proponuje aby od dzis zrzekla sie tego przykrego | obowiazku. Widocznie cierpi na nadmiar pracy. Jestem gotow od 1 sierpnia I tu znowu nie tak prosto. Adres 'michalj@fuw.edu.pl' jest wpisany w konfiguracje wszystkich serwerow news w Polsce i tych poza Polska, ktore niosa ze soba grupy pl.*. Podejmiesz sie proby przekonania wszystkich administratorow serwerow news, by zmieniac ten adres raz na pare miesiecy? Ja nie. | sam przejac to niezwykle wyczerpujace zajecie (czytanie pl.news.admin). | Daje slowo, ze ja do dziesieciu liczyc umiem i nie potrzebuje na to | korzystac z cudzej pracy (wyciecie z newsow nawet parunastu nazwisk i | adresow to, jak sadze, znacznie wiecej roboty niz wyslanie owego | "control message". Natomiast zajrzenie do grupy i policzenie glosow to | kwestia okolo minuty). A czy nie zdarza ci sie czasem pojechac na wakacje na przyklad? To wlasnie ostatnio zrobil Michal, piszac zreszta wczesniej w pl.news.admin, ze wszystkie grupy, ktore "wyplyna" w trakcie jego nieobecnosci, pozaklada po powrocie. Teraz pomysl: z tej przyczyny, ze serwery news kasuja news po jakims czasie, nie mogles znalezc teraz paru brakujacych glosow, ktore byly poslane tu wczesniej. Jak wiec mozna zakladac, ze ten, kto ma utworzyc grupe news bedzie widzial WSZYSTKIE glosy za i przeciw oraz ostateczny list z podsumowaniem (jesli sie takie pojawi)? Tez moze wyjechac na wakacje (albo zachorowac) na tydzien i co? serwery skasuja, informacja przepadnie. Dlatego wlasnie nalezy liste glosow przeslac EMAILEM, a nie via news. | Reasumujac: nie przekonuje mnie niezbednosc tej biurokratycznej | procedury, ktora usankcjonowano ostatnio w FAQu o polskim Usenecie. Czy to jest naprawde az tyle biurokracji? Raczej proste sprawdzenie, na ile grupa jest potrzebna. No i uporzadkowanie informacji o temacie grupy, bo to potrzebne jest przy jej zakladaniu. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * --------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl -*- irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 21 21:22:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA18705; Fri, 21 Jul 1995 21:22:26 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA01752 for polip@man.lodz.pl; Fri, 21 Jul 1995 21:20:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Jul 1995 19:18:13 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3uouhl$ebn@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uo7vg$ev2@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3uo98c$pdh@sunrise.pg.gda.pl>, <3uoqms$d4@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Tomasz Surmacz (tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : | pl.news.admin" to proponuje aby od dzis zrzekla sie tego przykrego : | obowiazku. Widocznie cierpi na nadmiar pracy. Jestem gotow od 1 sierpnia : I tu znowu nie tak prosto. Adres 'michalj@fuw.edu.pl' jest wpisany w : konfiguracje wszystkich serwerow news w Polsce i tych poza Polska, ktore : niosa ze soba grupy pl.*. Podejmiesz sie proby przekonania wszystkich : administratorow serwerow news, by zmieniac ten adres raz na pare : miesiecy? Ja nie. Taak. Cos z tym trzeba zrobic. Proponuje: 1) Wyznaczamy nowy, administracyjny ( a nie osobisty) adres (forwardowany obecnie do Michala) i administratorzy lokalnych news serwerow sukcesywnie przechodza na nowe dane. Aha - domene tez administracyjna. 2) Michal w trosce o lenistwo ogolu oddaje konto michalj@fuw.edu.pl do uzytku publicznego, a sam przenosi sie na inne. Jarek. From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Sat Jul 22 14:25:09 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11905; Sat, 22 Jul 1995 14:25:08 +0200 Subject: brak routingu na Slask (Katowice, Gliwice) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 22 Jul 1995 14:22:47 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 642 Message-ID: <9507221422.aa17404@usctoux1.cto.us.edu.pl> Na routerze NASK w Katowicach zdechl routing. Jest routing do Polski (i dlatego ten mail do was dotrze), nie ma routingu do swiata. Przypuszczam, ze samo sie nie popsulo. Prosze osoby odpowiedzialne o wyjasnienie sytuacji. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 23 12:42:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11805; Sun, 23 Jul 1995 12:42:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA08601 for polip@man.lodz.pl; Sun, 23 Jul 1995 12:34:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Jul 1995 10:20:11 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3ut7or$p0i@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507221422.aa17404@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: brak routingu na Slask (Katowice, Gliwice) Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: : Na routerze NASK w Katowicach zdechl routing. Jest routing do Polski : (i dlatego ten mail do was dotrze), nie ma routingu do swiata. : Przypuszczam, ze samo sie nie popsulo. Prosze osoby odpowiedzialne o : wyjasnienie sytuacji. To samo w Lodzi: traceroute to 192.33.115.2 (192.33.115.2), 30 hops max, 40 byte packets 1 nask-link.pdi.lodz.pl (193.59.40.73) 170 ms 167 ms 159 ms 2 cisco4000ck1.p.lodz.pl (193.59.44.65) 170 ms 189 ms 159 ms 3 Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.161) 169 ms 176 ms 170 ms 4 * * * 5 * * R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From mariusz@frodo.nask.org.pl Mon Jul 24 08:50:59 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA08911; Mon, 24 Jul 1995 08:50:57 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA25908; Mon, 24 Jul 95 08:53:06 GMT+0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Mon, 24 Jul 1995 08:53:05 +0200 (GMT+0200) From: Mariusz Ostrowski To: nask@plearn.edu.pl Cc: polip@man.lodz.pl Subject: Lacznosc do Lublina Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W dniu dzisiejszym okolo poludnia moga wystapic problemy z lacznoscia do Lublina zwiazane z instalacja nowych urzadzen. Mariusz Ostrowski ------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.org.pl NASK - Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa Warszawa Research and Academic Computer Network Warsaw, Poland ------------------------------------------------------------- From lukasz@frodo.nask.org.pl Mon Jul 24 14:30:38 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20339; Mon, 24 Jul 1995 14:30:37 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA28714; Mon, 24 Jul 95 14:32:46 GMT+0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Mon, 24 Jul 1995 14:32:44 +0200 (GMT+0200) From: Lukasz Ploszajski X-Sender: lukasz@frodo To: nask@plearn.edu.pl Cc: polip@man.lodz.pl Subject: Ticket ACOnet.950724.1400 OPEN: Wed, 26 Jul, 18:00 , Vienna-EBS1.Ebone.NET scheduled HW upgrade Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Date: Mon, 24 Jul 1995 14:20:54 MET-DST From: Christian Panigl, ACOnet/UniVie +43 1 4065822-383 Subject: Ticket ACOnet.950724.1400 OPEN: Wed, 26 Jul, 18:00 Vienna-EBS1.Ebone.NET scheduled HW upgrade %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Ticket Number: ACOnet.950724.1400 Ticket Status: OPEN Ticket Type: SCHEDULED Ticket Source: ACOnet Ticket Scope: Router Site/Line: Vienna-EBS1.Ebone.NET Ticket Owner: Christian Panigl Problem Fixer: ACOnet Ticket Opened: 950724.1400 Problem Starts: 26-JUL-1995 18:00 MET-DST Scheduled End: 26-JUL-1995 19:00 MET-DST Update: Closed: Ended: %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% Problem Description: Router Vienna-EBS1.Ebone.NET will be upgraded to a bigger box; new interfaces will be installed Affected: All Ebone traffic travelling via Vienna (ACOnet.AT and behind, NASK.PL, CESNET.CZ, SANET.SK, HUNGARNET.HU, ICI.RO, VIA.AT, BKE.HU, CARNET.HR, TELECOM.AT, PLUS.AT) Actions: replace box, install new interface, re-arrange cabling Time to fix: scheduled 1 hour ============================================================================== From lukasz@frodo.nask.org.pl Mon Jul 24 14:33:39 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20675; Mon, 24 Jul 1995 14:33:37 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA28762; Mon, 24 Jul 95 14:35:45 GMT+0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Mon, 24 Jul 1995 14:35:44 +0200 (GMT+0200) From: Lukasz Ploszajski X-Sender: lukasz@frodo To: nask@plearn.edu.pl Cc: polip@man.lodz.pl Subject: Przerwa w lacznosci Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W zwiazku z planowanym uruchomieniem wezla WARMAN i konieczna przebudowa wezla NASK w CRiT w Warszawie (wymiana routera) we wtorek 25 lipca, w godzinach 10-12 moga nastapic przerwy w lacznosci miedzymiastowej. -Lukasz Ploszajski From piesik@man.poznan.pl Mon Jul 24 14:37:27 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20876; Mon, 24 Jul 1995 14:37:26 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id OAA16042; Mon, 24 Jul 1995 14:39:40 +0200 Date: Mon, 24 Jul 1995 14:39:40 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507241239.OAA16042@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Prawnicy a internet (bylo Re: gazeta.pl) > (A tak nawiasem mowiac, juz widze tych sedziow i adwokatow, ktorzy mieliby w > tej sprawie wystepowac, jak sie ucza co to jest internet ;-))) Tak! Doskonale! Niech sie ucza. W ogole gdyby udalo sie jakakolwiek droga nauczyc jak najwiecej prawnikow w Polsce co to jest internet, to wiele problemow ktore tu i na innych listach bezskutecznie dyskutujemy daloby sie wreszcie uporzadkowac. Piotr From piesik@man.poznan.pl Mon Jul 24 14:56:38 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21628; Mon, 24 Jul 1995 14:56:37 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id OAA16620; Mon, 24 Jul 1995 14:58:50 +0200 Date: Mon, 24 Jul 1995 14:58:50 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507241258.OAA16620@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl > Co z tego ze we Wloszech istnieje "La Stampa" itp. Dla mnie nadawanie sobie > tytulu "gazeta" jest uzurpowaniem sobie prawa do bycia *jedyna prawdziwa* Wlasnie. Co z tego ze byly czy sa w innych krajach twory podobne. Czy to znaczy ze one sa tam slusznie i zgodnie z prawem? Moze FSO ma skonczyc z dotychczasowa nazwa Polonez i zaczac swoj produkt nazywac "Samochod"? Nie jestem prawnikiem (niestety) ale wydaje mi sie, ze przytoczony przez ktoregos z nas argument istnienia pisma "Gazeta" w jakims tam kraju nie jest nie do odbicia. Swiadczy to jedynie, ze TAM nikt nie mial o taka nazwe pretensji, ale jesli tu np. Gazeta xxxx, gdzie xxxx <> Wyborcza, zechce wytoczyc proces (zalozmy ze zechce) to chyba ma jakies szanse? Piotr From piesik@man.poznan.pl Mon Jul 24 15:04:48 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA22012; Mon, 24 Jul 1995 15:04:45 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id PAA16779; Mon, 24 Jul 1995 15:06:58 +0200 Date: Mon, 24 Jul 1995 15:06:58 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507241306.PAA16779@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl > Zeby chociaz bylo gazeta.com.pl. > --- Michal .com to bylo juz dyskutowane.. Zdania byly jak zwykle podzielone. Poza tym to nie ma (tak mysle) zwiazku z .gazeta A rozdzielanie na .edu .com .mil itp. ma swoje zle strony tez: 1. dluzszy adres 2. (widoczne w USA) osoby prywatne maja .com jesli kupia adres od providera. Bo provider umieszcza swoich klientow w swojej domenie. Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 24 19:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA28725; Mon, 24 Jul 1995 19:02:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA07416 for polip@man.lodz.pl; Mon, 24 Jul 1995 18:55:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1995 16:55:04 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v0j98$lf8@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uojdj$a6@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Mam nadzieje, ze tego typu tematy zawitaja niedlugo na liscie PECET , ktora mam nadzieje zostanie wkrotce utworzona :)) Jacek Piskozub wrote: >Sa juz dostepne nowe wersje obu tych browserow WWW (co za piekna >polszczyzna :-<): > >Pozwole sobie na krotkie rcenzje. > >Netscape 1.2 beta 3 przerobiony pod Windows 95 (np. dlugie nazwy) oraz z >nowym edytorem "zakladek" (bookmarks). Niestety jak to wersje beta >Netscape dzialac bedzie tylko do 30 wrzesnia > >Mosaic 2.0 Final Beta Version (widac Microsoft wprowadzil mode na te >nazwe). Znacznie "znetscapiony", tzn. rozumie tla, kolory fontw,tabelki i >inne nieczyste dodatki Netscape do HTML 2.0. Nie daje sobie rady z >roznymi wielkosciami czcionek (fontow). Ma (wreszcie!) wewnetrzne >ogladaczki (viewers) GIF i JPEG. Ciagle jednak niestety jedno polaczenie >(nie mozna rownolegle ogladac paru stron). > >Oba programy maja podobno polepszone procedury ftp. > >Dostepne sa tam gdzie zawsze. Jesli ktos chce je sciagnac z Sopotu podaje >URLe: > >Netscape: ftp://ftp.iopan.gda.pl/pub/windows/winsock/Netscape/n1612b3.exe >Mosaic: ftp://ftp.iopan.gda.pl/pub/windows/winsock/Mosaic/mos20fb.exe > >Milego upgradowania > >-- >Jacek Piskozub > Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland > mailto:piskozub@iopan.gda.pl > http://www.iopan.gda.pl/jacek.html > > -- oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 24 19:02:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA28729; Mon, 24 Jul 1995 19:02:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA07413 for polip@man.lodz.pl; Mon, 24 Jul 1995 18:53:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1995 16:53:03 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v0j5f$lf8@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uo7vg$ev2@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3uo98c$pdh@sunrise.pg.gda.pl>, <3uoqms$d4@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) wrote: >Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote: >| tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) wrote: >Nie o to chodzi. Nie ma sensu zakladac nowych grup ad hoc - tylko po to, by po >tygodniu zmarly smiercia naturalna z powodu braku artykulow. Po to jest >wymaganie 10 zainteresowanych. Gdybysmy kopiowali wzorce z USA, to >mielibysmy oprogramowanie do liczenia glosow i wymaganie: > > glosow_za - glosow_przeciw > 100 Ta dyskusja sie wywiazala z bijatyki n/t win & os . Wyslalem postingi osob (trzymam je jeszcze) ktore byly zainteresowane. Ozob przeciwnych nie bylo, tylko jeden czlowiek postawil jakis warunek. Osob w sumie bylo 20 , czyli 200% wymaganego stanu. Trudno powiedziec czy lista 20sto osobowa moglaby wymrzec. W czasie wakacji mozna odniesc takie wrazenie, ale nie ma czemu sie dziwic, skoro wiekszosc ludzi wyjechala na wakacje. Postingow na temat listy pecet bylo tak duzo, ze naprawde z premedytacja trzeba bylo ich nie widziec zeby nie stwierdzic ze nawet bez liczenia conajmniej 10 osob chce listy PECET. mam nadzieje ze lista niedlugo sie pojawi, i nie bede musial (z trudem sie powstrzymuje, niemniej skutecznie) od poruszana tutaj spraw nie na temat :) pozdrawiam, >I tu znowu nie tak prosto. Adres 'michalj@fuw.edu.pl' jest wpisany w >konfiguracje wszystkich serwerow news w Polsce i tych poza Polska, ktore >niosa ze soba grupy pl.