From piotrwi Mon Oct 2 09:53:27 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25288; Mon, 2 Oct 1995 09:53:27 +0100 Date: Mon, 2 Oct 1995 09:53:26 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: [Q] Ftp :-) Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Listproc odrzucil (znalazl Message-id listu. ktory juz wyslal!!) Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Date: 30 Sep 1995 19:28:17 GMT From: Tomasz Surmacz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: [Q] Ftp :-) Gregorio Kus (Grego@RMnet.IT) wrote: : Gratuluje Panom Marcinowi Klimowskiemu (mail z godz. 12.21.13) From: marcin@oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Subject: Re: [Q] Ftp Date: Thu, 28 Sep 1995 11:03:57 GMT Message-ID: : Wojciechowi Myszce (mail z godz. 12.22.05) From: Wojciech Myszka Subject: Re: [Q] Ftp Date: Thu, 28 Sep 1995 08:39:04 +0100 Message-ID: : genialnej intuicji, ktora pozwolila im przewidziec z gory : i odpowiedziec na nie zadane jeszcze pytanie : Pana Krzysztofa Gozdziewskiego (mail z godz. 12.25.30) From: chris@cesar.astri.uni.torun.pl (Krzysztof Gozdziewski) Subject: [Q] Ftp Date: 27 Sep 1995 16:26:05 GMT Message-ID: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> : Grego To, ze dostajesz listy w innej kolejnosci, niz zostaly one wyslane, nie oznacza, ze tak jest wszedzie... I zapewniam, ze chodzi o te wlasnie listy, bo innych pod tym tytulem od wspomnianych autorow nie ma. Jak widac w zacytowanych naglowkach, wszystk otym razem bylo jak najbardziej w porzadku. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202489 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 10:22:48 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA02152; Mon, 2 Oct 1995 10:22:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA04399 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 10:22:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 09:06:26 GMT From: Tomasz Kokowski Message-ID: <44oa2i$2ni@rose.man.poznan.pl> Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nieautoryzowany dostep do poczty elektronicznej ! Nieautoryzowany dostep do poczty elektronicznej ! Na podstawie informacji uzyskanych od grupy pracownikow naukowych Politechniki Poznanskiej pracujacych w Portugalii informuje, ze stwierdzono nieautoryzowany dostep do ich prywatnej korespondencji w komputerze: ubivms.ubi.pt (system pracuje pod VMS) Jest to o tyle przykre, ze sprawcami sa inni polscy uzytkownicy tego systemu. Wedlug informacji uzyskanych od poszkodowanych nie ma mowy o przypadkowym lub nieumiejetnym wysylaniu poczty. Biorac pod uwage zabezpieczenia systemu VMS zachodzi podejrzenie o czynny wspoludzial operatorow lub uprzywilejowanych uzytkownikow komputera ubivms.ubi.pt. W najblizszych dniach poszkodowani przesla na pl.listserv.polip stosowne oswiadczenie w tej sprawie. Niniejszy list wysylam w porozumieniu z jedna z poszkodowanych osob reprezentujaca cala grupe. Przedstawiciel grupy otrzymuje kopie tego listu. --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 12:22:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06805; Mon, 2 Oct 1995 12:22:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA06595 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 12:22:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 11:21:30 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <44ohvq$8rq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: postscript Jacek Niwicki (yyniwick@cyfronet.krakow.pl) wrote: : wprost na drukarce. W wiekszosci wypadkow sa to pliki PRAWIE tekstowe : (z dokladnoscia) do znakow sterujacych drukarka. Jezeli plik np. w PCL'u czy HP-GL'u nazwiemy "tekstowym z dokladnoscia do znakow sterujacych"... :))) Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From grego@RMnet.IT Mon Oct 2 12:54:54 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08034; Mon, 2 Oct 1995 12:54:47 +0100 Received: from (ppp5.RMnet.it [194.20.98.134]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id MAA03918 for < polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Oct 1995 12:57:15 +0100 Message-Id: <199510021157.MAA03918@malcolm.rmnet.it> Date: Mon, 02 Oct 95 12:54:15 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Mail headers - Dziekuje i prosze o jeszcze Dziekuje wszystkim Kolegom, ktorzy byli uprzejmi odpowiedziec na moja prosbe o naglowki emaili. Wciaz mi ich jednak malo, spodziewalem sie liczniejszego odzewu. Ponawiam wiec swoja prosbe. Z gory dziekuje Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 13:02:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08525; Mon, 2 Oct 1995 13:02:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA07476 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 13:01:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 12:37:18 +0100 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <44oite$mom@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509291014.LAA07001@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: tester ethernetu Artur Angielski (artur@panda.bg.univ.gda.pl) wrote: : Nie wiem gdzie jest cos takiego w Krakowie ale moze sprobujesz metody odbiciowej? : Polega ona na wyslaniu impulsu i jesli on wraca tzn. ze: [...] : Opis np. w Krotkofalowcu Polskim z 93 roku (o ile sie nie myle) Ladne. Dzieki. Akurat w naszym wypadku okazalo sie jednak ze tester jest u znajomych po drugiej stronie ulicy, a poza tym w tym konkretnym przypadku szczesliwie na tyle wzrosla czestotliwosc wystepowania bledow w sieci, ze wadliwy kabel mozna bylo odnalezc metoda tradycyjna - przez terminowanie fragmentami. Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Oct 2 13:52:39 1995 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10971; Mon, 2 Oct 1995 13:52:37 +0100 From: janczak@alpha.sggw.waw.pl Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.1 AXP) id 1; Mon, 02 Oct 1995 13:55:27 EDT Date: Mon, 02 Oct 1995 13:55:26 EDT To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <00997457.30FD9F63.1@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Kolorki na konsoli. Czesc. Jak uzyskac kolorki na konsoli ??? IRC glupio wyglada :))))) huber From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Oct 2 13:56:03 1995 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA11403; Mon, 2 Oct 1995 13:56:00 +0100 From: janczak@alpha.sggw.waw.pl Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.1 AXP) id 9; Mon, 02 Oct 1995 13:58:52 EDT Date: Mon, 02 Oct 1995 13:58:52 EDT To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <00997457.AB394331.9@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Kolorki na konsoli re : sorki za junk mail... folder mi sie merdnol :(( huber PS:a tak wogole to pytanie dotyczylo konsoli linuxa:)) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 14:02:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11820; Mon, 2 Oct 1995 14:02:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA08523 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 13:51:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 13:49:41 +0200 From: Marcin Zawierucha Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44mbga$f1g@rose.man.poznan.pl> Subject: Re: Help - Informator Nauki Polskiej On Sun, 1 Oct 1995, Mariusz Mas=B3owski wrote: > Czy ktos moze wie czy (i gdzie) jest w Internecie spis instytucji > naukowych z ich wladzami? Konkretnie interesuje mnie kto na danej > uczelni jest rektorem. Nie wiem jak jest ze wszystkimi uczelniami, ale u nas tzn na Akademii=20 ekonomicznej w Katowicach informacje o uczelni mozna sciagnac: http://www.ae.katowice.pl/ae/informator/informator.html Swoja droga fajnie by bylo jesli ktos mialby moce przerobowe i zebral te=20 rzeczy do kupy. Aha, jest jeszcze x500 gdzie sa namiary na wiekszosc wladz wyzszych uczelni= .. Pozdrawiam /-\/-\ /-----/ Marcin Zawierucha zawieruc@ae.katowice.pl / \ /__ / / \ / /__ Computing Center of the Academy of Economics /__/\__/\__\/_______\ in Katowice From pmastr@math.amu.edu.pl Mon Oct 2 14:22:28 1995 Return-Path: Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12678; Mon, 2 Oct 1995 14:22:28 +0100 Received: by math.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA08606; Mon, 2 Oct 1995 14:27:57 +0100 Date: Mon, 2 Oct 1995 14:27:56 +0100 (MET) From: Piotr Mazur To: polip@man.lodz.pl Subject: Zmodem i SCO! In-Reply-To: <44oa2i$2ni@rose.man.poznan.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesw! Poszukuje Zmodemu na SCO . Moze ktos cos widzial. (tylko binaria). pozdrawiam !!! ===================================================================== | Piotr Mazur Obserwatorium Astronomiczne UAM Poznan | | e-mail: pmastr@math.amu.edu.pl , piotr@astro.amu.edu.pl | ===================================================================== From mwilk@cc1.p.lodz.pl Mon Oct 2 14:43:11 1995 Return-Path: Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA13558; Mon, 2 Oct 1995 14:43:11 +0100 Subject: Re: Help - Informator Nauki Polskiej To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 14:44:44 +0100 (MET) From: Marcin Wilk In-Reply-To: from "Marcin Zawierucha" at Oct 2, 95 02:04:24 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1189 Message-ID: <9510021444.aa16285@cc1.cc1.p.lodz.pl> Marcin Zawierucha napisal: > On Sun, 1 Oct 1995, Mariusz Mas=B3owski wrote: > > Czy ktos moze wie czy (i gdzie) jest w Internecie spis instytucji > > naukowych z ich wladzami? Konkretnie interesuje mnie kto na danej > > uczelni jest rektorem. > > Nie wiem jak jest ze wszystkimi uczelniami, ale u nas tzn na Akademii=20 > ekonomicznej w Katowicach informacje o uczelni mozna sciagnac: > http://www.ae.katowice.pl/ae/informator/informator.html > > Swoja droga fajnie by bylo jesli ktos mialby moce przerobowe i zebral te=20 > rzeczy do kupy. > > Aha, jest jeszcze x500 gdzie sa namiary na wiekszosc wladz wyzszych uczelni= Dopoki nie ma tego kogos z mocami: Informacje o uczelniach wyzszych w Lodzi: http://www.man.lodz.pl/POLSKAWA/uczelnie/uczelnie.html ^^^^^^^^ albo WINDOWS albo ISOLATIN2 No to czekamy na liste zbiorcza? -- ______________________________________________________________ | /\/\.\/\/. Internet: mwilk@cc1.p.lodz.pl | | Marcin Wilk mwilk@zsku.p.lodz.pl | | Student of Technical University of Lodz, Poland | \==============================================================/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 2 15:59:05 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15993; Mon, 2 Oct 1995 15:59:05 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA15551 for ; Mon, 2 Oct 1995 16:02:30 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 16:55:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 16:55:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 16:55:09 +0200 Subject: Re: Megabajt za zlotowke Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Mon, 25 Sep 1995 09:18:58 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Megabajt za zlotowke > >Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie > >dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc > >przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych > >dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". > > Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. > Jesli juz mamy byc w czyms pierwsi, to czy musi to byc "w gorszym"? > Nie pierwszym. W Rosji tak bylo zawsze. I wszedzie tam gdzie dziala EUnet bo oni biora oplaty wlasnie od megabajta przeslanych danych. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 2 16:00:35 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16201; Mon, 2 Oct 1995 16:00:35 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA15585 for ; Mon, 2 Oct 1995 16:04:00 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 16:56:56 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 16:56:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 16:56:47 +0200 Subject: Re: Megabajt za zlotowke Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Mon, 25 Sep 1995 10:30:16 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: "Jacek Szamrej" > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Megabajt za zlotowke > Organization: ISS UW > > Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie > > dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc > > przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych > > dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". > > > A powiedziano dlaczego i w jakim celu ? > Bo lacza sa zapchane w 90% i trzeba ograniczyc sciaganie przez ludzi rzeczy ktore (cytuje) "nawet im samym nie sa potrzebne". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 2 16:52:09 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17793; Mon, 2 Oct 1995 16:52:08 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA15924 for ; Mon, 2 Oct 1995 16:26:16 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 17:19:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 17:18:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 17:18:54 +0200 Subject: Re: postscript Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Fri, 29 Sep 1995 12:46:15 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Dariusz Kolakowski > To: Multiple recipients of list > Subject: postscript > > Czesc. > > Mam pliki o rozszerzeniu *.prn.Jak je odczytac i co to jest? > Prawdopodobnie trzeba to wydrukowac. Tylko na jakiej drukarce? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 2 16:54:14 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17984; Mon, 2 Oct 1995 16:54:13 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA15810 for ; Mon, 2 Oct 1995 16:18:20 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 17:11:16 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 17:11:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 17:11:06 +0200 Subject: Re: Megabajt za zltowke Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Wed, 27 Sep 1995 11:59:44 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Megabajt za zltowke > 1. Nadal jeszcze (mimo gwaltownego rozwoju WWW) gros ruchu w > internecie jest generowany przez poczte Nieprawda... ostatnie statystyki ruchu na backbone NSFNET'u (tuz przed jej zlikwidowaniem) wyraznie pokazywaly ogromna przewage WWW nad pozostalymi serwisami. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 17:02:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA18417; Mon, 2 Oct 1995 17:02:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA11719 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 17:03:38 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 15:45:20 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <44p1eg$ftp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lodz odcieta? Co sie stalo i jak dlugo? R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 17:02:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA18420; Mon, 2 Oct 1995 17:02:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA11410 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 16:43:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 15:38:00 GMT From: chris@PROBLEM_WITH_INEWS_DOMAIN_FILE (Krzysztof Gozdziewski) Message-ID: <44p10o$fip@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Inst. of Astronomy, N. Copernicus Univ., Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: chris@astri.uni.torun.pl Subject: Bylo: [Q] Ftp Chcialem podziekowac za cenne rady i udzial w dyskusji o ftp ludziom (prosze wybaczyc, ze nie wymieniam z nazwiska), ktorzy zechcieli poswiecic swoj cenny czas. Problem przestal byc problemem. Z pozdrowieniami Krzysztof -- ^-^ ~~~ Krzysztof Go\'zdziewski (* *) ~~~ Institute of Astronomy, Nicolaus Copernicus University ==*== ~~~ Chopina Str 12/18 /?\ ~~~ PL-87-100 Toru\'n POLAND (m_m) ~~~ e-mail: chris@astri.uni.torun.pl || chris@mat.uni.torun.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 17:22:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19430; Mon, 2 Oct 1995 17:22:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA11966 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 17:22:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 15:40:35 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <44p15j$eiq@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >> Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. >> Jesli juz mamy byc w czyms pierwsi, to czy musi to byc "w gorszym"? >> >Nie pierwszym. W Rosji tak bylo zawsze. I wszedzie tam gdzie dziala EUnet >bo oni biora oplaty wlasnie od megabajta przeslanych danych. Rosja to wzor, ktory nasladowalismy juz troche za dlugo. A co do EUNETu to jest roznica w sciaganiu pieniedzy za "data bulk" od wlasciciela laczy krajowych i "end-usera". Tylko w tym drugim przypadku (proponowanym jak rozumiem przez prof. Hofmokla) wystapia opisywane tu przeze mnie i innych niekorzystne skutki zwiazane ograniczeniami uslug sieciowych przez uczelnie/instytuty. Oplaty dla EUNETu nie maja takego dzialania, gdyz uzytkownik (uczelna itp) nie odczuwa bezposrednio ilosci ruchu do i od siebie w cenie jaka placi. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From piotrwi Mon Oct 2 17:51:20 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20385; Mon, 2 Oct 1995 17:51:19 +0100 Date: Mon, 2 Oct 1995 17:51:19 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Lodz odcieta? In-Reply-To: <44p1eg$ftp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 2 Oct 1995, Rafal Maszkowski wrote: > Co sie stalo i jak dlugo? Padlo COS NASKowi albo router albo linia W-wa - Lodz. Juz zrobili. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 18:02:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA20796; Mon, 2 Oct 1995 18:02:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA12504 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 18:03:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Oct 1995 18:00:31 +0100 From: bogusz@fuw.edu.pl (Wojtek Bogusz) Message-ID: Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet access in Wroclaw Czesc, Dostalem taki oto mail. Moze ktos ma ochote odpowiedziec. Ja nie potrafie :-( ------ Date: Sun, 01 Oct 95 15:16:29 -0400 From: Charlie Hahs To: Wojtek.Bogusz@fuw.edu.pl Subject: Internet access in Wroclaw Pan Wojtek Bogusz, I hope you do not mind my just picking your name from the net. I live in Boca Raton, Florida, USA and work for Motorola. Next week, I will be visiting Motorola headquarters in Schaumberg, Illinoise, to ask for money to start a company in Wroclaw, Poland. My plans are to use serious amounts of computer power to create plastic injection molds for Motorola products (like cellular telephones and pagers). In order for my plan to work, I must have direct access to the internet in Wroclaw. Would you know how I could get direct access to the internet as a private company in Wroclaw? Any suggestions would help. Sincerely, Charlie Hahs Mechanical Engineer -- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 18:02:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA20800; Mon, 2 Oct 1995 18:02:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA12342 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 17:52:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 16:49:21 GMT From: mariusz@nask.org.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <44p56h$4am@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44p1eg$ftp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Lodz odcieta? Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Co sie stalo i jak dlugo? Traceroute z alfa.nask.torun.pl godz. 17.45: alfa: /home/staff/mariusz > traceroute www.man.lodz.pl traceroute to www.man.lodz.pl (193.59.58.66), 30 hops max, 40 byte packets 1 Torun-gw.nask.pl (193.59.200.49) 2 ms 2 ms 2 ms 2 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.57) 559 ms 527 ms 527 ms 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 557 ms 536 ms 670 ms 4 Lodz-gw.nask.pl (193.59.202.90) 589 ms 610 ms 542 ms 5 Lodz-gw1.nask.pl (193.59.200.113) 673 ms 658 ms 544 ms 6 193.59.200.90 (193.59.200.90) 597 ms 547 ms 604 ms 7 polonez.man.lodz.pl (193.59.58.66) 575 ms 594 ms 593 ms Okolo 16.40 bylismi zmuszeni przeladowac router warszawski, moze sie tak nieszczesliwie "wstrzeliles" ? Mariusz ----------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.org.pl NASK - Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa Warszawa Research and Academic Network in Poland Warsaw ----------------------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 2 18:17:24 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA21598; Mon, 2 Oct 1995 18:17:22 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA17091 for ; Mon, 2 Oct 1995 18:20:48 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 18:19:33 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 2 Oct 95 18:19:24 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 18:19:20 +0100 Subject: Re: Megabajt za zlotowke Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Mon, 2 Oct 1995 17:24:14 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Jacek Piskozub > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Megabajt za zlotowke > Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland > RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > > >> Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. > >> Jesli juz mamy byc w czyms pierwsi, to czy musi to byc "w gorszym"? > >> > >Nie pierwszym. W Rosji tak bylo zawsze. I wszedzie tam gdzie dziala EUnet > >bo oni biora oplaty wlasnie od megabajta przeslanych danych. > > > Rosja to wzor, ktory nasladowalismy juz troche za > dlugo. > Ja jestem rzecz jasna przeciwny oplatom od megabajta i wcale nie jestem za nasladowaniem Rosji. > A co do EUNETu to jest roznica w sciaganiu > pieniedzy za "data bulk" od wlasciciela laczy > krajowych i "end-usera". Tylko w tym drugim > przypadku (proponowanym jak rozumiem przez prof. > Hofmokla) wystapia opisywane tu przeze mnie i > innych niekorzystne skutki zwiazane ograniczeniami > uslug sieciowych przez uczelnie/instytuty. Oplaty > dla EUNETu nie maja takego dzialania, gdyz > uzytkownik (uczelna itp) nie odczuwa bezposrednio > ilosci ruchu do i od siebie w cenie jaka placi. > Ale EUnet sciaga te pieniadze wlasnie od end userow! Tak jest wlasnie w Rosji, to samo tez robi/chce robic PL-Net Ltd. czyli polska odnoga EUnetu. Konto u nich kosztuje pewna stala oplate plus "per byte cost". Zreszta facet z PL-Netu na konferencji bardzo popieral pomysl oplat od megabajta... tylko ze zlotowka za megabajt to bylo dla niego za tanio (!!!!). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From grego@RMnet.IT Mon Oct 2 18:25:42 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA21926; Mon, 2 Oct 1995 18:25:38 +0100 Received: from (ppp6.RMnet.it [194.20.98.135]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id SAA01646 for < polip@man.lodz.pl>; Mon, 2 Oct 1995 18:28:35 +0100 Message-Id: <199510021728.SAA01646@malcolm.rmnet.it> