From ELEKP@elektron.pol.lublin.pl Wed Mar 1 08:39:54 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22709; Wed, 1 Mar 1995 08:39:54 +0100 Received: from elektron.pol.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA06929; Wed, 1 Mar 1995 08:39:40 +0100 Received: from ELEKTRON/MAILQUEUE by elektron.pol.lublin.pl (Mercury 1.20); 1 Mar 95 08:43:27 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELEKTRON (Mercury 1.20); 1 Mar 95 08:43:23 +0100 From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 08:43:22 +0100 Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <134D6B92F85@elektron.pol.lublin.pl> content-length: 1069 > Krzysztof Mlynarski : > (...) > OK... z tym, ze nadal to masz w C. Ilu ludzi w *.pl (oprocz oczywiscie > "Najlepszych Polskich Hackerow" bedzie wiedzialo, ktore to wlasnie kilkaset > bajtow nalezy podrzucic??? (wybranych z kompilatu :))) > > Wiekszosc uzytkownikow Unix'ow w *.pl, ktorych spotyka ma problem na > poziomie: jak zrobic .sig'a w elm'ie i na slowo assembler - wymieka - (...) > To chyba nie jest problem, ile jest osob, ktore potrafia to zrobic. Praktyka pokazuje, ze wystarcza tylko jedna taka osoba, aby zdrowo namieszac. Elek. ------------------------------------------------------------------- Eligiusz Pawlowski elekp@elektron.pol.lublin.pl POLITECHNIKA LUBELSKA Wydzial Elektryczny Katedra Metrologii Elektrycznej i Elektronicznej ul.Nadbystrzycka 38 A 20-618 LUBLIN tel.(48) (81) 55-10-51 wew.259,265 ------------------------------------------------------------------- From PAWLAK@zeubac.desy.de Wed Mar 1 10:04:18 1995 Return-Path: Received: from axdsyc.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23198; Wed, 1 Mar 1995 10:04:18 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNM8G53DWW90MWY1@vxdesy.desy.de>; Wed, 01 Mar 1995 10:04:21 +0100 Date: Wed, 01 Mar 1995 10:04:21 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNM8G54AVM90MWY1@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 2984 From: Krzysztof Mlynarski : >Piotr Wilk wrote: Hmm... Bledne przyporzadkowanie - to bylem ja :-) Oto jeden z powodow dla ktorego nie uzywam software automatycznie dodajacego takie naglowki - bo lubie robic rzeczy dobrze ZAWSZE a nie w 95% przypadkow... Znowu, odpowiadam na wybrane punkty. >> >Nie znalazlem jesze platnego NNTP servera. Co wiecej sam swego czasu >> >dostawalem newsy z USA wlasnie... za darmo. >> JESZCZE jest slowem kluczowym. > >I tak zawsze % bezplatnych bedzie tak wielki, ze te platne nie beda >stanowily wielkiego problemu. Zawsze znajda sie bogate instytucje >sponsorujace takie rzeczy - chocby tylko dla wlasnej reklamy. Wszystko co chcialem powiedziec, to ze za kilka lat zupelnie skomercjalizowany Internet bedzie wygladal inaczej niz wyglada obecnie. Nie wiem czy lepiej czy gorzej, rozni ludzie pewnie roznie ocenia ale na pewno inaczej. Poza tym: serwis oferowany przez 'bogatego sponsora dla wlasnej reklamy' wcale nie jest serwisem darmowym - placisz za niego nie wprost, kupujac produkty owego sponsora w ktore wliczony zostal koszt reklamy. Malo rzeczy w dzisiejszym swiecie jest 'za darmo'... Pamietacie tego czlowieka co sie tak cieszyl jaki to mu jakas kompania telefoniczna jeszcze czek dolozyla za zapisanie sie do nich? Zapomnial biedak, ze kupujac ich usluge bedzie musial splacic ten czek z nawiazka - pieniadze nie biora sie znikad... >Ilosc abonentow obydwu sieci zalezy od ich dostepnosci. Tak sie sklada, ze u >nas jest ona kiepska w przypadku obu - niestety. Pojawiajacy sie tu watek >popytu juz mi nasunal pewna refleksje. Otoz, mozna popatrzec na ten problem >z drugiej strony: jesli nie ma sensownej podazy, to to nie rodzi popytu. Np. >popyt na statki kosmiczne jest w Polsce zerowy... dlaczego? Bo nikt ich nie >oferuje na razie na rynku :))) Dokladnie. I wolny rynek nie znosi administracyjnych ingerencji. 'Ograniczenia' NASK sa taka sama arbitralna ingerencja jak ustanowienie cen ponizej kosztow wlasnych dla stworzenia sztucznego popytu. Za kilka lat, droga ewolucji ceny dojda do poziomu zachodniego, liczba abonentow takze. Przyspieszanie tego procesu na sile, w imie wyzszych racji to typowo komunistyczna praktyka. >Rok temu byla bardzo obszerna dyskusja na ten temat. NASK nigdy nie >wypowiedzial sie publicznie na temat: co wlasciwie robi NASK z tak ogromnymi >dochodami (byly podane odpowiednie wyliczenia, sa dostepne m.in. w archiwum >Plotek)? Nie widzialem tamtej dyskusji. Czy aby na pewno ktos w niej nie pomylil przychodu z dochodem? Z innego odgalezienia tego watku wywnioskowalem, ze duza czesc swego przychodu NASK musi prawdopodobnie szybko odprowadzic do TPSA - czyli nie zamienia sie on w dochod... Swoja droga - to jak to jest w przepisach? CZym wlasciwie jest NASK? Sp.z o.o.? Jezeli tak, to jego bilans powinien byc chyba dostepny dla kazdego udzialowca spolki. Moze da sie znalezc co najmniej jednego udzialowca gotowego udzielic informacji prywatnie? :-) JMP From PAWLAK@zeubac.desy.de Wed Mar 1 10:09:53 1995 Return-Path: Received: from axdsya.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23306; Wed, 1 Mar 1995 10:09:53 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNM93XN8RK91VTAV@vxdesy.desy.de>; Wed, 01 Mar 1995 10:10:02 +0100 Date: Wed, 01 Mar 1995 10:10:02 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNM93XOHZ691VTAV@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 605 >> Sluchajcie! >> Chcialbym sie dowiedziec jak podlaczyc sie do internetu. >> Do kogo sie zwrocic , z tym problemem. >> Ile to moze kosztowac. >> CZESC! >> > >Tak a propos zainteresowania podlaczaniem sie do sieci. To jeden. Ty jestes drugi i w innym miescie. Wspominales o jakichs mitycznych osobach co Cie pytaly - niech ich bedzie i 10. Ciagle jakos malo... Prog oplacalnosci szacowal bym na 0.2% calego spoleczenstwa (przy zalozeniu, ze infrastruktura komunikacyjna istnieje, dziala i kosztuje normalnie - co tez nie jest prawda). Do tej liczby jeszcze daleko. JMP From PAWLAK@zeubac.desy.de Wed Mar 1 10:15:19 1995 Return-Path: Received: from axdsya.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23467; Wed, 1 Mar 1995 10:15:19 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNM9BLIQ0091VTB2@vxdesy.desy.de>; Wed, 01 Mar 1995 10:15:25 +0100 Date: Wed, 01 Mar 1995 10:15:25 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNM9BLLFYA91VTB2@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 658 >Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: >: A tak na marginesie: dlaczego wlasciwie fingerd mialby musiec chodzic jako >: root? Pytam, bo u mnie chodzi jako nobody i ciekaw jestem, czy to bardzo wielki >: grzech... :-) >: >Sorry, ze taki lamer (i do tego dziennikarz) znow sie tu oddzywa. >SLS linux mial fingerd jako root. Wlasnie... Osoby znajace mnie osobiscie wiedza, ze trudno mnie nazwac ekspertem od UNIX-a - Ale naiwnie wydawalo mi sie, ze jezeli fingerd ma byc w stanie zebrac informacje o innych uzytkownikach z dzialajacego systemu to musi albo sam byc uprzywilejowany, albo co najmniej wolac do tego jakies uprzywilejowane programy... JMP From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 11:24:16 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA00753; Wed, 1 Mar 1995 11:24:16 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04788; Wed, 1 Mar 95 11:24:16 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id LAA15847 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 11:24:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 10:52:53 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3j1g5l$8fd@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNK29VP8MQ8Y4ZKV@vxdesy.desy.de>, <3ivkpo$i4d@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd content-length: 1352 A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : : A tak na marginesie: dlaczego wlasciwie fingerd mialby musiec chodzic jako : : root? Pytam, bo u mnie chodzi jako nobody i ciekaw jestem, czy to bardzo wielki : : grzech... :-) : : : Sorry, ze taki lamer (i do tego dziennikarz) znow sie tu oddzywa. : SLS linux mial fingerd jako root. Kiedys z przerazeniem odkrylem, : ze wystarczy: : ln -s dowolny_plik_ktorego_nie_wolno_mi_czytac ~/.plan : by czytac np. cudza poczte. : To zdaje sie znany blad GNU finger. Jako nie-root nie dziala w ogole! A tak, bylo, nawet nie wiem, czy nadal nie jest... Ja nie uzywam GNU fingera. : A czy rlogin -f root nie dzialalo jeszcze do niedawna w RISCowni?! Nie wiem. Wiem, ze ja poinformowalem tamtejszego administratora o tym bugu juz pare miesiecy temu. Ile czasu zajelo im poprawienie, naprawde nie mam pojecia. Nb. ten blad tez dziala w niektorych wersjach Linuxa. Tylko chyba ma byc nie "rlogin -f root" tylko "rlogin -l -froot". -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 11:24:12 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA00747; Wed, 1 Mar 1995 11:24:12 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04785; Wed, 1 Mar 95 11:24:10 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id LAA15742 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 11:11:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 10:48:36 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3j1ftk$7i3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <134D6B92F85@elektron.pol.lublin.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd content-length: 1072 Eligiusz Pawlowski, LUBLIN. (ELEKP@elektron.pol.lublin.pl) wrote: : > Krzysztof Mlynarski : : > (...) : > OK... z tym, ze nadal to masz w C. Ilu ludzi w *.pl (oprocz oczywiscie : > "Najlepszych Polskich Hackerow" bedzie wiedzialo, ktore to wlasnie kilkaset : > bajtow nalezy podrzucic??? (wybranych z kompilatu :))) : > : > Wiekszosc uzytkownikow Unix'ow w *.pl, ktorych spotyka ma problem na : > poziomie: jak zrobic .sig'a w elm'ie i na slowo assembler - wymieka - (...) : > : To chyba nie jest problem, ile jest osob, ktore potrafia to zrobic. : Praktyka pokazuje, ze wystarcza tylko jedna taka osoba, aby zdrowo : namieszac. Otoz to - a poza tym, kto powiedzial, ze ta osoba musi byc z Polski? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From bienias@linux.ae.katowice.pl Wed Mar 1 11:55:03 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02580; Wed, 1 Mar 1995 11:55:03 +0100 Received: from linux.ae.katowice.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05176; Wed, 1 Mar 95 11:55:04 +0100 Return-Path: Received: (from bienias@localhost) by linux.ae.katowice.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA00084; Wed, 1 Mar 1995 11:57:21 +0100 Date: Wed, 1 Mar 1995 11:57:20 +0100 (MET) From: Piotr Bienias To: Lista dyskusyjna Subject: AE Katowice - znowu w sieci Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 330 Witam Od dluzszego czasu nie bylismy obecni w Internecie. Sopwodowane to bylo awaria lacza. Z radoscia :-)) donosze, ze odzyskalismy kontakt ze swiatem! -- Piotr Bienias - Centrum Obilczeniowe Akademii Ekonomicznej w Katowicach. e-mail : bienias@linux.ae.katowice.pl root@linux.ae.katowice.pl From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 1 11:56:05 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02975; Wed, 1 Mar 1995 11:56:05 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id KAA17047 for polip@man.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 10:56:45 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503011056.KAA17047@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 11:56:44 +0100 (MET) In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Feb 28, 95 10:04:51 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2780 A.Gorbiel wrote: > > : Musze Cie zmartwic.. niestety to nie dziala u mnie - prosze, wykonalem > : Netscape'm wlasnie Twoj test (kopiujac dokladnie zamieszczona tu linie, > : a nastepnie poszukalem core'a: > > : hebe:/#find / -name core -print > : hebe:/# > > : Coz... tez byles zbyt pewien siebie. :) > : > Nie, chcialem Cie tylko nastraszyc. Sprawdzilem wczesniej na moim linuxie. > Pojawia sie w error_log komunikat "Got SIGSEGV - duming core", > ale core'a tez nie znalzlem. Ciekawe czemu? Dokladnie: [Tue Feb 28 21:05:22 1995] httpd: caught SIGSEGV, dumping core [Tue Feb 28 21:05:36 1995] httpd: caught SIGSEGV, dumping core [Tue Feb 28 21:05:38 1995] httpd: caught SIGSEGV, dumping core Prawdopodobnie wlasnie cos mu sie miesza na stosie i powoduje zwrocenie kretynskiego komunikatu. Faktem jest, ze mimo dlugiego testu nie udalo mi sie zrobic nic, co zaklociloby prace mojej maszyny (a poswiecilem "nekaniu" mojego httpd duzo czasu). :) > : > : Np. moj httpd chodzi, jako user: nobody w grupie: guests. Uzytkownik ten ma > : > : jako shell /dev/null, a zadne pliki w sytemie nie sa przez niego > : > : modyfikowalne oprocz logow httpd wlasnie. > : > > : > A tak powaznie, czy administratorzy pozostalych 56 (!) polskich serwerow WWW > : > rownie dobrze, jak krzysio@hebe, zabezpieczyli sie przed proba wlamania. > : > Czy tez np. potencjalne 'rm -Rf' zlikwiduje im cenne hipertekstowe drzewko? > > : Nie zlikwiduje nawet u mnie.. z prostej przyczyny: cale drzewko jest > : czytelne dla uzytkownika nobody, ale nie moze on do niego pisac niestety. > > Zdaje sie, ze to juz raz pisales i to w tym artykule. Ja nie negowalem, > wiec o co chodzi??? Pytalem o pozostale serwery. Sorry... myslalem w pierszej chwili, ze sie nabijales :))) Ale faktem jest, ze swego czasu byl nawet pewnien konkurs: konto na hebe.umcs.lublin.pl w zamian za wlamanie sie na ten komputer wraz z podaniem dokladnego opisu przebiegu takiego wlamiania, ktory dalby sie sprawdzic doswiadczalnie. Nikomu jeszcze nie zalozylem za to konta, a probowali m.in. opisywani kiedys w GW "mlodociani hackerzy z Lublina". "Konkurs" trwal 6-mcy. :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 1 12:05:59 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03416; Wed, 1 Mar 1995 12:05:59 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id LAA17097 for polip@man.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 11:06:41 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503011106.LAA17097@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 12:06:40 +0100 (MET) In-Reply-To: <134D6B92F85@elektron.pol.lublin.pl> from "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." at Mar 1, 95 08:40:40 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1888 Eligiusz Pawlowski, LUBLIN. wrote: > > > Krzysztof Mlynarski : > > (...) > > OK... z tym, ze nadal to masz w C. Ilu ludzi w *.pl (oprocz oczywiscie > > "Najlepszych Polskich Hackerow" bedzie wiedzialo, ktore to wlasnie kilkaset > > bajtow nalezy podrzucic??? (wybranych z kompilatu :))) > > > > Wiekszosc uzytkownikow Unix'ow w *.pl, ktorych spotyka ma problem na > > poziomie: jak zrobic .sig'a w elm'ie i na slowo assembler - wymieka - (...) > > > > To chyba nie jest problem, ile jest osob, ktore potrafia to zrobic. > Praktyka pokazuje, ze wystarcza tylko jedna taka osoba, aby zdrowo > namieszac. Nie sadze... dlatego, ze jesli sie juz wkladaloby tyle pracy aby namieszac w tym - konkretnie - przypadku, to juz musialoby to dac "wlamywaczowi", jakies konkretne korzysci. Watpie natomiast, aby ktos sie wlamywal z taka zawzietoscia na np. uczelniany komputer studencki, lub pocztowy. Po prostu w przypadku konkretnie bledu w httpd naklad pracy na ewentualne wlamanie jest naprawde nieoplacalny, a do tego, istnieje prawie 100% ryzyko, ze okaze sie w koncu bezsensowny - jesli tylko dany administrator przeczytal uwaznie dokumentacje do httpd - zanim goi zainstalowal i nie odpala go, jako root. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 1 12:30:21 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04025; Wed, 1 Mar 1995 12:30:21 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id LAA17132 for polip@man.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 11:31:03 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503011131.LAA17132@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 12:31:03 +0100 (MET) In-Reply-To: <01HNM8G54AVM90MWY1@vxdesy.desy.de> from "Jerzy Michal Pawlak" at Mar 1, 95 10:04:56 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 5970 Jerzy Michal Pawlak wrote: > > From: Krzysztof Mlynarski : > > >Piotr Wilk wrote: > > Hmm... Bledne przyporzadkowanie - to bylem ja :-) > Oto jeden z powodow dla ktorego nie uzywam software automatycznie dodajacego > takie naglowki - bo lubie robic rzeczy dobrze ZAWSZE a nie w 95% przypadkow... Owszem..., ale jestem zapisany na b. wiele list dyskusyjnych, co powoduje, iz dziennie otrzymuje nie mniej niz 300 e-mail'i li tylko z list. Do tego dochodzi jeszcze sporo adresowanych do mnie bezposrednio.... juz w tej chwili samo czytanie poczty zajmuje mi dobre pare godzin, a tu jeszcze jest tyle do zrobienia... :( Po prostu wole trafic w tych 95% niz samodzielnie analizowac kazdy naglowek przychodzacego listu. > Znowu, odpowiadam na wybrane punkty. :) > >> >Nie znalazlem jesze platnego NNTP servera. Co wiecej sam swego czasu > >> >dostawalem newsy z USA wlasnie... za darmo. > >> JESZCZE jest slowem kluczowym. > > > >I tak zawsze % bezplatnych bedzie tak wielki, ze te platne nie beda > >stanowily wielkiego problemu. Zawsze znajda sie bogate instytucje > >sponsorujace takie rzeczy - chocby tylko dla wlasnej reklamy. > > Wszystko co chcialem powiedziec, to ze za kilka lat zupelnie skomercjalizowany > Internet bedzie wygladal inaczej niz wyglada obecnie. Nie wiem czy lepiej > czy gorzej, rozni ludzie pewnie roznie ocenia ale na pewno inaczej. > > Poza tym: serwis oferowany przez 'bogatego sponsora dla wlasnej reklamy' > wcale nie jest serwisem darmowym - placisz za niego nie wprost, kupujac > produkty owego sponsora w ktore wliczony zostal koszt reklamy. jesli je kupujesz..., jesli np. facet bedzie reklamowal lakiery do wlosow, szminki, czy powiedzmy sobie systemu superkomputerowe, to napewno ich nie kupie, a z serwisu chetnie skorzystam. :) > Malo rzeczy > w dzisiejszym swiecie jest 'za darmo'... Pamietacie tego czlowieka co sie > tak cieszyl jaki to mu jakas kompania telefoniczna jeszcze czek dolozyla za > zapisanie sie do nich? Zapomnial biedak, ze kupujac ich usluge bedzie musial > splacic ten czek z nawiazka - pieniadze nie biora sie znikad... Owszem, w podanym przez Ciebie przypadku tak - i w bardzo wielu innych. Ale zawsze tylko wowczas, jesli jestes juz potencjalnym klientem reklamujacej sie firmy. > >Ilosc abonentow obydwu sieci zalezy od ich dostepnosci. Tak sie sklada, ze u > >nas jest ona kiepska w przypadku obu - niestety. Pojawiajacy sie tu watek > >popytu juz mi nasunal pewna refleksje. Otoz, mozna popatrzec na ten problem > >z drugiej strony: jesli nie ma sensownej podazy, to to nie rodzi popytu. Np. > >popyt na statki kosmiczne jest w Polsce zerowy... dlaczego? Bo nikt ich nie > >oferuje na razie na rynku :))) > > Dokladnie. I wolny rynek nie znosi administracyjnych ingerencji. 'Ograniczenia' > NASK sa taka sama arbitralna ingerencja jak ustanowienie cen ponizej kosztow > wlasnych dla stworzenia sztucznego popytu. Za kilka lat, droga ewolucji > ceny dojda do poziomu zachodniego, liczba abonentow takze. Przyspieszanie > tego procesu na sile, w imie wyzszych racji to typowo komunistyczna > praktyka. Zgadzam sie calkowicie. Tylko ze w Polsce mamy ten delikatny moment, kiedy popyt przekracza nieco podaz i roboi sie ciasno. > >Rok temu byla bardzo obszerna dyskusja na ten temat. NASK nigdy nie > >wypowiedzial sie publicznie na temat: co wlasciwie robi NASK z tak ogromnymi > >dochodami (byly podane odpowiednie wyliczenia, sa dostepne m.in. w archiwum > >Plotek)? > > Nie widzialem tamtej dyskusji. Czy aby na pewno ktos w niej nie pomylil > przychodu z dochodem? Z innego odgalezienia tego watku wywnioskowalem, > ze duza czesc swego przychodu NASK musi prawdopodobnie szybko odprowadzic > do TPSA - czyli nie zamienia sie on w dochod... Byc moze, aczkolwiek jednak chodzilo tam o pewna subtelna sprawe dotyczaca platnosci VAT przez NASK. Aby placic podatek VAT w Polsce, nalezy przekroczyc pewien prog obrotow - wbrew pozorom wcale nie taki maly. Nie pamietam niestety obecnie sumy, o jaka wtedy chodzilo, ale jest to dostepne w archiwach poczty - jesli Cie to interesuje - odszukam. NASK wowczas jeszcze nie byl "OBR" i dzialal calkowicie w imieniu uczelnii. Niestety jednak stal sie platnikiem VAT'u, co wskazywalo na spore obroty... a zeby bylo ciekawiej z publikacji bodajze prof. Hofmokla wynikalo, ze budzet NASK w 90% sklada sie z dotacji KBN'u. jesli tak, to oznaczalo to, iz te 10% stanowia wlasnie podstawe do oplat VAT. Zaraz pojawily sie rozne dajace do myslenia obliczenia.. np. ile zarabia NASk na jednej stacji NeXT, na ktorej kilkadziesiat osob ma platne konta, a za kazde (juz wtedy) placi 2.5 mln. miesiecznie? Byla tez wtedy poruszana sprawa tajemniczej spolki NASK Service, ktora to wygrala przetarg (sic!) na dostawy sprzetu dla NASK, i ktorej prezesem byl dyr. techn. NASK p. A. Zienkiewicz. :) > Swoja droga - to jak to jest w przepisach? CZym wlasciwie jest NASK? Sp.z o.o.? Wielu juz dochodzilo tego przed nami.... Najtezsze sieciowe umysly zastanawialy sie od lat "czy wlasciwie jest NASK?"... Jedno jest pewne.. NASK zmiennym ... bywa. > Jezeli tak, to jego bilans powinien byc chyba dostepny dla kazdego udzialowca > spolki. Moze da sie znalezc co najmniej jednego udzialowca gotowego udzielic > informacji prywatnie? :-) A czym mu zaplacisz za taka informacje? :)))))) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 1 12:42:40 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04258; Wed, 1 Mar 1995 12:42:40 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id LAA17162 for polip@man.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 11:43:18 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503011143.LAA17162@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 12:43:17 +0100 (MET) In-Reply-To: <01HNM93XOHZ691VTAV@vxdesy.desy.de> from "Jerzy Michal Pawlak" at Mar 1, 95 10:10:49 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 3104 Jerzy Michal Pawlak wrote: > > >> Sluchajcie! > >> Chcialbym sie dowiedziec jak podlaczyc sie do internetu. > >> Do kogo sie zwrocic , z tym problemem. > >> Ile to moze kosztowac. > >> CZESC! > >> > > > >Tak a propos zainteresowania podlaczaniem sie do sieci. > > To jeden. Ty jestes drugi i w innym miescie. Sorry, juz wycialem ten jego posting..., ale chyba on pisal z Warszawy, a wiec w tym samym miescie. :) Powtarzam: to, ze od roku jestem w Lublinie wcale nie znaczy, ze bede tu jeszcze dlugo.... Czas powoli myslec o powrocie do domu. :) Jesli interesuja Cie liczby to sprawdz np. liczbe uzytkownikow kiepskiej, ale dzialajacej czasem :) Maloki Tyminskiego. Zauwaz jeszcze jeden drobiazg..., jak dotad sam fakt istnienia sieci Internet nie jest w Polsce znany nawet wielu stosunkowo zaawansowanym uzytkownikom komputerow osobistych i sieci lokalnych. W wielu miejscach, gdy wspomne o Internecie ludziom opadaja szczeki i niedowierzaja, az nie prezyjda do nas i nie zobacza, ze takie cos jest i dziala. Bardzo czesto pokazujemy zainteresowanym siec... jednym z pierwszych pytan ZAWSZe jest: OK.. jak sie mozna do tego podpiac? No i tu sie zaczyna tlumaczenie, robi sie dosc nieprzyjemnie... itd. W zasadzie nie bardzo jest co tym ludziom odpowiedziec. > Wspominales o jakichs mitycznych > osobach co Cie pytaly - niech ich bedzie i 10. Duzo wiecej niz 10..., w zasadzie nie licze - nie wiedzialem, ze moga mi byc potrzebne kiedys statystyki. > Ciagle jakos malo... Prog > oplacalnosci szacowal bym na 0.2% calego spoleczenstwa (przy zalozeniu, ze > infrastruktura komunikacyjna istnieje, dziala i kosztuje normalnie - co > tez nie jest prawda). Ale jest juz widoczna poprawa. Juz rok temu, gdy wyjezdzalem z W-wy, TP S.A. (czego by o nich nie mowic) wymienila wiekszosc central na bardzo nowoczesne, laczac je m.in. liniami swiatlowodowymi. Nawet moja "domowa" centrala 17-xxxx zostala wymieniona ze starego Strowgera na EWSD Siemens'a, mam teraz nawet DTMF :), i jakosc lacza o niebo lepsza - co sprawdzalem modemem nabijajac potworne rachunki. > Do tej liczby jeszcze daleko. Do 8,000,000 ludzi niewatpliwie daleko, bo nie wiem, czy tylu ludzi w Polsce widzialo na oczy komputer - nie mowie jzu o jego uzytkowaniu, czy tez wrecz posiadaniu. Co prawda w miastach wojewodzkich srednio w kazdym budynku mieszkalnym ludzie maja jakis sprzet komputerowy, ale w mniejszych osrodkach jest o wiele gorzej. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krawczyk@kme.agh.edu.pl Wed Mar 1 12:56:20 1995 Return-Path: Received: from kme.agh.edu.pl (robak.kme.agh.edu.pl) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04473; Wed, 1 Mar 1995 12:56:20 +0100 Received: by kme.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA12535; Wed, 1 Mar 95 12:57:03 +0100 From: krawczyk@kme.agh.edu.pl (Grzegorz Krawczyk) Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Message-Id: <9503011157.AA12535@kme.agh.edu.pl> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 12:57:02 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503011131.LAA17132@hebe.umcs.lublin.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Mar 1, 95 12:30:57 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit content-length: 2624 Krzysztof Mlynarski pisze: (...troszku skasowalem) > > Byc moze, aczkolwiek jednak chodzilo tam o pewna subtelna sprawe dotyczaca > platnosci VAT przez NASK. Aby placic podatek VAT w Polsce, nalezy > przekroczyc pewien prog obrotow - wbrew pozorom wcale nie taki maly. Dla uscislenia: aby *musiec* placic podatek VAT w polsce, nalezy przekroczyc pewien prog obrotow (a i od tego sa pewnie wyjatki jak znam zycie). Platnikiem VAT mozna zostac rowniez 'dobrowolnie' chocby po to aby moc odliczyc podatek nalezny od podatku zaplaconego, co w przypadku kontaktow NASK z TPSA moze miec uzasadnienie. No ale to troche nie na temat... Chcialem powiedziec tylko, ze na podstawie tego czy ktos placi VAT czy nie, nie mozna wyciagac wnioskow o obrotach, a tym bardziej o dochodach. > Nie > pamietam niestety obecnie sumy, o jaka wtedy chodzilo, ale jest to dostepne > w archiwach poczty - jesli Cie to interesuje - odszukam. NASK wowczas > jeszcze nie byl "OBR" i dzialal calkowicie w imieniu uczelnii. Niestety > jednak stal sie platnikiem VAT'u, co wskazywalo na spore obroty... a zeby > bylo ciekawiej z publikacji bodajze prof. Hofmokla wynikalo, ze budzet NASK > w 90% sklada sie z dotacji KBN'u. jesli tak, to oznaczalo to, iz te 10% > stanowia wlasnie podstawe do oplat VAT. Zaraz pojawily sie rozne dajace do > myslenia obliczenia.. np. ile zarabia NASk na jednej stacji NeXT, na ktorej > kilkadziesiat osob ma platne konta, a za kazde (juz wtedy) placi 2.5 mln. > miesiecznie? Byla tez wtedy poruszana sprawa tajemniczej spolki NASK > Service, ktora to wygrala przetarg (sic!) na dostawy sprzetu dla NASK, i > ktorej prezesem byl dyr. techn. NASK p. A. Zienkiewicz. :) > (...troszku skasowalem) > > Pozdrawiam, > -Krzysio > -- > +---------------------------------------------------------------+ > | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | > | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | > | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | > | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | > | | > | "You can't kill ... what was killed before ..." | > | - unknown vampire | > +---------------------------------------------------------------+ > > -- - Grzegorz Krawczyk ------------------------------ krawczyk@kme.agh.edu.pl - - Akademia Gorniczo-Hutnicza ---------------- Katedra Maszyn Elektrycznych - - 30-059 Krakow, al.Mickiewicza 30, tel.(+48 12) 338100 w.2822, fax.341096 - From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 13:24:07 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05586; Wed, 1 Mar 1995 13:24:07 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06564; Wed, 1 Mar 95 13:24:07 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA17465 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 13:11:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 12:33:28 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3j1m28$q92@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNM9BLLFYA91VTB2@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd content-length: 1338 Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: : >Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : >: A tak na marginesie: dlaczego wlasciwie fingerd mialby musiec chodzic jako : >: root? Pytam, bo u mnie chodzi jako nobody i ciekaw jestem, czy to bardzo wielki : >: grzech... :-) : >: : >Sorry, ze taki lamer (i do tego dziennikarz) znow sie tu oddzywa. : >SLS linux mial fingerd jako root. : Wlasnie... Osoby znajace mnie osobiscie wiedza, ze trudno mnie nazwac : ekspertem od UNIX-a - Ale naiwnie wydawalo mi sie, ze jezeli fingerd ma byc : w stanie zebrac informacje o innych uzytkownikach z dzialajacego systemu : to musi albo sam byc uprzywilejowany, albo co najmniej wolac do tego jakies : uprzywilejowane programy... Zle Ci sie wydawalo. Zauwaz, ze 'finger' wywolany lokalnie w ogole nie korzysta z posrednictwa fingerd - nie jest tez setuid root - a jednak podaje te same informacje. One sa po prostu dostepne w plikach ktore maja dostep "world read" (a czasami nawet "world rw" :-( ). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 13:24:10 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05592; Wed, 1 Mar 1995 13:24:10 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06567; Wed, 1 Mar 95 13:24:10 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA17466 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 13:11:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 12:38:37 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3j1mbt$quj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNM93XOHZ691VTAV@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) content-length: 1421 Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: : >> Sluchajcie! : >> Chcialbym sie dowiedziec jak podlaczyc sie do internetu. : >> Do kogo sie zwrocic , z tym problemem. : >> Ile to moze kosztowac. : >> CZESC! : >> : > : >Tak a propos zainteresowania podlaczaniem sie do sieci. : To jeden. Ty jestes drugi i w innym miescie. Wspominales o jakichs mitycznych : osobach co Cie pytaly - niech ich bedzie i 10. Ciagle jakos malo... Prog : oplacalnosci szacowal bym na 0.2% calego spoleczenstwa (przy zalozeniu, ze : infrastruktura komunikacyjna istnieje, dziala i kosztuje normalnie - co : tez nie jest prawda). Do tej liczby jeszcze daleko. Jesli moja arytmetyka nie zawodzi, to chodzi o liczbe 80mln*0.002 = 160000. Ja mysle, ze do tego wcale nie tak daleko. W samym Krakowie by sie z pare tysiecy znalazlo. Tylko nie po 250 zl miesiecznie. Niestety nie podejmuje sie ocenic, pczy jakiej cenie mozna by liczyc na taka liczbe klientow, ktora pozwoli pokryc koszty i jeszcze zarobic (gdybym to wiedzial, to pewnie sam otworzylbym taki interes). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 13:44:13 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06300; Wed, 1 Mar 1995 13:44:13 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06874; Wed, 1 Mar 95 13:44:09 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA17784 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 13:31:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 12:07:37 GMT From: s139117@csd7 (Krzysztof Marek Matyskiel) Message-Id: <3j1o29$5ho@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNM93XOHZ691VTAV@vxdesy.desy.de>, <3j1mbt$quj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) content-length: 1976 Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: : : >> Sluchajcie! : : >> Chcialbym sie dowiedziec jak podlaczyc sie do internetu. : : >> Do kogo sie zwrocic , z tym problemem. : : >> Ile to moze kosztowac. : : >> CZESC! : : >> : : > : : >Tak a propos zainteresowania podlaczaniem sie do sieci. : : To jeden. Ty jestes drugi i w innym miescie. Wspominales o jakichs mitycznych : : osobach co Cie pytaly - niech ich bedzie i 10. Ciagle jakos malo... Prog : : oplacalnosci szacowal bym na 0.2% calego spoleczenstwa (przy zalozeniu, ze : : infrastruktura komunikacyjna istnieje, dziala i kosztuje normalnie - co : : tez nie jest prawda). Do tej liczby jeszcze daleko. : Jesli moja arytmetyka nie zawodzi, to chodzi o liczbe 80mln*0.002 = 160000. : Ja mysle, ze do tego wcale nie tak daleko. W samym Krakowie by sie z pare : tysiecy znalazlo. Tylko nie po 250 zl miesiecznie. Niestety nie podejmuje : sie ocenic, pczy jakiej cenie mozna by liczyc na taka liczbe klientow, ktora : pozwoli pokryc koszty i jeszcze zarobic (gdybym to wiedzial, to pewnie sam : otworzylbym taki interes). : -- OK, nie wiem co sie dzialo na poczatku, ale na ile wejscie przez modem (rozumiem PPP lub SLIP) do sieci jest zgodne z prawem polskim? Czyz nie jest to wykorzystanie telefonu nie do konca zgodne z przeznaczeniem? Ale w warszawie tez jest wielu chetnych. Na PW z cala pewnoscia. Nie znam sie na prawie! Pozdrawiam KMS ___ ______ ____ ______ _________________________________ ________________ | | / /| \/ |/ ____| Krzysztof Marek `KMS' Matyskiel / / | |/ _\ | |/ / | |\ /| | (____ IRC: KMS / / /| | | (____ | | | | \/ | |\____ \ K.Matyskiel@ia.pw.edu.pl / / _>| | |\____ \ | |\ \ | | | |_____) | http://www.ia.pw.edu.pl/kms/ /__/__/__|__|__|_____) \ |_| \_\|_| |_|______/ ____________________________ /________________________/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 14:04:05 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06629; Wed, 1 Mar 1995 14:04:05 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07296; Wed, 1 Mar 95 14:04:06 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA18083 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 13:51:06 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 12:42:01 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-Id: <3j1q2p$62i@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HNM93XOHZ691VTAV@vxdesy.desy.de>, <3j1mbt$quj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3j1o29$5ho@gemini.coi.pw.edu.pl> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) content-length: 699 Krzysztof Marek Matyskiel (s139117@csd7) napisal: > OK, nie wiem co sie dzialo na poczatku, ale na ile wejscie przez modem (rozumiem PPP > lub SLIP) do sieci jest zgodne z prawem polskim? Czyz nie jest to wykorzystanie > telefonu nie do konca zgodne z przeznaczeniem? > Ale w warszawie tez jest wielu chetnych. Na PW z cala pewnoscia. Ja tez sie nie znam, chetnie sie dowiem jak to wyglada prawnie. A czy ktos juz sie probowal dowiadywac w Warszawie jak to jest z liniami dzierzawionymi ? Cena ktora podal ktos z Gdanska lub Szczecina, nie pamietam juz, wydawala sie dziwnie mala. Moze ktos ma ochote zadzwonic do TPSA i ich o to wypytac ? jwr -- Jan Rychter jwr@itc.pw.edu.pl IRC: Youhou From pastupam@uoo.univ.szczecin.pl Wed Mar 1 14:34:34 1995 Return-Path: Received: from uoo.univ.szczecin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07109; Wed, 1 Mar 1995 14:34:34 +0100 Message-Id: <9503011334.AA07109@polonez.man.lodz.pl> Received: by uoo.univ.szczecin.pl (1.37.109.4/16.2) id AA20024; Wed, 1 Mar 95 14:34:23 +0100 From: Jerzy Pastusiak Subject: Re: Wlaczanie sie [lin.dzierz.] To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 95 14:34:22 MET In-Reply-To: <3j1q2p$62i@gemini.coi.pw.edu.pl>; from "Jan Rychter" at Mar 1, 95 2:04 pm Mailer: Elm [revision: 70.85] content-length: 611 Cena byla podawana ostatnio kilka razy. Wynosi okolo 1/2 mln. star.zl/mies. Zalezy od dlugosci kabla. Mozna dostac dwa druty. Za cztery troche drozej. Ten list przesylam z linii dzierzawionej. Pozdrawiam, Jerzy Pastusiak, Szczecin. ---------------------------- W odpowiedzi na: ---------------- czy ktos juz sie probowal dowiadywac w Warszawie jak to jest z liniami dzierzawionymi ? Cena ktora podal ktos z Gdanska lub Szczecina, nie pamietam juz, wydawala sie dziwnie mala. Moze ktos ma ochote zadzwonic -- Jan Rychter jwr@itc.pw.edu.pl IRC: Youhou ---------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 15:24:07 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08519; Wed, 1 Mar 1995 15:24:07 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08308; Wed, 1 Mar 95 15:24:06 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id PAA19129 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 15:07:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 13:56:01 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3j1udh$mti@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503011056.KAA17047@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) content-length: 910 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: > A.Gorbiel wrote: > > Zdaje sie, ze to juz raz pisales i to w tym artykule. Ja nie negowalem, > > wiec o co chodzi??? Pytalem o pozostale serwery. > Sorry... myslalem w pierszej chwili, ze sie nabijales :))) > Ale faktem jest, ze swego czasu byl nawet pewnien konkurs: konto na > hebe.umcs.lublin.pl w zamian za wlamanie sie na ten komputer wraz z podaniem > dokladnego opisu przebiegu takiego wlamiania, ktory dalby sie sprawdzic > doswiadczalnie. Nikomu jeszcze nie zalozylem za to konta, a probowali m.in. > opisywani kiedys w GW "mlodociani hackerzy z Lublina". "Konkurs" trwal > 6-mcy. :) Mimo, ze artykul Talki byl metny jedno z niego wynikalo - ze reklamowane osoby nie sa hackerami... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Mar 1 15:44:01 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08855; Wed, 1 Mar 1995 15:44:01 +0100 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08582; Wed, 1 Mar 95 15:44:00 +0100 Return-Path: Subject: ISOC - jaki jest i bedzie Internet? To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 15:44:02 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig Cc: dziennikarz@ia.pw.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-Id: <9503011544.aa10959@usctoux1.cto.us.edu.pl> content-length: 899 Serdecznie Was zachecam do przeczytania swiezutkiego materialu: przemowienia dyrektora generalnego Internet Society w Pittsburghu, ktore wygloszone zostalo w poniedzialek, 27.02. Rutkowski omawia aktualny stan Internetu i jego perspektywy. Wlacznie z ta, ze swiat wspolpracujacych w cyberprzestrzeni umyslow poradzi sobie z machinacjami instytucji. Dokument ten mozna traktowac jako oficjalny punkt widzenia Internet Society. URL: http://www.isoc.org/speeches/upitt-foundersday.html Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 16:44:08 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09137; Wed, 1 Mar 1995 16:44:08 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09778; Wed, 1 Mar 95 16:44:05 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA20381 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 16:27:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 15:11:17 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3j22ql$j6e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503011056.KAA17047@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) content-length: 794 wykonalem ten manewr z przydlugim i glupawym URL'em na moim httpd, ncsa 1.3 eit enhanced, i jedyny efekt byl raczej irytujacy niz niebezpieczny. otoz uzywam programu getstats, do zbierania statystyk dostepu, i dopoki z access.log nie wywalilem tych dlugich url'i z komunikatem o bledzie, to getstats zwracalo mi pusta strone.... nie chce mi sie tego patchowac, wiec jedyna prosba, nie eksperymentujcie tak brzydko z moim serwerem.... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 17:04:04 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09592; Wed, 1 Mar 1995 17:04:04 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10652; Wed, 1 Mar 95 17:04:05 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA21070 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 17:00:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 15:51:13 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3j255h$mti@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3j1mbt$quj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3j1o29$5ho@gemini.coi.pw.edu.pl>, <3j1q2p$62i@gemini.coi.pw.edu.pl> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) content-length: 821 Jan Rychter (jwr@itc.pw.edu.pl) wrote: > Krzysztof Marek Matyskiel (s139117@csd7) napisal: > > OK, nie wiem co sie dzialo na poczatku, ale na ile wejscie przez modem (rozumiem PPP > > lub SLIP) do sieci jest zgodne z prawem polskim? Czyz nie jest to wykorzystanie > > telefonu nie do konca zgodne z przeznaczeniem? > > Ale w warszawie tez jest wielu chetnych. Na PW z cala pewnoscia. > Ja tez sie nie znam, chetnie sie dowiem jak to wyglada prawnie. A > czy ktos juz sie probowal dowiadywac w Warszawie jak to jest z liniami Z tego co wiem zadne przepisy nie wymieniaja protokolow (SLIP, TERM, zmodem, vt100,...), ktorych nie wolno uzywac przez telefon... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From bogdanow@iai.kfk.de Wed Mar 1 17:04:37 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09640; Wed, 1 Mar 1995 17:04:37 +0100 Received: from hdimsun.kfk.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10670; Wed, 1 Mar 95 17:04:32 +0100 Return-Path: Received: from idtuva.kfk.de by hdimsun.kfk.de with SMTP (PP) id <22555-0@hdimsun.kfk.de>; Wed, 1 Mar 1995 17:04:50 +0100 Received: from iaipc65 (idtpc65) by idtuva (4.1/SMI-4.1-DNI) id AA05681; Wed, 1 Mar 95 17:04:47 +0100 Date: Wed, 1 Mar 95 17:04:47 +0100 Message-Id: <9503011604.AA05681@idtuva> X-Sender: bogdanow@141.52.44.1 X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.3 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@zsku.p.lodz.pl From: bogdanow@iai.kfk.de (Leszek Bogdanowicz) Subject: WA> Apel o wspolredagowanie pisma content-length: 2094 \ /'o _/_ __ | __ / | __ __| __ o __ | /\ / | |~ | | | / | | |/| / | __/_\ | / / | / | |__\ |/|/| | / | |/ | | | | '/| |_/| |_ | | |_/| | / \ |/\ |_/| |_/| |__ | | | | |_/| ' ' '- \ ---------------------------------------------------------------------------- http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA w budowie... ---------------------------------------------------------------------------- Zaczelismy wydawac pismo pn. "Monitor Sieciowy", w ktorym chcemy zamieszczac informacje na temat tego, co ciekawego wydarzylo sie w sieci (lub tez w zwiazku z siecia lub szerzej infostrada) oraz co ciekawego znalezc mozna w sieci (przede wszystkim zasoby zwiazane z edukacja, ale nie tylko). W zwiazku z tym zwracamy sie z apelem do wszystkich, ktorzy maja jakies ciekawe informacje, a chcieliby sie z nimi podzielic, o wspolredagowanie pisma. Chcielibysmy tez zamieszczac sukcesywnie opisy kolejnych polskich serwerow WWW, ktore by informowaly naszych czytelnikow o tym, co mozna na danym serwerze znalezc (jakies ciekawe strony, np. galerie, wystawy, listy linkow, bazy danych itp.). Jesli wiec jestes administratorem serwera WWW lub osoba odpowiedzialna za jakies strony WWW i chcialbys zamiescic swoj opis lub masz jakies inne wlasne ciekawe pomysly, napisz do nas. Skontaktowac sie z nami mozesz pod adresem: wkadm@nov.gumbeers.elka.pg.gda.pl Pozdrowienia Leszek PS. "Monitor Sieciowy" rozprowadzany jest poprzez Forum Wirtualnej Akademii (mniej wiecej raz w tygodniu). Dostepna jest tez wersja html pisma: http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/Czytelnia/MS/ -- *=======================================================================* Leszek Bogdanowicz | tel. ++49 7247 82 5774 Forschungszentrum Karlsruhe | fax. ++49 7247 82 5786 Technik und Umwelt | E-mail: bogdanow@iai.kfk.de Institut fuer Angewandte Informatik | bogdanow@idtuva.kfk.de Postfach 3640, D-76021 Karlsruhe | http://iaipc80.kfk.de/leszek/ From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Mar 1 17:18:45 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10018; Wed, 1 Mar 1995 17:18:45 +0100 Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 17:19:25 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <3j255h$mti@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 1, 95 05:05:28 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-Id: <9503011719.aa03231@usctoux1.cto.us.edu.pl> content-length: 830 Rafal Maszkowski wrote: > > Z tego co wiem zadne przepisy nie wymieniaja protokolow (SLIP, TERM, zmodem, > vt100,...), ktorych nie wolno uzywac przez telefon... Dokladnie. Ale niektorzy - prawem kaduka - uwazaja, ze uzywanie TCP/IP przez telefon jest budowa i eksploatacja sieci telekomunikacyjnej w mysl ustawy o lacznosci i wymaga zezwolenia telekomunikacjnego. A dostep terminalowy juz nie (precedens Maloki). Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 1 18:19:09 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11413; Wed, 1 Mar 1995 18:19:09 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA18185 for polip@man.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 17:19:49 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503011719.RAA18185@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 18:19:49 +0100 (MET) In-Reply-To: <3j1udh$mti@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 1, 95 03:24:58 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1915 Rafal Maszkowski wrote: > > Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: > > A.Gorbiel wrote: > > > Zdaje sie, ze to juz raz pisales i to w tym artykule. Ja nie negowalem, > > > wiec o co chodzi??? Pytalem o pozostale serwery. > > Sorry... myslalem w pierszej chwili, ze sie nabijales :))) > > Ale faktem jest, ze swego czasu byl nawet pewnien konkurs: konto na > > hebe.umcs.lublin.pl w zamian za wlamanie sie na ten komputer wraz z podaniem > > dokladnego opisu przebiegu takiego wlamiania, ktory dalby sie sprawdzic > > doswiadczalnie. Nikomu jeszcze nie zalozylem za to konta, a probowali m.in. > > opisywani kiedys w GW "mlodociani hackerzy z Lublina". "Konkurs" trwal > > 6-mcy. :) > > Mimo, ze artykul Talki byl metny jedno z niego wynikalo - ze reklamowane > osoby nie sa hackerami... Otoz Rafale jedna z tych osob mimo b. mlodego wieku jest hackerem zarowno w moim, jak i w Towim pojeciu. Bo co prawda mlodzieniec wlamywal sie tu czy tam, ale pisze takze sprawnie dzialajace aplikacje sieciowe, tworzy ciekawe patche do roznych zrodel unixowych - w tym do kernela linuxowego. Jest tez autorem pakietu bibliotek RS-232C,IPX,TCP/IP do Turbo Pascala pod DOS'a. Pozdrawiam, -Krzysio PS. Drugi z tych mlodziencow zajal sie za to MUD'em bez reszty i zniknal. :) -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 1 18:29:51 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11541; Wed, 1 Mar 1995 18:29:51 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA18209 for polip@man.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 17:30:34 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503011730.RAA18209@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 18:30:33 +0100 (MET) In-Reply-To: <9503011719.aa03231@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Mar 1, 95 05:19:50 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2194 Maciek Uhlig wrote: > > Rafal Maszkowski wrote: > > > > Z tego co wiem zadne przepisy nie wymieniaja protokolow (SLIP, TERM, zmodem, > > vt100,...), ktorych nie wolno uzywac przez telefon... > > Dokladnie. Ale niektorzy - prawem kaduka - uwazaja, ze uzywanie TCP/IP > przez telefon jest budowa i eksploatacja sieci telekomunikacyjnej > w mysl ustawy o lacznosci i wymaga zezwolenia telekomunikacjnego. > A dostep terminalowy juz nie (precedens Maloki). A zetak z ciekawosci zapytam... po czym sie na linii telefonicznej poznaje czy idzie nia TCP/IP (np. SLIP) a nie polaczenie terminalowe? Bo tu jest pewien interesujacy problem - niby modemy winny byc rejestrowane itd, ale z drugiej strony - TP S.A. praktycznie nie moze udowodnic istnienia modemu (poza linia dzierzawiona of coz...). Jesli np. przychodzi do pana Y pan X z TP S.A. i czepia sie uzywania modemu, bo jego zdaniem na linii cos szumi, to mozna go wprost zapytac, czy prokurator dal mu zezwolenie na podsluchiwanie tej linii... jesli nie, to niestety pan X musi sobie isc skad przyszedl. Kiedys ten problem byl dlugo dyskutowany na forum kilku konferencji w FidoNet (swoja droga nadal nic nie zrobiono celem konwersji konferencji FidoNet'u do newsow i odwrotnie). W czasie tamtych dyskusji, pracownik TP S.A. z Warszawy wlasnie strasznie zalowal, ze oni nie maja praktycznej metody kontroli uzywania modemu na linii telefonicznej bez "nausznego" stwierdzenia, ze szumi.. z tym, ze nie jest to dowodem na nic - i jak on sam stwierdzil - oni zdaja sobie z tego sprawe. :))) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Mar 1 18:41:06 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11679; Wed, 1 Mar 1995 18:41:06 +0100 Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 18:40:12 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: <199503011730.RAA18209@hebe.umcs.lublin.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Mar 1, 95 06:31:24 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-Id: <9503011841.aa06354@usctoux1.cto.us.edu.pl> content-length: 1809 Krzysztof Mlynarski wrote: > > Maciek Uhlig wrote: > > > > Rafal Maszkowski wrote: > > > > > > Z tego co wiem zadne przepisy nie wymieniaja protokolow (SLIP, TERM, zmodem, > > > vt100,...), ktorych nie wolno uzywac przez telefon... > > > > Dokladnie. Ale niektorzy - prawem kaduka - uwazaja, ze uzywanie TCP/IP > > przez telefon jest budowa i eksploatacja sieci telekomunikacyjnej > > w mysl ustawy o lacznosci i wymaga zezwolenia telekomunikacjnego. > > A dostep terminalowy juz nie (precedens Maloki). > > A zetak z ciekawosci zapytam... po czym sie na linii telefonicznej poznaje > czy idzie nia TCP/IP (np. SLIP) a nie polaczenie terminalowe? Bo tu jest > pewien interesujacy problem - niby modemy winny byc rejestrowane itd, ale z > drugiej strony - TP S.A. praktycznie nie moze udowodnic istnienia modemu > (poza linia dzierzawiona of coz...). Jesli np. przychodzi do pana Y pan X z > TP S.A. i czepia sie uzywania modemu, bo jego zdaniem na linii cos szumi, to > mozna go wprost zapytac, czy prokurator dal mu zezwolenie na podsluchiwanie > tej linii... jesli nie, to niestety pan X musi sobie isc skad przyszedl. Tu nie o to chodzi, ze cos szumi na linii tak czy inaczej. Tu chodzi o pieniadze. Z pewnego punktu widzenia jest lepiej, aby dialup SLIP sprzedawal jeden monopolista, niz 200 lokalnych providerow. A takich juz mozna namierzyc: sa dokumenty, reklama, ogloszenia itp. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From zych@icslab.agh.edu.pl Wed Mar 1 18:44:57 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl (galaxy.uci.agh.edu.pl) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11808; Wed, 1 Mar 1995 18:44:57 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id SAA28538; Wed, 1 Mar 1995 18:45:42 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA16471; Wed, 1 Mar 95 18:47:14 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503011747.AA16471@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 1 Mar 1995 18:47:13 +0100 (MET) In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Feb 28, 95 10:24:58 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit content-length: 888 A.Gorbiel wrote: > Sorry, ze taki lamer (i do tego dziennikarz) znow sie tu oddzywa. > SLS linux mial fingerd jako root. Kiedys z przerazeniem odkrylem, > ze wystarczy: > ln -s dowolny_plik_ktorego_nie_wolno_mi_czytac ~/.plan > by czytac np. cudza poczte. > To zdaje sie znany blad GNU finger. Jako nie-root nie dziala w ogole! > > A czy rlogin -f root nie dzialalo jeszcze do niedawna w RISCowni?! Te (i inne) bledy w starych wersjach SLS sa... I dlatego wiekszosc ludzi woli obecnie np. Slackware... Albo Debiana... Te wersje takich bledow nie maja.... polecam zdecydowanie... Zbigniew Zych -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl irc: Zyzio e-mail: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl Home Page Radio Akademickie Krakow From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 1 19:24:08 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11972; Wed, 1 Mar 1995 19:24:08 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13690; Wed, 1 Mar 95 19:24:04 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id TAA23103 for polip@zsku.p.lodz.pl; Wed, 1 Mar 1995 19:10:15 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 1 Mar 1995 18:00:20 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3j2cnk$7b4@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503011730.RAA18209@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) content-length: 1757 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : (poza linia dzierzawiona of coz...). Jesli np. przychodzi do pana Y pan X z : TP S.A. i czepia sie uzywania modemu, bo jego zdaniem na linii cos szumi, to : mozna go wprost zapytac, czy prokurator dal mu zezwolenie na podsluchiwanie : tej linii... jesli nie, to niestety pan X musi sobie isc skad przyszedl. : Kiedys ten problem byl dlugo dyskutowany na forum kilku konferencji w : FidoNet (swoja droga nadal nic nie zrobiono celem konwersji konferencji : FidoNet'u do newsow i odwrotnie). W czasie tamtych dyskusji, pracownik TP : S.A. z Warszawy wlasnie strasznie zalowal, ze oni nie maja praktycznej : metody kontroli uzywania modemu na linii telefonicznej bez "nausznego" : stwierdzenia, ze szumi.. z tym, ze nie jest to dowodem na nic - i jak on sam : stwierdzil - oni zdaja sobie z tego sprawe. :))) Powinni sobie zrobic takie urzadzenie, ktore dolaczone do lini uniemozliwia lacznosc modemowa. A za zdeinstalowanie pobieralo by sie stosowna oplate. I w ten sposob oplaty za modem bylyby uzasadnione. Jarek. : Pozdrawiam, : -Krzysio : -- : +---------------------------------------------------------------+ : | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | : | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | : | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | : | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | : | | : | "You can't kill ... what was killed before ..." | : | - unknown vampire | : +---------------------------------------------------------------+ From lbs@phys.ufl.edu Thu Mar 2 10:24:31 1995 Return-Path: Received: from neptune.phys.ufl.edu (neptune-gw.phys.ufl.edu) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14448; Thu, 2 Mar 1995 10:24:31 +0100 Received: (from lbs@localhost) by neptune.phys.ufl.edu (8.6.10/8.6.10) id EAA19867 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Mar 1995 04:24:49 -0500 Date: Thu, 2 Mar 1995 04:24:49 -0500 From: Lech Borkowski Message-Id: <199503020924.EAA19867@neptune.phys.ufl.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 1321 Poza tym: serwis oferowany przez 'bogatego sponsora dla wlasnej reklamy' wcale nie jest serwisem darmowym - placisz za niego nie wprost, kupujac produkty owego sponsora w ktore wliczony zostal koszt reklamy. Malo rzeczy w dzisiejszym swiecie jest 'za darmo'... Pamietacie tego czlowieka co sie tak cieszyl jaki to mu jakas kompania telefoniczna jeszcze czek dolozyla za zapisanie sie do nich? Zapomnial biedak, ze kupujac ich usluge bedzie musial splacic ten czek z nawiazka - pieniadze nie biora sie znikad... [...] JMP --- Widac, ze nie znasz amerykanskiej telefonii. Od MCI, od ktorej dostalem tenze czek na $35, moge odlaczyc sie w kazdej chwili do innej firmy, np. do AT&T, ktora pare dni po utracie klienta (mnie) zaoferowala mi czek na $10, byle bym do nich wrocil. To wszystko nie pociaga zadnych dodatkowych kosztow i zadnych zobowiazan. Przelaczyc sie z jednej do drugiej firmy mozesz w kazdej chwili, a koszt zmiany firmy obslugujacej twoje dalekie polaczenia telefoniczne jest zaden. Nawet te marne $1.49 za zmiane AT&T na MCI bylo pokryte przez MCI. Polaczenia lokalne oplacam niezaleznie od dlugodystansowych. A ceny polaczen na daleki dystans sa zblizone w AT&T, MCI i Sprint. No, ale moze to za duzo naraz na skostnialy monopolem umysl... 8-) Telefonicznej konkurencji zyczy Lech Borkowski From PAWLAK@zeubac.desy.de Thu Mar 2 10:41:33 1995 Return-Path: Received: from axdsyc.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14796; Thu, 2 Mar 1995 10:41:33 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNNOI5ETF48WWBH3@vxdesy.desy.de>; Thu, 02 Mar 1995 10:41:35 +0100 Date: Thu, 02 Mar 1995 10:41:35 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: FWD: Legalnosc SLIP To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNNOI5FD768WWBH3@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 736 W kwestii legalnosci SLIP-a przez linie komutowane to nie tylko my mamy ten problem - i inni nawet cos robia :-) Ponizszy mail zostal dzis rozdystrybuowany przez liste IdS. Czekam niecierpliwie na wynik... JMP ========================================================================== Drodzy sympatycy IdS, W sprawie 'legalnosci' SLIPa dzwonionego zostalo zlozone do Min. Laczn. zapytanie oraz zespol nasz zlozyl wyczerpujace wyjasnienia w trakcie specjalnie w tym celu zwolanego zebrania. Nie mogac przesadzac wyniku tego arbitrazu - moge tylko powiedziec, ze z zebrania tego wyszedlem uspokojony o dalsze losy IdS w aspekcie prawnym. Po otrzymaniu oficjalnej odpowiedzi podam publicznie jej wynik. Pozdrawiam Jacek Gajewski From PAWLAK@zeubac.desy.de Thu Mar 2 10:59:30 1995 Return-Path: Received: from axdsya.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15049; Thu, 2 Mar 1995 10:59:30 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNNONZCXBK91VTCQ@vxdesy.desy.de>; Thu, 02 Mar 1995 10:59:24 +0100 Date: Thu, 02 Mar 1995 10:59:24 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNNONZE4NM91VTCQ@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 2730 >Widac, ze nie znasz amerykanskiej telefonii. > >Od MCI, od ktorej dostalem tenze czek na $35, >moge odlaczyc sie w kazdej chwili do innej firmy, >np. do AT&T, ktora pare dni po utracie klienta >(mnie) zaoferowala mi czek na $10, byle bym do nich >wrocil. To wszystko nie pociaga zadnych dodatkowych >kosztow i zadnych zobowiazan. Przelaczyc sie >z jednej do drugiej firmy mozesz w kazdej chwili, >a koszt zmiany firmy obslugujacej twoje dalekie >polaczenia telefoniczne jest zaden. Nawet te marne >$1.49 za zmiane AT&T na MCI bylo pokryte przez MCI. > >Polaczenia lokalne oplacam niezaleznie od >dlugodystansowych. A ceny polaczen na daleki >dystans sa zblizone w AT&T, MCI i Sprint. > >No, ale moze to za duzo naraz na skostnialy monopolem >umysl... 8-) Sluchaj chlopie, to jest elementarna ekonomia. W ekonomii wolnorynkowej obowiazuje slaba zasada zachowania pieniadza - mianowicie pieniadz nie bierze sie znikad. Czasem moze gdzies zniknac - ale nie pojawia sie magicznie. Koszty wszystkich kampanii reklamowych, czy polegaja one na nadawaniu reklamowek, czy na rozdawaniu pieniedzy ponosi zawsze w koncu klient - czyli Ty. Te $35 ktore dostales kasujac ten czek nie pochodzi prosto z drukarni pieniedzy, i tez nie z prywatnego konta szefa firmy, ktory ma taki kaprys zeby rozdawac forse. POCHODZA ONE Z KONTA FIRMY - a znalazly sie tam wplacone przez jej klientow. Proste? To nie moj umysl jest skostnialy, to raczej Twoj jest zywym przykladem, jak niewielkiej sumy pieniedzy potrzeba zeby zabic w czlowieku zdolnosc wlasnego myslenia. I nic nie zmienia tu fakt, ze mozesz sie od nich wypisac - po pierwsze pewnie bedziesz za leniwy zeby to zrobic (na to liczono dajac Ci ten czek), a nawet jak nie bedziesz - to jest pare milionow innych klientow ktorzy go splaca. Wsrod nich jest na przyklad Twoja ulubiona stacja benzynowa - ktora tez wszak placi za telefon, i ktorej te koszty musza pokryc klienci (a wiec Ty). W funkcjonujacej gospodarce wszystko jest ze soba polaczone - a placi zawsze klient... I nie ma tez nic do rzeczy ze inne firmy oferuja uslugi za podobna cene. Brac sie to moze z roznych zrodel. Byc moze MCI rzeczywiscie jest najlepsza i najbardziej efektywnie pracujaca firma - wiec ma najwieksza nadwyzke. Byc moze inni maja podobne nadwyzki, tylko uzywaja ich w inny sposob (np reklamuja sie gdzie indziej, albo placa wyzsza dywidende). Byc moze MCI po prostu oszczedza na jakosci uslug? Nie wiem, i Ty chyba tez nie wiesz - w kazdym razie nie widzialem w Twoim mailu zebyc jakos probowal porownac jakosc uslug, pojemnosc lacz, czestosc awarii konkurentow... Nie widzialem, zeby Cie takie tematy interesowaly - wybrales tylko po wysokosci czeku... Umiejetnosci samodzielnego myslenia zyczy JMP From artur@panda.bg.univ.gda.pl Thu Mar 2 11:33:43 1995 Return-Path: Received: from panda.bg.univ.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15455; Thu, 2 Mar 1995 11:33:43 +0100 Message-Id: <9503021033.AA15455@polonez.man.lodz.pl> Received: by panda.bg.univ.gda.pl (1.37.109.4/16.2) id AA05129; Thu, 2 Mar 95 11:35:24 +0100 From: Artur Angielski Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 95 11:35:23 MET In-Reply-To: <199503011056.KAA17047@hebe.umcs.lublin.pl>; from "Krzysztof Mlynarski" at Mar 1, 95 11:58 am Mailer: Elm [revision: 70.85] content-length: 1389 > > Sorry... myslalem w pierszej chwili, ze sie nabijales :))) > Witajcie. Chcialbym zwrocic uwage na jedna rzecz: listy 'prywatne' powinny byc kierowane bezposrednio na adres oponenta a nie od razu wszystko na liste. Fragment powy- zej zaczerpnalem z listu, ktorego tresc nie interesuje raczej ogol subskryben- tow. PANOWIE - TROCHE ROZWAGI ! Nie po to zapisywalem sie na polipa , aby dzien pracy zaczynac od wykasowywania takiej wlasnie prywatnej korespondencji. Owszem, czasem sa tematy ciekawe, ale po jakims czasie, kiedy pozostaje dwoch dyskutantow to chyba lepiej byloby gdy- by dyskusje dokonczyli juz tylko miedzy soba. Jestem uczestnikiem kilku list i takie postepowanie powoduje, ze z dnia na dzien przychodzi ponad kilkadziesiat, czesto niepotrzebnych listow. A za to ktos placi, prawda? Pomyslcie troche, zanim zaczniecie pisac. Pozdrawiam - Artur. ############################################################################### # # # # # Artur Angielski # artur@panda.bg.univ.gda.pl # SP2QCA # # # tel. (0-58) 78-33-57 # # # # # # ############################################################################### From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Thu Mar 2 11:41:39 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15589; Thu, 2 Mar 1995 11:41:39 +0100 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA04945; Thu, 2 Mar 95 11:41:24 +0100 Return-Path: Subject: konferencja grupy G-7 To: dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 11:42:02 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig Cc: polip@zsku.p.lodz.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-Id: <9503021142.aa17620@usctoux1.cto.us.edu.pl> content-length: 868 Zachecam wszystkich goraco do zapoznania sie z niezwykle bogatymi materialami na temat konferencji spoleczenstwa informacyjnego grupy G-7, ktora odbyla sie niedawno w Brukseli. Proponuje takze dziennikarzom, aby wykorzystali te prezentowane tam materialy w swoich artykulach prasowych. Zapewne sa one do zdobycia i inna droga, ale w artykulach moznaby wspomniec, ze i przez Internet mozna sie z nimi zapoznac. URL: http://www.ispo.cec.be/g7/g7main.htm Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From bogdanow@iai.kfk.de Thu Mar 2 11:54:24 1995 Return-Path: Received: from hdimsun.kfk.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15760; Thu, 2 Mar 1995 11:54:24 +0100 Received: from idtuva.kfk.de by hdimsun.kfk.de with SMTP (PP) id <27182-0@hdimsun.kfk.de>; Thu, 2 Mar 1995 11:54:28 +0100 Received: from iaipc65 (idtpc65) by idtuva (4.1/SMI-4.1-DNI) id AA20121; Thu, 2 Mar 95 11:54:23 +0100 Date: Thu, 2 Mar 95 11:54:23 +0100 Message-Id: <9503021054.AA20121@idtuva> X-Sender: bogdanow@141.52.44.1 X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.3 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: bogdanow@iai.kfk.de (Leszek Bogdanowicz) Subject: Re: konferencja grupy G-7 content-length: 1336 >Zachecam wszystkich goraco do zapoznania sie z niezwykle bogatymi >materialami na temat konferencji spoleczenstwa informacyjnego >grupy G-7, ktora odbyla sie niedawno w Brukseli. Proponuje takze >dziennikarzom, aby wykorzystali te prezentowane tam materialy >w swoich artykulach prasowych. Zapewne sa one do zdobycia i inna droga, >ale w artykulach moznaby wspomniec, ze i przez Internet mozna sie >z nimi zapoznac. > >URL: http://www.ispo.cec.be/g7/g7main.htm > >Maciek Uhlig Uzupelnienie: materialy zwiazane z konferencja G7 sa rowniez dostepne na serwerze IBM. Firma ta byla sponsorem akcji G7Live, polegajacej na sukcesywnym zamieszczaniu informacji z konferencji na serwerze WWW oraz rozprowadzanie ich poprzez odpowiednia liste dyskusyjna. Strona pt. "The Daily Internet News Brief on the 1995 G7 Ministerial Conference" dostepna jest (jeszcze) pod adresem: http://www.ibm.com/Sponsor/g7live/G7live.html Leszek -- *=======================================================================* Leszek Bogdanowicz | tel. ++49 7247 82 5774 Forschungszentrum Karlsruhe | fax. ++49 7247 82 5786 Technik und Umwelt | E-mail: bogdanow@iai.kfk.de Institut fuer Angewandte Informatik | bogdanow@idtuva.kfk.de Postfach 3640, D-76021 Karlsruhe | http://iaipc80.kfk.de/leszek/ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 2 13:43:37 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16546; Thu, 2 Mar 1995 13:43:37 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id MAA19945 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Mar 1995 12:44:20 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503021244.MAA19945@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Wlaczanie sie do sieci z prywatnego modemu. (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 13:44:19 +0100 (MET) In-Reply-To: <9503011841.aa06354@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Mar 1, 95 06:41:48 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1463 Maciek Uhlig wrote: > > > drugiej strony - TP S.A. praktycznie nie moze udowodnic istnienia modemu > > (poza linia dzierzawiona of coz...). Jesli np. przychodzi do pana Y pan X z > > TP S.A. i czepia sie uzywania modemu, bo jego zdaniem na linii cos szumi, to > > mozna go wprost zapytac, czy prokurator dal mu zezwolenie na podsluchiwanie > > tej linii... jesli nie, to niestety pan X musi sobie isc skad przyszedl. > > Tu nie o to chodzi, ze cos szumi na linii tak czy inaczej. Tu chodzi > o pieniadze. Z pewnego punktu widzenia jest lepiej, aby dialup SLIP > sprzedawal jeden monopolista, niz 200 lokalnych providerow. A takich > juz mozna namierzyc: sa dokumenty, reklama, ogloszenia itp. Jasne... z tym, ze ja nie pisalem o providerach, a o klientach. Np. osobach prywatnych uzywajacych modemu z domku. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 2 13:49:40 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16678; Thu, 2 Mar 1995 13:49:40 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id MAA19965 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Mar 1995 12:50:18 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503021250.MAA19965@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Niebezpieczna dziura w httpd To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 13:50:18 +0100 (MET) In-Reply-To: <9503011747.AA16471@icslab.agh.edu.pl> from "Zbigniew Zych" at Mar 1, 95 06:45:31 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1837 Zbigniew Zych wrote: > > A.Gorbiel wrote: > > Sorry, ze taki lamer (i do tego dziennikarz) znow sie tu oddzywa. > > SLS linux mial fingerd jako root. Kiedys z przerazeniem odkrylem, > > ze wystarczy: > > ln -s dowolny_plik_ktorego_nie_wolno_mi_czytac ~/.plan > > by czytac np. cudza poczte. > > To zdaje sie znany blad GNU finger. Jako nie-root nie dziala w ogole! > > > > A czy rlogin -f root nie dzialalo jeszcze do niedawna w RISCowni?! > > Te (i inne) bledy w starych wersjach SLS sa... > I dlatego wiekszosc ludzi woli obecnie np. Slackware... Albo Debiana... > Te wersje takich bledow nie maja.... polecam zdecydowanie... Przy okazji chcialem zaproponowac przetestowanie sobie FreeBSD 2.0 (najlepiej najnowszy SNAP). System wyglada na bezpieczniejszy od Linux'ow. Ostatnio postawilem go eksperymentalnie na dwoch maszynach 486/DX2 66MHz, jedna z ISA, dysk IDE, druga z EISA, dysk SCSI - obie 16MB RAM. Pelna informacje o tym systemie mozna zdobyc pod adresem: http://www.freebsd.org/ Bazowa wersja instalacyjna jest dostepna m.in. u nas na hebe.umcs.lublin.pl: ftp://hebe.umcs.lublin.pl/pub/unix/FreeBSD/ Pelne wersje sa dostepne m.in. w: ftp.cdrom.com i ftp.luth.se Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 2 15:18:00 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16871; Thu, 2 Mar 1995 15:18:00 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA20266 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Mar 1995 14:18:42 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503021418.OAA20266@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Eksperyment (was Re: Niebezpieczna dziura w httpd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 15:18:42 +0100 (MET) In-Reply-To: <9503021033.AA15455@polonez.man.lodz.pl> from "Artur Angielski" at Mar 2, 95 11:35:08 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1612 Artur Angielski wrote: > Jestem uczestnikiem kilku list i takie postepowanie powoduje, ze z dnia na > dzien przychodzi ponad kilkadziesiat, czesto niepotrzebnych listow. A za to > ktos placi, prawda? To u Was sie naprawde placi od mail'a??? Wspolczuje. A co powiesz setkom studentow ciagnacyh porno-GIF'y (czy tez JPG'i), graczom w MUD'a itd. Nb. kiedys juz poruszalem ten temat - gdy ktos pisal, ze placi sie za przesylanie sigow. :))) Pozdrawiam, -Krzysio PS. Jestem na wielu listach dyskusyjnych i najczesciej wystarczy mi klawisz D, czasem ^D (uzywam elm'a) do pozbycia sie wiekszosci klopotow z postingami, ktorych zwyczajnie nie chce czytac. Np. dzis z 324 otrzymanych istow bez czytania (wystarczyl Subject:) usunalem 121, nastepnie po jednym rzucie okiem uwalilem kilkadziesiat nastepnych, ale nie przyszlo mi do glowy, zeby na kazda z list pisac o tym, ze tak sie przepracowalem oraz cytowac fragmenty z tych postingo - tym samym ponownie wysylajac je na liste.. O! -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 2 17:44:04 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17869; Thu, 2 Mar 1995 17:44:04 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09423; Thu, 2 Mar 95 17:43:48 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA15240 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 2 Mar 1995 17:28:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 16:10:35 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503021142.aa17620@usctoux1.cto.us.edu.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: konferencja grupy G-7 content-length: 828 Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: : Zachecam wszystkich goraco do zapoznania sie z niezwykle bogatymi : materialami na temat konferencji spoleczenstwa informacyjnego : grupy G-7, ktora odbyla sie niedawno w Brukseli. Proponuje takze : dziennikarzom, aby wykorzystali te prezentowane tam materialy : w swoich artykulach prasowych. Zapewne sa one do zdobycia i inna droga, : ale w artykulach moznaby wspomniec, ze i przez Internet mozna sie : z nimi zapoznac. : Propozycje przyjmuje... : URL: http://www.ispo.cec.be/g7/g7main.htm ...ale osobiscie wole mail more@g-7.ibm.com (o ilew pamietam, bo sciagalem pare dni temu) ;-) : Maciek Uhlig -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From abednare@cc1.p.lodz.pl Thu Mar 2 18:29:09 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18013; Thu, 2 Mar 1995 18:29:09 +0100 Received: from cc1.p.lodz.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09869; Thu, 2 Mar 95 18:28:53 +0100 Return-Path: Date: Thu, 2 Mar 1995 18:25:10 -0600 (CST) From: Andrzej Bednarek To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: czy Poznan zyje? Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: abednare@cc1.p.lodz.pl content-length: 367 Czesc! Czy ktos wie co sie dzieje z Poznaniem. Wedlug moich informacji powinno byc z Warszawy do Poznania lacze 2Mbs. Jezeli zrobimy pinga lub traceroute to mi wychodzi, ze jest to bardzo obciazone 9600. Pozdrowienia Andrzej Bednarek abednare@cc1.p.lodz.pl abednare@plearn.bitnet From zych@icslab.agh.edu.pl Thu Mar 2 18:45:15 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl (galaxy.uci.agh.edu.pl) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18147; Thu, 2 Mar 1995 18:45:15 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id SAA05254; Thu, 2 Mar 1995 18:46:00 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07714; Thu, 2 Mar 95 18:47:32 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503021747.AA07714@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: czy Poznan zyje? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 18:47:31 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Andrzej Bednarek" at Mar 2, 95 06:29:37 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit content-length: 729 Andrzej Bednarek wrote: > Czesc! > Czy ktos wie co sie dzieje z Poznaniem. Wedlug moich informacji > powinno byc z Warszawy do Poznania lacze 2Mbs. Jezeli zrobimy pinga lub > traceroute to mi wychodzi, ze jest to bardzo obciazone 9600. O ile Poznania nikt nie zabil - to jeszcze zyje... ;) A powaznie: podobno lacze swiatlowodowe juz dawno jest polozone... ale nie wykorzystane.... Tylko via kabel idzie, czyli 64kbps. Zbigniew Zych -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl irc: Zyzio e-mail: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl Home Page Radio Akademickie Krakow From irek@frodo.nask.org.pl Thu Mar 2 18:58:01 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18256; Thu, 2 Mar 1995 18:58:01 +0100 Received: from pippin.nask.org.pl by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA06741; Thu, 2 Mar 95 18:58:46 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Received: by pippin.nask.org.pl (4.1/SMI-4.1) id AA13467; Thu, 2 Mar 95 18:58:44 EST Date: Thu, 2 Mar 1995 18:52:20 +0100 (EST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: czy Poznan zyje? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <9503021747.AA07714@icslab.agh.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 692 On Thu, 2 Mar 1995, Zbigniew Zych wrote: > Andrzej Bednarek wrote: > > Czesc! > > Czy ktos wie co sie dzieje z Poznaniem. Wedlug moich informacji > > powinno byc z Warszawy do Poznania lacze 2Mbs. Jezeli zrobimy pinga lub > > traceroute to mi wychodzi, ze jest to bardzo obciazone 9600. > > O ile Poznania nikt nie zabil - to jeszcze zyje... ;) > > A powaznie: podobno lacze swiatlowodowe juz dawno jest polozone... > ale nie wykorzystane.... Tylko via kabel idzie, czyli 64kbps. > Rzeczywiscie do Poznania nadal jest lacze 64 kbps dodatkowo multipleksowane. Linia 2Mbps jest juz dawno gotowa a nie jest uzywana z powodu braku kawalka swiatlowodu do centrali TPSA w Poznaniu. Irek From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 2 19:18:18 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18390; Thu, 2 Mar 1995 19:18:18 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id SAA21047 for polip@man.lodz.pl; Thu, 2 Mar 1995 18:19:00 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503021819.SAA21047@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: czy Poznan zyje? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 19:18:59 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Ireneusz Neska" at Mar 2, 95 06:58:26 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1313 Ireneusz Neska wrote: > > > A powaznie: podobno lacze swiatlowodowe juz dawno jest polozone... > > ale nie wykorzystane.... Tylko via kabel idzie, czyli 64kbps. > Rzeczywiscie do Poznania nadal jest lacze 64 kbps dodatkowo > multipleksowane. Linia 2Mbps jest juz dawno gotowa a nie jest uzywana z > powodu braku kawalka swiatlowodu do centrali TPSA w Poznaniu. Czy cala linia z W-wy do Poznania byla kladziona przez TP S.A.? Bo jesli tak, to czy TP S.A. tlumaczyla sie przed Wami dlaczego raptem "stracila zainteresowanie" sprawa dolozenia tego niewielkiego odcinka? Z tego co pamietam, ta linia 2Mbps do Poznania istnieje juz (jak piszesz) naprawde dlugo. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From irek@frodo.nask.org.pl Thu Mar 2 19:30:07 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18511; Thu, 2 Mar 1995 19:30:07 +0100 Received: from pippin.nask.org.pl by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA07056; Thu, 2 Mar 95 19:30:49 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Received: by pippin.nask.org.pl (4.1/SMI-4.1) id AA13525; Thu, 2 Mar 95 19:30:46 EST Date: Thu, 2 Mar 1995 19:28:49 +0100 (EST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: czy Poznan zyje? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199503021819.SAA21047@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 808 On Thu, 2 Mar 1995, Krzysztof Mlynarski wrote: > Ireneusz Neska wrote: > > > > > A powaznie: podobno lacze swiatlowodowe juz dawno jest polozone... > > > ale nie wykorzystane.... Tylko via kabel idzie, czyli 64kbps. > > Rzeczywiscie do Poznania nadal jest lacze 64 kbps dodatkowo > > multipleksowane. Linia 2Mbps jest juz dawno gotowa a nie jest uzywana z > > powodu braku kawalka swiatlowodu do centrali TPSA w Poznaniu. > > Czy cala linia z W-wy do Poznania byla kladziona przez TP S.A.? > Bo jesli tak, to czy TP S.A. tlumaczyla sie przed Wami dlaczego raptem > "stracila zainteresowanie" sprawa dolozenia tego niewielkiego odcinka? > Z tego co pamietam, ta linia 2Mbps do Poznania istnieje juz (jak piszesz) > naprawde dlugo. > To nie chodzi o swiatlowod TPSA tylko o czesc MAN-u w Poznaniu. Irek From SOWAM@BETA.SEATECH.TUNIV.SZCZECIN.PL Thu Mar 2 19:29:22 1995 Return-Path: Received: from uoo.univ.szczecin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18504; Thu, 2 Mar 1995 19:29:22 +0100 Received: from beta.seatech.tuniv.szczecin.pl by uoo.univ.szczecin.pl with SMTP (1.37.109.4/16.2) id AA02429; Thu, 2 Mar 95 19:29:07 +0100 Received: from BETA/POCZTA by beta.seatech.tuniv.szczecin.pl (Mercury 1.13); Thu, 2 Mar 95 19:25:15 +0100 Received: from POCZTA by BETA (Mercury 1.13); Thu, 2 Mar 95 19:24:50 +0100 From: "MARCIN SOWA" Organization: II&AM To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 19:24:50 CST Subject: Re: czy Poznan zyje? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: content-length: 192 Nawiazujac do calej sprawy Poznan na pewno zyje. Gdyby mu sie nie daj Boze umarlo caly Szczecin i okolice byly by odciete od swiata. Mam nadzieje, ze taka sytuacja nigdy sie nie zdarzy. :-) From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Thu Mar 2 20:11:27 1995 Return-Path: Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18763; Thu, 2 Mar 1995 20:11:27 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA12403; Thu, 2 Mar 95 20:12:25 +0100 Subject: Re: czy Poznan zyje? -> A moze by tak zapytac wlasciwa osobe? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 19:57:51 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: from "Ireneusz Neska" at Mar 2, 95 07:31:34 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9503021957.aa06958@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 730 Irek Neska: > To nie chodzi o swiatlowod TPSA tylko o czesc MAN-u w Poznaniu. Zanim sie cos takiego napisze to warto by jednak sprawdzic, a jesli trzeba to i uderzyc sie w piersi (oczywiscie mam na mysli NASK). Lacze zostalo "zalatwione" z TP S.A. juz jakis czas temu. Kabel z POZMAN-u do CMM TP S.A. lezy sobie od kilku tygodni, jest oprawiony i ... I co? Ano dowiadujemy sie, ze nagle sa niewiadomo-to-jakie przyczyny uniemozliwiajace/opozniajace cala sprawe. Doprawdy, wydaje sie to takie naturalne, ze router NASK-u powinien juz dawno znalezc sie na centrali ... Widac *nie jest to takie oczywiste*, a moze jest w tym troszke gross politiken. TO NIE POZMAN jest hamulcowym 2Mb/s w Poznaniu ! Tomasz Kokowski From irek@frodo.nask.org.pl Thu Mar 2 20:21:39 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18876; Thu, 2 Mar 1995 20:21:39 +0100 Received: from pippin.nask.org.pl by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA07533; Thu, 2 Mar 95 20:22:23 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Received: by pippin.nask.org.pl (4.1/SMI-4.1) id AA13653; Thu, 2 Mar 95 20:22:21 EST Date: Thu, 2 Mar 1995 20:21:07 +0100 (EST) From: Ireneusz Neska Subject: Re: czy Poznan zyje? -> A moze by tak zapytac wlasciwa osobe? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <9503021957.aa06958@wega.ics.tup.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 927 On Thu, 2 Mar 1995, Tomasz Kokowski wrote: > Irek Neska: > > > To nie chodzi o swiatlowod TPSA tylko o czesc MAN-u w Poznaniu. > > Zanim sie cos takiego napisze to warto by jednak sprawdzic, a jesli trzeba > to i uderzyc sie w piersi (oczywiscie mam na mysli NASK). > > Lacze zostalo "zalatwione" z TP S.A. juz jakis czas temu. Kabel z POZMAN-u > do CMM TP S.A. lezy sobie od kilku tygodni, jest oprawiony i ... > > I co? Ano dowiadujemy sie, ze nagle sa niewiadomo-to-jakie przyczyny > uniemozliwiajace/opozniajace cala sprawe. Doprawdy, wydaje sie to takie > naturalne, ze router NASK-u powinien juz dawno znalezc sie na centrali ... > Widac *nie jest to takie oczywiste*, a moze jest w tym troszke gross politiken. > > TO NIE POZMAN jest hamulcowym 2Mb/s w Poznaniu ! > > Tomasz Kokowski > Router NASK-u od dawna jest w Poznaniu, wystarczy go przeniesc na centrale TPSA i linia 2Mbps dzialalaby. Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 2 22:24:06 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19134; Thu, 2 Mar 1995 22:24:06 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12212; Thu, 2 Mar 95 22:23:47 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id WAA19043 for polip@zsku.p.lodz.pl; Thu, 2 Mar 1995 22:10:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 22:03:02 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: czy Poznan zyje? -> A moze by tak zapytac wlasciwa osobe? content-length: 913 2 Mar 1995, Ireneusz Neska i Tomasz Kokowski pisali: Tomasz Kokowski: > > I co? Ano dowiadujemy sie, ze nagle sa niewiadomo-to-jakie przyczyny > > uniemozliwiajace/opozniajace cala sprawe. Doprawdy, wydaje sie to takie > > naturalne, ze router NASK-u powinien juz dawno znalezc sie na centrali ... > > Widac *nie jest to takie oczywiste*, a moze jest w tym troszke gross politiken Irek Neska: > Router NASK-u od dawna jest w Poznaniu, wystarczy go przeniesc na centrale > TPSA i linia 2Mbps dzialalaby. ---- Taka sama operacje robilismy we Wroclawiu... czy mam opisywac kto bral router i jak to bylo uzgadniane? To chyba jednak jaks dziwna i WIELKA polityka w Poznaniu uniemozliwia dogadanie sie (POZMAN, TPSA i NASK), uzgodnienie scenariusza, zaladowanie routera na jakis samochod i wtaskanie go do TPSA i szybkie zalatwienie sprawy... Panowie, mniej narzekan, do roboty! Wojtek From dybol@phys.amu.edu.pl Fri Mar 3 07:54:49 1995 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19757; Fri, 3 Mar 1995 07:54:49 +0100 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA24861; Fri, 3 Mar 1995 07:56:35 +0100 Date: Fri, 3 Mar 1995 07:56:35 +0100 (MET) From: "Piotr A. Dybczynski" To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list Subject: Poznan zyje! In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 713 On Thu, 2 Mar 1995, MARCIN SOWA wrote: > Nawiazujac do calej sprawy Poznan na pewno zyje. Gdyby mu sie nie daj > Boze umarlo caly Szczecin i okolice byly by odciete od swiata. Mam > nadzieje, ze taka sytuacja nigdy sie nie zdarzy. :-) > Nie wiedzialem, ze jestesmy tacy potrzebni Szczecinowi; to podnosi na duchu jak sie wie, ze inni nie dadza umrzec! Pozdrawiam, PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Fri Mar 3 09:08:37 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19936; Fri, 3 Mar 1995 09:08:37 +0100 Received: from [155.158.2.8] by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02764; Fri, 3 Mar 95 09:07:10 +0100 Return-Path: Subject: ustawa o lacznosci a praktyka To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 09:08:11 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig Cc: dziennikarz@ia.pw.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-Id: <9503030908.aa12944@usctoux1.cto.us.edu.pl> content-length: 1176 Podaje konkretny przyklad problemow z Ministerstwem Lacznosci i obowiazujacymi przepisami, ktore hamuja rozwoj sieci. Wiadomo, jakie sa problemy z kablami. Mozna je pokonac stosujac lacznosc bezprzewodowa. Jest amerykanska firma, ktora produkuje niezle radiomodemy. Jest polska firma, ktora chce je sprowadzac. Modemy (spread spectrum, 2.5 GHz) wymagaja homologacji. Proces trwa juz pare miesiecy. Firma twierdzi, ze Ministerstwo Lacznosci nie wie co z tym zrobic, bo technologia jest w Polsce nieznana. W zwiazku z tym nie odpowiada na pisma. Czas biegnie. Technologia powszechnie stosowana w USA i w Europie Zachodniej nie moze wejsc do nas z powodu niedowladu administracji. Gdyby ktos z dziennikarzy chcial sie zainteresowac problemem, sluze szczegolami. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From lukasz@frodo.nask.org.pl Fri Mar 3 10:05:13 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20304; Fri, 3 Mar 1995 10:05:13 +0100 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03431; Fri, 3 Mar 95 10:03:47 +0100 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA13771; Fri, 3 Mar 95 10:05:54 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Fri, 3 Mar 1995 10:02:32 +0100 (GMT+0100) From: Lukasz Ploszajski Subject: Klopoty z routingiem (jak zawsze :-) To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 280 Info dla wszystkich, ktorzy zauwazyli brak lacznosci ze swiatem lub przelaczanie routingu na Wieden: klopoty byly spowodowane awaria interfejsu FDDI w routerze nord-gw.nordu.net, ktory wysyla nam informacje routingowe "w imieniu" NORDUNETu, a wiec i routing do USA. -Lukasz From pastupam@uoo.univ.szczecin.pl Fri Mar 3 12:26:51 1995 Return-Path: Received: from uoo.univ.szczecin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21432; Fri, 3 Mar 1995 12:26:51 +0100 Message-Id: <9503031126.AA21432@polonez.man.lodz.pl> Received: by uoo.univ.szczecin.pl (1.37.109.4/16.2) id AA07395; Fri, 3 Mar 95 12:26:29 +0100 From: Jerzy Pastusiak Subject: Re: Poznan zyje! To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 95 12:26:28 MET In-Reply-To: ; from "Piotr A. Dybczynski" at Mar 3, 95 8:00 am Mailer: Elm [revision: 70.85] content-length: 329 Bardzo potrzebni. Pozdrawiam, zyczac Poznaniowi szybkich laczy do Szczecina, J.P. Szczecin. > W odpowiedzi: --------------- Nie wiedzialem, ze jestesmy tacy potrzebni Szczecinowi; to podnosi na duchu jak sie wie, ze inni nie dadza umrzec! Pozdrawiam, PAD Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Fri Mar 3 13:18:54 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21652; Fri, 3 Mar 1995 13:18:54 +0100 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA06080; Fri, 3 Mar 95 13:17:24 +0100 Return-Path: Subject: Internet w magazynie GW To: dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 13:12:25 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig Cc: polip@zsku.p.lodz.pl, a.lodynski@bbcnc.org.uk, gawyb@ikp.atm.com.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-Id: <9503031312.aa25663@usctoux1.cto.us.edu.pl> content-length: 2050 Informuje, ze w dzisiejszym Magazynie Gazety Wyborczej opublikowany zostal artykul Andrzeja Lodynskiego (a.lodynski@bbcnc.org.uk) pt. "Caly swiat w zasiegu reki". Na 6 kolumnach znajdujemy atrakcyjne przedstawienie Internetu i jego uslug. Autor pisze m.in.: "Czy Internet zdola sie w Polsce na dobre zagniezdzic? Na pewno nie bedzie to latwe, szczegolnie jesli rzad zdecyduje sie oblozyc uslugi sieciowe podatkiem VAT, a takie pomysly juz sie niestety pojawily. Doswiadczenia innych krajow pokazuja, jak wazne jest, zwlaszcza w poczatkowym okresie, stworzenie odpowiedniego klimatu dla rozwoju sieci". Wypada dodac komentarz. Internet, traktowany przez wladze jako usluga telekomunikacyjna, od samego poczatku obciazony jest 7% podatkiem VAT. Uczelnie, ktore korzystaja z Internetu za pieniadze Komitetu Badan Naukowych, placa ten podatek (nie placac oplaty za sama usluge). O ile przy szybkosci przylaczenia 9600 bps (cena 18 milionow starych zlotych kwartalnie) uczelnie placa VAT w wysokosci 1.260.000 szl na kwartal, to przy szybkosci 128 kbps (cena ponad 130 milionow zlotych kwartalnie) VAT wynosi juz prawie 10 milionow zlotych. Przylaczenie z szybkoscia 2 Mbps kosztuje 570 milionow starych zlotych, a VAT od tego prawie 40.000.000 kwartalnie. A zatem nie sa to pomysly, ale smutna rzeczywistosc. A jaki jest u nas klimat dla rozwoju sieci mozna sie dowiedziec, studiujac archiwa list dyskusyjnych : polip, dziennikarz, ids, plotki. Przed chwila odebralem telefon z radia RMF. Ludzie dzwonia do radia i pytaja, jak mozna otrzymac konto w Internecie. A radio dzwoni do mnie, i pyta: Jak?. Zgadnijcie, co im odpowiedzialem. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Fri Mar 3 13:27:00 1995 Return-Path: Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21760; Fri, 3 Mar 1995 13:27:00 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14403; Fri, 3 Mar 95 13:28:10 +0100 Subject: Re: czy Poznan zyje? -> A moze by tak zapytac wlasciwa osobe? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 13:13:39 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: from "Wojciech Myszka" at Mar 2, 95 10:25:06 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9503031313.aa08476@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 692 Wojtek Myszka, > Taka sama operacje robilismy we Wroclawiu... czy mam opisywac kto bral > router i jak to bylo uzgadniane? To chyba jednak jaks dziwna i WIELKA > polityka w Poznaniu uniemozliwia dogadanie sie (POZMAN, TPSA i > NASK), uzgodnienie scenariusza, zaladowanie routera na jakis samochod > i wtaskanie go do TPSA i szybkie zalatwienie sprawy... > Co i jak zrobic to wiemy. Prosze zapytac NASK i operatora NASK w Poznaniu dlaczego routera jeszcze nie ma w centrali. Polityka? No pewnie. A dlaczego tak dlugo NASK przekonuje sie do MAN-ow? Poza tym porozumienie POZMAN-NASK zostalo uzgodnione a routera jak nie bylo tak nie ma. Tomasz Kokowski From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Fri Mar 3 13:34:32 1995 Return-Path: Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21875; Fri, 3 Mar 1995 13:34:32 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14419; Fri, 3 Mar 95 13:35:43 +0100 Subject: Re: Internet w magazynie GW To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 13:21:12 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: <9503031312.aa25663@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Mar 3, 95 01:19:59 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9503031321.aa08514@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 965 Maciej Uhlig: > > Przed chwila odebralem telefon z radia RMF. Ludzie dzwonia do radia > i pytaja, jak mozna otrzymac konto w Internecie. A radio dzwoni do mnie, > i pyta: Jak?. Zgadnijcie, co im odpowiedzialem. > Ze jako uczelnia nie masz prawa ale: 1. Po cichutku zalozysz konto i nikt sie nie dowie ... 2. Jesli jestes legalista to podajesz telefon swojej firmy robiacej BBS i prosisz o kontakt do firmy ... 3. Jesli nie masz firmy to masz koege prowadzacego taka firme i dalej jak w punkcie 2. 4. Jesli punkt 3 nie ma zastosowania to mowisz, ze wlasnie zakladasz firme i za 1 mies. bedzie mozna kupic Internet u Ciebie, a do tego czasu wedlug punktu 1. 5. Odsylasz do NASK-u ale ... 6. Jesli masz litosc nad klientem to mowisz otwarcie, ze teraz nie ma takich mozliwosci, nie masz firmy, kolega jej nie ma i nie bedziesz jej zakladal. A w ogolnosci jestes Academic i nic nie mozesz zrobic. Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 3 13:44:03 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22058; Fri, 3 Mar 1995 13:44:03 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08192; Fri, 3 Mar 95 13:42:35 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA03740 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Mar 1995 13:36:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 13:50:58 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503031312.aa25663@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Internet w magazynie GW content-length: 401 Macku, chyba wiem: "nie mozna" -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 3 13:44:07 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22063; Fri, 3 Mar 1995 13:44:07 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08198; Fri, 3 Mar 95 13:42:38 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA03626 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Mar 1995 13:33:08 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 13:47:33 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503031126.AA21432@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Poznan zyje! content-length: 819 > Bardzo potrzebni. > Pozdrawiam, zyczac Poznaniowi szybkich laczy do Szczecina, > J.P. Szczecin. > > W odpowiedzi: > --------------- > Nie wiedzialem, ze jestesmy tacy potrzebni Szczecinowi; to podnosi na > duchu jak sie wie, ze inni nie dadza umrzec! > Pozdrawiam, > PAD > Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, A moze ktos z Was pozyczy Zielonej Gorze szybkich laczy!!!!! JAK WROCLAW ZYJE - TO MY NIE ZGINIEMY -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 3 14:24:19 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22386; Fri, 3 Mar 1995 14:24:19 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12249; Fri, 3 Mar 95 14:22:47 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA04322 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Mar 1995 14:10:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 14:00:18 +0100 From: Maciej Matwiejszyn Message-Id: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3ite06$ml9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Ceny, Modemy, TPSA. content-length: 856 On 27 Feb 1995, Rafal Maszkowski wrote: [..] > > Coraz bardziej intrygujace. Dlaczego placic za podlaczenie i do czego > wlasciwie? Co to za cennik? 2400 chyba jest juz malo uzywane, nie > mowiac o wolniejszych modemach? Czy to moze POLPAK lub inne dziwadlo? > To sa ceny za podlaczenie MODEM'u do telefonu (przez wykwalifikowany personel techniczny - slowa w TP S.A.), co jest konieczne do pracy komputera z telefonem (chodzi o prawo, gdyz podlaczenie samemu jest lamaniem praw TP S.A. (???) -ich slowa). Po za tym wymieniaja filtry dolnoprzepustowe w centrali pod wskazanym numerem, co poprawia transmisje, ich zdanie. M. ___________________________________________________________________ Maciej Matwiejszyn ve014mm@smokie.elka.pg.gda.pl You're perfect, yes, it's true ...,but without me you're only you. (Mike Patton- Faith No More). From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 3 16:04:05 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23137; Fri, 3 Mar 1995 16:04:05 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA18158; Fri, 3 Mar 95 16:02:35 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA06887 for polip@zsku.p.lodz.pl; Fri, 3 Mar 1995 16:00:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 15:58:03 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503031313.aa08476@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Re: czy Poznan zyje? -> A moze by tak zapytac wlasciwa osobe? content-length: 1007 On 3 Mar 1995, Tomasz Kokowski wrote: > Co i jak zrobic to wiemy. Prosze zapytac NASK i operatora NASK w Poznaniu > dlaczego routera jeszcze nie ma w centrali. --- Wychodzi na to, ze Pan mgr inz. Przemyslaw Stolarski (wedlug danych dostepnych z serwera www NASKU jest bardziej czlowiekiem (???) niz Poznania (a pracuje przeciez na Uniwersytecie) :-( My tego problemu nie mielismy. Sprawdza sie jedno - wszystko zalezy od dobrej woli, zywych ludzi... Ich trzeba cisnac... Choc rzeczywiscie, mozna bylo sie spodziewac klopotow: jest to bodaj jedyna osoba w zestawieniu, ktora nie ujawnia swojego adresu e-mail - znaczy nie korzysta z sieci, nie jest jej potrzebne (zadne) polaczenie ze swiatem :-( > > Polityka? No pewnie. A dlaczego tak dlugo NASK przekonuje sie do MAN-ow? > Poza tym porozumienie POZMAN-NASK zostalo uzgodnione a routera jak nie > bylo tak nie ma. --- Przeciez MANy dzialaja? Wojtek From @plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl Fri Mar 3 17:12:56 1995 Return-Path: <@plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA24649; Fri, 3 Mar 1995 17:12:56 +0100 Received: from uci1.ae.poz.edu.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Fri, 03 Mar 95 17:13:44 CET Received: from ch.ae.poz.edu.pl by uci1.ae.poz.edu.pl id bc02021; Fri, 3 Mar 95 15:47:33 CET Received: From NOVCI1/WORKQ by ch.ae.poz.edu.pl via Charon 3.4 with IPX id 100.950302192414.7968; 03 Mar 95 15:44:31 +0100 Message-Id: From: Marcin Soltysiak Organization: Akademia Ekonomiczna, Poznan, PL To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 2 Mar 1995 19:27:42 GMT-1 Subject: Re: czy Poznan zyje? Priority: normal X-Mailer: PMail v3.0 (R1a) content-length: 1997 > Received: From NOVCI1/MAILQ by ch.ae.poz.edu.pl > via Charon 3.4 with IPX id 102.950302184751.448; > 02 Mar 95 18:48:35 +0100 > Received: From polonez.man.lodz.pl by ch.ae.poz.edu.pl > via Charon 3.4 with SMTP id 102.950302184751.448; > 02 Mar 95 18:47:57 +-01-01 > Received: from (localhost) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) > id AA18221; Thu, 2 Mar 1995 18:46:44 +0100 > Date: Thu, 2 Mar 1995 18:46:44 +0100 > Errors-To: piotrwi@man.lodz.pl > Message-Id: <9503021747.AA07714@icslab.agh.edu.pl> > Errors-To: piotrwi@man.lodz.pl > Reply-To: polip@man.lodz.pl > Originator: polip@man.lodz.pl > Sender: polip@man.lodz.pl > Precedence: bulk > From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: czy Poznan zyje? > X-Listprocessor-Version: 6.0c -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas > X-Comment: Lista na temat polskiego Internetu > Content-Transfer-Encoding: 7bit > Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND > > Andrzej Bednarek wrote: > > Czesc! > > Czy ktos wie co sie dzieje z Poznaniem. Wedlug moich informacji > > powinno byc z Warszawy do Poznania lacze 2Mbs. Jezeli zrobimy pinga lub > > traceroute to mi wychodzi, ze jest to bardzo obciazone 9600. > > O ile Poznania nikt nie zabil - to jeszcze zyje... ;) > > A powaznie: podobno lacze swiatlowodowe juz dawno jest polozone... > ale nie wykorzystane.... Tylko via kabel idzie, czyli 64kbps. > > Zbigniew Zych > -- > finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl irc: Zyzio > e-mail: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl > Home Page > Radio Akademickie Krakow > zabic nas nie zabili, ale niestety Pozman z Amunetem bija sie o administracje w/w linii, wiec sorry:((( solt@uci1.ae.poz.edu.pl From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Fri Mar 3 17:25:48 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA24764; Fri, 3 Mar 1995 17:25:48 +0100 Subject: Re: czy Poznan zyje? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 17:26:26 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig In-Reply-To: from "Marcin Soltysiak" at Mar 3, 95 05:15:06 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-Id: <9503031726.aa08848@usctoux1.cto.us.edu.pl> content-length: 921 Marcin Soltysiak wrote: > > Andrzej Bednarek wrote: > > > Czy ktos wie co sie dzieje z Poznaniem. Wedlug moich informacji > > > zabic nas nie zabili, ale niestety Pozman z Amunetem bija sie o administracje > w/w linii, wiec sorry:((( No i wyszlo szydlo z worka: Da ist der Hund begraben! :-) Polski Internet jak na dloni. Disclaimer: Przyslowie "Tu jest pies pogrzebany!" wystepuje w wersji oryginalnej z uwagi na "grosse politiken" uzyte na wczesniejszym etapie dyskusji :-) Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Mar 3 18:25:03 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA25005; Fri, 3 Mar 1995 18:25:03 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA23392 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Mar 1995 17:25:42 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503031725.RAA23392@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: czy Poznan zyje? -> A moze by tak zapytac wlasciwa osobe? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 18:25:41 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Ireneusz Neska" at Mar 2, 95 08:23:28 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 948 Ireneusz Neska wrote: > > Router NASK-u od dawna jest w Poznaniu, wystarczy go przeniesc na centrale > TPSA i linia 2Mbps dzialalaby. Zaraz... czy ja dobrze zrozumialem: czy w Poznaniu jest tak, jak jest, bo komus sie zwyczajnie *nie chcialo* przeniesc routera na centrale????? Pozdrawiam, -lekko zszokowany Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From dybol@phys.amu.edu.pl Fri Mar 3 19:34:57 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA25625; Fri, 3 Mar 1995 19:34:57 +0100 Received: from phys.amu.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA20762; Fri, 3 Mar 95 19:33:12 +0100 Return-Path: Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA06287; Fri, 3 Mar 1995 19:36:30 +0100 Date: Fri, 3 Mar 1995 19:36:29 +0100 (MET) From: "Piotr A. Dybczynski" To: "lista dysk. polip" Subject: nask,pozman,router etc Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 485 Apropos dyskusji, uslyszalem przed chwila odpowiednia zlota mysl w III programie polskiego radia: CHODZENIE PO BAGNACH WGIAGA! Pozdrawiam PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Mar 3 19:50:03 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA25913; Fri, 3 Mar 1995 19:50:03 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id SAA23599 for polip@man.lodz.pl; Fri, 3 Mar 1995 18:50:47 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503031850.SAA23599@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: czy Poznan zyje? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 3 Mar 1995 19:50:47 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Marcin Soltysiak" at Mar 3, 95 05:13:42 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1180 Marcin Soltysiak wrote: > > > Received: From NOVCI1/MAILQ by ch.ae.poz.edu.pl > > via Charon 3.4 with IPX id 102.950302184751.448; > > 02 Mar 95 18:48:35 +0100 > > Received: From polonez.man.lodz.pl by ch.ae.poz.edu.pl [Long headers deleted] > zabic nas nie zabili, ale niestety Pozman z Amunetem bija sie o administracje > w/w linii, wiec sorry:((( Ja tez sie ciesze, ze kogos nie zabili :))) Ale czy naprawde radosc zycia trzeba manifestowac kilkudziesiecioma linijkami zacytowanych naglowkow????? Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From andrzej@frodo.nask.org.pl Fri Mar 3 20:54:09 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA26315; Fri, 3 Mar 1995 20:54:09 +0100 Received: from frodo.nask.org.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA21494; Fri, 3 Mar 95 20:52:37 +0100 Return-Path: Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA19769; Fri, 3 Mar 95 19:29:04 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Fri, 3 Mar 1995 19:18:15 +0100 (GMT+0100) From: Andrzej Chrzaszcz Subject: LACZE CRIT-UW To: polip@zsku.p.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 198 Od godziny 18.40 klopoty z laczem UW - CRiT( bardzo duza stopa bledow) czego efektem jest znaczne utrudnienie dostepu do swiata ze wszystkich korzystajacych z tego traktu sieci. A.Chrzaszcz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 4 03:44:04 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA27474; Sat, 4 Mar 1995 03:44:04 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA25618; Sat, 4 Mar 95 03:42:26 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id DAA17422 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 4 Mar 1995 03:30:37 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 4 Mar 1995 01:36:48 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3j8g7g$djo@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: LACZE CRIT-UW content-length: 563 Andrzej Chrzaszcz (andrzej@frodo.nask.org.pl) wrote: > Od godziny 18.40 klopoty z laczem UW - CRiT( bardzo duza stopa bledow) > czego efektem jest znaczne utrudnienie dostepu do swiata ze wszystkich > korzystajacych z tego traktu sieci. Czy to znaczy, ze polaczenie przez TELE-X lezy? Zacmienie skonczylo sie juz godzine temu, a routing dalej idzie przez Wieden, mimo ze satelita dziala (ping torun). R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From zych@icslab.agh.edu.pl Sat Mar 4 03:56:38 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl (galaxy.uci.agh.edu.pl) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA27577; Sat, 4 Mar 1995 03:56:38 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id DAA12994; Sat, 4 Mar 1995 03:57:15 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA29874; Sat, 4 Mar 95 03:58:48 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503040258.AA29874@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: LACZE CRIT-UW To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 4 Mar 1995 03:58:48 +0100 (MET) In-Reply-To: <3j8g7g$djo@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 4, 95 03:46:34 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit content-length: 1547 Rafal Maszkowski wrote: > Andrzej Chrzaszcz (andrzej@frodo.nask.org.pl) wrote: > > Od godziny 18.40 klopoty z laczem UW - CRiT( bardzo duza stopa bledow) > > czego efektem jest znaczne utrudnienie dostepu do swiata ze wszystkich > > korzystajacych z tego traktu sieci. > Czy to znaczy, ze polaczenie przez TELE-X lezy? Zacmienie skonczylo sie > juz godzine temu, a routing dalej idzie przez Wieden, mimo ze satelita > dziala (ping torun). Ten list jest baaaardzo niejasny (Andrzeja). Nie wiadomo, czy to stwierdzenie faktu (informacja, zeby ktos poprawil), czy tez informacja, ze lacze lezy i zeby sie nie spodziewac dobrych linkow... Moim zdaniem jest to przyklad jak nie pisac maili... A fakt - faktem - lecimy via Wieden: 6 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 32 ms 39 ms 39 ms 7 192.121.159.33 (192.121.159.33) 319 ms 351 ms 236 ms 8 Paris-EBS2.Ebone.net (192.121.156.17) 520 ms 436 ms 379 ms 9 Stockholm-EBS.Ebone.NET (192.121.156.34) 525 ms 516 ms 408 ms 10 Stockholm-DGIX.nordu.net (194.68.128.24) 473 ms 668 ms 517 ms 11 fi-gw.nordu.net (192.36.148.162) 662 ms 629 ms 278 ms 12 kirsikka-gw.funet.fi (128.214.214.16) 498 ms 429 ms 491 ms 13 archie.funet.fi (128.214.6.102) 539 ms 612 ms 419 ms Zbigniew Zych -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl irc: Zyzio e-mail: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl Home Page Radio Akademickie Krakow From mpokul@lksu.ippt.gov.pl Sat Mar 4 12:16:59 1995 Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA28624; Sat, 4 Mar 1995 12:16:59 +0100 Return-Path: Received: by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA25895; Sat, 4 Mar 95 12:35:07 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Date: Sat, 4 Mar 1995 12:35:07 +0100 (MET) From: Marek Pokulniewicz Subject: SLIP przez telefon To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <3j8g7g$djo@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 415 Czesc, Od pewnego czasu slysze czasem opinie ,ze SLIP przez telefon jest zabroniony. Wiec moze ktos wyjasni mnie ,ciemnemu facetowi ,ktory od pewnego czasu permanentnie lamie jakis zakaz ,dlaczego.Wiec po pierwsze moze ktos z kolegow wie jaka jest przyczyna "zabronienia" a po wtore jak bie ktos wyobraza egzekwowanie czegos takiego o ile nie zabroni sie uzycia modemow. Marek Pokulniewicz Warszawa IPPT-PAN From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 4 14:44:22 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA28898; Sat, 4 Mar 1995 14:44:22 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05625; Sat, 4 Mar 95 14:42:09 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA26936 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 4 Mar 1995 14:30:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 4 Mar 1995 13:17:19 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503030908.aa12944@usctoux1.cto.us.edu.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: ustawa o lacznosci a praktyka content-length: 1631 Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: : Podaje konkretny przyklad problemow z Ministerstwem Lacznosci : i obowiazujacymi przepisami, ktore hamuja rozwoj sieci. : Wiadomo, jakie sa problemy z kablami. Mozna je pokonac stosujac : lacznosc bezprzewodowa. Jest amerykanska firma, ktora produkuje : niezle radiomodemy. Jest polska firma, ktora chce je sprowadzac. : Modemy (spread spectrum, 2.5 GHz) wymagaja homologacji. Proces trwa juz : pare miesiecy. Firma twierdzi, ze Ministerstwo Lacznosci nie wie : co z tym zrobic, bo technologia jest w Polsce nieznana. : Problem jest powazniejszy. Pisalem o tym gdzies w maju. 2.5 GHz to pasmo (100 kanalow w Europie, 80 w USA) zwolnione na calym swiecie od potrzeby ubiegania sie o zogde na korzystanie. Pojawilo sie wiele "radiowych Etherneto" pozwalajacych na budowe mobilnych LANow (m.in. Xircom). W PL __PAR__ nie da na to zgody, bo 2.5 GHz nalezy nadal do (... Ustawa o tajemnicy). Choc nie jest uzywane. : Gdyby ktos z dziennikarzy chcial sie zainteresowac problemem, sluze : szczegolami. : Chetnie, jesli tylko cos sie zmienilo od moich zeszlorocznych rozmow z PAR. : Maciek Uhlig PS. Dla sieci MANowskich i polaczen LANow miedzy budynkami sa swietne lacza laserowe (nawet do 5 km, nawet do 155 Mbps, nawet std FDDI). Ktos mi kiedys napisal, ze na to potrzebna jest zgoda PAR. Jestli to prawda, to wyglada na czysty absurd! Kogo obchodzi skolimowana wiazka podczerwieni na terenie prywatnym??? -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 4 20:24:02 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA29424; Sat, 4 Mar 1995 20:24:02 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08481; Sat, 4 Mar 95 20:22:04 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA01839 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 4 Mar 1995 20:21:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sat, 4 Mar 1995 20:36:23 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503030908.aa12944@usctoux1.cto.us.edu.pl>, Subject: Re: ustawa o lacznosci a praktyka content-length: 642 Czesc Polip'owcy, moze ktos moglby wrzucic jakies materialy na temat modemow radiowych i laczy laserowych, wykorzystywanych do laczenia LANow i MANow. Jakies parametry techniczne, ceny itp. Przydaloby sie to na jakies wyklady z "Sieci komputerowych" Thanks in advance -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 4 20:44:01 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA29457; Sat, 4 Mar 1995 20:44:01 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08623; Sat, 4 Mar 95 20:42:04 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA01966 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sat, 4 Mar 1995 20:30:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 4 Mar 1995 19:20:20 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jaehk$4mq@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503030908.aa12944@usctoux1.cto.us.edu.pl>, Subject: Re: ustawa o lacznosci a praktyka content-length: 1107 A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Dla sieci MANowskich i polaczen LANow miedzy budynkami sa swietne : lacza laserowe (nawet do 5 km, nawet do 155 Mbps, nawet std FDDI). : Ktos mi kiedys napisal, ze na to potrzebna jest zgoda PAR. : Jestli to prawda, to wyglada na czysty absurd! Kogo obchodzi : skolimowana wiazka podczerwieni na terenie prywatnym??? W koncu laser to tez fale 'radiowe' (no moze 'elektromagnetyczne' bedzie lepszym okresleniem. A poza tym nawiazywanie lacznosci bez lapy TPSA pachnie naruszeniem Ustawy. Na szczescie ktos rozwiazal ten problem generalnie - ustawa o atestach spowoduje ze tego sie do PRL sprowadzic nie da - nie ma odpowiedniej komorki do atestowania. A tak powaznie to wszelkim decydentom radze sie powaznie nad tym zastanowic. Takie urzadzenia (laserowe badz mikrofalowe) sa horendalnie drogie.... dopoki sie nie porowna ceny z kosztem ulozenia potrzebnego swiatlowodu. Jarek. : -- , : Andrzej Gorbiel : Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Sun Mar 5 11:30:18 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA00888; Sun, 5 Mar 1995 11:30:18 +0100 Received: from helios.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA03787; Sun, 5 Mar 95 11:28:06 +0100 Return-Path: Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05363; Sun, 5 Mar 1995 11:29:56 +0100 Date: Sun, 5 Mar 1995 11:29:55 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Internet dla Szkol - program rusza Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 2841 Drogie Sieciowe Kolezanki, Drodzy Koledzy! Przesylam w zalaczeniu tekst informacji organizatorow projektu "Internet dla Szkol" o oficjalnym otwarciu projektu przewidzianym na czwartek 9 marca. Wiadomo, ze projekt "IdS" rusza w niesprzyjajacych warunkach: Internet nie jest objety programem szkolnym, regulacje prawne (wymog zezwolenia operatorskiego na swiadczenie uslug telekomunikacyjnych) sa niesprzyjajace, taryfa telefoniczna za polaczenia komutowane i dzierzawienie linii jest wysoka, nie ma zgody NASK (z powodu braku srodkow finansowych z budzetu) na przylaczanie szkol do sieci bez oplat lub ze znizka, trudno jest pozyskac sponsorow sposrod firm prywatnych, ktore same - jak dotad - nie korzystaja z pozytkow Internetu. Tym niemniej organizatorzy projektu podjeli pionierski trud wprowadzenia Internetu do szkol. Mozecie w rozny sposob pomoc organizatorom "IdS". Prosze Was, abyscie, jesli uznacie to za stosowne, przeslali organizatorom (ids@fuw.edu.pl) mail zawierajacy Wasze stanowisko wobec tego, co w tej chwili w Polsce staje sie rzeczywistoscia. Z Waszych elektronicznych listow, ktore moga zawierac opinie, deklaracje, pomysly, wyrazy wsparcia moralnego, deklaracje wsparcia finansowego itp., utworzona bedzie biala ksiega "IdS", ktora wykorzystana zostanie w celu wywarcia nacisku na wszelkiego rodzaju wladze i inne czynniki decyzyjne, by usuniete zostaly przeszkody utrudniajace mlodziezy szkolnej dostep do globalnej sieci komputerowej. Glos sieciowej opinii publicznej w tak waznej sprawie, jak Internet w szkolach, nie bedzie mogl byc zlekcewazony. Maciek Uhlig Pioneer Member of the Internet Society PS. Przepraszam za ewentualny cross-posting, usprawiedliwiony potrzeba dotarcia do jak najwiekszej liczby odbiorcow. Wlascicieli list dyskusyjnych, na ktorych nie pojawil sie ten mail, prosze o przeslanie go do subskrybentow listy. MU ---------------- Szanowni Panstwo, Mamy zaszczyt poinformowac Panstwa, ze 9 marca 1995 o godz. 13:00 rozpoczniemy realizacje programu "Internet dla Szkol" (IdS). W ramach projektu pilotazowego programu IdS do sieci Internet podlaczonych zostanie ok. 16 szkol srednich z 5 polskich miast. Na ceremonie otwarcia, ktora odbedzie sie w Warszawie w XI LO im. M. Reja, zaproszone zostalo liczne grono obecnych i bylych czlonkow rzadu (W. Pawlak, A. Luczak, M. Zielinski, W. Karczewski), wladz lokalnych, swiata nauki, edukacji, biznesu i mass-mediow. Ceremonia skladac sie bedzie z bardzo krotkiej czesci oficjalnej oraz pokazu lacznosci szkol z centralnym serwerem. Firmy, ktore sponsorowaly program IdS, beda mialy moznosc ekspozycji swoich osiagniec i zaangazowania w IdS. Autorzy programu: M. Car, K. Charchula, J. Ciborowski, J. Gajewski, M. Krzyzanowski, K. Muchorowski, A. K. Wroblewski Adres e-mail: ids@fuw.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Mar 5 14:44:02 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA01167; Sun, 5 Mar 1995 14:44:02 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05296; Sun, 5 Mar 95 14:41:52 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA17073 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sun, 5 Mar 1995 14:31:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 5 Mar 1995 13:15:20 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503030908.aa12944@usctoux1.cto.us.edu.pl>, , Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: ustawa o lacznosci a praktyka content-length: 767 Grzegorz Mielcarek (greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl) wrote: : Czesc Polip'owcy, : moze ktos moglby wrzucic jakies materialy na temat modemow radiowych : i laczy laserowych, wykorzystywanych do laczenia LANow i MANow. : Jakies parametry techniczne, ceny itp. Przydaloby sie to na jakies wyklady : z "Sieci komputerowych" Mam tego sporo, ale nie w formie elektronicznej. Poza tym wyjezdzam na CeBIT, co znaczy: - ze mnie chwilowo (2 tyg.) nie ma na sieci (tak, ci cholerni lamerzy nie maja jeszcze Internetu w Press Center!) - ze bede mial duzow wiecej materialow po powrocie... : -Grzesiek -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Mar 5 14:44:05 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA01172; Sun, 5 Mar 1995 14:44:05 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05299; Sun, 5 Mar 95 14:41:54 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA17072 for polip@zsku.p.lodz.pl; Sun, 5 Mar 1995 14:31:23 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: Sun, 5 Mar 1995 13:13:01 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-Id: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503030908.aa12944@usctoux1.cto.us.edu.pl>, , <3jaehk$4mq@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: ustawa o lacznosci a praktyka content-length: 1045 Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : W koncu laser to tez fale 'radiowe' (no moze 'elektromagnetyczne' bedzie : lepszym okresleniem. A poza tym nawiazywanie lacznosci bez lapy TPSA : pachnie naruszeniem Ustawy. : Miedzy dwoma wlasnymi bydynkami??? : Na szczescie ktos rozwiazal ten problem generalnie - ustawa o atestach : spowoduje ze tego sie do PRL sprowadzic nie da - nie ma odpowiedniej : komorki do atestowania. : Czy to _sprawdzona_ informacja? Samemu na pewno mozna sprowadzic! : A tak powaznie to wszelkim decydentom radze sie powaznie nad tym zastanowic. : Takie urzadzenia (laserowe badz mikrofalowe) sa horendalnie drogie.... : Rzedu 50 kDM. To nie jest drogo! : dopoki sie nie porowna ceny z kosztem ulozenia potrzebnego swiatlowodu. : Nawet z kosztem rozkopania ruchliwej ulicy w wiekszym miescie! Ze nie wspomne o przeszkodach wodnych. : Jarek. -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From lbs@phys.ufl.edu Mon Mar 6 06:53:37 1995 Return-Path: Received: from neptune.phys.ufl.edu (neptune-gw.phys.ufl.edu) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02670; Mon, 6 Mar 1995 06:53:37 +0100 Received: (from lbs@localhost) by neptune.phys.ufl.edu (8.6.10/8.6.10) id AAA24329 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 00:54:01 -0500 Date: Mon, 6 Mar 1995 00:54:01 -0500 From: Lech Borkowski Message-Id: <199503060554.AAA24329@neptune.phys.ufl.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 7028 >>Polaczenia lokalne oplacam niezaleznie od >>dlugodystansowych. A ceny polaczen na daleki >>dystans sa zblizone w AT&T, MCI i Sprint. >>No, ale moze to za duzo naraz na skostnialy monopolem >>umysl... 8-) >Sluchaj chlopie, to jest elementarna ekonomia. W ekonomii wolnorynkowej >obowiazuje slaba zasada zachowania pieniadza - mianowicie pieniadz nie >bierze sie znikad. Czasem moze gdzies zniknac - ale nie pojawia sie >magicznie. Koszty wszystkich kampanii reklamowych, czy polegaja one na >nadawaniu reklamowek, czy na rozdawaniu pieniedzy ponosi zawsze w koncu >klient - czyli Ty. Te $35 ktore dostales kasujac ten czek nie pochodzi >prosto z drukarni pieniedzy, i tez nie z prywatnego konta szefa firmy, >ktory ma taki kaprys zeby rozdawac forse. POCHODZA ONE Z KONTA FIRMY >- a znalazly sie tam wplacone przez jej klientow. Proste? To nie moj umysl >jest skostnialy, to raczej Twoj jest zywym przykladem, jak niewielkiej >sumy pieniedzy potrzeba zeby zabic w czlowieku zdolnosc wlasnego myslenia. Na powyzszym przykladzie widac roznice w mentalnosci rynkowej w Europie i USA. W Europie masz prawie wszedzie monopol telefoniczny i mozesz sobie na sucho pouczac glupich takich jak ja, ze sa straszliwie obrabiani przez amerykanski kapital. Obrabiany jestem, owszem, gdy wykrecam numer i mam pierwszej klasy polaczenie za kazdym razem (placac ceny rzedu 10-15 centow za minute za telefon na drugi koniec Stanow w porze wieczornej). Minuta rozmowy z Polska kosztuje jakies 80 centow wieczorem lub w nocy (bez znizek, ze znizkami mniej). Ile kosztuje minuta rozmowy z Polski do USA? Podobnie rozmowy z innych krajow, np. z Niemiec do USA sa duzo drozsze niz z USA do Niemiec. Przed 1992 byly te rozmowy z Niemiec jeszcze drozsze, a gdy ceny zostaly obnizone w 1992 (te nowe ceny i tak sa duzo drozsze od cen w odwrotna strone z USA), to calostronicowe ogloszenia mowily Niemcom, jaka laska ich spotyka. Dlaczego wiec ci wspaniali, madrzy, Europejczycy maja tak wysokie ceny na rozmowy telefoniczne? (nie mowiac juz o tym, ze w 1992 szalu mozna bylo dostac od wykrecania numerow do Polski bez konca - caly czas zajete, a telefon nie mial guziczka na powtorzenie ostatnio wykreconego numeru) Natomiast w Polsce nie moge sie doczekac, zeby jakas firma telefoniczna zaczela mnie obrabiac i brac ode mnie pieniadze: telefonu nie mam w domu mimo podania zlozonego prawie 20 lat temu i mam duze watpliwosci, czy zalapie sie przed koncem millenium. >I nic nie zmienia tu fakt, ze mozesz sie od nich wypisac - po pierwsze pewnie >bedziesz za leniwy zeby to zrobic (na to liczono dajac Ci ten czek), a nawet >jak nie bedziesz - to jest pare milionow innych klientow ktorzy go splaca. >Wsrod nich jest na przyklad Twoja ulubiona stacja benzynowa - ktora tez ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czy ty byles tu kiedy w USA, czy tylko tak sobie pobrzekujesz? >wszak placi za telefon, i ktorej te koszty musza pokryc klienci (a wiec Ty). >W funkcjonujacej gospodarce wszystko jest ze soba polaczone - a placi >zawsze klient... Rozumiem: w dobrej gospodarce, tj. w monopolu, dbaja o klienta i nie kaza mu za nic placic. Ponial. (E... zaraz, czy to sie nie nazywa socjalizm, czy jakos tak?) >I nie ma tez nic do rzeczy ze inne firmy oferuja uslugi za podobna cene. >Brac sie to moze z roznych zrodel. Byc moze MCI rzeczywiscie jest najlepsza >i najbardziej efektywnie pracujaca firma - wiec ma najwieksza nadwyzke. >Byc moze inni maja podobne nadwyzki, tylko uzywaja ich w inny sposob >(np reklamuja sie gdzie indziej, albo placa wyzsza dywidende). Byc moze >MCI po prostu oszczedza na jakosci uslug? Nie wiem, i Ty chyba tez nie Ponawiam pytanie: czy byles w USA i korzystales z uslug ktorejkolwiek z wiekszych firm: AT&T, Sprint, MCI? Lokalne firmy telefoniczne - te, co zakladaja ci telefon i ktorym wysylasz pieniadze za rachunek juz nie tak dobrze obsluguja klienta. dlaczego? maja monopol na rynku lokalnym. >wiesz - w kazdym razie nie widzialem w Twoim mailu zebyc jakos probowal >porownac jakosc uslug, pojemnosc lacz, czestosc awarii konkurentow... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ O czym my tu mowimy, o Europie (Polska?!) czy o USA? Jakosc uslug? Jakosc uslug w kazdej z trzech wymienionych firm byla o niebo lepsza niz cokolwiek co doswiadczylem w Europie. Jesli zdarzy sie szum na linii, to wina z reguly lokalnego operatora, a na lokalnych na razie nie ma bata, bo maja monopol. Jesli przyjedzie czlowiek sprawdzic jakosc twojego polaczenia telefonicznego, gdy narzekasz, to ci czesto powie, ze twoj modem zle dziala, a nie ze maja problemy z linia. Gdyby byl wybor operatorow lokalnych, inaczej by spiewali. Na dlugi dystans konkurencja jest duza i dlatego nie moga sobie pozwolic na alienowanie klientow. Na dlugi dystans najwazniejsza jest cena, wszystko inne jest na dalszym planie dla wiekszosci klientow, w tym i dla mnie. Przy rachunkach rzedu $10-30 miesiecznie za dalekie rozmowy (pomijam oplate rzedu $15 za rachunek lokalny), roznice miedzy AT&T, Sprint, MCI sa minimalne. Oczywiscie, zalezy indywidualnie od kazdego przypadku. Jesli dzwonisz systematycznie pod jeden numer, to patrzysz, gdzie dadza ci najwiekszy rabat za cos takiego. Moga oferowac volume discount, moze byc cos w rodzaju "Friends and family", gdzie podajesz numery (1,2?), na ktore chcesz miec znizke, itd. Patrzysz na pory dnia, w ktorych dzwonisz, etc. Jesli trafi sie na rachunku oplata za telefon, ktorego nie wykonales, dzwonisz do firmy i mowisz, ze nie dzwoniles i/lub nie autoryzowales np. tzw. collect call. I natychmiast kasuja to z rachunku. Na slowo. Przez telefon. Pojemnosc lacz? Awarie konkurentow? Przypadki bardzo rzadkie. Jest to czynnik z reguly zaniedbywalny. Dzwoniac na daleki dystans korzystasz m.in. z lacz i linii firm lokalnych. Duza czesc oplaty za rozmowy dlugodystansowe to oplaty dla firm lokalnych. Gdyby zniesli monopol lokalny i/lub ograniczenia na prowadzenie kabli dla long distance carriers ceny bylyby jeszcze nizsze. Jak sie cos zepsuje, to raczej lokalnie trzeba szukac winowajcy. Ponadto majac konto u danej firmy na daleki dystans mozesz zawsze zadzwonic przez inna firma. Przysla ci rachunek jednorazowy. Oprocz tego mam pare kart telefonicznych, ktore sa niezalezne od konta telefonu domowego. Uzywajac takiej karty najpierw dzwonisz pod odpowiedni numer, potem wciskasz numer swojej karty i numer rozmowcy. Rachunek dostajesz jak za zwykle konto telefoniczne, raz na miesiac. Zalozenie konta na karte nic nie kosztuje. Oczywiscie, posrednio doplacasz za te wygode, bo telefony na karte sa troche drozsze, ale daje ci to swobode dzwonienia z kazdego miejsca na ziemi, ktore ma automatyczne polaczenie z USA. >Nie widzialem, zeby Cie takie tematy interesowaly - wybrales tylko >po wysokosci czeku... Patrz wyzej. Europa jest z tylu i pewne amerykanskie oczywistosci nie sa tam znane, jak widac. >Umiejetnosci samodzielnego myslenia zyczy >JMP Zniesienia telefonicznych monopoli w Polsce/Europie zyczy Lech Borkowski From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Mar 6 11:29:41 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03345; Mon, 6 Mar 1995 11:29:41 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id LAA19640 for ; Mon, 6 Mar 1995 11:27:25 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 11:30:26 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 11:30:02 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 11:30:00 GMT+0100 Subject: Pytanie filozoficzne (bylo: Re: Internet Society przeciwko...) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <2486452482@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 686 > Date sent: Thu, 2 Mar 1995 11:01:42 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Jerzy Michal Pawlak > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom > Sluchaj chlopie, to jest elementarna ekonomia. W ekonomii wolnorynkowej > obowiazuje slaba zasada zachowania pieniadza - mianowicie pieniadz nie > bierze sie znikad. [...] > W funkcjonujacej gospodarce wszystko jest ze soba polaczone - a placi > zawsze klient... > No to pytanie filozoficzne: skad klient bierze pieniadze ??? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Mar 6 11:39:07 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03369; Mon, 6 Mar 1995 11:39:07 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id LAA19752 for ; Mon, 6 Mar 1995 11:36:50 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 11:39:51 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 11:39:27 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 11:39:19 GMT+0100 Subject: Re: czy Poznan zyje? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <24AE605301@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 1456 > Date sent: Thu, 2 Mar 1995 19:19:37 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Krzysztof Mlynarski > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: czy Poznan zyje? > Ireneusz Neska wrote: > > > > > A powaznie: podobno lacze swiatlowodowe juz dawno jest polozone... > > > ale nie wykorzystane.... Tylko via kabel idzie, czyli 64kbps. > > Rzeczywiscie do Poznania nadal jest lacze 64 kbps dodatkowo > > multipleksowane. Linia 2Mbps jest juz dawno gotowa a nie jest uzywana z > > powodu braku kawalka swiatlowodu do centrali TPSA w Poznaniu. > > Czy cala linia z W-wy do Poznania byla kladziona przez TP S.A.? > Bo jesli tak, to czy TP S.A. tlumaczyla sie przed Wami dlaczego raptem > "stracila zainteresowanie" sprawa dolozenia tego niewielkiego odcinka? > Z tego co pamietam, ta linia 2Mbps do Poznania istnieje juz (jak piszesz) > naprawde dlugo. > W Krakowie byl ten sam problem. Byla linia 2 Mbps doprowadzona do centrali miedzymiastowej TPSA i brakowalo kawalka swiatlowodu albo pary modemow 2Mbps zeby dociagnac ja do Cyfronetu. Wynika to z ustalen NASKu z TPSA. Tzw. siec szkieletowa NASKu konczy sie na routerach w centralach miedzymiastowych. Kwestia przeciagniecia linii dalej nalezy do operatorow sieci miejskich. W koncu znalazly sie pieniadze i kupiono te modemy... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Mar 6 11:51:29 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03403; Mon, 6 Mar 1995 11:51:29 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id LAA19856 for ; Mon, 6 Mar 1995 11:49:13 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 11:52:14 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 11:52:07 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 11:51:58 GMT+0100 Subject: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a praktyka) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <24E4880FED@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 1666 > Date sent: Fri, 3 Mar 1995 09:13:51 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Maciek Uhlig > To: Multiple recipients of list > Subject: ustawa o lacznosci a praktyka > Podaje konkretny przyklad problemow z Ministerstwem Lacznosci > i obowiazujacymi przepisami, ktore hamuja rozwoj sieci. > > Wiadomo, jakie sa problemy z kablami. Mozna je pokonac stosujac > lacznosc bezprzewodowa. Jest amerykanska firma, ktora produkuje > niezle radiomodemy. Jest polska firma, ktora chce je sprowadzac. > Modemy (spread spectrum, 2.5 GHz) wymagaja homologacji. Proces trwa juz > pare miesiecy. Firma twierdzi, ze Ministerstwo Lacznosci nie wie > co z tym zrobic, bo technologia jest w Polsce nieznana. W zwiazku > z tym nie odpowiada na pisma. Czas biegnie. Technologia powszechnie > stosowana w USA i w Europie Zachodniej nie moze wejsc do nas > z powodu niedowladu administracji. > A propos radiomodemow slyszalem ostatnio zupelnie prywatnie i nieoficjalnie, ze zrodla ktorego wiarygodnosci nie jestem w stanie ocenic, nastepujaca rzecz. Jezeli chce sie wykorzystywac radiolinie, trzeba wystapic o przydzial czestotliwosci do PAR-u. Podobno istnieje 100% korelacja pomiedzy pozytywnym lub negatywnym zalatwieniem wniosku o przydzial czestotliwosci, a tym, jakie radiomodemy delikwent posiada. Mianowicie wszyscy posiadajacy radiomodemy polskie (produkcji Radmoru, 9600) czestotliwosc dostaja, wszyscy posiadajacy radiomodemy zachodnie - homologowane! - czestotliwosci nie dostaja. Co wy na to? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From artur@panda.bg.univ.gda.pl Mon Mar 6 14:09:36 1995 Return-Path: Received: from panda.bg.univ.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04114; Mon, 6 Mar 1995 14:09:36 +0100 Message-Id: <9503061309.AA04114@polonez.man.lodz.pl> Received: by panda.bg.univ.gda.pl (1.37.109.4/16.2) id AA08451; Mon, 6 Mar 95 14:11:00 +0100 From: Artur Angielski Subject: Re: ustawa o lacznosci a praktyka To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 95 14:10:59 MET In-Reply-To: <9503030908.aa12944@usctoux1.cto.us.edu.pl>; from "Maciek Uhlig" at Mar 3, 95 9:10 am Mailer: Elm [revision: 70.85] content-length: 1194 > > Podaje konkretny przyklad problemow z Ministerstwem Lacznosci > i obowiazujacymi przepisami, ktore hamuja rozwoj sieci. > z tym nie odpowiada na pisma. Czas biegnie. Technologia powszechnie > stosowana w USA i w Europie Zachodniej nie moze wejsc do nas > z powodu niedowladu administracji. > > Gdyby ktos z dziennikarzy chcial sie zainteresowac problemem, sluze > szczegolami. > Sadze ze najlepiej byloby,gdybys sam przeslal te informacje (lub choc czesc) do jakiejs redakcji. TO SKANDAL !!! Ludzie ktorzy biora pieniadze za 'homologacje' (czytaj : za nic) sa totalnie niekompetentni ! Wiecej takich a nie bedzie potrzeba kryzysow rzadowych - sami sie rozlozymy. Pozdrawiam - Artur. ############################################################################### # # # # # Artur Angielski # artur@panda.bg.univ.gda.pl # SP2QCA # # # tel. (0-58) 78-33-57 # # # # # # ############################################################################### From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Mon Mar 6 14:13:20 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04291; Mon, 6 Mar 1995 14:13:20 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06922; Mon, 6 Mar 1995 14:12:39 +0100 Date: Mon, 6 Mar 1995 14:12:39 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: SLIP przez telefon In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 1340 On Mon, 6 Mar 1995, Marek Pokulniewicz wrote: > Od pewnego czasu slysze czasem opinie ,ze SLIP przez telefon jest > zabroniony. Wiec moze ktos wyjasni mnie ,ciemnemu facetowi ,ktory od > pewnego czasu permanentnie lamie jakis zakaz ,dlaczego.Wiec po pierwsze > moze ktos z kolegow wie jaka jest przyczyna "zabronienia" a po wtore jak > bie ktos wyobraza egzekwowanie czegos takiego o ile nie zabroni sie > uzycia modemow. Przyczyna: wedlug ustawy o lacznosci nie wolno budowac i eksploatowac sieci telekomunikacyjnych bez tzw. zezwolenia operatorskiego. Ktos kiedys gdzies uslyszal, ze NASK interpretuje to w ten sposob, ze dial-up IP jest eksploatacja sieci i trzeba miec zezwolenie. No a przeciez nie masz :-). Nigdzie tego nie ma na pismie ani w prawie. Wyobrazenie: oczywiscie, ze nie da sie sprawdzic bezposrednio w prosty sposob. Ale jakby kto sie tym chwalil, znaczy przyznal sie, to juz inna sprawa. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From BARIERA@boss.iele.polsl.gliwice.pl Mon Mar 6 14:31:27 1995 Return-Path: Received: from hades.polsl.gliwice.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05039; Mon, 6 Mar 1995 14:31:27 +0100 Received: by hades.polsl.gliwice.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA25364; Mon, 6 Mar 1995 14:29:54 +0100 Received: from BOSS/MAILQUEUE by boss.iele.polsl.gliwice.pl (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 14:29:01 -0100 Received: from MAILQUEUE by BOSS (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 14:27:36 -0100 From: "Artur Bajor " Organization: Institute of Electronics - Gliwice To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 14:27:32 CET Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a p Reply-To: bariera@boss.iele.polsl.gliwice.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <2733462F2C@boss.iele.polsl.gliwice.pl> content-length: 665 Moze ktos by napisal jakie sa ceny owych radiomodemow ?!?! +----------------------------+ | Artur Bajor | | Politechnika Slaska | | Instytut Elektroniki | | student III'go roku | | tel.domowy: | | Jastrzebie (0-36)716-346 | +----------------------------+ From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Mon Mar 6 14:50:28 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05308; Mon, 6 Mar 1995 14:50:28 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07104; Mon, 6 Mar 1995 14:49:58 +0100 Date: Mon, 6 Mar 1995 14:49:58 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a p In-Reply-To: <2733462F2C@boss.iele.polsl.gliwice.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 640 On Mon, 6 Mar 1995, Artur Bajor wrote: > Moze ktos by napisal jakie sa ceny owych radiomodemow ?!?! > Cylink 512 kbps 2.5 GHz z kodowaniem - 5000 USD za sztuke. Nizsze predkosci, bez bajerow - odpowiednio taniej. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Mon Mar 6 14:51:05 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05364; Mon, 6 Mar 1995 14:51:05 +0100 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09947; Mon, 6 Mar 95 14:47:13 +0100 Return-Path: Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA20603; Mon, 6 Mar 95 14:50:30 +0100 Subject: Miedzeszyn'95 by ZNASK TP S.A. To: polip@zsku.p.lodz.pl (Polish Internet) Date: Mon, 6 Mar 1995 14:35:49 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9503061435.aa23471@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 1299 Koledzy, Wlasnie-dopiero-co przeczytalem informacje otrzymana poczta na temat kolejnego seminarium w Miedzeszynie (to dla tych co uprzednio nie wiedzieli, ze takowe sie odbywa ...). Seminarium jest organizowane przez Zaklad Naukowych i Akademickich Sieci Komputerowych w TP S.A. Mam nzdzieje, ze NASK wybaczy mi ten mizerny zart ale do takiej konkluzji co do przewidywanego rozwoju JBR NASK sklania mnie lektura ot na przyklad skladu komitetu programowego (NASK + TP S.A. only). Program seminarium obejmuje: 1. Ekonomiczne i organizacyjne uwarunkowania budowy i eksploatacji sieci komputerowych 2. Aspekty prawne eksploatacji sieci komputerowych 3. Bezpieczenstwo sieci i przesylu informacji 4. DInternet - co to jest? - aspekty spoleczne, funkcjonalne i inne. 5. Doswiadczenia budowy sieci ATM 6. Siec bazowa Frame Relay 7. Sieci komputerowe - prezentacje operatorow 8. Panel dyskusyjny 9. Prezentacje wystawcow sprzetu i oprogramowania To co jeszcze wzbudzilo moje zdumienia to koszt zakwaterowania w Hotelu Boss (a mowiono juz poprzednio o przeniesieniu miejsca seminarium do Centrum) wynoszacy: pokoj 1-osobowy - 600 zl/doba pokoj 2-osobowy - 400 zl/doba Termin rejestracji do 25.04.1995 Do zobaczenia w Miedzeszynie, Tomasz Kokowski From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Mon Mar 6 14:53:25 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05441; Mon, 6 Mar 1995 14:53:25 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07114; Mon, 6 Mar 1995 14:52:59 +0100 Date: Mon, 6 Mar 1995 14:52:59 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a praktyka) In-Reply-To: <24E4880FED@inf.wsp.krakow.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 927 On Mon, 6 Mar 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > radiomodemy delikwent posiada. Mianowicie wszyscy posiadajacy radiomodemy > polskie (produkcji Radmoru, 9600) czestotliwosc dostaja, wszyscy posiadajacy > radiomodemy zachodnie - homologowane! - czestotliwosci nie dostaja. Co wy na > to? Gdy z nimi ostatnio rozmawialem sugerowali mi Radmor 9600. Bez problemow. przeciez autobusy na tym pracuja, i inne tez. A 512 kbps, 2.5 GHz - panie, to zajete dla bylego ukladu warszawskiego i jeszcze nie zwolnione... Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 6 15:04:07 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05647; Mon, 6 Mar 1995 15:04:07 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10141; Mon, 6 Mar 95 15:01:35 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA08319 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 14:50:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 6 Mar 1995 13:45:47 GMT From: Artur Urbanowicz Message-Id: <3jf3mb$ofp@parys.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Internet dla Szkol - Czyny zamiast Slow content-length: 4092 Przegladajac niezla skadinad gazetke "Computer World" ogladam z nieodmiennym zadowoleniem rosnaca liczbe obrazujaca stan konta akcji "Internet dla szkol", zamieszczana na trzeciej stronie tego pisma. Oby tak dalej. I zmilczalbym reszte, gdyby nie ostatni posting Macieja Uhliga, a dokladniej szeroko naglosnione Wydarzenie w Stolicy. Maciej Uhlig: > [...] organizatorzy projektu podjeli pionierski trud wprowadzenia > Internetu do szkol [...] Aby nie bylo watpliwosci: popieram goraco, nie samym slowem, lecz i czynem, projekt IdS. Chcialbym jednak, by uhonorowano trud prawdziwego pioniera, ktory jako pierwszy w Polsce walczyl o Internet dla szkol. ids@fuw.edu.pl: > Mamy zaszczyt poinformowac Panstwa, ze 9 marca 1995 o godz. 13:00 > rozpoczniemy realizacje programu "Internet dla Szkol" (IdS). W ramach > projektu pilotazowego programu IdS do sieci Internet podlaczonych > zostanie ok. 16 szkol srednich z 5 polskich miast. > [...] W Lublinie obylo sie bez rozglosu, a nawet jakby w ukryciu, boz przeszlo rok temu nikt nie mial watpliwosci co do stanowiska KBN-u i NASK-u w kwestii przylaczania szkol podleglych Ministerstwu Oswiaty za pieniadze asygnowane na cele badawczo-rozwojowe dla srodowiska akademickiego. Z punktu widzenia tychze instytucji i z racji ustalonego rozdzialu srodkow wlaczanie lubelskich szkol do Internetu bylo rzecz jasna bezprawne, zas cale ryzyko odpowiedzialnosci spoczelo na panu Zbigniewie Skorzynskim. Gdyby doszlo do lustracji, mialby on na obrone jedynie argumenty zdroworozsadkowe, nie paragrafy - decyzje o uzyciu funduszu opatrzonego banderolami KBN-u i NASK-u podejmowal majac na uwadze dobro spoleczenstwa. ids@fuw.edu.pl: > Na ceremonie otwarcia, ktora odbedzie sie w Warszawie w XI LO im. M. Reja, > zaproszone zostalo liczne grono obecnych i bylych czlonkow rzadu (W. Pawlak, > A. Luczak, M. Zielinski, W. Karczewski), wladz lokalnych, swiata nauki, > edukacji, biznesu i mass-mediow. Ceremonia skladac sie bedzie z bardzo > krotkiej czesci oficjalnej oraz pokazu lacznosci szkol z centralnym > serwerem. Firmy, ktore sponsorowaly program IdS, beda mialy moznosc > ekspozycji swoich osiagniec i zaangazowania w IdS. Uruchamianiu internetowych pracowni w trzech lubelskich liceach nie towarzyszyly zadne ceremonie, nikt nie rozwijal czerwonego dywanu przed Dostojnymi Goscmi, zabraklo telewizyjnych halogenow. W prasie nie pojawila sie najmniejsza wzmianka o tym, jak to dzieki staraniom ojca lubelskiej sieci, pana Zbigniewa Skorzynskiego Internet dotarl do pierwszej szkoly w roku 1994 i to nie smiesznym drucikiem 9600bps, ale szeroka rzeka Ethernet, tamowana w dolnym biegu struzka lacza Lublin-Warszawa, ktora zabiegi melioracyjne poszerzyly pozniej do 2Mbps. Maciej Uhlig: > [...] > Mozecie w rozny sposob pomoc organizatorom "IdS". > [...] > Glos sieciowej opinii publicznej w tak waznej sprawie, jak Internet > w szkolach, nie bedzie mogl byc zlekcewazony. > [...] Wylom w murze, w ktory bija organizatorzy akcji IdS uczyniono udostepniajac Internet na wiosne 1994 roku pracowni komputerowej lubelskiego liceum im. Staszica, objetej patronatem UMCS. Serwer "bachus" wciaz lezy w domenie "umcs.lublin.pl" - na poczatku dla niepoznaki, dzisiaj jedynie z rozpedu. Obecnosc w Sieci II L.O. im. Zamoyskiego dostrzec mozna juz latwiej - pod koniec zeszlego roku powstala osobna domena "2lo.lublin.pl". Znowu nikt nie protestowal, chociaz osobiscie nie mam najmniejszych watpliwosci, iz NASK od poczatku wiedzial o lubelskich heretykach. Grzechem zespolu obslugujacego lubelska siec jest wlaczenie do Internetu sieci lokalnych liceum im. Vetterow, Szpitala Onkologii i Lubelskiej Szkoly Biznesu. Bijemy sie w piersi w nadziei, ze nie dojdzie do kopania po tylkach, gdy Internet dotrze do kolejnej szkoly - technikum elektronicznego tym razem. ids@fuw.edu.pl: > Autorzy programu: > M. Car, K. Charchula, J. Ciborowski, J. Gajewski, M. Krzyzanowski, > K. Muchorowski, A. K. Wroblewski Jestem doglebnie przekonaniy, ze juz sama liczba ojcow akcji "Internet dla Szkol" zapewni jej sukces. W gore serca! Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From PAWLAK@zeubac.desy.de Mon Mar 6 15:18:36 1995 Return-Path: Received: from axdsya.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05816; Mon, 6 Mar 1995 15:18:36 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNTJ9UREIO90MUKY@vxdesy.desy.de>; Mon, 06 Mar 1995 15:18:30 +0100 Date: Mon, 06 Mar 1995 15:18:29 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Pytanie filozoficzne (bylo: Re: Internet Society przeciwko...) To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNTJ9USCFM90MUKY@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 826 >> Sluchaj chlopie, to jest elementarna ekonomia. W ekonomii wolnorynkowej >> obowiazuje slaba zasada zachowania pieniadza - mianowicie pieniadz nie >> bierze sie znikad. >[...] >> W funkcjonujacej gospodarce wszystko jest ze soba polaczone - a placi >> zawsze klient... >> >No to pytanie filozoficzne: skad klient bierze pieniadze ??? ;-) Jak to skad? Stad, ze zazwyczaj gdzies pracuje i dostaje za to od pracodawcy pieniadze (wplacone przez klientow tegoz pracodawcy). Kup sobie podrecznik ekonomii (uwazaj tylko zeby gdzies w tytule nie bylo slowa 'socjalistyczna' - takie teraz tanio mozna dostac :-) i przestanmy dyskutowac o tym na tej liscie, bo to nie miejsce na to. Niektorych nawet do faktu ze 2+2=4 trzeba przekonywac - bo wydaje im sie ze jak zniesc monopol to nagle przestanie obowiazywac arytmetyka... JMP From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Mon Mar 6 15:31:24 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05950; Mon, 6 Mar 1995 15:31:24 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07201; Mon, 6 Mar 1995 15:30:44 +0100 Date: Mon, 6 Mar 1995 15:30:41 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: Artur Urbanowicz Cc: polip@man.lodz.pl, ids@fuw.edu.pl Subject: Re: Internet dla Szkol - Czyny zamiast Slow In-Reply-To: <3jf3mb$ofp@parys.umcs.lublin.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 1376 On Mon, 6 Mar 1995, Artur Urbanowicz wrote: > zamieszczana na trzeciej stronie tego pisma. Oby tak dalej. I zmilczalbym > reszte, gdyby nie ostatni posting Macieja Uhliga, a dokladniej szeroko > naglosnione Wydarzenie w Stolicy. Bardzo dziekuje za ten mail. Przeslalem go w calosci do ids@fuw.edu.pl. Musze przyznac, ze wiekszosc z nas stara sie byc w zgodzie z NASK pod wzgledem formalno-prawnym. Jestem pelen podziwu dla Pana Zbigniewa Skorzynskiego. Jak Pan przyznaje, dziala on niezgodnie z dyrektywami NASK, bedac jednoczesnie operatorem regionalnym NASK w Lublinie. Prosze sie ze mna zgodzic, ze sytuacja, w ktorej swojemu wolno wiecej niz obcemu, nie jest zgodna z zasadami panstwa prawa. Nalezy doprowadzic do pozadanej sytuacji, w ktorej dostep szkol do Internetu bylby formalnie mozliwy, a ludzie, ktorzy chca go zapewnic nie musieli pielgrzymowac od sponsora do sponsora lub tez cichcem wykorzystywac takie czy inne uklady. Pozdrowienia, Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Mon Mar 6 17:42:41 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06957; Mon, 6 Mar 1995 17:42:41 +0100 Received: from helios.cto.us.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11969; Mon, 6 Mar 95 17:39:56 +0100 Return-Path: Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07440; Mon, 6 Mar 1995 17:42:03 +0100 Date: Mon, 6 Mar 1995 17:42:02 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@zsku.p.lodz.pl Cc: dziennikarz@ia.pw.edu.pl Subject: zezwolenia nie trzeba (fwd) Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 3307 Goraca wiadomosc od organizatorow "IdS": dial-up IP nie wymaga zezwolenia operatorskiego, wedlug Ministerstwa Lacznosci. O ile nie jest zarobkowy. Biznesmeni, precedens stworzony. Przecierajcie droge dalej, my juz puszczamy IP do szkol :-) Maciek Uhlig PS. Czy poznajecie argumentacje, przytoczona w punkcie 2 pisma z ML? :-) MU ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** ---------- Forwarded message ---------- Return-Path: <@cocos.fuw.edu.pl:GAJEWSKI@hozavx.fuw.edu.pl> Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07428; Mon, 6 Mar 1995 17:33:06 +0100 Received: from cocos.fuw.edu.pl by usctoux1.cto.us.edu.pl id aa02173; 6 Mar 95 17:32 MET Received: from hozavx (hozavx.fuw.edu.pl) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA22119; Mon, 6 Mar 95 17:29:47 +0100 Received: from bimain.urm.gov.pl by hozavx (MX V3.0) with SMTP; Mon, 06 Mar 1995 17:28:52 CET Received: from charon.urm.gov.pl by bimain.urm.gov.pl (5.0/SMI-4.1) id AA19269; Mon, 6 Mar 1995 17:26:32 --100 Received: From TOP/WORKQUEUE by charon.urm.gov.pl via Charon-4.0A-VROOM with IPX id 100.950306172620.416; 06 Mar 95 17:26:33 -0100 Errors-To: GAJEWSKI@hozavx.fuw.edu.pl Errors-To: GAJEWSKI@hozavx.fuw.edu.pl X-Listname: Internet dla Szkol Message-Id: From: "Dyr.Gen. M.Car" Organization: Council of Ministers Office To: IDS@hozavx.fuw.edu.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 17:26:19 CET Subject: zezwolenia nie trzeba Reply-To: IDS@hozavx.fuw.edu.pl Priority: urgent X-Mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Content-Type: text Content-Length: 1263 Uprzejmie informuje, iz dostalem wlasnie z Ministerstwa Lacznosci pisma, w ktorym stoi: Odpowiadajac na pismo etc. uwzgledniajac: 1. Podstawowa przeslanke o niezarobkowym charakterze podejmowanej dzialnosci, 2. a takze dodatkowa, z ktorej wynika, ze polaczenia telekomunikacyjne beda wykonywane w sieciach telekomunikacyjnych uprawnionych operatorow dzialajacych na mocy Ustawy o lacznosci lub zezwolenia Ministra Lacznosci, przy czym zachowana bedzie mozliwosc identyfikacji uzytkownikow niezbedna do kontroli ich uprawnien i odpowiedzialnosci wobec operatorow tych sieci, wlacznie z zachowaniem mozliwosci stosownych rozliczen za polaczenia (poprzez wykorzystanie stalych numerow telefonicznych uprawnionych abonentow w sieci telefonicznej oraz stalych numerow portow serwera komunikacyjnego, nalezacego do uprawnionego uzytkownika sieci komputerowej), Departament Techniki i Rozwoju Ministerstwa Lacznosci stwierdza, ze planowana w powyzszy sposob dzialalnosc w omawianym programie n i e w y m a g a uzyskania zezwolenia telekomunikacyjnego w rozumieniu zapisow Ustawy z dnia ... o lacznosci (Dz. U. etc...). Podpisal - Wicedyrektor Deperatmentu Techniki i Rozwoju Ministerstwa Lacznosci inz. Wojciech Ha'lka. Czlonek Rady Programowej IdS - Marek Car From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Mar 6 19:24:39 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07365; Mon, 6 Mar 1995 19:24:39 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id TAA24118 for ; Mon, 6 Mar 1995 19:22:21 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 19:25:19 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 6 Mar 95 19:25:06 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 19:24:58 GMT+0100 Subject: Re: Pytanie filozoficzne (bylo: Re: Internet Society przeci Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-Id: <2C72014B22@inf.wsp.krakow.pl> content-length: 1371 > Date sent: Mon, 6 Mar 1995 15:19:59 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Jerzy Michal Pawlak > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Pytanie filozoficzne (bylo: Re: Internet Society przeciwko...) > >> Sluchaj chlopie, to jest elementarna ekonomia. W ekonomii wolnorynkowej > >> obowiazuje slaba zasada zachowania pieniadza - mianowicie pieniadz nie > >> bierze sie znikad. > >[...] > >> W funkcjonujacej gospodarce wszystko jest ze soba polaczone - a placi > >> zawsze klient... > >> > >No to pytanie filozoficzne: skad klient bierze pieniadze ??? ;-) > > Jak to skad? Stad, ze zazwyczaj gdzies pracuje i dostaje za to od pracodawcy > pieniadze (wplacone przez klientow tegoz pracodawcy). Kup sobie podrecznik ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ A skad biora pieniadze ci klienci itd... Celowo zadalem to pytanie i celowo nazwalem je filozoficznym, bo czy nie widzisz logicznej sprzecznosci miedzy slowami "placi za wszystko klient" i tym, ze klientowi placi jego pracodawca? ;-) Ja bym raczej powiedzial ze "wszyscy placa wszystkim" niz ze "placi klient". I rzeczywiscie dyskusje na ten temat trzeba by juz skonczyc. To bylo tylko tak dla rozrywki :-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 6 20:44:01 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07607; Mon, 6 Mar 1995 20:44:01 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA13888; Mon, 6 Mar 95 20:41:29 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA14303 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 20:30:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 6 Mar 1995 19:19:39 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jfn8b$ip4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: zezwolenia nie trzeba (fwd) content-length: 878 Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: > Goraca wiadomosc od organizatorow "IdS": dial-up IP nie wymaga > zezwolenia operatorskiego, wedlug Ministerstwa Lacznosci. O ile > nie jest zarobkowy. Biznesmeni, precedens stworzony. Przecierajcie > droge dalej, my juz puszczamy IP do szkol :-) > PS. Czy poznajecie argumentacje, przytoczona w punkcie 2 pisma z ML? :-) Dla mnie istotniejszy jest punkt pierwszy: > Odpowiadajac na pismo etc. uwzgledniajac: > 1. Podstawowa przeslanke o niezarobkowym charakterze podejmowanej > dzialnosci, Czy to oznacza, ze nie wolno kalac Swietego SLIPa brudnym pieniadzem? Cale szczescie, ze pismo dotyczy tylko IdS... Juz sie obawialem, ze ML przylozy wszystkim noz do gardel. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 6 21:04:02 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07729; Mon, 6 Mar 1995 21:04:02 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA14068; Mon, 6 Mar 95 21:01:29 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA14686 for polip@zsku.p.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 21:00:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 6 Mar 1995 19:47:47 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jfot3$ip4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3jf3mb$ofp@parys.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet dla Szkol - Czyny zamiast Slow content-length: 2355 Artur Urbanowicz (artur@apollo.umcs.lublin.pl) wrote: > Maciej Uhlig: > > [...] organizatorzy projektu podjeli pionierski trud wprowadzenia > > Internetu do szkol [...] > Aby nie bylo watpliwosci: popieram goraco, nie samym slowem, lecz i czynem, > projekt IdS. Chcialbym jednak, by uhonorowano trud prawdziwego pioniera, > ktory jako pierwszy w Polsce walczyl o Internet dla szkol. > W Lublinie obylo sie bez rozglosu, a nawet jakby w ukryciu, boz przeszlo rok > temu nikt nie mial watpliwosci co do stanowiska KBN-u i NASK-u w kwestii > przylaczania szkol podleglych Ministerstwu Oswiaty za pieniadze asygnowane > na cele badawczo-rozwojowe dla srodowiska akademickiego. Z punktu widzenia > Uruchamianiu internetowych pracowni w trzech lubelskich liceach nie towarzyszyly > zadne ceremonie, nikt nie rozwijal czerwonego dywanu przed Dostojnymi Goscmi, > zabraklo telewizyjnych halogenow. W prasie nie pojawila sie najmniejsza > wzmianka o tym, jak to dzieki staraniom ojca lubelskiej sieci, pana > Zbigniewa Skorzynskiego Internet dotarl do pierwszej szkoly w roku 1994 > i to nie smiesznym drucikiem 9600bps, ale szeroka rzeka Ethernet, tamowana > w dolnym biegu struzka lacza Lublin-Warszawa, ktora zabiegi melioracyjne > poszerzyly pozniej do 2Mbps. Torun wprawdzie zgrzeszyl poinformowaniem prasy (ComputerWorld) o podlaczeniu IV LO, ale tez nie od razu, dopiero kiedy formalnosci z NASK zostaly zalatwione - w grudniu 93 roku. Osoby dzieki ktorym doszlo do podlaczenie LO naleza do tych, ktore znacznie wiecej robia niz mowia. Nie wiem tez czy moge ujawnic wszystkie nazwiska, ktore obily mi sie o uszy, ale swoj wklad mieli pracownicy UMK z Ogolnoucz. Osr. Obliczeniowego i Instytutu Astronomii oraz CAMK. O ile sie orientuje IV LO jest tez najbardziej zaawansowane w uzytkowaniu sieci, majac wlasny serwer unixowy i gopher, chociaz dopiero od konca zeszlego roku. > Jestem doglebnie przekonaniy, ze juz sama liczba ojcow akcji "Internet dla > Szkol" zapewni jej sukces. W gore serca! IdS bardzo mi sie podoba bo daje szanse rozwiazania problemu dostepu szkol na szersza skale i wymiany doswiadczen. Ale i tak wszystko zalezy od pojedynczych ludzi, ktorzy beda te sieci instalowac... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Mon Mar 6 21:05:40 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07804; Mon, 6 Mar 1995 21:05:40 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id UAA01005 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 20:06:20 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503062006.UAA01005@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: SLIP przez telefon To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 21:06:19 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Marek Pokulniewicz" at Mar 6, 95 02:02:02 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1241 Marek Pokulniewicz wrote: > Od pewnego czasu slysze czasem opinie ,ze SLIP przez telefon jest > zabroniony. Wiec moze ktos wyjasni mnie ,ciemnemu facetowi ,ktory od > pewnego czasu permanentnie lamie jakis zakaz ,dlaczego.Wiec po pierwsze > moze ktos z kolegow wie jaka jest przyczyna "zabronienia" a po wtore jak > bie ktos wyobraza egzekwowanie czegos takiego o ile nie zabroni sie > uzycia modemow. > ... oraz jesli zabroni ich uzycia, to jak sobie wyobraza sprawdzenie, czy ktos modemu uzywa, bez prowadzenia podsluchu linii, co jak wiadomo jest obecnie niezgodne z prawem. :))) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Mon Mar 6 21:58:23 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08124; Mon, 6 Mar 1995 21:58:23 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id UAA01099 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 20:59:03 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503062059.UAA01099@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Internet dla Szkol - Czyny zamiast Slow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 21:59:03 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Mar 6, 95 03:31:57 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2686 Maciek Uhlig wrote: > > On Mon, 6 Mar 1995, Artur Urbanowicz wrote: > > > zamieszczana na trzeciej stronie tego pisma. Oby tak dalej. I zmilczalbym > > reszte, gdyby nie ostatni posting Macieja Uhliga, a dokladniej szeroko > > naglosnione Wydarzenie w Stolicy. > > Bardzo dziekuje za ten mail. Przeslalem go w calosci do ids@fuw.edu.pl. > Musze przyznac, ze wiekszosc z nas stara sie byc w zgodzie z NASK pod > wzgledem formalno-prawnym. Jestem pelen podziwu dla Pana Zbigniewa > Skorzynskiego. Ja rowniez... > Jak Pan przyznaje, dziala on niezgodnie z dyrektywami NASK, > bedac jednoczesnie operatorem regionalnym NASK w Lublinie. Prosze sie > ze mna zgodzic, ze sytuacja, w ktorej swojemu wolno wiecej niz obcemu, > nie jest zgodna z zasadami panstwa prawa. Hmmmmm... Zaiste dziwna to interpretacja, ale do tego wroce. Zacznijmy od konca. mam dziwne wrazenie, ze uzywanie obecnie sloganu "panstwa prawa" jest w "post-PRL" jeszcze nieco za wczesne (czy tez na wyrost). Wszystko co widac wokol ma z prawem malo wspolnego, jak ostatnio sie okazuje, rowniez nowa ustawa o lacznosci ma bardziej przypominac "prawo" PRL niz Prawo. Wracajac do Pana Zbigniewa Skorzynskiego uwazam, ze nalezy mu sie ogromny szacunek wlasnie za to, ze w panstwie bezprawia i rzadow monopoli byl w stanie dzialac, a nie czekac, az ktos zmieni jakas tam ustawe, czy inny przepis, co moglo - moze nigdy u nas nie nastapic. Ostatecznie Pan Zbigniew nie mial ZADNYCH korzysci z ciezkiej pracy, jaka wykonal, oprocz wlasnej satysfakcji i wdziecznosci innych osob. > Nalezy doprowadzic do > pozadanej sytuacji, w ktorej dostep szkol do Internetu bylby formalnie > mozliwy, a ludzie, ktorzy chca go zapewnic nie musieli pielgrzymowac > od sponsora do sponsora lub tez cichcem wykorzystywac takie czy inne > uklady. Piekne to zamierzenie, choc na zmiany (na lepsze) poki co sie nie bardzo zanosi. Gdyby Pan Zbigniew czekal na zmiany, to w "miedzyczasie" kilka rocznikow licealistow nie obejrzaloby nawet Internetu - a tak maja go pod reka i to sie liczy. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From andy@mimuw.edu.pl Mon Mar 6 22:01:53 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08299; Mon, 6 Mar 1995 22:01:53 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id WAA02662 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 22:03:12 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503062103.WAA02662@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a praktyka) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 6 Mar 1995 22:03:11 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Mar 6, 95 02:57:47 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text content-length: 970 Maciek Uhlig wrote: >> radiomodemy delikwent posiada. Mianowicie wszyscy posiadajacy radiomodemy >> polskie (produkcji Radmoru, 9600) czestotliwosc dostaja, wszyscy posiadajacy >> radiomodemy zachodnie - homologowane! - czestotliwosci nie dostaja. Co wy na >> to? > >Gdy z nimi ostatnio rozmawialem sugerowali mi Radmor 9600. Bez problemow. >przeciez autobusy na tym pracuja, i inne tez. A 512 kbps, 2.5 GHz - panie, >to zajete dla bylego ukladu warszawskiego i jeszcze nie zwolnione... To prawda. Ale importerzy tych urzadzen dzialajacych na widmie rozproszonym (a to inna technika, niz ow Radmor) rozmawiaja z PARem i spodziewaja sie zbiorczego zezwolenia gdzies w kwietniu. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From lbs@phys.ufl.edu Tue Mar 7 04:24:11 1995 Return-Path: Received: from neptune.phys.ufl.edu (neptune-gw.phys.ufl.edu) by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08776; Tue, 7 Mar 1995 04:24:11 +0100 Received: (from lbs@localhost) by neptune.phys.ufl.edu (8.6.10/8.6.10) id WAA24317 for polip@man.lodz.pl; Mon, 6 Mar 1995 22:24:38 -0500 Date: Mon, 6 Mar 1995 22:24:38 -0500 From: Lech Borkowski Message-Id: <199503070324.WAA24317@neptune.phys.ufl.edu> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Pytanie filozoficzne (bylo: Re: Internet Society przeciwko...) content-length: 2387 Niektorych nawet do faktu ze 2+2=4 trzeba przekonywac - bo wydaje im sie ze jak zniesc monopol to nagle przestanie obowiazywac arytmetyka... JMP --- Po co zioniesz takim jadem? Arytmetyka obowiazuje i w USA i w Europie, a telefony z Europy do USA sa ok. 2 razy drozse niz w przeciwna strone. W Europie monopole telefoniczne dopiero zaczynaja sie kruszyc, ale to jeszcze potrwa. Dziwny zbieg okolicznosci miedzy faktem istnienia monopoli a kosztem rozmow, prawda? Bez zniesienia monopolu w Polsce osiagniecie obecnego poziomu telefonizacji w Europie zachodniej zajmie ze 20 lat. Ale wtedy Europa bedzie juz duzo dalej. Francuski i niemiecki rynek telefoniczny ma sie otworzyc stopniowo do 1998: International Herald Tribune January 31, 1995 The Fast Lane to Germany's Phone Lines; Partnerships Gear Up to Compete With Deutsche Telekom With Germany's telephone service scheduled for deregulation by 1998, just aboeveryone who is anyone in telecommunications wants a piece of the German information superhighway these days. This month, BellSouth Corp., a U.S. regional telephone company, said it was forming a partnership with Thyssen AG, the German steel company, to compete with Deutsche Telekom, the state monopoly, and Northern Telecom Ltd. of Canada has teamed up with Daimler-Benz Aerospace. British Telecommunications PLC, meanwhile, has announced a joint venture withthe German utility Viag AG to provide voice and data transmission to corporations. And Cable & Wireless PLC of Britain is joining with Veba AG, another German electric utility, on a telephone joint venture. [...] "All the major players are looking at Germany now," said Hans Peter Peters, managing director of Morgan Stanley's office in Frankfurt. "The rush is on to see who will get a joint venture going first and then hope that the German government will give them a license to set up a telephone system." The race in Germany reflects growing competition throughout the Continent, where European Union rules have mandated that all telephone business will be deregulated by the beginning of 1998. This will also open other big markets in France, Italy and Spain to outside competition. Indeed, analysts say telecommunications is the most lucrative industrial section Europe, generating profit estimated as high as $30 a telephone line each year. [...] Lech Borkowski From piotrwi Tue Mar 7 09:58:14 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09448; Tue, 7 Mar 1995 09:58:14 +0100 Date: Tue, 7 Mar 1995 09:58:13 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Cc: Rafal Maszkowski Subject: polip przeniesiony Message-Id: Organization: Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej LODZMAN Address: 90-924 Lodz; ul.Stefanowskiego 18/22 Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 4634 Witam wszystkich! Pragne poinformowac, ze lista polip zostala przeniesiona z zsku.p.lodz.pl na polonez.man.lodz.pl Nowy adres listy: polip@man.lodz.pl Polecenia do listproca prosze wysylac na adres: listproc@man.lodz.pl listproc na polonezie obsluguje rowniez tryb interaktywny. Zrodla klienta trybu interaktywnego - ilp znajduja sie w ftp na polonezie (adres nizej) oraz dostepne sa jako archiwum listproca. Mozna rowniez korzystac z tego trybu przy pomocy telneta (telnet polonez.man.lodz.pl 372) ale jest to niewygodne - na ekranie pojawiaja sie kody sterujace, przesylane pliki pojawiaja sie na ekranie, nie mozna stronicowac dlugich informacji. Archiwum listy dostepne jest rowniez na polonezie: zarowno przez listproca jak i w ftp (szczegoly nizej). Stare archiwum dostepne jest rowniez na zsku. Archiwum na zsku obejmuje listy z okresu: 94.03.07 - 95.02.28 (szkoda, ze nie zauwazylem tego wczesniej - bylby okragly rok :-) Wszystkie inne listy z zsku zostaly rowniez przeniesione na poloneza. Na zsku przez pewien czas beda funkcjonowaly aliasy listproca i list dyskusyjnych przesylajace poczte na poloneza. Dokladne informacje o zmianach, w standardzie PZS nizej. Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej email: piotrwi@zsku.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 + nowosci, ! zmiany ----cut---- ! Resource: polip@man.lodz.pl Discussion about Polish Internet Type: discussion list ! Subscribe: listproc@man.lodz.pl (subscribe polip Imie Nazwisko) ! Place: Computer Center, Technical University of Lodz, Lodz, Poland ! Contact: Piotr Wilk + Archive: ftp://ftp.man.lodz.pl/pub/doc/LISTY-DYSKUSYJNE/POLIP (since 940307) ! Archive: listproc@man.lodz.pl (mail, since 940307) Archive: ftp://ftp.fuw.edu.pl/list-archives/polip/arc/ - part of '92 only ! Archive: ftp://zsku.p.lodz.pl/pub/doc/LISTY-DYSKUSYJNE/POLIP (940307 - 950228) ! Date: 95.03.07 (Piotr Wilk) URL: news:pl.listserv.polip + Resource: listproc@man.lodz.pl, listserv + Type: listserv, listproc 6.0c + Info: obsluguje rowniez tryb interaktywny, zrob: + Info: ilp polonez.man.lodz.pl lub + Info: telnet polonez.man.lodz.pl 372 + Info: zrodla ilp dostepne w + Info: ftp://ftp.man.lodz.pl/pub/unix/listproc/ilp + Contact: Ewa Kusmierek + Contact: Piotr Wilk + Place: Computer Center, Technical University of Lodz, Lodz, Poland + Date: 95.03.07 (Piotr Wilk) Resource: listproc@zsku.p.lodz.pl, listserv Type: listserv, listproc 6.0c + Info: czasowo nieczynny, + Info: wszystkie listy przeniesione na listproc@man.lodz.pl Contact: Piotr Wilk Place: Division of Computer Networks Technical University of Lodz, Lodz, Polska ! Date: 95.03.07 (Piotr Wilk) + Resource: ftp.man.lodz.pl, anonymous ftp + Type: anonymous ftp + Info: archiwum POLIP, zrodla ilp + Contact: Ewa Kusmierek + Contact: Piotr Wilk + Place: Computer Center, Technical University of Lodz, Lodz, Poland + Date: 95.03.07 (Piotr Wilk) + URL: ftp://ftp.man.lodz.pl/ ! Resource: adminpl@man.lodz.pl Lista administratorow sieci lokalnych Politechniki Lodzkiej Type: discussion list ! Subscribe: listproc@man.lodz.pl (subscribe adminpl Imie Nazwisko) ! Place: Computer Center, Technical University of Lodz, Lodz, Poland ! Contact: Piotr Wilk Restrictions: sub. by administrator, Politechnika Lodzka only ! Date: 95.03.07 (Piotr Wilk) ! Resource: dyzur@man.lodz.pl Dyzur MAN w CK PL Type: discussion list ! Subscribe: listproc@man.lodz.pl (subscribe dyzur Imie Nazwisko) ! Place: Computer Center, Technical University of Lodz, Lodz, Poland ! Contact: Piotr Wilk Restictions: sub by administrator, dyzuranci only ;-) ! Date: 95.03.07 (Piotr Wilk) ! Resource: labsieci@man.lodz.pl Lista studentow - laboratorium sieci komputerowych Type: discussion list ! Subscribe: listproc@man.lodz.pl (subscribe labsieci Imie Nazwisko) ! Place: Computer Center, Technical University of Lodz, Lodz, Poland ! Contact: Ewa Kusmierek ! Restrictions: lista wykorzystywana wylacznie w ramach zajec dydaktycznych ! Date: 95.03.07 (Piotr Wilk) ----cut---- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 7 11:44:00 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10656; Tue, 7 Mar 1995 11:44:00 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05099; Tue, 7 Mar 95 11:41:18 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA25752 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Mar 1995 11:30:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Mar 1995 10:14:55 GMT From: s139117@dss (Krzysztof Marek Matyskiel) Message-Id: <3jhbmv$qr8@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503062006.UAA01005@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: SLIP przez telefon content-length: 1181 Marek Pokulniewicz wrote: > Od pewnego czasu slysze czasem opinie ,ze SLIP przez telefon jest > zabroniony. Wiec moze ktos wyjasni mnie ,ciemnemu facetowi ,ktory od > pewnego czasu permanentnie lamie jakis zakaz ,dlaczego.Wiec po pierwsze > moze ktos z kolegow wie jaka jest przyczyna "zabronienia" a po wtore jak > bie ktos wyobraza egzekwowanie czegos takiego o ile nie zabroni sie > uzycia modemow. > Jak podal Maciek Ulig na liscie DZIENNIKARZ organizowanie dial-up IP nie wymaga zezwolanie operatorskiego, o ile nie jest to zarobkowy dial-up. Czyli mimo wszystko zakazu nie lamiemy. Informacje uzystaly osoby zwiazane z Internetem dla Szkol Pozdrawiam Krzysztof Marek 'KMS' Matyskiel __ ___ ______ ____ ______ _________________________________ ________________ | | / /| \/ |/ ____| Krzysztof Marek `KMS' Matyskiel / / | |/ _\ | |/ / | |\ /| | (____ IRC: KMS / / /| | | (____ | | | | \/ | |\____ \ K.Matyskiel@ia.pw.edu.pl / / _>| | |\____ \ | |\ \ | | | |_____) | http://www.ia.pw.edu.pl/kms/ /__/__/__|__|__|_____) \ |_| \_\|_| |_|______/ ____________________________ /________________________/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 7 12:24:03 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10808; Tue, 7 Mar 1995 12:24:03 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05651; Tue, 7 Mar 95 12:21:19 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA26528 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Mar 1995 12:20:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Mar 1995 11:06:57 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jheoh$d4n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503062006.UAA01005@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jhbmv$qr8@gemini.coi.pw.edu.pl> Subject: Re: SLIP przez telefon content-length: 1136 Krzysztof Marek Matyskiel (s139117@dss) wrote: > Marek Pokulniewicz wrote: > > Od pewnego czasu slysze czasem opinie ,ze SLIP przez telefon jest > > zabroniony. Wiec moze ktos wyjasni mnie ,ciemnemu facetowi ,ktory od > > pewnego czasu permanentnie lamie jakis zakaz ,dlaczego.Wiec po pierwsze > > moze ktos z kolegow wie jaka jest przyczyna "zabronienia" a po wtore jak > > bie ktos wyobraza egzekwowanie czegos takiego o ile nie zabroni sie > > uzycia modemow. > Jak podal Maciek Ulig na liscie DZIENNIKARZ organizowanie dial-up IP nie > wymaga zezwolanie operatorskiego, o ile nie jest to zarobkowy dial-up. > Czyli mimo wszystko zakazu nie lamiemy. Informacje uzystaly osoby zwiazane > z Internetem dla Szkol Musze sprostowac. Pismo odpowiadajace na pytanie IdS czy wolno im uzywac dial-up IP mowi tylko o IdS. Ministerstwo wprawdzie wspomina, ze nie lubi SLIPa, ale jak na razie nie ma zadnych przepisow zabraniajacych uzywania konkretnych protokolow przez telefon. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 7 12:44:07 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11028; Tue, 7 Mar 1995 12:44:07 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA05961; Tue, 7 Mar 95 12:41:23 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA26662 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Mar 1995 12:30:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Mar 1995 11:18:37 GMT From: grzes@twins.pk.edu.pl (Grzegorz Mucha) Message-Id: <3jhfed$rdj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology, L-5 Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: grzes@twins.pk.edu.pl Subject: mbuf map content-length: 245 Czesc, czy komus cos mowi taki komunikat: vmunix: mbuf map full Pojawia mi sie od czasu do czasu i nie mam pojecia, co to jest. Dla ulatwienia (chociaz nie sadze, zeby ktos tego uzywal) system to NewsOS 4.1C Grzesiek grzes@twins.pk.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 7 14:24:00 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11249; Tue, 7 Mar 1995 14:24:00 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07527; Tue, 7 Mar 95 14:21:16 +0100 Return-Path: Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA28750 for polip@zsku.p.lodz.pl; Tue, 7 Mar 1995 14:20:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@zsku.p.lodz.pl (polip@zsku.p.lodz.pl) To: polip@zsku.p.lodz.pl Date: 7 Mar 1995 13:16:28 GMT From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-Id: <3jhmbc$61l@parys.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jhfed$rdj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: mbuf map content-length: 894 Grzegorz Mucha (grzes@twins.pk.edu.pl) wrote: : Czesc, : czy komus cos mowi taki komunikat: : vmunix: mbuf map full : Pojawia mi sie od czasu do czasu i nie mam pojecia, co to jest. Dla ulatwienia : (chociaz nie sadze, zeby ktos tego uzywal) system to NewsOS 4.1C Co nieco mi mowi. Tzn. od 3(?) miesiecy musze co kilka dni przeladowywac naszego Convexa C1 z powodu braku buforow. Jakas aplikacja sieciowa w nie znanych mi okolicznosciach nie zwalnia buforow a system sam ich nie odbiera. Poniewaz nasz Convex jest super wolna maszyna nie mialem sily, czasu i ochoty z tym walczyc. Ilosc buforow przydzielonych do sieci mozesz sprawdzac komenda netstat -m. Nie mam tych klopotow na zadnym innym naszym Unix-ie mimo uzywania tych samych aplikacji (z dokladnoscia do wersji). Jakby udalo ci sie cos wiecej dowiedziec na ten temat - daj znac, jestem bardzo zainteresowany. Powodzenia, Andrzej From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 7 17:23:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12664; Tue, 7 Mar 1995 17:23:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA01352 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Mar 1995 17:07:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Mar 1995 15:51:28 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jhve0$n9l@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jhfed$rdj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jhmbc$61l@parys.umcs.lublin.pl> Subject: Re: mbuf map content-length: 781 Andrzej Resztak (resz@priam.umcs.lublin.pl) wrote: > Grzegorz Mucha (grzes@twins.pk.edu.pl) wrote: > : Czesc, > : czy komus cos mowi taki komunikat: > : vmunix: mbuf map full > : Pojawia mi sie od czasu do czasu i nie mam pojecia, co to jest. Dla ulatwienia > : (chociaz nie sadze, zeby ktos tego uzywal) system to NewsOS 4.1C > Co nieco mi mowi. Tzn. od 3(?) miesiecy musze co kilka dni przeladowywac > naszego Convexa C1 z powodu braku buforow. Jakas aplikacja sieciowa > w nie znanych mi okolicznosciach nie zwalnia buforow a system sam ich nie Np. Mosaic. Zapewne masz wersje 10.1 systemu bez zainstalowanych patches. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Tue Mar 7 18:36:57 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA13067; Tue, 7 Mar 1995 18:36:57 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08472; Tue, 7 Mar 1995 18:36:51 +0100 Date: Tue, 7 Mar 1995 18:36:51 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Netscape 1.1beta1 Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 466 Czy ktos juz ma to w Polsce na anonymous? Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 7 18:43:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA13187; Tue, 7 Mar 1995 18:43:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA02487 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Mar 1995 18:30:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Mar 95 17:29:56 GMT From: bobyk@iris.umcs.lublin.pl (Andrzej Bobyk) Message-Id: Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Internet dla Szkol - program rusza content-length: 4116 Szanowni Panstwo, Internet Dla Szkol to piekna akcja i byc moze warto ja popierac. Celowo napisalem prowokacyjne 'byc moze', gdyz obawiam sie, ze zalozenia autorow projektu nie sprawdza sie w praktyce w dniu dzisiejszym. Owszem, jeszcze rok - dwa lata temu, gdy WWW bylo w powijakach i kazdemu wystarczal mail, telnet, ftp, news, czy nawet gopher, polaczenie modemowe z predkoscia 14400 bit/s (no, chyba, ze ktos ma modem ZyXel-a - wtedy 'az' 19200 bit/s) wystarczalo z nadmiarem (nieduzym) do rozsadnego korzystania z tychze uslug. Jednak transmisja danych multimedialnych z ta predkoscia przypomina kapanie wody z niedokreconego kranu. Jezeli przemnozyc to jeszcze przez jakosc warszawskich laczy telefonicznych... Na nic tu nie zda sie argument, ze przy transmisji danych spoza Polski efektywna predkosc polaczenia ze swiatem bedzie porownywalna. Mamy przeciez coraz wiecej bardzo interesujacych serwerow WWW w kraju, do ktorych dostep odbywa sie poprzez linie o przepustowosci 2 Mbit/s - wystarczy wspomniec chocby www.icm.edu.pl czy www.uci.agh.edu.pl, nie mowiac juz o lokalnych mirrorach popularnych archiwow ftp. Co wiecej - postawienie kilku proxy serwerow WWW stawia ten argument dokladnie na glowie. Autorzy sami pisza o '16 szkolach z 5 miast Polski', po czym podaja liste 12 szkol warszawskich. Z prostej arytmetyki wynika, ze pozostaja cztery szkoly z czterech miast Polski - moze wiec wlasciwsza bylaby nazwa 'Internet dla Szkol w Warszawie'? Przemilcze tu problem polaczen miedzymiastowych i koszta z nimi zwiazane. Chyba nie tedy droga... Przyklad Lublina pokazuje, ze mozna inaczej - czyli lepiej, biorac pod uwage stosunek kosztow do efektow. Juz od poltora roku realizujemy faktyczne polaczenie internetowe, oparte na technice swiatlowodowej w standardzie Ethernet (a wiec 10 Mbit/s - w trybie ciaglym) trzech lubelskich liceow ogolnoksztalcacych - jako pierwsze wystartowalo I LO im. Stanislawa Staszica, po nim dolaczylo wkrotce II LO im. Hetmana Jana Zamoyskiego i III LO im. Unii Lubelskiej. W tym tygodniu (nie klamie) dostep uzyska czwarte, LO im. Vetterow - koncowka kabla swiatlowodowego jest juz w budynku. Licea maja wlasne pracownie, wyposazone w serwery Novell NetWare, obslugujace lokalne LAN-y. Fakty swiadcza o tym, ze dla chcacego nie ma nic trudnego - szkoly znalazly fundusze na wyposazenie pracowni i kawalek swiatlowodu - uczniowie I LO, na przyklad, sami sfinansowali program, przeznaczajac na ten cel nagrode zdobyta przez nich w konkursie mlodych biznesmenow. Zakladajac, ze szkoly maja juz wlasne pracownie i funkcjonujace sieci lokalne - a bez tego nie wyobrazam sobie prowadzenia zajec na lekcji informatyki (zreszta dopiero wowczas jakiekolwiek polaczenie z Internetem ma sens) - koszt przeciagniecia nawet kilkuset metrow kabla swiatlowodowego jest tylko naddatkiem, niewiele wiekszym, niz cena przyzwoitego modemu. Rozsadne planowanie sieci miejskiej pozwala koszt ten zminimalizowac. A wtedy strumien informacji plynie z sila Niagary (przepraszam za pompatyczne sformulowanie). Moze wiec juz najwyzszy czas, by KBN i MEN dogadaly sie jakos ze soba i znalazly wspolne fundusze na INTERNET (a nie internet) dla szkol. To, co przy odrobinie checi udalo sie zrobic w Lublinie mozna powtorzyc i w innych miastach (podobne rozwiazanie planowane jest w Pulawach) - istniejacy precedens pomoze (mam nadzieje) w pokonywaniu zapor braku uregulowan prawnych, zgodnie z zasada, ze to, co nie jest zabronione, jest dozwolone. I tu przychylam sie do prosby Macka Uhliga - naciskajmy, na kogo tylko mozna (i trzeba), by mlodziez szkolna mogla korzystac z dobrodziejstw Internetu - niech on bedzie jednak infostrada, a nie waska i blotnista polna drozka, gdyz wtedy tylko zniecheci do dalszej podrozy. Pozdrawiam wszystkich sieciowcow, any comments welcome. Andrzej Bobyk ZIO UMCS (-: P.S. Mam nadzieje, ze moj dobry przyjaciel Krzysztof Muchorowski - jeden ze wspolautorow IdS-u - nie wezmie sobie osobiscie do serca tej krytyki i wybaczy podstepne namowienie go do wyjawienia szczegolow technicznych programu, ktore z cala premedytacja wykorzystalem przeciwko niemu. :-) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 7 23:03:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14213; Tue, 7 Mar 1995 23:03:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA06062 for polip@man.lodz.pl; Tue, 7 Mar 1995 22:47:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Mar 1995 22:21:20 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Finger - connection refused content-length: 742 Zauwazylem ze ostatnio coraz czesciej spotykam sie z sytuacja, gdy zostaje zablokowany dostep do fingera z zewnatrz... Mam pytanie, czy faktycznie fingerd stwarza tak duze zagrozenie dla systemu zeby konieczne bylo jego blokowanie? Security jak security, ale mnie trafia (szlag) jak chce cos sprawdzic a tu mi wypisuje Connection refused. (Albo co gorsza robi cos takiego jak Krzysiowy hebe.umcs.lublin.pl). Zawsze powtarzalem ze jak ktos chce miec bezpieczny komputer, to powinien obciac taki kabelek z tylu. Zastanowcie sie, Szanowni Administratorzy, co jest wazniejsze, bezpieczenstwo czy komfort pracy... ( Ufff, juz mi zlosc przechodzi :-) ) Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Mar 8 08:22:12 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15360; Wed, 8 Mar 1995 08:22:12 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09243; Wed, 8 Mar 1995 08:22:07 +0100 Date: Wed, 8 Mar 1995 08:22:07 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Finger - connection refused In-Reply-To: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 841 On Tue, 7 Mar 1995, Piotr Piatkowski wrote: > Zauwazylem ze ostatnio coraz czesciej spotykam sie z sytuacja, gdy > zostaje zablokowany dostep do fingera z zewnatrz... [...] > > Zastanowcie sie, Szanowni Administratorzy, co jest wazniejsze, > bezpieczenstwo czy komfort pracy... Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Mar 8 08:31:03 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15488; Wed, 8 Mar 1995 08:31:03 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09279; Wed, 8 Mar 1995 08:30:59 +0100 Date: Wed, 8 Mar 1995 08:30:59 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: list do Sejmu w sprawie ustawy o lacznosci Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 5547 Przesylam list z listy DZIENNIKARZ z prosba autorow o podpisy wg wskazowek. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** ---------- Forwarded message ---------- Date: Wed, 8 Mar 1995 06:27:53 +0100 From: Daniela A Baszkiewicz-Scott To: Multiple recipients of list Subject: PLOTKI: Drodzy Panstwo, Oto propozycja listu, pod ktorym, wedle zyczenia, prosze sie podpisywac, wysylajac akces na adres: rzm@oso.chalmers.se (dla listy "Dziennikarz", "IRC-Admin", "Plotki", "Poland-L" i ) krzysio@hehe.umcs.lublin.pl ("Plotki") Prosze Osoby ktore maja kontakt z "Polipem" i "Polityka" o przekazanie naszego listu do Kolegow z tych grup. No i oczywiscie wszedzie dokad sie da prosze przekazywac, powielac... "Subject" musi zawierac wyraz PODPIS, aby nie zgubilo sie naszym "zbieraczom" w morzu postingow innych. Dane jak instruowal Rafal: imie, nazwisko, afiliacja (lub nie bo moze nie chce sie podac instytucji) miejscowosc, konto majlowe (jesli sie uwaza za stosowne). Mysle ze Panowie raz jeszcze powtorza swoja instrukcje. Osoby ktore nie chca znalezc sie z jakichs powodow na listach, np. nie podoba im sie forma naszego protestu, a chca zaprotestowac przeciwko nowelizacji Ustawy, proszone sa o pisanie do Biura Prasowego Rzadu. Adres podam oddzielnie. Jest jeszcze troche czasu na wprowadzanie poprawek do listu, ale nie moga one wydluzac tekstu, tak ze z czegos trzeba zrezygnowac. Prosze kontaktowac sie do srody/czwartek, wedle czasu polskiego 24:00, w tej sprawie: daniela@panix.com, marek.minta@smc.com (Subject: POPRAWKI). Zbieranie podpisow rozpocznie sie o g. 24:00 czasu polskiego z czwartku na piatek, 9/10 marca. Mam nadzieje ze do wtorku uda nam sie podpisy zebrac, tak by w srode zaczac organizowanie wysylki do adresatow. Uklony Daniela ******************************************************************** Dzis, ostrzej niz kiedykolwiek, od 1989 r., polskie srodowisko internetowe kraju i diaspory dostrzega niebezpieczenstwo prob ograniczania przez Ministerstwo Lacznosci RP, swobodnego przeplywu informacji. Tanie i dostepne lacza telekomunikacyjne sa nie tylko wyrazem postepu cywilizacyjnego spoleczenstw ale i podstawowymi instrumentami osiagania takiego postepu. W dobie niebywalego rozwoju srodkow komunikacji miedzyludzkiej na swiecie, gdy Rada EWG ukierunkowuje ten rozwoj jednoznacznie, koncentrujac sie na demonopolizacji i prywatyzacji, polski resort lacznosci wnosi pod obrady Sejmu staroswiecki projekt "Ustawy o zmianie Ustawy o lacznosci". Projekt ten nie przewiduje rozwiazan wolnorynkowych, ktore zapewnilyby Polsce i Polakom nowoczesna i tania lacznosc telefoniczna, telewizyjna i komputerowa. Co wiecej - zamiast calkiem nowej, dobrej Ustawy proponuje sie dzis ulomna nowelizacje, ktora utwierdza monopolistyczna i nadzorcza role administracji panstwowej w sferze telekomunikacji i utrwala, i tak niemal nieskonczone, przywileje malo operatywnego monopolisty - TP S.A. Stosunkowo swieza ustawa sprzed paru lat byla, jak wiadomo, dosc powszechnie krytykowana za nienowoczesne rozwiazania, za sprzyjanie monopolom i utrzymywanie archaicznej struktury lacznosci. Efektem tej ustawy jest wzrost cen swiadczen lacznosciowych - i to w czasach, kiedy w pansqtwach o nowoczesnym systemie telekomunikacyjnym takie swiadczenia tanieja! Zamierzone "poprawki" oznaczaja ograniczenia dla potencjalnych inwestorow i bez tego spetanych biurokratycznymi zezwoleniami. Takie postepowanie nie prowadzi do "informacyjnego otwarcia" Polski, przeciwnie - jest dzialaniem zmierzajacym do ograniczenia przeplywu informacji i cywilizacyjnych z tego korzysci. Nie wiadomo jakim sposobem, dzis, po paru latach jakie uplynely od wejscia kraju na tory gospodarki niedyrektywnej, resortowi lacznosci udaje sie przemycic zapis o warunku wydania kazdego p o z w o l e n i a : nie moze ono naruszac interesu gospodarki narodowej. I prozno szukac w tej tzw. noweli sformulowan o interesie obywatela, konsumenta, prywatnego inwestora. Polska nie dysponuje nadmiarem srodkow na unowoczesnienie swojej przestarzalej sieci telekomunikacyjnej. Zamiast zapewnic klimat, ktory poprzez prywatne inwestycje poprawilby ten stan rzeczy, odgornie i nakazowo zamyka sie mozliwosci inwestowania. W bogatych krajach, o rozwinietej sieciowej infrastrukturze panstwo nie wyznacza zwykle swoich regulatorow i "nadoperatorow" wydajacych, badz wstrzymujacych pozwolenia - w ten sposob szanuje i stale polepsza stan infrastruktury, ktora sluzy wszystkim. Polskie srodowiska akademickie i swiata biznesu, skupione w sieci, nie moga dzis pozostac obojetne na to, co z najczulszymi z instrumentow wolnosci - siecia i telefonia - czynia urzednicy Ministerstwa Lacznosci. Ministerstwo Lacznosci powinno przestrzegac prawa okreslanego przez "Ustawe o lacznosci" nie zas tworzyc prawo. Ustawa o lacznosci powinna byc zaprojektowana przez komisje sejmowa w sposob majacy na celu interes Polski i Polakow a nie organu administracji panstwowej. W przeciwnym wypadku stracona zostanie szansa nat ak upragnione otwarcie Polski na swiat. From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Mar 8 08:35:24 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15601; Wed, 8 Mar 1995 08:35:24 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09302; Wed, 8 Mar 1995 08:35:13 +0100 Date: Wed, 8 Mar 1995 08:35:12 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Poprawka do listu do Sejmu w sprawie ustawy o lacznosci Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 600 Uwazam za niezmiernie wskazane, aby redaktorzy listu do Sejmu uzyli w miejsce "sieci" zwrotu "globalna siec komputerowa Internet". Przyczyny wniesienia poprawki sa oczywiste. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 08:43:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15734; Wed, 8 Mar 1995 08:43:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id IAA16409 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 08:40:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 07:30:50 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jjmfa$fs2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 666 Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: > Zauwazylem ze ostatnio coraz czesciej spotykam sie z sytuacja, gdy > zostaje zablokowany dostep do fingera z zewnatrz... > Mam pytanie, czy faktycznie fingerd stwarza tak duze zagrozenie dla > systemu zeby konieczne bylo jego blokowanie? Security jak security, Czesto jest to wynik niedbalstwa lub niewiedzy, np. w przypadku HP, gdzie fingerd jest zablokowany przez producenta i SysAdm musi wiedziec, ze cos takiego jak fingerd istnieje i jak odblokowac... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From PAWLAK@zeubac.desy.de Wed Mar 8 09:31:47 1995 Return-Path: Received: from axdsyb.desy.de by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA15894; Wed, 8 Mar 1995 09:31:47 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HNVZSXRLLS96VVEI@vxdesy.desy.de>; Wed, 08 Mar 1995 09:31:48 +0100 Date: Wed, 08 Mar 1995 09:31:48 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Message-Id: <01HNVZSXV9GY96VVEI@vxdesy.desy.de> X-Vms-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-Vms-Cc: PAWLAK Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT content-length: 591 >Mam pytanie, czy faktycznie fingerd stwarza tak duze zagrozenie dla >systemu zeby konieczne bylo jego blokowanie? Security jak security, >ale mnie trafia (szlag) jak chce cos sprawdzic a tu mi wypisuje >Connection refused. Well, niektorzy administratorzy uwazaja (i czasami slusznie) ze udostepnienie takiej informacji jak lista legalnych userid na ich maszynie jest zagrozeniem bezpieczenstwa. I w pewnych sytuacjach nawet ich rozumiem. Oczywiscie na zwyklych komputerach uniwersyteckich to przesada - ale jezeli dostales 'connection refused' od jakiegos .com - to moge zrozumiec... JMP From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 09:43:57 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16021; Wed, 8 Mar 1995 09:43:57 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA17065 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 09:30:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 08:28:03 GMT From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) Message-Id: <3jjpqj$ld0@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: list do Sejmu w sprawie ustawy o lacznosci content-length: 1290 Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : Przesylam list z listy DZIENNIKARZ z prosba autorow o podpisy wg : wskazowek. Inicjatywa wyslania takiego listu jest calkiem sluszna, ale obawiam sie, ze nie uda sie oszolomic Sejmu czy rzadu iloscia zebranych wsrod polskich Internautow podpisow. Wedlug mnie aby akcja byla skuteczna, nalezy wlaczyc do niej te srodowiska, ktore jeszcze nie maja dostepu do Internetu - trzeba ludziom uswiadomic, ze z taka ustawa maja coraz mniejsze szanse na to, aby w przyszlosci miec dostep do sieci (chodzi przede wszystkim o firmy komercyjne). Sadzac po artykulach w "Gazecie Wyborczej", sprzyja ona idei rozbudowy Internetu w Polsce, a moglaby ona byc bardzo pomocna, w koncu ilosc czytelnikow "GW" wielokrotnie przewyzsza ilosc osob czytajacych wszystkie polskie grupy i listy dyskusyjne. Co z innymi gazetami? Podobno Internet ma bardzo dobra prase na calym swiecie, a prasa to przeciez potezna instytucja opiniotworcza. Jak myslicie - ilu potencjalnych wyborcow potrzeba do przekonania posla, zeby zmienil swoje stanowisko? Pozdrawiam - Marek. -- ^^^^ Marek Kuchciak (e-mail: mark@ub.ists.pwr.wroc.pl) -<><>- http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ (under construction) == Software Engineering at Technical University of Wroclaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 10:43:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16274; Wed, 8 Mar 1995 10:43:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA18109 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 10:27:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 10:18:05 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3jjsod$eh8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet dla Szkol - program rusza content-length: 2636 Andrzej Bobyk (bobyk@iris.umcs.lublin.pl) wrote: : wystarczal mail, telnet, ftp, news, czy nawet gopher, polaczenie modemowe : z predkoscia 14400 bit/s (no, chyba, ze ktos ma modem ZyXel-a - wtedy : 'az' 19200 bit/s) wystarczalo z nadmiarem (nieduzym) do rozsadnego : korzystania z tychze uslug. Jednak transmisja danych multimedialnych z : ta predkoscia przypomina kapanie wody z niedokreconego kranu. Jezeli : przemnozyc to jeszcze przez jakosc warszawskich laczy telefonicznych... To niestety smutna prawda... : Na nic tu nie zda sie argument, ze przy transmisji danych spoza Polski : efektywna predkosc polaczenia ze swiatem bedzie porownywalna. Mamy : przeciez coraz wiecej bardzo interesujacych serwerow WWW w kraju, do : ktorych dostep odbywa sie poprzez linie o przepustowosci 2 Mbit/s - Dostep do swiata tez sie odbywa prze 2Mb/s. I dosc czesto zauwazam, ze np. z NL, UK czy SE transmisja WWW idzie szybciej niz np. z Poznania, Torunia, Gliwic, o Bielsku (linia 9600!) nie wspominajac. : Autorzy sami pisza o '16 szkolach z 5 miast Polski', po czym podaja : liste 12 szkol warszawskich. Z prostej arytmetyki wynika, ze pozostaja : cztery szkoly z czterech miast Polski - moze wiec wlasciwsza bylaby nazwa : 'Internet dla Szkol w Warszawie'? Przemilcze tu problem polaczen Jak to mowia, blizsza koszula cialu. : Novell NetWare, obslugujace lokalne LAN-y. Fakty swiadcza o tym, ze dla : chcacego nie ma nic trudnego - szkoly znalazly fundusze na wyposazenie : pracowni i kawalek swiatlowodu - uczniowie I LO, na przyklad, sami : sfinansowali program, przeznaczajac na ten cel nagrode zdobyta przez : nich w konkursie mlodych biznesmenow. Zakladajac, ze szkoly maja juz : wlasne pracownie i funkcjonujace sieci lokalne - a bez tego nie wyobrazam : sobie prowadzenia zajec na lekcji informatyki (zreszta dopiero wowczas : jakiekolwiek polaczenie z Internetem ma sens) - koszt przeciagniecia : nawet kilkuset metrow kabla swiatlowodowego jest tylko naddatkiem, : niewiele wiekszym, niz cena przyzwoitego modemu. Rozsadne planowanie Bede sie klocil. Chyba ze w Lublinie jest tak tanio. Ale u nas w Krakowie koszt pociagniecia ok. 500m swiatlowodu, wlacznie z kosztem kabla i zakonczen (tzw. przelacznic) to jakies 200mln zl (starych), a modem (niezly) to jakies 20 mln... Wiec jak to jest? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From andy@mimuw.edu.pl Wed Mar 8 11:25:47 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16628; Wed, 8 Mar 1995 11:25:47 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id LAA13384 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 11:27:06 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503081027.LAA13384@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 11:27:04 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Piotr Piatkowski" at Mar 7, 95 11:05:04 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text content-length: 995 Piotr Piatkowski wrote: >Zauwazylem ze ostatnio coraz czesciej spotykam sie z sytuacja, gdy >zostaje zablokowany dostep do fingera z zewnatrz... > >Mam pytanie, czy faktycznie fingerd stwarza tak duze zagrozenie dla >systemu zeby konieczne bylo jego blokowanie? Security jak security, >ale mnie trafia (szlag) jak chce cos sprawdzic a tu mi wypisuje >Connection refused. (Albo co gorsza robi cos takiego jak Krzysiowy >hebe.umcs.lublin.pl). Ja mysle, ze kazdy ma prawo nie udostepniac dowolnych informacji o swoim komputerze. I nie musi to miec nic wspolnego z security. A propos "co gorsza", to wykonaj np. finger na hydra.mimuw.edu.pl. :-))))) Juz tam co prawda nie pracuje, ale chyba zostalo jeszcze. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 13:03:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17346; Wed, 8 Mar 1995 13:03:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA20585 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 12:57:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 11:20:37 +0100 From: aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit) Message-Id: <3jk0dl$nkt@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2733462F2C@boss.iele.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a p content-length: 907 Artur Bajor (BARIERA@boss.iele.polsl.gliwice.pl) wrote: : Moze ktos by napisal jakie sa ceny owych radiomodemow ?!?! Najtaniej udalo mi sie znalezc w Holandii za 699$ za modem 2Mbps bez kierunkowej anteny to jest jakies 350m zasiegu, ale z malymi yagi (14 el) to robi sie 5mil (na 915MHz), lub 3.5 mili (na 2.45 GHz). Kodowanie - spread spectrum, moc wyjsciowa 500mW, szerokosc pasma 27MHz, czyli na przecietny kanal 25kHz wychodzi 0.5mW, co przy kierunkowej antenie sprawia, ze PAR moze najwyzej "naskoczyc" :-) (No chyba ze ktos zrobi doniesienie). Takie karty juz pracuja w Polsce i dzialaja. -- Grzegorz Aksamit |\ Univ. of Mining & Metallurgy, _____ /|~\ Comp. Center, Krakow, PL | / |__\ PHONE +48-12-338100 ext 28-85 \--------------(*)--------------/ __\---+----i__ FAX +48-12-338907 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 13:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17562; Wed, 8 Mar 1995 13:23:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA21112 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 13:24:10 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 13:43:11 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2733462F2C@boss.iele.polsl.gliwice.pl>, <3jk0dl$nkt@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a p content-length: 464 >Najtaniej udalo mi sie znalezc w Holandii za 699$ za modem 2Mbps > A moze cos wiecej na ten temat???? ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 14:03:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18456; Wed, 8 Mar 1995 14:03:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA21514 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 13:47:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 13:39:32 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3jk8i4$ial@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081027.LAA13384@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 739 Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : A propos "co gorsza", to wykonaj np. finger na hydra.mimuw.edu.pl. :-))))) : Juz tam co prawda nie pracuje, ale chyba zostalo jeszcze. szymon@noc:~ (163) > finger @hydra.mimuw.edu.pl. [hydra.mimuw.edu.pl] Sorry, no bonus today eleet.mimuw.edu.pl robi tak samo. Jest to przynajmniej zwiezle, w porownaniu z obrazkiem (nb. ladnym) ktory wypluwa hebe. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 14:23:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19054; Wed, 8 Mar 1995 14:23:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA21917 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 14:17:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 13:09:21 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081027.LAA13384@ghost.mimuw.edu.pl>, <3jk8i4$ial@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 265 To moze: 'jak Kuba Bogu...' i tak skonfigurowac, zeby finger dawal normalna odpowiedz na wszystkie zapytania, z wyjatkiem zapytan nadchodzacych z hostow, ktore nam 'podpadly' - wtedy odsylac obrazek, albo informacje lipna, albo 1000000 gwiazdek... 8-) 8-) MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 15:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20157; Wed, 8 Mar 1995 15:23:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA22747 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:20:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 14:18:34 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jkebq$3lv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3jaehk$4mq@sun1000.ci.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: ustawa o lacznosci a praktyka content-length: 1676 A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : W koncu laser to tez fale 'radiowe' (no moze 'elektromagnetyczne' bedzie : : lepszym okresleniem. A poza tym nawiazywanie lacznosci bez lapy TPSA : : pachnie naruszeniem Ustawy. : : : Miedzy dwoma wlasnymi bydynkami??? A to akurat nie ma znaczenia. Ustawa chyba nie okresla czyje maja byc budynki i w jakiej stac odleglosci. Wyglada na to, ze polaczenie kabelkiem dwoch komputerow w jednym pokoju tez jest zabronione. : : Na szczescie ktos rozwiazal ten problem generalnie - ustawa o atestach : : spowoduje ze tego sie do PRL sprowadzic nie da - nie ma odpowiedniej : : komorki do atestowania. : : : Czy to _sprawdzona_ informacja? Sprawdzona jak sprawdzona. Ustawa jest, zarzadzenia troszke opozniaja termin wprowadzenia w zycie. Nie czytalem przepisow dokladnie, ale generalnie prawie wszystko wymaga atestu, sa wydzielone instytucje do atestowania ( i tu nie pamietam czy jest taki zapis 'a wszystkie inne urzadzenia atestuje XXXXX, wiec mozliwe, ze nadajnikow radiowych nie ma kto atestowac). Jest takze kara za sprzedaz rzeczy nie atestowanej - caly przychod (czyli cene sprzedazy) nalezy oddac do urzedu skarbowego. : Samemu na pewno mozna sprowadzic! Jest jeszcze taki dyskusyjny paragraf, ze atestacji nie podlega sprzet wykonywany (a moze takze sprowadzany?) na indywidyalne zamowienie. : : A tak powaznie to wszelkim decydentom radze sie powaznie nad tym zastanowic. : : Takie urzadzenia (laserowe badz mikrofalowe) sa horendalnie drogie.... : Rzedu 50 kDM. To nie jest drogo! Moze dla GW. Ale ze znalezieniem wolnego miliarda (starego) to ja mam spore klopoty. J. From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 8 15:31:42 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20470; Wed, 8 Mar 1995 15:31:42 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA07163 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 14:32:24 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503081432.OAA07163@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 15:32:23 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Piotr Piatkowski" at Mar 7, 95 11:04:23 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2567 Piotr Piatkowski wrote: > > Zauwazylem ze ostatnio coraz czesciej spotykam sie z sytuacja, gdy > zostaje zablokowany dostep do fingera z zewnatrz... > > Mam pytanie, czy faktycznie fingerd stwarza tak duze zagrozenie dla > systemu zeby konieczne bylo jego blokowanie? Security jak security, > ale mnie trafia (szlag) jak chce cos sprawdzic a tu mi wypisuje > Connection refused. (Albo co gorsza robi cos takiego jak Krzysiowy > hebe.umcs.lublin.pl). Chcialoby sie miec taki piekny zamek? Nie? :))) OK. "Wytrzyjmy jad z kacikow ust"... Sprawa jest prosta: mnie moze nie odpowiadac aby ktos mnie podgladal. W domu moge sobie zaslonic okno, w tym pokoju, gdzie stoi hebe, moge zamknac zaluzje... na hebe, moge zablokowac finger - z tym, ze nie jest prawda, aby na hebe finger byl zablokowany. Po prostu dostep do fingerd jest kontrolowany poprzez tcpd i dostep do fingera maja tylko maszyny/uzytkownicy, ktorzy miec powinni. Z reszta z wielu maszyn, czy tez domen nie mozna wykonac na hebe polaczenia zadna usluga sieciowa, a nie tylko finger'em. Jesli zas chodzi o uzytkownikow hebe, to maja oni dostep do pelnego zakresu uslug sieciowych na zewnatrz tego komputera. > Zawsze powtarzalem ze jak ktos chce miec bezpieczny komputer, to > powinien obciac taki kabelek z tylu. Albo po prostu umiec go zabezpieczyc. :) > Zastanowcie sie, Szanowni Administratorzy, co jest wazniejsze, > bezpieczenstwo czy komfort pracy... Ja na komfort naszej pracy na hebe (mowie to w imieniu uzytkownikow tej maszyny - nie tylko swoim) - nie narzekam. A pozostale osoby "nie musza" miec tu zadnego komfortu pracy - co wiecej, byloby zle, gdyby mialy takowy. > > ( Ufff, juz mi zlosc przechodzi :-) ) Mi tez... ;) Pozdrawiam, -Krzysio PS. Tak poza tym tematem: zwracam uwage na kwestie prywatnosci, ktora wyraznie w Polsce doby post-PRL'u wciaz nie jest brana pod uwage. To naprawde jest sprawa kazdego li tylko, co sobie robi na swoim podworku. -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 15:43:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20803; Wed, 8 Mar 1995 15:43:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA23091 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:40:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 14:35:15 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jkfb3$3lv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 451 Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Zauwazylem ze ostatnio coraz czesciej spotykam sie z sytuacja, gdy : zostaje zablokowany dostep do fingera z zewnatrz... : .... : Zastanowcie sie, Szanowni Administratorzy, co jest wazniejsze, : bezpieczenstwo czy komfort pracy... Przede wszyskim liczy sie komfort WLASNEJ pracy, a bezpieczenstwo jest jego czynnikiem. Zlikwidowanie fingerd niestety komfortu pracy administratora nie obniza. J. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 15:43:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB20803; Wed, 8 Mar 1995 15:43:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA22927 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:31:07 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 14:03:14 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-Id: <3jkdf2$8jp@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081027.LAA13384@ghost.mimuw.edu.pl>, <3jk8i4$ial@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 696 Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) napisal: > To moze: 'jak Kuba Bogu...' i tak skonfigurowac, zeby finger dawal > normalna odpowiedz na wszystkie zapytania, z wyjatkiem zapytan > nadchodzacych z hostow, ktore nam 'podpadly' - wtedy odsylac obrazek, > albo informacje lipna, albo 1000000 gwiazdek... ... a po jakims czasie juz w ogole nie bedzie mozna sprawdzic czy znajomy jest zalogowany albo kiedy przeczytal E-poczte, bo sie wszyscy tak pozabezpieczamy. Brr. Dla mnie finger jest bardzo uzytecznym narzedziem i szlag mnie nieco trafia jak gdzies go ktos wylacza a akurat jest mi on potrzebny. jwr -- Jan Rychter jwr@itc.pw.edu.pl http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr IRC: Youhou From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 15:43:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB20803; Wed, 8 Mar 1995 15:43:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA22912 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:30:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 14:22:37 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jkejd$3lv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503060554.AAA24329@neptune.phys.ufl.edu> Subject: Re: Internet Society przeciwko restrykcjom content-length: 818 Lech Borkowski (lbs@phys.ufl.edu) wrote: : >>No, ale moze to za duzo naraz na skostnialy monopolem : >>umysl... 8-) : >Sluchaj chlopie, to jest elementarna ekonomia. W ekonomii wolnorynkowej : >obowiazuje slaba zasada zachowania pieniadza - mianowicie pieniadz nie : >bierze sie znikad. Czasem moze gdzies zniknac - ale nie pojawia sie : >magicznie........ : Na powyzszym przykladzie widac roznice w mentalnosci rynkowej : w Europie i USA. W Europie masz prawie wszedzie monopol telefoniczny : i mozesz sobie na sucho pouczac glupich takich jak ja, ze sa straszliwie : obrabiani przez amerykanski kapital. ....... Wyglada na to, ze obaj oponeci maja racje. Ten czek na $35 nie bierze sie z nikad - klient sam sobie za niego placi. Ale jesli nowy operator bierze mniej niz stary - to zysk jest podwojny. Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 15:43:58 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB20803; Wed, 8 Mar 1995 15:43:58 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA23090 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:40:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 14:32:35 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jkf63$3lv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503062006.UAA01005@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: SLIP przez telefon content-length: 1051 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : Marek Pokulniewicz wrote: : > Od pewnego czasu slysze czasem opinie ,ze SLIP przez telefon jest : > zabroniony. Wiec moze ktos wyjasni mnie ,ciemnemu facetowi ,ktory od : > pewnego czasu permanentnie lamie jakis zakaz ,dlaczego.Wiec po pierwsze : > moze ktos z kolegow wie jaka jest przyczyna "zabronienia" a po wtore jak : > bie ktos wyobraza egzekwowanie czegos takiego o ile nie zabroni sie : > uzycia modemow. : > : .. oraz jesli zabroni ich uzycia, to jak sobie wyobraza sprawdzenie, czy : ktos modemu uzywa, bez prowadzenia podsluchu linii, co jak wiadomo jest : obecnie niezgodne z prawem. :))) A czy zainstalowanie urzadzenia, ktore tylko WYKRYWA na linii sygnal modemu i zapala stosowna lampke tez jest karalne? A w ogole, to bym TPSA nie jatrzyl w ten sposob. Zawsze moga podniesc ceny i za uzyskane pieniadze zainstalowac odpowiednie, 'anty-modemowe' filtry na wszystkich liniach. Sa tez prostsze sposoby, o ktorych wolalbym nie pisac, bo a nuz ktos z TPSA czyta... J. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 15:43:59 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB20803; Wed, 8 Mar 1995 15:43:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA22924 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:30:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 14:26:49 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jker9$3lv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <24E4880FED@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a praktyka) content-length: 1080 Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : A propos radiomodemow slyszalem ostatnio zupelnie prywatnie i nieoficjalnie, : ze zrodla ktorego wiarygodnosci nie jestem w stanie ocenic, nastepujaca rzecz. : Jezeli chce sie wykorzystywac radiolinie, trzeba wystapic o przydzial : czestotliwosci do PAR-u. Podobno istnieje 100% korelacja pomiedzy pozytywnym : lub negatywnym zalatwieniem wniosku o przydzial czestotliwosci, a tym, jakie : radiomodemy delikwent posiada. Mianowicie wszyscy posiadajacy radiomodemy : polskie (produkcji Radmoru, 9600) czestotliwosc dostaja, wszyscy posiadajacy : radiomodemy zachodnie - homologowane! - czestotliwosci nie dostaja. Co wy na : to? Hm, jakis rok temu przechodzilem ta sciezke, i jest jedna drobna rzecz - radiomodemy mozesz kupic po przyznaniu czestotliwosci (dokladniej - RADMOR prosi o podanie przydzielonej czestotliwosci, zeby mogl wykonac konkretne sztuki). Inna sprawa, ze zalacznikiem do podania jest tzw. projekt, gdzie sie podaje typ nadajnikow. Inna sprawa, ze wybor RADMORU nie wydaje sie byc taki zly.... Jarek. From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 8 15:44:02 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20830; Wed, 8 Mar 1995 15:44:02 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA07212 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 14:44:43 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503081444.OAA07212@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 15:44:43 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Mar 8, 95 08:23:04 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1270 Maciek Uhlig wrote: > > On Tue, 7 Mar 1995, Piotr Piatkowski wrote: > > > Zauwazylem ze ostatnio coraz czesciej spotykam sie z sytuacja, gdy > > zostaje zablokowany dostep do fingera z zewnatrz... > > [...] > > > > Zastanowcie sie, Szanowni Administratorzy, co jest wazniejsze, > > bezpieczenstwo czy komfort pracy... > > Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator > zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze dzialalo. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 8 16:03:18 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21641; Wed, 8 Mar 1995 16:03:18 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id PAA07356 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:03:58 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503081503.PAA07356@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 16:03:57 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jk8i4$ial@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Mar 8, 95 02:04:54 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1443 Szymon Sokol wrote: > > Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: > > : A propos "co gorsza", to wykonaj np. finger na hydra.mimuw.edu.pl. :-))))) > : Juz tam co prawda nie pracuje, ale chyba zostalo jeszcze. > > szymon@noc:~ (163) > finger @hydra.mimuw.edu.pl. > [hydra.mimuw.edu.pl] > Sorry, no bonus today > > eleet.mimuw.edu.pl robi tak samo. Jest to przynajmniej zwiezle, w porownaniu > z obrazkiem (nb. ladnym) ktory wypluwa hebe. Nie kazdemu...Szymonie. Co prawda obrazek wymagal wiecej pracy, ale z hebe mozesz tez zobaczyc: - No one logged on - Sorry, no access from this site. - Sorry, you are to lame to conect here. i inne podobne... :) Ale sa tez miejsca, z ktorych mozna zobaczyc, kto jest zalogowany, a akces jest udostepniany bardzo roznie.. w tym okresowo. :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From andy@mimuw.edu.pl Wed Mar 8 16:38:29 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22109; Wed, 8 Mar 1995 16:38:29 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id QAA27881 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 16:39:47 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503081539.QAA27881@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 16:39:45 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503081444.OAA07212@hebe.umcs.lublin.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Mar 8, 95 03:58:13 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text content-length: 710 Krzysztof Mlynarski wrote: >> Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator >> zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. > >Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem >z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze >dzialalo. Widac tworcy NetFind nie znaja SMTP. Ale VRFY tez mozna zablokowac przy kompilacji sendmaila. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 8 16:55:48 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22359; Wed, 8 Mar 1995 16:55:48 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id PAA07561 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 15:56:27 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503081556.PAA07561@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 16:56:27 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503081539.QAA27881@ghost.mimuw.edu.pl> from "Andrzej K. Brandt" at Mar 8, 95 04:39:26 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1361 Andrzej K. Brandt wrote: > > Krzysztof Mlynarski wrote: > > >> Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator > >> zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. > > > >Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem > >z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze > >dzialalo. > > Widac tworcy NetFind nie znaja SMTP. > > Ale VRFY tez mozna zablokowac przy kompilacji sendmaila. > Owszem - ja tego nie zrobilem, a ze mam wiele aliasow na hebe i czasem mam z tego spory fun. Np. nie tak dawno ktos sie upieral, ze na hebe jest user: guest - bo zrobil vrfy... hehehe... guest na hebe - dobry zart nie jest zly :)))) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 17:03:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22479; Wed, 8 Mar 1995 17:03:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA24277 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 16:57:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Mar 1995 16:48:45 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3jkjkt$mpg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081432.OAA07163@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 1947 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : Chcialoby sie miec taki piekny zamek? Nie? :))) Zalezy gdzie. Jako rezydencje, chetnie :-) Jako widok z okna, czemu nie. Jako output z fingerd, zdecydowanie nie. : Sprawa jest prosta: mnie moze nie odpowiadac aby ktos mnie podgladal. W domu : moge sobie zaslonic okno, w tym pokoju, gdzie stoi hebe, moge zamknac : zaluzje... na hebe, moge zablokowac finger - z tym, ze nie jest prawda, aby Kluczowe jest tu slowo "mnie". A zrobiles moze ankiete wsrod swoich uzytkownikow, czy im to odpowiada? : Ja na komfort naszej pracy na hebe (mowie to w imieniu uzytkownikow tej : maszyny - nie tylko swoim) - nie narzekam. A pozostale osoby "nie musza" : miec tu zadnego komfortu pracy - co wiecej, byloby zle, gdyby mialy takowy. To moze zlikwidujesz tez swoj server WWW? I gophera, i FTP, jesli masz takowe (nie chcialo mi sie sprawdzac)? : Tak poza tym tematem: zwracam uwage na kwestie prywatnosci, ktora : wyraznie w Polsce doby post-PRL'u wciaz nie jest brana pod uwage. To : naprawde jest sprawa kazdego li tylko, co sobie robi na swoim podworku. W zasadzie nie chce z tym pogladem dyskutowac, bo wyznaje podobny. Ale pozostaje definicja "wlasnego podworka". Linux u mnie w domu to na pewno moje podworko, ale galaxy.uci.agh.edu.pl to w zasadzie podworko AGH, a nie "moje". hebe.UMCS.lublin.pl tez nie jest wlasnoscia prywatna, jak sadze... No i wreszcie ostatnie, zasadnicze pytanie: czy uwazasz dostep do fingerd za powazne zagrozenie bezpieczenstwa swojego komputera? Jesli tak, to nie taka z niego forteca, jak by to obrazek sugerowal... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Wed Mar 8 18:43:46 1995 Return-Path: Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23033; Wed, 8 Mar 1995 18:43:46 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA04138; Wed, 8 Mar 95 18:44:57 +0100 Subject: Re: Netscape 1.1beta1 To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 18:30:30 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Mar 7, 95 06:38:45 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Message-Id: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl> content-length: 209 > Czy ktos juz ma to w Polsce na anonymous? > > Maciek Uhlig > Probowalem sciagnac ale html z opisem tej wersji byl nieosiagalny. Proboje dalej. Jak sie uda bedzie na ftp.pozman.edu.pl. Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 18:44:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23038; Wed, 8 Mar 1995 18:44:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA00363 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 18:27:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 17:24:42 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081503.PAA07356@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 211 >>>>> "Krzysztof" == Krzysztof Mlynarski writes: Krzysztof> Sorry, you are to lame to conect here. ^^ Naprawde tak? To popraw ortografie... 8-) MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 22:43:57 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23434; Wed, 8 Mar 1995 22:43:57 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA03359 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 22:28:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 22:48:09 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <24E4880FED@inf.wsp.krakow.pl>, <3jker9$3lv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: a propos radiomodemow content-length: 577 >Inna sprawa, ze wybor RADMORU nie wydaje sie byc taki zly.... >Jarek. Jarku, moze napiszesz co, jak i gdzie: kupic i zalatwic, aby zestawic sobie lacze radiowe? Nie tylko mnie to z pewnoscia interesuje. -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 8 23:03:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23562; Wed, 8 Mar 1995 23:03:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id XAA04106 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 23:03:58 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 23:23:19 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: batchftp potrzebny content-length: 823 Czesc Polip'owcy, ostatnio mam problemy ze sciagnieciem czegokolwiek, bo nasze skromne lacze (9600) jest tak obciazone, ze nic praktycznie nie chce przejsc w rozsadnym czasie. A wszystko to za sprawa "szaranczy", jak ktora nauczyla sie ftp'owac to non stop cos "ciagnie". Moze ktos mi poradzi, gdzie ja moge znalezc takie cos, jak "batch ftp".Interesuja mnie platformy: aix, sun-os, Linux. Czy jest takze "batch ftp for Windows"???? Thanks in advance -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 00:03:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA23775; Thu, 9 Mar 1995 00:03:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id XAA04662 for polip@man.lodz.pl; Wed, 8 Mar 1995 23:47:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 8 Mar 1995 22:39:46 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: lacznosc content-length: 321 'Ktos' tak genialnie pokonfigurowal routing, ze pakiety z calego swiata ida do nas przez Wieden (lacze 128k) a tylko ze Szwecji/Finlandii przez satelite (lacze 1Mb, o ile pamietam). Efekt jest taki, ze lacznosc z Ameryka praktycznie nie istnieje. Rece i nogi opadaja, niech ktos cos z tym zrobi, SZYBKO, please. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 07:43:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA24211; Thu, 9 Mar 1995 07:43:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id HAA10623 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 07:40:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 07:36:37 +0100 From: Wojciech Myszka Message-Id: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081444.OAA07212@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 906 On 8 Mar 1995, Krzysztof Mlynarski wrote: > > Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator > > zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. > > Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem > z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze > dzialalo. --- Hmm... finger pozwala o zapytanie o uzytkownika o imieniu, na przyklad Jacek - i powinien poinformowac o wszytkich Jackach z passwd. To samo dotyczy nazwiska - i dla tego finger jest *lepszy* niz vrfy. Jest jeszcze komenda expn (i to ona pozwala zauwazyc, ze guest na hebe to root :-) Prawde mowiac wiele sendmaili pozwala na ograniczenie dzialania komendy expn - gdyz i ona udziele istotnych informacji o uzytkowniku. Wojtek PS Milo wiedziec, ze jestem niemile widzianym gosciem na hebe... Czy ma to byc z wzajemnoscia? W From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 09:23:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA24413; Thu, 9 Mar 1995 09:23:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA11980 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 09:17:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 07:54:44 GMT From: grzes@twins.pk.edu.pl (Grzegorz Mucha) Message-Id: <3jmc84$8ph@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology, L-5 Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: grzes@twins.pk.edu.pl Subject: Re: batchftp potrzebny content-length: 365 Grzegorz Mielcarek (greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl) wrote: : to non stop cos "ciagnie". Moze ktos mi poradzi, gdzie ja moge znalezc : takie cos, jak "batch ftp".Interesuja mnie platformy: aix, sun-os, Linux. Sprobuj ftp.pk.edu.pl:/pub/misc/batchftp.tar.gz : Czy jest takze "batch ftp for Windows"???? Nie wiem... : -Grzesiek Grzesiek 8-) grzes@twins.pk.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 09:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB24413; Thu, 9 Mar 1995 09:23:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA11981 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 09:17:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 08:02:22 GMT From: ppogorze@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE (Piotr Pogorzelski) Message-Id: <3jmcme$9fa@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Instytut Podstawowych Problemow Techiniki Warszawa Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503062006.UAA01005@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jkf63$3lv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Reply-To: ppogorze@ippt.gov.pl Subject: Re: SLIP przez telefon content-length: 1275 Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : : Marek Pokulniewicz wrote: : : > Od pewnego czasu slysze czasem opinie ,ze SLIP przez telefon jest : : > zabroniony. Wiec moze ktos wyjasni mnie ,ciemnemu facetowi ,ktory od : : > pewnego czasu permanentnie lamie jakis zakaz ,dlaczego.Wiec po pierwsze : : > moze ktos z kolegow wie jaka jest przyczyna "zabronienia" a po wtore jak : : > bie ktos wyobraza egzekwowanie czegos takiego o ile nie zabroni sie : : > uzycia modemow. : : > : : .. oraz jesli zabroni ich uzycia, to jak sobie wyobraza sprawdzenie, czy : : ktos modemu uzywa, bez prowadzenia podsluchu linii, co jak wiadomo jest : : obecnie niezgodne z prawem. :))) : A czy zainstalowanie urzadzenia, ktore tylko WYKRYWA na linii sygnal modemu : i zapala stosowna lampke tez jest karalne? : A w ogole, to bym TPSA nie jatrzyl w ten sposob. Zawsze moga podniesc ceny : i za uzyskane pieniadze zainstalowac odpowiednie, 'anty-modemowe' filtry : na wszystkich liniach. Sa tez prostsze sposoby, o ktorych wolalbym nie : pisac, bo a nuz ktos z TPSA czyta... : J. A jak ktos umie gwizdac 1200bps, to mu przerwa polaczenie. A moze umiejetnosci gwizdania tez trzeba rejestrowac :-) ????? piotr pogorzelski From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Thu Mar 9 09:26:21 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA24529; Thu, 9 Mar 1995 09:26:21 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10766; Thu, 9 Mar 1995 09:26:05 +0100 Date: Thu, 9 Mar 1995 09:26:04 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: lacznosc In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 1798 On Thu, 9 Mar 1995, Michal Jankowski wrote: > 'Ktos' tak genialnie pokonfigurowal routing, ze pakiety z calego > swiata ida do nas przez Wieden (lacze 128k) a tylko ze > Szwecji/Finlandii przez satelite (lacze 1Mb, o ile pamietam). > > Efekt jest taki, ze lacznosc z Ameryka praktycznie nie istnieje. > > Rece i nogi opadaja, niech ktos cos z tym zrobi, SZYBKO, please. KTOS? Nie jestem pewien, czy problem jest w naszym zasiegu. Wali sie miedzy hopem 7 a 8 ponizej. To niby u Szwedow? Czy my sie doczekamy, az zamiast pisac "niech ktos cos zrobi" bedziemy mogli wyslac mail do nic@nask.org.pl i kompetentny personel zdiagnozuje i usunie problem wspoldzialajac z kolegami na swiecie? Maciek Uhlig # traceroute ftp1.netscape.com traceroute to ftp1.netscape.com(198.95.249.20), 30 hops max, 40 byte packets 1 cs508b (155.158.2.53) 40 ms 20 ms 20 ms 2 E10-us.katowice.pl (192.102.225.29) 50 ms 50 ms 40 ms 3 kat-gw.nask.katowice.pl (193.59.200.17) 50 ms 50 ms 40 ms 4 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.25) 140 ms 60 ms 60 ms 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 60 ms 70 ms 50 ms 6 pl-gw.nask.org.pl (193.59.201.34) 720 ms 580 ms 580 ms 7 icm-gw.nordu.net (193.10.80.41) 660 ms 900 ms 580 ms ---> 8 icm-dc-1-S2/7-2048k.icp.net (192.157.65.241) 2430 ms 2710 ms 2320 ms 9 cpe2.Washington.mci.net (192.41.177.181) 2610 ms 3040 ms * 10 * border2-hssi4-0.Washington.mci.net (204.70.57.9) 3080 ms 1720 ms 11 core-fddi-1.Washington.mci.net (204.70.3.1) 1140 ms 1450 ms 1740 ms 12 * core-hssi-3.Denver.mci.net (204.70.1.14) 3210 ms 2960 ms 13 core-hssi-3.SanFrancisco.mci.net (204.70.1.38) 2810 ms 3130 ms * 14 border2-fddi0-0.SanFrancisco.mci.net (204.70.3.162) 2920 ms * 2990 ms 15 mosaic-hssi-3.mci.net (204.70.33.10) 2370 ms * * 16 ftp1.netscape.com (198.95.249.20) 2560 ms 2900 ms * From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 10:03:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA24863; Thu, 9 Mar 1995 10:03:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA12406 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 09:47:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 09:38:07 +0100 From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-Id: <3jmepf$fhp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081503.PAA07356@hebe.umcs.lublin.pl>, Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 687 Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: > >>>>> "Krzysztof" == Krzysztof Mlynarski writes: > Krzysztof> Sorry, you are to lame to conect here. > ^^ ^ | > Naprawde tak? To popraw ortografie... | | > 8-) | _ z rozpedu to tez moglbys sobie poprawic 8-) Yourek -- -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Thu Mar 9 10:59:57 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA25096; Thu, 9 Mar 1995 10:59:57 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA16643 for ; Thu, 9 Mar 1995 10:57:45 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA11866; Thu, 9 Mar 1995 10:57:31 +0100 Date: Thu, 9 Mar 1995 10:57:31 +0100 Message-Id: <199503090957.KAA11866@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Subject: Re: lacznosc content-length: 666 > > 'Ktos' tak genialnie pokonfigurowal routing, ze pakiety z calego > swiata ida do nas przez Wieden (lacze 128k) a tylko ze > Szwecji/Finlandii przez satelite (lacze 1Mb, o ile pamietam). > > Efekt jest taki, ze lacznosc z Ameryka praktycznie nie istnieje. > > Rece i nogi opadaja, niech ktos cos z tym zrobi, SZYBKO, please. > > Rozmawialem wczoraj z NASKIEM, ze lacze Wiedenskie jest obciazone praktycznie 100% i sugerowalem zmiane metryk na routerze. Byc moze zostalo to zrobione ale w druga strone. Poza tym dowiedzialem sie, ze nasza umowa z Ebone ogranicz nam routing przez SZTOKHOLM i mysli sie o upgradzie linii Wiedenskiej do 256Kb. Jurek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 11:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA25357; Thu, 9 Mar 1995 11:23:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA13860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 11:17:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 10:13:40 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503090957.KAA11866@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: lacznosc content-length: 730 >>>>> "Jerzy" == Jerzy Pawlus writes: Jerzy> Poza tym dowiedzialem sie, ze nasza umowa z Ebone Jerzy> ogranicz nam routing przez SZTOKHOLM i mysli sie o upgradzie Jerzy> linii Wiedenskiej do 256Kb. Z tego, co ja rozumiem z informacji pochodzenia NASKowego, umowy stanowia, ze swiat dzieli sie na 3 czesci: 1. Skandynawia 2. Reszta Europy 3. Reszta swiata 1 i 3 powinno isc przez Sztokholm, 2 przez Wieden. Niestety, ostatnio przez Wieden idzie 2 i 3, ze skutkiem katastrofalnym. (Aha, i podobno do niedawna czesc 2 tez szla przez Sztokholm, ale to bylo wbrew umowom, i trzeba bylo zmienic. Widac przy okazji cos pochrzanili.) Interweniowalem juz dzis w NASKu, maja interweniowac dalej. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 11:43:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA25698; Thu, 9 Mar 1995 11:43:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA13985 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 11:27:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 11:00:25 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3jmjjp$si1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081539.QAA27881@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 1035 Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : Krzysztof Mlynarski wrote: : >> Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator : >> zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. : > : >Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem : >z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze : >dzialalo. : Widac tworcy NetFind nie znaja SMTP. : Ale VRFY tez mozna zablokowac przy kompilacji sendmaila. Jasne... a na stronie WWW umiescic zdjecie Dartha Vadera, zeby ktos czasem sie nie dowiedzial, jak ten Andrzej Brandt wyglada... a po miescie pewnie chodzic w kominiarce? Czy to nie nadmiar tajemniczosci, aby? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 12:43:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA26908; Thu, 9 Mar 1995 12:43:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA15021 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 12:40:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 11:36:58 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-Id: <3jmp8q$n14@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: lacznosc content-length: 1176 Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : 'Ktos' tak genialnie pokonfigurowal routing, ze pakiety z calego : swiata ida do nas przez Wieden (lacze 128k) a tylko ze : Szwecji/Finlandii przez satelite (lacze 1Mb, o ile pamietam). : Efekt jest taki, ze lacznosc z Ameryka praktycznie nie istnieje. : Rece i nogi opadaja, niech ktos cos z tym zrobi, SZYBKO, please. Juz wiem, co sie dzieje, wiec spiesze poinformowac Szanownych Kolegow: Powodem bylo usuniecie filtrow w USA, ktore preferowaly droge do Polski przez NORDUnet, oraz chyba jakies zmiany w routingu w Ebonie. Carlsson napisal, ze na jakakolwiek reakcje ze Sprintu trzeba czekac kilka tygodni, wiec na razie w Paryzu wyfiltruja dostep do nas przez Ebone i sytuacja powinna sie poprawic. Ewentualne zmiany (wykorzystanie lacza przez Ebone jako obejscia do USA) zostana rozwazone po upgradzie linii do Wiednia (co oby nastapilo jak najszybciej :-). -Lukasz P.S. W razie klopotow zawsze mozna napisac na: operator@nask.org.pl - komunikaty wyswietlane na biezaca u nas w wezle, net-admin@nask.org.pl - alias na grupe osob, ktore zajmuja sie siecia. W wolnej chwili dopisze tez nic i noc@nask.... From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 13:23:58 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA27325; Thu, 9 Mar 1995 13:23:58 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA15646 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 13:20:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 12:09:24 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3jmr5k$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl>, <3jmqj4$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Netscape 1.1beta1 - na razie tylko solaris 2.3 content-length: 678 Tutaj jest netscape 1.1b1 na solaris 2.3 - sciagniete w nocy z mirrora we Francyi A tu jest ten mirror... oczywiscie najlepiej jest uzyc at i url_get'a pozno w nocy Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 13:23:59 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB27325; Thu, 9 Mar 1995 13:23:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA15431 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 13:10:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 11:59:32 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3jmqj4$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Netscape 1.1beta1 - na razie tylko solaris 2.3 content-length: 747 : > Czy ktos juz ma to w Polsce na anonymous? : > : > Maciek Uhlig : > : Probowalem sciagnac ale html z opisem tej wersji byl nieosiagalny. : Proboje dalej. Jak sie uda bedzie na ftp.pozman.edu.pl. Tutaj jest netscape 1.1b1 na solaris 2.3 - sciagniete w nocy z mirrora we Francyi Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 13:43:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA28019; Thu, 9 Mar 1995 13:43:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA16007 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 13:40:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 12:33:46 GMT From: lukasz@nask.org.pl (Lukasz Ploszajski) Message-Id: <3jmsja$pd0@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3jmrcb$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: lacznosc content-length: 686 : : # traceroute ftp1.netscape.com : : traceroute to ftp1.netscape.com(198.95.249.20), 30 hops max, 40 byte packets : : 1 cs508b (155.158.2.53) 40 ms 20 ms 20 ms : : 2 E10-us.katowice.pl (192.102.225.29) 50 ms 50 ms 40 ms : : 3 kat-gw.nask.katowice.pl (193.59.200.17) 50 ms 50 ms 40 ms : : 4 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.25) 140 ms 60 ms 60 ms : : 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 60 ms 70 ms 50 ms : -----> a czy ktos moze wie, co sie dzieje tutaj ?? bo wyglada to fatalnie. TUTAJ jest lacze satelitarne z opoznieniem transmisji ok 500ms. : : 6 pl-gw.nask.org.pl (193.59.201.34) 720 ms 580 ms 580 ms : : 7 icm-gw.nordu.net (193.10.80.41) 660 ms 900 ms 580 ms -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 13:43:57 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB28019; Thu, 9 Mar 1995 13:43:57 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA15991 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 13:37:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 12:36:19 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: lacznosc content-length: 823 >>>>> "Marcin" == Marcin Klimowski writes: >> kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 60 ms 70 ms 50 ms -----> a czy ktos moze wie, co sie dzieje tutaj ?? bo wyglada to -----> fatalnie. >> pl-gw.nask.org.pl (193.59.201.34) 720 ms 580 ms 580 ms >> icm-gw.nordu.net (193.10.80.41) 660 ms 900 ms 580 ms Tutaj jest lacze satelitarne - 144 000 kilometrow (czy cos kolo tego), to musi trwac okolo pol sekundy. Wyglada na to, ze pl-gw.nask.org.pl wbrew nazwie jest juz w Szwecji... Moze ktos z NASKu niech potwierdzi. MJ PS. Smieszne sa efekty, jak sie ustawi dwa telewizory na Panorame - jeden na Dwojke, drugi na TV Polonia. Byly kiedys takie zadania szkolne o sluchaniu hejnalu z Wiezy Mariackiej 'na zywo' i przez radio - z radia slychac ciut wczesniej, jak sie troche od Rynku odejdzie 8-) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 13:43:58 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB28019; Thu, 9 Mar 1995 13:43:58 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA15813 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 13:27:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 12:12:59 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3jmrcb$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: lacznosc content-length: 2130 Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : On Thu, 9 Mar 1995, Michal Jankowski wrote: : > 'Ktos' tak genialnie pokonfigurowal routing, ze pakiety z calego : > swiata ida do nas przez Wieden (lacze 128k) a tylko ze : > Szwecji/Finlandii przez satelite (lacze 1Mb, o ile pamietam). : > : > Efekt jest taki, ze lacznosc z Ameryka praktycznie nie istnieje. lacznosc z europa tez jest dosyc zalosna..... : > : > Rece i nogi opadaja, niech ktos cos z tym zrobi, SZYBKO, please. : # traceroute ftp1.netscape.com : traceroute to ftp1.netscape.com(198.95.249.20), 30 hops max, 40 byte packets : 1 cs508b (155.158.2.53) 40 ms 20 ms 20 ms : 2 E10-us.katowice.pl (192.102.225.29) 50 ms 50 ms 40 ms : 3 kat-gw.nask.katowice.pl (193.59.200.17) 50 ms 50 ms 40 ms : 4 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.25) 140 ms 60 ms 60 ms : 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 60 ms 70 ms 50 ms -----> a czy ktos moze wie, co sie dzieje tutaj ?? bo wyglada to fatalnie. : 6 pl-gw.nask.org.pl (193.59.201.34) 720 ms 580 ms 580 ms : 7 icm-gw.nordu.net (193.10.80.41) 660 ms 900 ms 580 ms : ---> : 8 icm-dc-1-S2/7-2048k.icp.net (192.157.65.241) 2430 ms 2710 ms 2320 ms : 9 cpe2.Washington.mci.net (192.41.177.181) 2610 ms 3040 ms * : 10 * border2-hssi4-0.Washington.mci.net (204.70.57.9) 3080 ms 1720 ms : 11 core-fddi-1.Washington.mci.net (204.70.3.1) 1140 ms 1450 ms 1740 ms : 12 * core-hssi-3.Denver.mci.net (204.70.1.14) 3210 ms 2960 ms : 13 core-hssi-3.SanFrancisco.mci.net (204.70.1.38) 2810 ms 3130 ms * : 14 border2-fddi0-0.SanFrancisco.mci.net (204.70.3.162) 2920 ms * 2990 ms : 15 mosaic-hssi-3.mci.net (204.70.33.10) 2370 ms * * : 16 ftp1.netscape.com (198.95.249.20) 2560 ms 2900 ms * netscape lepiej sciagac z mirrora we Francji. http://mistral.enst.fr/netscape/ Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 14:03:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA28459; Thu, 9 Mar 1995 14:03:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA16280 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 13:57:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 12:50:06 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3jmp8q$n14@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: lacznosc content-length: 1158 >>>>> "Lukasz" == Lukasz Ploszajski writes: Lukasz> Powodem bylo usuniecie filtrow w USA, ktore preferowaly droge Lukasz> do Polski przez NORDUnet, ... a co bylo powodem usuniecia tych filtrow? 8-) Lukasz> Carlsson napisal, ze na jakakolwiek reakcje ze Sprintu trzeba Lukasz> czekac kilka tygodni, Komercjalizacja Internetu w dzialaniu... Lukasz> wiec na razie w Paryzu wyfiltruja dostep do nas przez Ebone i Lukasz> sytuacja powinna sie poprawic. Na razie jest bez zmiany - wszystko idzie przez Paryz-Wieden 8-( Zeby tak chociaz przed weekendem sie poprawilo... Lukasz> Ewentualne zmiany (wykorzystanie lacza przez Ebone jako Lukasz> obejscia do USA) zostana rozwazone po upgradzie linii do Lukasz> Wiednia (co oby nastapilo jak najszybciej :-). A co do tego jest potrzebne i kiedy moze sie to stac? Tak realnie? MJ PS. 'I really wish', jak to mowia w obcym kraju, zeby ktos wyzej postawiony w NASKu od Lukasza tez czasem pofatygowal sie odpowiedziec na zazalenia uzytkownikow. Bo tak, to wyglada, ze Lukasz odwala czarna robote, a wierchuszka uwaza, ze buduje najlepsza siec na calym swiecie i popada w samozadowolenie. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 14:03:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB28459; Thu, 9 Mar 1995 14:03:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA16151 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 13:50:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 12:34:05 GMT From: swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek ) Message-Id: <3jmsjt$kib@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: swiatek@ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek) Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 1276 Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Mam pytanie, czy faktycznie fingerd stwarza tak duze zagrozenie dla : systemu zeby konieczne bylo jego blokowanie? Security jak security, : ale mnie trafia (szlag) jak chce cos sprawdzic a tu mi wypisuje : Connection refused. (Albo co gorsza robi cos takiego jak Krzysiowy : hebe.umcs.lublin.pl). Jako przyklad porzadnie skonfigurowanego fingerd (i dzialajacego) polecam tego z mit.edu. Dostaje sie rzeczywiscie informacje pozyteczne (do ktorych nie zaliczam np. home directory). Dla przykladu mozna zrobic finger na chan@mit.edu a pozniej bardziej dokladnie np. na A-chan@mit.edu. Taki fingerd to marzenie :) Pozdrowienia, Wojtek -------------------------------------------------------------------- | Wojtek Swiatek, AGH, Dept. of High-Energy Physics, Krakow, Poland | | CERN, Geneva, Switzerland DESY, Hamburg, DE | | swiatek@ftj.agh.edu.pl | | swiatek@cern.ch |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~| | swiatek@desy.de | GREENPEACE lives ! | -------------------------------------------------------------------- GS(GSC) c++(++++) u++(-) e++ m+ s+/ n++ h(++) f g+ t r+ http://www.ftj.agh.edu.pl/~swiatek/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 14:23:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA28719; Thu, 9 Mar 1995 14:23:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA16526 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 14:17:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 13:50:55 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3jmtjf$1nq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081444.OAA07212@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 970 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem : z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze : dzialalo. : Pozdrawiam, : -Krzysio No wlasnie... Tylko dlaczego jak potrzebuje sprawdzic czy Krzysio jest akurat zalogowany u siebie (bo sie za nim stesknilem) to musze pisac 'talk krzysio@hebe.umcs.lublin.pl' i czekac przez kilkadziesiat sekund zanim sie talk z talkd dogada, zeby potem zobaczyc 'Your party is not logged in', zamiast po prostu napisac sobie finger krzysio@..... Co innego jeszcze jak ktos robi finger @host.domena, to mozna ostatecznie zablokowac. Ale zeby plokowac fingera na konkretne konto to juz jest po prostu utrudnianie zycia innym. (Tak naprawde to tylko przyklad, bardzie mnie zlosci ze mi finger nie dziala w Gliwicach :-) ) Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 14:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB28719; Thu, 9 Mar 1995 14:23:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA16527 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 14:17:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 12:55:05 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3jmtr9$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jmsjt$kib@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 1402 Wojtek Swiatek (swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Mam pytanie, czy faktycznie fingerd stwarza tak duze zagrozenie dla : : systemu zeby konieczne bylo jego blokowanie? Security jak security, : : ale mnie trafia (szlag) jak chce cos sprawdzic a tu mi wypisuje : : Connection refused. (Albo co gorsza robi cos takiego jak Krzysiowy : : hebe.umcs.lublin.pl). : Jako przyklad porzadnie skonfigurowanego fingerd (i : dzialajacego) polecam tego z mit.edu. po prostu na mit.edu spieli fingera z CCSO - w dystrybucji CCSO dostajesz narzedzia do tego. : Dostaje sie rzeczywiscie informacje pozyteczne (do ktorych nie : zaliczam np. home directory). wiadomosci zwracane przez ph fingera sa zalezne od uzytkownika - mozesz tam bez problemu wpisac home directory.. : Dla przykladu mozna zrobic finger na chan@mit.edu a pozniej : bardziej dokladnie np. na A-chan@mit.edu. : Taki fingerd to marzenie :) to moze za pare dni bedziesz mogl pomarzyc fingerujac @www.pk.edu.pl : Wojtek Pozdrowienia Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Thu Mar 9 14:55:01 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA29321; Thu, 9 Mar 1995 14:55:01 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11294; Thu, 9 Mar 1995 14:54:55 +0100 Date: Thu, 9 Mar 1995 14:54:55 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: lacznosc In-Reply-To: <3jmrcb$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 1107 On Thu, 9 Mar 1995, Marcin Klimowski wrote: > : 4 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.25) 140 ms 60 ms 60 ms > : 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 60 ms 70 ms 50 ms > > -----> a czy ktos moze wie, co sie dzieje tutaj ?? bo wyglada to fatalnie. Tutaj pakiety IP leca w Kosmos i opadaja na ziemie za morzem. Tak jest podobno taniej. Wg taryfy TPSA lacze naziemne natomiast kosztuje 3/4 ceny satelitarnego. > > : 6 pl-gw.nask.org.pl (193.59.201.34) 720 ms 580 ms 580 ms > : 7 icm-gw.nordu.net (193.10.80.41) 660 ms 900 ms 580 ms > : ---> > : 8 icm-dc-1-S2/7-2048k.icp.net (192.157.65.241) 2430 ms 2710 ms 2320 ms > : 9 cpe2.Washington.mci.net (192.41.177.181) 2610 ms 3040 ms * Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 15:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA29572; Thu, 9 Mar 1995 15:23:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA17434 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 15:20:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 15:40:38 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: okolice MAN i WAN content-length: 670 Czesc Polipy, Poszukuje bardzo ciekawej ksiazki na temat sieci MAN i WAN. Szczegolnie interesuja mnie protokoly (HiPPI i DQDB), chociaz nie tylko. Choc nie pogardzilbym topologiami. Czy jest ktos, kto moze mi udzielic konkretnych informacji???? Cena, ISBN, itp. Z gory dziekuje za okazana pomoc -Grzegorz ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 15:43:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA29721; Thu, 9 Mar 1995 15:43:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA17625 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 15:30:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 14:27:26 GMT From: michal@cyf-kr.edu.pl (Micha/l Kaczorowski) Message-Id: <3jn38e$nij@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowe WWW w Trojmiescie content-length: 308 Witam, Mam przyjemnosc zawiadomic o nowym serwerze WWW. Znajduje sie on w: Centrum Informatycznym Trojmiejskiej Akademickiej Sieci Komputerowej. http://www.task.gda.pl Zapraszam wszystkich do korzystania i umieszczenia go na wlasnej liscie serwerow w Polsce. Michal Kaczorowski CI TASK - Gdansk From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 9 16:47:43 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA00127; Thu, 9 Mar 1995 16:47:43 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id PAA10367 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 15:48:22 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503091548.PAA10367@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 16:48:20 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jkjkt$mpg@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Mar 8, 95 05:04:37 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 4175 Szymon Sokol wrote: > > : Chcialoby sie miec taki piekny zamek? Nie? :))) > Zalezy gdzie. Jako rezydencje, chetnie :-) Jako widok z okna, czemu nie. > Jako output z fingerd, zdecydowanie nie. A ja tak :))) Ktos kiedys napisal, ze cale szczescie stanowi to, ze jestesmy inni, bo inaczej byloby nudno. > : Sprawa jest prosta: mnie moze nie odpowiadac aby ktos mnie podgladal. W domu > : moge sobie zaslonic okno, w tym pokoju, gdzie stoi hebe, moge zamknac > : zaluzje... na hebe, moge zablokowac finger - z tym, ze nie jest prawda, aby > Kluczowe jest tu slowo "mnie". A zrobiles moze ankiete wsrod swoich > uzytkownikow, czy im to odpowiada? Jasne.. zreszta jest ich bardzo malo. Hebe nie nalezy do typowych maszyn uczelnianych, na ktorych kipi od kont. > : Ja na komfort naszej pracy na hebe (mowie to w imieniu uzytkownikow tej > : maszyny - nie tylko swoim) - nie narzekam. A pozostale osoby "nie musza" > : miec tu zadnego komfortu pracy - co wiecej, byloby zle, gdyby mialy takowy. > To moze zlikwidujesz tez swoj server WWW? I gophera, i FTP, jesli masz takowe > (nie chcialo mi sie sprawdzac)? Nie widze zwiazku? Widzisz uzywajac httpd, czy tez anonymous ftp dana osoba korzysta z serwisu publicznego, ktory celowo zostal dla takich ludzi otwarty. Nie mamy ZADNEGO obowiazku udostepniac nic wiecej "publicznosci" niz sami chcemy - i zawsze bedzie to tylko nasza dobra wola - root'ci@hebe. Jesli zas chodzi o httpd czy tez FTp to wyobraz sobie Szymonie, ze musialem bardzo dlugo negocjowac z szefami postawienie tych serwisow, zanim zgodzili sie na jakakolwiek publiczna usluge na hebe - to jest komputer do obliczen, ale o tym nizej... > : Tak poza tym tematem: zwracam uwage na kwestie prywatnosci, ktora > : wyraznie w Polsce doby post-PRL'u wciaz nie jest brana pod uwage. To > : naprawde jest sprawa kazdego li tylko, co sobie robi na swoim podworku. > W zasadzie nie chce z tym pogladem dyskutowac, bo wyznaje podobny. Ale > pozostaje definicja "wlasnego podworka". Linux u mnie w domu to na pewno > moje podworko, ale galaxy.uci.agh.edu.pl to w zasadzie podworko AGH, a nie > "moje". hebe.UMCS.lublin.pl tez nie jest wlasnoscia prywatna, jak sadze... Jest komputerem przyznanym do uzytko prof. Stefanowi Sokolowskiemu. Jest przeznaczone wylacznie do prac prof. Sokolowskiego i osob, ktore sa mu potrzebne do wspolpracy. Co wiecej, pieniadze na ta maszyne zostaly wlasnie wziete z grantu w/w profesora, a wiec jakby nie ma sprawy. :) Powtorze jeszcze raz: hebe nie jest uslugowa maszyna uczelnii i nadal w wiekszej czesci nalezy do KBN'u. > No i wreszcie ostatnie, zasadnicze pytanie: czy uwazasz dostep do fingerd > za powazne zagrozenie bezpieczenstwa swojego komputera? Jesli tak, to nie taka > z niego forteca, jak by to obrazek sugerowal... Nie uwazam, ale my tu zwyczajnie nie lubimy byc napastowani przez tlumy naszych - skad inad niewatpliwie sympatycznych - wielbicieli. Niestety setki razy mialem tu taka sytuacje, ze ktos mi pisal np. "Widzialem, ze byles zalogowany, a nie odpisales mi na maila" "Dlaczego miales mesg n??? Chcialem sie podpiac talkiem i pogadac" itd. Niestety my tu mamy co robic i nie czesto mamy czas na pogawedki - jesli mamy, to zawsze jestesmy dostepni na IRC (Stefan-, Nela, Krzysio). Nie przewidujemy takze uzywania hebe do rozwijania kontaktow towarzyskich ponad miare - i to wystarczy. My naprawde nie musimy i nie bedziemy sie tlumaczyc z tego, czy finger u nas jest dostepny dla innych czy tez nie - to jest nasza li tylko sprawa - amen. Pozdrawiam serdecznie, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 9 17:15:01 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA00968; Thu, 9 Mar 1995 17:15:01 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA10530 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 16:15:42 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503091615.QAA10530@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: batchftp potrzebny To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 17:15:42 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Grzegorz Mielcarek" at Mar 8, 95 11:05:10 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1302 Grzegorz Mielcarek wrote: > > Czesc Polip'owcy, > > ostatnio mam problemy ze sciagnieciem czegokolwiek, bo nasze skromne lacze > (9600) jest tak obciazone, ze nic praktycznie nie chce przejsc w rozsadnym > czasie. A wszystko to za sprawa "szaranczy", jak ktora nauczyla sie ftp'owac > to non stop cos "ciagnie". Moze ktos mi poradzi, gdzie ja moge znalezc > takie cos, jak "batch ftp".Interesuja mnie platformy: aix, sun-os, Linux. > Czy jest takze "batch ftp for Windows"???? > Zanim zaczniesz sie bawic batchftp, polecam zwykle ftp -v i plik opisujacy co ma byc i skad sciagniete. Podobnie dziala tez ncftp. Wiecej informacji: man ftp man ncftp Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 9 17:23:22 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA01235; Thu, 9 Mar 1995 17:23:22 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA10561 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 16:24:04 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503091624.QAA10561@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 17:24:03 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Wojciech Myszka" at Mar 9, 95 07:44:26 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2149 Wojciech Myszka wrote: > > On 8 Mar 1995, Krzysztof Mlynarski wrote: > > > Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator > > > zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. > > > > Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem > > z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze > > dzialalo. > --- > Hmm... finger pozwala o zapytanie o uzytkownika o imieniu, na przyklad > Jacek - i powinien poinformowac o wszytkich Jackach z passwd. To samo > dotyczy nazwiska - i dla tego finger jest *lepszy* niz vrfy. Jest > jeszcze komenda expn (i to ona pozwala zauwazyc, ze guest na hebe to > root :-) I bardzo dobrze. Widzisz.. u nas nie chodzi o to, zeby nie bylo ZADNYCH informacji, a jedynie o to, zeby nie dalo sie latwo ustalic, kto w danym konkretnie momencie jest zalogowany lub nie. > Prawde mowiac wiele sendmaili pozwala na ograniczenie dzialania komendy > expn - gdyz i ona udziele istotnych informacji o uzytkowniku. Ale moze sie przydac 'instead of', jak sam zauwazyles. > PS Milo wiedziec, ze jestem niemile widzianym gosciem na hebe... Czy > ma to byc z wzajemnoscia? W Wojtku, to chyba jest tzw. *nadinterpretacja*. Zawsze mozesz do mnie napisac e-mail i zapytac, czy jestem - jesli bede to Ci odpowiem - mam zwyczaj czytania poczty codziennie - nawet w dni "wolne". Zreszta pisalem juz dzis o tym, dlaczego jest tak, a nie inaczej na hebe i dlaczego tak bedzie. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 17:23:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA01290; Thu, 9 Mar 1995 17:23:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA19438 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 17:17:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 15:59:34 GMT From: swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek ) Message-Id: <3jn8l6$76j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jiiog$ods@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jmsjt$kib@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jmtr9$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: swiatek@ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek) Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 1282 Marcin Klimowski (marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl) wrote: : Wojtek Swiatek (swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: : : Dostaje sie rzeczywiscie informacje pozyteczne (do ktorych nie : : zaliczam np. home directory). : wiadomosci zwracane przez ph fingera sa zalezne od uzytkownika - mozesz tam : bez problemu wpisac home directory.. Tutaj chodzi mi o cos innego. Jezeli uzytkownik chce wystawic swoj telefon, home directory, kod do karty bankowej czy haslo do konta -- to jest jego swiadoma decyzja i za to mozna go gonic. Ale ilu jest uzytkownikow cokolwiek konfigurujacych w swoich kontach? 10% ? Reszta nie ma o tym pojecia i oni sobie takich informacji nie wystawia. Pozdrowienia, Wojtek -------------------------------------------------------------------- | Wojtek Swiatek, AGH, Dept. of High-Energy Physics, Krakow, Poland | | CERN, Geneva, Switzerland DESY, Hamburg, DE | | swiatek@ftj.agh.edu.pl | | swiatek@cern.ch |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~| | swiatek@desy.de | GREENPEACE lives ! | -------------------------------------------------------------------- GS(GSC) c++(++++) u++(-) e++ m+ s+/ n++ h(++) f g+ t r+ http://www.ftj.agh.edu.pl/~swiatek/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 17:43:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02170; Thu, 9 Mar 1995 17:43:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA19710 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 17:40:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 16:31:49 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jnahl$at0@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503081444.OAA07212@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jmtjf$1nq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 662 Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : No wlasnie... Tylko dlaczego jak potrzebuje sprawdzic czy Krzysio : jest akurat zalogowany u siebie (bo sie za nim stesknilem) to musze : pisac 'talk krzysio@hebe.umcs.lublin.pl' i czekac przez kilkadziesiat : sekund zanim sie talk z talkd dogada, zeby potem zobaczyc : 'Your party is not logged in', zamiast po prostu napisac sobie : finger krzysio@..... A dlaczego chcesz wiedziec czy krzysio pracuje? Czyzbys chcial nabroic pod jego nieobecnosc? A tak powaznie, to jak dziala PGP, ktory na pewno jest na tej super-bezpiecznej maszynie. Jarek. From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 9 17:51:30 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02446; Thu, 9 Mar 1995 17:51:30 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA10654 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 16:52:10 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503091652.QAA10654@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 17:52:09 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jmtjf$1nq@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Piotr Piatkowski" at Mar 9, 95 02:24:46 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2477 Piotr Piatkowski wrote: > > No wlasnie... Tylko dlaczego jak potrzebuje sprawdzic czy Krzysio > jest akurat zalogowany u siebie (bo sie za nim stesknilem) to musze > pisac 'talk krzysio@hebe.umcs.lublin.pl' i czekac przez kilkadziesiat > sekund zanim sie talk z talkd dogada, zeby potem zobaczyc > 'Your party is not logged in', zamiast po prostu napisac sobie > finger krzysio@..... Najczesciej zobaczysz: Your party is refusing messages - poniewaz mam standardowo 'mesg n' - taki Jeden :) wzywa mnie zawsze przez glosnik hebe, gdy chce zrobic talka :))) Ale nie lubie dostawac flash'em - coz wolno mi. Co wiecej.. zawsze loguje sie na root'a, a na krzysia robie su jedynie. Tak wiec krzysio w zasadzie nie bywa zalogowany - pudlo :) > Co innego jeszcze jak ktos robi finger @host.domena, to mozna ostatecznie > zablokowac. Ale zeby plokowac fingera na konkretne konto to juz jest > po prostu utrudnianie zycia innym. POWTARZAM: NIKT Z NASZYCH KILKU USEROW NIE ZYCZY SOBIE, ABY GO FINGEROWAC. HEBE.UMCS.LUBLIN.PL NIE JEST MASZYNA DOSTEPNA PUBLICZNIE I ZE TAK POWIEM DAJCIE NAM WRESZCIE SPOKOJ! Po prostu zaczyna mnie to wnerwiac. Widze, ze Szanowni Koledzy nie maja sie wyraznie czym zajac w pracy i mysla tylko "kogo by tu jeszcze fingerowac". Ci ktorzy maja nas fingerowac - moga - spokojna glowa. > (Tak naprawde to tylko przyklad, bardzie mnie zlosci ze mi finger > nie dziala w Gliwicach :-) ) > Kaz Przy okazji sorry Kaz, ze sie zajezylem akurat przy Twoim liscie, ale po prostu uwazam, ze nie ma sensu czepiac sie ludzi za ich finger. Ja nigdy nie czepiam sie innych za takie rzeczy, bo uwazam, ze jesli ktos cos robi, to widocznie ma jakis powod. W ogole uwazam zbytnie interesowanie sie innymi bez ich zgody za niezbyt nowoczesne i kulturalne za razem. Tym razem byla to tylko przyslowiowa "kropla" :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 9 17:57:07 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02619; Thu, 9 Mar 1995 17:57:07 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA10697 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 16:57:46 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503091657.QAA10697@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 17:57:46 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jnahl$at0@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Jarek Lis" at Mar 9, 95 05:44:40 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1314 Jarek Lis wrote: > > : No wlasnie... Tylko dlaczego jak potrzebuje sprawdzic czy Krzysio > : jest akurat zalogowany u siebie (bo sie za nim stesknilem) to musze > : pisac 'talk krzysio@hebe.umcs.lublin.pl' i czekac przez kilkadziesiat > : sekund zanim sie talk z talkd dogada, zeby potem zobaczyc > : 'Your party is not logged in', zamiast po prostu napisac sobie > : finger krzysio@..... > > A dlaczego chcesz wiedziec czy krzysio pracuje? Czyzbys chcial nabroic pod > jego nieobecnosc? :)))) > A tak powaznie, to jak dziala PGP, ktory na pewno jest na tej > super-bezpiecznej maszynie. ftp://hebe.umcs.lublin.pl/pub/unix/security/pgp2.3A/ pgp23docA.zip Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 18:43:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03206; Thu, 9 Mar 1995 18:43:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA20474 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 18:30:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 17:28:01 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jndr1$fgk@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jmsjt$kib@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jmtr9$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jn8l6$76j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 515 Wojtek Swiatek (swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: : Tutaj chodzi mi o cos innego. Jezeli uzytkownik chce wystawic : swoj telefon, home directory, kod do karty bankowej czy haslo do : konta -- to jest jego swiadoma decyzja i za to mozna go gonic. : Ale ilu jest uzytkownikow cokolwiek konfigurujacych w swoich : kontach? 10% ? Reszta nie ma o tym pojecia i oni sobie takich : informacji nie wystawia. A wysylasz wszystkim choc z raz na dwa miesiace list z powiadomieniem co i jak mozna sobie ustawic? Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 20:03:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04607; Thu, 9 Mar 1995 20:03:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA21589 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 20:00:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 13:32:19 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-Id: <3jnhjj$gth@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503091652.QAA10654@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 663 In <199503091652.QAA10654@hebe.umcs.lublin.pl> krzysio@hebe.umcs.lublin.pl (Krzysztof Mlynarski) writes: >Co wiecej.. zawsze loguje sie na root'a, a na krzysia robie su jedynie. Tak >wiec krzysio w zasadzie nie bywa zalogowany - pudlo :) > -Krzysio > | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | Hm.... A ja zawsze sadzilem ze ci zawodowcy to robia na odwrot. Dzieki za wyprostowanie !!! _zjt ( wannabe in trainign ) -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 20:04:08 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB04607; Thu, 9 Mar 1995 20:04:08 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA21588 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 19:57:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 18:49:19 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3jnijf$gf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503091615.QAA10530@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: batchftp potrzebny content-length: 1435 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : Grzegorz Mielcarek wrote: : > : > Czesc Polip'owcy, : > : > ostatnio mam problemy ze sciagnieciem czegokolwiek, bo nasze skromne lacze : > (9600) jest tak obciazone, ze nic praktycznie nie chce przejsc w rozsadnym : > czasie. A wszystko to za sprawa "szaranczy", jak ktora nauczyla sie ftp'owac : > to non stop cos "ciagnie". Moze ktos mi poradzi, gdzie ja moge znalezc {deleted.......} : Zanim zaczniesz sie bawic batchftp, polecam zwykle ftp -v i plik opisujacy : co ma byc i skad sciagniete. Podobnie dziala tez ncftp. Wiecej informacji: : man ftp : man ncftp Krzysiu - odeslanie kogos do takiego manuala jak ktos ma 9600 jest bez sensu. batchftp jest w tym wypadku jedynym rozsadnym wyjsciem - sam mialem ten problem przez kilka(nascie) miesiecy. Grzesiu - jesli jestes adminem na swoim routerze, to przeciez zawsze mozesz w okreslonych godzinach blokowac na routerze wychodzace ftp, z wyjatkiem np. twojej maszyny. Metoda faszystowska, ale jak sie ma 9600 to jest to jedyne rozsadne wyjscie, to tez z autopsji. Marcin;) ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 20:23:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04826; Thu, 9 Mar 1995 20:23:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA21857 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 20:17:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 9 Mar 1995 19:10:43 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3jmp8q$n14@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: lacznosc content-length: 113 Primo, nic sie nie zmienilo. Jak bylo zle, tak i jest. Secundo, nadal nie wiemy, _dlaczego_ sie zepsulo. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 20:23:59 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB04826; Thu, 9 Mar 1995 20:23:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA21858 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 20:17:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 19:54:14 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-Id: <3jnism$3d6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503091652.QAA10654@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 831 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : POWTARZAM: NIKT Z NASZYCH KILKU USEROW NIE ZYCZY SOBIE, ABY GO FINGEROWAC. : HEBE.UMCS.LUBLIN.PL NIE JEST MASZYNA DOSTEPNA PUBLICZNIE I ZE TAK POWIEM : DAJCIE NAM WRESZCIE SPOKOJ! : Pozdrawiam, : -Krzysio OK, spoko... hebe uzylem jako przykladu tylko ze wzgledu na oryginalny komunikat jaki sie pojawia :-) Bardziej mi chodzilo o (konkretnie) hades.polsl.gliwice.pl, bo tam czesto szukam pewnej osoby i zawsze musze postepowac wedlug opisanego schematu, to znaczy zamiast finger to robie talka w ciemno... Ale faktycznie, tutaj sie powinno kazdy przypadek rozpatrywac oddzielnie, bo som rozne komputery do roznych rzeczy i czasami finger moze byc nieporzadany... Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Thu Mar 9 20:35:23 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04990; Thu, 9 Mar 1995 20:35:23 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12012; Thu, 9 Mar 1995 20:34:00 +0100 Date: Thu, 9 Mar 1995 20:34:00 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: lacznosc In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 683 On Thu, 9 Mar 1995, Michal Jankowski wrote: > Primo, nic sie nie zmienilo. Jak bylo zle, tak i jest. odpowiedzialny >> /etc/motd > Secundo, nadal nie wiemy, _dlaczego_ sie zepsulo. Na moj gust, wiadomo. W gre zaczely wchodzic umowy, a nie zdrowy rozsadek. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 9 21:43:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05244; Thu, 9 Mar 1995 21:43:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA23200 for polip@man.lodz.pl; Thu, 9 Mar 1995 21:27:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Mar 1995 19:42:10 GMT From: grzes@twins.pk.edu.pl (Grzegorz Mucha) Message-Id: <3jnlmi$7c8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology, L-5 Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503091615.QAA10530@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jnijf$gf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: grzes@twins.pk.edu.pl Subject: Re: batchftp potrzebny content-length: 864 Marcin Klimowski (marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl) wrote: : Krzysiu - odeslanie kogos do takiego manuala jak ktos ma 9600 jest bez sensu. : batchftp jest w tym wypadku jedynym rozsadnym wyjsciem - sam mialem ten problem : przez kilka(nascie) miesiecy. : Grzesiu - jesli jestes adminem na swoim routerze, to przeciez zawsze mozesz w : okreslonych godzinach blokowac na routerze wychodzace ftp, z wyjatkiem np. : twojej maszyny. Metoda faszystowska, ale jak sie ma 9600 to jest to jedyne : rozsadne wyjscie, to tez z autopsji. Marcinie - jesli jeszcze nie jestes adminem na swoim routerze, bo jeszcze nie znasz odpowiedniego KR ;), to zawsze mozesz napisac skrypt pod wiele mowiacym tytulem killftp i go puszczac z crona co 15 minut. Metoda faszystowska ale jak sie ma 9600 to jest to ostatnie rozsadne wyjscie, to tez z autopsji. Grzes grzes@twins.pk.edu.pl From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Fri Mar 10 08:38:12 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA05952; Fri, 10 Mar 1995 08:38:12 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12476; Fri, 10 Mar 1995 08:37:59 +0100 Date: Fri, 10 Mar 1995 08:37:58 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: RATUNKU! HELP! LACZNOSC! Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 1111 Sluchajcie, jest jeszcze gorzej niz wczoraj! Nad Baltykiem (kirdan--pl-gw) jest ponad 2 sekundy na traceroute. Do Stanow prawie 3. Ja rozumiem, ze mozna nic nie robic i w ten sposob sie cofac. Ale dlaczego zrobiono tyle, ze zepsuto to, co do tej pory jeszcze dzialalo? Czy ktos z Naukowej i Akademickiej Sieci Komputerowej potrafi dokladnie powiedziec, kto, co i z jakich powodow zepsul i kiedy bedzie przywrocone do poprzedniego stanu? Ludzie, odezwijcie sie! Przeciez jak cos sie wali, to wszyscy pokazuja palcem na Was. Chcieliscie byc odpowiedzialni, to badzcie do konca. To ma byc profesjonalizm, a nie partyzantka. Moi uzytkownicy tego ode mnie oczekuja. A ja oczekuje od NASK. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 10:23:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06503; Fri, 10 Mar 1995 10:23:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA03671 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 10:24:06 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 08:41:23 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jovv1$9jt@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: lacznosc content-length: 95 Hurra!!! Odetkalo sie! Z Ameryki idzie przez Szwecje. Ciekawe, na jak dlugo pomoglo... MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 10:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB06503; Fri, 10 Mar 1995 10:23:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA03667 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 10:22:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 07:43:29 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jovv1$9jt@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: lacznosc content-length: 232 Teraz leci ze Szwecji do Polski przez Wieden, a w druga strone normalnie. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 10:23:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AC06503; Fri, 10 Mar 1995 10:23:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA03670 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 10:22:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 08:23:16 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jovv1$9jt@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: lacznosc content-length: 233 >>>>> "Rafal" == Rafal Maszkowski writes: Rafal> Teraz leci ze Szwecji do Polski przez Wieden, a w druga strone Rafal> normalnie. Teraz juz i z Warszawy idzie do Szwecji przez Wieden. Sabotaz? MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 11:04:00 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07237; Fri, 10 Mar 1995 11:04:00 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA04150 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 10:47:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 09:33:46 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3jp6dq$6f2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl>, <3jmqj4$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Netscape 1.1beta1 - content-length: 783 : : > Czy ktos juz ma to w Polsce na anonymous? : : > : : > Maciek Uhlig : : > : : Probowalem sciagnac ale html z opisem tej wersji byl nieosiagalny. : : Proboje dalej. Jak sie uda bedzie na ftp.pozman.edu.pl. href="ftp://ftp.pk.edu.pl/pub/www/Netscape/" Tutaj jest netscape 1.1b1 na: sunos4.1.3 solaris2.3 irix5.2 bedzie wiecej jak sie sciagnie. jak zwykle - sciagniete w nocy z mirrora we Francyi wesolej zabawy ! Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 11:04:04 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB07237; Fri, 10 Mar 1995 11:04:04 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA04160 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 10:50:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 09:37:32 GMT From: Justyna Dziuma Message-Id: <3jp6ks$8mf@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503091652.QAA10654@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 842 > Piotr Piatkowski wrote: > > (Tak naprawde to tylko przyklad, bardzie mnie zlosci ze mi finger > > nie dziala w Gliwicach :-) ) > > Kaz O wilku mowa :)) Coz, ja tez nie uwazam, ze blokowanie fingera jest absolutnym dobrodziejstwem i to takim, bez ktorego zaden uzytkownik nie moze zyc i caluje za zablokowanie stopy roota ale rzeczywiscie w jednym z naszych systemow ma to uzasadnienie: jedna z maszyn nie ma kerberosa i innych takich cudow wiec latwo by sie bylo na nia wlamac, a z niej na nastepne. Kazie, przyjm moje zapewnienie, ze gdyby to ode mnie zalezalo, finger na zeusa by dzialal. :) Jeszcze jedno: wlasciwie nie wiem, czy mam sie smiac, czy plakac, jak Krzysio autorytatywnie wypowiada sie w kwestii prywatnosci swoich uzytkownikow. I ciekawe, co by oni na to powiedzieli po przeczytaniu tego watku. Pozdrowienia, Justyna From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 11:23:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07593; Fri, 10 Mar 1995 11:23:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA04646 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 11:15:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 11:36:24 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503091615.QAA10530@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jnijf$gf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: batchftp potrzebny content-length: 827 >to przeciez zawsze mozesz w >okreslonych godzinach blokowac na routerze wychodzace ftp, z wyjatkiem np. >twojej maszyny. Metoda faszystowska, ale jak sie ma 9600 to jest to jedyne >rozsadne wyjscie, to tez z autopsji. > Marcin;) Jeszcze nie mamy zainstalowanego "super routera". Pracujemy na KA9Q i wydaje mi sie, ze tego nie da sie tam zrobic. Od poniedzialku bedziemy instalowac Cisco IGS, a wtedy pewnie to mozna zrobic bez problemu. -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 11:23:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB07593; Fri, 10 Mar 1995 11:23:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA04789 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 11:17:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 10:01:42 GMT From: swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek ) Message-Id: <3jp826$1pg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jmtr9$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jn8l6$76j@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jndr1$fgk@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Reply-To: swiatek@ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek) Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 1202 Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Wojtek Swiatek (swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: : : Tutaj chodzi mi o cos innego. Jezeli uzytkownik chce wystawic : : swoj telefon, home directory, kod do karty bankowej czy haslo do : : konta -- to jest jego swiadoma decyzja i za to mozna go gonic. : : Ale ilu jest uzytkownikow cokolwiek konfigurujacych w swoich : : kontach? 10% ? Reszta nie ma o tym pojecia i oni sobie takich : : informacji nie wystawia. : A wysylasz wszystkim choc z raz na dwa miesiace list z powiadomieniem : co i jak mozna sobie ustawic? A co to ma do rzeczy? Pozdrowienia, Wojtek -------------------------------------------------------------------- | Wojtek Swiatek, AGH, Dept. of High-Energy Physics, Krakow, Poland | | CERN, Geneva, Switzerland DESY, Hamburg, DE | | swiatek@ftj.agh.edu.pl | | swiatek@cern.ch |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~| | swiatek@desy.de | GREENPEACE lives ! | -------------------------------------------------------------------- GS(GSC) c++(++++) u++(-) e++ m+ s+/ n++ h(++) f g+ t r+ http://www.ftj.agh.edu.pl/~swiatek/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 13:03:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08738; Fri, 10 Mar 1995 13:03:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA06489 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 13:00:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 12:53:50 +0100 From: ser@sun1000.ci.pwr.wroc.pl (S. Pawlowicz) Message-Id: <3jpeke$l9o@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl>, <3jmqj4$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jp6dq$6f2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Netscape 1.1beta1 - content-length: 224 : : : > Czy ktos juz ma to w Polsce na anonymous? : : : > : : : > Maciek Uhlig : : : > Na ftp://ftp.pwr.wroc.pl/pub/infosystems/www/netscape jest oficjalny mirror tegoz. Uaktualniany raz dziennie. Pozdrawiam - Sergiusz. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 13:23:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08900; Fri, 10 Mar 1995 13:23:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA06813 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 13:20:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 12:19:38 GMT From: spolomsk@cyf-kr.edu.pl ( Administrator TASK) Message-Id: <3jpg4q$8p1@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: okolice MAN i WAN content-length: 506 : Poszukuje bardzo ciekawej ksiazki na temat sieci MAN i WAN. Szczegolnie : interesuja mnie protokoly (HiPPI i DQDB), chociaz nie tylko. Choc : nie pogardzilbym topologiami. Czy jest ktos, kto moze mi udzielic konkretnych : informacji???? Cena, ISBN, itp. Kessler, Train "Metropolitan Area Networks, Concepts,Standards and Services" Biblioteka Instytutu Inf. UJ W Krakowie. Jest w niej dokladnie omowiony DQDB. Slawomir Polomski spolomsk@pg.gda.pl From andy@mimuw.edu.pl Fri Mar 10 14:27:23 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09136; Fri, 10 Mar 1995 14:27:23 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id OAA01038 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 14:28:42 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503101328.OAA01038@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 14:28:41 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jkjkt$mpg@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Mar 8, 95 05:05:57 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text content-length: 893 Szymon Sokol wrote: >Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: >: Sprawa jest prosta: mnie moze nie odpowiadac aby ktos mnie podgladal. W domu >: moge sobie zaslonic okno, w tym pokoju, gdzie stoi hebe, moge zamknac >: zaluzje... na hebe, moge zablokowac finger - z tym, ze nie jest prawda, aby >Kluczowe jest tu slowo "mnie". A zrobiles moze ankiete wsrod swoich >uzytkownikow, czy im to odpowiada? Czy Ty, Szymonie, masz zwyczaj czynienia ankiet (glosowan?) wsrod swoich uzytkownikow przy podejmowaniu decyzji zwiazanych z administrowaniem wieloma maszynami jakie Ci podlegaja na UCI? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From andy@mimuw.edu.pl Fri Mar 10 14:35:44 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09261; Fri, 10 Mar 1995 14:35:44 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id OAA01212 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 14:37:03 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503101337.OAA01212@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 14:37:01 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jmjjp$si1@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Mar 9, 95 11:45:06 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text content-length: 1300 Szymon Sokol wrote: >Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: >: Krzysztof Mlynarski wrote: > >: >> Nowy netfind, o ile pamietam, korzysta z fingera. Jak administrator >: >> zablokuje, nie ma mowy o znalezieniu adresow e-mail uzytkownikow. >: > >: >Jest takie cos jak port smtp i jest takie polecenie VRFY - korzystalem >: >z tego setki razy nawet na bardzo zabezpieczonych maszynach i zawsze >: >dzialalo. > >: Widac tworcy NetFind nie znaja SMTP. > >: Ale VRFY tez mozna zablokowac przy kompilacji sendmaila. > >Jasne... a na stronie WWW umiescic zdjecie Dartha Vadera, zeby ktos czasem >sie nie dowiedzial, jak ten Andrzej Brandt wyglada... a po miescie pewnie >chodzic w kominiarce? Czy to nie nadmiar tajemniczosci, aby? Milo mi, ze zajrzales swego czasu na moja strone, jak jeszcze byla. ;-) A poza tym, ja akurat nie mam sklonnosci do sieciowego ekshibicjonizmu, i nie mam zamiaru robic strony WWW na ktorej bede obfotografowany ze wszystkich stron, z pelnymi danymi (z numerem buta wlacznie). -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 14:43:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09377; Fri, 10 Mar 1995 14:43:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA08067 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 14:27:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 13:14:21 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-Id: <3jpjbd$kfg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowe mozliwosci netscape :)) content-length: 425 sprobujcie przegladajac cos pod netscape nadusic prawy guzik myszki. Zabawne. -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ YOUR bus ALWAYS ARRIVES LATER :( From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 14:43:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB09377; Fri, 10 Mar 1995 14:43:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA08234 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 14:40:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 13:36:55 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jpkln$ok3@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503091615.QAA10530@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jnijf$gf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: batchftp potrzebny content-length: 751 Grzegorz Mielcarek (greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl) wrote: : >to przeciez zawsze mozesz w : >okreslonych godzinach blokowac na routerze wychodzace ftp, z wyjatkiem np. : >twojej maszyny. Metoda faszystowska, ale jak sie ma 9600 to jest to jedyne : >rozsadne wyjscie, to tez z autopsji. : > Marcin;) : Jeszcze nie mamy zainstalowanego "super routera". Pracujemy na KA9Q i wydaje : mi sie, ze tego nie da sie tam zrobic. Od poniedzialku bedziemy instalowac : Cisco IGS, a wtedy pewnie to mozna zrobic bez problemu. Da sie. Postaw drugi KA9Q i pusc routing dla ftpowiczow przez oba KA9q. Polacz je kabelkiem RS, ale predkosc ustaw 2400.... Na dobra sprawe moze by sie to udalo zrobic w jednym KA9Q z dwoma RS'a mi ekstra... Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 14:43:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB09377; Fri, 10 Mar 1995 14:43:56 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA08090 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 14:30:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 13:26:03 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-Id: <3jpk1b$ok3@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jn8l6$76j@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jndr1$fgk@sun1000.ci.pwr.wroc.pl>, <3jp826$1pg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 877 Wojtek Swiatek (swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: : : : Tutaj chodzi mi o cos innego. Jezeli uzytkownik chce wystawic : : : swoj telefon, home directory, kod do karty bankowej czy haslo do : : : konta -- to jest jego swiadoma decyzja i za to mozna go gonic. : : : Ale ilu jest uzytkownikow cokolwiek konfigurujacych w swoich : : : kontach? 10% ? Reszta nie ma o tym pojecia i oni sobie takich : : : informacji nie wystawia. : : A wysylasz wszystkim choc z raz na dwa miesiace list z powiadomieniem : : co i jak mozna sobie ustawic? : A co to ma do rzeczy? A skad oni maja wiedziec? Rzeczy sie rozwijaja, co raz jest instalowana nowa wersja z ekstra mozliwosciami. A o tym wie tylko administrator. Wypadaloby co jakis czas powiadomic uzytkownikow, ze moga sobie cos tam ustawic. A jak sie nie powiadamia - to sie nie nalezy dziwic, ze sobie nie konfiguruja. Jarek. From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Mar 10 15:02:25 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09742; Fri, 10 Mar 1995 15:02:25 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA12760 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 14:03:05 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503101403.OAA12760@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: batchftp potrzebny To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 15:03:05 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jnijf$gf@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Marcin Klimowski" at Mar 9, 95 08:09:03 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1597 Marcin Klimowski wrote: > > : Zanim zaczniesz sie bawic batchftp, polecam zwykle ftp -v i plik opisujacy > : co ma byc i skad sciagniete. Podobnie dziala tez ncftp. Wiecej informacji: > : man ftp > : man ncftp > > Krzysiu - odeslanie kogos do takiego manuala jak ktos ma 9600 jest bez sensu. > batchftp jest w tym wypadku jedynym rozsadnym wyjsciem - sam mialem ten problem > przez kilka(nascie) miesiecy. Zaraz... jaki moze byc zwiazek linii 9600 z uzyciem polecenia man, ktore jest lokalne dla kazdej maszyny unix'owej?? Co wiecej... jesli zas chodzi o polaczenia modemowe, to dlugo korzystalem z uczelnianego dial-up'a na 2400 V42b i tez pracowalo sie w miare porzadnie, nie mowiac juz o tym, ze korzystalem z manuali systemowych nie raz, nie dwa. Zreszta... nie tak dawno jeszcze Lublin mial siec 9600 (szybko sie co prawda zapomina o niemilych rzeczach...), i tez czasem dalo sie nawet pare MB na ftp przerzucic z Warszawy... czasem :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Mar 10 15:08:09 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA09859; Fri, 10 Mar 1995 15:08:09 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA12781 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 14:08:49 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503101408.OAA12781@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 15:08:49 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jnism$3d6@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Piotr Piatkowski" at Mar 9, 95 08:34:40 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1827 Piotr Piatkowski wrote: > > : POWTARZAM: NIKT Z NASZYCH KILKU USEROW NIE ZYCZY SOBIE, ABY GO FINGEROWAC. > : HEBE.UMCS.LUBLIN.PL NIE JEST MASZYNA DOSTEPNA PUBLICZNIE I ZE TAK POWIEM > : DAJCIE NAM WRESZCIE SPOKOJ! > > : Pozdrawiam, > : -Krzysio > > OK, spoko... hebe uzylem jako przykladu tylko ze wzgledu na oryginalny > komunikat jaki sie pojawia :-) Coz... popatrz, jakie to niesprawiedliwe: czlowiek sie napracuje, zeby pojawial sie ladny zamek zamiast: Connection refused ..., a potem jeszcze krzycza na niego ;) > Bardziej mi chodzilo o (konkretnie) hades.polsl.gliwice.pl, bo tam czesto > szukam pewnej osoby i zawsze musze postepowac wedlug opisanego schematu, > to znaczy zamiast finger to robie talka w ciemno... posejdon:/#finger @hades.polsl.gliwice.pl [hades.polsl.gliwice.pl] finger: connect: Connection refused Coz.. trzeba przyznac, ze sie chlopcy nie wysilaja. > Ale faktycznie, tutaj sie powinno kazdy przypadek rozpatrywac oddzielnie, > bo som rozne komputery do roznych rzeczy i czasami finger moze byc > nieporzadany... > > Kaz Dokladnie! Podpisuje sie pod tym pogladem rowniez (o ile nie lamie w ten sposob praw autorskich?) :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 15:43:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10130; Fri, 10 Mar 1995 15:43:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA09274 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 15:40:14 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 16:01:04 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-Id: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <3jpg4q$8p1@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: okolice MAN i WAN content-length: 684 >Kessler, Train "Metropolitan Area Networks, Concepts,Standards and Services" >Biblioteka Instytutu Inf. UJ W Krakowie. Jest w niej dokladnie omowiony DQDB. > Slawomir Polomski > spolomsk@pg.gda.pl Czy jest to ksiazka warta zakupienia (jaka jest jej cena)??? -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Mar 10 17:04:54 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10632; Fri, 10 Mar 1995 17:04:54 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA13105 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 16:05:35 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503101605.QAA13105@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: lacznosc To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 10 Mar 1995 17:05:34 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Michal Jankowski" at Mar 10, 95 10:24:44 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1589 Michal Jankowski wrote: > > Hurra!!! > > Odetkalo sie! Z Ameryki idzie przez Szwecje. Ciekawe, na jak dlugo > pomoglo... Yeah! Nie wiem, na jak dlugo..., ale jeszcze dziala... co prawda w samych Stanach cos ubija pakiety i efekty sa takie: ----ucsd.edu PING Statistics---- 50 packets transmitted, 33 packets received, 34% packet loss round-trip min/avg/max = 749/892/982 ms ----wariat.org PING Statistics---- 50 packets transmitted, 39 packets received, 22% packet loss round-trip min/avg/max = 780/942/3368 ms ----www.ibm.com PING Statistics---- 50 packets transmitted, 45 packets received, 10% packet loss round-trip min/avg/max = 800/895/1038 ms ----wcarchive.cdrom.com PING Statistics---- 50 packets transmitted, 35 packets received, 30% packet loss round-trip min/avg/max = 801/866/926 ms Tak wiec straty pakietow wynosza srednio okolo 25%. Ciekawe czy tym razem jest winien jedyny (slynny juz) gateway laczacy USA z Europa? Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 19:03:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11552; Fri, 10 Mar 1995 19:03:51 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA12742 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 18:47:37 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 18:30:29 +0100 From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-Id: <3jq2bl$21c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jmqj4$ka9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jp6dq$6f2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jpeke$l9o@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Netscape 1.1beta1 - content-length: 415 Troche wiecej jest na ftp://galaxy:/uciagh/network/infosystems/www/Netscape (pelny adres: galaxy.uci.agh.edu.pl) netscape-v11b1-export.hppa1.1-hp-hpux.tar.Z netscape-v11b1-export.mips-sgi-irix5.2.tar.gz netscape-v11b1-export.sparc-sun-solaris2.3.tar.gz netscape-v11b1-export.sparc-sun-sunos4.1.3_U1.tar.gz Jurek -- -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 10 21:23:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12468; Fri, 10 Mar 1995 21:23:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA15180 for polip@man.lodz.pl; Fri, 10 Mar 1995 21:20:45 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Mar 1995 20:17:43 GMT From: myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-Id: <3jqc57$db7@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Institute of Material Science and Technical Mechanics, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: batchftp potrzebny content-length: 4531 Grzegorz Mielcarek (greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl) wrote: > Czesc Polip'owcy, > ostatnio mam problemy ze sciagnieciem czegokolwiek, bo nasze skromne lacze > (9600) jest tak obciazone, ze nic praktycznie nie chce przejsc w rozsadnym --- Nieskromnie pozwalam sobie polecic http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/tool.html (a tam rozdzial o ftp: w szczegolnosci zwracam uwage na komende reget dostepna w pewnych implementacjach ftp i podany tamze sposob jej zastapienia - bardzo przydatne w przypadku plikow "czesciowo" sciagnietych). Poza tym warto korzystac z pakietu mirror Pozdrowienia Wojtek PS w zalaczeniu prosciutki plik (z Unix World), z ktorego ja czasami korzystam. W #---------------------------cut here---------------------------------- : # @(#) transfer Transfer files via ftp to/from remote host. # Author: James W. Brown, July 1992. # Revised: Becca Thomas, July 1992. $DBG_SH # Place your favorite shell debugging directive here PATH=$PATH:/usr/etc; export PATH # Add directory containing ping exit_status=0 # No error condition exit code lflag="" # Don't use log by default tdirection=mget # Retrieve file by default tmode=ascii # Use ASCII representation type by default LogFile=$HOME/.transfer_log # Log file path usage_exit() { cat << EOF >&2 Usage: `basename $0` [-p] [-b] [-l] [-r rem-dir] -h host file... -p Put instead of take the file -b Use binary instead of ASCII mode -l Store messages from ftp in log file -r rem-dir Specify remote directory instead of default (.) -h host Remote host name file... File(s) to be transferred EOF exit_status=1 ; exit } # Set trap to restore .netrc file: trap '[ -f $HOME/.netrc% ] && mv $HOME/.netrc% $HOME/.netrc; exit $exit_status' 0 1 2 3 15 # Process command-line options: if [ "$OPTIND" = 1 ]; then # can use getopts while getopts bh:lpr: options; do case "$options" in b) tmode=binary ;; h) host=$OPTARG ;; l) lflag=yes ;; p) tdirection=mput ;; r) remdir=$OPTARG ;; \?) usage_exit ;; esac done shift `expr $OPTIND - 1` # shift options of the way else # getopts not available while [ $# -gt 0 ]; do case $1 in -b) tmode=binary ; shift ;; -h) if [ ! "$2" ]; then echo "-h option requires an argument" >&2 usage_exit else host=$2 ; shift ; shift fi ;; -l) lflag=yes ; shift ;; -p) tdirection=mput ; shift ;; -r) if [ ! "$2" ]; then echo "-r option requires an argument" >&2 usage_exit else remdir=$2 ; shift ; shift fi ;; --) shift; break ;; # end of option list -*) echo "Unrecognized option \"$1\"" >&2 usage_exit ;; *) break ;; # saw first non-option argument esac done fi # Check for non-option (file) argument(s): case $# in 0) echo "Must specify at least one file argument" >&2 usage_exit ;; esac # Check for remote system name, remote directory: if [ ! "$host" ]; then echo "You must specify a remote host machine." >&2 usage_exit elif [ ! "$remdir" ]; then # If no remote directory, then remdir="." # use current directory fi # Echo a packet to see if remote host is reachable: if /etc/ping $host 10 5 >/dev/null 2>&1; then : # No problem else echo "$host either down or doesn't exist." >&2 ; exit_status=2; exit fi # Check .netrc file: if [ -f $HOME/.netrc ]; then hostinfo=`grep $host ${HOME}/.netrc` if [ ! "$hostinfo" ]; then echo "No $host entry found in $HOME/.netrc, exiting..." >&2 exit_status=4 ; exit fi mv $HOME/.netrc $HOME/.netrc% # Save original file # Create new .netrc that's only accessible by owner: touch $HOME/.netrc chmod go-rw $HOME/.netrc else echo "$HOME/.netrc not found, exiting ..." >&2; exit_status=3 ; exit fi # Put the set-up information into .netrc: cat << EOF >> $HOME/.netrc $hostinfo macdef init cd $remdir $tmode prompt $tdirection $* quit EOF # Log transaction in file or on standard output: if [ "$lflag" ]; then date >> $LogFile # note date/time ftp $host >> $LogFile # log ftp messages else ftp $host fi From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Sat Mar 11 17:10:28 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17752; Sat, 11 Mar 1995 17:10:28 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14901; Sat, 11 Mar 1995 17:10:18 +0100 Date: Sat, 11 Mar 1995 17:10:18 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: IdS: Opening ceremony of the "Internet for High Schools in Poland" project (fwd) Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 2312 Przesylam list od administracji Clintona/Gore'a do organizatorow "Internetu dla Szkol" Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** ---------- Forwarded message ---------- Subject: IdS: Opening ceremony of the "Internet for High Schools in Poland" project On behalf of the Clinton Administration, I would like to welcome you onto the Internet. President Clinton and Vice President Gore both believe strongly that the Internet is a powerful tool for learning that will enable students throughout the world to find the information they need, to communicate with other students, and to make new friends around the world. Just two days ago, Vice President Gore visited a school outside of Washington, DC, to launch a new initiative to connect more American schools to the Internet and to develop new software and curriculum that will make it easier for students and teachers to use the amazing power of digital technologies. Today, all of us--no matter how old we are--are students. Every day there are new technological developments and new discoveries; we can't afford to stop learning. Luckily, tools like the Internet make "life-long learning" easy, no matter where you are. For the last seven years, I have worked with Vice President Gore on technology and telecommunications issues and I have heard him talk hundreds of times about the need to connect schoolchildren around the world to the information highway so they can explore for themselves the wealth of information available there--text, imagery, voice, and video. I commend the people who are helping make that possible in Poland and look forward to learning more about your project (via the Internet, of course!). Congratulations. See you in cyberspace! Michael R. Nelson, Ph.D. Special Assistant, Information Technology White House Office of Science and Technology Policy Washington, DC 20500 202-456-6039 FAX 202-456-6023 mnelson@ostp.eop.gov From @plearn.edu.pl:PSTOLAR@VM.AMU.EDU.PL Sat Mar 11 17:12:35 1995 Return-Path: <@plearn.edu.pl:PSTOLAR@VM.AMU.EDU.PL> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA17816; Sat, 11 Mar 1995 17:12:35 +0100 Message-Id: <9503111612.AA17816@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 1490; Sat, 11 Mar 95 17:13:53 CET Received: from PLPUAM11.AMU.EDU.PL (NJE origin MAILER@PLPUAM11) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 8224; Sat, 11 Mar 1995 17:13:52 +0200 X-Delivery-Notice: SMTP MAIL FROM does not correspond to sender. Received: from VM.AMU.EDU.PL (PSTOLAR) by PLPUAM11.AMU.EDU.PL (Mailer R2.07) with BSMTP id 6063; Sat, 11 Mar 95 17:11:54 CET Date: Sat, 11 Mar 95 16:39:14 CET From: Przemyslaw Stolarski Subject: Poznan zyje To: polip content-length: 1961 Czesc, Pragne podzielic sie z Wami kilkoma faktami z historii lacza 2Mb Poznan- Warszawa. Szanse na takie lacze pojawilo sie w ramach "eksperymentu" NASK - TPSA pozna wiana 1994. TPSA mialo dac wolne lacza 2MB, NASK routery. NASK mial placic jak za lacza 64Kb a ewntualni klienci platni mieli byc podlaczani do routeow NASKu i placic za dziezawe laczy do TPSA. Tak mialo byc rowniez w Poznaniu. Niestety okazalo sie, ze po stronie lokalnej, to znaczy od routera NASKu zainstalowanego w centrali miedzymiastowej TPSA do routera sieci miejskiej POZMAN, TPSA zaoferowalo lacze miedziane ktore dawalo watpliwa szanse osiagniecia 64 Kb. Zysk z ekspeerymentu wygladal na watpliwy. W zwiazku z tym rozpoczelismy starania to znaczy Maciej Stroinski, szef POZMANu i ja o wyrazenie zgody przez TPSA na wprowadzenie kabla swiatlowodowego sieci POZMAN do cetrali miedzymiastowej, aby miec mozlimosc bezblednej transmisji z szybkoscia 2Mb i wiekszymi w przyszlosci. Dla TPSA byla to trudna decyzja, lamiaca ich sposob myslenia polegajacy miedzy innymi na tym, ze w ich obiektach pracuja tylko ich urzadzenia. Zgode na wprowadzenie kabla POZMANu uzyskalismy dopiero 25 pazdziernika. Uzgodnilismy rowniez z TPSA szczegoly podejsc lokalnych do routera NASKu w samej centrali. Chodzilo o taka instalacje aby w nastepnej kolejnosci mozna bylo podejsc do routera z kanalami cyfrowymi ze Szczecina, Torunia i Wroclawia. Kabel swiatlowodowy wprowadzono do cetrali w polowie grudnia, miedzy swietami Bozego Narodzenia i Nowego Roku mielismy wykonac prace instalacyjne wewnatrz centrali. Tymczasem w dniu po swietach, okazalo sie, ze eksperyment zostaje wstrzymany przez centralna dyrekcje TPSA i nie mamy prawa instalacji routera na centrali. Zakaz ten obowiazuje do dnia dzisiejszego. Lokalna dyrekcja TPSA mimo, ze jest dla nas zyczliwa rozklada rece. Jezeli tylko zakaz zostanie cofniety, w trzy dni przeniesiemy router i uruchomimy lacze 2Mb. Pozdrowienia, Przemyslaw Stolarski From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Sat Mar 11 17:39:34 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18036; Sat, 11 Mar 1995 17:39:34 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14934; Sat, 11 Mar 1995 17:39:28 +0100 Date: Sat, 11 Mar 1995 17:39:28 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: $1000 do wygrania! Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 457 Kliknij logo N w netscape 1.1b1. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Sat Mar 11 18:08:56 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18176; Sat, 11 Mar 1995 18:08:56 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA15207 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 17:09:38 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503111709.RAA15207@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Short Course on Protection and Security on the Information Superhighway (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 11 Mar 1995 18:09:37 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1638 Dr. Frederick B. Cohen wrote: >From firewalls-owner@GreatCircle.COM Sat Mar 11 15:56:45 1995 From: fc@all.net (Dr. Frederick B. Cohen) Message-Id: <9503111502.AA28038@all.net> Subject: Short Course on Protection and Security on the Information Superhighway To: bugtraq, firewalls, virusl, privacy, risks Date: Sat, 11 Mar 1995 10:02:10 -0500 (EST) Cc: jerry_fireman X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 518 Sender: firewalls-owner@GreatCircle.COM Precedence: bulk There will be a short course held on March 29 and 30, in New York (with other cities to follow in the May-June time frame) on protection in the emerging NII (info superhighway) computing environment. For full details, see: URL: http://all.net:8080 email: jerry_fireman@fireman.com call: 810-540-5610 fax: 810-540-3506 The course runs for 2 days and includes a copy of the newly released book: Protection and Security on the Information Superhighway (by Fred Cohen - published by John Wiley and Sons NY) FC -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Sat Mar 11 18:09:24 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18195; Sat, 11 Mar 1995 18:09:24 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA15211 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 17:10:06 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503111710.RAA15211@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 11 Mar 1995 18:10:05 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 2382 Dave Barrett wrote: >From firewalls-owner@GreatCircle.COM Fri Mar 10 08:52:57 1995 Message-Id: <199503100434.UAA10181@miles.greatcircle.com> Date: Thu, 9 Mar 95 21:31:25 -0700 From: Dave Barrett To: Firewalls Subject: Deslogin-1.3 Now Available Sender: firewalls-owner@GreatCircle.COM Precedence: bulk Announcing Deslogin Release 1.3 ------------------------------- Deslogin is a remote login program which may be used safely across insecure networks. With deslogin, you may log into a secure remote host from a secure local host without worry about your login password or session information being made visible across the network. Deslogin is a simple stand-alone client and server, which may be used on machines which don't have more sophisticated security packages such as SPX or Kerberos. No centralized key distribution package is required. Unlike unix login programs, authentication relies upon arbitrarily long pass phrases rather than eight-character user passwords. Deslogin uses the United States Data encryption standard to implement challenge/response user authentication and, once connected, to encrypt all information flowing to or from your session. This allows you to safely use su or login or edit sensitive information while on the remote host. Deslogin is available via anonymous ftp from: ftp.uu.net:/pub/security/des/deslogin-1.3.tar.gz The 1.3 release fixes bugs with updating utmp and adds support for Sun's Solaris. A new directory, deslogin-client-bins, has been added which contains precompiled clients. This makes it drastically easier when traveling to a remote site which doesn't have deslogin installed. -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 11 18:23:57 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18420; Sat, 11 Mar 1995 18:23:57 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA01791 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 18:07:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Mar 1995 16:58:56 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jsksg$55@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 548 Przyszlo mi do glowy, ze jezeli SysAdm traktuje userow jak dobra niania to user moze sam sobie puscic fingera. Najprostszy sposob, jezeli lokalny httpd nie blokuje server side includes, to dopisac finger do swojej home page. Jezeli zas httpd tez jest opanowany przez faszystow to mozna jeszcze prosciej: puscic fingerd (zapewne po drobnych przerobkach lub przez jakis wrapper) np. na 7979. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 11 18:23:59 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AB18420; Sat, 11 Mar 1995 18:23:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA02031 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 18:17:38 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Mar 1995 16:56:14 GMT From: swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek ) Message-Id: <3jskne$kro@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3jndr1$fgk@sun1000.ci.pwr.wroc.pl>, <3jp826$1pg@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3jpk1b$ok3@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Reply-To: swiatek@ftj.agh.edu.pl (Wojtek Swiatek) Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 2287 Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Wojtek Swiatek (swiatek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: : : : : Tutaj chodzi mi o cos innego. Jezeli uzytkownik chce wystawic : : : : swoj telefon, home directory, kod do karty bankowej czy haslo do : : : : konta -- to jest jego swiadoma decyzja i za to mozna go gonic. : : : : Ale ilu jest uzytkownikow cokolwiek konfigurujacych w swoich : : : : kontach? 10% ? Reszta nie ma o tym pojecia i oni sobie takich : : : : informacji nie wystawia. : : : A wysylasz wszystkim choc z raz na dwa miesiace list z powiadomieniem : : : co i jak mozna sobie ustawic? : : A co to ma do rzeczy? : A skad oni maja wiedziec? Rzeczy sie rozwijaja, co raz jest instalowana nowa : wersja z ekstra mozliwosciami. A o tym wie tylko administrator. : Wypadaloby co jakis czas powiadomic uzytkownikow, ze moga sobie cos : tam ustawic. A jak sie nie powiadamia - to sie nie nalezy dziwic, : ze sobie nie konfiguruja. A czy ja mowie o tym, ze trzeba zawiadamiac, czy nie? Mowie, ze 90% ludzi sobie nic nie ustawia bo nie wie i mozna podejrzewac, ze takze obce im sa jakiekolwiek zasady bezpieczenstwa. Dlatego dla tych 90% kont nie powinny byc widoczne inne informacje niz te niezbedne. Te pozostale 10% jak cos zmieniaja to biora na siebie odpowiedzialnosc. Mala uwaga: mozna ubolewac, ze nie ma (AFAIK) ogolnie dostepnego fingerd, ktory pozwalalby na porzadna konfiguracje. Taki GNU finger jest ladny i wogole, ale skonfigurowac go wedle zyczen bez zagladania w kod sie nie da. Maly dodatek do malej uwagi: osoba wyglaszajaca takie opinie jak 5 linijek wyzej jest sama leniem, ktory czeka az ktos zrobi taki fingerd za nia (sam sie nie zrobi :)) Pozdrowienia, Wojtek -------------------------------------------------------------------- | Wojtek Swiatek, AGH, Dept. of High-Energy Physics, Krakow, Poland | | CERN, Geneva, Switzerland DESY, Hamburg, DE | | swiatek@ftj.agh.edu.pl | | swiatek@cern.ch |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~| | swiatek@desy.de | GREENPEACE lives ! | -------------------------------------------------------------------- GS(GSC) c++(++++) u++(-) e++ m+ s+/ n++ h(++) f g+ t r+ http://www.ftj.agh.edu.pl/~swiatek/ From andy@mimuw.edu.pl Sat Mar 11 19:39:34 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18745; Sat, 11 Mar 1995 19:39:34 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id TAA26318 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 19:40:54 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503111840.TAA26318@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 11 Mar 1995 19:40:53 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503111710.RAA15211@hebe.umcs.lublin.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Mar 11, 95 06:13:34 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text content-length: 400 Krzysztof Mlynarski wrote: > > Announcing Deslogin Release 1.3 > ------------------------------- Zakladamy? -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From andy@mimuw.edu.pl Sat Mar 11 19:41:50 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18800; Sat, 11 Mar 1995 19:41:50 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id TAA26463 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 19:43:09 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503111843.TAA26463@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 11 Mar 1995 19:43:08 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jsksg$55@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 11, 95 06:25:39 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text content-length: 981 Rafal Maszkowski wrote: >Przyszlo mi do glowy, ze jezeli SysAdm traktuje userow jak dobra niania >to user moze sam sobie puscic fingera. Najprostszy sposob, jezeli >lokalny httpd nie blokuje server side includes, to dopisac finger do >swojej home page. Jezeli zas httpd tez jest opanowany przez faszystow >to mozna jeszcze prosciej: puscic fingerd (zapewne po drobnych przerobkach >lub przez jakis wrapper) np. na 7979. Bardzo dobre rady. (Zwlaszcza od kogos, kto kiedys zapychal siec w .pl fingerujac skryptami glowne hosty co 5-10 minut. I nie tylko w .pl). Ale - jak znam administratorow-faszystow - to posluchanie sie tej rady skonczy sie zablokowaniem lub usunieciem stosownego konta. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Sat Mar 11 19:44:25 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA18877; Sat, 11 Mar 1995 19:44:25 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id SAA15711 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 18:45:05 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503111845.SAA15711@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 11 Mar 1995 19:45:04 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503111840.TAA26318@ghost.mimuw.edu.pl> from "Andrzej K. Brandt" at Mar 11, 95 07:40:17 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 871 Andrzej K. Brandt wrote: > > Krzysztof Mlynarski wrote: > > > > > Announcing Deslogin Release 1.3 > > ------------------------------- > > Zakladamy? Whyn't? Mozna to stestowac - informacja zabrzmiala mi interesujaco. Regards, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 11 21:43:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19233; Sat, 11 Mar 1995 21:43:52 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA04516 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 21:30:59 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Mar 1995 15:29:04 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-Id: <3jt16g$96e@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503111710.RAA15211@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) content-length: 1101 In <199503111710.RAA15211@hebe.umcs.lublin.pl> krzysio@hebe.umcs.lublin.pl (Krzysztof Mlynarski) writes: > Announcing Deslogin Release 1.3 > ------------------------------- >Deslogin uses the United States Data encryption standard to DES jest standardem utworzonym dla DoD - Department of Defence. Podlega wszelkim ograniczeiniom eksportowym, tak jak PGP. >Deslogin is available via anonymous ftp from: > ftp.uu.net:/pub/security/des/deslogin-1.3.tar.gz Obwaiam sie ze pobieranie tego porogramowania poza teren USA jest nielegalne, i moze byc zrodlem wielu nieprzyjemnosci. Niestety, tutejsi traktuja to bardzo powaznie. Wszelkie oprogramowanie dotyczace szyfrowania jest traktowane jak bron. Zwroccie uwage na sposob ftp-owania PGP z MIT czy EFF. jezeli znajdziecie to oprogramowanie lub ekwiwalent w archiwach FTP poza USA/Kanada, to zupelnie inna sprawa. _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Sat Mar 11 21:53:59 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19355; Sat, 11 Mar 1995 21:53:59 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id UAA16218 for polip@man.lodz.pl; Sat, 11 Mar 1995 20:54:40 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503112054.UAA16218@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 11 Mar 1995 21:54:37 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jt16g$96e@junior.wariat.org> from "Zbigniew J. Tyrlik" at Mar 11, 95 09:44:49 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1617 Zbigniew J. Tyrlik wrote: > > > >Deslogin uses the United States Data encryption standard to > > DES jest standardem utworzonym dla DoD - Department of Defence. > Podlega wszelkim ograniczeiniom eksportowym, tak jak PGP. [...] > Wszelkie oprogramowanie dotyczace szyfrowania jest traktowane jak bron. > > Zwroccie uwage na sposob ftp-owania PGP z MIT czy EFF. [...] > jezeli znajdziecie to oprogramowanie lub ekwiwalent w archiwach > FTP poza USA/Kanada, to zupelnie inna sprawa. Wlasnie! Wreszcie ktos o tym mowi. Moze Ty wiesz, jak jest z ta totalna przeciez bzdura z eksportem DES'a z USA w chwili, gdy bardzo wiele maszyn unixowych pracujacych w Europie (w tym w *.pl) korzysta z DES'a wlasnie? Przeciez wyeksportowano go juz do Europy miliony razy... po co wiec USA upiera sie przy kretynskim zakazie, ktory jest juz podwojnie zlamany: 1. Bo DES od dawna jest obecny w Europie. 2. Bo nie tak dawno byly doniesienia, ze zlamano DES jako taki. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From rzm@oso.chalmers.se Sat Mar 11 22:07:16 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA19481; Sat, 11 Mar 1995 22:07:16 +0100 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA10570; Sat, 11 Mar 95 22:02:43 +0100 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id WAA23843; Sat, 11 Mar 1995 22:07:52 +0100 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA26657; Sat, 11 Mar 95 22:07:50 +0100 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA19140; Sat, 11 Mar 95 22:07:50 +0100 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9503112107.AA19140@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: DZIENNIKARZ: zezwolenia i nowelizacja ustawy o lacznosci To: dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Sat, 11 Mar 1995 22:07:49 +0100 (MET) Cc: polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow) In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Mar 11, 95 11:21:01 am X-Acknowledge-To: Latin-Date: Simbata XI Martie A.D. MCMXCV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text content-length: 704 Maciek Uhlig writes: > Tekst apelu i podpisy (jak juz zostana zebrane) trzeba udostepnic > polskim administratorom WWW, aby - jesli oczywiscie zechca - umiescili > je na honorowym miejscu w serwerach. Mysle, ze Rafal bedzie w stanie > pchnac komplet na polip. Umiescilem tekst w ftp://ftp.pdi.lodz.pl/pub/info/ustawa i gopher://gopher.mat.uni.torun.pl/00/protest Jak zrobie pierwsza wersje listy podpisow to dopisze do tych plikow i powiadomie przez rozne listy (taki 2nd CFV:). Prosze o kopiowanie i podawanie URLi to zalacze w zawiadomieniu. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Mar 12 01:23:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20030; Sun, 12 Mar 1995 01:23:50 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id BAA02845 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Mar 1995 01:21:03 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Mar 1995 19:15:20 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-Id: <3jteeo$d6s@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503112054.UAA16218@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) content-length: 1559 In <199503112054.UAA16218@hebe.umcs.lublin.pl> krzysio@hebe.umcs.lublin.pl (Krzysztof Mlynarski) writes: >Wlasnie! Wreszcie ktos o tym mowi. Moze Ty wiesz, jak jest z ta totalna >przeciez bzdura z eksportem DES'a z USA w chwili, gdy bardzo wiele maszyn Owszem, jest to bzdura. Rowniez jest to prawo - i niestety tworca PGP jest przedmiotem sledztwa.... >unixowych pracujacych w Europie (w tym w *.pl) korzysta z DES'a wlasnie? >Przeciez wyeksportowano go juz do Europy miliony razy... po co wiec USA >upiera sie przy kretynskim zakazie, ktory jest juz podwojnie zlamany: Wyeksportowano czesc binariow, uzyskujac zezwolenie. Wiekszosc oprogramowania ma 2 wersje - miedzynarodowa ( bez DES, crypt etc ) i lokalna - z tym kodem. Popatrz na laty do Suna - sa zazwyczaj 2 wersje. >1. Bo DES od dawna jest obecny w Europie. Tak samo jak crypt, pgp i inne kody. Nic to nie zmienia. Nie wolno tego oprogramowania _wywiezc_ z USA... Wiekszosc ludzi klnie, protestuje - niemniej dura lex, sed lex. Nie warto tego robic. >2. Bo nie tak dawno byly doniesienia, ze zlamano DES jako taki. Uum. Raczej powiodl sie eksperyment trwajacy kilka lat ze mozna zlamac kod DES uzywajac brute force - ale pracowalo nad tym wiele maszyn dookola swiata. Nie bylo to studium oplacalnosci, a raczej technicznej mozliwosci. > Pozdrawiam, > -Krzysio _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Mar 12 03:43:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20255; Sun, 12 Mar 1995 03:43:52 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id DAA04243 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Mar 1995 03:27:38 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Mar 1995 02:15:19 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jtlfn$da1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503111843.TAA26463@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused content-length: 1095 Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: > Rafal Maszkowski wrote: > >Przyszlo mi do glowy, ze jezeli SysAdm traktuje userow jak dobra niania > >to user moze sam sobie puscic fingera. Najprostszy sposob, jezeli > Bardzo dobre rady. (Zwlaszcza od kogos, kto kiedys zapychal siec w .pl > fingerujac skryptami glowne hosty co 5-10 minut. I nie tylko w .pl). Kilka hostow (opanowanych przez crackerow, jezeli ktos nie pamieta co jest tematem stalych potyczek z Andrzejem), z ktorych moze frodo mozna nazwac 'glownym'. Megabajt w ciagu kilku tygodni - bardzo zapchalo? (UWAGA: pytanie jest retoryczne) > Ale - jak znam administratorow-faszystow - to posluchanie sie tej rady > skonczy sie zablokowaniem lub usunieciem stosownego konta. Widocznie nie poznalem jeszcze faszyzmu ani komunizmu w calej okazalosci. Ale tak skrajni bywaja czesciej SysAdmowie, ktorzy i tak nie wiedza co to jest include w httpd... (jezeli nawet maja httpd). R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Sun Mar 12 19:50:32 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21224; Sun, 12 Mar 1995 19:50:32 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id SAA20423 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Mar 1995 18:51:13 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503121851.SAA20423@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 12 Mar 1995 19:51:12 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jteeo$d6s@junior.wariat.org> from "Zbigniew J. Tyrlik" at Mar 12, 95 01:25:06 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text content-length: 1353 Zbigniew J. Tyrlik wrote: > > >1. Bo DES od dawna jest obecny w Europie. > > Tak samo jak crypt, pgp i inne kody. Nic to nie zmienia. Nie wolno > tego oprogramowania _wywiezc_ z USA... Wiekszosc ludzi klnie, > protestuje - niemniej dura lex, sed lex. Nie warto tego robic. OK. Teraz: jesli nie wolno "wywiezc" z USA, to czy jesli robi tam ftp ktos z Europy, to tez jest to wywiezienie z USA? A jesli tak, to jesli robi to np. z publicznego PC w pracowni studenckiej, to jak beda go scigac (oraz czy maja prawo - przeciez federalne przepisy USA nie dzialaja poza jego granicami)? Pozdrawiam, -Krzysio PS. A jesli tak, to co z ludzmi, ktorzy uzywaja programow typu Crack, KillerCracker itd. (O Linux'ie nie wspomne). -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Mar 12 20:43:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21389; Sun, 12 Mar 1995 20:43:49 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA16044 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Mar 1995 20:27:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Mar 1995 19:14:56 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <3jvh7g$4b8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503121851.SAA20423@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) content-length: 1147 Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: > Zbigniew J. Tyrlik wrote: > > >1. Bo DES od dawna jest obecny w Europie. > > Tak samo jak crypt, pgp i inne kody. Nic to nie zmienia. Nie wolno > > tego oprogramowania _wywiezc_ z USA... Wiekszosc ludzi klnie, > > protestuje - niemniej dura lex, sed lex. Nie warto tego robic. > OK. Teraz: jesli nie wolno "wywiezc" z USA, to czy jesli robi tam ftp ktos z > Europy, to tez jest to wywiezienie z USA? A jesli tak, to jesli robi to np. > z publicznego PC w pracowni studenckiej, to jak beda go scigac (oraz czy > maja prawo - przeciez federalne przepisy USA nie dzialaja poza jego > granicami)? Chyba nie beda, tyle ze ogranicza sie mozliwosci uprawiania turystyki, ale to juz amerykanow strata. > A jesli tak, to co z ludzmi, ktorzy uzywaja programow typu Crack, > KillerCracker itd. (O Linux'ie nie wspomne). Crack jest pochodzenia angielskiego, a Linux finskiego. Nie wiem tylko jak jest w takim wypadku z wwozeniem do USA. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Mar 12 23:43:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21679; Sun, 12 Mar 1995 23:43:51 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id XAA18597 for polip@man.lodz.pl; Sun, 12 Mar 1995 23:41:00 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Mar 1995 17:38:52 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-Id: <3jvt5s$ra1@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503121851.SAA20423@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) content-length: 1478 In <199503121851.SAA20423@hebe.umcs.lublin.pl> krzysio@hebe.umcs.lublin.pl (Krzysztof Mlynarski) writes: >Zbigniew J. Tyrlik wrote: >> >> >1. Bo DES od dawna jest obecny w Europie. >> >> Tak samo jak crypt, pgp i inne kody. Nic to nie zmienia. Nie wolno >> tego oprogramowania _wywiezc_ z USA... Wiekszosc ludzi klnie, >> protestuje - niemniej dura lex, sed lex. Nie warto tego robic. >OK. Teraz: jesli nie wolno "wywiezc" z USA, to czy jesli robi tam ftp ktos z >Europy, to tez jest to wywiezienie z USA? A jesli tak, to jesli robi to np. Tak. Jak popatrzysz na MIT czy EFF, to wymagaja oni stwierdzenia ze jestes obywatelem lub rezydentem USA, i ze przemieszczasz to w USA. Transfer via FTP do Europy jest przestepstem w mysl prawa USA. >z publicznego PC w pracowni studenckiej, to jak beda go scigac (oraz czy >maja prawo - przeciez federalne przepisy USA nie dzialaja poza jego >granicami)? Sadze ze jest to pytanie do Department of Justice i lokalnych organow scigania. > Pozdrawiam, > -Krzysio >PS. > A jesli tak, to co z ludzmi, ktorzy uzywaja programow typu Crack, >KillerCracker itd. (O Linux'ie nie wspomne). Uzywanie nie jest przestepstwem. Export - tak. Dlatego glowne archiwum cracka jest w Anglii, utrzymwane przerzs Aleca. _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From rzm@oso.chalmers.se Mon Mar 13 00:29:25 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21898; Mon, 13 Mar 1995 00:29:25 +0100 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09776; Mon, 13 Mar 95 00:24:25 +0100 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id AAA27962; Mon, 13 Mar 1995 00:03:57 +0100 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA08229; Mon, 13 Mar 95 00:03:44 +0100 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA27283; Mon, 13 Mar 95 00:03:44 +0100 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9503122303.AA27283@oden.oso.chalmers.se> Subject: protest przeciwko nowelizacji ustawy o lacznosci To: plotki@ia.pw.edu.pl (Lista dla plotkarzy), polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow), acm-pl@plearn.edu.pl, bial@plearn.edu.pl, ciuw-l@plearn.edu.pl, nask@plearn.edu.pl, irc-admin@uci.agh.edu.pl, net-l@vm.cc.uni.torun.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl, soc-culture-polish@cs.utexas.edu, plearn-l@ubvm.bitnet, poland-l@ubvm.bitnet Date: Mon, 13 Mar 1995 00:03:43 +0100 (MET) X-Acknowledge-To: Latin-Date: Lunti XIII Martie A.D. MCMXCV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text content-length: 1225 Aktualna wersja tekstu protestu przeciwko nowelizacji ustawy o lacznosci razem z podpisami znajduje sie w: http://hebe.umcs.lublin.pl/News/protest.html gopher://gopher.mat.uni.torun.pl/00/protest ftp://ftp.pdi.lodz.pl/pub/info/ustawa/ W pierszym i trzecim miejscu dostepne sa rowniez fragmenty tekstu nowelizacji. Jezeli ktos ma trudnosci z wydobyciem tekstow przez WWW, gopher lub ftp to moge przyslac je poczta - prosby na adres rzm@oso.chalmers.se. Podpisy prosze przesylac do poniedzialku 13 marca, do 24:00 do rzm@oso.chalmers.se lub krzysio@hebe.umcs.lublin.pl z zaznaczeniem PODPIS w Subject, w postaci: Imie Nazwisko, rozne dane, ewentualny adres e-mail gdzie 'rozne dane' moga zawierac np. adres, nazwe instutycji, miasto, kraj zamieszkania (jezeli nie oczywisty) itp. lub kombinacje. Caly podpis nie powinien przekraczac 1.5 linijki (120 znakow). Do 12 marca zebranych zostalo 168 podpisow. Dziekuje w imieniu wszystkich, ktorzy zajeli sie organizacja protestu. Osoby, ktore juz podpisaly protest moga sprawdzic czy ich dane zostaly podane poprawnie. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 13 14:23:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA24829; Mon, 13 Mar 1995 14:23:52 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA00519 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Mar 1995 14:17:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Mar 1995 14:09:19 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-Id: <3k1g5v$b31@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503112054.UAA16218@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jteeo$d6s@junior.wariat.org> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) content-length: 1655 Zbigniew J. Tyrlik (zbig@junior.wariat.org) wrote: : In <199503112054.UAA16218@hebe.umcs.lublin.pl> krzysio@hebe.umcs.lublin.pl (Krzysztof Mlynarski) writes: : >2. Bo nie tak dawno byly doniesienia, ze zlamano DES jako taki. : Uum. Raczej powiodl sie eksperyment trwajacy kilka lat ze mozna : zlamac kod DES uzywajac brute force - ale pracowalo nad tym wiele : maszyn dookola swiata. Nie bylo to studium oplacalnosci, a raczej : technicznej mozliwosci. Chyba podwojne nieporozumienie. Nic nie slyszalem o zlamaniu DES (plotki od czasu do czasu sie pojawiaja, ale o ile mi wiadomo pozostaja plotkami) - tzn. chodzi mi o zlamanie kryptograficzne; zlamanie metoda brute force jest oczywiscie mozliwe, tlyko kogo na to stac? Natomiast projekt, o ktorym, jak sadze, pisze Zbyszek, nie mial zwiazku z DES, a z RSA - chodzilo mianowicie o faktoryzacje (rozbicie na czynniki pierwsze) pewnej duzej (129cyfrowej) liczby znanej jako RSA-128. Fakt, ze dokonano tego, w zaden sposob nie wplywa na bezpieczenstwo uzywania PGP i innych programow uzywajacych kodowania RSA: to byl po prostu, przekladajac na ludzki jezyk, JEDEN PRZYKLADOWY klucz PGP - a lamano go chyba z rok na kilkuset komputerach na calym swiecie :-) W dodatku PGP pozwala na uzywanie dluzszych kluczy (512, 1024 bity) co wykladniczo powieksza czas lamania. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 13 20:23:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA28361; Mon, 13 Mar 1995 20:23:49 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA06597 for polip@man.lodz.pl; Mon, 13 Mar 1995 20:20:59 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Mar 1995 19:17:54 GMT From: marekm@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz) Message-Id: <3k25p2$mvm@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: I need to put my ORGANIZATION here. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503111710.RAA15211@hebe.umcs.lublin.pl>, <3jt16g$96e@junior.wariat.org> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) content-length: 665 Zbigniew J. Tyrlik (zbig@junior.wariat.org) wrote: : > ftp.uu.net:/pub/security/des/deslogin-1.3.tar.gz : Obwaiam sie ze pobieranie tego porogramowania poza teren USA jest : nielegalne, i moze byc zrodlem wielu nieprzyjemnosci. Niestety, : tutejsi traktuja to bardzo powaznie. : Wszelkie oprogramowanie dotyczace szyfrowania jest traktowane jak bron. : Zwroccie uwage na sposob ftp-owania PGP z MIT czy EFF. : jezeli znajdziecie to oprogramowanie lub ekwiwalent w archiwach : FTP poza USA/Kanada, to zupelnie inna sprawa. ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/security/deslogin-1.3.tar.gz :-) Marek Michalkiewicz From bogdanow@iai.kfk.de Mon Mar 13 21:10:13 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA28856; Mon, 13 Mar 1995 21:10:13 +0100 Received: from hdimsun.kfk.de by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15580; Mon, 13 Mar 95 21:04:12 +0100 Return-Path: Received: from idtuva.kfk.de by hdimsun.kfk.de with SMTP (PP) id <07400-0@hdimsun.kfk.de>; Mon, 13 Mar 1995 21:10:46 +0100 Received: from iaipc65 (idtpc65) by idtuva (4.1/SMI-4.1-DNI) id AA18246; Mon, 13 Mar 95 21:10:41 +0100 Message-Id: <9503132010.AA18246@idtuva> X-Sender: bogdanow@141.52.44.1 X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.3 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Mon, 13 Mar 1995 21:11:03 -0100 To: polip@zsku.p.lodz.pl From: bogdanow@iai.kfk.de (Leszek Bogdanowicz) Subject: WA-KTI> "Komputerowe sieci radiowe" content-length: 1543 \ /'o _/_ __ | __ / | __ __| __ o __ | /\ / | |~ | | | / | | |/| / | __/_\ | / / | / | |__\ |/|/| | / | |/ | | | | '/| |_/| |_ | | |_/| | / \ |/\ |_/| |_/| |__ | | | | |_/| ' ' '- \ ---------------------------------------------------------------------------- http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA w budowie... ---------------------------------------------------------------------------- Katedra Teleinformatyki (KTI) Wirtalnej Akademii zaprasza na wyklad pt. "Komputerowe sieci radiowe" (Autor: Tomasz Preisler). Rozwoj technik komputerowych spowodowal gwaltowny wzrost zapotrzebowania na nowe techniki komunikacyjne bedace konkurencja dla tradycyjnych sieci wykorzystujacych polaczenia komutowane, ktore nie zawsze gwarantuja dobrej jakosci transmisji. W referacie tym autor przedstawia sposob realizacji sieci komputerowej opartej na przesylaniu informacji droga radiowa. KTI: http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/KTI/ wyklad: http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/KTI/03/dok01-00.htm Leszek B. -- *=======================================================================* Leszek Bogdanowicz | tel. ++49 7247 82 5774 Forschungszentrum Karlsruhe | fax. ++49 7247 82 5786 Technik und Umwelt | E-mail: bogdanow@iai.kfk.de Institut fuer Angewandte Informatik | bogdanow@idtuva.kfk.de Postfach 3640, D-76021 Karlsruhe | http://iaipc80.kfk.de/leszek/ From rzm@oso.chalmers.se Tue Mar 14 01:31:22 1995 Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA29459; Tue, 14 Mar 1995 01:31:22 +0100 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA17775; Tue, 14 Mar 95 01:24:50 +0100 Return-Path: Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id BAA12399; Tue, 14 Mar 1995 01:30:36 +0100 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA05932; Tue, 14 Mar 95 01:30:32 +0100 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA07741; Tue, 14 Mar 95 01:30:32 +0100 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9503140030.AA07741@oden.oso.chalmers.se> Subject: protest przeciwko ustawie - przedluzony termin skladania podpisow To: plotki@ia.pw.edu.pl (Lista dla plotkarzy), polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow), acm-pl@plearn.edu.pl, bial@plearn.edu.pl, ciuw-l@plearn.edu.pl, nask@plearn.edu.pl, irc-admin@uci.agh.edu.pl, net-l@vm.cc.uni.torun.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl, soc-culture-polish@cs.utexas.edu, plearn-l@ubvm.bitnet, poland-l@ubvm.bitnet Date: Tue, 14 Mar 1995 01:30:31 +0100 (MET) X-Acknowledge-To: Latin-Date: Marti XIV Martie A.D. MCMXCV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text content-length: 1148 Poniewaz fragmenty tekstu nowelizacji ustawy o lacznosci zostaly udostepnione szerzej dopiero wczoraj, termin zbierania podpisow zostaje przedluzony do POLNOCY GMT w CZWARTEK 16 marca. Aktualna wersja tekstu protestu przeciwko nowelizacji ustawy o lacznosci razem z podpisami oraz fragmenty tekstu nowelizacji znajduja sie w: http://hebe.umcs.lublin.pl/News/protest.html gopher://gopher.mat.uni.torun.pl/00/protest ftp://ftp.pdi.lodz.pl/pub/info/ustawa/ Podpisy prosze przesylac do rzm@oso.chalmers.se lub krzysio@hebe.umcs.lublin.pl z zaznaczeniem PODPIS w Subject. W tresci listu prosze podac nastepujace dane: Imie Nazwisko, rozne dane, ewentualny adres e-mail gdzie 'rozne dane' moga zawierac np. adres, nazwe instutycji, miasto, kraj zamieszkania (jezeli nie oczywisty) itp. lub kombinacje. Caly podpis nie powinien przekraczac 1.5 linijki (120 znakow). Do 13 marca zebrane zostaly 254 podpisy. Przepraszamy za zamieszanie z terminami. w imieniu zespolu organizujacego protest - R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 14 07:43:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA00293; Tue, 14 Mar 1995 07:43:51 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id HAA15248 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Mar 1995 07:30:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 14 Mar 1995 07:25:08 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: RATUNKU! HELP! LACZNOSCI! Pozwalam sobie podeslac list prof. Hofmokla cytujacy Irka Neske, ktory ukazal sie na liscie NASK. Nie tlumaczy on wszystkich przyczyn problemow, ktore ostatnio zaistnialy, ale zawsze cos... Mam nadzieje, ze nikt nie bedzie mial mi tego za zle :) Wojtek -------------------------------------------------------------------------- On Mon, 13 Mar 1995, Tomasz Hofmokl wrote: > Date: Mon, 13 Mar 1995 14:42:12 CET > From: Tomasz Hofmokl > To: Multiple recipients of list NASK > > Szanowni Panstwo > W ostatnim okresie nastapilo zauwazalne pogorszenie naszej lacznosci ze > swiatem. Ponizej zamieszczam informacje od Pana Irka Neska > wyjasniajaca na czym sprawa polega bowiem nie mozna jeszcze uznac > ze wszystko wrocilo do normy. Staramy sie zwiekszyc przepustowosc > linii do Wiednia - jest to technicznie mozliwe - ale jeszcze nie wiemy > czy jest to mozliwe ze wzgledow finansowych. Decyzje zapadna > w ciagu miesiaca. Bede Panstwa informowal na biezaco w jaki sposob > sprawa sie bedzie toczyla > Pozdrowienia T. Hofmokl > ================= > Cala sprawa z routingiem wyglada nastepujaco: > > Przez dluzszy czas routing do/z USA szedl przez Sztokholm, natomiast ruch > z Polski do Ebone byl niesymetryczny do Polski przez Sztokholm, z Polski > przez Wieden. Bylo to niezgodne z naszymi umowami z Ebone i Nordunetem ale > akceptowane przez nas ze wzgledu na bardzo duze obciazenie linii > wiedenskiej. Nordunet tez nie zglaszal sprzeciwow wiec nie bylo wtedy > problemow. > > W ostatni piatek 3 marca na routerach ICM, do ktorych dolaczone sa linie > transatlantyckie z Ebone i Nordunetu na zadanie Ebone zostaly skasowane > filtry ustawione na wszystkie sieci Europejskie co spowodowalo, ze zaczeli > oni akceptowac wszystkie sieci Europejskie wysylane z Ebone i Nordunetu w > tym i polskie. Brak filtrow spowodowal, ze routing z USA do Polski byl > wybierany dynamicznie, a ze droga przez Wieden jest krotsza (w sensie > dynamicznego protokolu routingu), wiec ta droga zostala wybrana. > > Jednoczesnie zauwazylismy, ze caly routing do Ebone (w obie strony) zaczal > isc linia Wiedenska co praktycznie spowodowalo wylaczenie tej linii. > > W czwartek jak tylko dowiedzielismy sie o tych zmianach skontaktowalismy > sie z Bjornem Carlsonem ze Szwecji, ktory nam wyjasnil wszystkie te > okolicznosci i stwierdzil, ze zmiana wymagana jest po stronie ICM co moze > potrwac kilka tygodni, wiec tymczasowo w Paryzu ustawia filtry, tak aby > nasze sieci nie byly oglaszane przez Ebone do USA. Zostalo to wykonane w > czwartek po poludniu i routing z USA zaczal dzialac poprawnie, natomiast > takie rozwiazanie ma wade. Jesli padnie linia satelitarna nie mamy w > ogole polaczenia do USA. W trakcie konferencji EOT w Pradze rozmawialem na > ten temat z Peterem Lothbergiem operatorem wezla Ebonowego w Sztokholmie, > ktory mial ustalic rozwiazanie tego problemu po powrocie z Pragi. Jak do > tej pory nie mam od niego zadnych informacji. > > Irek Neska > From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 14 11:23:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA01913; Tue, 14 Mar 1995 11:23:51 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA18732 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Mar 1995 11:21:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Mar 1995 10:58:42 +0100 From: aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit) Message-ID: <3k3pci$7jh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Znowu problemy z routingiem :-( Chyba znowu jest cos nie tak, traceroute do UK urywa sie na Paris-EBS2.Ebone.net, natomiast do finlandii jest taki smieszny efekt: traceroute to nic.funet.fi (128.214.6.100) 30 hops max, 40 byte packets 1 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.96.10) 2 ms 2 ms 2 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 3 ms 2 ms 2 ms 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 4 ms 3 ms 3 ms 4 kra-gw.nask.krakow.pl (193.59.200.193) 8 ms 8 ms 8 ms 5 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.201) 13 ms 16 ms 14 ms 6 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 15 ms 16 ms 16 ms 7 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 18 ms (ttl=251!) 17 ms (ttl=251!) 23 ms (ttl=251!) 8 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 16 ms (ttl=250!) 17 ms (ttl=250!) 17 ms (ttl=250!) 9 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 19 ms (ttl=251!) 17 ms (ttl=251!) 16 ms (ttl=251!) 10 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 17 ms (ttl=250!) 20 ms (ttl=250!) 18 ms (ttl=250!) 11 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 17 ms (ttl=251!) 18 ms (ttl=251!) 17 ms (ttl=251!) 12 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 18 ms (ttl=250!) 19 ms (ttl=250!) 21 ms (ttl=250!) 13 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 21 ms (ttl=251!) 21 ms (ttl=251!) 22 ms (ttl=251!) 14 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 28 ms (ttl=250!) 21 ms (ttl=250!) 27 ms (ttl=250!) 15 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 33 ms (ttl=251!) 23 ms (ttl=251!) 26 ms (ttl=251!) 16 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 29 ms (ttl=250!) 27 ms (ttl=250!) 65 ms (ttl=250!) 17 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 35 ms (ttl=251!) 26 ms (ttl=251!) 27 ms (ttl=251!) 18 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 25 ms (ttl=250!) 23 ms (ttl=250!) 27 ms (ttl=250!) 19 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 24 ms (ttl=251!) 26 ms (ttl=251!) 72 ms (ttl=251!) 20 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 50 ms (ttl=250!) 53 ms (ttl=250!) 48 ms (ttl=250!) 21 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 51 ms (ttl=251!) 43 ms (ttl=251!) 39 ms (ttl=251!) 22 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 44 ms (ttl=250!) 52 ms (ttl=250!) 36 ms (ttl=250!) 23 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 30 ms (ttl=251!) 34 ms (ttl=251!) 29 ms (ttl=251!) 24 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 35 ms (ttl=250!) 33 ms (ttl=250!) 29 ms (ttl=250!) 25 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 30 ms (ttl=251!) 29 ms (ttl=251!) 33 ms (ttl=251!) 26 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 34 ms (ttl=250!) 29 ms (ttl=250!) 34 ms (ttl=250!) 27 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 38 ms (ttl=251!) 33 ms (ttl=251!) 41 ms (ttl=251!) 28 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 34 ms (ttl=250!) 32 ms (ttl=250!) 32 ms (ttl=250!) 29 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 46 ms (ttl=251!) 40 ms (ttl=251!) 33 ms (ttl=251!) 30 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 45 ms (ttl=250!) 70 ms (ttl=250!) 56 ms (ttl=250!) Grzegorz -- Grzegorz Aksamit |\ Univ. of Mining & Metallurgy, _____ /|~\ Comp. Center, Krakow, PL | / |__\ PHONE +48-12-338100 ext 28-85 \--------------(*)--------------/ __\---+----i__ FAX +48-12-338907 From lukasz@frodo.nask.org.pl Tue Mar 14 12:29:49 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04466; Tue, 14 Mar 1995 12:29:48 +0100 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA08392; Tue, 14 Mar 95 12:30:30 GMT+0100 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Tue, 14 Mar 1995 12:25:49 +0100 (GMT+0100) From: Lukasz Ploszajski Subject: Klopoty z lacznoscia To: NASK@plearn.edu.pl Cc: polip@man.lodz.pl Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W dniu dzisiejszym znow pojawily sie klopoty z lacznoscia zagraniczna Polski. Wedlug wyjasnien otrzymanych ze Szwecji przyczyna klopotow sa awarie modemu obslugujacego linie satelitarna w Sztokholmie. Czeste przerwy w pracy lacza powoduja ciagle zmiany w routingu. Zgodnie z otrzymanymi przez nas informacjami sytuacja ta powinna byc dzisiaj poprawiona. -Lukasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 14 14:03:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05936; Tue, 14 Mar 1995 14:03:51 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA21470 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Mar 1995 13:47:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Mar 1995 13:33:58 +0100 From: dyrdal@uci.agh.edu.pl (Krzysztof Dyrdal) Message-ID: <3k42fm$7k3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Physics and Nuclear Technique Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Re: Netscape 1.1beta1 Tak troszke przy okazji ale z innej beczki - ile kosztuje licencja na Netscape dla uzytkownika komercyjnego ??? (nie udalo mi sie tego wyczytac) Krzysiek From rzm@oso.chalmers.se Tue Mar 14 17:19:53 1995 Return-Path: Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07149; Tue, 14 Mar 1995 17:19:53 +0100 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09408; Tue, 14 Mar 95 17:13:38 +0100 Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id OAA19383; Tue, 14 Mar 1995 14:24:31 +0100 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA17511; Tue, 14 Mar 95 14:23:14 +0100 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA29726; Tue, 14 Mar 95 14:23:13 +0100 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9503141323.AA29726@oden.oso.chalmers.se> Subject: Internet-connection for Liceum Ekonomiczne, Wolin (fwd) To: polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow) Date: Tue, 14 Mar 1995 14:23:12 +0100 (MET) X-Acknowledge-To: Latin-Date: Marti XIV Martie A.D. MCMXCV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1534 Jolanta Szelatynska writes: >From @CEARN.cern.ch:owner-ciuw-l@PLEARN.EDU.PL Tue Mar 14 14:16:56 1995 Date: Tue, 14 Mar 1995 13:31:48 +0100 Reply-To: CIUW and PLEARN users discussion list CIUW-L Sender: CIUW and PLEARN users discussion list CIUW-L From: Jolanta Szelatynska Subject: Internet-connection for Liceum Ekonomiczne, Wolin (fwd) To: Rafal Maszkowski Moze ktos moglby pomoc. J. Szelatynska Forwarded message: > From tom.lillejord@perle.lsv.hib.no Mon Mar 13 21:49:46 1995 > Date: Mon, 13 Mar 1995 22:24:24 +0100 > Message-Id: <199503132124.WAA17329@gudmund.vgs.no> > X-Sender: toml@perle.lsv.hib.no (Unverified) > Mime-Version: 1.0 > Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" > To: mjsz@cc.uni.torun.pl > From: tom.lillejord@perle.lsv.hib.no (Tom Lillejord) > Subject: Internet-connection for Liceum Ekonomiczne, Wolin > Cc: roswitha@admin.kth.se > Content-Length: 311 > > I am a teacher at HAV high scool in Bergen, Norway. We have a > "friendship-school" in Wolin. How can we get in contact with it on > Internet? > Where is the best place for Liceum Ekonomiczne, Wolin to get a connection > to Internet? Is it possible?. What is needed? > Can You help me? Who can I ask? > Thank you! > > sign > > > -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 14 19:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07482; Tue, 14 Mar 1995 19:23:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA28192 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Mar 1995 19:17:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 14 Mar 1995 18:02:16 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl>, <3k42fm$7k3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Netscape 1.1beta1 klopoty na Mac Po kilkukrotnych probach sciagnalem wreszcie Netscape 1.1 beta1 dla Mac (robilem to dwukrotnie - powodzeniem) raz z ftp.mcom... a raz z Francji (mirror). Po wykonaniu poprawnej instalacji na MAC (Power Macintosh 7100/66) i uruchomieniu programu ... Internal error nr 11 i koniecznosc resetu. I tyle wiem o nowych mozliwosciach Netscape. Czy ktos na Mac u probowal to cudo ? Jacek Niwicki From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 14 19:43:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07714; Tue, 14 Mar 1995 19:43:49 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA28384 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Mar 1995 19:27:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 14 Mar 1995 18:05:51 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl>, <3k42fm$7k3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Netscape 1.1beta1 Jak widac temat Netscape 1.1beta wzbudzil dosc duze zainteresowanie. Powinna, moim zdaniem ta dyskusja byc raczej na liscie, o ktorej stworzeniu juz sie tu mowilo pl.www.... lub podobnie. Pozdrowienia Jacek Niwicki From dybol@phys.amu.edu.pl Tue Mar 14 20:39:43 1995 Return-Path: Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA07995; Tue, 14 Mar 1995 20:39:42 +0100 Received: from phys.amu.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02429; Tue, 14 Mar 95 20:31:00 +0100 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA00663; Tue, 14 Mar 1995 20:38:20 +0100 Date: Tue, 14 Mar 1995 20:38:20 +0100 (MET) From: "Piotr A. Dybczynski" To: lista dyskusyjna AMUNET-L Cc: "lista dysk. polip" Subject: Lechem szybciej Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Mialem pare spraw do zalatwienia w kilku miejscach Polski, mam tez konta na maszynach poza Poznaniem. Osiwiec mozna probujac polaczyc sie z kimkolwiek (czymkolwiek?) w Polsce! Czy jest faktycznie tak, jak mi wychodzi z badania ping-iem i traceroute-m, ze wszystkie miasta maja normalne polaczenia z Warszawa, tylko Poznan przesyla kuriera z dyskietka na rowerze? Pomijam oczywiscie te osrodki, ktore lacza sie poprzez Poznan (podobno Szczecin na przyklad). Gdziekolwiek probuje sie dostac to skok z Poznania do Warszawy jest w zasadzie jedyna zwloka; pozostale czasy sa pomijalne (w porownaniu). Z rozmow z kolegami pamietajacymi lepsze czasy wynika, ze to od okolo poltora - dwoch miesiecy szybkosc lacza do W-wy spadla okolo szesciokrotnie! Co sie dzieje? Co jest przyczyna? Dlaczego inne miasta (np.: Krakow, Lublin, Torun - te sprawdzalem) nie maja takich klopotow. Toz na niektorych serwerach timeout-y nie pozwalaja wpisac logina i hasla! Czy ktos moze to wyjasnic?! Kiedy to sie zmieni?! Pozdrawiam, PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From dybol@phys.amu.edu.pl Tue Mar 14 20:45:03 1995 Return-Path: Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA08122; Tue, 14 Mar 1995 20:45:03 +0100 Received: from phys.amu.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA02512; Tue, 14 Mar 95 20:38:03 +0100 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA00699; Tue, 14 Mar 1995 20:45:32 +0100 Date: Tue, 14 Mar 1995 20:45:31 +0100 (MET) From: "Piotr A. Dybczynski" To: lista dyskusyjna AMUNET-L Cc: "lista dysk. polip" Subject: Lechem...apendix Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Po namysle postanowilem poprzec moj poprzedni list konkretami: traceroute cesar.astri.uni.torun.pl: 1 150.254.66.1 (150.254.66.1) 2 ms 1 ms 1 ms 2 amur01.amu.edu.pl (150.254.65.1) 14 ms 36 ms 19 ms 3 pozgw.amu.edu.pl (150.254.64.5) 4 ms 4 ms 4 ms 4 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 7461 ms 6013 ms 8073 ms 5 gollum.nask.waw.pl (193.59.201.18) 7946 ms 10090 ms 8982 ms 6 tor-gw.nask.torun.pl (193.59.200.58) 10661 ms 7259 ms 7890 ms 7 torman.ncu.edu.pl (192.124.116.3) 10243 ms 9863 ms 9091 ms 8 cesar.astri.uni.torun.pl (158.75.7.19) 8424 ms 9651 ms 7688 ms traceroute hebe.umcs.lublin.pl: 1 150.254.66.1 (150.254.66.1) 1 ms 1 ms 1 ms 2 amur01.amu.edu.pl (150.254.65.1) 27 ms 16 ms 10 ms 3 pozgw.amu.edu.pl (150.254.64.5) 5 ms 4 ms 5 ms 4 * kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 7923 ms * 5 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.10) 6607 ms 7307 ms 8434 ms 6 lub-gw.nask.lublin.pl (193.59.200.226) 8183 ms 8738 ms 8484 ms 7 yarpen-s01.lublin.pl (193.59.55.226) 8665 ms 8488 ms 8333 ms 8 biotop.umcs.lublin.pl (193.59.55.18) 9249 ms 8176 ms 8728 ms 9 hebe.umcs.lublin.pl (193.59.50.100) 8820 ms 7951 ms 8682 ms A ze statystyk ping-a wynika, ze dodatkowo od 30 do 50! procent pakietow szlag trafia po drodze! PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 14 21:23:51 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA08286; Tue, 14 Mar 1995 21:23:50 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA00162 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Mar 1995 21:11:37 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Mar 1995 20:11:33 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3k4t9l$t9f@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503112107.AA19140@oden.oso.chalmers.se> Subject: Re: DZIENNIKARZ: zezwolenia i nowelizacja ustawy o lacznosci Rafal Maszkowski (rzm@oso.chalmers.se) wrote: | Maciek Uhlig writes: | > Tekst apelu i podpisy (jak juz zostana zebrane) trzeba udostepnic | > polskim administratorom WWW, aby - jesli oczywiscie zechca - umiescili | > je na honorowym miejscu w serwerach. Mysle, ze Rafal bedzie w stanie | > pchnac komplet na polip. | Umiescilem tekst w ftp://ftp.pdi.lodz.pl/pub/info/ustawa i | gopher://gopher.mat.uni.torun.pl/00/protest | Jak zrobie pierwsza wersje listy podpisow to dopisze do tych plikow i | powiadomie przez rozne listy (taki 2nd CFV:). Prosze o kopiowanie i | podawanie URLi to zalacze w zawiadomieniu. Juz jest: http://www.ict.pwr.wroc.pl/misc/protest.html Sa tam odwolania do wspomnianych dokumentow i formularz umozliwiajacy podpisanie sie pod protestem. Fanow WWW zachecam do odwiedzenia tej strony i zlozenia stosownego podpisu... Tomek (Uwaga! Follow-Up do grupy pl.listserv.polip) -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 14 21:43:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA08410; Tue, 14 Mar 1995 21:43:49 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA00490 for polip@man.lodz.pl; Tue, 14 Mar 1995 21:27:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 14 Mar 1995 20:09:01 GMT From: ysmalkie@cyf-kr.edu.pl (Tadeusz Malkiewicz) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503081830.aa08742@wega.ics.tup.edu.pl>, <3k42fm$7k3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Netscape 1.1beta1 Ja moze nie powinienem sie wtracac z oddali, ale jak wyjezdzalem z Krakowa to Cyfronet mirrorowal Netscape'a... Tm. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 15 11:43:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10359; Wed, 15 Mar 1995 11:43:53 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA11895 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 11:34:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Mar 1995 10:34:30 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3k6frm$bdb@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lechem szybciej Piotr A. Dybczynski (dybol@phys.amu.edu.pl) wrote: [...] | Gdziekolwiek probuje sie dostac to skok z Poznania do Warszawy jest w | zasadzie jedyna zwloka; pozostale czasy sa pomijalne (w porownaniu). | Z rozmow z kolegami pamietajacymi lepsze czasy wynika, ze to od okolo | poltora - dwoch miesiecy szybkosc lacza do W-wy spadla okolo szesciokrotnie! [...] | Czy ktos moze to wyjasnic?! Slyszalem opinie, ze jest to spowodowane uruchomieniem w Poznanskim Centrum Komputerowym serwera news i sciaganiem na niego WSZYSTKICH grup wlacznie z alt.* itp. Jesli rzeczywiscie sciagane sa wszystkie grupy, to news sa w stanie dosc powaznie obciazyc lacze 64kbps. Na linii 64kbps ciagniecie wszystkich grup mija sie troche z celem, bo 'pelny feed' to ok. 150-300 MB dziennie, co oznacza pelne wykorzystanie pasma 10-14kbps na same przesylane artykuly. Do tego dochodza narzuty protokolow, itp. Jesli w tym lezy problem (bo moze jest gdzies w zupelnie innym miejscu?) to moze ograniczyc na razie ilosc news do comp.* i wybranych tylko grup alt.* ??? Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From bienias@linux.ae.katowice.pl Wed Mar 15 12:19:41 1995 Return-Path: Received: from linux.ae.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11156; Wed, 15 Mar 1995 12:19:38 +0100 Received: (from bienias@localhost) by linux.ae.katowice.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA08007; Wed, 15 Mar 1995 12:24:42 +0100 Date: Wed, 15 Mar 1995 12:24:41 +0100 (MET) From: Piotr Bienias To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: DZIENNIKARZ: zezwolenia i nowelizacja ustawy o lacznosci In-Reply-To: <3k4t9l$t9f@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Umiescilem tekst w gopher://gopher.ae.katowice.pl/00/ustawa -- Piotr Bienias - Centrum Obilczeniowe Akademii Ekonomicznej w Katowicach. e-mail : bienias@linux.ae.katowice.pl From andy@mimuw.edu.pl Wed Mar 15 13:57:21 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA11463; Wed, 15 Mar 1995 13:57:20 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id NAA10739 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 13:58:40 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503151258.NAA10739@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Mar 1995 13:58:38 +0100 (MET) In-Reply-To: <3jtlfn$da1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 12, 95 03:46:45 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 1617 Rafal Maszkowski wrote: >Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: >> Rafal Maszkowski wrote: >> >Przyszlo mi do glowy, ze jezeli SysAdm traktuje userow jak dobra niania >> >to user moze sam sobie puscic fingera. Najprostszy sposob, jezeli >> Bardzo dobre rady. (Zwlaszcza od kogos, kto kiedys zapychal siec w .pl >> fingerujac skryptami glowne hosty co 5-10 minut. I nie tylko w .pl). > >Kilka hostow (opanowanych przez crackerow, jezeli ktos nie pamieta co >jest tematem stalych potyczek z Andrzejem), z ktorych moze frodo mozna >nazwac 'glownym'. Megabajt w ciagu kilku tygodni - bardzo zapchalo? >(UWAGA: pytanie jest retoryczne) Byc moze. Wtedy lacza byly gorsze. A z tego procederu byles takze znany np. w domenie hacktic.nl. W kazdym razie - od tego sie zaczely restrykcje na fingerd w *.mimuw.edu.pl. >> Ale - jak znam administratorow-faszystow - to posluchanie sie tej rady >> skonczy sie zablokowaniem lub usunieciem stosownego konta. > >Widocznie nie poznalem jeszcze faszyzmu ani komunizmu w calej okazalosci. >Ale tak skrajni bywaja czesciej SysAdmowie, ktorzy i tak nie wiedza co >to jest include w httpd... (jezeli nawet maja httpd). Ja znam SysAdma'a, ktory namawia swoich juzusiow do stosowania NcFTP, a nastepnie studiuje w logach kto, co i skad sciagal. On jest jednak merytorycznie bardzo kompetentny. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From andy@mimuw.edu.pl Wed Mar 15 14:00:31 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11588; Wed, 15 Mar 1995 14:00:31 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id OAA10823 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 14:01:51 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503151301.OAA10823@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Mar 1995 14:01:50 +0100 (MET) In-Reply-To: <3k25p2$mvm@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Marek Michalkiewicz" at Mar 13, 95 08:27:22 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 741 Marek Michalkiewicz wrote: >: Wszelkie oprogramowanie dotyczace szyfrowania jest traktowane jak bron. > >: Zwroccie uwage na sposob ftp-owania PGP z MIT czy EFF. > >: jezeli znajdziecie to oprogramowanie lub ekwiwalent w archiwach >: FTP poza USA/Kanada, to zupelnie inna sprawa. > >ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/security/deslogin-1.3.tar.gz :-) I problem z glowy. A durni Amerykanie moga nam .... ze swoimi durnymi przepisami. Dzieki Marku. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 15 14:03:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11770; Wed, 15 Mar 1995 14:03:52 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA14829 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 13:47:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Mar 1995 12:30:06 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Klopoty z lacznoscia To juz jest naprawde nudne. Odnosze wrazenie, ze w dzien lacznosci z Ameryka nie ma, bo jest za duzy tlok. A w nocy, bo ktos wylacza. NP. wczoraj chodzilo jako-tako do polnocy, potem sie zacielo (pewnie tam gdzies jest zacmienie...) i juz praktycznie lezalo do 06:00, kiedy to nagle ruszylo jak burza - na dwie godzinki, bo jak ludzie przyszli o 8 do pracy, to znow sie (jak co dzien) zatrzymalo. Oszalec mozna. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 15 15:03:53 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12192; Wed, 15 Mar 1995 15:03:52 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA15920 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 15:01:59 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Mar 1995 14:50:14 +0100 From: Maciej Matwiejszyn Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nask,pozman,router etc On 3 Mar 1995, Piotr A. Dybczynski wrote: >=20 > Apropos dyskusji, uslyszalem przed chwila odpowiednia zlota mysl w III=20 > programie polskiego radia: >=20 > CHODZENIE PO BAGNACH WGIAGA! >=20 Uslyszalem kiedys w pewnym radiu (katolickim! -nazwe pomine) nastepujace slowa: Hrabina m=F3wi: "Hrabio, gnie-wam-sie !" Wstala i wyszla... Bez komentarza. ---------------------------------------------------------------- Maciej Matwiejszyn ve014mm@smokie.elka.pg.gda.pl You're perfect, yes, it's true ...,but without me you're only you. (Mike Patton- Faith No More). _/ _/ _/ _/ _/_/ _/_/ _/_/ _/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 15 15:43:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12424; Wed, 15 Mar 1995 15:43:48 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA16306 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 15:27:45 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Mar 1995 15:14:28 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3k6so4$oho@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503151258.NAA10739@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : Ja znam SysAdma'a, ktory namawia swoich juzusiow do stosowania NcFTP, a : nastepnie studiuje w logach kto, co i skad sciagal. On jest jednak : merytorycznie bardzo kompetentny. I ma duzo wolnego czasu... Gdybym ja chcial studiowac wszystkie logi, jakie produkuje samo tylko galaxy, nie mialbym czasu nawet na spanie i jedzenie. A NcFTP jest skadinad programem ze wszech miar godnym polecenia (u nas nie generuje logow :-) ). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 15 16:03:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12655; Wed, 15 Mar 1995 16:03:49 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA16619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 15:47:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Mar 1995 14:35:41 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <3k6tvt$fgs@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Gnu info --> www gateway Jesli dotychczas mieliscie jakies klopoty z czytaniem wspanialego formatu dokumentacji GNU info - sprobujcie http://www.pk.edu.pl:8001/cgi/bin/info2www latwe i przyjemne w instalacji - i nie musicie miec EMACS'ow !!!! a swoja droga.. moze by tak zalozyc jakas grupe w stylu pl.www..... ??? -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl/~marcin - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ say NO to real jobs ! From BORKOWSK@samba.iss.uw.edu.pl Wed Mar 15 16:31:49 1995 Return-Path: Received: from cocos.fuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12887; Wed, 15 Mar 1995 16:31:47 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA22859; Wed, 15 Mar 95 16:32:30 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 15 Mar 95 16:39:50 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 15 Mar 95 16:39:39 +1100 From: "Wojciech Borkowski" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Mar 1995 16:39:38 CET Subject: PODPIS Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <1E5FF645FD0@samba.iss.uw.edu.pl> Wojciech Borkowski, Zaklad Systematyki i Geografii Roslin Uniwersytetu Warszawskiego. From tomn@au.poznan.pl Wed Mar 15 16:39:20 1995 Return-Path: Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13012; Wed, 15 Mar 1995 16:39:19 +0100 Received: from rose.pozman.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA09354; Wed, 15 Mar 95 16:31:12 +0100 Received: from swan.au.poznan.pl by pozman.edu.pl via SMTP (931110.SGI/930416.SGI) for polip@zsku.p.lodz.pl id AA24679; Wed, 15 Mar 95 16:30:05 +0100 Received: by au.poznan.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA07297; Wed, 15 Mar 1995 16:38:02 --100 Date: Wed, 15 Mar 1995 16:38:02 --100 From: tomn@au.poznan.pl (Tomasz Niewiedzial) Message-Id: <9503151538.AA07297@au.poznan.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: problem z demonem vold X-Sun-Charset: US-ASCII Content-Length: 651 Czesc ! Mam pewien problem z demonem vold w Solarisie 2.3. Po kazdorazowym wykonaniu volcheck (Check For Floppy z File Managera) okienko z zawartoscia dyskietki pojawia sie na X-terminalach (oczywiscie tych na ktorych jest otwarty File Manager) podlaczonych w tym samym segmencie sieci. Co ciekawe zwykli uzytkownicy nie maja praw do /dev/diskette. Czy ktos mial podobny problem ? I jeszcze jedna sprawa - czy gniazdo AUI w koncentratorach z wyjsciami na skretke (4 + 1) mozna normalnie stosowac jako gniazdo do podlaczenia terminala, czy ma ono zastosowanie wylacznie diagnostyczne ? Tomasz Niewiedzial Akademia Rolnicza Poznan tomn@au.poznan.pl From PAWLAK@zeubac.desy.de Wed Mar 15 17:04:03 1995 Return-Path: Received: from axdsyc.desy.de by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13224; Wed, 15 Mar 1995 17:03:57 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HO67I1FH9S99DNCV@vxdesy.desy.de>; Wed, 15 Mar 1995 17:03:54 +0100 Date: Wed, 15 Mar 1995 17:03:54 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Message-id: <01HO67I1HT3M99DNCV@vxdesy.desy.de> X-VMS-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-VMS-Cc: PAWLAK MIME-version: 1.0 Content-type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT >Ja znam SysAdma'a, ktory namawia swoich juzusiow do stosowania NcFTP, a >nastepnie studiuje w logach kto, co i skad sciagal. On jest jednak >merytorycznie bardzo kompetentny. Taka dzialanosc nie musi byc od razu jednoznacznie godna potepienia - jezeli robi to po to zeby zmniejszyc ruch w sieci (np. przez wykrycie co ludzie czesto sciagaja i sprowdzic to na lokalny dysk, albo zeby doedukowac ludzi ktorzy nie znalezli bliskich mirrorow i ciagna megabajty zza oceanu) - to jest to godna pochwaly gorliwosc :-) JMP From <@plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl> Wed Mar 15 17:14:46 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13343; Wed, 15 Mar 1995 17:14:45 +0100 Received: from uci1.ae.poz.edu.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Wed, 15 Mar 95 17:15:57 CET Received: from ch.ae.poz.edu.pl by uci1.ae.poz.edu.pl id aa07311; Wed, 15 Mar 95 16:52:05 CET Received: From NOVCI1/WORKQ by ch.ae.poz.edu.pl via Charon 3.4 with IPX id 100.950315164459.416; 15 Mar 95 16:46:15 +0100 Message-ID: From: Marcin Soltysiak Organization: Akademia Ekonomiczna, Poznan, PL To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Mar 1995 16:52:06 GMT-1 Subject: re:deslogin... Priority: normal X-mailer: PMail v3.0 (R1a) Hmm...podkuszony dyskusja o Deslogin'ie ftp-owalem sie na ftp.ists.pwr.wroc.pl, odwiedzilem wlasciwy katalog i otzrzymalem komunikat: deslogin-1.3.tar.gz:Permission denied. (po komendzie get) Czy to podpucha, dla leszczy??? O ile sie nie myle ownerem pliku jest marekm. Pozdraw...M.S. From marekm@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl Wed Mar 15 18:20:33 1995 Return-Path: Received: from i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13663; Wed, 15 Mar 1995 18:20:32 +0100 Received: (from marekm@localhost) by i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.9) id SAA06408 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 18:21:16 +0100 From: Marek Michalkiewicz Message-Id: <199503151721.SAA06408@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl> Subject: Re: deslogin... To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 15 Mar 1995 18:21:12 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Marcin Soltysiak" at Mar 15, 95 05:15:18 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 579 > Hmm...podkuszony dyskusja o Deslogin'ie ftp-owalem sie na > ftp.ists.pwr.wroc.pl, odwiedzilem wlasciwy katalog i otzrzymalem komunikat: > deslogin-1.3.tar.gz:Permission denied. (po komendzie get) > > Czy to podpucha, dla leszczy??? O ile sie nie myle ownerem pliku jest > marekm. Tak, to ja. Sprawdzilem i nie widze nic podejrzanego. Prosze sprawdzic, czy ma Pan prawo zapisu w lokalnym katalogu, do ktorego chce Pan to sciagnac. To nie podpucha. Pozdrawiam -- Marek Michalkiewicz marekm@i17linuxa.ists.pwr.wroc.pl || ind43@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 15 22:43:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA14049; Wed, 15 Mar 1995 22:43:52 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id WAA22096 for polip@man.lodz.pl; Wed, 15 Mar 1995 22:27:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Mar 1995 21:12:39 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3k7l87$o6t@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HO67I1HT3M99DNCV@vxdesy.desy.de> Subject: zmniejszanie ruchu ftp (Re: Finger - connection refused) Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: >Andy: > >Ja znam SysAdma'a, ktory namawia swoich juzusiow do stosowania NcFTP, a > >nastepnie studiuje w logach kto, co i skad sciagal. On jest jednak > >merytorycznie bardzo kompetentny. > Taka dzialanosc nie musi byc od razu jednoznacznie godna potepienia - > jezeli robi to po to zeby zmniejszyc ruch w sieci (np. przez wykrycie co > ludzie czesto sciagaja i sprowdzic to na lokalny dysk, albo zeby doedukowac > ludzi ktorzy nie znalezli bliskich mirrorow i ciagna megabajty zza oceanu) > - to jest to godna pochwaly gorliwosc :-) Od tego jest alex. Czy ktos ma z nim doswiadczenia na Linuxie? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 16 00:23:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA14293; Thu, 16 Mar 1995 00:23:47 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id AAA23805 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 00:10:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Mar 1995 23:10:40 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3k7s5g$n4m@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Klopoty z lacznoscia Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: | To juz jest naprawde nudne. | Odnosze wrazenie, ze w dzien lacznosci z Ameryka nie ma, bo jest za | duzy tlok. A w nocy, bo ktos wylacza. | NP. wczoraj chodzilo jako-tako do polnocy, potem sie zacielo (pewnie | tam gdzies jest zacmienie...) i juz praktycznie lezalo do 06:00, kiedy | to nagle ruszylo jak burza - na dwie godzinki, bo jak ludzie przyszli | o 8 do pracy, to znow sie (jak co dzien) zatrzymalo. jest 00:06 w (juz) czwartek 16. marca: Routing do Norwegii/Szwecji albo lezy kompletnie, albo probuje isc przez Wieden (zmienia sie to co chwile, z marnym skutkiem), do USA idzie via Wieden: traceroute to wariat.org (192.147.147.1), 30 hops max, 40 byte packets 1 trio (156.17.9.11) 5 ms 2 ms 2 ms 2 elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30) 3 ms 3 ms 3 ms 3 wazniak.wask.wroc.pl (156.17.254.66) 3 ms 3 ms 3 ms 4 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 4 ms 3 ms 5 wro-gw.nask.wroc.pl (156.17.254.34) 4 ms 4 ms 4 ms 6 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.233) 9 ms 9 ms 9 ms 7 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 57 ms 80 ms 98 ms 8 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 2621 ms 2479 ms 2642 ms 9 * * Paris-EBS2.Ebone.net (192.121.156.17) 2781 ms 10 * icm-dc-2b-S4/0-1984k.icp.net (192.157.65.129) 3401 ms 3310 ms ... traceroute to nic.funet.fi (128.214.6.100), 30 hops max, 40 byte packets 1 ictadmin.ict.pwr.wroc.pl (156.17.9.11) 2 ms 1 ms 1 ms 2 elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30) 2 ms 2 ms 2 ms 3 wazniak.wask.wroc.pl (156.17.254.66) 3 ms 3 ms 3 ms 4 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 3 ms 3 ms 5 wro-gw.nask.wroc.pl (156.17.254.34) 4 ms 3 ms 3 ms 6 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.233) 9 ms 9 ms 8 ms 7 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 9 ms 10 ms 10 ms 8 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 2794 ms 3400 ms 9 * * * 10 * * * 11 Stockholm-DGIX.sunet.se (194.68.128.19) 3328 ms * * 12 * * * ... | Oszalec mozna. Ano... :-( -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 16 11:03:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA15531; Thu, 16 Mar 1995 11:03:47 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA02385 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 10:47:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 09:27:24 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3k6tvt$fgs@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Gnu info --> www gateway marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) wrote: > > Jesli dotychczas mieliscie jakies klopoty z czytaniem wspanialego formatu > dokumentacji GNU info - sprobujcie http://www.pk.edu.pl:8001/cgi/bin/info2www Sprobowalem i Don't Panic !!!! Dont Panic !!!!! This is only an error.... no such document Jacek Niwicki From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 16 12:03:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15758; Thu, 16 Mar 1995 12:03:49 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA03659 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 11:57:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Mar 1995 10:44:23 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <3k94q7$7r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3k6tvt$fgs@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Gnu info --> www gateway Jacek Niwicki (yyniwick@cyfronet.krakow.pl) wrote: : marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) wrote: : > : > Jesli dotychczas mieliscie jakies klopoty z czytaniem wspanialego formatu : > dokumentacji GNU info - sprobujcie http://www.pk.edu.pl:8001/cgi/bin/info2www : Sprobowalem i : : : : Don't Panic !!!! : : : Dont Panic !!!!! : This is only an error.... no such document : : ooops !! mialo byc nie cgi/bin tylko oczywiscie cgi-bin.. zawsze mi sie to myli... http://www.pk.edu.pl:8001/cgi-bin/info2www <----to dziala.. przepraszam za tamto : Jacek Niwicki -- Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl:8001/ - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ say NO to real jobs ! From andy@mimuw.edu.pl Thu Mar 16 12:27:14 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15929; Thu, 16 Mar 1995 12:27:14 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id MAA02350 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 12:28:34 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503161128.MAA02350@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 12:28:32 +0100 (MET) In-Reply-To: <3k6so4$oho@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Mar 15, 95 03:44:30 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 877 Szymon Sokol wrote: >: Ja znam SysAdma'a, ktory namawia swoich juzusiow do stosowania NcFTP, a >: nastepnie studiuje w logach kto, co i skad sciagal. On jest jednak >: merytorycznie bardzo kompetentny. > >I ma duzo wolnego czasu... Gdybym ja chcial studiowac wszystkie logi, jakie >produkuje samo tylko galaxy, nie mialbym czasu nawet na spanie i jedzenie. Ja tez sie zastanawiam, ze sie mu chce. W koncu swiat nie konczy sie na konsoli naszego ukochanego komputera, prawda? >A NcFTP jest skadinad programem ze wszech miar godnym polecenia (u nas nie >generuje logow :-) ). I owszem. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 16 13:23:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16463; Thu, 16 Mar 1995 13:23:47 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA05063 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 13:21:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Mar 1995 12:06:07 GMT From: rmikke@myhost.subdomain.domain (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <3k99jg$s0a@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: String to put in the Organization Header Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: http://www.fuw.edu.pl not available?!? Moze nie jest az tak strasznie, jak by z subjectu wynikalo, ale dzieje sie dziwnie. Mam mianowicie Mosaic for MS-Windows, a w nim na hotliscie jest Uniwersytet Warszawski,http://www.fuw.edu.pl I to sobie slicznie dzialalo, do dzisiaj. Dzisiaj wypisuje mi komunikat, ze server not available. Zeby bylo smieszniej, podanie tego samego URL recznie skutkuje - Mosaic sie laczy. Z innymi adresami z hotlisty tez sie laczy bez problemu. To co jest do %$#"#$%@!! ?? Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- +--------------------------------+--------------------------------+ | Ryszard Korwin-Mikke | | | Internet: rmikke@mimuw.edu.pl | And the more he looked inside, | | & rmikke@mofnet.gov.pl | the more Piglet wasn't there. | | Bitnet: rmikke@plearn | | +--------------------------------+--------------------------------+ From andy@mimuw.edu.pl Thu Mar 16 14:23:48 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16886; Thu, 16 Mar 1995 14:23:48 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id OAA06115 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 14:25:10 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503161325.OAA06115@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 14:25:08 +0100 (MET) In-Reply-To: <3k25p2$mvm@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Marek Michalkiewicz" at Mar 13, 95 08:27:22 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 609 Marek Michalkiewicz wrote: >ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/security/deslogin-1.3.tar.gz :-) > >Marek Michalkiewicz Poczatek Makefile od deslogin-1.3: # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z Hm..... -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 16 14:44:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA17218; Thu, 16 Mar 1995 14:44:09 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA06181 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 14:29:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 14:34:43 From: greg@chicken (Grzegorz Mielcarek) Message-ID: Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: rysowanie schematow sieci Czesc, W czym najlepiej mozna rysowac schematy (blokowe - logiczne) sieci komputerowych (LAN, MAN, WAN). Do rysowania potrzebne sa elementy takie, jak PC, hub, router itp. Czy ktos ma moze takie cos narysowane, lub wie gdzie to mozna znalezc. Ulatwi mi to zycie, a nie usmiecha mi sie to wszystko samodzielnie rysowac np. w Corel DRaw. Thanks in advance -Grzesiek ~~~~~ Grzegorz Mielcarek ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University Department of Computer Engineering & Electronics #50 Podgorna Str., 65-246 Zielona Gora, Poland Phone: +48-68-254831 ext. 231, 421 Fax: +48-68-253944 Radio: SP3RNH (not available) ~~~~~ email: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From bienias@linux.ae.katowice.pl Thu Mar 16 15:33:12 1995 Return-Path: Received: from linux.ae.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17643; Thu, 16 Mar 1995 15:33:11 +0100 Received: (from bienias@localhost) by linux.ae.katowice.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA00646; Thu, 16 Mar 1995 15:36:03 +0100 Date: Thu, 16 Mar 1995 15:36:03 +0100 (MET) From: Piotr Bienias To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: rysowanie schematow sieci In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 16 Mar 1995, Grzegorz Mielcarek wrote: > Czesc, > > W czym najlepiej mozna rysowac schematy (blokowe - logiczne) sieci > komputerowych (LAN, MAN, WAN). Do rysowania potrzebne sa elementy takie, > jak PC, hub, router itp. Czy ktos ma moze takie cos narysowane, lub wie > gdzie to mozna znalezc. Micrografx ABC FlowCharter ma w cliparcie symbole sieciowe. -- Piotr Bienias - Centrum Obilczeniowe Akademii Ekonomicznej w Katowicach. e-mail : bienias@linux.ae.katowice.pl From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 16 15:46:38 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17827; Thu, 16 Mar 1995 15:46:37 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA05787 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 14:47:14 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503161447.OAA05787@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 15:47:13 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503161325.OAA06115@ghost.mimuw.edu.pl> from "Andrzej K. Brandt" at Mar 16, 95 02:24:13 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1081 Andrzej K. Brandt wrote: > > Marek Michalkiewicz wrote: > > >ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/security/deslogin-1.3.tar.gz :-) > > > >Marek Michalkiewicz > > Poczatek Makefile od deslogin-1.3: > > # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. > # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z > > Hm..... Tiaaaaa.... chcialoby sie powiedziec... WHO NEXT???? Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From JANEKK@msp.waw.pl Thu Mar 16 15:53:10 1995 Return-Path: Received: from sam.nask.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17940; Thu, 16 Mar 1995 15:53:09 +0100 Received: from [194.92.70.4] by sam.nask.com.pl (NX5.67c/NX3.0M) id AA15335; Thu, 16 Mar 95 15:51:47 +0200 Received: by mailgate.msp.waw.pl with Microsoft Mail id <2F68CF8F@mailgate.msp.waw.pl>; Thu, 16 Mar 95 15:53:51 PST From: Janek Korytkowski To: polip Subject: Re: rysowanie schematow sieci Date: Thu, 16 Mar 95 15:51:00 PST Message-Id: <2F68CF8F@mailgate.msp.waw.pl> Encoding: 22 TEXT X-Mailer: Microsoft Mail V3.0 Polecam takze VISIO - ma nie tylko symbole sieciowe, ale i wiele innych. A w dodatku jest prosty w uzyciu... :-) Janek Korytkowski MSP-TH'System janekk@msp.waw.pl ---------- On Thu, 16 Mar 1995, Grzegorz Mielcarek wrote: > Czesc, > > W czym najlepiej mozna rysowac schematy (blokowe - logiczne) sieci > komputerowych (LAN, MAN, WAN). Do rysowania potrzebne sa elementy takie, > jak PC, hub, router itp. Czy ktos ma moze takie cos narysowane, lub wie > gdzie to mozna znalezc. Micrografx ABC FlowCharter ma w cliparcie symbole sieciowe. -- Piotr Bienias - Centrum Obilczeniowe Akademii Ekonomicznej w Katowicach. e-mail : bienias@linux.ae.katowice.pl From andy@mimuw.edu.pl Thu Mar 16 16:22:09 1995 Return-Path: Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18367; Thu, 16 Mar 1995 16:22:09 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id QAA10926 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 16:23:29 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" Message-Id: <199503161523.QAA10926@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 16:23:27 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503161447.OAA05787@hebe.umcs.lublin.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Mar 16, 95 03:47:14 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 619 Krzysztof Mlynarski wrote: >> # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. >> # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z >> >> Hm..... > >Tiaaaaa.... chcialoby sie powiedziec... WHO NEXT???? No wiec hm... ja to juz mam. Moze chcesz? Bo ja jeszcze nic nie moge wykladac na naszym anonimowym FTPie... -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 16 17:01:11 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA18879; Thu, 16 Mar 1995 17:01:10 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA06261 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 16:01:48 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503161601.QAA06261@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 17:01:47 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503161523.QAA10926@ghost.mimuw.edu.pl> from "Andrzej K. Brandt" at Mar 16, 95 04:22:46 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1118 Andrzej K. Brandt wrote: > > Krzysztof Mlynarski wrote: > > >> # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. > >> # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z > >> > >> Hm..... > > > >Tiaaaaa.... chcialoby sie powiedziec... WHO NEXT???? > > No wiec hm... ja to juz mam. Moze chcesz? Bo ja jeszcze nic nie moge > wykladac na naszym anonimowym FTPie... A ja chwilowo nie mam anonimowego ftp'a :((( Na szczescie niedlugo chyba bede mial. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 16 17:43:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19396; Thu, 16 Mar 1995 17:43:47 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA09280 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 17:30:52 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Mar 1995 16:27:11 GMT From: marekm@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Michalkiewicz) Message-ID: <3k9osv$llm@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: I need to put my ORGANIZATION here. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503161523.QAA10926@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : Krzysztof Mlynarski wrote: : >> # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. : >> # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z : >> : >> Hm..... : > : >Tiaaaaa.... chcialoby sie powiedziec... WHO NEXT???? : No wiec hm... ja to juz mam. Moze chcesz? Bo ja jeszcze nic nie moge : wykladac na naszym anonimowym FTPie... Nie ma problemu, sciagnalem od razu i to, wystarczylo zajrzec do tego samego katalogu w ktorym jest deslogin... ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/security/cipher-3.0.tar.Z Watpie by akurat DES byl obwarowany takimi ograniczeniami - uzywa sie go takze do szyfrowania hasel w /etc/passwd... Pozdrawiam -- Marek Michalkiewicz From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 16 17:54:53 1995 Return-Path: Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19575; Thu, 16 Mar 1995 17:54:52 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id QAA06496 for polip@man.lodz.pl; Thu, 16 Mar 1995 16:55:30 GMT From: Krzysztof Mlynarski Message-Id: <199503161655.QAA06496@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 17:55:30 +0100 (MET) In-Reply-To: <3k9osv$llm@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Marek Michalkiewicz" at Mar 16, 95 05:44:02 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1689 Marek Michalkiewicz wrote: > > Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: > : Krzysztof Mlynarski wrote: > > : >> # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. > : >> # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z > : >> > : >> Hm..... > : > > : >Tiaaaaa.... chcialoby sie powiedziec... WHO NEXT???? > > : No wiec hm... ja to juz mam. Moze chcesz? Bo ja jeszcze nic nie moge > : wykladac na naszym anonimowym FTPie... > > Nie ma problemu, sciagnalem od razu i to, wystarczylo zajrzec do tego > samego katalogu w ktorym jest deslogin... > ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/security/cipher-3.0.tar.Z > > Watpie by akurat DES byl obwarowany takimi ograniczeniami - uzywa sie > go takze do szyfrowania hasel w /etc/passwd... Sek w tym, ze niestety to wlasnie DES jest tym obwarowany (poczytaj np. licencje od FreeBSD 2.0). Wiem.. to jest paranoiczne - i pisalem tu zreszta juz o tym. Faktem jest, ze wydaje sie byc malo prawdopodobne, ze jutro zapukaja do Ciebie panowie z FBI i Cie przymkna - w Polsce. :) Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From <@plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl> Thu Mar 16 18:02:35 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19704; Thu, 16 Mar 1995 18:02:34 +0100 Received: from uci1.ae.poz.edu.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Thu, 16 Mar 95 18:03:34 CET Received: from ch.ae.poz.edu.pl by uci1.ae.poz.edu.pl id aa02495; Thu, 16 Mar 95 18:04:07 CET Received: From NOVCI1/WORKQ by ch.ae.poz.edu.pl via Charon 3.4 with IPX id 100.950316175632.416; 16 Mar 95 17:57:50 +0100 Message-ID: From: Marcin Soltysiak Organization: Akademia Ekonomiczna, Poznan, PL To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 16 Mar 1995 18:03:38 GMT-1 Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) Priority: normal X-mailer: PMail v3.0 (R1a) > > # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. > > # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z > > > > Hm..... > hmmm. wydaje mi sie ze na ftp.ists.pwr.wroc.pl cipher juz tez jest MS From tommy@pozman.edu.pl Thu Mar 16 18:20:58 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19873; Thu, 16 Mar 1995 18:20:08 +0100 Date: Thu, 16 Mar 1995 18:20:08 +0100 Message-Id: <199503161720.SAA19873@polonez.man.lodz.pl> Received: from marigold (marigold.pozman.edu.pl) by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Thu, 16 Mar 1995 18:20:02 MET X-Sender: tommy@rose.pozman.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tommy@pozman.edu.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Lacznosc do Poznania Tomek Surmacz: > Slyszalem opinie, ze jest to spowodowane uruchomieniem w Poznanskim > Centrum Komputerowym serwera news i sciaganiem na niego WSZYSTKICH grup > wlacznie z alt.* itp. Jesli rzeczywiscie sciagane sa wszystkie grupy, > to news sa w stanie dosc powaznie obciazyc lacze 64kbps. Po pierwsze: feed do AMU-net 'ciagnie' ok. 4000 grup, a feed do POZMAN-u tylko (az ?!) 1000 grup. Po drugie: serwer news.pozman.edu.pl powstal pozniej niz news.amu.edu.pl ale jego aktywnosc (mierzona iloscia feedowanych grup) byla ostroznie zwiekszana, a przepustowosc lacza obnizyla sie skokowo. > Na linii 64kbps ciagniecie wszystkich grup mija sie troche z celem, bo > 'pelny feed' to ok. 150-300 MB dziennie, co oznacza pelne wykorzystanie > pasma 10-14kbps na same przesylane artykuly. Do tego dochodza narzuty > protokolow, itp. Cos z rachunkami tu nie tak: wedlug mnie nawet jesli max jest to 300MB dziennie to zakladajac 24h operacyjnosc lacza o przepustowosci 64kb pasmo potrzebne dla news wynosi prawie 28 kb/s (27.7). Jesli lacze jest kompresja to mozna zejsc realnie na okolo ... (no wlasnie na ile? czy w laczu Poznan-Warszawa jest kompresja? jesli jest to jaka?). To jedna strona medalu. Druga to taka, ze wszystko siada gdzies okolo 8.00 jak pisali juz inni koledzy. Odblokowanie nastepuje okolo 17.00. To chyba nie do konca da sie wytlumaczyc dzialalnoscia dwoch serwerow news? Mysle, ze ruch powodowany przez news ma globalnie charakter stalego obciazenia bo jak nie my w kraju produkujemy, to koledzy innych nacji cos pisza, a jak spimy to wedruja do nas feedy z Ameryki. Suma-sumarum z grubsza ma to charakter stalego obciazenia. Jesli sie myle lub nie wzialem czegos pod uwage to prosze o komentarz. > Jesli w tym lezy problem (bo moze jest gdzies w zupelnie innym miejscu?) > to moze ograniczyc na razie ilosc news do comp.* i wybranych tylko grup > alt.* ??? Wlasnie dlatego ilosc grup zwiekszamy ostroznie. Ograniczac grupy? Wstepne ustalenia na poziomie administracji uslugami sieciowymi w AMU-net i POZMAN dotyczyly ustalenia jednego pelnego feedu do Poznania w przyszlosci. Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Supercomputing and Networking Centre of Poznan ul. Wieniawskiego 17/19 17/19 wieniawskiego Street 61-712 Poznan 61-712 Poznan, Poland tel. 528503 wewnetrzny 279, 282 tel. 528503 ext. 279, 282 e-mail: tommy@pozman.edu.pl e-mail: tommy@pozman.edu.pl From dorota@math.amu.edu.pl Thu Mar 16 19:10:50 1995 Return-Path: Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20169; Thu, 16 Mar 1995 19:09:59 +0100 Received: by math.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA11392; Thu, 16 Mar 1995 19:10:48 +0100 Date: Thu, 16 Mar 1995 19:10:47 +0100 (MET) From: Dorota Nicewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lacznosc do Poznania In-Reply-To: <199503161720.SAA19873@polonez.man.lodz.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 16 Mar 1995, Tomasz Kokowski wrote: > Tomek Surmacz: > > Po pierwsze: feed do AMU-net 'ciagnie' ok. 4000 grup, a feed do POZMAN-u > tylko (az ?!) 1000 grup. > > Po drugie: serwer news.pozman.edu.pl powstal pozniej niz news.amu.edu.pl ale > jego aktywnosc (mierzona iloscia feedowanych grup) byla > ostroznie zwiekszana, a przepustowosc lacza obnizyla > sie skokowo. AMU-net ciagnie ten zestaw od kilku miesiecy a klopoty z laczem sa od paru tygodni wiec nie sadze aby to byla przyczyna naszych klopotow. Calkowicie nie rozumiem dlaczego, skoro my bierzemy ten feed juz tak dlugo, zarzadca nowego serwera nie zwrocil sie do nas? Szkoda, ze pozostale uczelnie poznanskie nie postawily jeszcze swoich serwerow news i nie ciagna feedu prosto z Warszawy:-)))))))))))) > Ograniczac grupy? Wstepne ustalenia > na poziomie administracji uslugami sieciowymi w AMU-net i POZMAN dotyczyly > ustalenia jednego pelnego feedu do Poznania w przyszlosci. > To ciekawe, ze do mnie zadne takie ustalenia nie dotarly. Co w takim razie oznacza termin "poziom administracji uslugami sieciowymi w AMU" jezeli nie sa to osoby nimi sie zajmujace? Zapraszam p. Kokowskiego do podjecia rozmow ale moze nie na liscie dyskusyjnej? Dorota Nicewicz dorota@math.amu.edu.pl. From rzm@oso.chalmers.se Fri Mar 17 02:17:31 1995 Return-Path: Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA20791; Fri, 17 Mar 1995 02:17:31 +0100 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA11031; Fri, 17 Mar 95 02:09:13 +0100 Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id AAA14727; Fri, 17 Mar 1995 00:52:50 +0100 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA16421; Fri, 17 Mar 95 00:52:49 +0100 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA02673; Fri, 17 Mar 95 00:52:49 +0100 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9503162352.AA02673@oden.oso.chalmers.se> Subject: Polska odcieta To: polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow) Date: Fri, 17 Mar 1995 00:52:48 +0100 (MET) X-Acknowledge-To: Latin-Date: Vineri XVII Martie A.D. MCMXCV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 239 Tym razem odcielo Polske calkowicie o polnocy. Sprawdzilem ze Szwecji i Niemiec. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Fri Mar 17 08:39:21 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA21248; Fri, 17 Mar 1995 08:39:20 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id IAA23235 for ; Fri, 17 Mar 1995 08:37:17 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id IAA02086; Fri, 17 Mar 1995 08:36:52 +0100 Date: Fri, 17 Mar 1995 08:36:52 +0100 Message-Id: <199503170736.IAA02086@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <3k9osv$llm@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> (marekm@i17linuxb.ists.pwr.wroc.pl) Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) > > Nie ma problemu, sciagnalem od razu i to, wystarczylo zajrzec do tego > samego katalogu w ktorym jest deslogin... > ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/unix/security/cipher-3.0.tar.Z > > Watpie by akurat DES byl obwarowany takimi ograniczeniami - uzywa sie > go takze do szyfrowania hasel w /etc/passwd... > > Pozdrawiam > -- Marek Michalkiewicz > Ograniczenia ciagle sa. Nalezy jednak rozroznic. Jezeli szyfrowanie dotyczy autoryzacji (np. passwd) to jest mozliwe przewiezienie przez granice USA. Zakaz wywozu dotyczy produktow uzywanych do szyfrowania informacji uzytkownika Jurek From dybol@phys.amu.edu.pl Fri Mar 17 08:55:08 1995 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA21400; Fri, 17 Mar 1995 08:54:18 +0100 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA13130; Fri, 17 Mar 1995 08:55:27 +0100 Date: Fri, 17 Mar 1995 08:55:27 +0100 (MET) From: "Piotr A. Dybczynski" To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lacznosc do Poznania In-Reply-To: <199503161720.SAA19873@polonez.man.lodz.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > Tomek Surmacz: > Na linii 64kbps ciagniecie wszystkich grup mija sie troche z celem, bo > 'pelny feed' to ok. 150-300 MB dziennie, co oznacza pelne wykorzystanie > pasma 10-14kbps na same przesylane artykuly. Do tego dochodza narzuty > protokolow, itp. > > Tomasz Kokowski: > Cos z rachunkami tu nie tak: wedlug mnie nawet jesli max jest to 300MB > dziennie > to zakladajac 24h operacyjnosc lacza o przepustowosci 64kb pasmo potrzebne dla > news wynosi prawie 28 kb/s (27.7). Jesli lacze jest kompresja to mozna zejsc > realnie na okolo ... (no wlasnie na ile? czy w laczu Poznan-Warszawa jest > kompresja? jesli jest to jaka?). Panowie, pierwszy pisze, ze potrzba 14kbps, drugi ze 28 kbps i nic nie rozumiem: 300MB to 2400Mb nieprawdaz? jesli lacze ma 64kbps to 2400000 / 64 = 37500 sekund = 625 minut = ponad 10 godzin, prawda? Czyli na sam feed newsow potrzeba niemal 50% pasma przepustowosci na same "czyste" dane. Jesli teraz dolozyc narzut protokolow (nie mam orientacji ile ale chyba niemalo)? A z naszych badan wynika, ze za dnia 30 do 60% pakietow jest "lost" co oznacza (jesli nie popelniam bledu w rachunkach), ze feed newsow prawdopodobnie sam jest w stanie zatkac lacze 64kbps! > > To jedna strona medalu. Druga to taka, ze wszystko siada gdzies okolo 8.00 > jak pisali juz inni koledzy. Odblokowanie nastepuje okolo 17.00. Nie wiem na jakiej podstawie piszesz, ze odblokowanie nastepuje ok. 17:00? Z naszych badan wynika, ze owszem sama siec amunet dziala po siedemnastej szybciej natomiast lacze do W-wy jest "rowno" obciazone od ok 7:30 do 3:00 nad ranem. > na poziomie administracji uslugami sieciowymi w AMU-net i POZMAN dotyczyly > ustalenia jednego pelnego feedu do Poznania w przyszlosci. W kontekscie rachunkow powyzej moze wstrzymac ten pelny feed do czasu uruchomienia lacza 2MBps? Pozdrawiam, PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 17 10:03:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21690; Fri, 17 Mar 1995 10:03:47 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA09773 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Mar 1995 09:50:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Mar 1995 08:39:45 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3kbhsh$ov5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3k6tvt$fgs@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <3k94q7$7r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Gnu info --> www gateway Marcin Klimowski (marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl) wrote: > Jacek Niwicki (yyniwick@cyfronet.krakow.pl) wrote: > : marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) wrote: > : > Jesli dotychczas mieliscie jakies klopoty z czytaniem wspanialego formatu > : > dokumentacji GNU info - sprobujcie http://www.pk.edu.pl:8001/cgi/bin/info2www > : Sprobowalem i > : > : > : > : Don't Panic !!!! > ooops !! mialo byc nie cgi/bin tylko oczywiscie cgi-bin.. zawsze mi sie to myli... > http://www.pk.edu.pl:8001/cgi-bin/info2www <----to dziala.. przepraszam A ja sprobowalem napisac o tym do autora informacji i sie odbilo z informacja o braku filtra... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From andy@mimuw.edu.pl Fri Mar 17 10:55:40 1995 Return-Path: <andy@mimuw.edu.pl> Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA22318; Fri, 17 Mar 1995 10:55:39 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id KAA26014 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Mar 1995 10:57:00 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" <andy@mimuw.edu.pl> Message-Id: <199503170957.KAA26014@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 10:56:58 +0100 (MET) In-Reply-To: <MAILQ-101.950316180338.480@novci2.ae.poz.edu.pl> from "Marcin Soltysiak" at Mar 16, 95 06:03:19 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 899 Marcin Soltysiak wrote: >> > # You must get the source code for cipher first; then edit DESDIR. >> > # ftp.uu.net:/pub/security/des/cipher-3.0.tar.Z >> > >> > Hm..... >> > hmmm. wydaje mi sie ze na ftp.ists.pwr.wroc.pl cipher juz tez jest Teraz juz tak. No i bardzo dobrze. A swoja droga, jak sie amerykance tak trzesa o tego DESa, to ciekawe czemu sie zgodzili na wydanie ksiazki pani Denning pt. "Kryptografia i ochrona danych" - bo tam jest w koncu napisane jak to zrobic. Ciekawe, czy jak ktos kupi sobie ksiazke, i potem napisze DESa, to bedzie juz zlamanie tego ich zalosnego przepisu czy nie. -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Fri Mar 17 11:52:23 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA23104; Fri, 17 Mar 1995 11:51:46 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA03085; Fri, 17 Mar 95 11:52:59 +0100 Subject: Re: Lacznosc do Poznania To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 11:37:53 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> In-Reply-To: <Pine.ULT.3.91.950316184134.11164D-100000@math.amu.edu.pl> from "Dorota Nicewicz" at Mar 16, 95 07:11:06 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 1848 Message-Id: <9503171137.aa03747@wega.ics.tup.edu.pl> Z uwagi na to, ze replika pojawila sie na polip-ie moja polemike wysylam tu rowniez. > AMU-net ciagnie ten zestaw od kilku miesiecy a klopoty z laczem sa od > paru tygodni wiec nie sadze aby to byla przyczyna naszych klopotow. Ja rowniez tak sadze. Obciazenie wprowadzone przez feedy news nie ma charakteru skokowego. > Calkowicie nie rozumiem dlaczego, skoro my bierzemy ten feed juz tak dlugo, > zarzadca nowego serwera nie zwrocil sie do nas? Byc moze dlatego, ze serwer AMU-net nie jest serwerem srodowiskowym. To jest jednak delikatny temat i nie sadze aby tu go drazyc na polip-ie. > Szkoda, ze pozostale > uczelnie poznanskie nie postawily jeszcze swoich serwerow news i nie > ciagna feedu prosto z Warszawy:-)))))))))))) Mozna by rzec, ze nie maja na czym takich serwerow postawic ale nie jest to argument. Sadze, ze na pewno nie beda ciagnac feedow niezaleznych bo to oczywisty absurd jesli traktuje sie to jako ostateczne rozwiazanie. Model jaki nalezy brac tu pod uwage polega na ustanowieniu dwoch serwerow srodowiskowych (primary, secondary) z jednym feedem z zewnatrz i jednym wewnatrz. Jesli pojawia sie serwery w sieciach lokalnych to feedy do nich beda realizowane wewnetrznie - to oczywiste. Ustanowienie serwera w sieci miejskiej to tylko pierwszy krok w tak rozumianej strategii. > > > Ograniczac grupy? Wstepne ustalenia > > na poziomie administracji uslugami sieciowymi w AMU-net i POZMAN dotyczyly > > ustalenia jednego pelnego feedu do Poznania w przyszlosci. > > > To ciekawe, ze do mnie zadne takie ustalenia nie dotarly. Co w takim > razie oznacza termin "poziom administracji uslugami sieciowymi w AMU" > jezeli nie sa to osoby nimi sie zajmujace? > Przepraszam za niescislosc. Rozmawialem w tej sprawie calkowicie wstepnie z Przemkiem Stolarskim. Tomasz Kokowski From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Fri Mar 17 12:07:09 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA23647; Fri, 17 Mar 1995 12:06:51 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA03129; Fri, 17 Mar 95 12:07:59 +0100 Subject: Re: Lacznosc do Poznania To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 11:52:53 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> In-Reply-To: <Pine.ULT.3.91.950317083644.12874D-100000@phys.amu.edu.pl> from "Piotr A. Dybczynski" at Mar 17, 95 08:55:33 am Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 947 Message-Id: <9503171152.aa03805@wega.ics.tup.edu.pl> > 300MB to 2400Mb nieprawdaz? jesli lacze ma 64kbps to > 2400000 / 64 = 37500 sekund = 625 minut = ponad 10 godzin, prawda? > 300x8x1024000 / (60x60x24) > Czyli na sam feed newsow potrzeba niemal 50% pasma przepustowosci na same > "czyste" dane. Jesli teraz dolozyc narzut protokolow (nie mam orientacji > ile ale chyba niemalo)? Oczywiscie. > A z naszych badan wynika, ze za dnia 30 do 60% pakietow jest "lost" co > oznacza (jesli nie popelniam bledu w rachunkach), ze feed newsow > prawdopodobnie sam jest w stanie zatkac lacze 64kbps! > Wlasnie taki efekt wystepuje. > Nie wiem na jakiej podstawie piszesz, ze odblokowanie nastepuje ok. 17:00? > Z naszych badan wynika, ze owszem sama siec amunet dziala po siedemnastej > szybciej natomiast lacze do W-wy jest "rowno" obciazone od ok 7:30 do > 3:00 nad ranem. Efekt blokowania i odblokowania wystepuje wewnatrz sieci Politechniki i tak na to patrze. Tomasz Kokowski From dorota@math.amu.edu.pl Fri Mar 17 13:34:03 1995 Return-Path: <dorota@math.amu.edu.pl> Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25079; Fri, 17 Mar 1995 13:33:18 +0100 Received: by math.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA07918; Fri, 17 Mar 1995 13:34:22 +0100 Date: Fri, 17 Mar 1995 13:34:21 +0100 (MET) From: Dorota Nicewicz <dorota@math.amu.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lacznosc do Poznania In-Reply-To: <9503171137.aa03747@wega.ics.tup.edu.pl> Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950317132317.7713A-100000@math.amu.edu.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 17 Mar 1995, Tomasz Kokowski wrote: > > > Calkowicie nie rozumiem dlaczego, skoro my bierzemy ten feed juz tak dlugo, > > zarzadca nowego serwera nie zwrocil sie do nas? > > Byc moze dlatego, ze serwer AMU-net nie jest serwerem srodowiskowym. W jakim sensie nie jest serwerem srodowiskowym skoro dostep do niego ma cale srodowisko poznanskie? > Ustanowienie serwera w sieci miejskiej to tylko pierwszy krok w tak > rozumianej strategii. > Mysle, ze te stategie nalezy prowadzic wspolnie a nie kazdy osobno. Serdecznie pozdrawiam, Dorota Nicewicz From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Fri Mar 17 14:08:00 1995 Return-Path: <muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl> Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25343; Fri, 17 Mar 1995 14:07:55 +0100 Subject: Re: Lacznosc do Poznania To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 14:07:31 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig <muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl> In-Reply-To: <Pine.ULT.3.91.950317132317.7713A-100000@math.amu.edu.pl> from "Dorota Nicewicz" at Mar 17, 95 01:34:22 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 738 Message-ID: <9503171407.ab17414@usctoux1.cto.us.edu.pl> Dorota Nicewicz wrote: > On Fri, 17 Mar 1995, Tomasz Kokowski wrote: Dorotko, Tomku, oboje jestescie niezwykle potrzebni, bo wiecie, co robic. Umowcie sie na kawe, zalatwcie sprawy raz na zawsze. Internet jest jeden i mamy w nim wspolpracowac, bo inaczej cierpia Bogu ducha winni uzytkownicy. Serdecznie Was pozdrawiam, Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Mar 17 14:34:26 1995 Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26758; Fri, 17 Mar 1995 14:34:23 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA26546 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 17 Mar 1995 14:32:20 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 17 Mar 95 14:32:56 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 17 Mar 95 14:32:28 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 14:32:22 GMT+0100 Subject: Re: Finger - connection refused Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <1194812D39@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 8 Mar 1995 15:47:44 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) > To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> > Subject: Re: Finger - connection refused > ... a po jakims czasie juz w ogole nie bedzie mozna sprawdzic czy > znajomy jest zalogowany albo kiedy przeczytal E-poczte, bo sie wszyscy > tak pozabezpieczamy. Brr. > Dla mnie finger jest bardzo uzytecznym narzedziem i szlag mnie nieco > trafia jak gdzies go ktos wylacza a akurat jest mi on potrzebny. > Ktos tu argumentowal wylaczenie fingera sprawami prywatnosci. No dobra. To w takim razie przyjmujmy poczte tylko z zaufanych hostow, po co byle jaki obcy ma do nas pisac. Zadnego anonymous ftp, zadnych serwerow www, w koncu nasz komputer jest dla naszych uzytkownikow i im ma zapewniac komfort pracy, a nie komukolwiek innemu! Moze jakis madry znajdzie sposob wplyniecia nawet na to, zeby IP nie odsylalo pakietow w odpowiedzi na ping. Wtedy nikt nie bedzie mogl sprawdzic, czy nasz komputer w ogole pracuje. Zrobimy sobie idealne zabezpieczenie i spoza tego idealnego zabezpieczenia bedziemy wygladac wroga uzbrojeni po zeby, rozglaszajac rownoczesnie, jak to jestesmy otwarci na swiat dzieki wspanialej sieci komputerowej Internet. Milej pracy zyczy Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Mar 17 14:36:23 1995 Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26869; Fri, 17 Mar 1995 14:36:22 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA26572 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 17 Mar 1995 14:34:19 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 17 Mar 95 14:34:56 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 17 Mar 95 14:34:36 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 14:34:32 GMT+0100 Subject: Re: Finger - connection refused Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <119DA77CAE@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 8 Mar 1995 16:04:22 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> > To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> > Subject: Re: Finger - connection refused > > szymon@noc:~ (163) > finger @hydra.mimuw.edu.pl. > > [hydra.mimuw.edu.pl] > > Sorry, no bonus today > > > > eleet.mimuw.edu.pl robi tak samo. Jest to przynajmniej zwiezle, w porownaniu > > z obrazkiem (nb. ladnym) ktory wypluwa hebe. > > Nie kazdemu...Szymonie. Co prawda obrazek wymagal wiecej pracy, ale z hebe > mozesz tez zobaczyc: > > - No one logged on > - Sorry, no access from this site. > - Sorry, you are to lame to conect here. > > i inne podobne... :) > > Ale sa tez miejsca, z ktorych mozna zobaczyc, kto jest zalogowany, > a akces jest udostepniany bardzo roznie.. w tym okresowo. :) > > Pozdrawiam, > -Krzysio Zabawy znudzonego Krzysia ... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Fri Mar 17 15:03:16 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27053; Fri, 17 Mar 1995 15:02:49 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA04517; Fri, 17 Mar 95 15:03:43 +0100 Subject: Re: Lacznosc do Poznania To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 14:48:34 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> In-Reply-To: <9503171407.ab17414@usctoux1.cto.us.edu.pl> from "Maciek Uhlig" at Mar 17, 95 02:08:39 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 334 Message-Id: <9503171448.aa04869@wega.ics.tup.edu.pl> Maciej Uhlig: > > Dorotko, Tomku, oboje jestescie niezwykle potrzebni, bo wiecie, co robic. > Umowcie sie na kawe, zalatwcie sprawy raz na zawsze. Internet jest jeden > i mamy w nim wspolpracowac, bo inaczej cierpia Bogu ducha winni > uzytkownicy. > Ja sie na to pisze. Duuuza kawa z pianka, ciastka i ... zapraszam. Tomasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 17 15:43:54 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27347; Fri, 17 Mar 1995 15:43:54 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA15367 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Mar 1995 15:37:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Mar 1995 04:14:36 +0100 From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-ID: <3kauqs$q4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3k42fm$7k3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <D5FzLs.6F4@cyf-kr.edu.pl>, <D5G5B1.8x7@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Netscape 1.1beta1 Netscape 1.1 lezy juz conajmniej od tygodnia na galaxy.uci.agh.edu.pl Jurek -- -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa From dorota@math.amu.edu.pl Fri Mar 17 15:55:17 1995 Return-Path: <dorota@math.amu.edu.pl> Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27511; Fri, 17 Mar 1995 15:54:36 +0100 Received: by math.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA09784; Fri, 17 Mar 1995 15:55:44 +0100 Date: Fri, 17 Mar 1995 15:55:43 +0100 (MET) From: Dorota Nicewicz <dorota@math.amu.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lacznosc do Poznania In-Reply-To: <9503171448.aa04869@wega.ics.tup.edu.pl> Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950317154938.9722A-100000@math.amu.edu.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 17 Mar 1995, Tomasz Kokowski wrote: > > Umowcie sie na kawe, zalatwcie sprawy raz na zawsze. Internet jest jeden > > i mamy w nim wspolpracowac, bo inaczej cierpia Bogu ducha winni > > uzytkownicy. > > > > Ja sie na to pisze. Duuuza kawa z pianka, ciastka i ... zapraszam. > Swietnie, czekam w takim razie na konkretna propozycje! Oto nastepny dowod na to, ze Internet zbliza ludzi. Dorota From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Fri Mar 17 16:08:18 1995 Return-Path: <JASZA@samba.iss.uw.edu.pl> Received: from cocos.fuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27773; Fri, 17 Mar 1995 16:08:18 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA03809; Fri, 17 Mar 95 16:09:02 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 17 Mar 95 16:07:13 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 17 Mar 95 16:06:58 +1100 From: "Jacek Szamrej" <JASZA@samba.iss.uw.edu.pl> Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 16:06:55 CET Subject: Kto chce niech gada Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <587954388@samba.iss.uw.edu.pl> Na reflektorze 148.81.140.4 mozna teraz pogadac z Rafalem Maszkowskim i Mackiem Uhligiem. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 17 17:03:49 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA28916; Fri, 17 Mar 1995 17:03:48 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA16623 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Mar 1995 17:01:00 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Mar 1995 15:54:12 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3kcbb4$1tn@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1194812D39@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Finger - connection refused Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Ktos tu argumentowal wylaczenie fingera sprawami prywatnosci. No dobra. : To w takim razie przyjmujmy poczte tylko z zaufanych hostow, po co byle jaki : obcy ma do nas pisac. Zadnego anonymous ftp, zadnych serwerow www, w koncu : nasz komputer jest dla naszych uzytkownikow i im ma zapewniac komfort pracy, : a nie komukolwiek innemu! Moze jakis madry znajdzie sposob wplyniecia nawet : na to, zeby IP nie odsylalo pakietow w odpowiedzi na ping. Wtedy nikt nie : bedzie mogl sprawdzic, czy nasz komputer w ogole pracuje. Zrobimy sobie : idealne zabezpieczenie i spoza tego idealnego zabezpieczenia bedziemy : wygladac wroga uzbrojeni po zeby, rozglaszajac rownoczesnie, jak to jestesmy : otwarci na swiat dzieki wspanialej sieci komputerowej Internet. Firewall to sie chyba nazywa. Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 17 17:03:50 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA28920; Fri, 17 Mar 1995 17:03:49 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA16622 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Mar 1995 17:00:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Mar 1995 15:51:35 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3kcb67$1tn@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503170957.KAA26014@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : Marcin Soltysiak wrote: : A swoja droga, jak sie amerykance tak trzesa o tego DESa, to ciekawe czemu : sie zgodzili na wydanie ksiazki pani Denning pt. "Kryptografia i ochrona : danych" - bo tam jest w koncu napisane jak to zrobic. : Ciekawe, czy jak ktos kupi sobie ksiazke, i potem napisze DESa, to bedzie : juz zlamanie tego ich zalosnego przepisu czy nie. A to juz jest amerykanska specyfika. Wszyscy wiedza jak to zrobic, sam programik nie jest zreszta taki duzy - to w koncu tylko przerzucanie bitow. Ale gotowego wywiezc (takze FTP) nie wolno. Dura lex.... Stad zreszta rada jak to zrobic. Wypuszcza sie w US wersje na reszte swiata, bez scramblingu, opisuje dokladnie co brakujace funkcje maja robic, mozna nawet napisac jak maja to robic, i namawia sie kogos z innego kraju, zeby napisal brakujaca procedure i umiescil w swoim serwerze ftp. I wszystko jest legalne. Zdaje sie, ze opis moglby byc w postaci gotowego programu, ale np. w komentarzach.... Jarek. From PAWLAK@zeubac.desy.de Fri Mar 17 17:15:14 1995 Return-Path: <PAWLAK@zeubac.desy.de> Received: from axdsyb.desy.de by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29251; Fri, 17 Mar 1995 17:15:07 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HO90PYT9BK8Y5OW5@vxdesy.desy.de>; Fri, 17 Mar 1995 17:15:13 +0100 Date: Fri, 17 Mar 1995 17:15:13 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak <PAWLAK@zeubac.desy.de> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Message-id: <01HO90PYVVIA8Y5OW5@vxdesy.desy.de> X-VMS-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-VMS-Cc: PAWLAK MIME-version: 1.0 Content-type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT > Ciekawe, czy jak ktos kupi sobie ksiazke, i potem napisze DESa, to bedzie > juz zlamanie tego ich zalosnego przepisu czy nie. Przepisu nie - ale moze byc zlamaniem czyjegos patentu, wiec tez nielegalne... Ktos wie czy te algorytmy sa opatentowane? JMP From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Fri Mar 17 18:09:56 1995 Return-Path: <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA00686; Fri, 17 Mar 1995 18:09:53 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id RAA10425 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Mar 1995 17:10:30 GMT From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: <199503171710.RAA10425@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Finger - connection refused To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 18:10:29 +0100 (MET) In-Reply-To: <119DA77CAE@inf.wsp.krakow.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Mar 17, 95 02:36:40 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1387 Jaroslaw Rafa wrote: > > > Ale sa tez miejsca, z ktorych mozna zobaczyc, kto jest zalogowany, > > a akces jest udostepniany bardzo roznie.. w tym okresowo. :) > > > > Pozdrawiam, > > -Krzysio > > Zabawy znudzonego Krzysia ... ;-) > Mialem juz nie brac udzialu w tej dyskusji, ale poniewaz zaczepia sie mnie po imieniu, to przypomne jeszcze raz moje ostateczne stanowisko w tej sprawie: NIECH KAZDY ROBI CO DO NIEGO NALEZY, JAK UMIE NAJLEPIEJ. NIECH NIKT SIE NIE MIESZA DO TEGO, CO ROBIA INNI - BO TO NIE JEGO INTERES. Mam dosyc bezrozumnych zaczepek i tej glupiej dyskusji. Pozdrowienia - Krzysio PS. To jest moje ostatnie reply na ten subject. Od tej pory kasuje wszystkei maile dotyczace fingera. -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Mar 17 21:22:44 1995 Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01795; Fri, 17 Mar 1995 21:22:43 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA29882 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 17 Mar 1995 21:20:41 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 17 Mar 95 21:21:13 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 17 Mar 95 21:20:55 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 17 Mar 1995 21:20:49 GMT+0100 Subject: Re: rysowanie schematow sieci Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <1864067DFF@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Thu, 16 Mar 1995 15:53:29 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Janek Korytkowski <JANEKK@msp.waw.pl> > To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> > Subject: Re: rysowanie schematow sieci > > Polecam takze VISIO - ma nie tylko symbole sieciowe, ale i wiele innych. A w > dodatku jest prosty w uzyciu... :-) > Co to jest? PD, shareware czy komercyjne? Jezeli PD lub shareware, skad to mozna sciagnac? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Sat Mar 18 00:25:24 1995 Return-Path: <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA02186; Sat, 18 Mar 1995 00:25:24 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id XAA11341 for polip@man.lodz.pl; Fri, 17 Mar 1995 23:26:01 GMT From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: <199503172326.XAA11341@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Kto chce niech gada To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 18 Mar 1995 00:26:01 +0100 (MET) In-Reply-To: <587954388@samba.iss.uw.edu.pl> from "Jacek Szamrej" at Mar 17, 95 04:08:55 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 821 Jacek Szamrej wrote: > > Na reflektorze 148.81.140.4 mozna teraz pogadac z Rafalem Maszkowskim > i Mackiem Uhligiem. Faktycznie dziala i to nawet momentami b. dobrze. Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 18 03:03:46 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA02448; Sat, 18 Mar 1995 03:03:46 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id CAA24675 for polip@man.lodz.pl; Sat, 18 Mar 1995 02:57:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Mar 1995 01:43:24 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3kddrs$qg1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <587954388@samba.iss.uw.edu.pl> Subject: Re: Kto chce niech gada Jacek Szamrej (JASZA@samba.iss.uw.edu.pl) wrote: > Na reflektorze 148.81.140.4 mozna teraz pogadac z Rafalem Maszkowskim > i Mackiem Uhligiem. ..no i z Jackiem. Bardzo milo sie gadalo, chociaz chwilami utykalo w ciasnej sieci USl. Jacek pokazal mi Palac Kultury (dawno nie bylem w W. i sie stesknilem), siebie i studentke, a ja niestety tylko swojego gifa. Wieczorem udalo mi sie tez porozmawiac, juz nie przez reflektor, wizyjnie i fonicznie, z Krzysiem. Mimo, ze CTH-UMCS to w zasadzie przynajmniej z pol Mbps transmisja sie mocno zacinala. Do pogaduszek bede teraz dostepny wieczorami i w weekend dzieki Szymonowi, ktory opisal mi dziurki w gniazdku audio Sparca. Zalozylem liste mbone@pdi.lodz.pl (nazwa bardzo na wyrost bo zaden z nas nie laczyl sie przez multicasting) dla dyskutowania konfiguracji programow i wysylania zawiadomien o tym, ze ktos zamierza sie pojawic na reflektorze u Jacka. Subskrypcja nastepuje poprzez wyslanie dowolnego tekstu na adres listy. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 18 04:23:48 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA02639; Sat, 18 Mar 1995 04:23:45 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id EAA25615 for polip@man.lodz.pl; Sat, 18 Mar 1995 04:11:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Mar 1995 21:52:01 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <3kdhsi$mgo@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HO90PYVVIA8Y5OW5@vxdesy.desy.de> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) In <01HO90PYVVIA8Y5OW5@vxdesy.desy.de> PAWLAK@zeubac.desy.de (Jerzy Michal Pawlak) writes: >> Ciekawe, czy jak ktos kupi sobie ksiazke, i potem napisze DESa, to bedzie >> juz zlamanie tego ich zalosnego przepisu czy nie. >Przepisu nie - ale moze byc zlamaniem czyjegos patentu, wiec tez nielegalne... >Ktos wie czy te algorytmy sa opatentowane? Algorytm chyba nie, ale implementacja - tak. Przy czym jezeli miales dostep do kodu oryginalnego, a potem napisales innym, tos ugotowany - stad "clean room" approach - gdzie zbiera sie ludzi ktorzy nie widzieli kodu oryginalnego... >JMP _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From ssam@gate.maloka.waw.pl Sat Mar 18 10:46:42 1995 Return-Path: <ssam@gate.maloka.waw.pl> Received: from gate.maloka.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA04028; Sat, 18 Mar 1995 10:46:40 +0100 Date: Sat, 18 Mar 1995 11:41:47 +0000 From: Pawel Marciniak <ssam@maloka.waw.pl> Subject: SOFTWARE To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <Pine.3.89.9503181106.G5514-0100000@gate.maloka.waw.pl> MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII S O F T W A R E o sieciach komputerowych i INTERNECIE Software jest pierwszym w Polsce miesiecznikiem dla programistow. Wydawany jest na licencji najwiekszego pisma dla programistow na swiecie Dr.Dobb's Journal. Software jest pismem kolorowym o objetosci 64 str. dostepnym w kioskach w calym kraju. W marcu ukaze sie 3 nr poswiecony sieciom komputerowym i Internetowi. Tylko z Software dowiecie sie jak: - Tworzyc wlasne strony na World Wide Web!!! - Przesylac glos przez sieci - Stosowac efektywne kody korekcji bledow - Podlaczac PC do Internetu, kompletny przepis krok po kroku!!! - Kontrolowac odlegle monitory SNMP - Stworzyc wlasny menedzer e-mail dodatkowo: - Morfowanie obiektow 3-D - Emulator EPROM - System operacyjny QNX 4.2 - Przenoszenie programow z Turbo C++ na DJGPP Wszystkie artykuly pisane sa przez najwyzszej klasy swiatowych fachowcow w swoich dziedzinach. Artykuly sa z kompletnymi kodami zrodlowymi dostepnymi czesciowo w pismie i w calosci na dyskietce. W nastepnych numerach: kwiecien: Sztuczna inteligencja - WYWIAD Z TWORCA FUZZY LOGIC -- LOTFI ZADEHEM !!! - Genetyczne wygaszanie - Algorytmy genetyczne w grze na gieldzie i wiele innych maj: Programowanie w Windows i OS/2 - Nowosci w Windows 95 - Tworzenie serwerow OLE 2.0 czerwiec: Programowanie wizualne lipiec: Turbo Pascal/Delphi i algorytmy - NOWY SYSTEM BORLANDA - DELPHI! sierpien: Systemy operacyjne wrzesien: Programowanie baz danych pazdziernik: C/C++ Listopad: Interfejsy uzytkownika Grudzien: Programowanie obiektowe W kazdym numerze Software sa dzialy stale poswiecone: - programowaniu sieciowemu - sztucznej inteligencji - Internetowi - Systemom sterowania - Bardzo duza oferta najciekawszych programow shareware i wiele ciekawych klubow. Dostepne sa jeszcze numery archiwalne: styczen: Programowanie grafiki - Format pliku BMP - Kwantyzacja koloru - Skanowanie grafiki - TWAIN - Biblioteki graficzne do Turbo Pascala - Notacja atrybutow danych w C++ - Asocjacje w C++ - Algorytmy genetyczne - Shareware'owe biblioteki baz danych! luty : Programowanie baz danych - Biblioteka klas do serwera SQL - Obiektowe bazy danych i komponenty - Multimedialne bazy danych - Bazy danych w C++ - Programowanie w CA-Visual Objects - Sterowanie instrumentami laboratoryjnymi - Pisanie gier w Turbo Pascalu - Sieci neuronowe - Komunikacja przy pomocy NETBEUI - OLE2 i pliki .INI Zapraszamy do czytania i wspolpracy przy tworzeniu naszego pisma. Pawel Marciniak Redaktor naczelny From MREGUL@okwf1.okwf.fuw.edu.pl Sat Mar 18 18:53:06 1995 Return-Path: <MREGUL@okwf1.okwf.fuw.edu.pl> Received: from cocos.fuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA04663; Sat, 18 Mar 1995 18:53:05 +0100 From: MREGUL@okwf1.okwf.fuw.edu.pl Received: from okwf1.okwf.fuw.edu.pl ([148.81.4.51]) by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA13619; Sat, 18 Mar 95 18:53:46 +0100 Received: from OKWF1/SMTPQueue by okwf1.okwf.fuw.edu.pl (Mercury 1.11); Sat, 18 Mar 95 18:57:06 GMT+1 Received: from Mailqueue by OKWF1 (Mercury 1.11); Sat, 18 Mar 95 18:56:41 GMT+1 To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 18 Mar 1995 18:56:38 CET+1 Subject: Re: SOFTWARE X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: PMail v3.0 (R1a) Message-Id: <216B50D2173@okwf1.okwf.fuw.edu.pl> > S O F T W A R E > o sieciach komputerowych > i INTERNECIE > > Software jest pierwszym w Polsce miesiecznikiem dla programistow. > Wydawany jest na licencji najwiekszego pisma dla programistow > na swiecie Dr.Dobb's Journal. > Software jest pismem kolorowym o objetosci 64 str. dostepnym > w kioskach w calym kraju. > W marcu ukaze sie 3 nr poswiecony sieciom komputerowym > i Internetowi. Hmmm... Z pewna niesmialoscia zapytuje sie czy takie reklamowki sa dozwolone? From jarek@tiger.chem.uw.edu.pl Sat Mar 18 19:39:10 1995 Return-Path: <jarek@tiger.chem.uw.edu.pl> Received: from tiger.chem.uw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04805; Sat, 18 Mar 1995 19:39:09 +0100 Received: by tiger.chem.uw.edu.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA18836; Sat, 18 Mar 1995 19:38:28 +0100 Date: Sat, 18 Mar 1995 19:38:28 +0100 From: jarek@tiger.chem.uw.edu.pl (Jarek Pillardy) Message-Id: <9503181838.AA18836@tiger.chem.uw.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: SOFTWARE O ile mi wiadomo wiadomosci "komercyjne" (w tym reklamy) sa zabronione w sieci BITNET, ale ogolnie - w Internecie - nie ma pod tym wzgledem specjalnych ograniczen. Z jednym zastrzezeniem - na liscie dyskusyjnej o rodzju informacji decyduje temat listy , a wiec Listowner ... serdecznie pozdrawiam Jarek Pillardy From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Mar 18 19:45:05 1995 Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04930; Sat, 18 Mar 1995 19:45:04 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA04640 for <polip@man.lodz.pl>; Sat, 18 Mar 1995 19:43:02 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 18 Mar 95 19:43:22 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 18 Mar 95 19:43:19 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 18 Mar 1995 19:43:15 GMT+0100 Subject: Re: SOFTWARE Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <15B6F1133B@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Sat, 18 Mar 1995 18:53:38 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: MREGUL@okwf1.okwf.fuw.edu.pl > To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> > Subject: Re: SOFTWARE > Hmmm... Z pewna niesmialoscia zapytuje sie czy takie reklamowki sa > dozwolone? > I slusznie sie zapytujesz... bo mnie sie wydaje, ze nie bardzo. A w kazdym razie nie sa mile widziane na sieci - to zdecydowanie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Mar 19 00:03:47 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA05294; Sun, 19 Mar 1995 00:03:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id XAA05576 for polip@man.lodz.pl; Sat, 18 Mar 1995 23:50:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Mar 1995 17:48:44 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <3kfo0c$7vv@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <15B6F1133B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: SOFTWARE In <15B6F1133B@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: >I slusznie sie zapytujesz... bo mnie sie wydaje, ze nie bardzo. A w kazdym >razie nie sa mile widziane na sieci - to zdecydowanie. A jeszcze bardziej jak robione w partacki sposob - czy szlachetny redaktor kiedykolwiek slyszal o "cross-postingu", spamie, eventualnie artykulach Spaffa na temat "Jak zriobic z siebie durnia w blyskawiczny sposob ??? " Panie redaktorze, proponuje wpierw odrobine autoedukacji... >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From PAWLAK@zeubac.desy.de Sun Mar 19 11:25:35 1995 Return-Path: <PAWLAK@zeubac.desy.de> Received: from axdsya.desy.de by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05968; Sun, 19 Mar 1995 11:25:33 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HOBGW52KKW90N7AA@vxdesy.desy.de>; Sun, 19 Mar 1995 11:25:47 +0100 Date: Sun, 19 Mar 1995 11:25:47 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak <PAWLAK@zeubac.desy.de> Subject: Re: SOFTWARE To: polip@man.lodz.pl Message-id: <01HOBGW53QYQ90N7AA@vxdesy.desy.de> X-VMS-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-VMS-Cc: PAWLAK MIME-version: 1.0 Content-type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT >> S O F T W A R E >> o sieciach komputerowych >> i INTERNECIE > >Hmmm... Z pewna niesmialoscia zapytuje sie czy takie reklamowki sa >dozwolone? Nie wiem, ale zdaje sie wszyscy walczymy o to, zeby byly dozwolone... JMP From lessta@ki.se Sun Mar 19 12:32:00 1995 Return-Path: <lessta@ki.se> Received: from ki.se by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06136; Sun, 19 Mar 1995 12:31:57 +0100 Received: by ki.se id AA20307 (5.67a/IDA-1.5 for polip@man.lodz.pl); Sun, 19 Mar 1995 12:35:05 +0100 Date: Sun, 19 Mar 1995 12:35:04 +0200 (METDST) From: Leszek Stawiarz cnsf <Leszek.Stawiarz@cnsf.ki.se> Subject: Re: SOFTWARE (a moze by z tym do sieci) To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> In-Reply-To: <01HOBGW53QYQ90N7AA@vxdesy.desy.de> Message-Id: <Pine.3.89.9503191139.A28371-0100000@ki.se> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 19 Mar 1995, Jerzy Michal Pawlak wrote: > >> S O F T W A R E > >> o sieciach komputerowych > >> i INTERNECIE > >Hmmm... Z pewna niesmialoscia zapytuje sie czy takie reklamowki sa > >dozwolone? > Nie wiem, ale zdaje sie wszyscy walczymy o to, zeby byly dozwolone... > JMP W jaki sposob mieszkajac poza Polska mozna dowiedziec sie o istnieniu takich czasopism? Mozna chyba zaakceptowac PIERWSZA informacje o pojawieniu sie jakiegos nowego czasopisma, programu, produktu itp ? Czy jesli ktos poleca uzywanie karty sieciowej firmy 3com, a ktos inny Intela, bo uwaza na podstawie swojego doswiadczenia, ze ta wlasnie jest lepsza, to czy to jest tez robienie reklamy firmie i jest niedozwolone? Uchwycenie granicy komercyjnosci i niekomercyjnosci informacji nie jest wcale proste i oczywiste. Jesli ktos publikuje artykul i powoluje sie na urzadzenia, czy software jakiejs firmy (co jest niezbedne do zweryfikowania, czy uwiarygodnienia doswiadczenia), robi jej tez reklame? Czy udostepnianie w sieci spisow/katalogow wszystkich ksiazek o Internecie nie jest takze informacja komercyjna? To nie sa ksiazki bez copyright'u? Nie wiem jak prawnie zdefiniowac takie sytuacje, ale kierujac sie zdrowym rozsadkiem, nie widze nic zlego w poinformowaniu szerokiego kregu potencjalnych odbiorcow "o zaistnieniu" jakiegos produktu (ksiazki, czasopisma, programu, urzadzenia itd)". Do tego znakomicie nadaje sie siec. Czym innym jest dla mnie regularna reklama produktow, a czyms innym JEDNORAZOWA informacja. Sprawa nie jest prosta i wiem, ze bylo juz sporo dyskusji na ten temat. Zachowjmy jednak zdrowy rozsadek. Lacze pozdrawienia Leszek Stawiarz Dept of Neurology, Karolinska Institute, Stockholm, Sweden PS A moze by tak namowic redakcje "Software'u" aby czesc swojej gazety udostepnila w sieci, tak jak to robi Gazeta Wyborcza z KIB. Co Wy na to? Moze poprosic o wysylanie w siec jedynie tekstow dotyczacych spraw siecowych, tzn zapytac redakcje o zezwolenie na prowadzenie czegos w rodzaju prasowki (tak jak to robi Jaroslaw Strzalkowski i Szymon Sokol ze swoja "Prasowka"). From dybol@phys.amu.edu.pl Mon Mar 20 08:03:09 1995 Return-Path: <dybol@phys.amu.edu.pl> Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA07363; Mon, 20 Mar 1995 08:03:05 +0100 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA14557; Mon, 20 Mar 1995 08:05:09 +0100 Date: Mon, 20 Mar 1995 08:05:08 +0100 (MET) From: "Piotr A. Dybczynski" <dybol@phys.amu.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: SOFTWARE In-Reply-To: <01HOBGW53QYQ90N7AA@vxdesy.desy.de> Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950320080353.14451A-100000@phys.amu.edu.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 19 Mar 1995, Jerzy Michal Pawlak wrote: > >> S O F T W A R E > >> o sieciach komputerowych > >> i INTERNECIE > > > >Hmmm... Z pewna niesmialoscia zapytuje sie czy takie reklamowki sa > >dozwolone? > > Nie wiem, ale zdaje sie wszyscy walczymy o to, zeby byly dozwolone... > > JMP > Zdaje sie, ze Ci sie tylko zdaje. Nie wszyscy. PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 09:03:45 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA07524; Mon, 20 Mar 1995 09:03:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id IAA28514 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 08:57:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 07:36:15 GMT From: ppogorze@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE (Piotr Pogorzelski) Message-ID: <3kjb9f$dbg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Instytut Podstawowych Problemow Techiniki Warszawa Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <15B6F1133B@inf.wsp.krakow.pl>, <3kfo0c$7vv@junior.wariat.org> Reply-To: ppogorze@ippt.gov.pl Subject: Re: SOFTWARE Zbigniew J. Tyrlik (zbig@junior.wariat.org) wrote: : A jeszcze bardziej jak robione w partacki sposob - czy szlachetny : redaktor kiedykolwiek slyszal o "cross-postingu", spamie, : eventualnie artykulach Spaffa na temat "Jak zriobic z siebie : durnia w blyskawiczny sposob ??? " Nie wiem jak pan redaktor, ale ja nie czytalemi, a chcialbym. Czy mozna prosic o troche wiecej informacji, albo namiary jesli jest to ogolnie dostepne. : _zjt : -- : Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org : APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 : Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point -- piotr pogorzelski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 10:03:45 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07894; Mon, 20 Mar 1995 10:03:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA29673 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 09:47:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 08:54:00 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3kjcao$fsk@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503170957.KAA26014@ghost.mimuw.edu.pl>, <3kcb67$1tn@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : : Marcin Soltysiak wrote: : : A swoja droga, jak sie amerykance tak trzesa o tego DESa, to ciekawe czemu : : sie zgodzili na wydanie ksiazki pani Denning pt. "Kryptografia i ochrona : : danych" - bo tam jest w koncu napisane jak to zrobic. : : Ciekawe, czy jak ktos kupi sobie ksiazke, i potem napisze DESa, to bedzie : : juz zlamanie tego ich zalosnego przepisu czy nie. : A to juz jest amerykanska specyfika. Wszyscy wiedza jak to zrobic, sam : programik nie jest zreszta taki duzy - to w koncu tylko przerzucanie bitow. : Ale gotowego wywiezc (takze FTP) nie wolno. Dura lex.... : Stad zreszta rada jak to zrobic. Wypuszcza sie w US wersje na reszte swiata, : bez scramblingu, opisuje dokladnie co brakujace funkcje maja robic, : mozna nawet napisac jak maja to robic, i namawia sie kogos z innego kraju, : zeby napisal brakujaca procedure i umiescil w swoim serwerze ftp. : I wszystko jest legalne. Ciekawe, czy gdybym np. dal obywatelowi USA konto u siebie na AGH, i on siedzac u siebie w Ameryce WKLEPALBY z glowy, z uzyciem telneta, stosowny program, to byloby to naruszenie przepisu, czy nie. A, przy okazji: jakby ktos wiedzial, ile diablow sie miesci na lebku od szpilki, to niech koniecznie poinformuje Department of Justice. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 10:23:45 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA08104; Mon, 20 Mar 1995 10:23:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA00537 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 10:17:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 09:00:39 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3kjcn7$ggu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503171152.aa03805@wega.ics.tup.edu.pl> Subject: Re: Lacznosc do Poznania Tomasz Kokowski (kokowski@CS.PUT.Poznan.PL) wrote: : > 300MB to 2400Mb nieprawdaz? jesli lacze ma 64kbps to : > 2400000 / 64 = 37500 sekund = 625 minut = ponad 10 godzin, prawda? : > : 300x8x1024000 / (60x60x24) Raczej 300*8*2^20 / (60*60*24); wg mojego 'bc' to jest 29127 b/s. Czyli prawie 30kb/s - polowa przepustowosci lacza. A teraz, czy ja dobrze zrozumialem, ze AMUnet ciagnie sobie newsy *niezaleznie* od POZMANu (czy na odwrot, bo sie juz zgubilem, kto byl pierwszy)? Jesli tak, to chyba w ogole nie ma o czym deliberowac. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From PAWLAK@zeubac.desy.de Mon Mar 20 10:58:26 1995 Return-Path: <PAWLAK@zeubac.desy.de> Received: from axdsya.desy.de by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA08490; Mon, 20 Mar 1995 10:58:18 +0100 Received: from DECNET-MAIL (PAWLAK@ZEUBAC) by vxdesy.desy.de (PMDF V4.3-12 #6950) id <01HOCU8EJ39C90N7ZH@vxdesy.desy.de>; Mon, 20 Mar 1995 10:58:26 +0100 Date: Mon, 20 Mar 1995 10:58:26 +0100 From: Jerzy Michal Pawlak <PAWLAK@zeubac.desy.de> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) To: polip@man.lodz.pl Message-id: <01HOCU8EKALE90N7ZH@vxdesy.desy.de> X-VMS-To: VXDESY::IN%"polip@man.lodz.pl" X-VMS-Cc: PAWLAK MIME-version: 1.0 Content-type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT >Ciekawe, czy gdybym np. dal obywatelowi USA konto u siebie na AGH, i on siedzac >u siebie w Ameryce WKLEPALBY z glowy, z uzyciem telneta, stosowny program, >to byloby to naruszenie przepisu, czy nie. Jezeli przepisywalby kod oryginalny (albo nawet tylko go wczesniej widzial) - to bylo by to naruszenie praw autorskich. Jezeli nie - to w zaleznosci od tego czy algorytm jest opatentowany (nadal tego nie wiem...) mogloby byc naruszeniem praw patentowych. A jakby naprawde chcieli go u... to mozna by pewno i pod zdrade tajemnicy panstwowej podciagnac... >A, przy okazji: jakby ktos wiedzial, ile diablow sie miesci na lebku od >szpilki, to niech koniecznie poinformuje Department of Justice. Tak, tak: w komunizmie mozna bylo wsadzic kazdego z dowolnego powodu - po zawsze istnial odpowiedni gumowy przepis. W amerykanskim legalizmie tez mozna wsadzic kazdego - zawsze znajdzie sie jakis durny przepisik szczegolowy ktory da sie zastosowac, nie baczac na zdrowy rozsadek. JMP From JANEKK@msp.waw.pl Mon Mar 20 11:06:26 1995 Return-Path: <JANEKK@msp.waw.pl> Received: from sam.nask.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08681; Mon, 20 Mar 1995 11:06:26 +0100 Received: from [194.92.70.4] by sam.nask.com.pl (NX5.67c/NX3.0M) id AA06023; Mon, 20 Mar 95 11:04:35 +0200 Received: by mailgate.msp.waw.pl with Microsoft Mail id <2F6DD26F@mailgate.msp.waw.pl>; Mon, 20 Mar 95 11:07:27 PST From: Janek Korytkowski <JANEKK@msp.waw.pl> To: polip <polip@man.lodz.pl> Subject: Re: rysowanie schematow sieci Date: Mon, 20 Mar 95 11:04:00 PST Message-Id: <2F6DD26F@mailgate.msp.waw.pl> Encoding: 21 TEXT X-Mailer: Microsoft Mail V3.0 Niestety jest to komercja - producent: Shapeware. Szerszych info moge udzielic na indywidualnie zyczenie, nie marzy mi sie bowiem karne wykreslenie z listy dyskutantow za (krypto?)-reklame ;-)) Pozdrowienia Janek Korytkowski MSP/TH'System janekk@msp.waw.pl ---------- > Polecam takze VISIO - ma nie tylko symbole sieciowe, ale i wiele innych. A w > dodatku jest prosty w uzyciu... :-) > Co to jest? PD, shareware czy komercyjne? Jezeli PD lub shareware, skad to mozna sciagnac? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From kpp@ocean.iopan.gda.pl Mon Mar 20 11:21:20 1995 Return-Path: <kpp@ocean.iopan.gda.pl> Received: from ocean by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08923; Mon, 20 Mar 1995 11:21:19 +0100 Received: from akust3 (akust3.iopan.gda.pl) by ocean (5.x/SMI-SVR4) id AA26137; Mon, 20 Mar 1995 11:21:52 +0100 Message-Id: <9503201021.AA26137@ocean> Sender: <kpp@ocean.iopan.gda.pl> From: "Krzysztof Porazi+/-ski" <kpp@ocean.iopan.gda.pl> To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 20 Mar 1995 11:21:52 +0000 Subject: Re: rysowanie schematow sieci Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Czesc Program VISIO, wersja chyba 1.0, byla rozdawana jako sherware i dolaczona do dykietki reklamowej polskich dealerow Microsoftu ok. 1 roku temu. Nazywalo sie to DORADCA. Krzysiek kpp@iopan.gda.pl From JANEKK@msp.waw.pl Mon Mar 20 11:46:46 1995 Return-Path: <JANEKK@msp.waw.pl> Received: from sam.nask.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09332; Mon, 20 Mar 1995 11:46:45 +0100 Received: from [194.92.70.4] by sam.nask.com.pl (NX5.67c/NX3.0M) id AA06201; Mon, 20 Mar 95 11:45:21 +0200 Received: by mailgate.msp.waw.pl with Microsoft Mail id <2F6DDBFD@mailgate.msp.waw.pl>; Mon, 20 Mar 95 11:48:13 PST From: Janek Korytkowski <JANEKK@msp.waw.pl> To: polip <polip@man.lodz.pl> Subject: Re: rysowanie schematow sieci Date: Mon, 20 Mar 95 11:44:00 PST Message-Id: <2F6DDBFD@mailgate.msp.waw.pl> Encoding: 20 TEXT X-Mailer: Microsoft Mail V3.0 Na wszelki wypadek uprzedzam, ze istnieje wersja pt. Test Version (bez mozliwosci zapisu/wydruku). Ona tez kosztuje, ale drobne grosze. Moze to bylo rozdawane...? Obecnie "obowiazuje" wersja 3.0. Janek Korytkowski MSP/TH'System janekk@msp.waw.pl PS. Jesli kogos interesuje demo - sluze (700 kB). ----------- Program VISIO, wersja chyba 1.0, byla rozdawana jako sherware i dolaczona do dykietki reklamowej polskich dealerow Microsoftu ok. 1 roku temu. Nazywalo sie to DORADCA. Krzysiek kpp@iopan.gda.pl From siecu103@zsku.p.lodz.pl Mon Mar 20 13:30:01 1995 Return-Path: <siecu103@zsku.p.lodz.pl> Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA11411; Mon, 20 Mar 1995 13:30:00 +0100 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA09583; Mon, 20 Mar 95 13:25:58 +0100 Date: Mon, 20 Mar 1995 13:25:44 +0100 (MEZ) From: Student <siecu103@zsku.p.lodz.pl> To: Cesar II <polip@man.lodz.pl> Message-Id: <Pine.SCO.3.91.950320132304.7896L-100000@zsku.p.lodz.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII search polip przeniesiona From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 14:23:44 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11631; Mon, 20 Mar 1995 14:23:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA04087 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 14:21:01 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 08:14:45 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <3kjv45$5uq@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <15B6F1133B@inf.wsp.krakow.pl>, <3kfo0c$7vv@junior.wariat.org>, <3kjb9f$dbg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: SOFTWARE In <3kjb9f$dbg@galaxy.uci.agh.edu.pl> ppogorze@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE (Piotr Pogorzelski) writes: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Piotrze, popros lokalnego admina coby te newsy to naprawil.... >Zbigniew J. Tyrlik (zbig@junior.wariat.org) wrote: >: eventualnie artykulach Spaffa na temat "Jak zriobic z siebie >: durnia w blyskawiczny sposob ??? " >Nie wiem jak pan redaktor, ale ja nie czytalemi, a chcialbym. >Czy mozna prosic o troche wiecej informacji, >albo namiary jesli jest to ogolnie dostepne. jak najbardziej. ftp do ftp.apk.net:/pubnews/21[4567] Milej lektury.... ( Zreszta, kilka dni temu ktos sygnalizowal podrecznik netiquette dostepny po polsku poprzez http ). >-- >piotr pogorzelski _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 14:43:46 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11823; Mon, 20 Mar 1995 14:43:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA04421 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 14:37:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 13:24:33 GMT From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) Message-ID: <3kjvmh$k75@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Alex - nowy serwer w Toruniu Uprzejmie informuje wszystkich zainteresowanych administratorow i uzytkownikow, iz w Toruniu, w Zespole Pelnomicnika Rektora d/s Komputeryzacji Uniwersytetu Mikolaja Kopernika zostal oddany do eksploatacji serwer Alex. Jest to, o ile nam wiadomo, pierwszy tego typu specjalizowany serwer w Polsce. Alex jest "inteligentnym" archiwum umozliwiajacym dostep do zgromadzonych w sieci Internet zbiorow danych poprzez protokol NFS. Korzystajac z niego macie Panstwo wrazenie, iz udostepniane zasoby znajduja sie na Waszym dysku sieciowym (w trybie read-only). Umozliwia to dowolny odczyt plikow normalnie dostepnych przez FTP (a wiec wymagajacy znajomosci protokolu i przestrzeni na lokalnym dysku), taki, jak kopiowanie, przegladanie, rozpakowywanie, bez koniecznosci umieszczania kopii archiwum na wlasnym serwerze. Alex buforuje ponadto sprowadzane z zewnatrz pliki, co zmniejsza wielkosc transmisji danych ze swiatem oraz umozliwia szybszy dostep do plikow juz sprowadzonych. Osobom nie posiadajacym klienta NFS oferujemy dostep przez WWW (http://lnx1.boa.uni.torun.pl/local/alex.html), w przyszlosci takze przez FTP. Dokladniejsze informacje nt. Alexa dostepne sa przez ftp://lnx1.boa.uni.torun.pl/alexinfo, w tym m. in. skrypt mountalex umozliwiajacy montowanie systemu plikow Alexa na komputerach z systemem operacyjnym rodziny Unix. Pragnacym szybko uzyskac dostep do uslugi proponuje wykonanie (na komputerach z Unixem) nastepujacego polecenia: mount -o ro,intr,soft,timeo=120,retrans=300,rsize=1000 -t nfs \ alex.boa.uni.torun.pl:/ /alex (alex.boa.uni.torun.pl to oczywiscie nazwa komputera z serwerem Alex). Wszelkie pytania i uwagi nt. funkcjonowania serwisu prosze kierowac do mnie (adres ponizej) lub do J. B. Ludwichowskiego (jbl1@boa.uni.torun.pl). Jestesmy zainteresowani uzyskaniem uwag tym bardziej, ze fundatorem sprzetu, na ktorym jest realizowana usluga jest KBN, dla ktorego reakcje uzytkownikow sa forma weryfikacji decyzji inwestycyjnych - kazdy odzew bedzie mile widziany i nie pozostanie bez echa. Maciej Otreba -- ___________________________________________________ | / | | Maciej Otreba / E-MAIL: | |------------------------/--------------------------| | 87-116 Torun, POLAND / | | Dzialowskiego 4/4 / motreba@boa.uni.torun.pl | | phone +48-56-485645 / | |____________________/______________________________| From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Mon Mar 20 14:56:57 1995 Return-Path: <yppawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11945; Mon, 20 Mar 1995 14:56:57 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id OAA19828; Mon, 20 Mar 1995 14:54:48 +0100 From: Jerzy Pawlus <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id OAA02539; Mon, 20 Mar 1995 14:54:18 +0100 Date: Mon, 20 Mar 1995 14:54:18 +0100 Message-Id: <199503201354.OAA02539@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: mbone@pdi.lodz.pl In-reply-to: <3kddrs$qg1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> (rzm@dain.oso.chalmers.se) Subject: Re: Kto chce niech gada > > Zalozylem liste mbone@pdi.lodz.pl (nazwa bardzo na wyrost bo zaden z nas > nie laczyl sie przez multicasting) dla dyskutowania konfiguracji programow > i wysylania zawiadomien o tym, ze ktos zamierza sie pojawic na reflektorze > u Jacka. Subskrypcja nastepuje poprzez wyslanie dowolnego tekstu na adres > listy. > Jezeli ktos chce miec dostep do sieci MBONE to sluze. Nalezy jednak skonfigurowac u Siebie IP Multicasting. Jurek From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Mon Mar 20 15:00:55 1995 Return-Path: <yppawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12070; Mon, 20 Mar 1995 15:00:55 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id OAA19893 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 20 Mar 1995 14:58:54 +0100 From: Jerzy Pawlus <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id OAA02542; Mon, 20 Mar 1995 14:58:25 +0100 Date: Mon, 20 Mar 1995 14:58:25 +0100 Message-Id: <199503201358.OAA02542@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <3kddrs$qg1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> (rzm@dain.oso.chalmers.se) Subject: Re: Kto chce niech gada > u Jacka. Subskrypcja nastepuje poprzez wyslanie dowolnego tekstu na adres > listy. > -- > Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm > Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec > Uwazam, ze to bardzo niebezpieczna procedura. Osobiscie nie chce aby mnie automatycznie dopisywano do listy. (Moze dla mbone zrobie wyjatek) Jurek From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Mon Mar 20 15:27:46 1995 Return-Path: <yppawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12281; Mon, 20 Mar 1995 15:27:45 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id PAA20265 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 20 Mar 1995 15:25:44 +0100 From: Jerzy Pawlus <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id PAA02546; Mon, 20 Mar 1995 15:25:14 +0100 Date: Mon, 20 Mar 1995 15:25:14 +0100 Message-Id: <199503201425.PAA02546@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <3kjvmh$k75@Waldemar.mat.uni.torun.pl> (motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl) Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu > > Osobom nie posiadajacym klienta NFS oferujemy dostep przez WWW > (http://lnx1.boa.uni.torun.pl/local/alex.html), w przyszlosci takze przez FTP. > Dokladniejsze informacje nt. Alexa dostepne sa przez > ftp://lnx1.boa.uni.torun.pl/alexinfo, w tym m. in. skrypt mountalex > umozliwiajacy montowanie systemu plikow Alexa na komputerach z systemem > operacyjnym rodziny Unix. > > Pragnacym szybko uzyskac dostep do uslugi proponuje wykonanie (na komputerach > z Unixem) nastepujacego polecenia: > > mount -o ro,intr,soft,timeo=120,retrans=300,rsize=1000 -t nfs \ > alex.boa.uni.torun.pl:/ /alex > Kazdemu komu chociaz troche lezy na sercu bezpieczenstwo wlasnego komputera radze przynajmniej dopisac opcje "nosuid" Jurek From <@plearn.edu.pl,@uci1.ae.poz.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl> Mon Mar 20 17:48:51 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl,@uci1.ae.poz.edu.pl,@ch.ae.poz.edu.pl:SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13924; Mon, 20 Mar 1995 17:48:47 +0100 Received: from ruby.poz.edu.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Mon, 20 Mar 95 17:48:36 CET Received: from uci1.ae.poz.edu.pl by ruby.poz.edu.pl id am01670; 20 Mar 95 17:43 CET Received: from ch.ae.poz.edu.pl by uci1.ae.poz.edu.pl id aa22294; Mon, 20 Mar 95 13:08:06 CET Received: From NOVCI1/WORKQ by ch.ae.poz.edu.pl via Charon 3.4 with IPX id 100.950320130038.448; 20 Mar 95 13:01:00 +0100 Message-ID: <MAILQ-101.950320131011.416@novci2.ae.poz.edu.pl> From: Marcin Soltysiak <SOLTYS@novci2.ae.poz.edu.pl> Organization: Akademia Ekonomiczna, Poznan, PL To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 20 Mar 1995 13:10:11 GMT-1 Subject: Re: Des:uscislenie. Priority: normal X-mailer: PMail v3.0 (R1a) > : Marcin Soltysiak wrote: > : A swoja droga, jak sie amerykance tak trzesa o tego DESa, to ciekawe czemu > : sie zgodzili na wydanie ksiazki pani Denning pt. "Kryptografia i ochrona > : danych" - bo tam jest w koncu napisane jak to zrobic. > > : Ciekawe, czy jak ktos kupi sobie ksiazke, i potem napisze DESa, to bedzie > : juz zlamanie tego ich zalosnego przepisu czy nie. To chyba pomylka albo mam klopoty z glowa, poniewaz nie ja jjestem autorem w/w slow....M.S. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 18:03:44 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA14072; Mon, 20 Mar 1995 18:03:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA07904 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 17:57:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 16:48:14 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <3kkbke$jh1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Satan - dokumentacja czy ktos z was odpalil juz ze skutkiem pozytywnym dokumentacje do SATAN'a ? ja wlasnie probuje, i wszystko, co dostaje - to 0 bajtow na sekunde w netscape.. :( -- Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl:8001/ - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ say NO to real jobs ! From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 19:43:50 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15227; Mon, 20 Mar 1995 19:43:48 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA09461 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 19:28:53 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 18:28:52 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3kkhh4$8ke@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <216B50D2173@okwf1.okwf.fuw.edu.pl> Subject: Re: SOFTWARE | > S O F T W A R E | > o sieciach komputerowych | > i INTERNECIE | > | > Software jest pierwszym w Polsce miesiecznikiem dla programistow. | > Wydawany jest na licencji najwiekszego pisma dla programistow ... | Hmmm... Z pewna niesmialoscia zapytuje sie czy takie reklamowki sa | dozwolone? Z pewnoscia listy dyskusyjne sluza do dyskusji, a nie do reklamy. (To samo tyczy sie newsow). A swoja droga, to wlasnie zajrzalem na pl.comp.objects - tez tam jest wspomniana reklama (z data 18.03.1995), a z data 28.02.1995 - inny posting na temat 'Sotware' o tresci mowiacej 'Przestrzegam was przed kupieniem tego chlamu...' (zupelnie innego autora rzecz jasna). Jak widac, przed wyslaniem jakiegokolwiek artykulu nalezy przeczytac, na jaki temat toczy sie dyskusja, zeby nie wyjsc na ignoranta (albo jeszcze co gorszego). Tomasz Surmacz -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 20 19:43:51 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15231; Mon, 20 Mar 1995 19:43:50 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA09638 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 19:43:18 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Mar 1995 18:43:16 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3kkic4$8ke@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <15B6F1133B@inf.wsp.krakow.pl>, <3kfo0c$7vv@junior.wariat.org>, <3kjb9f$dbg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: SOFTWARE Piotr Pogorzelski (ppogorze@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE) wrote: | Zbigniew J. Tyrlik (zbig@junior.wariat.org) wrote: | : A jeszcze bardziej jak robione w partacki sposob - czy szlachetny | : redaktor kiedykolwiek slyszal o "cross-postingu", spamie, | : eventualnie artykulach Spaffa na temat "Jak zriobic z siebie | : durnia w blyskawiczny sposob ??? " | Nie wiem jak pan redaktor, ale ja nie czytalemi, a chcialbym. | Czy mozna prosic o troche wiecej informacji, | albo namiary jesli jest to ogolnie dostepne. Dostepne jest to w wielu grupach news (warto zawsze zajrzec do news.announce.newusers i news.answers), a takze via ftp z rtfm.mit.edu Oto identyfikatory artykulow na ten temat: From: netannounce@deshaw.com (Mark Moraes) Newsgroups: news.announce.newusers,news.answers Subject: Rules for posting to Usenet Date: 17 Mar 1995 15:46:00 -0800 Message-ID: <3kd6vo$qje@baccus.itl.saic.com> Archive-name: usenet/posting-rules/part1 From: netannounce@deshaw.com (Mark Moraes) Date: Sun, 12 Mar 1995 09:00:17 GMT Message-ID: <D5BL0H.AtK@deshaw.com> Subject: Emily Postnews Answers Your Questions on Netiquette Newsgroups: news.announce.newusers,news.answers Archive-name: usenet/emily-postnews/part1 From: jfurr@acpub.duke.edu (Joel K. Furr) Date: Sun, 12 Mar 1995 09:00:06 GMT Message-ID: <D5BL06.AqE@deshaw.com> Subject: DRAFT FAQ: Advertising on Usenet: How To Do It, How Not To Do It Newsgroups: news.announce.newusers,news.admin.policy,misc.entrepreneurs,alt.current-events.net-abuse Archive-name: usenet/advertising/part1 From: golden@harpo.harvard.edu (Mitchell Golden) Newsgroups: news.admin.policy,news.admin.misc Subject: FAQ: Netiquette for Site Admins 1/4 Date: 13 Mar 1995 18:49:31 GMT Message-ID: <3k243r$953@necco.harvard.edu> W tym ostatnim (tzn. we wszystkich 4 czesciach, nie tylko w pierwszej), szczegolnie dobrze wyjasnione sa pojecia 'spam' i 'net-abuse'. Tomasz Surmacz -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From andy@mimuw.edu.pl Mon Mar 20 19:49:44 1995 Return-Path: <andy@mimuw.edu.pl> Received: from ghost.mimuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15448; Mon, 20 Mar 1995 19:49:43 +0100 Received: from localhost (andy@localhost) by ghost.mimuw.edu.pl (8.6.4/8.6.4) id TAA08831 for polip@man.lodz.pl; Mon, 20 Mar 1995 19:51:06 +0100 From: "Andrzej K. Brandt" <andy@mimuw.edu.pl> Message-Id: <199503201851.TAA08831@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Kto chce niech gada To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 20 Mar 1995 19:51:05 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503201354.OAA02539@mg.cyf-kr.edu.pl> from "Jerzy Pawlus" at Mar 20, 95 02:57:17 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL20] Content-Type: text Content-Length: 882 Jerzy Pawlus wrote: >> Zalozylem liste mbone@pdi.lodz.pl (nazwa bardzo na wyrost bo zaden z nas >> nie laczyl sie przez multicasting) dla dyskutowania konfiguracji programow >> i wysylania zawiadomien o tym, ze ktos zamierza sie pojawic na reflektorze >> u Jacka. Subskrypcja nastepuje poprzez wyslanie dowolnego tekstu na adres >> listy. > > Jezeli ktos chce miec dostep do sieci MBONE to sluze. Nalezy jednak > skonfigurowac u Siebie IP Multicasting. Jeszcze tylko trzeba miec odpowiednia maszyne, co ma audio, a to wciaz rzadkosc. Przykre, ze taki DEC odstaje w tej kwesti mocno... :-( -- 73 de Andy SP5WCA /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@sp5wca.ampr.org I \-------------------+--------+-------------------+-------------------------/ From rzm@oso.chalmers.se Mon Mar 20 21:30:58 1995 Return-Path: <rzm@oso.chalmers.se> Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA16502; Mon, 20 Mar 1995 21:30:57 +0100 Received: from sunic.sunet.se by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA15956; Mon, 20 Mar 95 21:27:00 +0100 Received: from chalmers.se by sunic.sunet.se (8.6.8/2.03) id VAA03434; Mon, 20 Mar 1995 21:31:15 +0100 Received: from oden.oso.chalmers.se by chalmers.se (5.60+IDA/3.14+gl) id AA22866; Mon, 20 Mar 95 21:31:04 +0100 Received: by oden.oso.chalmers.se (5.64/0.0) id AA08414; Mon, 20 Mar 95 21:31:04 +0100 From: rzm@oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-Id: <9503202031.AA08414@oden.oso.chalmers.se> Subject: protest przeciwko nowelizacji ustawy o lacznosci To: plotki@ia.pw.edu.pl (Lista dla plotkarzy), polip@zsku.p.lodz.pl (Lista dla polipow), acm-pl@plearn.edu.pl, bial@plearn.edu.pl, ciuw-l@plearn.edu.pl, irc-admin@uci.agh.edu.pl, net-l@vm.cc.uni.torun.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl, soc-culture-polish@cs.utexas.edu, plearn-l@ubvm.bitnet, poland-l@ubvm.bitnet Date: Mon, 20 Mar 1995 21:31:03 +0100 (MET) X-Acknowledge-To: <rzm@oso.chalmers.se> Latin-Date: Lunti XX Martie A.D. MCMXCV X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1523 Do 19 marca naplynelo 577 podpisow. Zostaly one wyslane do Sejmu, Senatu i Premiera. Zbieramy podpisy nadal, az do czasu uchwalenia nowej ustawy w postaci, ktora nie bedzie wymagala dalszych protestow. Podpisy bedziemy sukcesywnie oglaszac i przesylac adresatom. Podpisy mozna skladac uzywajac oprogramowania WWW (Mosaic, netscape, lynx) i adresu: http://www.ict.pwr.wroc.pl/misc/protest.html. Ci, ktorzy nie maja dostepu do WWW moga wysylac przez e-mail do daniela@panix.com lub rzm@pdi.lodz.pl z zaznaczeniem PODPIS w Subject. W TRESCI listu prosze podac nastepujace dane: Imie Nazwisko, rozne dane, ewentualny adres e-mail gdzie 'rozne dane' moga zawierac np. adres, nazwe instutycji, miasto, kraj zamieszkania (jezeli nie oczywisty) itp. lub kombinacje. Caly podpis nie powinien przekraczac 1.5 linijki (120 znakow). Lista dotychczasowych podpisow i fragmenty tekstu nowelizacji sa dostepne przez: http://www.ict.pwr.wroc.pl/misc/protest.html http://hebe.umcs.lublin.pl/News/protest.html gopher://gopher.mat.uni.torun.pl/11/ustawa ftp://ftp.pdi.lodz.pl/pub/info/ustawa/ Uzywajac programu ftp nalezy podac adres ftp.pdi.lodz.pl i katalog /pub/info/ustawa . Jezeli ktos jest pozbawiony WWW, gophera i ftp moze uzyc serwera pocztowego wysylajac do ustawa-request@pdi.lodz.pl list ze slowem archive w linii Subject i o tresci: get projekt protest podpisy R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 21 00:23:48 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA00903; Tue, 21 Mar 1995 00:23:48 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id AAA15641 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Mar 1995 00:21:01 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Mar 1995 00:08:13 +0100 From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-ID: <3kl1st$n6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503201425.PAA02546@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu mount: alex.boa.uni.torun.pl server not responding: RPC_PMAP_FAILURE - RPC_TIMED_OUT -- -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 21 09:23:42 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03526; Tue, 21 Mar 1995 09:23:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA21959 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Mar 1995 09:10:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Mar 1995 07:54:02 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3km0mq$lnr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503201358.OAA02542@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Kto chce niech gada Jerzy Pawlus (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: > > u Jacka. Subskrypcja nastepuje poprzez wyslanie dowolnego tekstu na adres > > listy. > Uwazam, ze to bardzo niebezpieczna procedura. Osobiscie nie chce aby > mnie automatycznie dopisywano do listy. (Moze dla mbone zrobie wyjatek) Zakladam, ze jezeli ktos chce cos wysylac do listy to oznacza to tez, ze chce rowniez otrzymywac wypowiedzi innych, a jezeli nie, to moze wyslac swoj list przeze mnie lub odsubskrybowac sie po wyslaniu. Bez autosubscribe i tak musialby sie zasubskrybowac, wyslac i odsubskrybowac, wiec procedura sie upraszcza, chyba ze ktos wysyla cos do 1000 list... (: R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 21 09:23:44 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03530; Tue, 21 Mar 1995 09:23:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id JAA22097 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Mar 1995 09:17:37 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Mar 1995 08:00:34 GMT From: pulapa@edison2 (Krzysztof Pulapa) Message-ID: <D5s68y.EoM@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503201851.TAA08831@ghost.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Kto chce niech gada Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : > Jezeli ktos chce miec dostep do sieci MBONE to sluze. Nalezy jednak : > skonfigurowac u Siebie IP Multicasting. : Jeszcze tylko trzeba miec odpowiednia maszyne, co ma audio, a to wciaz : rzadkosc. Przykre, ze taki DEC odstaje w tej kwesti mocno... :-( Mam dostep do SUN SPARCstation LX z mikrofonem i dobrym dzwiekiem . Tylko co musze zrobic , aby cos takiego uzywac ??? -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Mar 21 10:46:04 1995 Return-Path: <yppawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA04953; Tue, 21 Mar 1995 10:46:03 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id KAA27414 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 21 Mar 1995 10:44:03 +0100 From: Jerzy Pawlus <Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl> Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id KAA02962; Tue, 21 Mar 1995 10:43:32 +0100 Date: Tue, 21 Mar 1995 10:43:32 +0100 Message-Id: <199503210943.KAA02962@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <D5s68y.EoM@cyf-kr.edu.pl> (pulapa@edison2.man.lodz.pl) Subject: Re: Kto chce niech gada > > Mam dostep do SUN SPARCstation LX z mikrofonem i dobrym dzwiekiem . > Tylko co musze zrobic , aby cos takiego uzywac ??? > > -- > ,,,,,, -------------------------------------------- > \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska > Jezeli chodzi o prosta dwuosobowa komunikacje to wystarczy sciagnac vat z ftp.ee.lbl.gov i uruchomic. Natomiast jezeli chce sie uzyskac dostep do MBONE to najlepiej zaczac od ftp.isi.edu/mbone/faq.txt Skonfigurowac IP Multicasting i uruchomic przynajmniej vat i sd. Jurek P.S. Jezeli nie bede odpowiadal przez najblizsze kilka dni to oznacza, ze zmogla mnie grypa. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 21 12:23:44 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05662; Tue, 21 Mar 1995 12:23:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA24622 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Mar 1995 12:10:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Mar 1995 10:59:33 GMT From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) Message-ID: <3kmbil$sbg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503201425.PAA02546@mg.cyf-kr.edu.pl>, <3kl1st$n6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Jerzy Kedra (jxa@uci.agh.edu.pl) wrote: : mount: alex.boa.uni.torun.pl server not responding: : RPC_PMAP_FAILURE - RPC_TIMED_OUT : -- : -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl : -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa Gdzies po drodze musi byc blokada NFS na routerze. Nasz administrator zdjal taka blokade z routera TORMAN w piatek i podmontowano juz kilkanascie komputerow, m. in. z Warszawy, Lodzi, Wroclawia. A co w Krakowie? Pozdrawiam, Maciej Otreba -- ___________________________________________________ | / | | Maciej Otreba / E-MAIL: | |------------------------/--------------------------| | 87-116 Torun, POLAND / | | Dzialowskiego 4/4 / motreba@boa.uni.torun.pl | | phone +48-56-485645 / | |____________________/______________________________| From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 21 14:03:41 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA06301; Tue, 21 Mar 1995 14:03:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA26434 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Mar 1995 13:47:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Mar 1995 12:28:48 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <3kmgq0$kkh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503201425.PAA02546@mg.cyf-kr.edu.pl>, <3kl1st$n6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3kmbil$sbg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Maciej Otreba (motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : Jerzy Kedra (jxa@uci.agh.edu.pl) wrote: : : mount: alex.boa.uni.torun.pl server not responding: : : RPC_PMAP_FAILURE - RPC_TIMED_OUT : : -- : : -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl : : -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa : Gdzies po drodze musi byc blokada NFS na routerze. Nasz administrator zdjal : taka blokade z routera TORMAN w piatek i podmontowano juz kilkanascie : komputerow, m. in. z Warszawy, Lodzi, Wroclawia. A co w Krakowie? podmontowalem to wczoraj na moment. wolno, ale poza tym no prob. -- Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek WWW home page - http://www.pk.edu.pl:8001/ - still under construction...... ------------------------------------------------------------------------------ say NO to real jobs ! From krawczyk@kme.agh.edu.pl Tue Mar 21 14:21:38 1995 Return-Path: <krawczyk@kme.agh.edu.pl> Received: from kme.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA06811; Tue, 21 Mar 1995 14:21:37 +0100 Received: by kme.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07832; Tue, 21 Mar 95 14:22:22 +0100 From: krawczyk@kme.agh.edu.pl (Grzegorz Krawczyk) Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Message-Id: <9503211322.AA07832@kme.agh.edu.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Mar 1995 14:22:21 +0100 (MET) In-Reply-To: <3kmgq0$kkh@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Marcin Klimowski" at Mar 21, 95 02:04:02 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1535 Marcin Klimowski pisze: > > Maciej Otreba (motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: > : Jerzy Kedra (jxa@uci.agh.edu.pl) wrote: > > : : mount: alex.boa.uni.torun.pl server not responding: > : : RPC_PMAP_FAILURE - RPC_TIMED_OUT > > : : -- > : : -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl > : : -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa > > : Gdzies po drodze musi byc blokada NFS na routerze. Nasz administrator zdjal > : taka blokade z routera TORMAN w piatek i podmontowano juz kilkanascie > : komputerow, m. in. z Warszawy, Lodzi, Wroclawia. A co w Krakowie? Podmontowalem z Krakowa za pomoca PC-NFS (i zobaczylem mirror simtela z ftp.cyf-kr.edu.pl w panelu Norton Commandera :-)). Wolno - ale dziala. Mozna sobie kopiowac, ale FTP zrobilo by to szybciej. Niemniej pomysl mi sie podoba. Z szybkosci dzialania wynika, ze mimo iz kopiowalem z Krakowa do Krakowa to informacja szla przez alexa w Toruniu. Moze ktos wyjasnic jak to jest? > > podmontowalem to wczoraj na moment. wolno, ale poza tym no prob. > > -- > Marcin Klimowski | e-mail - marcin@oeto.pk.edu.pl | IRCNICK - Cinek > WWW home page - http://www.pk.edu.pl:8001/ - still under construction...... > ------------------------------------------------------------------------------ > say NO to real jobs ! > -- - Grzegorz Krawczyk ------------------------------ krawczyk@kme.agh.edu.pl - - Akademia Gorniczo-Hutnicza ---------------- Katedra Maszyn Elektrycznych - - 30-059 Krakow, al.Mickiewicza 30, tel.(+48 12) 338100 w.2822, fax.341096 - From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Mar 21 15:42:32 1995 Return-Path: <zych@student.uci.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07725; Tue, 21 Mar 1995 15:42:32 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA16854; Tue, 21 Mar 1995 15:43:09 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA20460; Tue, 21 Mar 1995 15:43:07 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199503211443.PAA20460@student.uci.agh.edu.pl> Subject: POLIRC To: irc-admin@uci.agh.edu.pl, polip@man.lodz.pl, net-l@vm.cc.uni.torun.pl, irc-pl@mimuw.edu.pl Date: Tue, 21 Mar 1995 15:43:06 +0100 (MET) Cc: sharade@student.uci.agh.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1899 Hej! Informacja: Ruszyla pelna para siec POLIRC. Jest niezalezn/a, nigdzie nie podlaczon/a siecia serwerow IRC. Na razie sa 3: ruby.poz.edu.pl, student.uci.agh.edu.pl oraz koral.ipe.pw.edu.pl. HUBem jest student (dlatego jest w srodku... ;) Podlaczyc sie mozna do wybranego serwera przez wydanie komendy: /server <adres_serwera> Uzytkownicy Trumpet IRCa (spod DOSu) musza zmienic w SETUPie: server. Czy to ma sens? TAK! Kazda informacja o wykopaniu, zabraniu czy tez daniu opa oraz inne, jest propagowana na caly swiat - w "normalnej" sieci IRCa (tzw. EFFNet'cie). Wiekszosc ludzi jednak nie "gada" z zagranica - zwykle sa to pogaduszki z ludzmi z Polski - zwykle wlasnie na #polska... Wszelkie wojny, bitwy o opy, kicki i floody - zapychaja wiec nasze lacze na swiat! Jesli zatem nie rozmawiasz ze swiatem - mozesz spokojnie korzystac z serwerow POLIRCa. Mozna tam raczej spokojnie stawiac tez swoje boty (byle w rozsadnych ilosciach i NIE cloneboty). Nie oznacza to braku kontaktu z ludzmi z zagranicy: beda oni mogli sie laczyc z naszymi serwerami bezposrednio... Proponuje osobom zarzadzajacym kontami publicznymi IRCa (irc, g1irc... itd.) o wstawienie serwerow POLIRCa jako standardowych serwerow dla tych kont. Zapraszamy na POLIRC! Pamietaj! Korzystajac z POLIRC - nie obciazasz niepotrzebnie linii z Polski na swiat! Dbaj o nasze skromne zasoby sieciowe... ;) PS: Byc moze niedlugo ruszy kolejny serwer POLIRCa - tym razem w Lublinie... Co na to Wroclaw? Gdansk? Torun? ;) Kontakt: sharade@student.uci.agh.edu.pl PS2: Przepraszam, jesli ktos otrzymal ten list z kilku roznych list. Prosze o wyrozumialosc... Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 21 16:03:43 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08069; Tue, 21 Mar 1995 16:03:42 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA28408 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Mar 1995 15:57:37 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Mar 1995 14:47:06 GMT From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) Message-ID: <3kmota$7fa@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503211322.AA07832@kme.agh.edu.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Grzegorz Krawczyk (krawczyk@kme.agh.edu.pl) wrote: : Podmontowalem z Krakowa za pomoca PC-NFS (i zobaczylem mirror simtela : z ftp.cyf-kr.edu.pl w panelu Norton Commandera :-)). : Wolno - ale dziala. Mozna sobie kopiowac, ale FTP zrobilo by : to szybciej. Niemniej pomysl mi sie podoba. : Z szybkosci dzialania wynika, ze mimo iz kopiowalem z Krakowa do Krakowa : to informacja szla przez alexa w Toruniu. Moze ktos wyjasnic : jak to jest? Owszem. Korzystasz z typowego programu klienta NFS i podmontowujesz dysk z Torunia. Trudno, zeby przy takiej konfiguracji nie bylo przesylania danych przez Torun. Jesli masz ochote zredukowac ten ruch, mozesz postawic Alexa u siebie - wtedy informacja zostanie przeslana Tobie i u Ciebie zostanie. Nic sie nie stalo, ze kopiowales "przez Torun" - to, co pobrales, zostalo w cache'u Alexa i nastepny po Tobie nie bedzie juz zatrudnial lacza do Krakowa. Pozdrowienia, Maciej Otreba -- ___________________________________________________ | / | | Maciej Otreba / E-MAIL: | |------------------------/--------------------------| | 87-116 Torun, POLAND / | | Dzialowskiego 4/4 / motreba@boa.uni.torun.pl | | phone +48-56-485645 / | |____________________/______________________________| From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Mar 21 16:25:37 1995 Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08323; Tue, 21 Mar 1995 16:25:37 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA01308 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 21 Mar 1995 16:23:40 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 21 Mar 95 16:23:23 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 21 Mar 95 16:22:52 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Mar 1995 16:22:50 GMT+0100 Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <91BB31A6B@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 21 Mar 1995 16:04:27 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) > To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> > Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu > Grzegorz Krawczyk (krawczyk@kme.agh.edu.pl) wrote: > > : Podmontowalem z Krakowa za pomoca PC-NFS (i zobaczylem mirror simtela > : z ftp.cyf-kr.edu.pl w panelu Norton Commandera :-)). > : Wolno - ale dziala. Mozna sobie kopiowac, ale FTP zrobilo by > : to szybciej. Niemniej pomysl mi sie podoba. > > : Z szybkosci dzialania wynika, ze mimo iz kopiowalem z Krakowa do Krakowa > : to informacja szla przez alexa w Toruniu. Moze ktos wyjasnic > : jak to jest? > > Owszem. Korzystasz z typowego programu klienta NFS i podmontowujesz dysk z > Torunia. Trudno, zeby przy takiej konfiguracji nie bylo przesylania danych > przez Torun. > Jesli masz ochote zredukowac ten ruch, mozesz postawic Alexa u siebie - > wtedy informacja zostanie przeslana Tobie i u Ciebie zostanie. > Nic sie nie stalo, ze kopiowales "przez Torun" - to, co pobrales, zostalo > w cache'u Alexa i nastepny po Tobie nie bedzie juz zatrudnial lacza do > Krakowa. > Aha, tylko ze prawdopodobnie Grzegorzowi chodzilo o to, zeby nie kopiowac ani Krakow->Torun->Krakow, ani Torun (cache)->Krakow tylko bezposrednio Krakow->Krakow. On miedzy swoim komputerem a Cyfronetem ma FDDI (ja tez), a do Torunia jest najwyzej przy dobrych ukladach 2 Mbit/s. Wiec chyba preferencja jest oczywista... Wniosek: moze Cyfronet postawilby alexa u siebie i dawal mounty dysku z mirrorami na caly Krakow? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Mar 21 16:31:04 1995 Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08528; Tue, 21 Mar 1995 16:31:03 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA01372 for <polip@man.lodz.pl>; Tue, 21 Mar 1995 16:29:07 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 21 Mar 95 16:28:50 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 21 Mar 95 16:28:20 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Mar 1995 16:28:10 GMT+0100 Subject: Re: Kto chce niech gada Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <932EB4916@inf.wsp.krakow.pl> Witam wszystkich specow od transmisji dzwieku przez Internet! Ostatnio na liscie pojawilo sie duzo postingow na temat przesylania dzwieku (i video) przez Internet, multicastingu, MBONE, reflektorow, programu vat itp. Niniejszym mam propozycje dla wszystkich znawcow tego tematu: temat jest bardzo ciekawy, a niewatpliwie niewiele osob go zna. Warto go wiec spopularyzowac, a przy okazji zarobic troche grosza. Proponuje napisanie na w/w temat artykulu do pisma Netforum. Stawki redakcyjne sa calkiem rozsadne - w tej chwili nie podam "z glowy", musialbym sie zapytac red.naczelnego, ale zapewniam ze sie oplaca. Chetnych do napisania takiego tekstu prosze o kontakt na moj prywatny adres - przekaze wtedy troche szczegolow, jak bym to widzial. Oczywiscie gotowy tekst po wydrukowaniu mozna potem gdzies udostepnic przez WWW... korzysc bedzie podwojna. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 21 17:23:54 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08831; Tue, 21 Mar 1995 17:23:46 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA00936 for polip@man.lodz.pl; Tue, 21 Mar 1995 17:21:45 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Mar 1995 09:18:30 -0700 From: wowoc@acs.ucalgary.ca (Witold Owoc) Message-ID: <3kmu8m$2bh9@acs5.acs.ucalgary.ca> Organization: prywatne konto - Calgary, AB, Canada Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3kjvmh$k75@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: (Witold Owoc) <wowoc@acs.ucalgary.ca> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Doceniam incjatywe, ale NFS nie powinno byc uzywane poza siecia lokalna - niezaleznie od skali przedsiewziecia. Witold Owoc <wowoc@acs.ucalgary.ca> #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The University of Calgary had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From tkastr@phys.amu.edu.pl Tue Mar 21 20:20:59 1995 Return-Path: <tkastr@phys.amu.edu.pl> Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09246; Tue, 21 Mar 1995 20:19:54 +0100 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA08513; Tue, 21 Mar 1995 20:20:38 +0100 Date: Tue, 21 Mar 1995 20:20:38 +0100 (MET) From: Tomasz Kwiatkowski <tkastr@phys.amu.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: POLIRC In-Reply-To: <199503211443.PAA20460@student.uci.agh.edu.pl> Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950321200635.8237C-100000@phys.amu.edu.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 21 Mar 1995, Zbigniew Zych wrote: > Informacja: > > Ruszyla pelna para siec POLIRC. Jest niezalezn/a, nigdzie nie podlaczon/a > siecia serwerow IRC. Na razie sa 3: ruby.poz.edu.pl, student.uci.agh.edu.pl > oraz koral.ipe.pw.edu.pl. HUBem jest student (dlatego jest w srodku... ;) Dla mnie ta wiadomosc oznacza, ze przepelnione lacze Poznan-Warszawa moze sie calkowicie zatkac. Juz teraz przez 23 godziny na dobe PING do W-wy (a przez nia na reszte Polski) daje srednio... 10 000 ms !!!!!!! > Wszelkie wojny, bitwy o opy, kicki i floody - zapychaja wiec nasze lacze na > swiat! ... a wkrotce moga odciac Poznan od reszty kraju. > Proponuje osobom zarzadzajacym kontami publicznymi IRCa (irc, g1irc... itd.) > o wstawienie serwerow POLIRCa jako standardowych serwerow dla tych kont. Litosci. Wstrzymajcie sie z ruby.poz.edu.pl ! > Pamietaj! Korzystajac z POLIRC - nie obciazasz niepotrzebnie linii z Polski > na swiat! Dbaj o nasze skromne zasoby sieciowe... ;) Pamietaj ! NIE korzystajac z ruby.poz.edu.pl nie obciazasz niepotrzebnie lini Poznan - reszta kraju. Dbaj o nasze skromne zasoby sieciowe (juz niedlugo ma ruszyc linia 2 MB do W-wy - wtedy to co innego... ) Licze na zrozumienie, TeKa. ---------------------------------------------------------------------------- Tomasz Kwiatkowski Astronomical Observatory of Adam Mickiewicz University Sloneczna 36, PL-60-286 Poznan, POLAND phone +48 61 679670 fax +48 61 536536 e-mail tkastr@phys.amu.edu.pl tkastr@plpuam11.bitnet ---------------------------------------------------------------------------- From zych@icslab.agh.edu.pl Tue Mar 21 20:27:25 1995 Return-Path: <zych@icslab.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09469; Tue, 21 Mar 1995 20:27:25 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id UAA03332; Tue, 21 Mar 1995 20:28:12 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA05929; Tue, 21 Mar 95 20:29:54 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503211929.AA05929@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: POLIRC To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 21 Mar 1995 20:29:53 +0100 (MET) In-Reply-To: <Pine.ULT.3.91.950321200635.8237C-100000@phys.amu.edu.pl> from "Tomasz Kwiatkowski" at Mar 21, 95 08:21:20 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1596 Tomasz Kwiatkowski wrote: > On Tue, 21 Mar 1995, Zbigniew Zych wrote: > > Ruszyla pelna para siec POLIRC. Jest niezalezn/a, nigdzie nie podlaczon/a > > siecia serwerow IRC. Na razie sa 3: ruby.poz.edu.pl, student.uci.agh.edu.pl > > oraz koral.ipe.pw.edu.pl. HUBem jest student (dlatego jest w srodku... ;) > Dla mnie ta wiadomosc oznacza, ze przepelnione lacze Poznan-Warszawa moze > sie calkowicie zatkac. Juz teraz przez 23 godziny na dobe PING do W-wy > (a przez nia na reszte Polski) daje srednio... 10 000 ms !!!!!!! Spoko! Na razie na wszystkich tych serverach jest max jakies 8 osob... Dlatego ta reklama... ;) A wogole ktos ostatnio reklamowal, ze Poznan juz niedlugo ma jednak dostac te 2Mbps... Wiec na razie nie ma problemu - a za chwile - moze JUZ nie bedzie problemu? > Litosci. Wstrzymajcie sie z ruby.poz.edu.pl ! Proponuje pomowic z Administratorami ruby'ego... > Pamietaj ! NIE korzystajac z ruby.poz.edu.pl nie obciazasz niepotrzebnie > lini Poznan - reszta kraju. Dbaj o nasze skromne zasoby sieciowe (juz > niedlugo ma ruszyc linia 2 MB do W-wy - wtedy to co innego... ) Hm... Jesli z Poznania IRCuje 10 osob, to moze jednak byloby lepiej, zeby zamiast 10 kopii komunikatow - szla jedna???? (a moze ja zle mysle???) > Licze na zrozumienie, Ja rowniez... Server nie rozmnarza informacji, ale j/a, hm... komasuje... Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 06:23:41 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA01215; Wed, 22 Mar 1995 06:23:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id GAA11642 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 06:11:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 00:05:56 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <3kob7k$rd9@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503211929.AA05929@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: POLIRC In <9503211929.AA05929@icslab.agh.edu.pl> zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) writes: >Hm... Jesli z Poznania IRCuje 10 osob, to moze jednak byloby lepiej, zeby >zamiast 10 kopii komunikatow - szla jedna???? (a moze ja zle mysle???) jezeli sa na tym samay kanale, i jest to jedyny kanal IRCA - to lepiej. Jezeli nie - to nie. Dlaczego ? Bo IRCII jest na tyle glupim protokolem ze przekazuje od servera do servera _wszystkie_ kanaly, niezaleznie czy ktos je uzywa... na EFFIRC zaklada sie ze jest sens uruchamiac server jezeli w szybkim czasie przeskoczy on 30-50 klientow. innaczej to strata pasma.. >Ja rowniez... Server nie rozmnarza informacji, ale j/a, hm... komasuje... nie zawsze. Server dla 8 osob ??? Zrobcie jeden; jak bedziecie mieli ponad 50 to jest sens myslec o drugim. > Zbigniew Zych _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From krawczyk@kme.agh.edu.pl Wed Mar 22 11:07:13 1995 Return-Path: <krawczyk@kme.agh.edu.pl> Received: from kme.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02021; Wed, 22 Mar 1995 11:07:12 +0100 Received: by kme.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA08181; Wed, 22 Mar 95 11:07:59 +0100 From: krawczyk@kme.agh.edu.pl (Grzegorz Krawczyk) Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Message-Id: <9503221007.AA08181@kme.agh.edu.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 22 Mar 1995 11:07:58 +0100 (MET) In-Reply-To: <91BB31A6B@inf.wsp.krakow.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Mar 21, 95 04:26:06 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 2637 Jaroslaw Rafa pisze: > > > Date sent: Tue, 21 Mar 1995 16:04:27 +0100 > > Send reply to: polip@man.lodz.pl > > From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) > > To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> > > Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu > > > Grzegorz Krawczyk (krawczyk@kme.agh.edu.pl) wrote: > > > > : Podmontowalem z Krakowa za pomoca PC-NFS (i zobaczylem mirror simtela > > : z ftp.cyf-kr.edu.pl w panelu Norton Commandera :-)). > > : Wolno - ale dziala. Mozna sobie kopiowac, ale FTP zrobilo by > > : to szybciej. Niemniej pomysl mi sie podoba. > > > > : Z szybkosci dzialania wynika, ze mimo iz kopiowalem z Krakowa do Krakowa > > : to informacja szla przez alexa w Toruniu. Moze ktos wyjasnic > > : jak to jest? > > > > Owszem. Korzystasz z typowego programu klienta NFS i podmontowujesz dysk z > > Torunia. Trudno, zeby przy takiej konfiguracji nie bylo przesylania danych > > przez Torun. Przy odrobinie checi jestem w stanie wyobrazic sobie pakiety idace bezposrednio Krakow->Krakow. Alex bylby wowczas tylko czyms w rodzaju katalizatora, swatki czy hosta firmujacego polaczenie. Zdaje sobie sprawe, ze jest to postawa typowego uzytkownika, i w praktyce bylo by to trudno zrealizowac. Ale kto wie, moze kiedys... > > Jesli masz ochote zredukowac ten ruch, mozesz postawic Alexa u siebie - > > wtedy informacja zostanie przeslana Tobie i u Ciebie zostanie. > > Nic sie nie stalo, ze kopiowales "przez Torun" - to, co pobrales, zostalo > > w cache'u Alexa i nastepny po Tobie nie bedzie juz zatrudnial lacza do > > Krakowa. > > Ile taki cache pomiesci. I jaki jest spodziewany procent "plikow trafionych"? > Aha, tylko ze prawdopodobnie Grzegorzowi chodzilo o to, zeby nie kopiowac ani > Krakow->Torun->Krakow, ani Torun (cache)->Krakow tylko bezposrednio > Krakow->Krakow. On miedzy swoim komputerem a Cyfronetem ma FDDI (ja tez), a > do Torunia jest najwyzej przy dobrych ukladach 2 Mbit/s. Wiec chyba > preferencja jest oczywista... Podobnie bedzie przy zestawianiu innych polaczen. Alex to rodzaj posrednika, ktory daje wygodne zlacze komunikacyjne (zeby nie napisac interfejs), ale jak kazdy posrednik robi narzuty. > Wniosek: moze Cyfronet postawilby alexa u siebie i dawal mounty dysku z > mirrorami na caly Krakow? > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > -- - Grzegorz Krawczyk ------------------------------ krawczyk@kme.agh.edu.pl - - Akademia Gorniczo-Hutnicza ---------------- Katedra Maszyn Elektrycznych - - 30-059 Krakow, al.Mickiewicza 30, tel.(+48 12) 338100 w.2822, fax.341096 - From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 12:03:41 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03246; Wed, 22 Mar 1995 12:03:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA17604 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 12:02:38 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 11:42:55 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3kouvf$gpe@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <91BB31A6B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Wniosek: moze Cyfronet postawilby alexa u siebie i dawal mounty dysku z : mirrorami na caly Krakow? Jesli Ci sie uda przekonac Cyfronet do exportowania NFSem dyskow servera FTP (lajkonik.cyf-kr.edu.pl), to masz u mnie Napoleona, albo inna butelke wedle Twego wyboru. Ja juz probowalem. Wyjasnienie dla niezorientowanych: lajkonik to Convex C120. Wg Dzialu Superkomputerow "Cyfronetu", NIE WOLNO im udostepniac jego zasobow przez NFS (???!). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 12:03:42 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03250; Wed, 22 Mar 1995 12:03:42 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA17598 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 12:01:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 10:45:29 GMT From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) Message-ID: <3kov49$dfg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3kjvmh$k75@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3kmu8m$2bh9@acs5.acs.ucalgary.ca> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Witold Owoc (wowoc@acs.ucalgary.ca) wrote: : Doceniam incjatywe, ale NFS nie powinno byc uzywane poza : siecia lokalna - niezaleznie od skali przedsiewziecia. Dziekuje w imieniu wszystkich zaangazowanych. Moze za jakis czas kazda siec miejska bedzie miala swojego Alexa (jesli pomysl sie przyjmie), wtedy nie bedzie juz potrzeby puszczania pakietow NFS po laczach miedzymiastowych. Priorytet NFS mozna tez obnizyc na routerze. BTW: poza kwestia priorytetu nasz administrator nie mial wiekszych oporow przed zdjeciem blokady NFS. Z otrzymanych do tej pory sygnalow tylko dwie osoby zglosily problemy z podmontowaniem dysku z powodu administracyjnej blokady na routerze lub firewalla. Na Zachodzie jest sporo instalacji Alexa - wszystkie daja sie podmontowac z Polski. Pozdrawiam, Maciej Otreba -- _____________________________________________________ | / | | Maciej Otreba / Internet: | |------------------------/--------------------------| | 87-116 Torun, POLAND / | | Dzialowskiego 4/4 / motreba@boa.uni.torun.pl | | phone +48-56-485645 /http://lnx1.boa.uni.torun.pl | |____________________/______________________________| From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 12:03:47 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03262; Wed, 22 Mar 1995 12:03:46 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA17406 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 11:51:03 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 10:40:14 GMT From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) Message-ID: <3kouqe$dfg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <91BB31A6B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > : > Owszem. Korzystasz z typowego programu klienta NFS i podmontowujesz dysk z : > Torunia. Trudno, zeby przy takiej konfiguracji nie bylo przesylania danych : > przez Torun. : > Jesli masz ochote zredukowac ten ruch, mozesz postawic Alexa u siebie - : > wtedy informacja zostanie przeslana Tobie i u Ciebie zostanie. : > Nic sie nie stalo, ze kopiowales "przez Torun" - to, co pobrales, zostalo : > w cache'u Alexa i nastepny po Tobie nie bedzie juz zatrudnial lacza do : > Krakowa. : > : Aha, tylko ze prawdopodobnie Grzegorzowi chodzilo o to, zeby nie kopiowac ani : Krakow->Torun->Krakow, ani Torun (cache)->Krakow tylko bezposrednio : Krakow->Krakow. On miedzy swoim komputerem a Cyfronetem ma FDDI (ja tez), a : do Torunia jest najwyzej przy dobrych ukladach 2 Mbit/s. Wiec chyba : preferencja jest oczywista... Jasne. tylko ze ja odpowiadam za dzialanie torunskiego serwera i z tego powodu czyje sie zobowiazany odpowiedziec, czemu wspolpraca z tym serwerem wyglada tak a nie inaczej. : Wniosek: moze Cyfronet postawilby alexa u siebie i dawal mounty dysku z : mirrorami na caly Krakow? Czemu nie? Pomysl jest pyszny. Nawiasem mowiac archiwum Cyfronetu jest najlepsze w kraju - zalecamy korzystanie z niego (p. nasze WWW) i intensywnie stamtad wiele plikow sciagamy. Pozdrowienia, Maciej Otreba -- _____________________________________________________ | / | | Maciej Otreba / Internet: | |------------------------/--------------------------| | 87-116 Torun, POLAND / | | Dzialowskiego 4/4 / motreba@boa.uni.torun.pl | | phone +48-56-485645 /http://lnx1.boa.uni.torun.pl | |____________________/______________________________| From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 12:23:44 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03771; Wed, 22 Mar 1995 12:23:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA17816 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 12:11:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 10:55:32 GMT From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) Message-ID: <3kovn4$dfg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503221007.AA08181@kme.agh.edu.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Grzegorz Krawczyk (krawczyk@kme.agh.edu.pl) wrote: : Przy odrobinie checi jestem w stanie wyobrazic sobie pakiety idace : bezposrednio Krakow->Krakow. Alex bylby wowczas tylko czyms : w rodzaju katalizatora, swatki czy hosta firmujacego polaczenie. : Zdaje sobie sprawe, ze jest to postawa typowego uzytkownika, : i w praktyce bylo by to trudno zrealizowac. Ale kto wie, moze kiedys... Tak, i nie taka jest rola Alexa. Udostepniamy serwer dla Polski, ale jesli pomysl sie spodoba, to byc moze powstanie wiecej serwerow. Wtedy Twoj problem przestanie istniec. Z moich obserwacji wynika, ze celowe byloby postawienie dokladnie jednego Alexa w kazdej sieci metropolitalnej poza "waskim gardlem", jakim jest wyjscie poza miasto. : > > Nic sie nie stalo, ze kopiowales "przez Torun" - to, co pobrales, zostalo : > > w cache'u Alexa i nastepny po Tobie nie bedzie juz zatrudnial lacza do : > > Krakowa. : > > : Ile taki cache pomiesci. I jaki jest spodziewany : procent "plikow trafionych"? Tyle, ile mu przeznaczy administrator. W tej chwili 1,3 GB, ale zajetosc szybko rosnie, wiec chyba lada moment bedzie 4 GB. "Hit rate"? Trudno oszacowac. Jesli bedzie 4GB cache'a, a zasoby Internetu w postaci FTP byly oceniane na 1TB to mozna sobie policzyc... Wszystko zalezy od uzytkownikow i ich strategii wykorzystania serwisu - stad nasze dodatkowe uslugi via WWW pozwalajace ukierunkowac jakos zadania klientow. : > Aha, tylko ze prawdopodobnie Grzegorzowi chodzilo o to, zeby nie kopiowac ani : > Krakow->Torun->Krakow, ani Torun (cache)->Krakow tylko bezposrednio : > Krakow->Krakow. On miedzy swoim komputerem a Cyfronetem ma FDDI (ja tez), a : > do Torunia jest najwyzej przy dobrych ukladach 2 Mbit/s. Wiec chyba : > preferencja jest oczywista... Do Torunia jest 64 kb/s. 2 Mb/s ma (podobno) byc jesienia. : Podobnie bedzie przy zestawianiu innych polaczen. Alex to rodzaj : posrednika, ktory daje wygodne zlacze komunikacyjne (zeby nie napisac : interfejs), ale jak kazdy posrednik robi narzuty. Skad ten wniosek? Nie pobieramy prowizji :-) Problem jest jedynie taki, ze Alex znosi jedne ograniczenia (niewygoda FTP, szybszy dostep do Torunia niz do jakich zakamarkow, nie trzeba wydzielac przestrzeni roboczej na wlasnym dysku - mozna cos np. dekompresowac wprost z dysku Alexa), ale to kosztuje. Problem polega glownie na tym, czy chce sie z tego korzystac, czy nie. Maciej Otreba -- _____________________________________________________ | / | | Maciej Otreba / Internet: | |------------------------/--------------------------| | 87-116 Torun, POLAND / | | Dzialowskiego 4/4 / motreba@boa.uni.torun.pl | | phone +48-56-485645 /http://lnx1.boa.uni.torun.pl | |____________________/______________________________| From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Wed Mar 22 12:58:27 1995 Return-Path: <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04036; Wed, 22 Mar 1995 12:58:26 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id LAA23124 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 11:59:01 GMT From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: <199503221159.LAA23124@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Kto chce niech gada To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 22 Mar 1995 12:59:00 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503201851.TAA08831@ghost.mimuw.edu.pl> from "Andrzej K. Brandt" at Mar 20, 95 07:49:54 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1586 Andrzej K. Brandt wrote: > > >> Zalozylem liste mbone@pdi.lodz.pl (nazwa bardzo na wyrost bo zaden z nas > >> nie laczyl sie przez multicasting) dla dyskutowania konfiguracji programow > >> i wysylania zawiadomien o tym, ze ktos zamierza sie pojawic na reflektorze > >> u Jacka. Subskrypcja nastepuje poprzez wyslanie dowolnego tekstu na adres > >> listy. > > > > Jezeli ktos chce miec dostep do sieci MBONE to sluze. Nalezy jednak > > skonfigurowac u Siebie IP Multicasting. > > Jeszcze tylko trzeba miec odpowiednia maszyne, co ma audio, a to wciaz > rzadkosc. Przykre, ze taki DEC odstaje w tej kwesti mocno... :-( Mam reklamowke DEC'a, w ktorej pisza o czyms, co nazywaja Multimedia Option. Ponoc sa to jakies rozszerzenia do stacji roboczych DEC, ktore m.in. daja mozliwosci dzwiekowe porownywalne z SGI czy SUN'em. Niestety facet zabral mi te papierki, ale jesli ktos bylby zainteresowany, to moge sprobowac to odzyskac. :) Pozdrawiam, -Krzysio - +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From zych@icslab.agh.edu.pl Wed Mar 22 13:56:47 1995 Return-Path: <zych@icslab.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04305; Wed, 22 Mar 1995 13:56:46 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id NAA12140; Wed, 22 Mar 1995 13:57:33 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14151; Wed, 22 Mar 95 13:59:14 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503221259.AA14151@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: POLIRC To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 22 Mar 1995 13:59:13 +0100 (MET) In-Reply-To: <3kob7k$rd9@junior.wariat.org> from "Zbigniew J. Tyrlik" at Mar 22, 95 06:24:02 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1988 Zbigniew J. Tyrlik wrote: > > In <9503211929.AA05929@icslab.agh.edu.pl> zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) writes: > >Hm... Jesli z Poznania IRCuje 10 osob, to moze jednak byloby lepiej, zeby > >zamiast 10 kopii komunikatow - szla jedna???? (a moze ja zle mysle???) > jezeli sa na tym samay kanale, i jest to jedyny kanal IRCA - to > lepiej. Jezeli nie - to nie. Dlaczego ? Bo IRCII jest na tyle > glupim protokolem ze przekazuje od servera do servera _wszystkie_ > kanaly, niezaleznie czy ktos je uzywa... Czy jestes pewny, ze wszystkie???? To byloby rzeczywiscie przykre... Az mi sie wierzyc nie chce... Na razie i tak na POLIRCu jest raczej jeden kanal - #polska... Czasami sporadycznie pojawiaja sie inne, ale tam siedza pojedyncze osoby... > na EFFIRC zaklada sie ze jest sens uruchamiac server jezeli w > szybkim czasie przeskoczy on 30-50 klientow. innaczej to strata > pasma.. Tak, ale to jest EFFNet, gdzie ilosc osob z "reszty swiata" znacznie przewyzsza ilosc "lokalnych" uzytkownikow (na nowym serwerze). (np. 3000 globalnie do 60-70 lokalnie) Inaczej jest w takiej malej sieci, gdzie ilosc uzytkownikow lokalnych do ilosci uzytkownikow w calej sieci jest porownywalna... (np. globalnie 8 - lokalnie 2... i do tego wszyscy na #polska... ;) ) > >Ja rowniez... Server nie rozmnarza informacji, ale j/a, hm... komasuje... > nie zawsze. Server dla 8 osob ??? Zrobcie jeden; jak bedziecie > mieli ponad 50 to jest sens myslec o drugim. Hm... Zacznijmy od tego, ze zwykle jest 8 osob - na razie... ;) Zreszta - ja tam sie nie upieram, ze ruby ma byc wlaczony i basta! A tak wogole to ja tylko rzucilem ide/e, a zarzadza ta siecia jak na razie Krzysiek Halada (Sharade). A konkrety zaleza tez od Adminow z Poznania... Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 16:23:45 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05826; Wed, 22 Mar 1995 16:23:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA21892 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 16:11:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 10:04:07 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <3kpe97$4pf@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503221259.AA14151@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: POLIRC In <9503221259.AA14151@icslab.agh.edu.pl> zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) writes: >Zbigniew J. Tyrlik wrote: >> >> In <9503211929.AA05929@icslab.agh.edu.pl> zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) writes: >> >Hm... Jesli z Poznania IRCuje 10 osob, to moze jednak byloby lepiej, zeby >> >zamiast 10 kopii komunikatow - szla jedna???? (a moze ja zle mysle???) >> jezeli sa na tym samay kanale, i jest to jedyny kanal IRCA - to >> lepiej. Jezeli nie - to nie. Dlaczego ? Bo IRCII jest na tyle >> glupim protokolem ze przekazuje od servera do servera _wszystkie_ >> kanaly, niezaleznie czy ktos je uzywa... >Czy jestes pewny, ze wszystkie???? To byloby rzeczywiscie przykre... >Az mi sie wierzyc nie chce... Mnie tez sie nie chcialo ... pamietaj, ten protokol byl tworzony kilka lat temu. > Zbigniew Zych _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 19:03:42 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07922; Wed, 22 Mar 1995 19:03:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA24327 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 18:57:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 17:34:45 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar22183445@ccfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503221259.AA14151@icslab.agh.edu.pl>, <3kpe97$4pf@junior.wariat.org> Subject: Re: POLIRC >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew J Tyrlik <zbig@junior.wariat.org> writes: >>> lepiej. Jezeli nie - to nie. Dlaczego ? Bo IRCII jest na tyle >>> glupim protokolem ze przekazuje od servera do servera _wszystkie_ >>> kanaly, niezaleznie czy ktos je uzywa... >> Czy jestes pewny, ze wszystkie???? To byloby rzeczywiscie >> przykre... Az mi sie wierzyc nie chce... Zbigniew> Mnie tez sie nie chcialo ... pamietaj, ten protokol byl Zbigniew> tworzony kilka lat temu. Zaraz, zaraz. To dziala tak, ze servery przekazuja miedzy soba _wszystkie_ 'signon'y, 'signoff'y, 'mode changes', 'topic changes' etc. Natomiast sama tresc rozmow na kanale #xxx przekazywan jest tylko do serverow, na ktorych sa ludzie rozmawiajacy w danej chwili na tym kanale. Jak ostatnio sprawdzalem (jesienia) w 'duzym' irc, to ruch server-server byl okolo 50 razy wiekszy niz klient-server. Dla sieci zlozonej z kilku tylko serveorw proporcje na pewno sa inne. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 22 19:23:42 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08094; Wed, 22 Mar 1995 19:23:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA24657 for polip@man.lodz.pl; Wed, 22 Mar 1995 19:21:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Mar 1995 19:01:15 +0100 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <3kpolb$df4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Routing do Lublina Czesc! Juz co najmniej drugi raz zdarza sie dziwna sytuacja, ze routing do Lublina leci nie wiedziec czemu w strone Szwecji i tam sie urywa (ze sie urywa to sie nie dziwie :-) ). Prosze bardzo (z Krakowa): kompas@galaxy >traceroute ajax.umcs.lublin.pl traceroute to ajax.umcs.lublin.pl (192.147.37.67) 30 hops max, 40 byte packets 1 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.96.10) 2 ms 10 ms 9 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 16 ms 5 ms 6 ms 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 4 ms 5 ms 7 ms 4 kra-gw.nask.krakow.pl (193.59.200.193) 12 ms 46 ms 15 ms 5 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.201) 14 ms 15 ms 14 ms 6 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 30 ms 18 ms 31 ms 7 pl-gw.nask.org.pl (193.59.201.34) 547 ms 556 ms 558 ms 8 icm-gw.nordu.net (193.10.80.41) 545 ms 559 ms 553 ms 9 icm-gw.nordu.net (193.10.80.41) 558 ms (ttl=248!) !H 558 ms (ttl=248!) !HH Zastanawiam sie czy to ze routing idzie w strone Szwecji to jest przyczyna bledow, czy moze tylko skutek tego ze sie lacze urywa. I po drugie - jaka jest przyczyna tych problemow i jak dlugo to jeszcze moze potrwac, czy w ogole ktokolwiek cos wie na ten temat... Acha, z Warszawy jest podobnie... Kaz -------------- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 12:23:42 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11165; Thu, 23 Mar 1995 12:23:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA08721 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 12:10:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 11:01:04 GMT From: motreba@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Otreba) Message-ID: <3krkdg$3n8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <01HO67I1HT3M99DNCV@vxdesy.desy.de>, <3k7l87$o6t@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: zmniejszanie ruchu ftp (Re: Finger - connection refused) Rafal Maszkowski (rzm@dain.oso.chalmers.se) wrote: : Jerzy Michal Pawlak (PAWLAK@zeubac.desy.de) wrote: : >Andy: : > >Ja znam SysAdma'a, ktory namawia swoich juzusiow do stosowania NcFTP, a : > >nastepnie studiuje w logach kto, co i skad sciagal. On jest jednak : > >merytorycznie bardzo kompetentny. : > Taka dzialanosc nie musi byc od razu jednoznacznie godna potepienia - : > jezeli robi to po to zeby zmniejszyc ruch w sieci (np. przez wykrycie co : > ludzie czesto sciagaja i sprowdzic to na lokalny dysk, albo zeby doedukowac : > ludzi ktorzy nie znalezli bliskich mirrorow i ciagna megabajty zza oceanu) : > - to jest to godna pochwaly gorliwosc :-) : Od tego jest alex. Czy ktos ma z nim doswiadczenia na Linuxie? Tak. M. _____________________________________________________ | / | | Maciej Otreba / Internet: | |------------------------/--------------------------| | 87-116 Torun, POLAND / | | Dzialowskiego 4/4 / motreba@boa.uni.torun.pl | | phone +48-56-485645 /http://lnx1.boa.uni.torun.pl | |____________________/______________________________| From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 13:44:26 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12188; Thu, 23 Mar 1995 13:44:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA10401 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 13:31:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 13:23:49 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3krp8l$15m@priam.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3kpolb$df4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Czesc! Juz co najmniej drugi raz zdarza sie dziwna sytuacja, ze routing : do Lublina leci nie wiedziec czemu w strone Szwecji i tam sie urywa : (ze sie urywa to sie nie dziwie :-) ). Prosze bardzo (z Krakowa): Routing nam sie rwie ostatnio nadzwyczaj czesto (co kilka dni). Wczoraj nie bylo routingu od 16:18 do 20:30. Podobno pomoglo wyjecie i wlozenie wtyczki w routerze w CRIT (zrobili nam loopback, zeby sprawdzic linie i po powrocie bylo dobrze). Z tego co napisales wynika jednak, ze to nie bylo jedyne podjete dzialanie. Z Lublina tego nie bylo widac :-). Zawsze mnie zastanawialo, ze przy wszystkich klopotach z routing-iem z Polski i do Polski wszystkie bledy byly poza krajem. Czyzby nikt w kraju nigdy sie nie mylil? A moze po prostu w przypadku niektorych awarii nie poznajemy ich przyczyn zbyt dokladnie? Tak jak wczoraj. A swoja droga to taki routing zazwyczaj sie petli, a nie urywa. Jesli to sie zdarza nie pierwszy raz to nie dziwie sie, ze Szwedzi nie odsylaja pakietow z powrotem do Warszawy jesli stamtad przyszly :). : Zastanawiam sie czy to ze routing idzie w strone Szwecji to jest przyczyna : bledow, czy moze tylko skutek tego ze sie lacze urywa. I po drugie - : jaka jest przyczyna tych problemow i jak dlugo to jeszcze moze potrwac, : czy w ogole ktokolwiek cos wie na ten temat... : Acha, z Warszawy jest podobnie... : Kaz Przyczyna nie mogly byc klopoty z laczem. Lublin ma tylko jedno polaczenie i nie ma alternatywnej drogi do nas. Wiec to musial byc blad w routingu. Pozdrawiam i dzieki za informacje, Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 14:03:41 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12433; Thu, 23 Mar 1995 14:03:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA10974 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 14:01:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 12:41:26 GMT From: Pawel Karwowski <pakarw@zeus.polsl.gliwice.pl> Message-ID: <3krq9m$2g6@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Kto chce niech gada Wszystkim mniej lub bardziej zainteresowanym MBone itp. polecam artykul file://taurus.cs.nps.navy.mil/pub/mbmg/mbone.hottopic.ps oraz referencje na jego koncu. Jezeli chodzi o software, to informacje mozna znalezc na: http://ugwww.ucs.ed.ac.uk/~jaw/vconf.html http://www2.ncsu.edu/eos/service/ece/project/succeed_info/dtvc_survey/ survey.html na temat CU-SeeMe: ftp://gated.cornell.edu/pub/video/* :) Owocnego czytania! From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 23 14:09:14 1995 Return-Path: <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12736; Thu, 23 Mar 1995 14:09:13 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA27182 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 13:09:48 GMT From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: <199503231309.NAA27182@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Routing do Lublina To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 23 Mar 1995 14:09:47 +0100 (MET) In-Reply-To: <3kpolb$df4@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Piotr Piatkowski" at Mar 22, 95 07:24:09 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1637 Piotr Piatkowski wrote: > > Czesc! Juz co najmniej drugi raz zdarza sie dziwna sytuacja, ze routing > do Lublina leci nie wiedziec czemu w strone Szwecji i tam sie urywa > (ze sie urywa to sie nie dziwie :-) ). Prosze bardzo (z Krakowa): > [...] > > Zastanawiam sie czy to ze routing idzie w strone Szwecji to jest przyczyna > bledow, czy moze tylko skutek tego ze sie lacze urywa. I po drugie - > jaka jest przyczyna tych problemow i jak dlugo to jeszcze moze potrwac, > czy w ogole ktokolwiek cos wie na ten temat... > > Acha, z Warszawy jest podobnie... Z tego co wczoraj nam mowiono - mialo to potrwac okolo 2 godzin. Instalowano jakis fragment swiatlowodu i faktycznie Lublin byl odciety przez pewien czas (jaki nie wiem, bo musialem wyjsc wczesniej). Dzis wszystko jest juz OK. Pozdrawiam, -Krzysio PS. Co wiecej - musze zaznaczyc, ze p. Z. Skorzynski z LASK osobiscie zadal sobie trud, by nas poinformowac telefonicznie o planowanym wylaczeniu sieci i to na wiele godzin przed wylaczeniem. -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 14:23:43 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA13037; Thu, 23 Mar 1995 14:23:42 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA11376 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 14:21:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 08:15:12 -0500 From: zbig@junior.wariat.org (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <3krs90$1uj@junior.wariat.org> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503221259.AA14151@icslab.agh.edu.pl>, <3kpe97$4pf@junior.wariat.org>, <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar22183445@ccfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: POLIRC In <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar22183445@ccfs1.fuw.edu.pl> Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) writes: >Zaraz, zaraz. To dziala tak, ze servery przekazuja miedzy soba >_wszystkie_ 'signon'y, 'signoff'y, 'mode changes', 'topic changes' >etc. Natomiast sama tresc rozmow na kanale #xxx przekazywan jest tylko >do serverow, na ktorych sa ludzie rozmawiajacy w danej chwili na tym >kanale. Rowniez Aga mi podslala podobne wyjasnienie - dzieki za wyprowadzenie mnie z bledu... > MJ _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Thu Mar 23 14:44:39 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA13342; Thu, 23 Mar 1995 14:44:39 +0100 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA07849; Thu, 23 Mar 95 14:39:05 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA18500; Thu, 23 Mar 95 14:44:18 +0100 Subject: Program konferencji POLMAN'95 To: polip@zsku.p.lodz.pl (Polish Internet) Date: Thu, 23 Mar 1995 14:27:46 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 173 Message-Id: <9503231427.aa02237@wega.ics.tup.edu.pl> Uprzejmie informuje, ze pierwsza wersja programu konferencji POLMAN'95 znajduje sie w: http://www.pozman.edu.pl/hypertext/POLMAN95/program.html Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 15:23:40 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA14317; Thu, 23 Mar 1995 15:23:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA12322 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 15:21:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 15:15:40 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3krvqc$267@priam.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503231309.NAA27182@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Routing do Lublina Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: : Z tego co wczoraj nam mowiono - mialo to potrwac okolo 2 godzin. : Instalowano jakis fragment swiatlowodu i faktycznie Lublin byl odciety przez : pewien czas (jaki nie wiem, bo musialem wyjsc wczesniej). Dzis wszystko jest : juz OK. Piszemy o dwoch roznych rzeczach. Wydzial chemi byl odciety od okolo godz. 20:15 do 22:00 z powodu spawania swiatlowodu. Nie ma to nic wspolnego z routingiem do Lublina idacym z Warszawy przez Szwecje od godz 16:21 i poprawionym o 20:30. Zreszta sam sie tego zapewne domyslasz. Andrzej From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 15:43:42 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA14539; Thu, 23 Mar 1995 15:43:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA12475 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 15:30:58 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 14:12:55 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3krvl7$ads@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3kpolb$df4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: > Czesc! Juz co najmniej drugi raz zdarza sie dziwna sytuacja, ze routing > do Lublina leci nie wiedziec czemu w strone Szwecji i tam sie urywa > (ze sie urywa to sie nie dziwie :-) ). Prosze bardzo (z Krakowa): > Zastanawiam sie czy to ze routing idzie w strone Szwecji to jest przyczyna > bledow, czy moze tylko skutek tego ze sie lacze urywa. I po drugie - > jaka jest przyczyna tych problemow i jak dlugo to jeszcze moze potrwac, > czy w ogole ktokolwiek cos wie na ten temat... Wyglada na to, ze skutek. Wywala route do Lublina i routuje go w default. Nie wiem czy mozna mu kazac zeby mowil !H zamiast i czy tak byloby lepiej... R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 23 15:50:17 1995 Return-Path: <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA14710; Thu, 23 Mar 1995 15:50:16 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id OAA27992 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 14:50:52 GMT From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: <199503231450.OAA27992@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Routing do Lublina To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 23 Mar 1995 15:50:51 +0100 (MET) In-Reply-To: <3krvqc$267@priam.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Resztak" at Mar 23, 95 03:24:05 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1722 Andrzej Resztak wrote: > > Krzysztof Mlynarski (krzysio@hebe.umcs.lublin.pl) wrote: > > : Z tego co wczoraj nam mowiono - mialo to potrwac okolo 2 godzin. > : Instalowano jakis fragment swiatlowodu i faktycznie Lublin byl odciety przez > : pewien czas (jaki nie wiem, bo musialem wyjsc wczesniej). Dzis wszystko jest > : juz OK. > > Piszemy o dwoch roznych rzeczach. Wydzial chemi byl odciety od okolo > godz. 20:15 do 22:00 z powodu spawania swiatlowodu. > Nie ma to nic wspolnego > z routingiem do Lublina idacym z Warszawy przez Szwecje od godz 16:21 > i poprawionym o 20:30. Zreszta sam sie tego zapewne domyslasz. A to fakt.. z tym, ze kiedys bylo podobne wylaczenie sieci w Lublinie, a pakiety lecialy z Warszawy do Krakowa i Katowic. Gdzies wtedy nawet wysylalem ten interesujacy routing (nie pamietam, na ktora liste). Tak czy owak podobne sytuacje wynikaja z faktu puszczenia routingu dynamicznego w sieci o topologii gwiazdy. Kiedys slyszalem o jakims laczu Lublin - Krakow, bodajze przez Rzeszow, ale nie wiem, czy ktos moze potwierdzic takie pogloski? Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From zych@icslab.agh.edu.pl Thu Mar 23 16:01:14 1995 Return-Path: <zych@icslab.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14884; Thu, 23 Mar 1995 16:01:13 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA02211; Thu, 23 Mar 1995 16:02:00 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11897; Thu, 23 Mar 95 16:03:41 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503231503.AA11897@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 23 Mar 1995 16:03:41 +0100 (MET) In-Reply-To: <199503231450.OAA27992@hebe.umcs.lublin.pl> from "Krzysztof Mlynarski" at Mar 23, 95 03:50:38 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 687 Krzysztof Mlynarski wrote: > Tak czy owak podobne sytuacje wynikaja z faktu puszczenia routingu > dynamicznego w sieci o topologii gwiazdy. Kiedys slyszalem o jakims laczu > Lublin - Krakow, bodajze przez Rzeszow, ale nie wiem, czy ktos moze > potwierdzic takie pogloski? A na mapce polaczen gdzies w http://www.nask.org.pl nie ma tego lacza? Tak mi sie cos wydaje, ze Krakow ma wlasnie lacze do Rzeszowa.... A co dalej to nie wiem.... Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 17:03:41 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA15284; Thu, 23 Mar 1995 17:03:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA14120 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 17:01:07 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 16:51:12 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3ks5dg$337@priam.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503231503.AA11897@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina : Krzysztof Mlynarski wrote: : > Tak czy owak podobne sytuacje wynikaja z faktu puszczenia routingu : > dynamicznego w sieci o topologii gwiazdy. Kiedys slyszalem o jakims laczu : > Lublin - Krakow, bodajze przez Rzeszow, ale nie wiem, czy ktos moze : > potwierdzic takie pogloski? Potwierdzic nie wiem kto moze. Ja moge zaprzeczyc. Zbigniew Zych (zych@icslab.agh.edu.pl) wrote: : A na mapce polaczen gdzies w http://www.nask.org.pl : nie ma tego lacza? Tak mi sie cos wydaje, ze Krakow ma wlasnie lacze : do Rzeszowa.... A co dalej to nie wiem.... Dalej, jak na razie, niestety nic. Andrzej From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 23 17:03:42 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA15288; Thu, 23 Mar 1995 17:03:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA14098 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 16:57:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 16:41:56 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3ks4s4$9ft@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503231503.AA11897@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina Zbigniew Zych (zych@icslab.agh.edu.pl) wrote: : Krzysztof Mlynarski wrote: : > Tak czy owak podobne sytuacje wynikaja z faktu puszczenia routingu : > dynamicznego w sieci o topologii gwiazdy. Kiedys slyszalem o jakims laczu : > Lublin - Krakow, bodajze przez Rzeszow, ale nie wiem, czy ktos moze : > potwierdzic takie pogloski? : A na mapce polaczen gdzies w http://www.nask.org.pl : nie ma tego lacza? Tak mi sie cos wydaje, ze Krakow ma wlasnie lacze : do Rzeszowa.... A co dalej to nie wiem.... Wg mapki NASKu (http://www.nask.org.pl/NASK/pl-ge.ps) nie ma niczego takiego. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From zych@icslab.agh.edu.pl Thu Mar 23 17:17:11 1995 Return-Path: <zych@icslab.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA15720; Thu, 23 Mar 1995 17:17:11 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id RAA16106; Thu, 23 Mar 1995 17:17:56 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14572; Thu, 23 Mar 95 17:19:38 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503231619.AA14572@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 23 Mar 1995 17:19:37 +0100 (MET) In-Reply-To: <3ks4s4$9ft@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Szymon Sokol" at Mar 23, 95 05:04:57 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1475 Szymon Sokol wrote: > Zbigniew Zych (zych@icslab.agh.edu.pl) wrote: > : Krzysztof Mlynarski wrote: > : > Tak czy owak podobne sytuacje wynikaja z faktu puszczenia routingu > : > dynamicznego w sieci o topologii gwiazdy. Kiedys slyszalem o jakims laczu > : > Lublin - Krakow, bodajze przez Rzeszow, ale nie wiem, czy ktos moze > : > potwierdzic takie pogloski? > : A na mapce polaczen gdzies w http://www.nask.org.pl > : nie ma tego lacza? Tak mi sie cos wydaje, ze Krakow ma wlasnie lacze > : do Rzeszowa.... A co dalej to nie wiem.... > Wg mapki NASKu (http://www.nask.org.pl/NASK/pl-ge.ps) nie ma niczego takiego. No niestety w tej chwili nie siedze przy Xterminalu, wiec nie moge sam sprawdzic... Kiedys jednak gdzies sie natknalem na taka linie... Moze byc, ze istniala w prapoczatkach sieci, a pozniej zrezygnowano z niej... Moze tez byc, ze istnieje ciagle (znaczy sie - jest ciagle dzierzawiona), tylko jej znaczenie jest tak pomijalne, ze NASK sie nie afiszuje z nimi... ;) Pamietam, ze Krakow tez mial (ma?) lacze do Katowic (9600?), a z Gliwic podajze jest cos do Wroclawia, Wroclaw ma "cos" do Poznania... To i moze Lublin via Rzeszow do Krakowa bylo/jest? To by sie nawet kupy trzymalo... Bialystok - Lublin? Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Thu Mar 23 19:12:48 1995 Return-Path: <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA17029; Thu, 23 Mar 1995 19:12:48 +0100 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id SAA28440 for polip@man.lodz.pl; Thu, 23 Mar 1995 18:13:25 GMT From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: <199503231813.SAA28440@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Routing do Lublina To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 23 Mar 1995 19:13:24 +0100 (MET) In-Reply-To: <9503231503.AA11897@icslab.agh.edu.pl> from "Zbigniew Zych" at Mar 23, 95 04:01:52 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 920 Zbigniew Zych wrote: > > A na mapce polaczen gdzies w http://www.nask.org.pl > nie ma tego lacza? Tak mi sie cos wydaje, ze Krakow ma wlasnie lacze > do Rzeszowa.... A co dalej to nie wiem.... Mam wrazenie, ze od jakiegos czasu nikt tych mapek nie aktualizowal. :(( Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From robert@asp.biogeo.uw.edu.pl Thu Mar 23 19:33:17 1995 Return-Path: <robert@asp.biogeo.uw.edu.pl> Received: from asp.biogeo.uw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA17246; Thu, 23 Mar 1995 19:33:16 +0100 Received: from zbo2.biogeo.uw.edu.pl by asp.biogeo.uw.edu.pl (5.61/1.34) id AA22902; Thu, 23 Mar 95 20:57:42 +0100 Date: Thu, 23 Mar 95 19:33:07 CST From: "Robert M. Czerwinski" <robert@asp.biogeo.uw.edu.pl> Message-Id: <80746.robert@asp.biogeo.uw.edu.pl> X-Minuet-Version: Minuet1.0_Beta_16 X-Popmail-Charset: English To: polip@man.lodz.pl Subject: Netscape do MS Windows Czesc, Czy istnieje jakis parametr, ktory mozna podac w momencie uruchomienia krogramu, umozliwiajacy prace wielu uzytkownikow. Jedyna mozliwosc, ktora znalazlem, to podmiana lini ini= sekcji [netscape] pliku win.ini. Jakies inne pomysly? BTW. Czy istnieje tez wersja 1.1beta do MS Windows? Pozdrowienia, Robert -- ================================================================ Robert M. Czerwinski e-mail: Warsaw University robert@asp.biogeo.uw.edu.pl al. Zwirki i Wigury 93 RMCZERW@PLEARN.BITNET 02-089 POLAND rmczerw@plearn.edu.pl ================================================================ From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Thu Mar 23 21:20:47 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA17614; Thu, 23 Mar 1995 21:20:46 +0100 Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA12958; Thu, 23 Mar 95 21:15:11 +0100 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA20009; Thu, 23 Mar 95 21:20:44 +0100 Subject: Program konferencji POLMAN'95 - wersja druga (lekko poprawiona) To: polip@zsku.p.lodz.pl (Polish Internet) Date: Thu, 23 Mar 1995 21:04:14 +0100 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 187 Message-Id: <9503232104.aa03848@wega.ics.tup.edu.pl> Uprzejmie informuje, ze dostepna jest juz druga (poprawiona) wersja programu konferencji POLMAN'95: http://www.pozman.edu.pl/hypertext/POLMAN95/program.html Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 24 00:03:44 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA17964; Fri, 24 Mar 1995 00:03:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id AAA13506 for polip@man.lodz.pl; Fri, 24 Mar 1995 00:00:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Mar 1995 22:50:08 GMT From: pszczygi@allserv.rug.ac.be (Piotr Szczygielski) Message-ID: <3kstv0$4tj@priam.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <80746.robert@asp.biogeo.uw.edu.pl> Subject: Re: Netscape do MS Windows : BTW. Czy istnieje tez wersja 1.1beta do MS Windows? ftp://ftp.netscape.com/netscape1.1b1/windows Milego ciagniecia... Party. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 24 07:43:40 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA18512; Fri, 24 Mar 1995 07:43:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id HAA19227 for polip@man.lodz.pl; Fri, 24 Mar 1995 07:27:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Mar 1995 07:10:03 +0100 From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-ID: <3ktnnr$mtd@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503231503.AA11897@icslab.agh.edu.pl>, <3ks4s4$9ft@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > : > Tak czy owak podobne sytuacje wynikaja z faktu puszczenia routingu > : > dynamicznego w sieci o topologii gwiazdy. Kiedys slyszalem o jakims laczu > : > Lublin - Krakow, bodajze przez Rzeszow, ale nie wiem, czy ktos moze > : > potwierdzic takie pogloski? > : A na mapce polaczen gdzies w http://www.nask.org.pl > : nie ma tego lacza? Tak mi sie cos wydaje, ze Krakow ma wlasnie lacze > : do Rzeszowa.... A co dalej to nie wiem.... > Wg mapki NASKu (http://www.nask.org.pl/NASK/pl-ge.ps) nie ma niczego takiego. Byloby to niesamowicie zabawne, gdyby lacze lecialo przez Rzeszow - - tak sie sklada, ze zadna z uczelni rzeszowskich nie jest podpieta do internetu ;-) -- -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 24 10:23:39 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18919; Fri, 24 Mar 1995 10:23:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA21571 for polip@man.lodz.pl; Fri, 24 Mar 1995 10:17:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 24 Mar 1995 08:55:15 GMT From: ysmalkie@cyf-kr.edu.pl (Tadeusz Malkiewicz) Message-ID: <D5xss3.t9@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <80746.robert@asp.biogeo.uw.edu.pl>, <3kstv0$4tj@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Netscape do MS Windows Piotr Szczygielski (pszczygi@allserv.rug.ac.be) wrote: : : BTW. Czy istnieje tez wersja 1.1beta do MS Windows? : ftp://ftp.netscape.com/netscape1.1b1/windows Jest tez w Krakowie: (mirror Netscape'a) ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/netscape/i_cos_dalej.... : Milego ciagniecia... Szybszego ciagniecia : Party. Tadek M. From piotrwi Fri Mar 24 13:02:44 1995 Return-Path: <piotrwi> Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20021; Fri, 24 Mar 1995 13:02:43 +0100 Date: Fri, 24 Mar 1995 13:02:43 +0100 (MET) From: Piotr Wilk <piotrwi@man.lodz.pl> To: polip@man.lodz.pl, Rafal Maszkowski <rzm@oso.chalmers.se> Subject: Nowy serwer Veronica Message-ID: <Pine.SUN.3.91.950324124027.19964A-100000@polonez.man.lodz.pl> Organization: Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej LODZMAN Address: 90-924 Lodz; ul.Stefanowskiego 18/22 MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! W Lodzi na komputerze polonez.man.lodz.pl zostal uruchomiony serwer Veronica. Do serwera mozna dostac sie bezposrednio np. przy uzyciu klienta www: lynx gopher://veronica.man.lodz.pl:2347/7 lub przez nasz serwer gopher'a: lynx gopher://gopher.man.lodz.pl:70/11/veronica gopher gopher.man.lodz.pl:70/11/veronica Zapraszamy administratorow serwerow gopherow i www do zdefiniowania linkow. Prosimy rowniez o zglaszanie wszelkich uwag Ewie Kusmierek <ewakusmi@man.lodz.pl> Informacja w formacie PZS: ----cut---- + Resource: veronica server + Type: veronica server 0.6.5f + Info: dostep rowniez przez gopher://gopher.man.lodz.pl:70/11/veronica + Contact: Ewa Kusmierek <ewakusmi@man.lodz.pl> + Place: Computer Center, Technical University of Lodz, Lodz, Poland + Date: 95.03.24 (Piotr Wilk) + URL: gopher://veronica.man.lodz.pl:2347/7 ----cut---- Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej email: piotrwi@zsku.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Fri Mar 24 17:29:36 1995 Return-Path: <muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl> Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21013; Fri, 24 Mar 1995 17:29:32 +0100 Subject: NASK (bylo Re: PLOTKI: przeprosiny) To: plotki@ia.pw.edu.pl Date: Fri, 24 Mar 1995 17:26:55 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig <muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl> Cc: dziennikarz@ia.pw.edu.pl, polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199503230910.KAA02961@dain.oso.chalmers.se> from "Rafal Maszkowski" at Mar 23, 95 10:10:55 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 6563 Message-ID: <9503241727.aa24905@usctoux1.cto.us.edu.pl> Rafal Maszkowski wrote: > > Co ciekawego na zebraniu NASK? No wlasnie: zupelnie niedawno uczestniczylem w spotkaniu Rady Uzytkownikow NASK. Jest cos takiego, odbylo juz nawet dwa, a moze trzy spotkania. Ustalono, ze w Radzie biora udzial przedstawiciele wybrani przez srodowisko; w sumie 26 osob z miast, gdzie istnieja wezly NASK i buduja sie sieci miejskie MAN. Mysle, ze szkoda czasu na szczegoly; to pewnie Rada z jej przewodniczacym (Pan Profesor M. Noga z Krakowa) powinna zadbac o informowanie o swojej dzialalnosci, chocby (a wlasciwie koniecznie) za pomoca WWW. Wole raczej napisac, jak widze stan sieciowania w Polsce w kontekscie tego spotkania. Otoz, jak wspomnialem poprzednio, siec NASK i sieci MAN (a zatem praktycznie caly polski Internet) zostaly zbudowane za pieniadze Komitetu Badan Naukowych. Naklady finansowe na NASK systematycznie rosly niemalze podwajajac sie co roku. W tym roku zapewne to podwojenie sie nie uda. Istniejacy stan sieci uwaza sie za znaczne osiagniecie Komitetu Badan Naukowych. Zgodnie z ustawa o KBN pieniadze przeznaczone na badania naukowe nie moga byc wykorzystane na inne cele. Dlatego tez KBN stanowczo nie wyraza zgody na nieodplatne korzystanie z sieci instytucji pozanaukowych (m. in. szkol). Jednoczesnie NASK wprowadzil w zycie nowy, wymagany przez Ministerstwo Lacznosci, regulamin uslug. Nie zmieniajac cennika, regulamin ten sprawia wrazenie (kto ciekawy, niech sie zwroci do NASK o opublikowanie regulaminu - 13 stron drobnym maczkiem, nie mam czasu na przepisywanie czy OCR), ze NASK wzial sobie do serca wnioski zglaszane przez abonentow i uzytkownikow sieci, precyzujac wiele niedomowien i niejasnosci poprzedniego regulaminu, a takze otwierajac nowe mozliwosci. Naleza do nich m.in. nowe rodzaje umow ze zleceniodawcami. Oprocz dotychczas obowiazujacej umowy abonenckiej wprowadzono umowe providerska (abonent moze swiadczyc uslugi telekomunikacyjne, nie wymagajace posiadania zezwolenia telekomunikacyjnego, osobom trzecim) oraz umowe miedzyoperatorska. Regulamin wprowadza wprost definicje wielu terminow sieciowo-telekomunikacyjnych wychodzac z zalozenia, ze polskie prawo administracyjne i karne nie dostrzega w ogole problemu sieci komputerowych, a zatem wszelkie regulacje wzajemnych stosunkow NASK i jego partnera musza opierac sie na umowie i kodeksie cywilnym. O ile umowa abonencka opiera sie na dobrze zdefiniowanym (nie oceniam tu wysokosci oplat) cenniku, to w umowie providerskiej i umowie miedzyoperatorskiej ceny sa negocjowane. W przypadku umowy providerskiej rozstrzygniecie watpliwosci, czy dzialalnosc wymaga zezwolenia telekomunikacyjnego z Ministerstwa Lacznosci, zlozono na abonenta NASK (pamietamy, ze na dzien dzisiejszy wedlug interpretacji ML wolno udostepniac konta w trybie terminalowym oraz uzywac dial-up IP w celach nie zwiazanych z osiaganiem zysku - jak dla IdS). W przypadku umowy miedzyoperatorskiej operator-partner musi posiadac zezwolenie telekomunikacyjne. Wyglada na to, ze uczelnie lub grupy uczelni, budujace sieci miejskie, beda musialy takie zezwolenie uzyskac. Jednakze jego uzyskanie nie musi byc czynnoscia prosta. Moze takze przyniesc nieprzewidziane (a moze przewidziane) reakcje Telekomunikacji Polskiej, ktora bedac praktycznym monopolista widzi w nowo powstajacych sieciach zalazki konkurencji, mimo, ze powstaja one z zalozenia dla instytucji naukowych. Widzeniu temu sprzyja istniejaca praktyka przylaczania do sieci miejskich instytucji pozanaukowych. Ten punkt widzenia Telekomunikacji uwidacznia sie najwyrazniej od grudnia ub. roku, kiedy to zakonczyl sie okres wzglednie dobrej wspolpracy pomiedzy uczelniami a Telekomunikacja, a rozpoczely sie problemy (znane z opowiesci i list dyskusyjnych - Poznan, Krakow, Gliwice, Trojmiasto). Nie jest przypadkiem, ze problemy te zaczely sie dokladnie wtedy, gdy NASK uzyskal nowe, juz wlasne, zezwolenie telekomunikacyjne Ministra Lacznosci 9 grudnia 1994 roku. Podczas budowy miejskich sieci komputerowych uwidaczniaja sie i inne problemy. Z jednej strony Komitet Badan Naukowych zacheca uczelnie budujace siec do wchodzenia w lokalne uklady z dysponentami kabli swiatlowodowych (Telbank, Kolpak, telewizja kablowa, itp), z drugiej zas zapomina, ze Telekomunikacja traktuje te instytucje jak konkurencje (na przyklad sama przymierza sie do swiadczenia uslug w zakresie telewizji kablowej - niedawno w Katowicach demonstrowano juz ISDN). Kable swiatlowodowe maja to do siebie, ze musza w czyms lezec, a leza w kanalizacji teletechnicznej, bedacej wlasnoscia Telekomunikacji (przynajmniej Telekomunikacja uwaza, ze dziury w ziemi sa jej, a nie panstwowe, czy spoleczne, czy w ogole polskie). W zwiazku z tym niechetnie patrzy na ewentualne wzmacnianie konkurencji potencjalem uczelni. Inna sprawa, ze zapewne sama nie umie z tego potencjalu korzystac. Sytuacje komplikuje fakt, ze w obecnym systemie prawnym telewizja kablowa dziala w ramach ustawy o radiofonii i telewizji, a sieci komputerowe w ramach ustawy o lacznosci. Uczelnia zatem, uzywajac swiatlowodow telewizji kablowej, wspoldzialalaby jakby z podmiotem, ktoremu nie wolno wykonywac uslug telekomunikacyjnych. Moze i nie wolno wykonywac, ale wolno o nich myslec. A mysli on juz o lokalnej telefonii. Nie mowiac juz o tym, ze Internet sluzy juz do rozmow telefonicznych. Biorac powyzsze pod uwage nalezaloby stwierdzic, ze zarowno NASK, jak i inni zapalency budujacy sieci komputerowe dla potrzeb glownie nauki znalezli sie w samym centrum walki konkurencyjnej o opanowanie rynku w zakresie szeroko rozumianej telekomunikacji. Specjalisci, wiedzacy na czym ma polegac infostrada, jesli mozna to tak w skrocie nazwac, wykorzystywani sa jako jezyczek u wagi w rozgrywkach zagrozonego monopolisty z innymi, powoli budujacymi swa sile, podmiotami. Nie trzeba chyba przekonywac, ze taki stan rzeczy nie sprzyja rozwojowi sieci komputerowych w naszym kraju. Jego zmiana to zadanie rzadu i cial ustawodawczych. Protest polskiej spolecznosci Internetu w sprawie nowelizacji ustawy o lacznosci wydaje sie byc zorganizowany we wlasciwym czasie. Obawiam sie jednak, ze potrzebne sa rowniez dzialania bardziej konstruktywne. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From zych@icslab.agh.edu.pl Fri Mar 24 20:13:00 1995 Return-Path: <zych@icslab.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21923; Fri, 24 Mar 1995 20:13:00 +0100 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id UAA24454; Fri, 24 Mar 1995 20:13:45 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA04493; Fri, 24 Mar 95 20:15:26 +0100 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503241915.AA04493@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 24 Mar 1995 20:15:26 +0100 (MET) In-Reply-To: <3ktnnr$mtd@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Jerzy Kedra" at Mar 24, 95 07:44:10 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 653 Jerzy Kedra wrote: > Byloby to niesamowicie zabawne, gdyby lacze lecialo przez Rzeszow - > - tak sie sklada, ze zadna z uczelni rzeszowskich nie jest podpieta do > internetu ;-) A co ma jedno do drugiego??? ;) Znajac polskie realia - mozna sie wszystkiego spodziewac.... ;) Nawet tego, ze fizycznie kabel idzie przez jakis Univ. w Rz. ale nie moga sie do niego podpiac, bo.... [wpisz co chcesz]... ;) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From turek@aa.washington.edu Sat Mar 25 04:42:29 1995 Return-Path: <turek@aa.washington.edu> Received: from challenger.aa.washington.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA23034; Sat, 25 Mar 1995 04:42:24 +0100 Received: from laima.aa.washington.edu by challenger.aa.washington.edu (5.65/UW-NDC Revision: 2.28 ) id AA17994; Fri, 24 Mar 95 19:42:57 -0800 Date: Fri, 24 Mar 1995 19:42:56 -0800 (PST) From: Chad Turek <turek@aa.washington.edu> To: polip <polip@man.lodz.pl>, informatics <informat-l@ieitpp.poz.edu.pl> Subject: FLASH: Windows 95 Preview Program Ships (fwd) Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950324194119.8887A-100000@laima.aa.washington.edu> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Ostatnia beta Windows 95 jest dostepna w Polsce pod nizej podanym numerem telefonu -------------------?------------------- Brad Turek turek@aa.washington.edu University of Washington dept. of Aeronautics and Astronautics Seattle, WA -------------------?------------------- ---------- Forwarded message ---------- Date: Fri, 24 Mar 1995 11:43:05 -0800 From: Jay Goldstein <jaygo@microsoft.com> To: winnews@microsoft.nwnet.com Subject: FLASH: Windows 95 Preview Program Ships WINNEWS FLASH: WINDOWS 95 PREVIEW PROGRAM Dear WINNEWS subscriber, With all you've read and heard about Microsoft(R) Windows(R) 95, we hope you've learned that Windows 95 will help organizations lower their PC support burden, provide more control over the desktop, and make users more productive. So how can you prepare to put Windows 95 to work in your organization? First continue to read WINNEWS for the latest Windows 95 information. Additionally, we are making some units of the Windows 95 Preview Program available for those customers trying to prepare their organizations for the migration to Windows 95. Since the Preview Program kit includes pre-release software it is meant for computing and IS professionals. Nevertheless we anticipate greater demand for this program than we will be able to accommodate. So for those people unable to obtain a copy we apologize in advance and will keep you up to date on the latest information via WINNEWS. Participants in the Windows 95 Preview Program, will receive: * A prerelease version of Windows 95 along with information to evaluate the product and plan your migration. For example, the Windows 95 Feature Review will familiarize you with all the new product features, and the Corporate Deployment Guide shows you how to put them to work in your organization. Use the Demonstration Kit presentation and materials to show management why the migration makes good business sense. The Windows Resource Kit lists tools you need to train yourself and others, and the WINNEWS on-line service will help you stay up to date with the latest developments. To get local pricing information and enroll in the Windows 95 Preview Program please call the phone number below that is applicable for your country. Note that orders can only be placed in the country you are located in. So for example if you reside in the United Kingdom you must call the number in the United Kingdom and cannot order a unit from the United States. Review the terms and conditions below to make sure this program is right for you. Jay Goldstein, (jaygo@microsoft.com) WinNews Editor ----------------------------------------------------------- Windows 95 Preview Program Terms and Conditions: Since the Preview Program contains prerelease software and is not returnable, there are several points you should be aware of before ordering: * System Requirements: Windows 95 requires a minimum of a 386DX with 4 MB of RAM. * License: The Preview Program's license enables you to use this software until one month after the final product becomes available in stores. Only the registered Preview Program participant is eligible for support. * Support: Limited technical support will be provided for the duration of the Preview Program, and will be discontinued at the time your license expires. Since the support staff will be ramping up for retail availability of Windows 95, the response times may be longer than normal. * Warranty: Since this is prerelease software, there is no warranty associated with it, and Microsoft cannot be held responsible for any problems resulting from the use of this product. * Lifetime: The prerelease Windows 95 software has a limited lifetime and will expire approximately one year after the final product becomes available. The exact date and details will be provided with your Preview Program Kit. * No Discount: The price of the Preview Program Kit covers the costs of the materials, implementation and support for this program, and cannot be applied towards the purchase of the final released product. * Recommended Use: Since this is prerelease software, we recommend using it on a secondary machine. Or, if you plan to use it on your primary machine, we recommend backing up all of your existing data. Order Information: Please allow 4 to 6 weeks for delivery upon receipt of order by Microsoft. Windows Preview Program Phone Numbers Country Phone Number Argentina (54-1) 814-0356 Australia 008 062 062 Austria 0660/6520 Belgium 32(0)2 7303911 Brazil 55-11-871 0090 Canada 1-800-95Preview Caribbean/PR and Central (809)273-3636 America Chile (56)-(2)218-5771 Colombia (571) 6182255 Czech and Slov 089-3176-1199 Denmark 44-89 01 37 Ecuador (593)(2)460-453/458 Finland 052-550 26 France (1).69.29.11.22 Germany 089-3176-1199 Greece 01 - 68 06 775 through 01- 68 06 779 Hong Kong 852-2-804-4234 Hungary (36)(1)268-1668 Italy (0039) 2 7039 8359 - (0039) 144001999 Japan (81)(3)5454-800 Korea 02-703-0153, 02-501- 8477 Malaysia (603)230-0299 Mexico (525)325-0911 Middle East (971)(4)513-888 Netherlands 31(0)2503 77700 New Zealand 64 9 308 9318 Norway 22-02 25 80 Peru (5114)421 1200 Poland (48)(2)6615-433 Portugal (351) 1 - 4409200 ROCE (49) 89-3176-1199 Russia (07)(502)224-5046 Singapore (65)227-6833 South Africa (27)-11-445-0145 Spain +34 1 803 99 60 Sweden 08-752 56 30 Switzerland 155 59 00 Taiwan 886-2-5087149 Thailand (662)266-3300(-9) Turkey/N.A. 011-90-212-258-5998 UK 0181-943-1133 Uruguay (54-1) 814-0356 US 1-800-95Preview Venezuela 58-2-913342 (C)1995 Microsoft Corporation. All rights reserved. Microsoft and Windows are registered trademarks of Microsoft Corporation. From sharade@student.uci.agh.edu.pl Sat Mar 25 16:12:37 1995 Return-Path: <sharade@student.uci.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23882; Sat, 25 Mar 1995 16:12:37 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA12767; Sat, 25 Mar 1995 16:13:26 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA16054; Sat, 25 Mar 1995 16:13:25 +0100 From: sharade@student.uci.agh.edu.pl (Krzysztof Halada) Message-Id: <199503251513.QAA16054@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 25 Mar 1995 16:13:25 +0100 (MET) In-Reply-To: <3ktnnr$mtd@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Jerzy Kedra" at Mar 24, 95 07:44:10 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 503 Jerzy Kedra wrote: > > Byloby to niesamowicie zabawne, gdyby lacze lecialo przez Rzeszow - > - tak sie sklada, ze zadna z uczelni rzeszowskich nie jest podpieta do > internetu ;-) > > -- > -- Jerzy Kedra, AGH Krakow, Poland, e-mail: jxa@uci.agh.edu.pl > -- http://www.uci.agh.edu.pl/~jxa > Coz .. chyba nie do konca wiesz co piszesz.. otoz Politechnika Rzeszowska ma polaczenie do Internetu :-) Sharade -- Krzysztof Halada <sharade@student.uci.agh.edu.pl> From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Mar 25 20:43:39 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24268; Sat, 25 Mar 1995 20:43:37 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA15858 for polip@man.lodz.pl; Sat, 25 Mar 1995 20:37:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Mar 1995 19:22:42 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3l1qi2$b9o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503241727.aa24905@usctoux1.cto.us.edu.pl> Subject: Re: NASK (bylo Re: PLOTKI: przeprosiny) Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: > No wlasnie: zupelnie niedawno uczestniczylem w spotkaniu Rady Uzytkownikow > NASK. Jest cos takiego, odbylo juz nawet dwa, a moze trzy spotkania. Ustalono, > ze w Radzie biora udzial przedstawiciele wybrani przez srodowisko; w sumie Nie wiedzialem, ze cos takiego jeszcze ciagle istnieje. Czy ma jakies kompetencje? > O ile umowa abonencka opiera sie na dobrze zdefiniowanym (nie oceniam > tu wysokosci oplat) cenniku, to w umowie providerskiej i umowie > miedzyoperatorskiej ceny sa negocjowane. W przypadku umowy providerskiej To zle wrozy polskiemu internetowi bo moze oznaczac, ze z^adane ceny moga byc jeszcze wyzsze. > rozstrzygniecie watpliwosci, czy dzialalnosc wymaga zezwolenia > telekomunikacyjnego z Ministerstwa Lacznosci, zlozono na abonenta NASK > (pamietamy, ze na dzien dzisiejszy wedlug interpretacji ML wolno > udostepniac konta w trybie terminalowym oraz uzywac dial-up IP w celach > nie zwiazanych z osiaganiem zysku - jak dla IdS). W przypadku umowy Interpretacja ML nie stanowi prawa, wiec pewnie mozna pojsc do NASK z wlasnym prawnikiem, ktory wytlumaczy czego naprawde prawo zabrania. Czy to nie Ty wspominales kiedys o jakims procesie, ktory ktos chcial wytoczyc lub wytoczyl NASK? R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Sun Mar 26 10:47:11 1995 Return-Path: <muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl> Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25210; Sun, 26 Mar 1995 10:47:10 +0200 Subject: Re: NASK (bylo Re: PLOTKI: przeprosiny) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 26 Mar 1995 09:45:22 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig <muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl> In-Reply-To: <3l1qi2$b9o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 25, 95 08:44:17 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 1738 Message-ID: <9503260945.aa26287@usctoux1.cto.us.edu.pl> Rafal Maszkowski wrote: > > Maciek Uhlig (muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl) wrote: > > No wlasnie: zupelnie niedawno uczestniczylem w spotkaniu Rady Uzytkownikow > > NASK. Jest cos takiego, odbylo juz nawet dwa, a moze trzy spotkania. Ustalono, > > ze w Radzie biora udzial przedstawiciele wybrani przez srodowisko; w sumie > > Nie wiedzialem, ze cos takiego jeszcze ciagle istnieje. Czy ma jakies > kompetencje? Na moj gust doradcze i opiniodawcze. Nie stanowiace, bo decyduje dyrekcja NASK i organ zalozycielski - KBN. > > O ile umowa abonencka opiera sie na dobrze zdefiniowanym (nie oceniam > > tu wysokosci oplat) cenniku, to w umowie providerskiej i umowie > > miedzyoperatorskiej ceny sa negocjowane. W przypadku umowy providerskiej > > To zle wrozy polskiemu internetowi bo moze oznaczac, ze z^adane ceny moga > byc jeszcze wyzsze. Praktyka pokaze. Niedlugo sam bede negocjowal (jako uczelnia :-)). > Interpretacja ML nie stanowi prawa, wiec pewnie mozna pojsc do NASK z > wlasnym prawnikiem, ktory wytlumaczy czego naprawde prawo zabrania. Tak wlasnie sugeruje regulamin. Moze zaistniec sytuacja, w ktorej NASK bedzie mial dwie opinie: ML (negatywna) i prawnika abonenta (pozytywna). > Czy to nie Ty wspominales kiedys o jakims procesie, ktory ktos chcial > wytoczyc lub wytoczyl NASK? Nic o tym nie wiem. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND Internet: muhlig@usctoux1.cto.us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sun Mar 26 20:24:12 1995 Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA25834; Sun, 26 Mar 1995 20:24:07 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA01273; Sun, 26 Mar 1995 20:30:41 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 26 Mar 95 20:24:53 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 26 Mar 95 20:24:42 +0100 From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 26 Mar 1995 20:24:34 +0100 Subject: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <28FB8976F3E@golem.umcs.lublin.pl> WARP VS CHICAGO: A Decision Maker's Guide to 32-bit Operating System Technology EXECUTIVE SUMMARY ================= This document is designed to provide the corporate decision maker with benefits of OS/2 and important information about critical weaknesses in Microsoft's forthcoming Chicago operating system. At the heart of the discussion are key architectural, operational, and strategic flaws in the Chicago OS design and strategy - flaws that Microsoft has either downplayed or ignored in its efforts to market Chicago as the "next generation" Windows desktop platform. For example, you'll learn: Why OS/2's ability to isolate individual 16-bit Windows applications into their own separate VDMs provides a level of inter-application protection that is unavailable under Windows 3.1 or Chicago. How this same isolation also allows OS/2 to preemptively multitask existing 16-bit Windows applications, with no impact on native application performance Why having a comprehensive System Object Model (SOM) is important, and how OS/2's SOM implementation acts as the "glue" to the WorkPlace Shell interface. Ways in which OS/2's Virtual DOS Machine implementation is more flexible than Chicago's. Major topics include: Architectural flaws that compromise Chicago's stability when running 16-bit Windows applications. How these same flaws also limit Chicago's multitasking capabilities with a mixture of application types. Why the lack of a System Object Model makes the Chicago interface "fragile." Ways in which Chicago's DOS heritage render the product inflexible when dealing with 16-bit DOS device drivers. At the end of each section, a direct comparison is made between the Chicago implementation of a particular subsystem or feature/function, and that of the leader in 32-bit desktop operating systems, IBM's Operating System/2. The material is based on an in-depth analysis of Microsoft's public statements regarding Chicago's design characteristics and various presentations given at trade shows by industry consultants. OS/2 - THE RIGHT SOLUTION Choosing the right operating system. In many ways it's the most important personal computer technology decision you'll make in this century. Choose wisely and you'll reap the benefits for years. Choose poorly and you may find yourself in a quagmire of under-performing software and inadequate computing power. So just what constitutes a wise choice in today's confusing PC marketplace? Simple: the product that does the best job of preserving your existing investments while opening the door to the future. In a nutshell, the wise choice is Operating System/2. OS/2 - THE WORLD'S MOST POPULAR 32-BIT OPERATING SYSTEM FOR IBM AND IBM COMPATIBLE PC's Why OS/2? Because it represents the most logical upgrade path for today's PC users. OS/2 preserves your investment in 16-bit DOS and Windows applications while providing access to a new world of 32-bit, object-oriented technology. Upgrading to OS/2 is a win-win proposition. Just ask any of the more than seven-million OS/2 users - over 17 times as many users as Microsoft's current 32-bit offering, Windows NT. These are people just like you who have outgrown their existing DOS or Windows environments and who are looking for more - more power, more functionality, more stability. With OS/2 they've found a powerful mix of backward-compatibility, 32-bit processing power, and ease of use, along with the kind of rock-solid reliability that only a mature, established operating system platform can deliver. With the release of V3, OS/2 is entering in its 3rd generation, and the product's reputation for reliability and price/performance is unmatched in the PC industry. BUT WHAT ABOUT CHICAGO? This is the question that perplexes both corporate decision makers and end users alike. With all of the media hype surrounding this "next generation" of Microsoft Windows, many customers feel paralyzed when making operating system purchasing decisions. The fear of "missing-out" on Chicago is overwhelming for some. But as experience with the initial beta release of Chicago has demonstrated, Microsoft's "next generation" of Windows is far less compelling than they would lead you to believe. In fact, the core of Windows 4.0 is probably running on a PC near you: it's called Microsoft Windows 3.1. ARCHITECTURE ============ CHICAGO - SAME CODE, DIFFERENT PACKAGING "How can that be? It looks so different!" Looks can be deceiving. While Chicago indeed sports a radically different user interface (more on that later), as you peel-away the layers of GUI and packaging you'll discover a product that looks remarkably like Windows 3.1. In fact, Chicago retains so much of its original DOS/Windows heritage that it retains the latter's most notorious operational characteristic: instability. For example, under Windows 3.1 all applications, as well as the operating system code itself, share a single memory address space. While such a memory management model breeds performance, it also means that an error in any single application can potentially crash the entire operating system. This crashing phenomena is often referred to as a General Protection Fault or "GPF," and has been the bane of Windows users since version 3.0. It is because of this inherent architectural weakness that Windows 3.1 has gained a well-deserved reputation of being an unstable, unreliable operating environment. Under Chicago, this same single address space model (referred to as the "System Virtual Machine") is retained, along with the inherent weakness of leaving key portions of the operating system code exposed to potentially buggy applications. Thus the same application failures that crashed Windows 3.1 can potentially bring down the entire Chicago operating system. To their credit Microsoft has made great strides in "cleaning-up" many of the bugs in the original Windows 3.1 code while preparing it for inclusion with Chicago. However they cannot avoid the inherent architectural flaws that the Windows 3.1 single System VM model introduces. There will always remain the possibility of an errant application causing a disastrous system crash. OS/2 - SAME CODE, BETTER IMPLEMENTATION OS/2 eliminates the Single System VM stability problem by letting you run Windows applications in their own separate sessions, or "VDMs" (Virtual DOS Machines). Thus if an application fails under OS/2, the effect of the failure is limited to the individual session. Other applications, as well as the operating system itself, remain unaffected. And by retaining much of the original Windows 3.1 code base, OS/2's environment remains highly backward compatible with Windows 3.1 applications and device drivers. MULTITASKING ============ CHICAGO - A "SEMI-PREEMPTIVE" TASK SWITCHER? One of Microsoft's biggest selling points for Chicago has been the promise of a new breed of 32-bit Windows applications. These applications are to be preemptively multitasked by the Chicago operating system, and will have access to advanced performance enhancing techniques like multi- threading. Let's define the difference between preemptive and cooperative multitasking. Preemption is an involuntary loss of control which the application must handle. Cooperative multitasking is where the application is given control and it is the application's responsibility to give up control so that other applications may execute. The move to a preemptive multitasking model represents a a significant departure from Windows 3.1. Under that environment applications must "cooperate" in order for multitasking to occur. Each program "yields" to the operating system so that it can switch control of the PC's CPU to a different application (this is often referred to as "cooperative multitasking" or "task-switching"). It is a well know fact that the Windows "cooperative multitasking" model is inefficient. It also forces programmers to code their applications in a way that adds complexity and hinders performance. So it comes as no surprise that Microsoft's promise of preemptive multitasking in Chicago has been heralded as one of the new platform's most important features. But the truth is that Microsoft isn't telling the whole story when it comes to Chicago's multitasking architecture. In reality, unless you work exclusively with 32-bit "Win32" applications, you won't reap the benefits of true preemptive multitasking. Why? Because of Chicago's heavy reliance on 16-bit, Windows 3.1-era code. Under Chicago, both 16-bit and 32-bit applications rely on 16-bit code structures that reside within the System VM - code that has been brought over from Windows 3.1. While the "bitness" of the code itself isn't significant, the environment from which it hails is. Windows 3.1 was written as a cooperative, not preemptive, multitasking environment. When you introduce portions of its code into a preemptive setting, where more than one task may be vying for its services at any given time, the code breaks. To safeguard against this sort of "code breakdown," Microsoft has serialized access to key portions of the Chicago infrastructure - most notably the USER (window management) and GDI (graphics device interface) subsystems. In technical terms, this is referred to as a "non-reentrant" design, meaning that only one application may execute within these modules at any given time. While such an approach works with Win32 applications - which can be preempted at any point during their execution - it breaks down once a 16-bit Windows (Win16) application begins to execute. As it stands, currently shipping Win16 applications cannot be reliably preempted during execution. Attempting to do so while such an application is calling on a non-reentrant, 16-bit code module can cause the entire operating system to crash. To avoid this latter scenario, and thus retain some semblance of multitasking, Microsoft has implemented a special locking mechanism. Dubbed "Win16LOCK," this mechanism denies access to the older code when a 16-bit application has called on its services. Thus only the currently running Win16 application has access to the 16-bit code - all other applications, including Win32 applications, are "blocked" from executing until the 16-bit application has finished and the environment has been made safe for the next task. In practice, the performance hit associated with this locking phenomena is minimal when running 32-bit applications exclusively. However, when you introduce a mixture of 16 and 32-bit applications - the most likely scenario given the projected lack of available Win32 products - Win16LOCK becomes a major problem. Most 16-bit Windows applications are notorious for failing to yield properly under Windows 3.1, and until they do so under Chicago, all other applications will be blocked from accessing USER and/or GDI (in reality, only 50% of GDI calls are affected - but these are the most common functions so the net result is the same). Taken as a whole, these two compromises - the serialization of subsystem access and Win16LOCK - create what would best be described as a "semi-preemptive" multitasking environment. And while the resulting "hourglass" is expected under a cooperatively multitasked environment, it seems out of place in a "next generation" Windows that supposedly "preemptively multitasks" native Win32 applications. OS/2 - TRUE PREEMPTION FOR BETTER PERFORMANCE OS/2 has featured true preemptive multitasking of native applications since day one. Regardless of the mixture of application types, OS/2 can continue to smoothly multitask dozens of concurrent programs, and its reentrant subsystems allow it to service multiple concurrent requests without the overhead of a "Win16LOCK" implementation. And thanks to its ability to run them in separate VDMs, OS/2 can also preemptively multitask existing 16-bit Windows applications which Chicago can not. Thus you can have DOS, Windows, and OS/2 applications running concurrently, side-by-side, without any performance penalties and all preemptively multitasked. This is a feature that Chicago will be unable to match without underlying architecture changes, and a welcome addition to any power-user's arsenal. INTERFACE ========= CHICAGO - BEAUTY THAT'S ONLY SKIN-DEEP Another major feature of Chicago, and one that has drawn considerable attention from the industry press, is its new user interface. Terms like "object-oriented" and "desktop metaphor" are often used to describe this radically different Windows look. But as with most of Chicago's underpinnings, the actual foundation underneath the product's user interface is nothing more than an extension to what already existed in Windows 3.1. Unlike a true object-oriented environment - where links between individual objects are "live" and updated automatically - the Chicago GUI is static. "Objects" on the Chicago desktop are merely pointers to files on the disk. "Properties" for these objects are stored in .INI files (for Windows applications) or .PIF files (for DOS applications), and links between them (called "shortcuts" under Chicago) are equally static. For example, if you create a shortcut to an executable file and place it on the Chicago desktop, then rename the original executable, the shortcut will essentially be severed. To re-establish it you'll have to re-create the shortcut from scratch. In a true object-oriented environment, all shortcut-like links to the executable would have been updated automatically by the underlying object management model. Chicago has no such underpinnings, so links are easily broken by novice users who are unfamiliar with the crudeness of the Chicago interface. Going hand-in-hand with Chicago's shortcut mechanism is the product's support for long file and directory names on FAT volumes. Microsoft is emphasizing Chicago's ability to automatically convert long file/directory names into 8.3 character abbreviations for compatibility with existing DOS and Windows applications. What they seem to be ignoring, however, is the fact that promoting the use of long names can be disastrous when there is no underlying object model. Take, for example, the novice user who, upon discovering long filenames, decides to "reorganize" their hard disk. They gleefully rename directories at will, unaware that they are severing shortcut after shortcut in the process. Suddenly none of their applications work, and I/S is called in to undo the damage (which in some cases may mean reinstalling both operating system and applications). The Chicago desktop itself is not an OLE 2.0 object. This statement in itself has no ramifications until you start understanding what type of integration is lost due to this lack of object technology. This deficiency in the product, means that an application is not well integrated with the desktop and does not inherit any of the advantages like Drag 'n' Drop support. Heralded by Microsoft as one of Chicago's key selling points, the new Windows interface may in the end prove to be one of its biggest flaws. Without an underlying system object model to tie everything together, this new "shell" may prove to be an I/S support nightmare. OS/2 - TRUE OBJECT-ORIENTATION OS/2's WorkPlace Shell is a true object-oriented interface. The underlying System Object Model (SOM) provides complete object-tracking so simple operations like dragging a directory to another directory won't invalidate links and other interface structures. Thus it's easier on both novices and IS support staff alike. SOM also allows applications to fully manipulate the WorkPlace Shell interface. A good example is cc:Mail for OS/2, which uses SOM to seamlessly integrate its in/outbox interfaces with the WorkPlace Shell desktop. This level of integration isn't possible under Chicago since its shell is itself not an object. APPLICATION SUPPORT =================== CHICAGO - STILL DOS AFTER ALL THESE YEARS "Chicago eliminates the need for DOS. It is a true operating system..." This is one of the more colorful myths surrounding Microsoft's Chicago operating environment. Microsoft claims that Chicago eliminates the need for DOS - that DOS and Windows are now completely integrated and that all the old restrictions that DOS brought to the table have been eliminated. While it is true that you will no longer have to purchase a separate DOS product in order to install and use Chicago, this in no way constitutes the eradication of DOS as a part of the Windows operating system equation. DOS is still there, lurking in the shadows. It's just been cleverly disguised by a different Windows GUI. And though much of its functionality - including file system access - has been replaced by 32-bit Chicago VxDs (Virtual Device Drivers), there are still ways in which DOS can hinder the Windows environment. Take real-mode device drivers, for example. Under DOS/Windows 3.1 you were forced to load all DOS device drivers at DOS boot-time via the CONFIG.SYS file. These drivers would then occupy all DOS sessions under Windows' 386 Enhanced Mode, impacting their available conventional memory and limiting the overall configurability of the Windows VDM architecture. Chicago suffers from this very same limitation. Any real-mode DOS device drivers that you wish to access from within Chicago must be loaded via CONFIG.SYS at boot-time. Thus, if you want access to a particular resource, and this resource requires a DOS device driver, you'll be forced to pay a penalty in terms of lost conventional memory and potential compatibility problems across all Chicago VDMs. And what about troublesome applications like games? Chicago features a special DOS session - the "Single MS-DOS Application Mode" - that allows such applications to execute unencumbered by the confines of a traditional Virtual DOS Machine (virtual I/O, video memory, etc.). What Microsoft doesn't publicize, however, is the fact that, in order to invoke this mode, you must essentially shut-down Chicago. All running applications close, and the Chicago GUI itself is paged to disk. This entire process can take up to a minute depending on the speed of the hardware in use and the number of open applications - quite a disruption, especially when you're trying to finish that last minute memo or download a large file from a host system. OS/2 - A BETTER DOS THAN DOS (OR CHICAGO) OS/2 really does eliminate the need for DOS. It's VDMs are completely configurable, allowing you to create individual CONFIG.SYS and AUTOEXEC.BAT files for each DOS session. This is an important option in those situations where a single device driver or TSR configuration for all VDMs would be inadequate. OS/2's VDMs are also highly backward-compatible and can also be configured to allow direct hardware access for applications that require it. And if an application truly refuses to run under OS/2 you can use the "dual-boot" option to run real DOS in about the same amount of time it takes you to invoke Chicago's "Single MS-DOS Application Mode." INDEPENDENT SOFTWARE VENDOR COMMITMENTS ======================================= CHICAGO: AN ISV HEADACHE One area where Microsoft continues to be uncertain is on the subject of API standards. Independent Software Vendors (ISVs) have been fighting an uphill battle in their efforts to pin-down Microsoft's overall API strategy. This is especially true of the native Chicago API, Win32c, which is itself a subset of the full Win32 API published nearly two years ago and implemented on Windows NT. Further exacerbating the situation is Microsoft's continual updating of the Win32c specification. New APIs emerge almost monthly, many of which extend Win32 in ways that tie applications to the Chicago platform. This has aggravated ISVs who wish to write cross-platform applications for Windows, Windows NT, and Chicago. The only way these ISV's can write cross-platform applications, because of the different APIs support, is to poll the Kernel, determine which API is available and write dual or triple path code. With the APIs still in a state of flux there is no guarantee that the multiple path code will work. What this means to the 32-bit operating system customer is a potential delay in the release of Chicago-compatible Win32 applications. Given the architectural limitations of Chicago's Win16 application support - especially when multitasking and stability are major considerations - lack of Win32 applications could represent a serious obstacle to the platform's widespread adoption. Chicago needs Win32 applications before it even begins to make sense as a replacement for Windows 3.1. But given the confusion and frustration in the ISV community it may be some time before we see a substantial selection of Win32 titles. OS/2 - A CONSISTENT MESSAGE In contrast to Microsoft's "API du jour" strategy, IBM has stood firm on its promises to support open standards and honor ISV commitments. There is one 32-bit OS/2 Presentation Manager API for both client and server systems. Applications written to that API will work across OS/2 versions running on Intel-based PC's, and will be easily portable to more advanced implementations in the future (including OS/2 for PowerPC). OS/2 currently boasts over 2000 native applications, all of which tap into the superior multitasking and performance of the world's most popular 32-bit operating system. SUMMARY ======= OS/2: THE RIGHT ANSWER As you can see, Microsoft's Chicago operating system is long on hype and somewhat short on technology. But if you've followed their product offerings over the past few years, this revelation should really come as no surprise. Microsoft has a track record of delivering "cosmetically advanced" operating systems while ignoring the more important issues like robustness, capacity, and true object-orientation. In contrast, IBM has a very different track record, one that speaks of commitment to open standards and listening to customer needs. This is the same company that has been developing cutting edge OS technology for mainframe and minicomputer systems since the dawn of the information age. With OS/2, IBM has laid the foundation for a truly robust, high-capacity computing environment that preserves your existing investments while opening the door to the future. You can see the difference in areas like the OS/2 user interface. The WorkPlace Shell, in conjunction with the System Object Model (SOM), provide a truly object-oriented computing environment, one that thinks for you and doesn't break-down when you try to tap into its power. Likewise, OS/2's multitasking represents a no-compromises approach to bringing this powerful capability to the masses. From native OS/2 applications to its robust Win-OS2 VDMs, it is an operating system that can juggle your most complex tasks with ease. So in the end, the wise choice is obvious: OS/2 has the backward compatibility you want, the stability and reliability you need, and the kind of rock-solid commitment to excellence you've come to expect from the world's number one software company, IBM. Chicago looks more and more like a warmed-over version of yesterday's technology, not the "next generation Windows" platform that Microsoft is advertising it to be. So what about Chicago? Good question! With one foot still buried in the DOS/Windows grave, Chicago is yesterday's technology dressed-up to look like tomorrow's 32-bit OS. Why wait for an impostor? OS/2 is here today, and represents the real future in personal computer operating systems. APPENDIX A: FEATURES CHARTS FOR OS/2 AND CHICAGO ================================================ The following charts provide a summary of OS/2 and Chicago features, including multitasking characteristics, application environments, and bundled productivity tools. OS/2 VS CHICAGO ON ARCHITECTURE WARP LAN FEATURE WARP CLIENT CHICAGO 32-bit Window Management Yes Yes No (1) 32-bit Graphics Subsystem Yes Yes No (2) 32-bit Printing Subsystem Yes Yes No 32-bit Multimedia Subsystem Yes Yes Yes 32-bit Kernel Yes Yes Yes Internet Access Tools Yes Yes No FTP Yes Yes No Telnet Yes Yes No Gopher Yes Yes No Newsreader Yes Yes No WEB Explorer Yes Yes No CompuServe Front-End Yes Yes No Word Processor Yes Yes No (11) Spreadsheet Yes Yes No Database Yes Yes No Charting Yes Yes No Report Writer Yes Yes No Electronic Mail Yes Yes Yes Image Viewer Yes Yes No FAX Yes Yes Yes Phonebook Yes Yes No Personal Information Mgr Yes Yes No Sys Info Yes Yes No VideoIn Yes Yes No Video Conferencing Yes Yes No (11) Chicago comes with a simple text editor, not a word processor DISCLAIMER ========== The information contained in this document represents the current view of IBM Corporation on the issues discussed at the date of publication. Because IBM must respond to changing market conditions, it should not be interpreted to be a commitment on the part of IBM, and IBM cannot guarantee the accuracy of any information presented after the date of publication. This document is for informational purposes only. IBM makes NO WARRANTIES, EXPRESSED OR IMPLIED, IN THIS SUMMARY. 1994 IBM Corporation. All Rights Reserved. Printed in the United States of America. OS/2 is a registered trademark of International Business Machines Corporation. Microsoft is a registered trademark and Windows is a trademark of Microsoft, Inc. NetWare is a registered trademark of Novell, Inc. From turek@aa.washington.edu Sun Mar 26 20:42:12 1995 Return-Path: <turek@aa.washington.edu> Received: from challenger.aa.washington.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA26017; Sun, 26 Mar 1995 20:42:06 +0200 Received: from laima.aa.washington.edu by challenger.aa.washington.edu (5.65/UW-NDC Revision: 2.28 ) id AA19954; Sun, 26 Mar 95 10:42:47 -0800 Date: Sun, 26 Mar 1995 10:42:47 -0800 (PST) From: Chad Turek <turek@aa.washington.edu> To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) In-Reply-To: <28FB8976F3E@golem.umcs.lublin.pl> Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950326103505.12401B-100000@laima.aa.washington.edu> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII I do not care which is better: OS/2 WARP or Win95, but IMHO this list is not a place for some silly advertisement. Write your own experiences with WARP or WIN95 and not some BS you downloaded from the IBM. I can have severals similar posts showing that Win95 is a superior product, or that WindowsNT, for that metter, outperforms both mentioned above OSes but I'll not serve the purpose here. -------------------?------------------- Chad Turek turek@aa.washington.edu University of Washington dept. of Aeronautics and Astronautics Seattle, WA -------------------?------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 01:03:36 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA26424; Mon, 27 Mar 1995 01:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id AAA05128 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 00:59:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Mar 95 01:10:00 GMT From: ts@papaja.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <199503260110.DAA00630@papaja.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Just me at home Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) Siedze sobie w domu, jest godzina 1:56, w Trojce Tomasz Beksinski wlasnie sie zali, ze mu skradziono godzine programu, bo za cztery minuty bedzie juz 3:00, a nie 2:00, a tymczasem u mnie (na Linuxie) 'date' pokazuje: papaja:~> date Sun Mar 26 02:56:38 MET DST 1995 Czyli komputer przestawil sobie date juz chyba z 1:00 na 2:00, zamiast z 2:00 na 3:00 (Godzina 2:56 w ogole nie powinna istniec :-) ) Po drugie - w Teleekspresie podajac wiadomosc o zmianie czasu powiedzieli, ze zostala ona podpisana przez premiera Oleksego, jako jedna z pierwszych jego decyzji... Pamietam tez, ze czas jakis temu Michal Jankowski wyjasnial dlugo i cierpliwie, jak to z tymi strefami czasowymi jest, tzn. ze czas przestawiamy wtedy, kiedy cala Europa Zachodnia, ale niezupelnie, tzn. z godzinna roznica. W zwiazku z tym, mam dwa wyjasnienia tego, co sie stalo: 1) Ujednolicilismy sie z Europa Zachodnia, premier podpisal wlasnie zmiane, ze czas zmieniamy nie o 1:00, tylko o 2:00, a moj komputerek w domu pracujacy pod Linuxem nic o decyzji premiera nie wiedzac przestawil czas po staremu, tzn. z 1:00 na 2:00, czyli tak, jak nalezalo to robic w Polsce do tej pory . albo: 2) Jest jak bylo, informacja o podpisaniu zmiany czasu przez premiera wyglada na kaczke dziennikarska, a Linux nie mial po prostu dobrze zdefiniowanej godziny zmiany dla Polski i zmienial ja po 'zachodniemu'. Bardziej prawdopodobne wydaje mi sie to pierwsze... :-) A skoro tak, to czy w takim razie ktos znajacy sie na definicjach stref czasowych moglby podac, jak powinny wygladac teraz definicje polskiej strefy czasowej? (i jak to zmienic na roznych komputerach). Pewnie wystarczy skopiowac odpowiednie definicje tyczace sie krajow Europy Zachodniej, ale poniewaz sprawa dotyczy w zasadzie wszystkich komputerow w Polsce, to moze by podac gotowce, zamiast kazac kazdemu szperac w dokumentacji - lepiej uniknac bledow, jesli mozna. W sumie, niby sprawa nie jest taka bardzo wazna, ale jednak... No nic... trzeba isc spac, bo noc tym razem o godzine krotsza... (Choc dam glowe, ze w TV mowili, ze mozemy pospac dluzej o godzine, podczas gdy z kierunku zmiany wynika, ze raczej krocej... (chcac wstac o tej samej porze rzecz jasna)). Tomek -- _________ Tomasz R. Surmacz * ---- * http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ (_ _' __) Institute of Engineering Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Technical University of Wroclaw, Poland * ------- * irc: TomekS |__(____/ Snail-mail: ul. Janiszewskiego 11/17, 50-372 Wroclaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 11:03:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA27578; Mon, 27 Mar 1995 11:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA12191 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 10:50:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 10:36:20 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3l5te4$i27@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503260110.DAA00630@papaja.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) Tomasz Surmacz (ts@papaja.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Czyli komputer przestawil sobie date juz chyba z 1:00 na 2:00, zamiast z : 2:00 na 3:00 (Godzina 2:56 w ogole nie powinna istniec :-) ) Galaxy chyba zrobilo to samo - w logu nie ma zadnych entries miedzy 1:00 a 2:00, za to miedzy 2:00 i 3:00 sa. Uzywamy strefy czasowej 'Poland'. : Po drugie - w Teleekspresie podajac wiadomosc o zmianie czasu : powiedzieli, ze zostala ona podpisana przez premiera Oleksego, jako : jedna z pierwszych jego decyzji... Uzurpator! :-) Czas sie przestawialo zawsze wg dekretu prezydenta (a wczesniej Rady Panstwa). : W zwiazku z tym, mam dwa wyjasnienia tego, co sie stalo: : 1) Ujednolicilismy sie z Europa Zachodnia, premier podpisal wlasnie : zmiane, ze czas zmieniamy nie o 1:00, tylko o 2:00, a moj komputerek w : domu pracujacy pod Linuxem nic o decyzji premiera nie wiedzac przestawil : czas po staremu, tzn. z 1:00 na 2:00, czyli tak, jak nalezalo to robic : w Polsce do tej pory . Tak sadze. I mysle, ze to znaczy, ze mozemy teraz po prostu uzywac strefy CET (ale czy na pewno? :-) ). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 12:03:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA27955; Mon, 27 Mar 1995 12:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA13276 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 11:50:29 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 11:45:30 +0200 From: Wojciech Myszka <myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Message-ID: <Pine.HPP.3.91.950327112549.15707C-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503260110.DAA00630@papaja.ict.pwr.wroc.pl>, <3l5te4$i27@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) On 27 Mar 1995, Szymon Sokol (> ) i Tomek Surmacz (> :) pisali: > : Czyli komputer przestawil sobie date juz chyba z 1:00 na 2:00, zamiast z > : 2:00 na 3:00 (Godzina 2:56 w ogole nie powinna istniec :-) ) > > Galaxy chyba zrobilo to samo - w logu nie ma zadnych entries miedzy 1:00 a > 2:00, za to miedzy 2:00 i 3:00 sa. Uzywamy strefy czasowej 'Poland'. --- U mnie (hp-ux) w logu (sendmail) sa zapisy z godzin 0:22, 0:52, 1:22, 1:52 i pozniej po trzeciej... Strefa czasowa: (hp)[1023]myszka> echo $TZ MET-1METDST zapis z NIEMODYFIKOWANEJ /usr/lib/tztab (to pewno nie jest zgodne z POSIXem, nie wiem) wyglada tak (celowo cytuje pozycje dla strefy MEZ - mozna domniemywac, ze obowiazujecej w Niemczech): # Mitteleuropaeische Zeit, Mitteleuropaeische Sommerzeit MEZ-1MESZ 0 3 25-31 3 1983-2038 0 MESZ-2 0 2 24-30 9 1983-2038 0 MEZ-1 # Middle European Time, Middle European Time Daylight Savings Time MET-1METDST 0 3 25-31 3 1983-2038 0 METDST-2 0 2 24-30 9 1983-2038 0 MET-1 (zapis a'la crontab) strefe czasowa wymieniona w 7 kolumnie nalezy zastosowac po raz pierwszy o minucie 0 godziny 3 pomiedzy 25 a 31 marca w latach 1983-2038 koniecznie w niedziele, a strefa bedzie sie nazywac METDST-2. Przejscie w odwrotna strone nalezy wykonac wdlug algorytmu opisanego w nastepnym wierszu. Tamze (tztab) mam zdefiniowane jeszcze inne strefy czasowe (pomijam Ameryke) i zmiana czasu na czas letni w Europie jes zdefiniowana, jako odbywajaca sie o 3 w ostatnia niedziele marca (GMT0BST - GB, WET0WETDST - Western European Time, PWT0PST - Portugalia) ze zmiana odwrotna su juz pewne roznice: odbywa sie ona (czasami o miesiac pozniej i wowczas dokonywana jest o 1, a nie o drugiej jak u nas) dotyczy to GMT0BST i WET0WETDST. I to by bylo na tyle... Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 12:43:39 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA28607; Mon, 27 Mar 1995 12:43:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA14936 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 12:41:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 10:19:11 GMT From: marcin@pk-siec.oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <3l63ev$s1a@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <28FB8976F3E@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : WARP VS CHICAGO: A Decision Maker's Guide to 32-bit Operating : System Technology [kupa reklamowek wykasowana.....] oj karpio, karpio... czy ty sie czasem moze ostatnio zatrudniles w IBM ?;)) Marcin;) ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | say NO to real jobs ! ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl:8001/ |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Mar 27 13:26:07 1995 Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00049; Mon, 27 Mar 1995 13:26:06 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA04911; Mon, 27 Mar 1995 13:32:42 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 27 Mar 95 13:26:53 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 27 Mar 95 13:26:24 +0100 From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 13:26:19 +0100 Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2A0C0517CD2@golem.umcs.lublin.pl> > : WARP VS CHICAGO: A Decision Maker's Guide to 32-bit Operating > : System Technology > [kupa reklamowek wykasowana.....] > > oj karpio, karpio... czy ty sie czasem moze ostatnio zatrudniles w IBM ?;)) niestety jeszcze nie :) ale powaznie wszystko co tam pisza to prawda :) karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 13:43:48 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00370; Mon, 27 Mar 1995 13:43:47 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA17253 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 13:38:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 11:38:53 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3l684d$ftl@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Znowu problemy z routingiem :-( Czyzby znowu cos padlo? Routing do USA i do Skandynawii idzie via EUNET... traceroute to sunsite.unc.edu (198.86.40.81), 30 hops max, 40 byte packets 1 centrum.wask.wroc.pl (156.17.5.30) 6 ms 5 ms 89 ms 2 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 3 ms 3 ms 3 wro-gw.nask.wroc.pl (156.17.254.34) 3 ms 3 ms 3 ms 4 waw-gw.nask.waw.pl (193.59.200.233) 8 ms 19 ms 8 ms 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 41 ms 16 ms 10 ms 6 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 2421 ms 2274 ms 2365 ms 7 Paris-EBS2.Ebone.net (192.121.156.17) 2189 ms 2361 ms 2070 ms 8 icm-dc-2b-S4/0-1984k.icp.net (192.157.65.129) 2762 ms * 2838 ms 9 icm-dc-1-F0/0.icp.net (144.228.20.101) 2718 ms 3369 ms 3578 ms 10 cpe2.Washington.mci.net (192.41.177.181) 3548 ms 3125 ms * 11 * * * 12 * * * 13 * * * 14 204.70.1.2 (204.70.1.2) 3251 ms * * 15 * * core-hssi-4.Chicago.mci.net (204.70.1.46) 3205 ms % traceroute ftp.funet.fi traceroute to ftp.funet.fi (128.214.1.100), 30 hops max, 40 byte packets ... 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.9) 13 ms 16 ms 18 ms 6 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 3126 ms 2987 ms 3102 ms 7 Paris-EBS2.Ebone.net (192.121.156.17) 2890 ms 2317 ms 2450 ms 8 * Stockholm-EBS.Ebone.NET (192.121.156.34) 2786 ms 2308 ms 9 Stockholm-DGIX.nordu.net (194.68.128.24) 2188 ms * 3347 ms 10 192.36.148.98 (192.36.148.98) 3623 ms * * % date Mon Mar 27 13:33:21 MET DST 1995 Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Mar 27 13:45:18 1995 Return-Path: <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00540; Mon, 27 Mar 1995 13:45:14 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA16694 for <polip@man.lodz.pl>; Mon, 27 Mar 1995 13:43:24 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 27 Mar 95 13:44:52 GMT+0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 27 Mar 95 13:44:45 GMT+0100 From: "Jaroslaw Rafa" <RAJ@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 13:44:41 GMT+0100 Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <116F0E17CE@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Wed, 22 Mar 1995 12:04:09 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) > To: Multiple recipients of list <polip@man.lodz.pl> > Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > > : Wniosek: moze Cyfronet postawilby alexa u siebie i dawal mounty dysku z > : mirrorami na caly Krakow? > > Jesli Ci sie uda przekonac Cyfronet do exportowania NFSem dyskow servera FTP > (lajkonik.cyf-kr.edu.pl), to masz u mnie Napoleona, albo inna butelke wedle > Twego wyboru. Ja juz probowalem. > Wyjasnienie dla niezorientowanych: lajkonik to Convex C120. Wg Dzialu > Superkomputerow "Cyfronetu", NIE WOLNO im udostepniac jego zasobow przez > NFS (???!). > -- No i na dodatek w tym cholernym Convexie co rusz cos pada. Byly juz dwie duze awarie. Moze lepiej (i pewnie rownie skutecznie ;-) ) byloby przekonac Cyfronet do tego, zeby przeniesli serwer ftp na cos mniej zawodnego? A wtedy argument przeciw NFS-owi (ze to Convex) sam zniknie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 14:23:41 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00834; Mon, 27 Mar 1995 14:23:40 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA18700 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 14:17:45 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 13:56:08 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3l694o$sok@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503260110.DAA00630@papaja.ict.pwr.wroc.pl>, <3l5te4$i27@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.HPP.3.91.950327112549.15707C-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : On 27 Mar 1995, Szymon Sokol (> ) i Tomek Surmacz (> :) pisali: : > : Czyli komputer przestawil sobie date juz chyba z 1:00 na 2:00, zamiast z : > : 2:00 na 3:00 (Godzina 2:56 w ogole nie powinna istniec :-) ) : > : > Galaxy chyba zrobilo to samo - w logu nie ma zadnych entries miedzy 1:00 a : > 2:00, za to miedzy 2:00 i 3:00 sa. Uzywamy strefy czasowej 'Poland'. : --- : U mnie (hp-ux) w logu (sendmail) sa zapisy z godzin 0:22, 0:52, 1:22, 1:52 : i pozniej po trzeciej... Strefa czasowa: : (hp)[1023]myszka> echo $TZ : MET-1METDST : zapis z NIEMODYFIKOWANEJ /usr/lib/tztab (to pewno nie jest zgodne z : POSIXem, nie wiem) wyglada tak (celowo cytuje pozycje dla strefy MEZ - : mozna domniemywac, ze obowiazujecej w Niemczech): : # Mitteleuropaeische Zeit, Mitteleuropaeische Sommerzeit : MEZ-1MESZ : 0 3 25-31 3 1983-2038 0 MESZ-2 : 0 2 24-30 9 1983-2038 0 MEZ-1 : # Middle European Time, Middle European Time Daylight Savings Time : MET-1METDST : 0 3 25-31 3 1983-2038 0 METDST-2 : 0 2 24-30 9 1983-2038 0 MET-1 Zajrzalem wlasnie do /usr/share/lib/zoneinfo/europe na Sunie, wsrod innych rzeczy bylo: # Zone NAME GMTOFF RULES/SAVE FORMAT [UNTIL] Zone WET 0:00 W-Eur WET%s Zone Iceland 0:00 - WET Zone MET 1:00 M-Eur MET%s Zone Poland 1:00 W-Eur MET%s Zone EET 2:00 E-Eur EET%s Zone Turkey 3:00 Turkey EET%s Zone W-SU 3:00 M-Eur ???? przy czym W-Eur jest zdefiniowane jako: # Rule NAME FROM TO TYPE IN ON AT SAVE LETTER/S Rule W-Eur 1986 max - Mar lastSun 1:00s 1:00 " DST" Rule W-Eur 1986 max - Sep lastSun 1:00s 0 - a M-Eur: Rule M-Eur 1986 max - Mar lastSun 2:00s 1:00 " DST" Rule M-Eur 1986 max - Sep lastSun 2:00s 0 - czyli cala roznica miedzy MET a Poland to wlasnie zmiana o 1:00 zamiast o 2:00. Co wiecej, znalazlem ponizej komentarz: # Tom Hoffman says that MET is also known as Central European Time Link MET CET Zastanawiam sie wiec tylko, czy moge sobie zmienic W-Eur na M-Eur w definicji Poland, tzn. czy to juz tak na stale bedzie godzina 2:00? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From irek@frodo.nask.org.pl Mon Mar 27 15:02:23 1995 Return-Path: <irek@frodo.nask.org.pl> Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01256; Mon, 27 Mar 1995 15:02:23 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA22483; Mon, 27 Mar 95 15:03:10 MET DST Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Mon, 27 Mar 1995 14:59:26 +0200 (MET DST) From: Ireneusz Neska <irek@frodo.nask.org.pl> Subject: Re: Znowu problemy z routingiem :-( To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <3l684d$ftl@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Message-Id: <Pine.3.07.9503271426.B22322-9100000@frodo> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 27 Mar 1995, Tomasz Surmacz wrote: > Czyzby znowu cos padlo? Routing do USA i do Skandynawii idzie via > EUNET... > Chcialem wyjasnic sytuacje: Od rana w Sztokholmie sypie snieg i z tego powodu sa problemy z polaczeniem satelitarnym. Poza tym przed chwila padlo polaczenie do Wiednia wiec przez jakis czas moze w ogole nie byc polaczenia na swiat. Irek PS. Wlasnie w tym momencie zaczela dzialac linia do Sztokholmu. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 15:03:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01419; Mon, 27 Mar 1995 15:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id OAA19459 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 14:57:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 12:51:19 GMT From: bogusz@fuw.edu.pl (Wojtek Bogusz) Message-ID: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: X.500 i baza userow. Czesc, Czy ktos w "Polskim Internecie" prowadzi baze danych uzytkownikow w oparciu o X.500 ? Ostatnio zastanawialem sie czy nie dalo by sie zrobic takiej rozproszonej bazy uzytkowinkow tak aby kazdy mogl swoje dane modyfikowac sam kontaktujac sie z lokalnym w danej domenie serwerem (i opierajac sie np. na autentykacji passwordem UNIXowym). Potem wszystkie zmiany by sie propagowaly do rozproszonego systemu majacego np. gateway do WWW. Ot, takie mrzonki... Czy ktos sie tym juz klopotal ? Pozdrawiam, Wojtek Bogusz +---------------------------------------------------------------------------+ | e-mail address: | Warsaw University | Hoza 69; Warszawa; Poland | | Wojtek.Bogusz@fuw.edu.pl | Physics Department | tel.(+48)(2)6283031x149 | +---------------------------------------------------------------------------+ http://info.fuw.edu.pl/persons/wojtek_bogusz.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 15:23:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01692; Mon, 27 Mar 1995 15:23:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA19723 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 15:10:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 14:57:31 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3l6cnr$cvk@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2A0C0517CD2@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : > oj karpio, karpio... czy ty sie czasem moze ostatnio zatrudniles w IBM ?;)) : niestety jeszcze nie :) ale powaznie wszystko co tam pisza to prawda Ksiadz do Zyda: "Wy Zydzi jestescie dziwni - nie wierzycie, ze Jezus chodzil po wodzie, ale ze rabin z Berdyczowa chodzil w powietrzu, to wierzycie??" Zyd: "Nu ale to jest prawda!!" :-) Widzialem kiedys taki klucz, jak czytac materialy reklamowe - np. jak pisza "reliable, well-tested technology" to znaczy, ze technologia jest o 5 lat przestarzala; jak pisza "21st century product", to produkt wejdzie na rynek za 5 lat, a na razie jest na deskach kreslarskich; itp. itd. Ostatnio przedstawiciel jednej firmy przekonywal mnie do swego produktu z uzyciem slajdow, w ktorych podpis "Industry leading bus performance" towarzyszyl liczbie o 40% nizszej niz dla produktu konkurencji... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 15:43:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01942; Mon, 27 Mar 1995 15:43:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA20018 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 15:32:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 15:26:45 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3l6eel$o4t@priam.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3l5te4$i27@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <Pine.HPP.3.91.950327112549.15707C-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <3l694o$sok@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Zajrzalem wlasnie do /usr/share/lib/zoneinfo/europe na Sunie, wsrod innych : rzeczy bylo: : # Zone NAME GMTOFF RULES/SAVE FORMAT [UNTIL] : Zone WET 0:00 W-Eur WET%s : Zone MET 1:00 M-Eur MET%s : Zone Poland 1:00 W-Eur MET%s : przy czym W-Eur jest zdefiniowane jako: : # Rule NAME FROM TO TYPE IN ON AT SAVE LETTER/S : Rule W-Eur 1986 max - Mar lastSun 1:00s 1:00 " DST" : Rule W-Eur 1986 max - Sep lastSun 1:00s 0 - : a M-Eur: : Rule M-Eur 1986 max - Mar lastSun 2:00s 1:00 " DST" : Rule M-Eur 1986 max - Sep lastSun 2:00s 0 - : czyli cala roznica miedzy MET a Poland to wlasnie zmiana o 1:00 zamiast o 2:00. Czy podane definicje nie sugeruja, ze zmiana odbywa sie w ostatnia niedziele odpowiedniego miesiaca? Podczas gdy w Polsce w pierwsza po rownonocy. To nie zawsze musi byc to samo. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 17:03:45 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA02792; Mon, 27 Mar 1995 17:03:43 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA21176 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 16:51:03 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 14:38:25 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3l6il1$d2i@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <116F0E17CE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > > From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) > > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > > : Wniosek: moze Cyfronet postawilby alexa u siebie i dawal mounty dysku z > > : mirrorami na caly Krakow? > > Jesli Ci sie uda przekonac Cyfronet do exportowania NFSem dyskow servera FTP > > (lajkonik.cyf-kr.edu.pl), to masz u mnie Napoleona, albo inna butelke wedle > > Twego wyboru. Ja juz probowalem. > > Wyjasnienie dla niezorientowanych: lajkonik to Convex C120. Wg Dzialu > > Superkomputerow "Cyfronetu", NIE WOLNO im udostepniac jego zasobow przez > > NFS (???!). > No i na dodatek w tym cholernym Convexie co rusz cos pada. Byly juz dwie duze > awarie. Moze lepiej (i pewnie rownie skutecznie ;-) ) byloby przekonac > Cyfronet do tego, zeby przeniesli serwer ftp na cos mniej zawodnego? A wtedy > argument przeciw NFS-owi (ze to Convex) sam zniknie. Moze nie wolno bo to micro-super-computer i COCOM nie pozwala(l)? Jezeli chodzi o czysto techniczne klopoty to ekipy Convexa maja dziwny zwyczaj zeby instalowac nowa wersje systemu bez patches |-8== Po zainstalowaniu 10.1 w Onsali maszyna co kilka dni sie zatykala z powodu bledow w alokacji buforow dla TCP/IP. W koncu przyjechali jeszcze raz, zapatchowali i dziala niezawodnie, ale ciagle sa pewne bledy w TCP/IP - znam komende, ktora zabija naszego Convexa natychmiast. Za serwis Convexa placi sie gruba forse wiec trzeba przycisnac fachowcow zeby zapatchowali - bo nie sadze zeby takie problemy z jadrem byly jeszcze nie rozwiazane. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 17:23:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03234; Mon, 27 Mar 1995 17:23:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA21521 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 17:10:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 17:04:14 +0200 From: Wojciech Myszka <myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Message-ID: <Pine.HPP.3.91.950327170333.21392C-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <Pine.HPP.3.91.950327112549.15707C-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <3l694o$sok@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3l6eel$o4t@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) On 27 Mar 1995, Andrzej Resztak wrote: > Czy podane definicje nie sugeruja, ze zmiana odbywa sie w ostatnia niedziele > odpowiedniego miesiaca? Podczas gdy w Polsce w pierwsza po rownonocy. > To nie zawsze musi byc to samo. --- Mi sie wydaje, ze jednak w ostatnia niedziele miesiaca, ale moge sie mylic Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 17:23:39 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03238; Mon, 27 Mar 1995 17:23:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA21633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 17:17:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 14:55:06 GMT From: Jacek Niwicki <yyniwick@cyfronet.krakow.pl> Message-ID: <D63tFv.Ju1@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <Pine.HPP.3.91.950327112549.15707C-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <3l694o$sok@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3l6eel$o4t@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) wrote: > > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > > : Zajrzalem wlasnie do /usr/share/lib/zoneinfo/europe na Sunie, wsrod innych > : rzeczy bylo: ... Moim zdaniem jestesmy BARDZO, ale to BARDZO daleko od swiata i Europy. Decyzje o zmianie czasu podpisal premiej J. Oleksy i jest to po prostu decyzja administracyjna i jako taka nalezy ja rozumiec. Nie sadze aby w dajacej sie przewidziec przyszlosci doszlo d jakiegos porzadku w sprawie terminow regularnych zmian stref. Nie mysle, aby obecna i przyszla (?) ekipa rzadowa przejmowala sie ze na swiecie przyjeto zwyczaj zmiany czasu wlasnie w ta a nie inna niedziele. Pamietam, ze w bylym Radzieckim Zwiazku stosownym ukazem (tez oczywiscie administracyjnym) wprowadzano zmiany czasu dokladnie bodajze 1 kwietnia i 1 chyba pazdziernika bez zawracania sobie glowy czy to niedziela czy nie. Przy okazji poczatek wiosny tez byl markowany jako 1 marca i juz. Tak bylo. Krotko mowiac, mysle, ze co roku nasi administratorzy beda musieli gzies kolo Wielkiej Nocy recznie modyfikowac czas, bo takie jest i bedzie uwarunkowanie zewnetrzne (czyli administracyjne). Swoja droga, az strach pomyslec co sie dzieje z tymi serwerami, ktore synchronizja czas z czasem na swiecie. A co do decyzji administracyjnych - RAda Telekomunikacji i cos tam jeszcze - powolana przez premiera, a obecnie przez Urzad Rady Ministrow (przewodniczacym Rady jest Marek Car) uchwalila, ze standardem dla dokumentow w systema UNIXowych w administracji panstwowej jest standard html. Pokazcie mi mozliwosc i realizowalnosc tego..... (sa chwalebne wyjatki m.in KBN), ale niestety jedna czy kilka jaskolek wiosny nie czynia. Pozdrawiam wiosennie i nie wyspany z powodu "nowego czasu" JAcek Niwicki From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 17:43:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03623; Mon, 27 Mar 1995 17:43:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA21951 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 17:41:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 17:34:11 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <3l6ltj$ord@priam.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <116F0E17CE@inf.wsp.krakow.pl>, <3l6il1$d2i@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex - nowy serwer w Toruniu Rafal Maszkowski (rzm@dain.oso.chalmers.se) wrote: : Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > > Wyjasnienie dla niezorientowanych: lajkonik to Convex C120. Wg Dzialu : > > Superkomputerow "Cyfronetu", NIE WOLNO im udostepniac jego zasobow przez : > > NFS (???!). : > No i na dodatek w tym cholernym Convexie co rusz cos pada. Byly juz dwie duze : > awarie. : zapatchowali i dziala niezawodnie, ale ciagle sa pewne bledy w TCP/IP - : znam komende, ktora zabija naszego Convexa natychmiast. Za serwis : Convexa placi sie gruba forse wiec trzeba przycisnac fachowcow zeby : zapatchowali - bo nie sadze zeby takie problemy z jadrem byly jeszcze : nie rozwiazane. Problem w tym, ze serwis Convex-a swiadczy w Polsce wlasnie Cyfronet, o ile wiem :-). Andrzej From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 18:08:26 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA03804; Mon, 27 Mar 1995 18:08:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA22516 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 18:02:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 15:51:31 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: <D63w1w.L9o@cyf-kr.edu.pl> Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2A0C0517CD2@golem.umcs.lublin.pl> Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : > : WARP VS CHICAGO: A Decision Maker's Guide to 32-bit Operating : > : System Technology : > [kupa reklamowek wykasowana.....] : > : > oj karpio, karpio... czy ty sie czasem moze ostatnio zatrudniles w IBM ?;)) : niestety jeszcze nie :) ale powaznie wszystko co tam pisza to prawda : :) : karpio : Nie wiem jaki sens mialo powielenie materialu dostepnego od dawna w www.ibm.com, ale poniewaz sie to tu pokazalo wtracam swoje 3 grosze. Otoz kiedys zrobilem wlasne porownanie tych systemow (kto ciekawy - jest to KiB nr 1/95; dostepne na sieci). Mialem przyjemnosc uzywac Warpa przez pare tygodni i dokladnie poznac, co znaczy "prawdziwa wielozadaniowosc" i "system calkowicie odporny na crashe" w praktyce. Po prosu nic nie znaczy. Chodzi wolno i wiesza sie jak DOS. "Wywlaszczanie" wg IBM znaczy tyle, ze i tak trzeba czekac, jesli komputer miele dyskiem. Natomiast z doswiadczenia - na codzien dostaje sporo informacji od IBM - wiem, ze z duzych firm informacja prasowa IBM najbardziej cuchnie glupia, prymitywna, sloganowa propaganda. Moze kiedys co przesle na POLIP, bo czasem to nawet jest bardzo smieszne... -- , Andrzej Gorbiel <A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL> Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 19:08:01 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04148; Mon, 27 Mar 1995 19:08:01 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA22750 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 18:07:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 15:55:40 GMT From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar27175540@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503260110.DAA00630@papaja.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) Tak, jak to juz kiedys mowilem, i powtorze raz jeszcze: W opisie stref czasowych na Sunach (i nie tylko na sunach) jest BLAD. Po prostu. Nawet kiedys chcialem napisac do maintainera, ale mi sie odechcialo. To bardzo ladnie jest miec osobna rubryke w tabelce, i cieszyc sie z tego, ze o nas pamietaja, ale prawda jest taka, ze poprawne dla Polski jest uzycie 'MET', a nie 'Poland'. Odkad pamietam, zmienialo sie czas 2->3 i potem 3->2, a nie 1->2 i 2->1, choc oczywiscie ni emoge wykluczyc, ze kiedys bylo 2->inaczej. Dzienniki ustaw trzeba poczytac... Bez sensu byloby przestawiac zegarki o godzine wczesniej niz sasiedzi. 8-) MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 19:08:03 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04152; Mon, 27 Mar 1995 19:08:02 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA23295 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 18:23:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 18:17:59 +0200 From: Jacek Kijewski <csa047jk@roger03> Message-ID: <Pine.SOL.3.91.950327181439.15626G-100000@roger03> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503121851.SAA20423@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) On 12 Mar 1995, Krzysztof Mlynarski wrote: > Zbigniew J. Tyrlik wrote: > > > > >1. Bo DES od dawna jest obecny w Europie. > > > > Tak samo jak crypt, pgp i inne kody. Nic to nie zmienia. Nie wolno > > tego oprogramowania _wywiezc_ z USA... Wiekszosc ludzi klnie, > > protestuje - niemniej dura lex, sed lex. Nie warto tego robic. > > OK. Teraz: jesli nie wolno "wywiezc" z USA, to czy jesli robi tam ftp ktos z > Europy, to tez jest to wywiezienie z USA? A jesli tak, to jesli robi to np. > z publicznego PC w pracowni studenckiej, to jak beda go scigac (oraz czy > maja prawo - przeciez federalne przepisy USA nie dzialaja poza jego > granicami)? Mam takie pytanie - algorytm DESa jest opisany w wielu ksiazkach i przyjmuje sie go za jeden ze standartow. Nawet z punktu widzenia prawa autorskiego algorytmy jako takie nie podlegaja ochronie. Tak wiec, czy napisanie swojego DESa jest przestepstwem, i czy mowa o tym samym DESie? Pytam, bo jestem tu nowy, i nie wiem, o czym jest dyskusja. ******************************************************************************* Jacek Kijewski,student informatyki " Kazda dostatecznie zaawansowana technologia niczym nie rozni sie od magii " ****************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 19:23:45 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04472; Mon, 27 Mar 1995 19:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA24744 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 19:07:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 18:27:39 +0200 From: Jacek Kijewski <csa047jk@roger03> Message-ID: <Pine.SOL.3.91.950327182321.15626I-100000@roger03> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <Pine.3.89.9503191139.A28371-0100000@ki.se> Subject: Re: SOFTWARE (a moze by z tym do sieci) On 19 Mar 1995, Leszek Stawiarz cnsf wrote: > W jaki sposob mieszkajac poza Polska mozna dowiedziec sie o istnieniu > takich czasopism? [...] > Mozna chyba zaakceptowac PIERWSZA informacje o pojawieniu sie > jakiegos nowego czasopisma, programu, produktu itp ? > > Czym innym jest dla mnie regularna reklama produktow, a czyms innym > JEDNORAZOWA informacja. Jest roznica w formie. Mozna normalnie poinformowac, a mozna nachalnie zachwalac jak nowe lepsze omo, czy inne takie. Mnie ta reklama wkurza, zwlaszcza, ze widze ja na czwartej juz chyba liscie. Zwlaszcza ten styl "Tylko z "Software" dowiecie sie....". A bzdura, bo nie tylko. Jak w telewizji leca reklamy, to wylaczam. Jak laduja na koncie, to co? ******************************************************************************* Jacek Kijewski,student informatyki " Kazda dostatecznie zaawansowana technologia niczym nie rozni sie od magii " ****************************************************************************** From zych@icslab.agh.edu.pl Mon Mar 27 19:45:27 1995 Return-Path: <zych@icslab.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04675; Mon, 27 Mar 1995 19:45:26 +0200 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id TAA10420; Mon, 27 Mar 1995 19:46:15 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA24882; Mon, 27 Mar 95 19:47:59 +0200 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503271747.AA24882@icslab.agh.edu.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 19:47:58 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar27175540@thfs1.fuw.edu.pl> from "Michal Jankowski" at Mar 27, 95 07:08:30 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 836 Michal Jankowski wrote: > Odkad pamietam, zmienialo sie czas 2->3 i potem 3->2, a nie 1->2 i > 2->1, choc oczywiscie ni emoge wykluczyc, ze kiedys bylo > 2->inaczej. Dzienniki ustaw trzeba poczytac... Dokladnie! Pare lat temu mialem do czynienia z Xenixem i tez denerwowala mnie sprawa zmiany czasu... Poczekalem chyba z 1.5 do 2 lat i wyszlo mi dokladnie to co Michal napisal: 2->3, wrzesien: 3->2. Pozniejsze lata tylko to potwierdzaja... A co do administracji: Mam wrazenie, ze terminy sa stale, ale politycy chca zachowac twarz, ze bez nich to nawet zegary nie moga dzialac... ;) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Mar 27 20:03:36 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA04890; Mon, 27 Mar 1995 20:03:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA26571 for polip@man.lodz.pl; Mon, 27 Mar 1995 20:01:18 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 17:49:40 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3l6trk$ioe@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: routing Znowu szlag trafia. Wlasnie do Gliwic idzie przez Wieden, do Torunia, Lodzi i Warszawy przez Sztokholm, do Krakowa wcale. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Mar 27 20:44:17 1995 Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05169; Mon, 27 Mar 1995 20:44:16 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA07050; Mon, 27 Mar 1995 20:50:50 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 27 Mar 95 20:45:03 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 27 Mar 95 20:44:39 +0100 From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 20:44:33 +0100 Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2A80E430E88@golem.umcs.lublin.pl> Witam! > Otoz kiedys zrobilem wlasne porownanie tych systemow (kto ciekawy > - jest to KiB nr 1/95; dostepne na sieci). Mialem przyjemnosc > uzywac Warpa przez pare tygodni i dokladnie poznac, co znaczy > "prawdziwa wielozadaniowosc" i "system calkowicie odporny na crashe" > w praktyce. Po prosu nic nie znaczy. Chodzi wolno i wiesza sie jak DOS. > "Wywlaszczanie" wg IBM znaczy tyle, ze i tak trzeba czekac, jesli > komputer miele dyskiem. Oj... Musze tutaj niestety wyrazic swoj zdecydowany sprzeciw. Zawsze uwazalem Pana Andrzeja Gorbiela za osobe, ktora cosik wie nt. komputerow (jako jedna z bardzo nielicznych w GazWybie), a sady przez niego wypowiadane za obiektywne i sprawdzone. Niestety okazuje sie, ze pomylilem sie dosc znacznie (tak przynajmniej wynika z ostatniego listu Pana Andrzeja) :(. Mam przyjemnosc uzywac w tej chwili Warpa w domuu (wczesniej pracowalem na OS2 2.11 przez dosc dlugi okres). Co moge powiedziec: otoz stwierdzam, ze prawdziwa wielozadaniowosc jest prawdziwa wielozadaniowoscia - nie zdarzaja sie sytuacje, ze na ekranie pojawia sie klepsydra, a my mozemy wylaczyc komputer w nadziei ze potem z dysku cokolwiek zostanie. Az milo popatrzec jak Corel czy inna "kobyla", dotychczas kazaca nam czekac czasem dlugie minuty na zakonczenie swojego dzialania i pokazujac nam na pocieszenie milutka klepsydre teraz tego nie robia. Milo poogladac programy dosowe, korzystajace z trybu graficznego w okienkach pracujace na jednym ekranie. Milo miec mozliwosc uruchomienia programow, ktore wymagaja wiecej pamieci niz to co mamy w komputerze. Czy system jest odporny na crashe - mysle ze nie ma programu, ktory w 100% bylby pozbawiony bledow (moze z wyjatkiem programow wypisujacych na ekranie texty w stylu "my name is jan b" ;-) ) natomiast po dlugiej PRACY pod os2 (tak, moj kontakt z tym systemem nie ograniczal sie do jego zainstalowania, wyciagniecie kilku ogolnikow, powiedzenia ladne i zakonczenia sprawy - codziennie na tym pracuje) stwierdzam, ze system jest praktycznie pozbawiony bledow. Nie zdarzyl mi sie ani razu pad, do ktorego bym nie przylozyl reki (owszem, pare razy namieszalem - pokasowalem troche za duzo plikow, czy recznie zmodyfikowalem config.sys wskutek czego system zawieszal sie przy starcie, ale to samo mozna zrobic z dokladnie kazdym innym wiec nie sadze zeby mozna bylo uznac to za jakas szczegolna wlasciwosc OS2). Stwierdzenie "chodzi wolno i wiesza sie jak dos" uznaje za przyznanie sie do pobierania oplat od microfonu (uklon do lotusa) za publikowanie i wypowiadanie opinii mu przychylnych (wzorem "dziennikarzy" PCM i podobnych). Stwierdzenie "i tak trzeba czekac bo komputer miele dyskiem" jest kolejnym dowodem totalnej niewiedzy autora wypowiedzi. Nawiasem mowiac, zastanawiam sie, jakie sa wrazenia wynikajace z porownania os2 warp i windowsa... Jesli nadal Pan uwaza, ze os2 jest malo stabilny to widze ze nie bardzo mamy o czym dyskutowac. Proponuje najpierw zapoznac sie z tematem, potestowac troszke, a dopiero pozniej wyciagac podobne komentarze i wnioski, gdyz trafiaja one do stosunkowo szerokiego grona osob i tak naprawde tworza opinie o produkcie, firmie itp. Niestety stwierdzam takze, ze prawda jest to, co wielokrotnie powtarzali mi znajomi wspolpracujacy z lubelskim GazWybem - dodatek komputerowy ma sluzyc wylacznie sciagnieciu pieniedzy z reklam, zas na moje pytania o redaktorow i dziennikarzy tam piszacych oraz o artykuly padaly odpowiedzi w rodzaju "jakby byl dobry to by zmienil redakcje" oraz "przeciez nie mozna w dodatku komputerowym umiescic samych reklam". Pozostawie to bez komentarza. Mysle, ze wypowiedz Pana Gorbiela byla ostatnia tego rodzaju - mam nadzieje ze to jedynie pierwsza i ostatnia wpadka. Chcialbym rownoczesnie przypomniec, ze zawod dziennikarza daje nie tylko prawo do wypowiadania sie i ksztaltowania opinii innych na dany temat ale takze naklada obowiazek rzetelnosci i niezaleznosci. Nie wiem czemu, ale akurat teraz, przychodzi mi na mysl artykul Pawla Wimmera o prostytutkach... :) > Natomiast z doswiadczenia - na codzien dostaje sporo informacji od IBM - > wiem, ze z duzych firm informacja prasowa IBM najbardziej cuchnie > glupia, prymitywna, sloganowa propaganda. Moze kiedys co przesle na POLIP, > bo czasem to nawet jest bardzo smieszne... Mysle ze powyzszy fragment wypowiedzi bedzie najlepszym dowodem na to, co napisalem powyzej - bardzo ostre ataki na cokolwiek powazna firme. Szkoda ze nie mozna wytoczyc procesu za to, co ktos napisze poczta i ze nikt z IBM'a nie przeczytal tego listu... Moze Pan Gorbiel wykaze sie odwaga i opublikuje to co napisal powyzej w GazWybie? Ciekawe co na to IBM powie... To zadna sztuka wypowiadac sady za plecami innych, w dodatku w sytuacji, w ktorej nic za to nie grozi. A czy reklama jest smieszna? Czesto jest glupia i smieszna i dotyczy to nie tylko IBM'a ale wlasciwie wszystkich. Z niecierpliwoscia oczekuje odpowiedzi Pana Gorbiela, ktory ustosunkuje sie do moich zarzutow. Jestem w stanie podjac dyskusje. Jesli mimo wszystko Pan Gorbiel podtrzymuje swoje zdanie - czekam z niecierpliwoscia na przedruk jego listu ktory wlasnie komentuje do GazWyba... Ciekawe jaka bedzie reakcja IBM'a i srodowiska informatykow w ogole... Zastanawiajacy jest takze fakt, ze Pan Gorbiel zdaje sie byc odosobniony w swoich sadach - jakos inni nie zauwazaja rzeczy o ktorzych On pisze - moze to my mamy klapki na oczach - tak wiec oczekuje na odpowiedz i szersze wyjasnienia. z powazaniem, powaznie zdziwiony wypowiedza poprzednika Andrzej Karpinski From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Mon Mar 27 21:08:35 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05360; Mon, 27 Mar 1995 21:08:14 +0200 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09167; Mon, 27 Mar 95 21:09:29 +0200 Subject: Re: routing To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 20:53:03 +0200 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> In-Reply-To: <3l6trk$ioe@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 27, 95 08:04:07 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 127 Message-Id: <9503272053.aa29258@wega.ics.tup.edu.pl> Glowa do gory! A do Poznania leciutko drgnelo. Zamist 7000ms dzis ok. 13.00 bylo tylko 3000-4500ms! Tomasz Kokowski From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Mar 27 21:16:59 1995 Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05538; Mon, 27 Mar 1995 21:16:59 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA07189; Mon, 27 Mar 1995 21:23:33 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 27 Mar 95 21:17:45 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 27 Mar 95 21:17:28 +0100 From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 21:17:18 +0100 Subject: Re: routing Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2A89A503525@golem.umcs.lublin.pl> > Znowu szlag trafia. Wlasnie do Gliwic idzie przez Wieden, do Torunia, > Lodzi i Warszawy przez Sztokholm, do Krakowa wcale. :) ciekawe... chyba wzorem routingu pojde dzisiaj do domciu przez szczecin :) karpio From piesik@pozman.edu.pl Mon Mar 27 21:33:31 1995 Return-Path: <piesik@pozman.edu.pl> Received: from pozman.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05715; Mon, 27 Mar 1995 21:30:05 +0200 Received: by pozman.edu.pl (931110.SGI/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA12732; Mon, 27 Mar 95 21:25:08 +0200 Date: Mon, 27 Mar 95 21:25:08 +0200 From: piesik@pozman.edu.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <9503271925.AA12732@pozman.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: routing > Glowa do gory! > > A do Poznania leciutko drgnelo. Zamist 7000ms dzis ok. 13.00 bylo > tylko 3000-4500ms! > > > Tomasz Kokowski W pare godzin pozniej (21.25) zrobilem ping do mimuw i otrzymalem odpowiedz po 2 minutach. Mysle (oczywiscie to tylko _moja_ opinia), ze Poznan moze sobie darowac inne wykorzystanie sieci niz do poczty, do czasu az podlaczona bedzie linia 2 megabity (jesli bedzie). Piotr Piesik From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Mar 27 21:44:51 1995 Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05891; Mon, 27 Mar 1995 21:44:50 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA07298; Mon, 27 Mar 1995 21:51:24 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 27 Mar 95 21:45:37 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 27 Mar 95 21:45:11 +0100 From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 27 Mar 1995 21:45:10 +0100 Subject: Re: routing Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2A9108A3ADF@golem.umcs.lublin.pl> > W pare godzin pozniej (21.25) zrobilem ping do mimuw i otrzymalem > odpowiedz po 2 minutach. Mysle (oczywiscie to tylko _moja_ opinia), > ze Poznan moze sobie darowac inne wykorzystanie sieci niz do poczty, > do czasu az podlaczona bedzie linia 2 megabity (jesli bedzie). > Piotr Piesik co ciagnie sie juz ponad rok czasu i niewiadomo jak dlugo jeszcze ciagnac sie bedzie :) smieszna sprawa - maja najlepsze komputery i najgorsze lacze ze swiatem... ;-) karpio From turek@aa.washington.edu Tue Mar 28 06:28:06 1995 Return-Path: <turek@aa.washington.edu> Received: from challenger.aa.washington.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA07168; Tue, 28 Mar 1995 06:27:53 +0200 Received: from laima.aa.washington.edu by challenger.aa.washington.edu (5.65/UW-NDC Revision: 2.28 ) id AA25215; Mon, 27 Mar 95 17:59:10 -0800 Date: Mon, 27 Mar 1995 17:59:09 -0800 (PST) From: Chad Turek <turek@aa.washington.edu> To: polip <polip@man.lodz.pl>, informatics <informat-l@cygnus.ieitpp.poz.edu.pl> Subject: ****Magazine Calls Windows 95 "Flawed" 03/27/95 (fwd) Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950327175854.18273A-100000@laima.aa.washington.edu> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII -------------------?------------------- Chad Turek turek@aa.washington.edu University of Washington dept. of Aeronautics and Astronautics Seattle, WA -------------------?------------------- ---------- Forwarded message ---------- Date: 27 MAR 95 20:17:56 GMT From: NB-DEN <newsbytes@clarinet.com> Newgroups: clari.nb.windows, clari.nb.top Subject: ****Magazine Calls Windows 95 "Flawed" 03/27/95 SAN MATEO, CALIFORNIA, U.S.A., 1995 MAR 27 (NB) -- A weekly computer publication says it has found Windows 95, Microsoft Corp.'s (NASDAQ: MSFT) next generation combination user interface and operating system, "flawed" to the point it will be of use only to home users. According to Nicholas Petreley, executive editor of reviews at InfoWorld, the long-awaited and several-times-delayed Windows 95 has such severe problems that its functionality is limited for business use. The InfoWorld editor said the problem is that Windows 95 runs out of system resources when running multi-threaded 32-bit applications. If the magazine is correct, that could be a serious obstacle to widespread corporate adoption of the program, which is now scheduled to launch in August 1995, since the ability to run 32-bit applications is touted as one of its major advantages. In an interview with Newsbytes Petreley called Windows 95 "a disaster" if it ships in its current form. "I fear that unless Microsoft goes back to the drawing board on this operating system, only light home users will get anything out of it," writes Petreley in this week's issue of the publication. The problem, according to the editor, is that Windows 95 is a 32-bit wraparound on top of Windows 3.1., so Microsoft is running into a lot of the limitations of Windows 3.1 due to the company's desire to make Windows 95 backwards-compatible. "They managed to move some of the information out of the (graphics) GDI heap into the 32-bit address base but they haven't really done it successfully with the user heap, so they are keeping this thing called the Windows class, which is really the basic building block of all Windows objects and windows. That information is still being kept in the 64K user heap in conventional memory." Petreley told Newsbytes the result of that architecture is that when you place a folder-oriented multi-threaded desktop on top of it and want to open a number of different folders, you fill up that relatively small user heap very rapidly. "I ran out of resources just running Microsoft Word and the Microsoft Network at the same time," he told Newsbytes. Petreley said he was running Windows 95 on a Pentium-based PC with 32 megabytes (MB) of memory. Petreley said Microsoft hand-delivered a fix to InfoWorld that moved the Windows class out of the user heap and into the 32-bit address space. "But it breaks things left and right, including 32-bit applications. Microsoft Network crashes and Word for Windows crashes," he said. The Microsoft Press Computer Dictionary Second Edition defines the heap as "a portion of memory reserved for a program to use for the temporary storage of data structures whose existence or size cannot be determined until the program is running. The program can request free memory from the heap to hold such elements, use it as necessary, and later free the memory." A call to Microsoft in an attempt get that company's comment on this story had not been returned by press deadline. (Jim Mallory/19950327/Press contact: Microsoft, 206-882-8080; Infoworld, 415-572-7341) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 07:23:45 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA07572; Tue, 28 Mar 1995 07:23:40 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id HAA14944 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 07:21:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Mar 1995 22:20:11 -0700 From: wowoc@acs.ucalgary.ca (Witold Owoc) Message-ID: <3l86ab$1g78@acs5.acs.ucalgary.ca> Organization: prywatne konto - Calgary, AB, Canada Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: (Witold Owoc) <wowoc@acs.ucalgary.ca> Subject: imik.wip.pw.edu.pl Czy ktos moglby poprawic DNS (glownie MX) dla tego wezla ? Witold Owoc <wowoc@acs.ucalgary.ca> #disclaimer "my.private.views" --------------------------------------------------------- The University of Calgary had no knowledge of nor in any way gave its consent to the transmission of this message. From dybol@phys.amu.edu.pl Tue Mar 28 08:05:43 1995 Return-Path: <dybol@phys.amu.edu.pl> Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA07775; Tue, 28 Mar 1995 08:05:13 +0200 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA17324; Tue, 28 Mar 1995 08:06:52 +0200 Date: Tue, 28 Mar 1995 08:06:52 +0200 (MET DST) From: "Piotr A. Dybczynski" <dybol@phys.amu.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) In-Reply-To: <3l6eel$o4t@priam.umcs.lublin.pl> Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950328075909.17294B-100000@phys.amu.edu.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 27 Mar 1995, Andrzej Resztak wrote: > Czy podane definicje nie sugeruja, ze zmiana odbywa sie w ostatnia niedziele > odpowiedniego miesiaca? Podczas gdy w Polsce w pierwsza po rownonocy. > To nie zawsze musi byc to samo. Jasne, juz w 1996 roku mamy dwie niedziele marca po rownonocy: 24 marca i 31 marca. Pamietam rok lub dwa lata temu urywaly sie u nas w Obserwatorium telefony: wszyscy chcieli na miesiac wczesniej wiedziec kiedy nastapi zmiana czasu. Obdzwonilem wtedy co wazniejsze instytucje i wszyscy twierdzili. ze nic DOKLADNIE nie wiedza ale w odpowiednim momencie telewizja poda.... Kiedys przeleciala mi przed oczami informacja, ze zmiany czasu w Polsce sa obecnie zgodne z jakas miedzynarodowa umowa i wszystko jest wiadome na kilka lub kilkanascie lat naprzod. Czy ktos ma dostep do tresci tej umowy i zna reguly? PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From dybol@phys.amu.edu.pl Tue Mar 28 08:38:31 1995 Return-Path: <dybol@phys.amu.edu.pl> Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA07966; Tue, 28 Mar 1995 08:37:40 +0200 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA17369; Tue, 28 Mar 1995 08:39:17 +0200 Date: Tue, 28 Mar 1995 08:39:17 +0200 (MET DST) From: "Piotr A. Dybczynski" <dybol@phys.amu.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: routing In-Reply-To: <2A9108A3ADF@golem.umcs.lublin.pl> Message-Id: <Pine.ULT.3.91.950328083709.17294C-100000@phys.amu.edu.pl> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 27 Mar 1995, Andrzej Karpinski wrote: > > W pare godzin pozniej (21.25) zrobilem ping do mimuw i otrzymalem > > odpowiedz po 2 minutach. Mysle (oczywiscie to tylko _moja_ opinia), > > ze Poznan moze sobie darowac inne wykorzystanie sieci niz do poczty, > > do czasu az podlaczona bedzie linia 2 megabity (jesli bedzie). > > Piotr Piesik > > co ciagnie sie juz ponad rok czasu i niewiadomo jak dlugo jeszcze > ciagnac sie bedzie :) smieszna sprawa - maja najlepsze komputery i > najgorsze lacze ze swiatem... ;-) Dla kogo jak dla kogo, ale dla mnie nie jest to smieszne. :-( Toz to kanal po porostu i ciagnie sie faktycznie dlugo (jakies 300 km). PAD ***************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD**** From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Tue Mar 28 08:57:17 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA08154; Tue, 28 Mar 1995 08:57:06 +0200 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA10543; Tue, 28 Mar 95 08:58:38 +0200 Subject: Re: routing To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Mar 1995 08:42:11 +0200 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> In-Reply-To: <2A9108A3ADF@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Mar 27, 95 09:45:22 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 267 Message-Id: <9503280842.aa01062@wega.ics.tup.edu.pl> > > co ciagnie sie juz ponad rok czasu i niewiadomo jak dlugo jeszcze > ciagnac sie bedzie :) smieszna sprawa - maja najlepsze komputery i > najgorsze lacze ze swiatem... ;-) ... bo komputery fundowal bezposrednio KBN, a lacze budowal NASK ... Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 09:03:34 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA08340; Tue, 28 Mar 1995 09:03:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id IAA17139 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 08:47:47 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 06:36:01 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3l8aoh$8bg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: dyskusje religijne na polipie Chetnie wlacze sie w dyskusje o wyzszosci swiat Wielkiej Nocy itp., ale polip nie jest IMHO odpowiednim miejscem do dyskutowania przewag OS/2 na MS-W czy Unixa nad OS/2 jezeli to nie dotyczy IP, zwlaszcza POLskiego IP. Z braku lepszych miejsc proponuje przeniesc to na net-l albo na plotki (te drugie co chwila padaja, ale przez news dzialaja). R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 10:23:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA09231; Tue, 28 Mar 1995 10:23:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA18437 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 10:22:34 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 08:19:20 GMT From: udalski@sirius.astrouw.edu.pl (Andrzej Udalski) Message-ID: <3l8gq9$eam@bilbo.nask.org.pl> Organization: Warsaw University Astronomical Observatory Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503260110.DAA00630@papaja.ict.pwr.wroc.pl>, <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar27175540@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) In article <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar27175540@thfs1.fuw.edu.pl>, Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) writes: |> |> Odkad pamietam, zmienialo sie czas 2->3 i potem 3->2, a nie 1->2 i |> 2->1, choc oczywiscie ni emoge wykluczyc, ze kiedys bylo |> 2->inaczej. Dzienniki ustaw trzeba poczytac... |> Bez sensu byloby przestawiac zegarki o godzine wczesniej niz sasiedzi. |> |> 8-) |> |> MJ Slaba masz pamiec. W roczniku astronomicznym Instytutu Geodezji i Kartografii mozna zobaczyc, ze: z 0->1 zmienialo sie w 1946 roku, z 2->3 zmienialo sie w latach 1947-49, z 1->2 w latach 1957-1964 (w tej serii zreszta w najprzedziwniejszych momentach: kwiecien, maj itp). Natomiast juz za "ludzkiej pamieci" -- od czasu gdy tow. E. budowal druga Polske: od 1977 -- 1989 z 1->2 (to juz mozna pamietac!; przypuszczam, ze nasi "sasiedzi" owczesni robili dokladnie tak samo w koncu byl to jeden blok), dopiero od 1990 roku z 2->3. Zmiana czasu do 1980 roku nastepowala w pierwsza niedziele kwietnia, pozniej w ostatnia marca. Wszystko to sa decyzje ADMINISTRACYJNE -- wprowadzane stosownymi rozporzadzeniami premiera -- prosze NIE mieszac w to astronomow. AU **************************************************************************** Andrzej Udalski Internet: udalski@sirius.astrouw.edu.pl Warsaw University Observatory Bitnet: udalski@plwauw61.bitnet Al. Ujazdowskie 4 Voice: 48-22-294011 ext 10 00-478 Warszawa, POLAND FAX: 48-22-294967 **************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 12:03:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10594; Tue, 28 Mar 1995 12:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA00770 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 12:00:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 09:54:43 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3l8md3$f1r@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <Pine.ULT.3.91.950328075909.17294B-100000@phys.amu.edu.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) Piotr A. Dybczynski (dybol@phys.amu.edu.pl) wrote: : On Mon, 27 Mar 1995, Andrzej Resztak wrote: : > Czy podane definicje nie sugeruja, ze zmiana odbywa sie w ostatnia niedziele : > odpowiedniego miesiaca? Podczas gdy w Polsce w pierwsza po rownonocy. : > To nie zawsze musi byc to samo. : Jasne, juz w 1996 roku mamy dwie niedziele marca po rownonocy: 24 marca i 31 : marca. Pamietam rok lub dwa lata temu urywaly sie u nas w Obserwatorium : telefony: wszyscy chcieli na miesiac wczesniej wiedziec kiedy nastapi : zmiana czasu. Obdzwonilem wtedy co wazniejsze instytucje i wszyscy : twierdzili. ze nic DOKLADNIE nie wiedza ale w odpowiednim momencie : telewizja poda.... To pewnie tak jak w starym kawale: Podroznik zwiedzajac pewne arabskie miasteczko pyta sie mieszkancow skad znaja dokladny czas. Ano w brytyjskim forcie dokladnie w poludnie oddaja strzal z armaty. Kapitan fortu: mowiac szczerze nie wiem, kiedy jest dokladnie poludnie. Jak slonce stoi juz wysoko, to warta obserwuje meczet. Dokladnie w poludnie muezzin wychodzi na gore zeby spiewac modlitwe. Wtedy strzelamy. Muezzin: jak slonce stoi wysoko, to wychodze na wiezyczke. A jak w forcie strzela to wiem ze jest dokladnie poludnie i zaczynam spiewac.. J. : Kiedys przeleciala mi przed oczami informacja, ze zmiany czasu w Polsce : sa obecnie zgodne z jakas miedzynarodowa umowa i wszystko jest wiadome : na kilka lub kilkanascie lat naprzod. : Czy ktos ma dostep do tresci tej umowy i zna reguly? : PAD : ***************************************************************************** : Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, : tel +48.61.679670, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University : Postal address: Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND : **********************************************************************PAD**** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 13:03:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10968; Tue, 28 Mar 1995 13:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA02515 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 13:01:26 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 12:00:52 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <3l8mok$t7k@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2A80E430E88@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : GazWyba... Ciekawe jaka bedzie reakcja IBM'a i srodowiska : informatykow w ogole... Zastanawiajacy jest takze fakt, ze : Pan Gorbiel zdaje sie byc odosobniony w swoich sadach - jakos inni : nie zauwazaja rzeczy o ktorzych On pisze - moze to my mamy klapki na : oczach - tak wiec oczekuje na odpowiedz i szersze wyjasnienia. Nie widzialem na oczy OS/2 (ani Warp, ani zadnego innego) wiec na ten temat sie nie wypowiadam. Widzialem za to rozne inne produkty IBM. I opinia Andrzeja Gorbiela wcale mnie nie zaskoczyla. Zaskoczyloby mnie, gdyby IBM wypuscil wreszcie cos, co nadaje sie do uzycia. To tyle jesli chodzi o reakcje srodowiska. Zaskakuje mnie tez nachalna reklama firmy IBM na tej liscie dyskusyjnej, ale w erze Cantera & Siegela pewnie sie juz nie powinienem dziwic... : z powazaniem, powaznie zdziwiony wypowiedza poprzednika Tez zdziwiony, -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 12 338100 EXT. 2885 FAX +48 12 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Tue Mar 28 13:10:16 1995 Return-Path: <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA11177; Tue, 28 Mar 1995 13:10:15 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA10565; Tue, 28 Mar 1995 13:16:50 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 28 Mar 95 13:11:02 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 28 Mar 95 13:10:38 +0100 From: "Andrzej Karpinski" <KARPIO@golem.umcs.lublin.pl> Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Mar 1995 13:10:29 +0100 Subject: Re: routing Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2B87D8812C6@golem.umcs.lublin.pl> > ... bo komputery fundowal bezposrednio KBN, a lacze budowal NASK ... .. za pieniadze KBNu :) karpio From piesik@pozman.edu.pl Tue Mar 28 14:29:03 1995 Return-Path: <piesik@pozman.edu.pl> Received: from pozman.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11856; Tue, 28 Mar 1995 14:27:26 +0200 Received: by pozman.edu.pl (931110.SGI/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA22694; Tue, 28 Mar 95 14:22:24 +0200 Date: Tue, 28 Mar 95 14:22:24 +0200 From: piesik@pozman.edu.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <9503281222.AA22694@pozman.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: routing Jeszcze raz w sprawie linii Poznan-Warszawa: Piotr A. Dybczynski pisze: > Toz to kanal po porostu i ciagnie sie faktycznie dlugo (jakies 300 km). Otoz 300km jest pociagniete (linia TPSA). Natomiast (takie tu chodza sluchy, nie wiem na ile prawdziwe) TPSA zwleka z podlaczeniem tej linii do routera sieci miejskiej w samym Poznaniu. Jesli ktos z Panstwa orientuje sie blizej w czym problem (albo zna jakas oficjalna wersje) to bardzo bym prosil o wytlumaczenie mi tego (na liscie lub prywatnie). Piotr Piesik From piesik@pozman.edu.pl Tue Mar 28 14:37:29 1995 Return-Path: <piesik@pozman.edu.pl> Received: from pozman.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12061; Tue, 28 Mar 1995 14:36:51 +0200 Received: by pozman.edu.pl (931110.SGI/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA23126; Tue, 28 Mar 95 14:32:05 +0200 Date: Tue, 28 Mar 95 14:32:05 +0200 From: piesik@pozman.edu.pl (Piotr Piesik) Message-Id: <9503281232.AA23126@pozman.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) Szymon Sokol: > Gorbiela wcale mnie nie zaskoczyla. Zaskoczyloby mnie, gdyby IBM wypuscil > wreszcie cos, co nadaje sie do uzycia. W ten sposob mozna zmieszac z blotem kazda firme. Slyszalem niepochlebne opinie o Macach, IBMach, SUNach, Convexach... I pochlebne oczywiscie tez. Poza tym programy Microsofta sypia sie tak samo jak moje, wiec dlaczego IBMowskie mialyby byc lepsze? Jestem tylko (podobnie jak moi przedmowcy) ZDZIWIONY. Zdziwiony tym, ze takie rzeczy sie tu omawia. Mam pytanie: gdzie omawia sie sprawy POLskiego IP? Bo jestem tu nowy i po prostu szukam takiego miejsca. Piotr Piesik From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 15:03:36 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12372; Tue, 28 Mar 1995 15:03:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA05235 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 15:01:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 12:37:09 GMT From: orlinski@student.uci.agh.edu.pl (Piotr Orlinski) Message-ID: <3l8vtl$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Wojtek Bogusz (bogusz@fuw.edu.pl) wrote: : Czesc, : Czy ktos w "Polskim Internecie" prowadzi baze danych uzytkownikow w : oparciu o X.500 ? W Polsce sa dwie bazy X.500 . Jedna jest w Warszawie (chyba x500.icm.edu.pl) ,a drugi w Toruniu (adresu niepamietam). Orlinski Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 15:03:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12376; Tue, 28 Mar 1995 15:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA05234 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 15:01:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 12:31:13 GMT From: orlinski@student.uci.agh.edu.pl (Piotr Orlinski) Message-ID: <3l8vih$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3ktnnr$mtd@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Lublina Jerzy Kedra (jxa@uci.agh.edu.pl) wrote: : Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : > : > Tak czy owak podobne sytuacje wynikaja z faktu puszczenia routingu : > : > dynamicznego w sieci o topologii gwiazdy. Kiedys slyszalem o jakims laczu : > : > Lublin - Krakow, bodajze przez Rzeszow, ale nie wiem, czy ktos moze : > : > potwierdzic takie pogloski? : > : A na mapce polaczen gdzies w http://www.nask.org.pl : > : nie ma tego lacza? Tak mi sie cos wydaje, ze Krakow ma wlasnie lacze : > : do Rzeszowa.... A co dalej to nie wiem.... Internet do Rzeszowa jest prawdopodobnie puszczony na POLPAK'u. Jedna z uczelni rzeszowskich jest podlaczona do Krakowa, a druga do UMCS w Lublinie. Obecnie jest polozony swiatlowod Rzeszow -Mielec -Tarnobrzeg- Ostrowiec Swietokrzyski -linia Polnoc Poludnie, lecz na razie brak urzadzen teletransmisyjnych. Lacznosc Rzeszowa jest prawdopodobnie prowadzona po laczu 9600 kbps do Lublina. Orlinski Piotr From krzysio@hebe.umcs.lublin.pl Tue Mar 28 15:45:51 1995 Return-Path: <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Received: from hebe.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13313; Tue, 28 Mar 1995 15:45:50 +0200 Received: (from krzysio@localhost) by hebe.umcs.lublin.pl (8.6.10/8.6.9) id NAA03259 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 13:46:26 GMT From: Krzysztof Mlynarski <krzysio@hebe.umcs.lublin.pl> Message-Id: <199503281346.NAA03259@hebe.umcs.lublin.pl> Subject: Re: os2 warp 3 vs win96 (under construction... :))) ) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Mar 1995 15:46:25 +0200 (DST) In-Reply-To: <3l63ev$s1a@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Marcin Klimowski" at Mar 27, 95 12:44:12 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1146 Marcin Klimowski wrote: > > Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: > : WARP VS CHICAGO: A Decision Maker's Guide to 32-bit Operating > : System Technology > [kupa reklamowek wykasowana.....] > > oj karpio, karpio... czy ty sie czasem moze ostatnio zatrudniles w IBM ?;)) Akurat tym razem Karpio ma bezwzglednie racje. Jezeli ktos musi uzywac aplikacji pod DOS/Windows, to dzis nie ma alternatywy dla OS/2 3.0 na rynku. Jesli nie.. to of coz Unix, ale to juz inna historia.... Pozdrawiam, -Krzysio -- +---------------------------------------------------------------+ | E-mail: =Unix/Network Security Expert= | | krzysio@hebe.umcs.lublin.pl IRC: Krzysio Radio: SQ5ASM | | root@hebe.umcs.lublin.pl Voice phone: +48-81-37-56-76 | | 3W home page: http://hebe.umcs.lublin.pl/Krzysio/Krzysio.html | | | | "You can't kill ... what was killed before ..." | | - unknown vampire | +---------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 15:46:02 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13318; Tue, 28 Mar 1995 15:46:01 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id PAA05684 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 15:30:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Mar 1995 15:20:28 +0200 From: Wojciech Myszka <myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Message-ID: <Pine.HPP.3.91.950328151206.12827A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503281222.AA22694@pozman.edu.pl> Subject: Re: routing On 28 Mar 1995, Piotr Piesik wrote: > do routera sieci miejskiej w samym Poznaniu. Jesli ktos z Panstwa orientuje > sie blizej w czym problem (albo zna jakas oficjalna wersje) to bardzo bym > prosil o wytlumaczenie mi tego (na liscie lub prywatnie). --- Kilka(nascie) dni temu zostalo to bardzo dokladnie wyjasnione: TPSA zbodowalo linie 2M do wielu miast. Zabraklo pieniedzy na urzadzenia teletransmizyjne (routery...) i w kilku osrodkach (szybcy) regionalni przedstawiciele NASK wprowadzili do central sprzet NASKu. Ustalono ceny za wykorzystanie najprawdopodobniej dla lacz 64k (ale poniewaz nie ma zadnego urzadzenia redukujacego pasmo) transmisja leci 2M. Umowy podpisane... Ktos w TPSA zrobil afere i zablokowal podlaczanie dalszych osrodkow. Ponoc data afery zbiegla sie z data otrzymania przez NASk odpowiednich zezwolen operatorskich. Zapewne nie nalezy o tym zbyt jawnie pisac bo Poznaniowi zalezy na spokoju i dogadaniu sprawy zeby lacze 2M miec. To przestanmy sie temu wszystkiemu dziwic, zadawac pytania, i generowac ruch na laczach - bo sprawa tylko sie naglasnia i (zapewne) nie pomaga to w lokalnych staraniach. Jak sie wydaje ma to wszystko tez bardzo wiele wspolnego ze zmaganiami dwu niewatpliwych monopolistow: TPSA i NASK. Duzo w tym polityki, pieniedzy i innych takich... Panowie (i panie) ciszej nad ta trumna :-( Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 17:43:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13938; Tue, 28 Mar 1995 17:43:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id RAA07723 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 17:30:34 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 15:26:22 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <3l99qu$f1r@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503121851.SAA20423@hebe.umcs.lublin.pl>, <Pine.SOL.3.91.950327181439.15626G-100000@roger03> Subject: Re: Deslogin-1.3 Now Available (fwd) Jacek Kijewski (csa047jk@roger03) wrote: : Mam takie pytanie - algorytm DESa jest opisany w wielu ksiazkach i : przyjmuje sie go za jeden ze standartow. Nawet z punktu widzenia prawa : autorskiego algorytmy jako takie nie podlegaja ochronie. Tak wiec, czy : napisanie swojego DESa jest przestepstwem, i czy mowa o tym samym DESie? : Pytam, bo jestem tu nowy, i nie wiem, o czym jest dyskusja. Z punktu widzenia prawa USA, zabronione jest wywozenie urzadzen i programow sluzacych do encrypcji danych. Tak wiec mozesz sobie wlasnego DES'a napisac (byc moze naruszasz tu czyjes prawa autorskie, ale watpie). mozesz nawet z nim do USA wjechac, mozesz go tam sprzedawac (jesli nie narusza innych praw), ale sproboj go tylko wywiezc... Nikogo nie bedzie obchodzilo, ze to twoj program, ze byc moze napisales go w Europie, ze we wlasnej kieszeni wwiozles go do US. Prawo mowi, ze nie wolno Ci go wywiezc, i ten przepis zlamales. Wywozenie dotyczy takze transferu elektronicznego - np. ftp. Jak znam zycie, to akurat w takiej sytuacji jak powyzej, wyrok zalezy przede wszystkim od tego na jakiego adwokata Cie stac. Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 19:03:36 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14512; Tue, 28 Mar 1995 19:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA09508 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 18:47:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 16:33:38 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <3l9dp2$j5p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l8vtl$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Piotr Orlinski (orlinski@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : W Polsce sa dwie bazy X.500 . : Jedna jest w Warszawie (chyba x500.icm.edu.pl) ,a drugi w Toruniu (adresu : niepamietam). : Orlinski Piotr Jest tez w krakowskim Cyfronecie (dostepna przez gateway z WWW). Zdaje sie, ze brak sil i srodkow uniemozliwia jej rozbudowe poza Cyfronet. Piotr Gronek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 19:23:40 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14793; Tue, 28 Mar 1995 19:23:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA10109 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 19:21:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 17:01:03 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <3l9fcf$j5p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503281222.AA22694@pozman.edu.pl>, <Pine.HPP.3.91.950328151206.12827A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: routing Przez ostatnie kilka lat Internet w Polsce zdecydowanie sie rozwijal (od zera do bogatej oferty uslug), glownie dzieki wysilkowi entuzjastow. W roku 1995 nastapil ewidentny regres, nie do usprawiedliwienia sporadycznymi awariami (nawet poczta zaczyna miec klopoty). O mozliwych zakulisowych rozgrywkach operatorow byla tu juz mowa. Czy oznacza to koniec Internetu w Polsce ? Piotr Gronek Wydz. Fizyki AGH From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Tue Mar 28 19:26:46 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14950; Tue, 28 Mar 1995 19:25:57 +0200 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA18253; Tue, 28 Mar 95 19:26:56 +0200 Subject: Re: routing To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 28 Mar 1995 19:10:30 +0200 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> In-Reply-To: <2B87D8812C6@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Mar 28, 95 01:10:44 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 232 Message-Id: <9503281910.aa06892@wega.ics.tup.edu.pl> > > > ... bo komputery fundowal bezposrednio KBN, a lacze budowal NASK ... > . za pieniadze KBNu :) ... bo komputery fundowal bezposrednio KBN, a lacze budowal NASK ... ^^^^^^^^^^^^ Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 20:03:34 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15234; Tue, 28 Mar 1995 20:03:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA10969 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 20:01:54 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 17:43:33 GMT From: ppogorze@ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: <3l9hs5$39c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Instytut Podstawowych Problemow Techiniki Warszawa Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <Pine.ULT.3.91.950327175854.18273A-100000@laima.aa.washington.edu> Reply-To: ppogorze@ippt.gov.pl Subject: Re: ****Magazine Calls Windows 95 "Flawed" 03/27/95 (fwd) Panowie, zalozcie grupe pl.comp.os.ms-windows.advocacy i nie wpychajcie wszystkiego do polip'a. pliiiiizzzzz piotr pogorzelski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 20:03:36 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15238; Tue, 28 Mar 1995 20:03:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA10961 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 19:57:46 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 17:42:16 GMT From: twoln@mat.uni.torun.pl (Tomasz Wolniewicz) Message-ID: <3l9hpo$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Wojtek Bogusz (bogusz@fuw.edu.pl) wrote: : Czesc, : Czy ktos w "Polskim Internecie" prowadzi baze danych uzytkownikow w : oparciu o X.500 ? W "Polskim Internecie" funkcjonuje baza X.500 dla srodowiska akademickiego. Baza ta jest oparta na danych zewnetrznych, pochodzacych z najrozniejszych zrodel (spisy osobowe, dane z Informatora Nauki Polskiej). Dane sa mocno okrojone, rzadko zawieraja np. e-mail. : Ostatnio zastanawialem sie czy nie dalo by sie zrobic takiej : rozproszonej bazy uzytkowinkow tak aby kazdy mogl swoje dane : modyfikowac sam kontaktujac sie z lokalnym w danej domenie serwerem (i : opierajac sie np. na autentykacji passwordem UNIXowym). Potem : wszystkie zmiany by sie propagowaly do rozproszonego systemu majacego : np. gateway do WWW. Ot, takie mrzonki... Czy ktos sie tym juz klopotal ? To nie jest oczywiscie zly (a bardzo naturalny) pomysl. Jest jednak sporo problemow. 1) Hasla w X.500 sa przechowywane prawie otwarym tekstem, administrator bazy X.500 moze bez klopotu je zlamac; 2) overload administacyjny zwiazany z taka zabawa jest bardzo znaczny, X.500 nie jest najprostsze w administrowaniu, a jego serwer zabiera sporo pamieci operacyjnej, Tym niemniej to sa tylko wymowki, najwazniejszym problemem wydaje mi sie pogodzenie bazy uzytkownikow internetu z funkcjonujaca baza o charakterze spisu adresowego calych instytucji. X.500 nadaje sie bardzo dobrze do odwzorowywania struktury instytucji, chcialoby sie, aby baza taka stala sie podstawa do tworzenia spisow osobowych instytucji. W zwiazku z tym planowane sa dzialania majace na celu powiazanie istniejacych na uczelniach baz danych z X.500. W bazie tego typu na ogol chce sie miec w miare spojna strukture i puszczenie tego na zywiol (pozwalanie uzytkownikom na zmiane informacji) nie jest najlepszym pomyslem. Baza "internetowa" powinna byc jakos podpieta do funkcjonujacego pilota X.500, pytanie jak. Funkcjonujacy pilot X.500 bazuje na strukturze administracyjnej, ta nie zawsze jest zgodna ze struktura domenowa. Mozna rozwazyc podpiecie sie do galezi o=Internet i dalej isc domenami, konczac na poszczegolnych uzytkownikach, w ten sposob mielibysmy de facto osobna galaz drzewa, ktora dalaby sie dosyc latwo wypelnic danymi, jako ze sa one juz obecne na komputerach. Klopot tylko w tym, ze dane wielu osob juz sa w innej galezi drzewa, z drugiej stony dane wielu innych (np. studentow) pewnie nigdy sie tam nie znajda. Mysle jednak, ze pojscie droga galezi Internetowej jest jedynym realnym pomyslem. Przechodzac do konkretow musimy rozwazyc kilka spraw: 1) Miejsce podczepieienia galezi drzewa 2) Sposob organizacji drzewa (czy uzywac struktury domenowej, mysle ze tak) 3) Sposob wpisywania uzytkownikow (czy jako atrybut wyrozniony stosowac login, czy imie i nazwisko -- to pierwsze zapewnia jednoznacznosc i jest chyba naturalniejsze w sytuacji, o ktorej mowimy) 4) Czy uzytkownicy maja zmieniac swoje entry i jezeli tak to w jakim stopniu (jako administrator UNIXowy wiem, ze lubie miec przynajmniej umiarkowany porzadek w /etc/passwd, ale co kto pisze w swoim .plan jest mi obojetne, podobnie w X.500 mozna by udostepniac pewne atrybuty; moga byc problemy z interfejsami do zmiany zawartosci bazy, bo te co sa nie zawsze na 100% dzialaja) 5) Mechanizm wprowadzania hasel (jak mowilem hasla w X.500 nie sa bezpieczne, ponadto nie mozna ich wziac zywcem z zacryptowanej formy, bo X.500 takowej nie uzywa (oczywiscie mozna zahackowac zrodla jak sie chce). 6) Jaki bylby system rozdzialu i administracji danych ( Nie mozna miec zbyt wielu serwerow, bo przeszukanie poddrzewa jest bardzo malo efektywne (aktualnie prowadzone sa prace nad wprowadzeniem indeksowania, ale to jeszcze kawal drogi) trzeba by zatem miec serwery dla domen dwu lub trzy-czlonowych, z drugiej strony administrowanie danymi powinno spasc na administratorow domen najnizszego poziomu. Jest to oczywiscie mozliwe, ale wymaga sporo dobrej woli od duzej ilosci administratorow, klopot jednak polega na tym, ze ktos musi uruchomic u siebie serwera i poswiecic spory kawalek pamieci operacyjnej). 7) Jaki bylby zwiazek galezi, o ktorej mowimy z galezia "administracyjna" oraz jakie bylyby zwiazki z wielokrotnymi wystapieniami tych samych uzytkownikow na wielu domenach (X.500 zna mechanizm aliasow, ale aliasowanie do hasel w drzewie 'ogranizacyjnym lub odwrotnie wprowadzaloby klopoty i balagan, trzeba pewnie zyc z podwojna informacja i ewentualnie uzywac atrybutow seeAlso na wskazanie do innego miejsca. Oczywiecie pojawia sie ogromny problem zsynchronizowania obu drzew. Pojawianie sie tego samego uzytkownika w wielu domenach tez bedzie problemem). To tylko kilka potencjalnych problemow dla unaocznienia zlozonosci sytuacji, mysle ze warto o tym pomowic, zobaczyc jak duze jest zainteresowanie i ewentualnie cos wystartowac. Tomasz -- Tomasz M. Wolniewicz twoln@mat.uni.torun.pl Faculty of Mathematics and Informatics tel: +48-56-26017 Nicholas Copernicus University, Torun, Poland fax: +48-56-28979 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 20:23:34 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15565; Tue, 28 Mar 1995 20:23:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA11132 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 20:11:11 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 18:00:42 GMT From: twoln@mat.uni.torun.pl (Tomasz Wolniewicz) Message-ID: <3l9isa$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l8vtl$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Piotr Orlinski (orlinski@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : Wojtek Bogusz (bogusz@fuw.edu.pl) wrote: : : Czesc, : : Czy ktos w "Polskim Internecie" prowadzi baze danych uzytkownikow w : : oparciu o X.500 ? : W Polsce sa dwie bazy X.500 . : Jedna jest w Warszawie (chyba x500.icm.edu.pl) ,a drugi w Toruniu (adresu : niepamietam). W istocie w Polsce pracuje obecnie 7 serwerow X.500. Krajowy jest w Toruniu, ponadto regionalne: Krakow, Poznan, Torun, Warszawa, Wroclaw i chwilowy wspomagajacy w Toruniu. Istnieja roznorakie interfejsy do X.500 poczynajac od e-maila, poprzez gophera i WWW do specjalnie tworzonych. Niektore z nich mozna wyprobowac: gopher://anna.mat.uni.torun.pl:7778 http://jaguar.cc.uni.torun.pl:8888/Mc=PL konto de na jaguar.cc.uni.torun.pl interfejs WWW nie wyswietla porzadnie polskich znakow, spod de na jaguarze znaki wychodza OK (ISO-Latin-2). Tomasz -- Tomasz M. Wolniewicz twoln@mat.uni.torun.pl Faculty of Mathematics and Informatics tel: +48-56-26017 Nicholas Copernicus University, Torun, Poland fax: +48-56-28979 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 21:03:35 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA15777; Tue, 28 Mar 1995 21:03:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA11839 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 21:02:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 19:02:25 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3l9mg1$a93@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l8vtl$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3l9isa$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Tomasz Wolniewicz (twoln@mat.uni.torun.pl) wrote: | Piotr Orlinski (orlinski@student.uci.agh.edu.pl) wrote: | : Wojtek Bogusz (bogusz@fuw.edu.pl) wrote: | : : Czesc, | : : Czy ktos w "Polskim Internecie" prowadzi baze danych uzytkownikow w | : : oparciu o X.500 ? ... | Istnieja roznorakie interfejsy do X.500 poczynajac od e-maila, poprzez | gophera i WWW do specjalnie tworzonych. Niektore z nich mozna wyprobowac: | gopher://anna.mat.uni.torun.pl:7778 | http://jaguar.cc.uni.torun.pl:8888/Mc=PL | konto de na jaguar.cc.uni.torun.pl Podobnie dziala to we Wroclawiu: http://x500.pwr.wroc.pl:8888/Mc=PL telnet://de@x500.pwr.wroc.pl a modyfikowac dane dotyczace Wroclawia mozna za pomoca: http://www.ict.pwr.wroc.pl/pwr/net.html Tylko ze tak naprawde, to jest to formularz, ktory po wypelnieniu generuje e-mail wysylany na adres x500@pwr.wroc.pl, gdzie nastepnie informacje w nim zawarte zostaja recznie przepisane do bazy danych X.500 (ale sa one juz we wlasciwym formacie, wiec polega to tylko na wycieciu fragmentu tekstu i wstawieniu go we wlasciwym miejscu bazy. Pewnie da sie napisac skrypt, ktory bedzie to robil (prawie) automatycznie. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From tommy@pozman.edu.pl Tue Mar 28 21:16:39 1995 Return-Path: <tommy@pozman.edu.pl> Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA15948; Tue, 28 Mar 1995 21:16:12 +0200 Date: Tue, 28 Mar 1995 21:16:12 +0200 Message-Id: <199503281916.VAA15948@polonez.man.lodz.pl> Received: from marigold (marigold.pozman.edu.pl) by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Tue, 28 Mar 1995 21:16:25 MET X-Sender: tommy@rose.pozman.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tommy@pozman.edu.pl (Tomasz Kokowski) Subject: POLMAN'95 - Konferencja - Wystawa - Prezentacje Uprzejmie informuje, ze poprawiona wersja programu /trzecia/ konferencji POLMAN'95: http://www.pozman.edu.pl/hypertext/POLMAN95/program.html Informacje o konferencji: http://www.pozman.edu.pl/hypertext/POLMAN95/polman95.html Zapraszamy do Poznania, Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Supercomputing and Networking Centre of Poznan Osrodek Nauki PAN Science Centre ul. Wieniawskiego 17/19 17/19 Wieniawskiego Street 61-712 Poznan 61-712 Poznan, Poland tel. 528503 wewnetrzny 279, 282, 266 tel. 528503 ext. 279, 282, 266 e-mail: tommy@pozman.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Mar 28 22:03:35 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA16164; Tue, 28 Mar 1995 22:03:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id VAA12552 for polip@man.lodz.pl; Tue, 28 Mar 1995 21:50:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Mar 1995 19:20:40 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3l9ni8$5pd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503281222.AA22694@pozman.edu.pl>, <Pine.HPP.3.91.950328151206.12827A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl>, <3l9fcf$j5p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: koniec internetu (Re: routing) Piotr Gronek (gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: > Przez ostatnie kilka lat Internet w Polsce zdecydowanie sie rozwijal > (od zera do bogatej oferty uslug), glownie dzieki wysilkowi entuzjastow. > W roku 1995 nastapil ewidentny regres, nie do usprawiedliwienia > sporadycznymi awariami (nawet poczta zaczyna miec klopoty). > O mozliwych zakulisowych rozgrywkach operatorow byla tu juz mowa. > Czy oznacza to koniec Internetu w Polsce ? Na czym polega ten regres? Ja bym nie byl nawet tak smialy zeby mowic o stagnacji, chociaz dyskutowane w tej grupie problemy z upgrade'ami linii do duzych miast moglyby na to wskazywac. Najlepiej byloby (w wolnej chwili) zrobic wykres ilosci hostow w DNS wg statystyk RIPE i zobaczyc czy tempo wzrostu opada. Kiedy ostatnio podliczylem te dane Polska byla na 25 miejscu w Europie w przeliczeniu na mieszkanca. Internetowi z pl groza w tym roku powazne niebezpieczenstwa. Waza sie losy MANow, ktorym prorocy z NASK przepowiadaja ceny identyczne jak w NASK, co zapewne oznacza brak emancypacji tych sieci i scisla podleglosc NASKowi --> TP S.A. --> Ministerstwu Lacznosci. Zewszad slychac rozne nieoficjalne informacje o tym, czego w Internecie robic nie wolno, a projekt nowelizacji ustawy o lacznosci moze spowodowac, ze asekuracyjne domniemania urzednikow moga sie stac prawem. Nowa wersja ustawy przewiduje tez powiekszenie barier stojacych przez kapitalem zagranicznym, ktory moglby wspomoc rachityczna telekomunikacje, zarowno telefoniczna jak i sieciowa. Zapewne ci, ktorzy juz sa w sieci przetrwaja, ale grozi zastoj. R. -- Rafal Maszkowski rzm@oso.chalmers.se http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From kokowski@CS.PUT.Poznan.PL Wed Mar 29 09:22:21 1995 Return-Path: <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> Received: from syriusz.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA17026; Wed, 29 Mar 1995 09:21:39 +0200 Received: from wega.ics.tup.edu.pl (wega.cs.put.poznan.pl) by syriusz.cs.put.poznan.pl (4.1/SMI-4.1) id AA21823; Wed, 29 Mar 95 09:22:52 +0200 Subject: Re: koniec internetu (Re: routing) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Mar 1995 09:06:26 +0200 (CEU) From: Tomasz Kokowski <kokowski@CS.PUT.Poznan.PL> In-Reply-To: <3l9ni8$5pd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Mar 28, 95 10:04:25 pm Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Length: 3018 Message-Id: <9503290906.aa09017@wega.ics.tup.edu.pl> > > Na czym polega ten regres? Ja bym nie byl nawet tak smialy zeby mowic o > stagnacji, chociaz dyskutowane w tej grupie problemy z upgrade'ami linii > do duzych miast moglyby na to wskazywac. Najlepiej byloby (w wolnej > chwili) zrobic wykres ilosci hostow w DNS wg statystyk RIPE i zobaczyc > czy tempo wzrostu opada. Kiedy ostatnio podliczylem te dane Polska byla > na 25 miejscu w Europie w przeliczeniu na mieszkanca. Gdyby spojrzec na statystyki sieci z NSF-u to w styczniu nastapil regres w woluminie ruchu sieciowego. Jesli przyjac wartosc chwilowa za dobra monete to mamy regres i to u samego zrodla - w Stanach. Na szczescie sa i inne elementy, ktore trzeba brac pod uwage - sadze wiec, ze o regresie nie ma mowy (w ciagu stycznie podlaczylismy dwie nowe - ok. 20 hostow sieci lokalne do sieci uczelnianej). > Internetowi z pl > groza w tym roku powazne niebezpieczenstwa. Waza sie losy MANow, ktorym > prorocy z NASK przepowiadaja ceny identyczne jak w NASK, co zapewne > oznacza brak emancypacji tych sieci i scisla podleglosc NASKowi --> TP > S.A. --> Ministerstwu Lacznosci. Nie pomaga w tym bierna, a czasem spolegliwa, postawa srodowisk budujacych MAN-y. Spotkanie Rady NASK-u w Krakowie potwierdzilo taki stan rzeczy. Tylko jedno srodowisko ostro artykulowalo swoje zdanie. List jaki Maciej Uhlig wyslal na polip (przepraszam Macku ale teraz Ci sie dostanie) byl placzliwym wolaniem, ze dzieje sie krzywda. Za tym wolaniem nie idzie nic. Od dluzszego czasu na polipie pojawiaja sie listy z Routing, Re: routing ... w naglowkach. Troche sie ludzie podenerwuja, napluja na NASK, TP S.A. (ze brzydko robia, tlamsza inicjatywe, itp.) i co? Nastepnego dnia przychodza do pracy i znowu pisza, ze routing do Krakowa wedruje przez Nowy Jork. Duzo w tym wszystkim winy w uleglosci srodowisk wobec NASK-u. Dlaczego Rada NASK nie proboje tego zmienic? Dlaczego ... Gwozdziem do trumny moga sie stac rowniez oznaki otrzezwienia w TP S.A. co widac w zadaniach aby MAN-y uzyskiwaly uprawnienia operatorow. Nie jest przypadkiem, ze w miastach gdzie sa MAN-y TP S.A. chce budowac swoje sieci miejskie. Sek w tym, ze Telekomunikacja w Polsce wcaz mysli kategoriami kanalow, a tymczasem to co jest sila istniejacych MAN-ow to lepsze lub gorsze uslugi sieciowe. > Zewszad slychac rozne nieoficjalne > informacje o tym, czego w Internecie robic nie wolno, a projekt > nowelizacji ustawy o lacznosci moze spowodowac, ze asekuracyjne > domniemania urzednikow moga sie stac prawem. Nowa wersja ustawy > przewiduje tez powiekszenie barier stojacych przez kapitalem > zagranicznym, ktory moglby wspomoc rachityczna telekomunikacje, zarowno > telefoniczna jak i sieciowa. Jesli ma to wygladac tak jak dzialalnosc Alcatel w Poznaniu to dziekuje. Najpierw obiecuja doskonaly system francuski, potem wpuszczaja (decyzja wewnetrzna Alcatel-a) kiepski system hiszpanski. > Zapewne ci, ktorzy juz sa w sieci > przetrwaja, ale grozi zastoj. > Stojac biernie - zgina. Dzialajac maja szanse. Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 10:43:35 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17392; Wed, 29 Mar 1995 10:43:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA22681 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 10:41:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Mar 1995 08:05:04 GMT From: Jacek Niwicki <yyniwick@cyfronet.krakow.pl> Message-ID: <D66zsH.3ur@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3l8vtl$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3l9isa$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3l9mg1$a93@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) wrote: > > Tomasz Wolniewicz (twoln@mat.uni.torun.pl) wrote: > | Piotr Orlinski (orlinski@student.uci.agh.edu.pl) wrote: > | : Wojtek Bogusz (bogusz@fuw.edu.pl) wrote: > | : : Czesc, > | : : Czy ktos w "Polskim Internecie" prowadzi baze danych uzytkownikow w > | : : oparciu o X.500 ? > > .... > | Istnieja roznorakie interfejsy do X.500 poczynajac od e-maila, poprzez > | gophera i WWW do specjalnie tworzonych. Niektore z nich mozna wyprobowac: > > | gopher://anna.mat.uni.torun.pl:7778 > | http://jaguar.cc.uni.torun.pl:8888/Mc=PL ..... Prawda jest, ze istnieje kilka w Polsce serwerow X500, ale cos nie jest dobrze z nimi do konca. Przyklad: Korzystajac z http://jaguar.cc.uni.torun.pl:8888/Mc=PL poszukuje sam siebie Niwicki (entry Poland) dostaje kilka (6) propozycji (zadna nie jest OK) w pierszej poszukuje dalej (akurat w Bydgoszczy bo pierwsza na liscie) Dowiaduje sie, ze jestem Nowak Anna. hmmm Dalej nie szukam, bo malo wiarygodne.... Jacek Niwicki From <@plearn.edu.pl:PSTOLAR@VM.AMU.EDU.PL> Wed Mar 29 10:50:17 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl:PSTOLAR@VM.AMU.EDU.PL>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17559; Wed, 29 Mar 1995 10:50:16 +0200 Message-Id: <199503290850.KAA17559@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 4030; Wed, 29 Mar 95 10:50:53 CET Received: from PLPUAM11.AMU.EDU.PL (NJE origin MAILER@PLPUAM11) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 7651; Wed, 29 Mar 1995 10:50:53 +0200 X-Delivery-Notice: SMTP MAIL FROM does not correspond to sender. Received: from VM.AMU.EDU.PL (PSTOLAR) by PLPUAM11.AMU.EDU.PL (Mailer R2.07) with BSMTP id 0864; Wed, 29 Mar 95 10:34:33 CET Date: Wed, 29 Mar 95 10:31:52 CET From: Przemyslaw Stolarski <PSTOLAR%VM.AMU.EDU.PL@plearn.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message of Tue, 28 Mar 1995 19:04:27 +0200 from <gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl> On Tue, 28 Mar 1995 19:04:27 +0200 Piotr Gronek said: >Piotr Orlinski (orlinski@student.uci.agh.edu.pl) wrote: > >: W Polsce sa dwie bazy X.500 . >: Jedna jest w Warszawie (chyba x500.icm.edu.pl) ,a drugi w Toruniu (adresu >: niepamietam). > >: Orlinski Piotr > >Jest tez w krakowskim Cyfronecie (dostepna przez gateway z WWW). >Zdaje sie, ze brak sil i srodkow uniemozliwia jej rozbudowe poza Cyfronet. > >Piotr Gronek Jest tez w Uniwersytecie Adama Mickiewicza w Poznaniu (dostepna przez gateway WWW: www.amu.edu.pl) Przemyslaw Stolarski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 11:43:36 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA18038; Wed, 29 Mar 1995 11:43:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA23504 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 11:37:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 09:03:46 GMT From: Stanislaw Polak <polak@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: <3lb7pi$lla@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3l9isa$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3l9mg1$a93@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <D66zsH.3ur@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. > Prawda jest, ze istnieje kilka w Polsce serwerow X500, ale cos nie jest > dobrze z nimi do konca. > Przyklad: Korzystajac z http://jaguar.cc.uni.torun.pl:8888/Mc=PL > poszukuje sam siebie Niwicki (entry Poland) > dostaje kilka (6) propozycji (zadna nie jest OK) > w pierszej poszukuje dalej (akurat w Bydgoszczy bo pierwsza na liscie) > Dowiaduje sie, ze jestem Nowak Anna. hmmm > Dalej nie szukam, bo malo wiarygodne.... > Jacek Niwicki Ja znalazlem siebie. Ale rozpoczalem szukanie od entry Cyfronet. Dla entry Poland poszukiwanie (mnie samego) daje wynik negatywny. Hmm... czyzby ACK Cyfronet Krakow nie lezalo w Polsce ? -- II CCC SSS Stanislaw Polak -- Assistant II C S University of Mining and Metallurgy, Institute of Computer Science II C SSS ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND II C S TEL. +48 12 338100 EXT. 3520 II CCC SSS WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 11:43:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA18042; Wed, 29 Mar 1995 11:43:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA23502 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 11:37:47 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 08:15:41 GMT From: kacper@fuw.edu.pl (Kacper Nowicki) Message-ID: <KACPER.95Mar29101542@leo.fuw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l8vtl$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. >>>>> ">" == Tomasz Surmacz <tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl> writes: >> a modyfikowac dane dotyczace Wroclawia mozna za pomoca: >> http://www.ict.pwr.wroc.pl/pwr/net.html >> Tylko ze tak naprawde, to jest to formularz, ktory po wypelnieniu >> generuje e-mail wysylany na adres x500@pwr.wroc.pl, gdzie nastepnie >> informacje w nim zawarte zostaja recznie przepisane do bazy danych >> X.500 (ale sa one juz we wlasciwym formacie, wiec polega to tylko >> na wycieciu fragmentu tekstu i wstawieniu go we wlasciwym miejscu >> bazy. >> Pewnie da sie napisac skrypt, ktory bedzie to robil (prawie) >> automatycznie. A jakie jest zabezpieczenie przed glupimi dowcipasami ? Rozumiem, ze przy recznym zmienianiu bazy danych zmieniajacy "na oko" ocenia, czy informacji mozna zufac, czy nie ? Mam nadzieje, ze to nie jest czepianie sie. Jestem ciekawy jak sie autentykuje kilka tysiecy pracownikow naukowych Wroclawia ? Kacper ------------------------------------------------------------------------ Kacper Nowicki e-mail: Kacper.Nowicki@fuw.edu.pl Warsaw University ================================= Physics Department Computer Center Hoza 69, 00-681 Warszawa, Poland fax: (+48)(22)294309 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 11:43:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA18046; Wed, 29 Mar 1995 11:43:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA23503 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 11:37:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 08:33:23 GMT From: kacper@fuw.edu.pl (Kacper Nowicki) Message-ID: <KACPER.95Mar29103323@leo.fuw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l9hpo$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. >>>>> ">" == Tomasz Wolniewicz <twoln@mat.uni.torun.pl> writes: >> Wojtek Bogusz (bogusz@fuw.edu.pl) wrote: : Czesc, >> : Czy ktos w "Polskim Internecie" prowadzi baze danych uzytkownikow w >> : oparciu o X.500 ? >> To nie jest oczywiscie zly (a bardzo naturalny) pomysl. Jest jednak >> sporo problemow. Skoro jest tyle problemow z bazami danych X.500 spowodowanych problemami z budowaniem baz, uruchamianiem serwerow, przechwowywaniem informacji oraz jej przeszukiwaniem, to moze nie opierac sie na X.500 ? Gdybysmy baze danych oparli o jakis inny system, np. relacyjna baze danych, a tylko dane zbierali 'wyczytujac' z katalogow X.500, lokalnych passwd, formularzy w WWW, etc. to moze uruchomienie tego byloby prostsze ? Poza tym zmuszanie wszystkich administratorow do uruchamiania wlasnych baz, opiekowania sie nimi i jeszcze napychania ich danymi jest trudne. Wielu z nich nie ma na to czasu. Czyz nie prosciej zrobic jedna baze danych z ewentualnymi mirrorami (aktualizowanymi np codziennie) ? Kilka sposobow wprowadzania informacji o uzytkownikach (jak np. okrojone passwd) mogloby uproscic obowiazki lokalnego administratora chcacego zasilic baze danych adresow. Pozdrowienia, Kacper ------------------------------------------------------------------------ Kacper Nowicki e-mail: Kacper.Nowicki@fuw.edu.pl Warsaw University ================================= Physics Department Computer Center Hoza 69, 00-681 Warszawa, Poland fax: (+48)(22)294309 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 12:03:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA18620; Wed, 29 Mar 1995 12:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA23662 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 11:51:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 09:33:41 GMT From: Stanislaw Polak <polak@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: <3lb9hl$1ab@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503260110.DAA00630@papaja.ict.pwr.wroc.pl>, <MICHAL.JANKOWSKI.95Mar27175540@thfs1.fuw.edu.pl>, <3l8gq9$eam@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Jak to jest z tym czasem? (strefy czasowe) U nas IBM RISC 6000 nie ma zadnych problemow, ze zmiana czasu. Po prostu automatyczna zmiana czasu z zimowego na letni i odwrotnie nie dziala. Dwa razy do roku musze sam zmieniac czas, ale jest to pewnie wina zlej konfiguracji. -- II CCC SSS Stanislaw Polak -- Assistant II C S University of Mining and Metallurgy, Institute of Computer Science II C SSS ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND II C S TEL. +48 12 338100 EXT. 3520 II CCC SSS WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From zych@icslab.agh.edu.pl Wed Mar 29 12:58:53 1995 Return-Path: <zych@icslab.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19533; Wed, 29 Mar 1995 12:58:52 +0200 Received: from icslab.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id MAA23124; Wed, 29 Mar 1995 12:59:39 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: from icslab12.icslab.agh.edu.pl by icslab.agh.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA03791; Wed, 29 Mar 95 13:01:22 +0200 From: zych@icslab.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <9503291101.AA03791@icslab.agh.edu.pl> Subject: chrust (strefy czasowe - bylo ;) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Mar 1995 13:01:20 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <3l8md3$f1r@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Jarek Lis" at Mar 28, 95 12:04:22 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL21] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1312 Jarek Lis wrote: > To pewnie tak jak w starym kawale: > Podroznik zwiedzajac pewne arabskie miasteczko pyta sie mieszkancow skad > znaja dokladny czas. [---] He, he... Ja wiem, ze to polip, a nie chomor-l... ale tez sie nie moge powstrzymac.... cos podobnego - ale z innej beczki: Ameryka... Na jesieni do szamana przychodza indianie, pytaja sie czy zima bedzie ciezka - czy maja duzo chrustu nazbierac na zapas.... Szaman mysli: "Powiem, ze zima bedzie lekka, a bedzie na odwrot - to mnie zabija... Powiem, ze bedzie ciezka - najwyzej zrobia wieksze zapasy chrustu... ale przezyje...". Tak i zrobil... Zima byla wyjatkowo lekka, a indianie wkurzeni na szamana, ze sie tyle niepotrzebnie narobili.... Za rok sytuacja sie powtarza, zapasy chrustu znacznie wzrosly... Na nastepny rok - szaman mowi: "Dajcie mi kilka dni... Musze nawiazac kontakt z duchami...". Ubral sie w garnitur (a'la biznesmen) i poszedl do Instytutu Meteorologii.... A tam mu mowia: "Tego roku zima bedzie baaaaardzo ciezka i surowa, bo indianie juz od 2 lat chrust zbieraja..." Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl -- finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl -- WWW URL: <a href="http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych">HomePage</a> From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 13:03:41 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19710; Wed, 29 Mar 1995 13:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA24971 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 13:00:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Mar 1995 12:54:05 From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-ID: <greg.143.000CE72C@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: ip via X.25 (Polpak) Czesc, Interesuje mnie dostep do ip via x.25 (Polpak), a dokladniej o oprogramowanie. Czy ktos zna (pracuje lub nie) pakiet TCP/IP, ale majacy drivery do X.25. Druga sprawa z tym zwiazana, to czy jest wersja winsock'a pracujaca podobnie jak przez lacza komutowane, ale po X.25.??? Z gory dziekuje za pomoc -Grzegorz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 13:23:37 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19919; Wed, 29 Mar 1995 13:23:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA25113 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 13:10:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 29 Mar 1995 13:00:59 +0200 From: Wojciech Myszka <myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Message-ID: <Pine.HPP.3.91.950329125415.20015A-100000@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: X.500 i baza userow. On 29 Mar 1995, Stanislaw Polak wrote: > Ja znalazlem siebie. Ale rozpoczalem szukanie od entry Cyfronet. Dla entry > Poland poszukiwanie (mnie samego) daje wynik negatywny. Hmm... czyzby ACK > Cyfronet Krakow nie lezalo w Polsce ? --- Trzeba obrze zrozumiec strukture i funkcjonowanie bazy danych X.500. Nie istnieje nic takiego jak jeden plik zawierajcy wszystkie informacje - a jedynie rozproszona struktura danych. Zastanowcie sie jakie demony uruchamiacie wlaczajac poszukiwanie Xinskiego w calej Polsce... Mam nadzieje, ze Tomek Wolniewicz zechce napisac cos przystepnego (co na pewno przyda sie jako tekst np. do Wirtualnej Akademii). Poszukiwanie na ogol niezle dziala w ramach jednego serwera. Zwracam uwage, ze znacznie lepiej dziala szukanie wedlug schematu Imie Nazwisko niz Nazwisko (najgorzej wypada szukanie Nazwisko Imie). Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 13:23:39 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19923; Wed, 29 Mar 1995 13:23:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA24995 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 13:05:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 11:05:46 GMT From: tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <3lbeua$o78@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l8vtl$sal@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <KACPER.95Mar29101542@leo.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Kacper Nowicki (kacper@fuw.edu.pl) wrote: | >> http://www.ict.pwr.wroc.pl/pwr/net.html | >> Tylko ze tak naprawde, to jest to formularz, ktory po wypelnieniu | >> generuje e-mail wysylany na adres x500@pwr.wroc.pl, gdzie nastepnie | >> informacje w nim zawarte zostaja recznie przepisane do bazy danych | >> X.500 (ale sa one juz we wlasciwym formacie, wiec polega to tylko | >> na wycieciu fragmentu tekstu i wstawieniu go we wlasciwym miejscu | >> bazy. | A jakie jest zabezpieczenie przed glupimi dowcipasami ? | Rozumiem, ze przy recznym zmienianiu bazy danych zmieniajacy "na oko" | ocenia, czy informacji mozna zufac, czy nie ? Pewnym zabezpieczeniem jest to, ze kopia takiego listu idzie na adres, ktory dana osoba podala - czyli na jej wlasny. Errors-To: natomiast na adres administratora x500. Jesli podany adres jest poprawny - wlasciciel konta otrzymuje kopie i jakby co, moze wyjasnic 'dowcip' slac email na adres administratora x.500. Jesli adres nie istnieje - administrator x.500 otrzymuje list od postmastera i moze na tej podstawie ocenic, ze cos jest nie tak... Poza tym, zawsze mozna zadzwonic, bo x.500 to glownie wlasnie ksiazka telefoniczna... | Mam nadzieje, ze to nie jest czepianie sie. Jestem ciekawy | jak sie autentykuje kilka tysiecy pracownikow naukowych Wroclawia ? Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * ------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ Institute of Technical Cybernetics, * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ Technical University of Wroclaw, Poland * ----- * irc: TomekS From arad@zmit1.ippt.gov.pl Wed Mar 29 15:58:02 1995 Return-Path: <arad@zmit1.ippt.gov.pl> Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA21279; Wed, 29 Mar 1995 15:58:02 +0200 Received: from lksu.ippt.gov.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08504; Wed, 29 Mar 95 15:58:21 +0200 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA24879; Wed, 29 Mar 95 16:01:57 +0200 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA15816; Wed, 29 Mar 95 16:02:38 +0200 Date: Wed, 29 Mar 95 16:02:38 +0200 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9503291402.AA15816@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: iso 8859-2 Czesc, czy ktos moze wie skad wziac (najlepiej oficjalny) opis standardu ISO 8859 - 2 (DWA)? Z WWW udalo mi sie namierzyc wylacznie 8859-1 oraz 8859-5,7,8,9. Pozdrowienia, -A.R. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 16:43:35 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21788; Wed, 29 Mar 1995 16:43:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id QAA28085 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 16:27:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 16:20:15 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <michal.jankowskiznfyz76zrlr6@ccmj.fuw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503291402.AA15816@zmit1.ippt.gov.pl> Subject: Re: iso 8859-2 >>>>> "Alek" == Alek Radomski <arad@zmit1.ippt.gov.pl> writes: Alek> Czesc, czy ktos moze wie skad wziac (najlepiej oficjalny) opis Alek> standardu ISO 8859 - 2 (DWA)? RFC 1345 MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 20:03:38 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA23937; Wed, 29 Mar 1995 20:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id TAA01962 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 19:57:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 17:48:08 GMT From: mgorecka@ss10 (Maja Gorecka) Message-ID: <3lc6go$lg9@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3l9isa$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3l9mg1$a93@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, <D66zsH.3ur@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. In article <D66zsH.3ur@cyf-kr.edu.pl> you wrote: : Prawda jest, ze istnieje kilka w Polsce serwerow X500, ale cos nie jest : dobrze z nimi do konca. : Przyklad: Korzystajac z http://jaguar.cc.uni.torun.pl:8888/Mc=PL : poszukuje sam siebie Niwicki (entry Poland) : dostaje kilka (6) propozycji (zadna nie jest OK) : w pierszej poszukuje dalej (akurat w Bydgoszczy bo pierwsza na liscie) : Dowiaduje sie, ze jestem Nowak Anna. hmmm : Dalej nie szukam, bo malo wiarygodne.... : ..... Z poziomu PL mozliwe jest tylko przeszukiwanie jednopoziomowe - przed SEARCH jest: onelevel search in Poland. Dopiero "pietro" nizej mozemy przeszukiwac poddrzewo (subtree). Na ogol serwery maja zablokowana mozliwosc wykonywania operacji search z opcja subtree z poziomu kraju - wymaga to wielu polaczen i jest czasochlonne. Mozna probowac wysylac takie zlecenia i zadowolic sie odpowiedzia "szczatkowa". Np. przeszukania calej Polski mozna sprobowac z programu de (jaguar.cc.uni.torun.pl, konto de), po wybraniu z menu "power search", sprawdze czy moze da sie to zrobic w konfiguracji gateway'a, albo w prosty sposob w zrodlach. Nad problemem obslugi globalnych zlecen przeszukania bazy X.500 chyba aktualnie ostro pracuja, jest konkretna koncepcja utworzenia rownolegle z serwerami danych serwerow indeksowuch, ktore upraszczalyby trafienie do celu bez nawiazywania zbednych polaczen sieciowych. Na bazie standardu X.500'88 bylo to trudne do realizacji, brakowalo protokolu replikacji danych do serwerow, nowy standard '93 specyfikuje to, ale potrzebne oprogramowanie... Te "dziwne" odpowiedzi wynikaja ze stosowanej przy szukaniu metody przyblizonego dopasowywania, zrealizowanej w serwerach X.500 za pomoca algorytmu soundex matching, ktory nijak sie ma jak widac do naszego jezyka. Prawdopodobnie mozna gateway'owi zabronic tworzenia filtrow, wg ktorych ma szukac serwer zawierajacych tego typu operacje -- sprawdze. Co do metod szukania: imie nazwisko, nazisko itp. to swiat zaleca, by dane osobowe umieszczac w formie imie nazwisko, Krakow sie nie dopasowal z kolejnoscia. Tu znowu - programy wspolpracujace z X.500 nastawione sa na najbardziej typowe zapytania, gdy podajemy imie nazwisko szuka po tzw. commonName, gdy podamy nazwisko szuka po atrybucie surname lub tworzy dalsze wariacje np. commonName=*nazwisko*. Z tego co wiem niektore interfejsy potrafia odciac ostatnia czesc jako nazwisko, wersji przekreconej zapewne nie sa w stanie obsluzyc. Ogolnie, to warto chyba nad gateway'em popracowac, zeby dopasowac go do naszych warunkow, m.in. tez wyswietlac prawidlowo polskie dane (do tego potrzebne dobre fonty u klienta). Maja Gorecka -- Maja Gorecka mgorecka@cc.uni.torun.pl Nicholas Copernicus University Computing Centre Chopina 12/18, 87-100 Torun, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Mar 29 20:23:36 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24116; Wed, 29 Mar 1995 20:23:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA02125 for polip@man.lodz.pl; Wed, 29 Mar 1995 20:07:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Mar 1995 17:56:34 GMT From: twoln@mat.uni.torun.pl (Tomasz Wolniewicz) Message-ID: <3lc70i$kl0@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l9hpo$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <KACPER.95Mar29103323@leo.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. : Gdybysmy baze danych oparli o jakis inny system, np. relacyjna baze danych, : a tylko dane zbierali 'wyczytujac' z katalogow X.500, lokalnych passwd, : formularzy w WWW, etc. to moze uruchomienie tego byloby prostsze ? : Poza tym zmuszanie wszystkich administratorow do uruchamiania wlasnych baz, : opiekowania sie nimi i jeszcze napychania ich danymi jest trudne. Wielu : z nich nie ma na to czasu. Czyz nie prosciej zrobic jedna baze danych z : ewentualnymi mirrorami (aktualizowanymi np codziennie) ? : Kilka sposobow wprowadzania informacji o uzytkownikach (jak np. okrojone : passwd) mogloby uproscic obowiazki lokalnego administratora chcacego zasilic : baze danych adresow. To wszystko sa dobre argumenty. Jezeli chcemy bardzo okrojana wiedze, to moze pojedynczy serwer to udzwignie (ale pamietajmy o ilosci danych, ilosci polaczen itp). Zrobienie odpowiednich mirrorow nie bedzie takie trywialne, trzeba by zdefiniowac protokol itp. Trzeba myslec o rozrastaniu sie internetu i o tym jak bedzie przybywac hostow. Jezeli pojdziemy tylko na przechowywanie okrojonych danych z /etc/passwd, to prawde mowiac taki system juz jest i nazywa sie netfind. Idea zcentralizowanej bazy danych zostala zaimplementowana w WHOIS, obecnie Internet postanowil zrobic X.500 po swojemu pod nazwa WHOIS++, jedna baza nie zdala egzaminu (oczywiscie jedna baza na swiecie, to nie to samo co jedna baza w Polsce). Plusem struktur rozproszonych jest rozproszenie administracji, jezeli mowimy tylko o mirrorze, to centralizacja moze dzialac, ale to jest calkowicie niezgodne z pierwotna propozycja, ktora miala dawac uzytkownikom spory wplyw na zawartosc bazy. Tomasz -- Tomasz M. Wolniewicz twoln@mat.uni.torun.pl Faculty of Mathematics and Informatics tel: +48-56-26017 Nicholas Copernicus University, Torun, Poland fax: +48-56-28979 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 30 09:03:40 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25068; Thu, 30 Mar 1995 09:03:40 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id IAA12396 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Mar 1995 08:55:53 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Mar 1995 06:55:51 GMT From: tnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Nowak) Message-ID: <3ldkln$c33@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lista dyskusyjna dotyczaca BAZ DANYCH. Osoby zainteresowane szeroko rozumiana problematyka baz danych proszone sa o kontakt listowny ze mna w celu storzenia nowej POLSKIEJ listy na ten temat.Licze na szeroki e poparcie tej inicjatywy. TOMASZ -- ---------------------------------------------------------------------------- | Politechnika Wroclawska Tomasz Nowak | Wydzial Elektroniki ul. Kozanowska 83/18 | internet : tnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl 54 - 152 WROCLAW | tnowak@cyber.ict.pwr.wroc.pl | ind06@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl ---------------------------------------------------------------------------- From hoffmann@pozn1v.tup.edu.pl Thu Mar 30 11:41:09 1995 Return-Path: <hoffmann@pozn1v.tup.edu.pl> Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28426; Thu, 30 Mar 1995 11:40:38 +0200 From: hoffmann@pozn1v.tup.edu.pl Received: by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) id 91; Thu, 30 Mar 1995 11:42:02 MET Date: Thu, 30 Mar 1995 11:42:01 MET To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <0098E21B.BC6D6520.91@pozn1v.tup.edu.pl> Subject: RE: Lista dyskusyjna dotyczaca BAZ DANYCH. Nie jestem profesjonalista, jednak chetnie czytalbym taka liste. Inicjatywe uwazam za godna poparcia i ja popieram. Tadeusz H. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 30 14:03:34 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07358; Thu, 30 Mar 1995 14:03:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA17007 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Mar 1995 13:47:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Mar 1995 11:27:22 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: <D693tn.79J@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <80746.robert@asp.biogeo.uw.edu.pl>, <3kstv0$4tj@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Netscape do MS Windows Piotr Szczygielski (pszczygi@allserv.rug.ac.be) wrote: : : BTW. Czy istnieje tez wersja 1.1beta do MS Windows? : ftp://ftp.netscape.com/netscape1.1b1/windows : Milego ciagniecia... : Party. ERROR Requested document (URL ftp://ftp.netscape.com/) could not be accessed. The information server either is not accessible or is refusing to serve the document to you. -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From LBIENK@Vela.filg.uj.edu.pl Thu Mar 30 16:17:42 1995 Return-Path: <LBIENK@Vela.filg.uj.edu.pl> Received: from if.uj.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08744; Thu, 30 Mar 1995 16:17:41 +0200 Received: from Vela.filg.uj.edu.pl by if.uj.edu.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA12174; Thu, 30 Mar 1995 16:21:26 +0200 Received: from VELA/MAILQUEUE by Vela.filg.uj.edu.pl (Mercury 1.21); 30 Mar 95 16:18:28 GMT+2 Received: from MAILQUEUE by VELA (Mercury 1.21); 30 Mar 95 16:18:20 GMT+2 From: "Lukasz Bienkowski" <LBIENK@Vela.filg.uj.edu.pl> Organization: Collegium Paderevianum, Jagell.Univ To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 30 Mar 1995 16:18:15 GMT+1 Subject: Re: Netscape do MS Windows Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <3DB1725619D@Vela.filg.uj.edu.pl> content-length: 1385 > Piotr Szczygielski (pszczygi@allserv.rug.ac.be) wrote: > : : BTW. Czy istnieje tez wersja 1.1beta do MS Windows? > : ftp://ftp.netscape.com/netscape1.1b1/windows > : Milego ciagniecia... > : Party. > ERROR > > Requested document (URL ftp://ftp.netscape.com/) could not be accessed. > > The information server either is not accessible or is refusing to serve the document to you. Proponuje poszukac blizej ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/netscape/netscape1.1b1 Ta wersja dziala tylko do konca marca (czyli jeszcze 1 dzien :-( ), ale jest juz podkatalog netscape1.1b2 (niestety jeszcze pusty :-((( ). > > -- > ,,,,,, -------------------------------------------- > \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska > _).. `_ E-mail : > ( __ -\ pulapak@oeto.pk.edu.pl > '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- > ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa > _||_ ~-/ -------------------------------------------- > > ==================================================================== Lukasz Bienkowski - lbienk@vela.filg.uj.edu.pl Uniwersytet Jagiellonski - Wydzial Filologiczny - Coll. Paderevianum 31-120 Krakow, al. Mickiewicza 9/11, p. 908, tel. 33-63-77 w. 322 ==================================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Mar 30 20:43:34 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09612; Thu, 30 Mar 1995 20:43:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA23638 for polip@man.lodz.pl; Thu, 30 Mar 1995 20:31:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Mar 1995 18:24:40 GMT From: pszczygi@allserv.rug.ac.be (Piotr Szczygielski) Message-ID: <3let18$20j@priam.umcs.lublin.pl> Organization: Maria Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <80746.robert@asp.biogeo.uw.edu.pl>, <3kstv0$4tj@priam.umcs.lublin.pl>, <D693tn.79J@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Netscape do MS Windows Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Piotr Szczygielski (pszczygi@allserv.rug.ac.be) wrote: : : : BTW. Czy istnieje tez wersja 1.1beta do MS Windows? : : ftp://ftp.netscape.com/netscape1.1b1/windows : : Milego ciagniecia... : : Party. : ERROR : Requested document (URL ftp://ftp.netscape.com/) could not be accessed. : The information server either is not accessible or is refusing to serve the document to you. Hm... faktycznie. A na pare minut przed wyslaniem tego listu jeszcze dzialalo... Czary ? :))) Party. From murek@deuter.iam.tup.edu.pl Fri Mar 31 07:20:16 1995 Return-Path: <murek@deuter.iam.tup.edu.pl> Received: from pozman.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA10529; Fri, 31 Mar 1995 07:20:14 +0200 Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by pozman.edu.pl via SMTP (931110.SGI/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA25292; Fri, 31 Mar 95 07:16:01 +0200 From: murek@deuter.iam.tup.edu.pl (Krzysztof Murkowski) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Mar 95 6:20:30 MEZ Message-Id: <9503310620.aa06712@deuter.iam.tup.edu.pl> # traceroute archimedes.pol.lublin.pl 1 PPZ1.tup.edu.pl (150.254.5.248) 0 ms 0 ms 0 ms 2 cmt1.pozman.edu.pl (150.254.167.251) 10 ms 10 ms 0 ms 3 poz-gw.nask.poznan.pl (193.59.200.81) 0 ms 0 ms 10 ms 4 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 440 ms 80 ms 100 ms 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 70 ms !H * * 6 * kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 350 ms !H * 7 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 170 ms !H * 1080 ms !H Cos nie tak z routingiem z Poznania do Lublina. Krzysztof Murkowski (murek@deuter.iam.tup.edu.pl) From irek@frodo.nask.org.pl Fri Mar 31 07:59:22 1995 Return-Path: <irek@frodo.nask.org.pl> Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA10740; Fri, 31 Mar 1995 07:59:21 +0200 Received: by frodo.nask.org.pl (NeXT-1.0 (From Sendmail 5.52)/NeXT-2.0) id AA07388; Fri, 31 Mar 95 08:00:08 GMT+0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Fri, 31 Mar 1995 07:58:00 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska <irek@frodo.nask.org.pl> Subject: Re: your mail To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <9503310620.aa06712@deuter.iam.tup.edu.pl> Message-Id: <Pine.3.07.9503310758.A7369-b100000@frodo> Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 31 Mar 1995, Krzysztof Murkowski wrote: > # traceroute archimedes.pol.lublin.pl > > 1 PPZ1.tup.edu.pl (150.254.5.248) 0 ms 0 ms 0 ms > 2 cmt1.pozman.edu.pl (150.254.167.251) 10 ms 10 ms 0 ms > 3 poz-gw.nask.poznan.pl (193.59.200.81) 0 ms 0 ms 10 ms > 4 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 440 ms 80 ms 100 ms > 5 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 70 ms !H * * > 6 * kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 350 ms !H * > 7 kirdan.nask.org.pl (193.59.200.73) 170 ms !H * 1080 ms !H > > Cos nie tak z routingiem z Poznania do Lublina. > > Krzysztof Murkowski (murek@deuter.iam.tup.edu.pl) > > Sa to ciagle problemy z laczem Warszawa - Lublin. Oto odpowiednie statystyki lacza z ostatnich dwoch dni: Mar 29 22:55:46 Line protocol on Interface Serial2/5, changed state to down Mar 30 06:38:14 Line protocol on Interface Serial2/5, changed state to up Mar 31 06:28:01 Line protocol on Interface Serial2/5, changed state to down Mar 31 07:43:52 Line protocol on Interface Serial2/5, changed state to up Irek Neska From polishemb@dial.eunet.ch Fri Mar 31 09:20:17 1995 Return-Path: <polishemb@dial.eunet.ch> Received: from eunet.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA11138; Fri, 31 Mar 1995 09:20:06 +0200 Received: from chsun.eunet.ch (chsun.eunet.ch [146.228.10.15]) by eunet.EU.net (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA28805 for <polip@man.lodz.pl>; Fri, 31 Mar 1995 09:20:41 +0200 Received: from polishemb.dial.eunet.ch by chsun.eunet.ch (8.6.10/1.34) id JAA10492; Fri, 31 Mar 1995 09:21:37 +0200 Date: Fri, 31 Mar 1995 09:21:37 +0200 Message-Id: <199503310721.JAA10492@chsun.eunet.ch> X-Sender: polishemb@pop.eunet.ch Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: polishemb@dial.eunet.ch (Dariusz Torun) Subject: porownanie: Mosaic - Netscape 1.1b for Win X-Mailer: <PC Eudora Version 1.4> Uklony for ALL: ostatnio "chodzil" temat Netscape Prosba o porownanie uzytkowe Mosaic i Netscape /wady, zalety, oceny uzytkownikow/: Darek Dariusz Torun - Berno - Szwajcaria From murek@deuter.iam.tup.edu.pl Fri Mar 31 09:54:13 1995 Return-Path: <murek@deuter.iam.tup.edu.pl> Received: from pozman.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA11375; Fri, 31 Mar 1995 09:53:24 +0200 Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by pozman.edu.pl via SMTP (931110.SGI/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA01821; Fri, 31 Mar 95 09:47:03 +0200 From: murek@deuter.iam.tup.edu.pl (Krzysztof Murkowski) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Subject: Netfind ? Date: Fri, 31 Mar 95 8:50:39 MEZ Message-Id: <9503310850.aa07962@deuter.iam.tup.edu.pl> Czy moglby mi ktos napisac pare slow o netfind ? Co to jest (usluga, program ...), gdzie to znalezc i po co. Z gory dziekuje Krzysztof Murkowski (murek@deuter.iam.tup.edu.pl) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 10:43:32 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA11943; Fri, 31 Mar 1995 10:43:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id KAA04685 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 10:31:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 10:24:28 +0200 From: michalj@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <michaljznfwygvlhv5j@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. >>>>> "Tomasz" == Tomasz Wolniewicz <twoln@mat.uni.torun.pl> writes: Tomasz> Jezeli pojdziemy tylko na przechowywanie okrojonych danych z Tomasz> /etc/passwd Huh? Nie znam sie nijak na X.500 i nie wiem, co tam mozna, a czego nie, ale jak slysze, ze ktos mialby przechowywac w nim jakies moje dane z /etc/passwd, to mi ciarki przechodza po grzbiecie. W /etc/passwd jest tylko jedno pole, ktore uwazam za publikowalne - moje imie i nazwisko. Takie rzeczy, jak moj shell i home katalog nikogo nie obchodza, a od hasla to wszystkim wara. Nawet co do userid mam pewne watpliwosci, choc przydaje sie do talka itp... MJ From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Fri Mar 31 10:51:14 1995 Return-Path: <arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl> Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA12165; Fri, 31 Mar 1995 10:51:13 +0200 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id KAA05901; Fri, 31 Mar 1995 10:52:00 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: Lista dyskusyjna dotyczaca BAZ DANYCH. To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Mar 1995 09:46:11 +0200 (MET) From: Artur Czechowski <arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl> In-Reply-To: <0098E21B.BC6D6520.91@pozn1v.tup.edu.pl> from "hoffmann@pozn1v.tup.edu.pl" at Mar 30, 95 11:41:48 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 286 Message-ID: <9503310946.aa17381@kubus.uci.agh.edu.pl> Bylbym zadowolony, gdyby pojawila sie tak lista (po polsku). Jezeli chodzi o bazy danych, to jestem na poziomie przedszkolkaka :-) a relacyjne bazy danych to dla mnie pojecie prawie abstrakcyjne :-). A kazde zrodlo wiedzy jest dobre. Artur Czechowski (arturcz@student.uci.agh.edu.pl) From piesik@pozman.edu.pl Fri Mar 31 11:36:58 1995 Return-Path: <piesik@pozman.edu.pl> Received: from pozman.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12410; Fri, 31 Mar 1995 11:36:18 +0200 Received: by pozman.edu.pl (931110.SGI/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA07574; Fri, 31 Mar 95 11:30:41 +0200 From: "Piotr Piesik" <piesik@rose.pozman.edu.pl> Message-Id: <9503311130.ZM7572@rose.pozman.edu.pl> Date: Fri, 31 Mar 1995 11:30:40 +0000 In-Reply-To: Artur Czechowski <arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl> "Re: Lista dyskusyjna dotyczaca BAZ DANYCH." (Mar 31, 10:52am) References: <9503310946.aa17381@kubus.uci.agh.edu.pl> X-Mailer: Z-Mail (3.1.0 22feb94 MediaMail) To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lista dyskusyjna dotyczaca BAZ DANYCH. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Mime-Version: 1.0 On Mar 31, 10:52am, Artur Czechowski wrote: > Subject: Re: Lista dyskusyjna dotyczaca BAZ DANYCH. > Bylbym zadowolony, gdyby pojawila sie tak lista (po polsku). Jezeli chodzi > o bazy danych, to jestem na poziomie przedszkolkaka :-) a relacyjne bazy > danych to dla mnie pojecie prawie abstrakcyjne :-). A kazde zrodlo wiedzy > jest dobre. > > Artur Czechowski (arturcz@student.uci.agh.edu.pl) >-- End of excerpt from Artur Czechowski Zaraz... chodzi o forum, na ktorym mozna wymieniac doswiadczenia i nowosci, np. dzielic sie odkryciami jak obejsc jakis blad w jakiejs bazie czy tez ktory system jest lepszy do rozwiazania danego problemu... czy tez o liste, ktora zastapi nowicjuszom pierwszy lepszy podrecznik? Sorry za szczerosc, ale nalezalem np. do listy (miedzynarodowej) dotyczacej programowania w jezykach Borlanda. W ciagu paru dni dostalem ok. 200 listow, z trywialnymi problemami, odpowiedzialem na czesc z nich (odpowiedz zwykle brzmiala "Press F1" albo "see manual page xxx"), po czym wypisalem sie z listy. Arturze, czy w Twoim przypadku nie byloby lepiej zajrzec do najblizszej ksiegarni technicznej? Wprawdzie nie znam z pamieci adresow takich ksiegarn w Krakowie, ale jesli Ci bardzo zalezy to moge sie dowiedziec. Piotr Piesik From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 12:03:34 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12714; Fri, 31 Mar 1995 12:03:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id LAA05826 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 11:51:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Mar 1995 09:31:38 GMT From: Jacek Niwicki <yyniwick@cyfronet.krakow.pl> Message-ID: <D6At4q.1DB@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503310850.aa07962@deuter.iam.tup.edu.pl> Subject: Re: Netfind ? murek@deuter.iam.tup.edu.pl (Krzysztof Murkowski) wrote: > > Czy moglby mi ktos napisac pare slow o netfind ? > Co to jest (usluga, program ...), gdzie to znalezc i po co. > > Z gory dziekuje > > Krzysztof Murkowski (murek@deuter.iam.tup.edu.pl) > Nowa usluga - NETFIND. ======================== Na komputerze lfs.cyf-kr.edu.pl udostepniamy nowa usluge sieciowa NETFIND, ktora ulatwia poszukiwanie adresow poczty elektronicznej w sieci Internet. Znajac nazwisko osoby oraz przyblizone informa- cje odnosnie instytucji zatrudniajacej ta osobe mamy spore szanse na znalezienie jej adresu e-mail. NETFIND posluguje sie wlasna ba- za domen w sieci Internet, ktora jest na biezaco aktualizowana. Do wyszukiwania adresow wykorzystuje protokol poczty elektronicznej SMTP oraz protokol FINGER. Format wywolania komendy NETFIND jest nastepujacy: netfind name key1 [key2 ... Znaczenie parametrow: name - nazwisko, imie lub identyfikator szukanej osoby key - jeden lub wiecej kluczy okreslajacych instytucje zatrud- niajaca dana osobe lub polozenie geograficzne miejscowo- sci, w ktorej instytucja ma swa siedzibe np. miasto, stan lub kraj. Kluczami moga byc rowniez elementy adresow In- ternetowych (czlony oddzielone znakim '.' lub '-'), ale nie moga nimi byc nazwy hostow. Jesli podamy dwa lub wie- cej kluczy to NETFIND bedzie poszukiwal osoby w domenach, ktorych nazwy i opisy zawieraja wszystkie wymienione klu- cze. Klucze podajemy w dowolnej kolejnosci i piszemy je malymi lub duzymi literami. Przyklad. netfind witkowski cyfronet pl jest poprawnym wywolaniem programu NETFIND. Natomiast wywolanie: netfind witkowski cyfronet lfs zakonczy sie niepowodzeniem, poniewaz klucz "lfs" jest nazwa hosta w domenie cyf-kr.edu.pl. NETFIND przeszukuje swoja baze i wypisuje na ekranie liste domen, ktore spelniaja zadane kryteria. Nalezy wybrac co najwyzej trzy domeny i wpisac ich numery porzadkowe. NETFIND przepytuje serwery tych domen, a nastepnie dla kazdej domeny wysyla zapytania do hostow, ktorych nazwy ma w swojej bazie (maksimum 20 komputerow). Jesli poszukiwanie jest skuteczne otrzymamy jeden lub kilka adre- sow w formacie FINGERa. W przypadku, gdy NETFIND podaje kilka ad- resow na roznych komputerach nalezy wybrac najlepszy, biorac pod uwage np. date ostatniej operacji login na danym koncie. W sklad pakietu NETFIND wchodzi rowniez program DBLOOKUP, ktory sluzy do przegladania bazy domen. Przy pomocy DBLOOKUP mozemy np. rozszyfrowac skroty nazw instytucji, takich jak NASA, UJ itp. Format wywolania jest nastepujacy: dblookup [-f] key1 [key2 ... Dblookup podaje opis domeny zawierajacej zadane klucze. Jesli wy- wolamy go z parametrem "-f" to dodatkowo wyswietli nazwy hostow, ktore sa zapamietane w bazie (do 20 hostow dla kazdej domeny). Dalsze informacje na temat programow NETFIND i DBLOOKUP uzyskamy przy pomocy komend: man netfind i man dblookup. Uwagi i zapytania prosze zglaszac do p. Witolda Witkowskiego tel. 22-96-22 w. 107 (yawitkow@cyf-kr.edu.pl). Jacek Niwicki From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 12:23:31 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13100; Fri, 31 Mar 1995 12:23:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id MAA06340 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 12:17:51 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 09:56:42 GMT From: Stanislaw Polak <polak@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: <3lgjkq$p5h@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Netscape + dzwiek From: polak@uci.agh.edu.pl Czy ktos zna jakis program do odgrywania plikow dzwiekowych (*.au itp.) spod Netscapa ? Jezeli tak to niech napisze skad go sciagnac i jak zmodyfikowac resourcy Netscapowe, aby Netscape "zagral". Aha, program ma sie dac skompilowac na komputerze IBM RISC 6000 z systemem AIX 3.2.4. Programy, ktore probowalem sciagac, nie chcialy sie kompilowac na moim komputerze. Moze ktos mial takie same problemy na swoim IBM RISC 6000, niech napisze. -- II CCC SSS Stanislaw Polak -- Assistant II C S University of Mining and Metallurgy, Institute of Computer Science II C SSS ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND II C S TEL. +48 12 173520 II CCC SSS WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 13:23:32 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13555; Fri, 31 Mar 1995 13:23:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA07320 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 13:17:51 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 11:02:03 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <3lgnfb$gj2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <michaljznfwygvlhv5j@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Uzyskalem informacje od personelu ACK Cyfronet w Krakowie, ze wprowadzone ostatnio do systemu X.500 np. dane o pracownikach AGH zostaly pozyskane z ogolnopolskiej bazy informcji adresowych o samodzielnych pracownikach naukowych. Taka baza danych jest utrzymywana przez OPI w Warszawie (pelna nazwa to chyba Osrodek Przetwarzania Informacji) . Brak w nich adresow e-mail, ale moga byc wprowadzone. Jesli chce sie je uzupelnic, mozna uzyskac opis formatu w jakim nalezy je przygotowac. Piotr Gronek WFiTJ AGH From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 13:44:27 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14139; Fri, 31 Mar 1995 13:43:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA07462 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 13:27:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 10:05:07 GMT From: wojsyl@palma.icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <3lgk4j$jg2@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503310850.aa07962@deuter.iam.tup.edu.pl> Subject: Re: Netfind ? Krzysztof Murkowski (murek@deuter.iam.tup.edu.pl) wrote: > Czy moglby mi ktos napisac pare slow o netfind ? > Co to jest (usluga, program ...), gdzie to znalezc i po co. to jest usluga i program ;-) Znalezc mozna telnetujac sie do netfind.icm.edu.pl i logujac jako netfind. --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 13:44:29 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14149; Fri, 31 Mar 1995 13:44:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA07466 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 13:30:57 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 11:14:35 GMT From: rzm@dain.oso.chalmers.se (Rafal Maszkowski) Message-ID: <3lgo6r$4ev@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: OSO Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote: > >>>>> "Tomasz" == Tomasz Wolniewicz <twoln@mat.uni.torun.pl> writes: > Tomasz> Jezeli pojdziemy tylko na przechowywanie okrojonych danych z > Tomasz> /etc/passwd > Nie znam sie nijak na X.500 i nie wiem, co tam mozna, a czego nie, ale > jak slysze, ze ktos mialby przechowywac w nim jakies moje dane z > /etc/passwd, to mi ciarki przechodza po grzbiecie. > W /etc/passwd jest tylko jedno pole, ktore uwazam za publikowalne - > moje imie i nazwisko. Takie rzeczy, jak moj shell i home katalog > nikogo nie obchodza, a od hasla to wszystkim wara. Nawet co do userid > mam pewne watpliwosci, choc przydaje sie do talka itp... Nikt Cie nie zamierza pozbawic Twojego /etc/passwd (-:= W tym pliku z danych, ktore sa do rozpowszechnienia, przechowuje sie nie tylko imie i nazwisko, ale tez numery telefonow i lokalizacje miejsca pracy w budynku, a pewnie da sie wepchac i wiecej. Mysle, ze nie chodzi o nowe tftp tylko wyciagniecie wlasnie tych danych automatycznie i wcisniecie w X.500. No i nikt tych danych nie wyciagnie bez zgody administratora danego komputera. Co do samej X.500 jestem sceptyczny, a moj sceptycyzm wzrasta jak czytam o tym, ze jakis standard ma juz kilka lat, a nie ma oprogramowania. Przypomina mi to bliskie krewne - X.25 i X.400. Owszem rozwijaja sie, ale w tempie liniowym. A uzupelnianie? Argument o tym, ze potrzebny jest serwis adresowy, ktory bedzie w stanie obsluzyc miliony uzytkownikow, do mnie przemawia, ale mozna go odwrocic: kto bedzie uzupelnial dane tych tlumow? Bardziej uzyteczne wydaje mi sie dodanie serwisow wspomagajacych netfinda albo takie bazy jak http://info.fuw.edu.pl/Addresses/query.html . Przy okazji: jak sie ona i czy w ogole rozwija? R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 14:03:30 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14746; Fri, 31 Mar 1995 14:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA07929 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 13:58:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 10:38:51 GMT From: wojsyl@palma.icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <3lgm3r$k1i@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9503310850.aa07962@deuter.iam.tup.edu.pl> Subject: Re: Netfind ? Krzysztof Murkowski (murek@deuter.iam.tup.edu.pl) wrote: > ..), gdzie to znalezc i po co. Nie wiem po co. A dlaczego pytasz ? From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 14:03:31 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14750; Fri, 31 Mar 1995 14:03:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA07926 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 13:58:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 10:13:49 GMT From: wojsyl@palma.icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <3lgkkt$jg2@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <michaljznfwygvlhv5j@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Michal Jankowski (michalj@fuw.edu.pl) wrote: > Nie znam sie nijak na X.500 i nie wiem, co tam mozna, a czego nie, ale > jak slysze, ze ktos mialby przechowywac w nim jakies moje dane z > /etc/passwd, to mi ciarki przechodza po grzbiecie. To oczywiscie nieporozumienie :-) Wynikajace ze zbyt doslownego traktowania wypowiedzi innych ... --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 14:03:33 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14754; Fri, 31 Mar 1995 14:03:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id NAA07927 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 13:58:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 10:19:50 GMT From: wojsyl@palma.icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <3lgl06$jg2@ghost.mimuw.edu.pl> Organization: Department of Maths and Computer Science, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3l9hpo$3kv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <KACPER.95Mar29103323@leo.fuw.edu.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Kacper Nowicki (kacper@fuw.edu.pl) wrote: > Gdybysmy baze danych oparli o jakis inny system, np. relacyjna baze danych, > a tylko dane zbierali 'wyczytujac' z katalogow X.500, lokalnych passwd, > formularzy w WWW, etc. to moze uruchomienie tego byloby prostsze ? Problem w tym, ze globalna ksiazka emailowo-tele-adresowa juz zawiera duzo danych, a bedzie jeszcze wiecej ... Pomysl ten mniej wiecej sprowadza sie do tego, zeby DNS calego swiata trzymac na jednym serwerze i ew. go mirrorowac :-} Oczywiscie X.500 ma znacznie wiecej danych niz DNS ... > Poza tym zmuszanie wszystkich administratorow do uruchamiania wlasnych baz, > opiekowania sie nimi i jeszcze napychania ich danymi jest trudne. Wielu > z nich nie ma na to czasu. Czyz nie prosciej zrobic jedna baze danych z > ewentualnymi mirrorami (aktualizowanymi np codziennie) ? Jeden administrator nie da rady tego wszystkiego przeczytac przed wprowadzeniem, chyba, ze bedzie bral wydruki do domu ;-) Pozdrawiam, --wojtek From gierlach@student.uci.agh.edu.pl Fri Mar 31 15:11:38 1995 Return-Path: <gierlach@student.uci.agh.edu.pl> Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15780; Fri, 31 Mar 1995 15:11:38 +0200 Received: from galaxy.uci.agh.edu.pl by zsku.p.lodz.pl with SMTP (5.65/25-eef) id AA08824; Fri, 31 Mar 95 15:11:17 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl by uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA16780; Fri, 31 Mar 1995 15:12:17 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA18105; Fri, 31 Mar 1995 15:12:16 +0200 Date: Fri, 31 Mar 1995 15:12:16 +0200 From: gierlach@student.uci.agh.edu.pl (Marek Gierlach) Message-Id: <199503311312.PAA18105@student.uci.agh.edu.pl> To: polip@zsku.p.lodz.pl Subject: Postscript > ASCII ? Witam. Przepraszam ze pytanie raczej nie na temat, probowalem w innych miejscach ale bez skutku. Jesli nawet tu nie znajde pomocy to bede przypuszczal ze problem jest albo nierozwiazywalny, albo zbyt prymitywny i nie zasluguje na uwage :) Czy ktos moglby mi polecic program (pod DOS, Windows, Solaris, Linux lub SCO), ktory robi konwersje tekstu z plikow *.ps do formatu ASCII. Probowalem robic to przez ps2ascii z pakietu Ghostscript 2.6.1, ale niestety jakos nie potrafimy znalezc wspolnego jezyka ;-) Bede wdzieczny za informacje o takim programie i miejscu,gdzie go mozna znalezc. Marek gierlach@student.uci.agh.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 18:23:32 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA18782; Fri, 31 Mar 1995 18:23:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id SAA12117 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 18:11:17 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 31 Mar 1995 18:07:26 +0200 From: Witold Cizmowski <csa025wc@howell> Message-ID: <Pine.SOL.3.91.950331174411.3186C-100000@howell> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199503310721.JAA10492@chsun.eunet.ch> Subject: Re: porownanie: Mosaic - Netscape 1.1b for Win witam... na wstepie : pojawila sie nowa lista, traktujaca o WWW, a mianowicie: pl.comp.www. Proponuje jak najwiekszej ilosci WWW-wcom wysylanie tam swych listow. Jezeli chodzi o porownanie M - N, to moim (niekoniecznie skromnym) zdaniem lepszy jest Netscape bo po pierwsze jest szybszy i nie jest to tylko zwykle wrazenie. Netscape (N) "laduje" grafike (inline images) stopniowo - nie trzeba czekac za pelnym zaladowaniem calej strony, mozna sie juz laczyc dalej albo przegladac tekst. N ma tez lepiej zaimplementowana biblioteke adresow- tak mi sie bynajmiej wydaje. Interfejs chociaz jest sprawa gustu jest ladniejszy - podoba mi sie lepiej tylko "kulka ziemska"(w M) - mrugajace N jest chyba gorsze. Tak na marginesie, jezeli wykupienie praw do Mosaica przez znana lecz niekoniecznie lubiana firme Microsoft dojdzie do skutku, to mozna to nazwac : "nozem w plecy" dla w/w programu - znajac firme M-soft i jej malo stabilne aplikacje. Co wy na to? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~ Witold Cizmowski ____________________ ~ ~ / witaS - /\/ ~ ~ Technical University of Gdansk / master /\/ ~ ~ DS 2 Gdansk,ul.Traugutta 115B / of network /\ \ ~ ~ tel.414051(52) Gdansk, 42246 Tuchola / / /\ \ ~ ~ ------------------------------------ \_________________\/ \/ ~ ~ e-mail: csa025wc@howell.elka.pg.gda.pl ~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Mar 31 20:23:31 1995 Return-Path: <news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20610; Fri, 31 Mar 1995 20:23:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-aeIU.2) id UAA14079 for polip@man.lodz.pl; Fri, 31 Mar 1995 20:22:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Mar 1995 18:00:21 GMT From: bogusz@fuw.edu.pl (Wojtek Bogusz) Message-ID: <BOGUSZ.95Mar31200021@ccmj.fuw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <BOGUSZ.95Mar27145119@ccmj.fuw.edu.pl>, <3lgo6r$4ev@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: X.500 i baza userow. Czesc, >>>>> "Rafal" == Rafal Maszkowski <rzm@dain.oso.chalmers.se> writes: Rafal> Co do samej X.500 jestem sceptyczny, a moj sceptycyzm wzrasta Rafal> jak czytam o tym, ze jakis standard ma juz kilka lat, a nie ma Rafal> oprogramowania. Prawde powiedziawszy moje uczucia sa niezmiernie podobne. Probowalem sie zaprzyjaznic z X.500 ale mam wrazenie jakbym mial do czynienia z ogomnym sloniem. Trudno sie z takim cielskiem wspolpracuje. Nie mowiac o naklonieniu do ruchu. Rafal> http://info.fuw.edu.pl/Addresses/query.html . Przy okazji: jak Rafal> sie ona i czy w ogole rozwija? To moje pytanie sie o X.500 wylonilo sie wlasnie z rozterki jak uruchomic baze danych adresow e-mailowych ? Nie wiem jak sobie poradzic z problemem updateowania tej bazy. Mam pewna ilosc informacji i teraz chcialbym aby odpowiednie osoby mogly bez mojego udzialu (czyli automatycznie) taka informacje uaktualniac a inne mogly sie do bazy danych dopisywac (czy udalo by sie zapomniec o X.500 ?). Mysle ze mozna by bylo stworzyc pewna klase urzytkownikow (administratorzy danej domeny i ci byli by wpisani na gebe recznie), ktorzy mogli by uzupelniac informacje innych dodawac userow, autentykowac userow przy pierwszym dostepie do swoich juz isteniejacych w bazie danych. Moglo by sie to dziac w oparciu o PGP. Ale czy to bedzie dzialac. Moze ktos ma jakis pomysl jak rozwiklac ten wezel gordyjski. Z drugiej strony jest jeszcze pytanie "Jednosc czy wielosc" ? Przyjecie ktoregos z dwu rozwiazan drastycznie zmienia konstrukcje bazy. Jesli baza jest jedna to moze cos jak powyzej. Ale jesli baza jest rozproszona to 1. brakuje software ktory by ja po mirrorach (w kazdej domenie - optymizm) rozprowadzal, 2. problem autentykacji zepchniety do poziomu lokalnego upraszcza sie troszke ale nie znika, 3. co z uzytkownikami ktorzy chcieli by byc w bazie a maja tylko maila (a o PGP wogole nie slyszeli). Przyznaje sie ze az boli od problemow... Ciekaw jestem co tam wam po glowie chodzi ? Pozdrawiam Wojtek Bogusz +---------------------------------------------------------------------------+ | e-mail address: | Warsaw University | Hoza 69; Warszawa; Poland | | Wojtek.Bogusz@fuw.edu.pl | Physics Department | tel.(+48)(2)6283031x149 | +---------------------------------------------------------------------------+ http://info.fuw.edu.pl/persons/wojtek_bogusz.html From jkk@psk2.am.lod.edu.pl Fri Mar 31 21:10:19 1995 Return-Path: <jkk@psk2.am.lod.edu.pl> Received: from psk2.am.lod.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA20926; Fri, 31 Mar 1995 21:10:15 +0200 Received: from pc49a.am.lod.edu.pl by psk2.am.lod.edu.pl with SMTP (5.65/1.2-eef) id AA04620; Fri, 31 Mar 95 21:08:47 +0100 Date: Fri, 31 Mar 95 21:08:47 +0100 Message-Id: <9503312008.AA04620@psk2.am.lod.edu.pl> X-Sender: jkk@psk2.am.lod.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.3 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: jkk@psk2.am.lod.edu.pl (Jan K.Kaminski) Subject: Re: porownanie: Mosaic - Netscape 1.1b for Win >witam... takoz ... >Netscape (N) "laduje" grafike (inline images) stopniowo - nie trzeba >czekac za pelnym zaladowaniem calej strony, mozna sie juz laczyc dalej >albo przegladac tekst. N ma tez lepiej zaimplementowana biblioteke >adresow- tak mi sie bynajmiej wydaje. > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > ~ Witold Cizmowski ____________________ ~ > ~ / witaS - /\/ ~ > ~ Technical University of Gdansk / master /\/ ~ > ~ DS 2 Gdansk,ul.Traugutta 115B / of network /\ \ ~ > ~ tel.414051(52) Gdansk, 42246 Tuchola / / /\ \ ~ > ~ ------------------------------------ \_________________\/ \/ ~ > ~ e-mail: csa025wc@howell.elka.pg.gda.pl ~ > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ O ktorej wersji i na jaki system mowimy ? Dla MS Windows jest (przynajmniej ja uzywam) Mosaic 2.0b1 i wydaje mi sie, ze tez laduje obrazki z opoznieniem. Dziala calkiem sprawnie (Netscape tez !) pozdrowienia *************************************************** *** Jan K. Kaminski jkk@psk2.am.lod.edu.pl *** *** Nucl. Med. Dept. Medical University of Lodz *** ***************************************************