*. Podejmiesz sie proby przekonania wszystkich >administratorow serwerow news, by zmieniac ten adres raz na pare >miesiecy? Ja nie. Czy nie mozna by bylo ustalic jakis adres, i stosownie od tego kto by sie zajmowal tematem po prostu zmieniac aliasa ? >A czy nie zdarza ci sie czasem pojechac na wakacje na przyklad? Kazdy ma ten slodki przywilej :) (no, prawie kazdy :) >Teraz pomysl: z tej przyczyny, ze serwery news kasuja news po jakims >czasie, nie mogles znalezc teraz paru brakujacych glosow, ktore byly >poslane tu wczesniej. Jak wiec mozna zakladac, ze ten, kto ma utworzyc wlasnie je przyslalem. wiec o co chodzi ? CZY MAM TO PRZYSLAC JESZCZE RAZ ??? >grupe news bedzie widzial WSZYSTKIE glosy za i przeciw oraz ostateczny >list z podsumowaniem (jesli sie takie pojawi)? > >Tez moze wyjechac na wakacje (albo zachorowac) na tydzien i co? serwery >skasuja, informacja przepadnie. Dlatego wlasnie nalezy liste glosow >przeslac EMAILEM, a nie via news. >Czy to jest naprawde az tyle biurokracji? >Raczej proste sprawdzenie, na ile grupa jest potrzebna. >No i uporzadkowanie informacji o temacie grupy, bo to potrzebne jest >przy jej zakladaniu. Tutaj sie z toba zgadzam. Biurokracja momentami jest potrzebna. Moze daloby sie zrealizowac taki pomysl: 1.zostaje utworzona grupa news: costamcostam. Admin.PropozycjeGrup 2.na tej liscie sa zbierane wylacznie artykuly z propozycjami nowych grup (przydalby sie jakis szablon propozycj) i dopiski wszystkich chetnych. oczywiscie bylyby zbierane glosy za i przeciw, z ewentualnymi komentarzami. to oczywiscie jest tylko metna propozycja, ale moze warto to wdrozyc ? >Tomek > >-- > _________ >(_ _' __) Tomasz Surmacz * --------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl > | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl > |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl -*- irc: TomekS -- pozdrawiam, i zycze sprawnej a przede wszystkim szybko wykonanej pracy :)) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 24 19:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA29591; Mon, 24 Jul 1995 19:22:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA07763 for polip@man.lodz.pl; Mon, 24 Jul 1995 19:14:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Jul 1995 16:55:48 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uoqms$d4@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3uouhl$ebn@sun1000.ci.pwr.wroc.pl>, <3us80n$ss7@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA In article <3us80n$ss7@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) wrote: > > Tu chodzi o adres From: w listach tworzacych grupy, a nie adres, na > ktory mozna wysylac listy. Musi byc to wiec adres istniejacy, albo > przynajmniej taki, z jakiego mozna wysylac artykuly do news. > Tak na prawde to nie problem. Mozna urzyc jakikolwiec windows albo mac based email albo new reader, i wpisac adress powrotny jaki sie chce 8-) Gorzej by bylo z tym From (envelope sender, nie mylic z From: ) w razie bounced mail. albo tez napisac prosty script ktory zmienia From: i From na Unix'ie z suid root albo jaki inny privilage user. Niektore Unix based mail readers pozwalaja na zmiane adresu domain np pine. Jest wiele mozliwosci. 8-) -- ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski email: ponarski@aecom.yu.edu Albert Einstein College of Medicine fax: (718)430-2488 RIT, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu, tel: (718)430-4211 ------------------------------------------------------------------ From pegam@ikp.atm.com.pl Tue Jul 25 08:25:30 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA21317; Tue, 25 Jul 1995 08:25:29 +0200 Received: from [157.25.10.142] by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA02042; Tue, 25 Jul 95 08:28:47 +0200 Message-Id: In-Reply-To: <199507241239.OAA16042@man.poznan.pl> References: Conversation <199507241239.OAA16042@man.poznan.pl> with last message <199507241239.OAA16042@man.poznan.pl> Priority: Urgent To: Multiple recipients of list Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Prawnicy a internet Date: Mon, 24 Jul 95 22:18:45 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit piesik@man.poznan.pl (on Mon, 24 Jul 95 14:37:48 CET ) napisal: > W ogole gdyby udalo sie jakakolwiek droga nauczyc jak najwiecej > prawnikow w Polsce co to jest internet, to wiele problemow > ktore tu i na innych listach bezskutecznie dyskutujemy > daloby sie wreszcie uporzadkowac. To byloby bardzo trudne bo prawnicy to nadzyczaj zajeci ludzie i raczej na takie czasu by nie chcieli poswiecic. Mysle, ze jedyna droga jest edukacja. To jest wlasciwe miejsce do nauki takich rzeczy, jak Internet i zagadnienia prawne spoleczenstwa z-informatyzowanego. Przeciez studentow prawa w Polsce nikt nie uczy tego co to jest Internet. Tych ktorzy studiuja w murach tych samych uniwersytetow, ktore maja swoje centra komputerowe, wezly Internetu i wydzialy informatyki. Jedyna szansa jest rynek i to, ze mlodzi (przyszli) prawnicy w nowych elektronicznych mediach dostrzega szanse kariery zawodowej. Przemyslaw Gamdzyk ++++++++++++++++++++ pegam@ikp.atm.com.pl Computerworld PL From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Jul 25 10:58:23 1995 Return-Path: Received: from lem.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03043; Tue, 25 Jul 1995 10:58:16 +0200 Message-Id: <199507250858.KAA03043@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 10:58:40 +2 Subject: Re: Domena gazeta.pl Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 24 Jul 95 at 15:05, Piotr Piesik wrote: > > Zeby chociaz bylo gazeta.com.pl. > > --- Michal > > .com to bylo juz dyskutowane.. > Zdania byly jak zwykle podzielone. > Poza tym to nie ma (tak mysle) zwiazku z .gazeta > A rozdzielanie na .edu .com .mil itp. ma swoje zle strony tez: > 1. dluzszy adres No wlasnie po co taki dlugi adres nask.org.pl. Moze byc nask.pl > 2. (widoczne w USA) osoby prywatne maja .com jesli kupia adres > od providera. Bo provider umieszcza swoich klientow w swojej > domenie. A gazeta sprzedaje uslugi providerskie? Wlasnie ten punkt nie ma zwiazku z gazeta. > > Piotr > > --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Jul 25 10:58:32 1995 Return-Path: Received: from lem.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03048; Tue, 25 Jul 1995 10:58:26 +0200 Message-Id: <199507250858.KAA03048@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 10:58:39 +2 Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 21 Jul 95 at 20:23, Tomasz Surmacz wrote: > Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote: > | Reasumujac: nie przekonuje mnie niezbednosc tej biurokratycznej > | procedury, ktora usankcjonowano ostatnio w FAQu o polskim Usenecie. > > Czy to jest naprawde az tyle biurokracji? > Raczej proste sprawdzenie, na ile grupa jest potrzebna. > No i uporzadkowanie informacji o temacie grupy, bo to potrzebne jest > przy jej zakladaniu. > A po co w ogole ta biurokracja. I PO CO W OGOLE LUDZIE w tym wszystkim. To jest bez sensu, zeby czekac z zakladaniem grupy z powodu wakacyjnej nieobecnosci jedynego (sic!) administratora newsow. Skoro istnieje algorytm zakladania grup, to dlaczego nie zakladac ich automatycznie. Niech ludzie zajma sie rozsadnym dobieraniem kryteriow (to jes np. wzor na wystarczajacy warunek do zalozenia grupy badz jej wywalenia). A reszte niech robia komputery. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 12:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05452; Tue, 25 Jul 1995 12:22:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA24550 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 12:22:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1995 09:47:16 GMT From: labe@helios.cto.us.edu.pl (YELLKY) Message-ID: <3v2ej4$704@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507211350.PAA05560@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Marek Czubenko (mc10@boa.uni.torun.pl) wrote: > Sprawa chyba wcale nie jest prosta, bo: [..] > Pozdrowienia. > Marek Czubenko No, nareszcie jakis rozsadny glos w dyskusji. Bez animozji, zawisci, itp. YELLKY -- Grzegorz "YELLKY" Labe E-MAIL: YELLKY@stefan.cto.us.edu.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ labe@helios.cto.us.edu.pl "To beer or not to beer ?" labe@usctoux1.cto.us.edu.pl SHAKESBEER WWW: http://helios.cto.us.edu.pl/~labe From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 12:22:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05456; Tue, 25 Jul 1995 12:22:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA24551 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 12:22:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1995 09:49:55 GMT From: labe@helios.cto.us.edu.pl (YELLKY) Message-ID: <3v2eo3$704@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507211723.TAA26841@gryzmak.pdi.lodz.pl> Subject: Re: Domena gazeta.pl Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: > Zeby chociaz bylo gazeta.com.pl. > --- Michal Mnie taz sie bardziej podoba gazeta.com.pl, chociaz niedawno spotkalem sie z www.volvo.se Wiec nie tylko u nas sie to praktykuje... YELLKY -- Grzegorz "YELLKY" Labe E-MAIL: YELLKY@stefan.cto.us.edu.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ labe@helios.cto.us.edu.pl "To beer or not to beer ?" labe@usctoux1.cto.us.edu.pl SHAKESBEER WWW: http://helios.cto.us.edu.pl/~labe From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 12:42:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06383; Tue, 25 Jul 1995 12:42:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA24868 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 12:44:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1995 12:21:40 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3v2gjk$a5o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507250858.KAA03048@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : A po co w ogole ta biurokracja. I PO CO W OGOLE LUDZIE w tym : wszystkim. Pewnie... niech komputery zakladaja grupy, pisza do nich, i czytaja. Po co ludzie... :-> : Skoro istnieje algorytm zakladania grup, to dlaczego nie zakladac ich : automatycznie. Niech ludzie zajma sie rozsadnym dobieraniem kryteriow : (to jes np. wzor na wystarczajacy warunek do zalozenia grupy badz jej : wywalenia). A reszte niech robia komputery. A jak komputery beda sprawdzac, ze kryteria sa spelnione? Trzeba by zliczarke do glosow zrobic, i sprzac ja z USENETem. Zrobisz? Bedziesz sprawdzal *automatycznie*, czy to nie sa fake-maile? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From piesik@man.poznan.pl Tue Jul 25 13:05:53 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07439; Tue, 25 Jul 1995 13:05:52 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id NAA14693; Tue, 25 Jul 1995 13:08:06 +0200 Date: Tue, 25 Jul 1995 13:08:06 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507251108.NAA14693@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl > No wlasnie po co taki dlugi adres nask.org.pl. Moze byc nask.pl Oczywiscie ze prosciej. > > 2. (widoczne w USA) osoby prywatne maja .com jesli kupia adres > > od providera. Bo provider umieszcza swoich klientow w swojej > > domenie. > > A gazeta sprzedaje uslugi providerskie? Wlasnie ten punkt nie ma > zwiazku z gazeta. Tu chyba nie wyrazilem sie zbyc scisle. Chodzilo mi nie tyle o gazete, co o adresy .com. Moim zdaniem to absurd zeby osoba prywatna miala w adresie .com, juz lepiej niech bedzie np. henio@provider.pl niz henio@provider.com.pl Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 13:42:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08802; Tue, 25 Jul 1995 13:42:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA25687 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 13:32:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 11:06:21 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Diabli wzieli Lublin ... Skoro tyle sie pisze o traceroute , to ja jeszcze doloze cegielke od siebie : traceroute to pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39) 30 hops max, 40 byte packets 1 rcisco.pk.edu.pl (149.156.130.254) 2 ms 2 ms 2 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 4 ms 3 ms 3 ms 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 8 ms 14 ms 5 ms 4 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 23 ms 14 ms 10 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.201) 14 ms 18 ms 14 ms 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 26 ms 47 ms 32 ms 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 36 ms (ttl=250!) !H * * -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 14:02:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09534; Tue, 25 Jul 1995 14:02:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA26034 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 13:52:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 11:28:19 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Seks w Internecie Troche sie sprezylem i przeczytalem caly ten artykul . Pierwsza mysla jaka mi sie nasunela jest fakt , ze artykul zostal napisany tak jednostronnie , az nasuwa sie pytanie czy autor nie ma jakichs klopotow na tym tle ? -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 14:02:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09536; Tue, 25 Jul 1995 14:02:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA26035 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 13:52:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 11:32:39 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uiikq$94l@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: vat na SGI Andrzej Bobyk (bobyk@indy.umcs.lublin.pl) wrote: : Witam, : Wlasnie sciagnalem vat-a na SGI. Niestety mam problem - nie rozwiazuje : adresow, musze podawac je cyfrowo. Czy ktos zna wyjscie? DNS chodzi : u mnie O.K., telnet, ftp, etc. rozwiazuja adresy wlasciwie. : Andrzej Rowniez zauwazylem ten problem , z ta tylko roznica , ze cyfrowy adres trzeba podawac na Xterminalu , a na konsoli juz nie .. -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Tue Jul 25 14:20:21 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10537; Tue, 25 Jul 1995 14:20:21 +0200 Subject: Re: Domena gazeta.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 14:17:15 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <199507251108.NAA14693@man.poznan.pl> from "Piotr Piesik" at Jul 25, 95 01:06:59 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 669 Message-ID: <9507251417.aa00831@usctoux1.cto.us.edu.pl> Piotr Piesik wrote: > Moim zdaniem to absurd zeby osoba prywatna miala > w adresie .com, juz lepiej niech bedzie np. henio@provider.pl > niz henio@provider.com.pl Chyba juz za goraco jest... Popatrz na x@aol.com, y@prodigy.com, z@compuserve.com... Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Jul 25 14:45:56 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11621; Tue, 25 Jul 1995 14:45:56 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA09557; Tue, 25 Jul 1995 14:48:08 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA16424; Tue, 25 Jul 1995 14:48:07 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507251248.OAA16424@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: vat na SGI To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 14:48:06 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3ulo25$ot@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Grzegorz Mielcarek" at Jul 20, 95 04:23:05 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 798 Grzegorz Mielcarek wrote: > Jaka jest potrzebna przepustowosc lacza, aby uruchamianie vat mialo > jakikolwiek sens. > Oraz gdzie mozna znalezc software do vat (Sun Solaris, MS Windows) Przepustowosc... do vatu powinno wystarczyc 9600 modemem - ale pod warunkiem, ze sie ma wylacznosc calej linii do vatu... i nie ftpujesz np. jeszcze... Przy czym sa to dywagacje czysto teoretyczne... nie probowalem na niczym takim gadac... Programy: ja sciagalem wszystko z ftp.sunet.se/pub/conferencing/* Moze jest juz jakies multimedialne archiwum w kraju? Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 16:22:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14733; Tue, 25 Jul 1995 16:22:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA28536 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 16:12:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 13:32:31 GMT From: msob@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) Message-ID: <3v2rqe$3hq@math.amu.edu.pl> Organization: IChB PAN Poznan Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Seks w Internecie pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) wrote: >Troche sie sprezylem i przeczytalem caly ten artykul . >Pierwsza mysla jaka mi sie nasunela jest fakt , ze artykul >zostal napisany tak jednostronnie , az nasuwa sie pytanie >czy autor nie ma jakichs klopotow na tym tle ? Sadze, ze artykul jest po prostu na temat. Skoro tytul brzmi "Seks w Internecie", to nie mozna oczekiwac przedstawienia mozliwosci i zastosowan sieci. MS ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michal Sobkowski Institute of Bioorganic Chemistry Polish Academy of Sciences Noskowskiego 12/14 61-704 Poznan, Poland Phone: (061) 52-85-03 Fax: 52-05-32 E-mail: msob@ibch.poznan.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Jul 25 16:25:57 1995 Return-Path: Received: from lem.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14950; Tue, 25 Jul 1995 16:25:54 +0200 Message-Id: <199507251425.QAA14950@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 16:26:02 +2 Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 25 Jul 95 at 12:43, Szymon Sokol wrote: > Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: > > : Skoro istnieje algorytm zakladania grup, to dlaczego nie zakladac ich > : automatycznie. Niech ludzie zajma sie rozsadnym dobieraniem kryteriow > : (to jes np. wzor na wystarczajacy warunek do zalozenia grupy badz jej > : wywalenia). A reszte niech robia komputery. > > A jak komputery beda sprawdzac, ze kryteria sa spelnione? Trzeba by zliczarke > do glosow zrobic, i sprzac ja z USENETem. Zrobisz? Bedziesz sprawdzal > *automatycznie*, czy to nie sa fake-maile? Jasne, ze maila mozna oszukac. Dokladnie tak samo, jak administratora USENET. :-) Mysle nawet, ze w praktyce to administrator raczej rzadko sprawdza, czy adres nie jest oszustwem. I powiedz mi, ktore czynnosci, ktore wykonuje administrator nie sa mozliwe do wykonania przez komputer. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Jul 25 16:26:03 1995 Return-Path: Received: from lem.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14955; Tue, 25 Jul 1995 16:25:59 +0200 Message-Id: <199507251425.QAA14955@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 16:26:01 +2 Subject: Re: Domena gazeta.pl Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 25 Jul 95 at 13:07, Piotr Piesik wrote: > > No wlasnie po co taki dlugi adres nask.org.pl. Moze byc nask.pl > > Oczywiscie ze prosciej. > Ciesze sie, ze sie zgadzamy. Chce wyjasnic jeszcze, ze ja nie opowiadam sie za jakims konkretnym rozwiazaniem. Wszystko jedno jakie reguly przydzielania domen beda, ale niech beda faktycznie. Jezeli przedstawiciel nask'u mowi, ze zasada jest taka, ze organizacje o zasiegu ogolnopolskim podpina sie bezposrednio pod pl, to ja niniejszym chce pokazac, ze w praktyce zasada nie obowiazuje, bo nie jest stosowana. A jezeli takich zasad nie bedzie, to mozna od razu zrezygnowac z DNS, bo po pewnym czasie okaze sie ze IP sa dokladnie tak samo opisowe. (A poza tym stosunkowo krotkie, nie?) Tylko dzieki istnieniu pewnych zasad DNS bedzie ulatwieniem dla uzytkownikow. Dzieki istnieniu jednolitych standardow mozna sie w latwy sposob domyslec domeny. Jak ktos szuka np. microsoftu, to nie musi sie wiele zastanawiac -- po prostu microsoft.com i juz. Podobno w Polsce maja obowiazywac dwa systemy nazw domain. Po pierwsze regionalne -- dla organizacji o zasiegu lokalnym, po drugie branzowe -- dla pozostalych. Ale okazuje sie, ze jest jeszcze trzeci -- dla gazety wyborczej. I to jest wedlug mnie bledem -- w ten sposob tracimy z oczu reguly tworzenia nazw domenowych. Pozdrawiam --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 16:42:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15777; Tue, 25 Jul 1995 16:42:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA29438 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 16:42:07 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1995 14:26:27 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Diabli wzieli Lublin ... In article , pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) wrote: > Skoro tyle sie pisze o traceroute , to ja jeszcze doloze cegielke od siebie : > > traceroute to pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39) 30 hops max, 40 byte packets > 1 rcisco.pk.edu.pl (149.156.130.254) 2 ms 2 ms 2 ms > 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 4 ms 3 ms 3 ms > 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 8 ms 14 ms 5 ms > 4 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 23 ms 14 ms 10 ms > 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.201) 14 ms 18 ms 14 ms > 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 26 ms 47 ms 32 ms > 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 36 ms (ttl=250!) !H * * > ja nie mam klopotu. godzina jest 10.20 EST. traceroute to pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39), 30 hops max, 40 byte packets 1 alnet-gw2.aecom.yu.edu (129.98.1.2) 4 ms 3 ms 2 ms 2 inetgw1.aecom.yu.edu (129.98.5.3) 4 ms 3 ms 2 ms 3 ny-nyc-1-S4/6-T1.nysernet.net (169.130.11.41) 6 ms 6 ms 6 ms 4 ny-nyc-2-F0/0.nysernet.net (169.130.10.2) 9 ms 6 ms 6 ms 5 sl-pen-2-H1/0-T3.sprintlink.net (144.228.62.5) 8 ms 15 ms 17 ms 6 icm-pen-1-F0/0.icp.net (192.157.69.30) 23 ms 198 ms 9 ms 7 icm-uk-1-H0/0-T3.icp.net (198.67.131.26) 134 ms 191 ms 199 ms 8 icm-stockholm-2-H0/0-5M.icp.net (198.67.131.42) 129 ms 124 ms 124 ms 9 pl-gw.nask.org.pl (192.36.148.198) 125 ms 125 ms 125 ms 10 * Poland-gw.nask.pl (193.59.201.33) 653 ms 654 ms 11 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 664 ms 662 ms * 12 yarpen-s01.lublin.pl (193.59.55.226) 664 ms * 667 ms 13 yarpen-s01.lublin.pl (193.59.55.226) 671 ms 667 ms 670 ms 14 pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39) 676 ms 661 ms 660 ms ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski email: ponarski@aecom.yu.edu Albert Einstein College of Medicine fax: (718)430-2488 RIT, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu, tel: (718)430-4211 ------------------------------------------------------------------ From tommy@man.poznan.pl Tue Jul 25 17:32:53 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17979; Tue, 25 Jul 1995 17:32:52 +0200 Received: from marigold by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id RAA22207; Tue, 25 Jul 1995 17:35:07 +0200 Message-Id: <199507251535.RAA22207@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 25 Jul 1995 16:34:20 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Compaq Polish Open'95 Home Page Compaq Polish Open'95 Home Page URL:http://www.tennis.man.poznan.pl/main.html Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Poznan Supercomputing and Networking Centre Osrodek Nauki PAN tel. 528503 ext. 279, 282, 266 ul. Wieniawskiego 17/19 e-mail: tommy@pozman.edu.pl 61-712 Poznan tommy@man.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 18:02:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19291; Tue, 25 Jul 1995 18:02:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA00773 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 18:02:21 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1995 17:41:19 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3v33av$8s2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251425.QAA14950@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : On 25 Jul 95 at 12:43, Szymon Sokol wrote: : > Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : > : > : Skoro istnieje algorytm zakladania grup, to dlaczego nie zakladac ich : > : automatycznie. Niech ludzie zajma sie rozsadnym dobieraniem kryteriow : > : (to jes np. wzor na wystarczajacy warunek do zalozenia grupy badz jej : > : wywalenia). A reszte niech robia komputery. : > : > A jak komputery beda sprawdzac, ze kryteria sa spelnione? Trzeba by zliczarke : > do glosow zrobic, i sprzac ja z USENETem. Zrobisz? Bedziesz sprawdzal : > *automatycznie*, czy to nie sa fake-maile? : Jasne, ze maila mozna oszukac. Dokladnie tak samo, jak administratora : USENET. :-) : Mysle nawet, ze w praktyce to administrator raczej rzadko sprawdza, : czy adres nie jest oszustwem. : I powiedz mi, ktore czynnosci, ktore wykonuje administrator nie sa : mozliwe do wykonania przez komputer. : : --- Michal : IRC: MiMo : WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo : tel: PL Acc. Code + 42 148340 : adr. Michal Mosiewicz : Bugaj 66 m.54 : 95-200 Pabianice : POLAND Komputer nie wejdzie na IRC i nie zrobi: /msg MiMo Czy to Ty glosowales za pl.soc.dupa.maryni, czy ktos sie podszywal? To byl oczywiscie przyklad :-) Nie twierdze, ze Michal to zrobi. Ale moze. Komputer nie pamieta, ze np. Jacek Piskozub kilkakrotnie w dyskusji na POLIPie sie wypowiedzial za grupa pl.comp.pecet, i co za tym idzie jest malo prawdopodobne, ze glos "za" przychodzacy z adresu JP jest sfalszowany. Czlowiek to moze pamietac, wiec nie bedzie sie fatygowal sprawdzac. Ale moze. Komputer bylby skazany na jakas smieszna procedure typu: wyslij losowe haslo pod adres z pola From:, kaz go sobie odeslac z powrotem, i tylko wtedy, gdy haslo sie zgadza zalicz glos (bo to znaczy, ze pierwszy mail rzeczywiscie przyszedl z tego adresu, a nie byl podrobiony). Oczywiscie mozna tak zrobic. Tylko na razie nie bardzo widac potrzebe. Jak w glosowaniach beda brac udzial setki ludzi (jak to jest w przypadku Big 7), to taki automat moze sie przydac (jakkolwiek chcialbym zwrocic uwage, ze glosy na Big 7 jednak licza ludzie). ludzi -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 18:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19295; Tue, 25 Jul 1995 18:02:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA00614 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 17:47:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1995 15:45:37 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v33j1$4rp@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Diabli wzieli Lublin ... ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) wrote: >In article , pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof >Pulapa) wrote: > >> Skoro tyle sie pisze o traceroute , to ja jeszcze doloze cegielke od siebie : >> >> traceroute to pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39) 30 hops max, 40 byte packets >> 1 rcisco.pk.edu.pl (149.156.130.254) 2 ms 2 ms 2 ms >> 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 4 ms 3 ms 3 ms >> 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 8 ms 14 ms 5 ms >> 4 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 23 ms 14 ms 10 ms >> 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.201) 14 ms 18 ms 14 ms >> 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 26 ms 47 ms 32 ms >> 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 36 ms (ttl=250!) !H * * >> > > >ja nie mam klopotu. godzina jest 10.20 EST. > >traceroute to pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39), 30 hops max, 40 byte packets > 1 alnet-gw2.aecom.yu.edu (129.98.1.2) 4 ms 3 ms 2 ms > 2 inetgw1.aecom.yu.edu (129.98.5.3) 4 ms 3 ms 2 ms > 3 ny-nyc-1-S4/6-T1.nysernet.net (169.130.11.41) 6 ms 6 ms 6 ms > 4 ny-nyc-2-F0/0.nysernet.net (169.130.10.2) 9 ms 6 ms 6 ms > 5 sl-pen-2-H1/0-T3.sprintlink.net (144.228.62.5) 8 ms 15 ms 17 ms > 6 icm-pen-1-F0/0.icp.net (192.157.69.30) 23 ms 198 ms 9 ms > 7 icm-uk-1-H0/0-T3.icp.net (198.67.131.26) 134 ms 191 ms 199 ms > 8 icm-stockholm-2-H0/0-5M.icp.net (198.67.131.42) 129 ms 124 ms 124 ms > 9 pl-gw.nask.org.pl (192.36.148.198) 125 ms 125 ms 125 ms >10 * Poland-gw.nask.pl (193.59.201.33) 653 ms 654 ms >11 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 664 ms 662 ms * >12 yarpen-s01.lublin.pl (193.59.55.226) 664 ms * 667 ms >13 yarpen-s01.lublin.pl (193.59.55.226) 671 ms 667 ms 670 ms >14 pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39) 676 ms 661 ms 660 ms > >------------------------------------------------------------------ >Jacek A. Ponarski email: ponarski@aecom.yu.edu >Albert Einstein College of Medicine fax: (718)430-2488 >RIT, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu, tel: (718)430-4211 >------------------------------------------------------------------ ja tez nie mam klopotu :) avalon:~$ traceroute pluton.pol.lublin.pl traceroute to pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39), 30 hops max, 40 byte packets 1 193.59.55.129 (193.59.55.129) 2.054 ms 1.971 ms 1.89 ms 2 yarpen.lublin.pl (193.59.170.1) 2.139 ms 2.205 ms 2.937 ms 3 pluton.pol.lublin.pl (193.59.55.39) 3.4ms 2.14 ms 2.234 ms :)-<-< oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Tue Jul 25 21:46:02 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA27406; Tue, 25 Jul 1995 21:46:00 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id VAA02293 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 21:45:08 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507251945.VAA02293@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Diabli wzieli Lublin ... To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 25 Jul 1995 21:45:08 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3v33j1$4rp@priam.umcs.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Jul 25, 95 06:04:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 952 Witajcie, Ano diabli wzieli... jest 21:46 i dalej siec do Lublina pada raz po raz.... Nie bede zasmiecal listy kolejnym traceroute, ale faktem jest, ze siec padala w zasadzie caly dzien (25.07.95) i nie bylo widac, zeby sie tym ktos (poza oczywiscie uzytkownikami tejze) specjalnie przejmowal. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Jul 25 22:02:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA27970; Tue, 25 Jul 1995 22:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA04867 for polip@man.lodz.pl; Tue, 25 Jul 1995 22:02:20 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Jul 1995 19:51:45 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3v3i0h$s33@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251248.OAA16424@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: vat na SGI Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : Grzegorz Mielcarek wrote: : > Jaka jest potrzebna przepustowosc lacza, aby uruchamianie vat mialo : > jakikolwiek sens. : > Oraz gdzie mozna znalezc software do vat (Sun Solaris, MS Windows) : Programy: : ja sciagalem wszystko z ftp.sunet.se/pub/conferencing/* Dobre archiwum to ftp://funet.fi/pub/unix/networking/multicast . Zapraszam na liste mobne@pdi.lodz.pl (via listserv). Ostatnio udalo mi sie (dzieki pomocy Jurka Pawlusa) skonfigurowac routing multicastingowy w Toruniu. Wlasnie slucham obrad senatu USA... R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 26 11:22:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21491; Wed, 26 Jul 1995 11:22:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA21197 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Jul 1995 11:20:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1995 09:10:14 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3v50pm$fp6@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251248.OAA16424@student.uci.agh.edu.pl>, <3v3i0h$s33@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: vat na SGI Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Ostatnio udalo mi sie (dzieki pomocy Jurka Pawlusa) skonfigurowac : routing multicastingowy w Toruniu. Wlasnie slucham obrad senatu USA... I ktory gada z wiekszym sensem, nasz czy ich? Jaroslaw Lis From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 26 11:22:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21505; Wed, 26 Jul 1995 11:22:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA21006 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Jul 1995 11:10:26 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1995 09:08:10 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3v50lq$fp6@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251425.QAA14950@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : I powiedz mi, ktore czynnosci, ktore wykonuje administrator nie sa : mozliwe do wykonania przez komputer. Rozroznienie, ze zadania (rzondania) zalozenia tych 1000 brzydko nazywajacych sie grup, kazda popierana przez 101 osob to tylko glupi kawal, a nie rozsadna prosba. Czasem trzeba powiedziec, ze juz jest odpowiednia grupa i wcale nie peka w szwach. Ale faktycznie - moze by na to zapuscic jakis automat? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jul 26 12:33:10 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA23805; Wed, 26 Jul 1995 12:33:10 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA21233 for ; Wed, 26 Jul 1995 12:35:04 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 26 Jul 95 12:33:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 26 Jul 95 12:32:57 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 26 Jul 1995 12:32:52 +0200 Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <605BF8A26F6@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 24 Jul 1995 19:03:21 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Szyszlo > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows > Mam nadzieje, ze tego typu tematy zawitaja niedlugo na liscie PECET , > ktora mam nadzieje zostanie wkrotce utworzona :)) > To Twoim zdaniem browsery WWW pod Windows to juz nie jest temat zwiazany z IP? (A te same browsery pod Unixa to zapewne bylby "odpowiedni" temat na te liste, tak?) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Jul 26 12:40:09 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA24055; Wed, 26 Jul 1995 12:40:06 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA21316 for ; Wed, 26 Jul 1995 12:41:59 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 26 Jul 95 12:40:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 26 Jul 95 12:40:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 26 Jul 1995 12:40:02 +0200 Subject: adresy providerow (bylo: Re: Domena gazeta.pl) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <605DDD021E1@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 25 Jul 1995 13:07:11 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domena gazeta.pl > Tu chyba nie wyrazilem sie zbyc scisle. > Chodzilo mi nie tyle o gazete, co o adresy .com. > Moim zdaniem to absurd zeby osoba prywatna miala > w adresie .com, juz lepiej niech bedzie np. henio@provider.pl > niz henio@provider.com.pl > > Piotr > A to juz dawno rozwiazano i jakos nikt sie do tego za bardzo nie chce stosowac... a przeciez dla providerow jest domena .net. A wiec henio@provider.net.pl. A w ogole to dla prywatnych adresow najbardziej pasuja mi domeny geograficzne wiec henio@provider.krakow.pl. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl Wed Jul 26 13:47:57 1995 Return-Path: Received: from reksio.pb.bialystok.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26427; Wed, 26 Jul 1995 13:47:49 +0200 Received: by reksio.pb.bialystok.pl (5.59/25-eef) id AA00929; Wed, 26 Jul 95 13:25:46 Sum Message-Id: <9507261625.AA00929@reksio.pb.bialystok.pl> From: reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl (Pawel Tadejko) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Subject: Polaczenie z Bialymstokiem Date: Wed, 26 Jul 95 18:25:44 Sum.EST Podobno zaszly jakies zmiany na lini Bialystok Warszawa (chyba na gorsze). Od kilku dni polaczenie z Warszawa pada srednio co 2-5 minut !!! na okres okolo 10 sekund nie wspominajac o ilosci utraconych pakietow dochodzacych do 80%. To niby miala byc jakas zmiana na lepsze? Czy ktos kompetentny moze udzielic krotkiego wyjasnienia? Pawel Tadejko d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 26 17:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03257; Wed, 26 Jul 1995 17:02:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA26586 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Jul 1995 16:52:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1995 14:36:10 GMT From: Marcin Wichorowski Message-ID: <3v5jsq$3ui@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Instytut Oceanologii PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251425.QAA14950@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA Michal Mosiewicz wrote: >Mysle nawet, ze w praktyce to administrator raczej rzadko >sprawdza, >czy adres nie jest oszustwem. Mimo wszystko administratora jest chyba trudniej oszukac niz komputer. >I powiedz mi, ktore czynnosci, ktore wykonuje >administrator nie sa >mozliwe do wykonania przez komputer. Np. picie kawy :) A tak na serio, to administrator oprócz utrzymywania systemu "przy zyciu" musi go od czasu do czasu "popchnac" do przodu. W mniejszych spolecznosciach pelni czesto rowniez funkcje komputerowego "guru" i pomaga ludziom w walce z ich komputerami. Nie twierdze, ze tak bedzie zawsze, ale na razie jest wlasnie tak. From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Wed Jul 26 18:27:34 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA06363; Wed, 26 Jul 1995 18:27:33 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id SAA00593 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Jul 1995 18:26:41 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507261626.SAA00593@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Polaczenie z Bialymstokiem -> same as Lublin To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 26 Jul 1995 18:26:40 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9507261625.AA00929@reksio.pb.bialystok.pl> from "Pawel Tadejko" at Jul 26, 95 01:48:54 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 2575 Ludzie!!! To jakis koszmar! Popatrzcie: 64 bytes from hebe.umcs.lublin.pl (193.59.50.100): icmp_seq=50. time=36. ms 64 bytes from hebe.umcs.lublin.pl (193.59.50.100): icmp_seq=51. time=36. ms ICMP Host redirect from gateway lax-f-eth.sgh.waw.pl (148.81.201.2) to sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) for sunsol.fuw.edu.pl (148.81.149.10) ICMP Host redirect from gateway lax-f-eth.sgh.waw.pl (148.81.201.2) to sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) for atol.icm.edu.pl (148.81.209.1) ICMP Host redirect from gateway lax-f-eth.sgh.waw.pl (148.81.201.2) to sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) for hebe.umcs.lublin.pl (193.59.50.100) ICMP Host redirect from gateway lax-f-eth.sgh.waw.pl (148.81.201.2) to sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) for geralt.mimuw.edu.pl (148.81.12.44) ICMP Host redirect from gateway lax-f-eth.sgh.waw.pl (148.81.201.2) to sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) for rapu.funet.fi (130.230.1.11) ICMP Host redirect from gateway lax-f-eth.sgh.waw.pl (148.81.201.2) to sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) for pippin.nask.org.pl (148.81.16.53) ICMP Host redirect from gateway lax-f-eth.sgh.waw.pl (148.81.201.2) to sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) for bilbo.nask.org.pl (148.81.16.51) 64 bytes from hebe.umcs.lublin.pl (193.59.50.100): icmp_seq=97. time=36. ms 64 bytes from hebe.umcs.lublin.pl (193.59.50.100): icmp_seq=98. time=37. ms to tylko fragment z ping'a z: akson.sgh.waw.pl -> hebe.umcs.lublin.pl oprocz adresow, ktore tu pokazalem, bylo jeszzce np. www.microsoft.com. A oto statystyki: ^C ----193.59.50.100 PING Statistics---- 200 packets transmitted, 142 packets received, 29% packet loss round-trip (ms) min/avg/max = 35/54/1086 Siec pomiedzy Lublinem a Warszawa pada srednio co 2 minuty na pare do parudziesieiu sekund. Niezaleznie od miejsca, z ktorego sie laczymy (testowalismy: ICM, SGH, PW). Co wiecej.. podobna sytuacja ma miejsce od kilku dni i mam wrazenie, ze nikt sie tym nie przejmuje.... :( Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 26 22:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA12506; Wed, 26 Jul 1995 22:22:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA01808 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Jul 1995 22:22:21 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1995 20:21:51 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v684v$hej@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <605BF8A26F6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >> Date sent: Mon, 24 Jul 1995 19:03:21 +0200 >> Send reply to: polip@man.lodz.pl >> From: Grzegorz Szyszlo >> To: Multiple recipients of list >> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows > >> Mam nadzieje, ze tego typu tematy zawitaja niedlugo na liscie PECET , >> ktora mam nadzieje zostanie wkrotce utworzona :)) >> >To Twoim zdaniem browsery WWW pod Windows to juz nie jest temat zwiazany z IP? >(A te same browsery pod Unixa to zapewne bylby "odpowiedni" temat na te >liste, tak?) >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl -- To ja mam inne pytanie. Nie wiecie co mam zrobic z netscape pod windows zeby mi odtwarzal pliki *.au ? bo jakos nie chce :( tylko ryczy ze nie ma urzadzenia / drivera na ktorym moze to zrealizowac. oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Jul 26 22:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA12510; Wed, 26 Jul 1995 22:22:26 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA01586 for polip@man.lodz.pl; Wed, 26 Jul 1995 22:12:57 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Jul 1995 20:12:27 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v67jb$hej@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251425.QAA14950@polonez.man.lodz.pl>, <3v50lq$fp6@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: >: I powiedz mi, ktore czynnosci, ktore wykonuje administrator nie sa >: mozliwe do wykonania przez komputer. > >Rozroznienie, ze zadania (rzondania) zalozenia tych 1000 brzydko >nazywajacych sie grup, kazda popierana przez 101 osob to tylko >glupi kawal, a nie rozsadna prosba. >Czasem trzeba powiedziec, ze juz jest odpowiednia grupa i wcale nie peka >w szwach. > >Ale faktycznie - moze by na to zapuscic jakis automat? > > >Jaroslaw Lis -- Administrator jak kazdy z nas jest istota leniwa :)))) I mysle ze jesli nawet automat nie zakladalby grup, przydalby sie chocby po to, zeby zasygnalizowac administratorowi ze o grupe pl.soc.bzykanie prosi 20 osob :)))) zostawiajac decyzje zalozenia grupy wlasnie administratorowi :) chyba by zniknal jeden problem - biadolenie ze nie ma komu policzyc glosow :)) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From stas9593@uidaho.edu Wed Jul 26 22:40:43 1995 Return-Path: Received: from buzzard.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA13352; Wed, 26 Jul 1995 22:40:39 +0200 Received: (from stas9593@localhost) by buzzard.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id NAA08949; Wed, 26 Jul 1995 13:43:26 -0700 Date: Wed, 26 Jul 1995 13:43:25 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik X-Sender: stas9593@buzzard.csrv.uidaho.edu To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows In-Reply-To: <3v684v$hej@priam.umcs.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 26 Jul 1995, Grzegorz Szyszlo wrote: > To ja mam inne pytanie. Nie wiecie co mam zrobic z netscape pod windows > zeby mi odtwarzal pliki *.au ? bo jakos nie chce :( > tylko ryczy ze nie ma urzadzenia / drivera na ktorym moze to zrealizowac. Jesli masz odpowiedni driver reszte (urzadzenie) mozesz sciagnac z wielu miejsc np: ftp://gatekeeper.dec.com/pub/micro/msdos/win3/sounds/wham133.zip i zainstalowac pod netscape pod Options/Preferences/Helper Apps wham (Waveform Hold and Modify) odtwarza nie tylko au ale tez wav, iff, voc, aif. Jesli sie rozejrzysz to znajdziesz kope innych programow, ktore mozna podczepic pod Netscape. A POZA TYM UZYWAJ NETSCAPE v 1.2b3 -> wreszcie koniec klopotow z zakladkami i dostep do OLE! tyle Milosz From piotr@highresnmr.biophys.upenn.edu Thu Jul 27 02:17:41 1995 Return-Path: Received: from noc4.dccs.upenn.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA18850; Thu, 27 Jul 1995 02:17:37 +0200 Received: from HIGHRESNMR.BIOPHYS.UPENN.EDU by noc4.dccs.upenn.edu id AA00230; Wed, 26 Jul 95 20:19:48 -0400 Received: by highresnmr.biophys.upenn.edu id AA04730; Wed, 26 Jul 95 20:16:57 EDT Date: Wed, 26 Jul 95 20:16:57 EDT From: piotr@highresnmr.biophys.upenn.edu (Piotr Wroblewski) Posted-Date: Wed, 26 Jul 95 20:16:57 EDT Message-Id: <9507270016.AA04730@highresnmr.biophys.upenn.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Od czego sa pliki *.au? Moze cos znajde... Regards, Pete Wroblewski From darek@frodo.nask.org.pl Thu Jul 27 09:12:48 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA29037; Thu, 27 Jul 1995 09:12:47 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA23167; Thu, 27 Jul 95 09:14:57 GMT+0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Thu, 27 Jul 1995 09:14:54 +0200 (GMT+0200) From: Darek Piotrowski To: nask@plearn.edu.pl Cc: polip@man.lodz.pl Subject: Przerwa w lacznosci do Poznania Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W zwiazku z przebudowa wezla w Poznaniu nastapia dzisiaj przerwy w lacznosci w relacji Warszawa - Poznan miedzy godz 12 a 15. Darek Piotrowski NASK From mpokul@dosbox.ippt.gov.pl Thu Jul 27 09:18:20 1995 Return-Path: Received: from dosbox.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA29380; Thu, 27 Jul 1995 09:18:18 +0200 Received: (from mpokul@localhost) by dosbox.ippt.gov.pl (8.6.11/8.6.9) id JAA01651; Thu, 27 Jul 1995 09:27:32 +0200 Date: Thu, 27 Jul 1995 09:27:31 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: Piotr Wroblewski cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows In-Reply-To: <9507270016.AA04730@highresnmr.biophys.upenn.edu> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 27 Jul 1995, Piotr Wroblewski wrote: > Od czego sa pliki *.au? > Moze cos znajde... > > Regards, > Pete Wroblewski > Tak sie zwykle nazywaly pliki audio. Marek Pokulniewicz From d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl Thu Jul 27 10:58:11 1995 Return-Path: Received: from reksio.pb.bialystok.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA02127; Thu, 27 Jul 1995 10:58:01 +0200 Received: by reksio.pb.bialystok.pl (5.59/25-eef) id AA01530; Thu, 27 Jul 95 10:43:43 Sum Message-Id: <9507271343.AA01530@reksio.pb.bialystok.pl> From: reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl (Pawel Tadejko) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Subject: Polaczenie z Bialymstokiem Date: Thu, 27 Jul 95 15:43:41 Sum.EST Czy ktos mi moze wyjasnic co sie dzieje na lini Warszawa - Bialystok Srednio co 1 (jedna) minute przerywa polaczenie na okolo 30 sekund. O ilosci straconych pakietow nie wspomne. Czyj to byl pomysl z udoskonaleniem polaczenia do Bialegostoku Jak tak dalej bedzie to sam sobie skasuje konto bo mnie szlag trafi. Pawel Tadejko d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl From d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl Thu Jul 27 11:14:58 1995 Return-Path: Received: from reksio.pb.bialystok.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03017; Thu, 27 Jul 1995 11:14:43 +0200 Received: by reksio.pb.bialystok.pl (5.59/25-eef) id AA01705; Thu, 27 Jul 95 11:00:13 Sum Message-Id: <9507271400.AA01705@reksio.pb.bialystok.pl> From: reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl (Pawel Tadejko) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Subject: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM Date: Thu, 27 Jul 95 16:00:11 Sum.EST Moze troche przynudzam ale ja znow w sprawie polaczenia. ping jest tu skonfigurowany tak ze testuje czasy az do przerwania to mniej wiecej tyle jak z reksia ping plearn.edu.pl PING plearn.edu.pl: 56 data bytes 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=0. time=384. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=1. time=320. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=2. time=304. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=3. time=288. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=4. time=352. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=5. time=304. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=6. time=448. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=7. time=352. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=8. time=304. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=9. time=288. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=10. time=304. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=11. time=544. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=12. time=320. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=13. time=272. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=14. time=288. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=15. time=288. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=16. time=592. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=17. time=736. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=18. time=816. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=19. time=1096. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=20. time=768. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=21. time=1336. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=22. time=1288. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=23. time=640. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=24. time=1320. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=25. time=2400. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=26. time=6032. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=27. time=5448. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=28. time=3984. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=29. time=4144. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=30. time=3144. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=31. time=2176. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=32. time=1224. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=33. time=920. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=34. time=1208. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=35. time=880. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=36. time=1320. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=37. time=1656. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=38. time=1928. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=39. time=2904. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=40. time=2832. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=41. time=2928. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=42. time=3480. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=43. time=3176. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=44. time=2256. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=45. time=2224. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=46. time=2256. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=47. time=2688. ms 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=48. time=4640. ms Zabije tego kto przerabial to polaczenie Pawel Tadejko d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Thu Jul 27 11:24:05 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03498; Thu, 27 Jul 1995 11:24:04 +0200 Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 11:21:02 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <9507271400.AA01705@reksio.pb.bialystok.pl> from "Pawel Tadejko" at Jul 27, 95 11:15:38 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 643 Message-ID: <9507271121.aa10688@usctoux1.cto.us.edu.pl> Pawel Tadejko wrote: > 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=48. time=4640. ms > > Zabije tego kto przerabial to polaczenie Mnie tez czasami szlag trafia na naszego providera. Ale prosze nie uzywac w sieci grozb karalnych. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Jul 27 12:15:28 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05211; Thu, 27 Jul 1995 12:15:25 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA29218 for ; Thu, 27 Jul 1995 12:17:19 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 27 Jul 95 12:15:19 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 27 Jul 95 12:14:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 12:14:50 +0200 Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <61D7529068A@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 26 Jul 1995 22:23:50 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Szyszlo > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows > To ja mam inne pytanie. Nie wiecie co mam zrobic z netscape pod windows > zeby mi odtwarzal pliki *.au ? bo jakos nie chce :( > tylko ryczy ze nie ma urzadzenia / drivera na ktorym moze to zrealizowac. > Options/Preferences/Helper Applications - podczepic sobie pod typ audio/basic program wplany.exe (Windows PLay ANY file - odgrywa pliki .au, .wav, .voc itp.) - mozna go znalezc na home page Mosaica (!) pod haslem "viewers" czy jakos tak. Oczywiscie do tego potrzebny jest jeszcze driver do karty dzwiekowej lub do PC Speakera jezeli nie masz karty, ktory trzeba w standardowy sposob zainstalowac w Windowsach. U mnie to chodzi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 12:22:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05860; Thu, 27 Jul 1995 12:22:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA15860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 12:22:12 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 10:22:10 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3v7pci$fa0@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251248.OAA16424@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: vat na SGI Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: | > Oraz gdzie mozna znalezc software do vat (Sun Solaris, MS Windows) ... | Programy: | ja sciagalem wszystko z ftp.sunet.se/pub/conferencing/* | Moze jest juz jakies multimedialne archiwum w kraju? ftp://ftp.pwr.wroc.pl/pub/networking/multicast/ -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * --------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl -*- irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 13:42:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08435; Thu, 27 Jul 1995 13:42:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA17150 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 13:35:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 11:35:23 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v7tlr$oc6@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507270016.AA04730@highresnmr.biophys.upenn.edu> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows piotr@highresnmr.biophys.upenn.edu (Piotr Wroblewski) wrote: >Od czego sa pliki *.au? >Moze cos znajde... > >Regards, >Pete Wroblewski -- To jest jeden z formatow plikow dziwkowych, podobny do *.wav . oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 13:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08439; Thu, 27 Jul 1995 13:42:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA17147 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 13:34:34 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 11:04:34 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3v7rs2$8db@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271400.AA01705@reksio.pb.bialystok.pl> Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM Pawel Tadejko (reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl) wrote: : Moze troche przynudzam ale ja znow w sprawie polaczenia. : ping jest tu skonfigurowany tak ze testuje czasy az do przerwania : to mniej wiecej tyle jak z reksia : ping plearn.edu.pl : PING plearn.edu.pl: 56 data bytes : 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=0. time=384. ms : 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=1. time=320. ms [----] : Zabije tego kto przerabial to polaczenie To ja. Mozna mnie szukac codziennie w godzinach pracy w Centralnym Wezle NASK. A dlugim czasom nie nalezy sie dziwic - nie Pan jeden jest w Bialymstoku, a dodatkowo linie ta obciaza Bialowieza. Cierpliwosci! -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 13:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08443; Thu, 27 Jul 1995 13:42:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA16686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 13:02:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 11:01:17 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3v7rlt$8db@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271343.AA01530@reksio.pb.bialystok.pl> Subject: Re: Polaczenie z Bialymstokiem Pawel Tadejko (reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl) wrote: : Czy ktos mi moze wyjasnic co sie dzieje na lini Warszawa - Bialystok : Srednio co 1 (jedna) minute przerywa polaczenie na okolo 30 sekund. : O ilosci straconych pakietow nie wspomne. : Czyj to byl pomysl z udoskonaleniem polaczenia do Bialegostoku : Jak tak dalej bedzie to sam sobie skasuje konto bo mnie szlag trafi. Linia do Bialegostoku szwankuje. Telekomuniacja powinna to poprawic, a zreszta juz niedlugo powinno byc szybsze lacze do Bialegostoku. Nie warto kasowac :-) -Lukasz From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Thu Jul 27 13:46:04 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08918; Thu, 27 Jul 1995 13:46:01 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id NAA02157 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 13:45:09 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507271145.NAA02157@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 13:45:08 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9507271121.aa10688@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Jul 27, 95 11:24:36 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1229 Maciek Uhlig wrote: > > > 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=48. time=4640. ms > > > > Zabije tego kto przerabial to polaczenie > > Mnie tez czasami szlag trafia na naszego providera. Ale prosze nie uzywac > w sieci grozb karalnych. Wydaje mi sie, ze kazdemu z nas sie to moze zdarzyc... szczegolnie w ostatnich dniach, kiedy siec w *.pl po prostu sie sypie totalnie. Ja tez wczoraj mowilem zabije... dzis mowie zamorduje i obije [...] itd... bynajmniej nie oznacza to realnej grozby, poniewaz zabilbym [...], a odpowiadalbym jak za czlowieka - nie warto, nieprawdaz? Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Thu Jul 27 13:59:10 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09556; Thu, 27 Jul 1995 13:59:10 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id NAA02252 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 13:58:16 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507271158.NAA02252@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Czy mi sie zdaje??? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 13:58:14 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 2381 Witam, Czy mi sie zdaje, czy siecia w *.pl juz nikt sie nie zajmuje? W tej chwili (13:54 - 27.07.1995) lezy wiekszosc polaczen na terenie Polski i Warszawy. Siec nienagannie chodzi tylko na trasie Krakow - W-wa. Dzialaja takze oba wyjscia na swiat, ale prawdopodobnie maja do nich dostep nieliczni szczesliwcy z tych miejsc w *.pl, gdzie siec jeszzce nie padla badz tez wlasnie na moment wstala. W pozostalych przypadkach jest tak: traceroute to orion.put.poznan.pl (150.254.5.4), 30 hops max, 40 byte packets 1 spider12.mimuw.edu.pl (148.81.12.31) 3 ms 3 ms 3 ms 2 148.81.209.20 (148.81.209.20) 4 ms 4 ms 4 ms 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 5 ms 5 ms 6 ms 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 9 ms 29 ms 19 ms 5 Torun-gw.nask.pl (193.59.200.58) 589 ms 613 ms 713 ms 6 * * * 7 * * * traceroute to gaj.pb.bialystok.pl (193.59.8.1), 30 hops max, 40 byte packets 1 spider12.mimuw.edu.pl (148.81.12.31) 3 ms 3 ms 3 ms 2 148.81.209.20 (148.81.209.20) 4 ms 4 ms 4 ms 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 75 ms 55 ms 26 ms 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 8 ms 7 ms 7 ms 5 * Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 30 ms !H * traceroute to akson.sgh.waw.pl (148.81.201.12), 30 hops max, 40 byte packets 1 spider12.mimuw.edu.pl (148.81.12.31) 3 ms 3 ms 3 ms 2 148.81.209.20 (148.81.209.20) 4 ms 4 ms 4 ms 3 193.59.250.30 (193.59.250.30) 1517 ms 996 ms 1250 ms 4 * * * 5 * * * 6 * * * Siec do Lublina pada raz po raz.... Praktycznie jakakolwiek praca zdalnana terenie *.pl i sporej czesci W-wy traci sens. Nie wiem... moze tak fatalnie wyglada sytuacja tylko z MIMUW (jeszcze godzine temu wcale nie bylo sieci na MIMUW), czy moze u Was jest podobnie? Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Thu Jul 27 14:04:01 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09822; Thu, 27 Jul 1995 14:03:59 +0200 Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 14:00:57 +0000 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <199507271158.NAA02252@beta.ire.pw.edu.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Jul 27, 95 02:00:07 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 690 Message-ID: <9507271400.aa18539@usctoux1.cto.us.edu.pl> Krzysztof Mlynarski wrote: > > Witam, > > Czy mi sie zdaje, czy siecia w *.pl juz nikt sie nie zajmuje? Moze sie za intensywnie zajmuje :-) > (jeszcze godzine temu wcale nie bylo sieci na MIMUW), czy moze u Was jest > podobnie Do Katowic, poki co, dziala poprawnie. Maciek Uhlig -- ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From chopin@sgh.waw.pl Thu Jul 27 14:04:44 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09867; Thu, 27 Jul 1995 14:04:33 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA03878; Thu, 27 Jul 1995 14:07:05 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12545; Thu, 27 Jul 1995 14:06:52 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9507271206.AA12545@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 14:06:51 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199507271158.NAA02252@beta.ire.pw.edu.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Jul 27, 95 02:00:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Krzysio wrote: > traceroute to orion.put.poznan.pl (150.254.5.4), 30 hops max, 40 byte > packets > 1 spider12.mimuw.edu.pl (148.81.12.31) 3 ms 3 ms 3 ms > 2 148.81.209.20 (148.81.209.20) 4 ms 4 ms 4 ms > 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 5 ms 5 ms 6 ms > 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 9 ms 29 ms 19 ms > 5 Torun-gw.nask.pl (193.59.200.58) 589 ms 613 ms 713 ms > 6 * * * > 7 * * * > aj Krzysiu... nie czytasz listow? bylo napisane ze od 12 do 15 nie bedzie polaczenia z poznaniem :) pozdrawiam, -Piotr -- Piotr Kucharski System Administrator chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The Warsaw School of Economics had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 14:22:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10845; Thu, 27 Jul 1995 14:22:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA17793 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 14:12:35 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 12:04:24 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3v7vc8$jks@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271400.AA01705@reksio.pb.bialystok.pl>, <3v7rs2$8db@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM Lukasz Ploszajski (lukasz@nask.org.pl) wrote: : Pawel Tadejko (reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl) wrote: : : Moze troche przynudzam ale ja znow w sprawie polaczenia. : : ping jest tu skonfigurowany tak ze testuje czasy az do przerwania : : to mniej wiecej tyle jak z reksia : [----] : : Zabije tego kto przerabial to polaczenie : To ja. Mozna mnie szukac codziennie w godzinach pracy w Centralnym Wezle NASK. : A dlugim czasom nie nalezy sie dziwic - nie Pan jeden jest w Bialymstoku, : a dodatkowo linie ta obciaza Bialowieza. Szukalem tydzien temu i nie znalazlem. ZapewneTwoi koledzy pomysleli, ze przyjechalem z Bialegostoku... R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 14:42:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11797; Thu, 27 Jul 1995 14:42:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA18276 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 14:42:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 12:34:57 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3v815h$es1@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271400.AA01705@reksio.pb.bialystok.pl>, <3v7rs2$8db@bilbo.nask.org.pl>, <3v7vc8$jks@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Szukalem tydzien temu i nie znalazlem. ZapewneTwoi koledzy pomysleli, ze : przyjechalem z Bialegostoku... : R. Wiem :-) Wtedy naprawde mnie nie bylo... Czyzbys Rafale tez zywil wobec mnie tak wrogie zamiary? Chyba czas wynajac ochrone lub zmienic prace... -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 14:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11801; Thu, 27 Jul 1995 14:42:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA18277 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 14:42:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 12:38:52 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <3v81ct$es1@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507271158.NAA02252@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Krzysztof Mlynarski (krzysio@beta.ire.pw.edu.pl) wrote: : Witam, : Czy mi sie zdaje, czy siecia w *.pl juz nikt sie nie zajmuje? : W tej chwili (13:54 - 27.07.1995) lezy wiekszosc polaczen na terenie Polski : i Warszawy. Siec nienagannie chodzi tylko na trasie Krakow - W-wa. Dzialaja : takze oba wyjscia na swiat, ale prawdopodobnie maja do nich dostep nieliczni : szczesliwcy z tych miejsc w *.pl, gdzie siec jeszzce nie padla badz tez : wlasnie na moment wstala. Padlo lacze CRiT - UW w Warszawie. Na szczescie Telekomunikacja szybko to naprawila. -Lukasz From krzysio@beta.ire.pw.edu.pl Thu Jul 27 14:58:12 1995 Return-Path: Received: from beta.ire.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12489; Thu, 27 Jul 1995 14:58:11 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by beta.ire.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) id OAA03746 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 14:57:15 +0200 From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199507271257.OAA03746@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 14:57:09 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <9507271206.AA12545@akson.sgh.waw.pl> from "Piotr Kucharski" at Jul 27, 95 02:06:29 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1438 Piotr Kucharski wrote: > > Krzysio wrote: > > traceroute to orion.put.poznan.pl (150.254.5.4), 30 hops max, 40 byte > > packets > > 1 spider12.mimuw.edu.pl (148.81.12.31) 3 ms 3 ms 3 ms > > 2 148.81.209.20 (148.81.209.20) 4 ms 4 ms 4 ms > > 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 5 ms 5 ms 6 ms > > 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 9 ms 29 ms 19 ms > > 5 Torun-gw.nask.pl (193.59.200.58) 589 ms 613 ms 713 ms > > 6 * * * > > 7 * * * > > aj Krzysiu... nie czytasz listow? bylo napisane ze od 12 do 15 nie bedzie > polaczenia z poznaniem :) > Czytam.. czytam... po prostu losowo dobralem zly przyklad :-) Sek w tym, ze generalnie cala nasza siec pada dzis losowo. Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. wieczorem :-) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@beta.ire.pw.edu.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | krzysio@adam.kul.lublin.pl Voice phone: +48-2-617-66-58 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From chopin@sgh.waw.pl Thu Jul 27 15:01:23 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12713; Thu, 27 Jul 1995 15:01:22 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA04155; Thu, 27 Jul 1995 15:03:57 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA13244; Thu, 27 Jul 1995 15:03:41 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9507271303.AA13244@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 15:03:41 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199507271257.OAA03746@beta.ire.pw.edu.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Jul 27, 95 02:59:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Krzysztof Mlynarski wrote: > Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. > wieczorem :-) > -Krzysio Boze bron!!! wtedy jest najlepsza transmisja :) -Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 15:02:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12826; Thu, 27 Jul 1995 15:02:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA18632 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 15:02:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 12:54:07 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3v829f$jks@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507271158.NAA02252@beta.ire.pw.edu.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Krzysztof Mlynarski (krzysio@beta.ire.pw.edu.pl) wrote: : traceroute to orion.put.poznan.pl (150.254.5.4), 30 hops max, 40 byte : packets : 1 spider12.mimuw.edu.pl (148.81.12.31) 3 ms 3 ms 3 ms : 2 148.81.209.20 (148.81.209.20) 4 ms 4 ms 4 ms : 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 5 ms 5 ms 6 ms : 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 9 ms 29 ms 19 ms : 5 Torun-gw.nask.pl (193.59.200.58) 589 ms 613 ms 713 ms : 6 * * * : 7 * * * To jest zapowiedziany rano grzebanie w polaczeniu z Poznaniem. Czy routing nie idzie przez Torun bo nie jest przestawiony czy nie ma technicznych mozliwosci w trakcie grzebania w polaczeniu? R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 16:02:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14917; Thu, 27 Jul 1995 16:02:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA19686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 16:01:53 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 13:57:16 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3v85vs$p7e@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271303.AA13244@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: |Krzysztof Mlynarski wrote: |> Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. |> wieczorem :-) |> -Krzysio |Boze bron!!! wtedy jest najlepsza transmisja :) | -Piotr Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 16:42:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16665; Thu, 27 Jul 1995 16:42:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA20120 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 16:31:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 14:30:51 GMT From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3v87ur$qi1@priam.umcs.lublin.pl> Organization: ZIO UMCS, Pl. Marii Curie-Sklodowskiej 1, 20-031 Lublin, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507270016.AA04730@highresnmr.biophys.upenn.edu>, <3v7tlr$oc6@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Grzegorz Szyszlo wrote: >piotr@highresnmr.biophys.upenn.edu (Piotr Wroblewski) wrote: >>Od czego sa pliki *.au? >>Moze cos znajde... >> >>Regards, >>Pete Wroblewski > >-- > To jest jeden z formatow plikow dziwkowych, podobny do *.wav . ^^^^^^^^^^ Co to ludziom chodzi po glowach w lecie... A przy okazji - jesli masz zainstalowany driver do karty dzwiekowej lub PCSpeakera, to przeciez Netscape ma swoja wlasna domyslna odgrywaczka dzwiekow, ktora bierze jesli sie nie myle .au i .aif. Tyle, ze nie zapisuje. > | Grzegorz Szyszlo network administrator | -- ------------------------------- Grzesiek Staniak From piesik@man.poznan.pl Thu Jul 27 17:14:55 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17504; Thu, 27 Jul 1995 17:14:54 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id RAA27780; Thu, 27 Jul 1995 17:17:08 +0200 Date: Thu, 27 Jul 1995 17:17:08 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507271517.RAA27780@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domena gazeta.pl > > Moim zdaniem to absurd zeby osoba prywatna miala > > w adresie .com, juz lepiej niech bedzie np. henio@provider.pl > > niz henio@provider.com.pl > > Chyba juz za goraco jest... Popatrz na x@aol.com, y@prodigy.com, > z@compuserve.com... Wlasnie, za goraco. Mialem na mysli wlasnie to, ze takie adresy SA i ze sa brzydkie. Moze nie powielajmy amerykanskich bledow? Przeciez to prawie tak, jakby zamiast kierunkowych numerow telefonicznych byly numery zalezne od branzy.. Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 18:02:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19049; Thu, 27 Jul 1995 18:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA23039 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 17:51:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 15:50:41 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v8ckh$r3t@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507270016.AA04730@highresnmr.biophys.upenn.edu>, <3v7tlr$oc6@priam.umcs.lublin.pl>, <3v87ur$qi1@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Grzegorz Staniak wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote: > >>piotr@highresnmr.biophys.upenn.edu (Piotr Wroblewski) wrote: >>>Od czego sa pliki *.au? >>>Moze cos znajde... >>> >>>Regards, >>>Pete Wroblewski >> >>-- >> To jest jeden z formatow plikow dziwkowych, podobny do *.wav . > ^^^^^^^^^^ >Co to ludziom chodzi po glowach w lecie... A przy okazji - jesli masz >zainstalowany driver do karty dzwiekowej lub PCSpeakera, to przeciez >Netscape ma swoja wlasna domyslna odgrywaczka dzwiekow, ktora bierze >jesli sie nie myle .au i .aif. Tyle, ze nie zapisuje. Niestety jestes w bledzie. Ma zainstalowane drivery dzwieku (troche lepiej niz SB, ale nie tak dobre jak Glowny Urzad Statystyczny GUS :) ale .au nie lapie, dlatego trabie. > >> | Grzegorz Szyszlo network administrator | > > > >-- > >------------------------------- >Grzesiek Staniak > > > Nosz kurcze :))))) kto to u diaska przekrecil ? :))))) Dowcipnisia zapraszam na NEWS:pl.rec.hihot :) Blizszych informacji udzielam prywatnie. pozdrawiam, oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Thu Jul 27 18:04:28 1995 Return-Path: Received: from lem.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19220; Thu, 27 Jul 1995 18:04:22 +0200 Message-Id: <199507271604.SAA19220@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 18:04:44 +2 Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 27 Jul 95 at 16:03, Ryszard Korwin-Mikke wrote: > Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest > wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) > > Ryszard Mikke Transmituja ci, ktorym to ulge "w kieszeni" sprawia. --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Thu Jul 27 18:04:44 1995 Return-Path: Received: from lem.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19232; Thu, 27 Jul 1995 18:04:40 +0200 Message-Id: <199507271604.SAA19232@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 27 Jul 1995 18:04:44 +2 Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 27 Jul 95 at 14:59, Krzysztof Mlynarski wrote: > Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. > wieczorem :-) > Lepiej nie. Niektorzy korzystaja noca tez (bo maja dwa razy tansze polaczenie). --- Michal IRC: MiMo WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: PL Acc. Code + 42 148340 adr. Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 20:42:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA23971; Thu, 27 Jul 1995 20:42:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA27043 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 20:31:23 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 18:30:51 GMT From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3v8m0r$sic@priam.umcs.lublin.pl> Organization: ZIO UMCS, Pl. Marii Curie-Sklodowskiej 1, 20-031 Lublin, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3v7tlr$oc6@priam.umcs.lublin.pl>, <3v87ur$qi1@priam.umcs.lublin.pl>, <3v8ckh$r3t@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Grzegorz Szyszlo wrote: >Niestety jestes w bledzie. Ma zainstalowane drivery dzwieku >(troche lepiej niz SB, ale nie tak dobre jak Glowny Urzad Statystyczny GUS :) >ale .au nie lapie, dlatego trabie. > >> >> | Grzegorz Szyszlo network administrator | Hm... To jest troche dziwne, bo wlasnie sobie slucham przez NAPLAYERa pliku .au ktory przed chwila sciagnalem przez WWW. Nic tu zreszta nie zmienialem, on jest domyslnie ustawiony na .au, .snd, .aiff. Karte tez mam typowa (tzn. emuluje SB). Moze miales zepsuty plik albo cos. Jesli chcesz sie przekonac ze to chodzi to zapraszam do siebie. -- ------------------------------- Grzesiek Staniak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Jul 27 23:02:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA05664; Thu, 27 Jul 1995 23:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA29595 for polip@man.lodz.pl; Thu, 27 Jul 1995 22:54:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Jul 1995 20:53:53 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <3v8ud1$u5@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507271604.SAA19220@polonez.man.lodz.pl> Subject: Padlo Lublin-reszta swiata A niech to :( faktycznie lacze z Lublina pada, a nie wierzylem Krzysiowi :((( ja niedobry :) jest wlasnie 21sza, reszte polski jako tako widze, ale traceroute do funeta zatrzymuje sie na: lub-gw.lublin.pl 3.408ms !H * 3.301ms !H mimo@pdi.lodz.pl (Michal Mosiewicz) wrote: >On 27 Jul 95 at 16:03, Ryszard Korwin-Mikke wrote: > > >> Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest >> wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) >> >> Ryszard Mikke > >Transmituja ci, ktorym to ulge "w kieszeni" sprawia. >--- Michal 1. Czy aby tylko ci ? 2. Czy to zazdrosc ? :) >IRC: MiMo >WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo >tel: PL Acc. Code + 42 148340 >adr. Michal Mosiewicz > Bugaj 66 m.54 > 95-200 Pabianice > POLAND > -- oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 04:22:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12652; Fri, 28 Jul 1995 04:22:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id EAA04453 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 04:08:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 02:07:26 GMT From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3v9gou$2pb@priam.umcs.lublin.pl> Organization: ZIO UMCS, Pl. Marii Curie-Sklodowskiej 1, 20-031 Lublin, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co sie tak w ogole dzieje? Czy ktos sie orientuje tak w ogole co jest grane z lacznoscia w Polsce, a z wyjsciem w swiat w szczegolnosci? Od paru dni (co najmniej) jest troche w kratke. Dzisiaj (28.07) przez pol nocy traceroute konczyl mi sie na lub-gw, albo co najwyzej na kirdanie. Pl-gw odpada. Czy jest tu ktos z NASK kto moglby wyjasnic, jesli to nie ja cos schrzanilem? -- ------------------------------- Grzesiek Staniak From boss1@ikp.atm.com.pl Fri Jul 28 10:12:27 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21141; Fri, 28 Jul 1995 10:12:26 +0200 Received: from [157.25.5.193] by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA11791; Fri, 28 Jul 95 10:15:45 +0200 Date: Fri, 28 Jul 95 10:15:45 +0200 Message-Id: <9507280815.AA11791@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? >Padlo lacze CRiT - UW w Warszawie. Na szczescie Telekomunikacja >szybko to naprawila. >-Lukasz Wybaczcie pytanie prostaczka i technicznego tepaka: od kilku lat slysze, ze Internet 25 lat temu stworzyli amerykance po to, by siec nie byla wrazliwa na awarie pojedynczego lacza. Od roku czytam w calej prasie reklamy i (auto)prezentacje tworu o nazwie Warman i zawsze sa tam narysowane jakies splecione ze soba na ksztalt olimpijskiego godla petle. Jak, powiedzcie mi mili, jak to sie wiec dzieje, ze robaczek oplacany sowicie za utrzymanie tego cuda moze sie spokojnie tlumaczyc, ze jedno lacze TamTamom padlo? I jeszcze oswieccie mnie, czy jakiejkowiek lacznosci z CRiT na Ochote doczekamy sie tego lata? (dns lezy rowno co najmniej od miesiaca i zdaje sie wszystkim z tym dobrze...) Wladek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 28 10:42:29 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA22314; Fri, 28 Jul 1995 10:42:28 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA07487 for ; Fri, 28 Jul 1995 10:44:25 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 28 Jul 95 10:42:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 28 Jul 95 10:42:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 28 Jul 1995 10:42:05 +0200 Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <633EBD950F0@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Fri, 28 Jul 1995 10:13:33 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? > > >Padlo lacze CRiT - UW w Warszawie. Na szczescie Telekomunikacja >szybko to > naprawila. > > >-Lukasz > > Wybaczcie pytanie prostaczka i technicznego tepaka: > od kilku lat slysze, ze Internet 25 lat temu stworzyli amerykance > po to, by siec nie byla wrazliwa na awarie pojedynczego lacza. [...] > Jak, powiedzcie mi mili, jak to sie wiec dzieje, ze robaczek > oplacany sowicie za utrzymanie tego cuda moze sie spokojnie tlumaczyc, > ze jedno lacze TamTamom padlo? > Wlasnie - to wymyslili *Amerykance*, zeby siec nie byla wrazliwa na awarie pojedynczego lacza. I u nich to nawet jakos dziala... Tu jest Polska. Tu wszystko musi isc przez CENTRALE, zeby w razie potrzeby taki np. UOP mogl szybko kogos niewygodnego odciac. A jak to lacze do CENTRALI padnie, no to coz... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 11:42:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24082; Fri, 28 Jul 1995 11:42:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA11911 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 11:34:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 28 Jul 1995 09:06:26 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: Organization: Academy of Mining and Metalurgy, Cracow, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <633EBD950F0@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Wlasnie - to wymyslili *Amerykance*, zeby siec nie byla wrazliwa na awarie >pojedynczego lacza. I u nich to nawet jakos dziala... >Tu jest Polska. Tu wszystko musi isc przez CENTRALE, zeby w razie potrzeby W PRL wszystko bylo centralnie sterowane, a teraz ... nic sie nie zmienilo. >taki np. UOP mogl szybko kogos niewygodnego odciac. A jak to lacze do ^^^ a oni wiedza co to takiego internet? :) >CENTRALI padnie, no to coz... >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > -- II CCC SSS Stanislaw Polak -- Research Scientist II C S University of Mining and Metallurgy, Institute of Computer Science II C SSS ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND II C S TEL. +48 12 173520 II CCC SSS WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 12:02:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA25752; Fri, 28 Jul 1995 12:02:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA12573 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 12:00:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 09:55:24 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3vac6c$d25@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271400.AA01705@reksio.pb.bialystok.pl> Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM Pawel Tadejko (reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl) wrote: : 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=48. time=4640. ms : Zabije tego kto przerabial to polaczenie Zabijesz - to nie poprawi. Jaroslaw Lis From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 12:02:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA25772; Fri, 28 Jul 1995 12:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA12572 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 12:00:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 09:53:20 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3vac2g$d25@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271303.AA13244@akson.sgh.waw.pl>, <3v85vs$p7e@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Ryszard Korwin-Mikke (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: : |> Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. : |> wieczorem :-) : |Boze bron!!! wtedy jest najlepsza transmisja :) : Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest : wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) Uscislijmy - od 3 do 8 rano. Nie powinno specjalnie przeszkadzac. J. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 13:22:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28816; Fri, 28 Jul 1995 13:22:15 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA13738 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 13:05:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 11:05:29 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3vag9p$d0l@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271303.AA13244@akson.sgh.waw.pl>, <3v85vs$p7e@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Ryszard Korwin-Mikke (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: | Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: | |Krzysztof Mlynarski wrote: | |> Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. | |> wieczorem :-) | |Boze bron!!! wtedy jest najlepsza transmisja :) | Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest | wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) Wtedy akurat transmituja sobie roznego rodzaju mirrory, ale jesli padna. to nic wielkiego sie nie stanie, bo pojda poprawnie nastepnego dnia. Chyba, ze naprawianie sieci w nocy powtarzalo by sie CODZIENNIE. Tylko ze druga strona medalu jest taka, ze nie wszystko da sie w nocy zrobic - naprawianie czegos w sieci czasem wymaga obecnosci paru osob w paru miejscach jednoczesnie... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * --------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl -*- irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 14:22:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00697; Fri, 28 Jul 1995 14:22:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA15030 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 14:12:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 12:02:08 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <3vajk0$i97@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507271604.SAA19220@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? : > Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest : > wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) : > : > Ryszard Mikke : Transmituja ci, ktorym to ulge "w kieszeni" sprawia. Albo ci, ktorzy pracuja zdalnie z innej strefy czasowej. Mam wlasnie taka sytuacje i *.* mnie biora, jak siada poznym wieczorem i nie mozna sie dobic do nikogo, kto umie cos na to poradzic. Leszek. +=============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +=============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 14:22:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00701; Fri, 28 Jul 1995 14:22:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA15031 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 14:12:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 12:06:56 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <3vajt1$i97@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271303.AA13244@akson.sgh.waw.pl>, <3v85vs$p7e@parnas.mimuw.edu.pl>, <3vag9p$d0l@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? : Tylko ze druga strona medalu jest taka, ze nie wszystko da sie w nocy : zrobic - naprawianie czegos w sieci czasem wymaga obecnosci paru osob w : paru miejscach jednoczesnie... IMHO tym osobom placa (a jesli nie, to na pewno powinni) wlasnie za to, zeby przychodzili do pracy wtedy, gdy trzeba (czytaj: gdy najmniej przeszkadza to innym). Ale coz, w Polsce nawet wiadukty nad trasami przelotowymi remontuje sie na 1, gora 2 zmiany. Leszek. +=============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +=============================================================================+ From zych@student.uci.agh.edu.pl Fri Jul 28 15:47:38 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA03034; Fri, 28 Jul 1995 15:47:38 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA27698; Fri, 28 Jul 1995 15:49:54 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA25108; Fri, 28 Jul 1995 15:49:52 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199507281349.PAA25108@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 28 Jul 1995 15:49:52 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3vac6c$d25@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Jarek Lis" at Jul 28, 95 12:03:29 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 496 Jarek Lis wrote: > Pawel Tadejko (reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl) wrote: > : 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=48. time=4640. ms > : Zabije tego kto przerabial to polaczenie > Zabijesz - to nie poprawi. Niezabijesz => poprawi??? Skad ten optymizm??? ;) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Fri Jul 28 16:22:11 1995 Return-Path: Received: from lem.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04046; Fri, 28 Jul 1995 16:22:08 +0200 Message-Id: <199507281422.QAA04046@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 29 Jul 1995 16:22:35 +2 Subject: Re: Polaczenie zBIALYMSTOKIEM Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 28 Jul 95 at 15:48, Zbigniew Zych wrote: > Jarek Lis wrote: > > Pawel Tadejko (reksio!d0076pt@reksio.pb.bialystok.pl) wrote: > > : 64 bytes from 148.81.18.1: icmp_seq=48. time=4640. ms > > : Zabije tego kto przerabial to polaczenie > > > Zabijesz - to nie poprawi. > > Niezabijesz => poprawi??? Skad ten optymizm??? ;) Ale pogrozic warto :-) --Michal From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 16:42:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04764; Fri, 28 Jul 1995 16:42:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA17405 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 16:30:36 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 14:22:28 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3varr4$qnp@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3v85vs$p7e@parnas.mimuw.edu.pl>, <3vag9p$d0l@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3vajt1$i97@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Lech Szychowski (lech7@pse.waw.pl) wrote: : IMHO tym osobom placa (a jesli nie, to na pewno powinni) wlasnie za to, : zeby przychodzili do pracy wtedy, gdy trzeba (czytaj: gdy najmniej przeszkadza : to innym). Ale coz, w Polsce nawet wiadukty nad trasami przelotowymi remontuje : sie na 1, gora 2 zmiany. Nie martw sie. W Anglii tez most remontowali trzy weekendy (czytaj 3 sobotnie przedpoludnia pracy, choc zamkniety cala sobote i niedziele) choc na oko mogli to zrobic w jeden. Bezrobocie panuje, trzeba prace oszczedzac. Zrobisz wszystko - to Cie zwolnia. J. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Jul 28 16:42:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04768; Fri, 28 Jul 1995 16:42:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA17414 for polip@man.lodz.pl; Fri, 28 Jul 1995 16:33:21 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Jul 1995 14:32:49 GMT From: Grzegorz Staniak Message-ID: <3vaseh$22v@priam.umcs.lublin.pl> Organization: ZIO UMCS, Pl. Marii Curie-Sklodowskiej 1, 20-031 Lublin, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507271303.AA13244@akson.sgh.waw.pl>, <3v85vs$p7e@parnas.mimuw.edu.pl>, <3vac2g$d25@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Ryszard Korwin-Mikke (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: >: |> Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. >: |> wieczorem :-) >: |Boze bron!!! wtedy jest najlepsza transmisja :) >: Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest >: wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) > >Uscislijmy - od 3 do 8 rano. Nie powinno specjalnie przeszkadzac. > >J. Zadnych takich. Wtedy sie najlepiej pracuje. -- ------------------------------- Grzesiek Staniak From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Jul 28 18:01:41 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA06966; Fri, 28 Jul 1995 18:01:40 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA12266 for ; Fri, 28 Jul 1995 18:03:37 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 28 Jul 95 18:01:21 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 28 Jul 95 18:01:00 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 28 Jul 1995 18:00:55 +0200 Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-ID: <63B3CEC416F@inf.wsp.krakow.pl> > Date: Fri, 28 Jul 1995 16:44:00 +0200 > Reply-to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Staniak > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? > Organization: ZIO UMCS, Pl. Marii Curie-Sklodowskiej 1, 20-031 Lublin, Poland > lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: > > >Ryszard Korwin-Mikke (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: > >: |> Zastanawiam sie, czy chlopcy z NASK nie mogliby bawic sie routerami np. > >: |> wieczorem :-) > >: |Boze bron!!! wtedy jest najlepsza transmisja :) > >: Tak jest! Niech sie bawia o trzeciej nad ranem! Transmisja jest > >: wtedy co prawda jeszcze lepsza, ale malo kto transmituje :-) > > > >Uscislijmy - od 3 do 8 rano. Nie powinno specjalnie przeszkadzac. > > > >J. > > Zadnych takich. Wtedy sie najlepiej pracuje. > > -- > > ------------------------------- > Grzesiek Staniak > > Skonczcie te dyskusje. I tak beda to robili wtedy kiedy IM bedzie najbardziej pasowac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Jul 30 15:42:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10110; Sun, 30 Jul 1995 15:42:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA01235 for polip@man.lodz.pl; Sun, 30 Jul 1995 15:34:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 30 Jul 1995 13:02:47 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507141557.AA01164@ikp.atm.com.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Kontakt z GW (Re: Sex w Internecie) >From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > >A propo... skoro ktos z Gazety czyta, o czym tu dyskutujemy, to >moze moglibysmy sie ta droga dowiedziec, co Gazeta zamierza >z tym czynic dalej i co mozemy my uczynic, np. >czy musimy wysylac nasze listy przez snail-mail, czy tez >mozemy jest przeslac na jakis adres elektronicznie, > Szczegolowa informacja na ten temat znajduje sie w gazeta.faq gopher://gopher.cyfronet.krakow.pl/00/gazeta/gazeta.faq http://www.gazeta.pl/~gorbi/gazeta-faq.html mailto:Redakcja@Ga-Wyb.Krakow.pl Subject: send gazeta.faq Dzial listow GW (Warszawa): Redakcja@gazeta.pl List bezposrednio do danej osoby (Warszawa): Imie.Nazwisko@gazeta.pl Oddzialy lokalne - nalezy wstawic 4 pierwsze litery nazwy miasta np. krak.gazeta.pl, kato.gazeta.pl, opol.gazeta.pl, etc. >Wladyslaw Majewski > >PS. Ale zdania w sprawie imperialnej nazwy domeny nie zmienie, >gdyz oburzyla mnie ona od razu, gdy tylko sie o niej dowiedzialem. > Jest rownie dobra, jak chocby "novell.de". Nie mieszajmy emocji do techniki! Polska nie jest pierwszym krajem, w ktorym znalazl sie ktos, kogos jakas domena kluje w oczy. Zrozumialbym jeszcze, zeby protestowala inna ogolnopolska "...Gazeta...", ale protest ze strony kogos kompletnie nie zainteresowanego ta nazwa??? To smieszne... -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 *** Opinie i informacje tu zawarte nie musza byc zgodne ze stanowiskiem GW *** From wojtekp@tch.waw.pl Sun Jul 30 16:47:56 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA11673; Sun, 30 Jul 1995 16:47:38 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id QAA30945; Sun, 30 Jul 1995 16:33:42 +0200 Message-Id: <199507301433.QAA30945@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Kontakt z GW (Re: Sex w Internecie) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 30 Jul 1995 16:33:40 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Jul 30, 95 03:43:32 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1563 > >Wladyslaw Majewski > > > >PS. Ale zdania w sprawie imperialnej nazwy domeny nie zmienie, > >gdyz oburzyla mnie ona od razu, gdy tylko sie o niej dowiedzialem. > > > Jest rownie dobra, jak chocby "novell.de". Nie mieszajmy emocji do techniki! > > Polska nie jest pierwszym krajem, w ktorym znalazl sie ktos, kogos jakas > domena kluje w oczy. Zrozumialbym jeszcze, zeby protestowala inna > ogolnopolska "...Gazeta...", ale protest ze strony kogos kompletnie > nie zainteresowanego ta nazwa??? To smieszne... To NIE JEST smieszne. Fakt ze jest to TA Gazeta i ze mowi to TEN Pan Majewski nic nie zmienia. Bo GreenPeace tez nie mieszka na atolu francuskim a jednak nie podoba im sie testowanie tam broni atomowej. Jesli uwaza Pan ze naprawde nie mam racji to prosze jeszcze raz przeczytac reszte poczty na ten temat. > -- , > Andrzej Gorbiel > Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 > *** Opinie i informacje tu zawarte nie musza byc zgodne ze stanowiskiem GW *** > Wojtek --------------------------------------------------------------------- Computers are not intelligent. Wojtek Piecek They only think they are. UNIX Administrator --------------------------------------------------------------------- e-mail: or --------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 31 10:02:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06475; Mon, 31 Jul 1995 10:02:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA18412 for polip@man.lodz.pl; Mon, 31 Jul 1995 10:02:18 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1995 08:00:13 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <3vi2id$1mu@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3vag9p$d0l@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <3vajt1$i97@bilbo.nask.org.pl>, <3varr4$qnp@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Czy mi sie zdaje??? Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Nie martw sie. W Anglii tez most remontowali trzy weekendy (czytaj 3 : sobotnie przedpoludnia pracy, choc zamkniety cala sobote i niedziele) : choc na oko mogli to zrobic w jeden. Bezrobocie panuje, trzeba prace : oszczedzac. Zrobisz wszystko - to Cie zwolnia. Mialem okazje obserwowac w maju za oceanem podobna scene, ktora ponadto obejmowala wybuchowe wyburzenie czesci konstrukcji. Czas trwania zaburzen w ruchu na freeway'u przebiegajacym pod w/w wiaduktem: 5 godzin. Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 31 10:35:35 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07662; Mon, 31 Jul 1995 10:35:35 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA20672 for ; Mon, 31 Jul 1995 10:37:36 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 31 Jul 95 10:34:42 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 31 Jul 95 10:34:13 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 31 Jul 1995 10:34:07 +0200 Subject: Re: Kontakt z GW (Re: Sex w Internecie) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <67BD183299A@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Sun, 30 Jul 1995 15:43:34 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) > To: Multiple recipients of list > Subject: Kontakt z GW (Re: Sex w Internecie) > Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Wladyslaw Majewski o domenie gazeta.pl > > > >PS. Ale zdania w sprawie imperialnej nazwy domeny nie zmienie, > >gdyz oburzyla mnie ona od razu, gdy tylko sie o niej dowiedzialem. > > Andrzej Gorbiel: > Jest rownie dobra, jak chocby "novell.de". Nie mieszajmy emocji do techniki! > Ha, ha! Chybione porownanie. Ile jest na swiecie firm o nazwie "Novell"? A ile jest w Polsce gazet majacych w tytule slowo "Gazeta"? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Jul 31 10:36:36 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07816; Mon, 31 Jul 1995 10:36:34 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA20685 for ; Mon, 31 Jul 1995 10:38:36 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 31 Jul 95 10:35:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 31 Jul 95 10:35:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 31 Jul 1995 10:35:24 +0200 Subject: VRML Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <67BD72550BD@inf.wsp.krakow.pl> Czy moze mi ktos podac adres jakiegos serwera z plikami VRML? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Mon Jul 31 11:33:37 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09775; Mon, 31 Jul 1995 11:33:36 +0200 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA17617; Mon, 31 Jul 95 11:35:50 GMT+0200 Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 31 Jul 95 11:38:00 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 31 Jul 95 11:37:32 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 31 Jul 1995 11:37:25 CET Subject: Re: VRML Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <27468AF7EC2@samba.iss.uw.edu.pl> > Czy moze mi ktos podac adres jakiegos serwera z plikami VRML? > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > Najlepszy rejestr takich serwerow to : http://sdsc.edu/vrml Mozesz tez zajrzec to nas: http://andante.iss.uw.edu.pl/viso/vrml/uwlogo.wrl.gz /viso/vrml/colab/walk.html Pod koniec tygodnia bedzie wiecej. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 31 12:22:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11118; Mon, 31 Jul 1995 12:22:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA20881 for polip@man.lodz.pl; Mon, 31 Jul 1995 12:14:14 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 31 Jul 1995 09:53:35 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <67BD72550BD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: VRML RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Czy moze mi ktos podac adres jakiegos serwera z plikami VRML? >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Mysle, ze dobrym odnosnikiem bedzie http://sunsite.unc.edu/boutell/faq/www_faq.html _________________ (jn) Jacek Niwicki :) ACK CYFRONET 30-950 Krakow 61 ul. Nawojki 11 tel: (12) 333-426 fax: (12) 341-084 yyniwick@cyfronet.krakow.pl niwi@uci.agh.edu.pl _________________ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 31 12:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11792; Mon, 31 Jul 1995 12:42:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA21467 for polip@man.lodz.pl; Mon, 31 Jul 1995 12:42:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1995 10:32:12 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3vibfc$5aj@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3uojdj$a6@sunrise.pg.gda.pl>, <3v0j98$lf8@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Nowe wersje Netscape i Mosaic dla Windows Grzegorz Szyszlo wrote: [o moim liscie nt. nowych browserow WWW pod Windows] >Mam nadzieje, ze tego typu tematy zawitaja niedlugo na liscie PECET , >ktora mam nadzieje zostanie wkrotce utworzona :)) > Oczywiscie! Dlatego ja (liste pl.comp.pecet) proponowalem. W dniu wyslania tamtego postingu pl.comp.pecet jeszcze nie istnial. Dlatego napisalem do: pl.comp.www oraz pl.listserv.polip. Teraz napisal bym do: pl.comp.www i pl.comp.pecet. Tak! Do pl.comp.www tez: to ze Win jest systemem pecetowskim nie zmienia kwestii, ze list dotyczyl takze WWW. Niniejsze puszczam w te same grupy co przedmowca li tylko prawem repliki. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 31 13:42:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13271; Mon, 31 Jul 1995 13:42:13 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA22476 for polip@man.lodz.pl; Mon, 31 Jul 1995 13:42:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1995 11:32:24 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3vif08$5aj@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507141557.AA01164@ikp.atm.com.pl>, Subject: Re: Kontakt z GW (Re: Sex w Internecie) mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) wrote: > >Polska nie jest pierwszym krajem, w ktorym znalazl sie ktos, kogos jakas >domena kluje w oczy. Zrozumialbym jeszcze, zeby protestowala inna >ogolnopolska "...Gazeta...", ale protest ze strony kogos kompletnie >nie zainteresowanego ta nazwa??? To smieszne... Co prawda to prawda. W amerykanskim systemie prawnym nawet podac do sadu Gazety by sie nie dalo jesli nie ma sie wyraznego interesu prawnego. Dlatego aby np. obalic jakies prawo segregacyjne trzeba bylo znajezc Murzyna, ktory da sie zaaresztowac za jego zlamanie. On mogl skarzyc takie prawo o niezgodnosc z konstytucja. Stowarzyszenie walczace o prawa czlowieka o dziwo nie... Ale to tylko taka letnia dygresja. Przynajmniej nic nie bylo o PCach ;-) -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 31 13:42:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13275; Mon, 31 Jul 1995 13:42:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA22302 for polip@man.lodz.pl; Mon, 31 Jul 1995 13:32:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1995 11:24:23 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <3vieh7$5aj@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199507251425.QAA14950@polonez.man.lodz.pl>, <3v33av$8s2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Spis dawnych glosow ZA szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: >: On 25 Jul 95 at 12:43, Szymon Sokol wrote: >Komputer nie wejdzie na IRC i nie zrobi: >/msg MiMo Czy to Ty glosowales za pl.soc.dupa.maryni, czy ktos sie podszywal? > >To byl oczywiscie przyklad :-) Nie twierdze, ze Michal to zrobi. Ale moze. W tym wlasnie problem. Ktos komu nawet czytanie grupy pl.news.admin zajmuje za duzo czasu (to cytat) na pewno niczego nie sprawdzi. W pl.news.admin zaproponowalem, ze skoro p. Michal nie ma czasu na czytanie newsow (w dodatku nie moze lubb nie umie znnalezc sobie zastepce na czas urlopu) nalezalo by zmienic odp. FAQ dopisujac aby kopie listow z poparciem wysylac mu poczta na jego konto. Moze przynajmniej poczte ma czas przeczytac. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 31 15:42:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17764; Mon, 31 Jul 1995 15:42:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA24353 for polip@man.lodz.pl; Mon, 31 Jul 1995 15:32:17 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1995 12:37:12 GMT From: Artur Jaroszek Message-ID: <3viipo$hs@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9507141557.AA01164@ikp.atm.com.pl>, Subject: Re: Kontakt z GW (Re: Sex w Internecie) Andrzej Gorbiel napisal: > [nazwa gazeta.pl] Jest rownie dobra, jak chocby "novell.de". Chyba tym razem Pan A.Gorbiel ma racje ... faktycznie gazeta.pl i novell.de to tak samo "dobry" pomysl... A smiechu calej sprawie dodaje fakt ze gazeta jest dokladnie tym na rynku prasy polskiej czym novell dla sieci komputerowych :-))))))) Artur *************************************************************************** * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Jul 31 16:02:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18413; Mon, 31 Jul 1995 16:02:13 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA24725 for polip@man.lodz.pl; Mon, 31 Jul 1995 15:54:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1995 15:45:51 +0200 From: bogusz@fuw.edu.pl (Wojtek Bogusz) Message-ID: Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Strony o Polsce w WWW ? Dzien Dobry ! Na naszym wydzialowym serwerze WWW istnieje strona zatytulowana "Polish Home Page" (http://info.fuw.edu.pl/pl/PolandHome.html). Chcialbym goraco prosic _wszystkich_ ktorzy wiedza o innych stronach zwiazanych z szeroko rozumiana tematyka "o Polsce" o przyslanie na moj adres poczty elektornicznej odnosnikow URL takich stron. Prozba ta wynika z checi przeksztalcenia naszej strony w indeks wiadomosci o Polsce. Serdecznie pozdrawiam, Wojtek Bogusz +---------------------------------------------------------------------------+ | e-mail address: | Warsaw University | Hoza 69; Warszawa; Poland | | Wojtek.Bogusz@fuw.edu.pl | Physics Department | tel.(+48)(2)6283031x149 | +---------------------------------------------------------------------------+ finger -l bogusz@fizyk.fuw.edu.pl for PGP Public Key http://info.fuw.edu.pl/persons/wojtek_bogusz.html -- From darek@frodo.nask.org.pl Mon Jul 31 16:33:58 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19723; Mon, 31 Jul 1995 16:33:58 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA19947; Mon, 31 Jul 95 16:36:14 GMT+0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Mon, 31 Jul 1995 16:36:12 +0200 (GMT+0200) From: Darek Piotrowski To: polip@man.lodz.pl Cc: nask@plearn.edu.pl Subject: Przerwa w lacznosci Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W zwiazku z naprawa anteny satelitarnej (lacze do Szwecji) w ciagu calego dnia 1.08.95 moga pojawic sie ograniczenia w lacznosci ze swiatem. Darek Piotrowski NASK From piesik@man.poznan.pl Mon Jul 31 18:21:29 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA22934; Mon, 31 Jul 1995 18:21:29 +0200 Received: by man.poznan.pl (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id SAA13741; Mon, 31 Jul 1995 18:23:45 +0200 Date: Mon, 31 Jul 1995 18:23:45 +0200 From: piesik@man.poznan.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <199507311623.SAA13741@man.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Kontakt z GW (Re: Sex w Internecie) > faktycznie gazeta.pl i novell.de to tak samo "dobry" pomysl... No nie.. Ile jest firm majacych "novell" w nazwie? Piotr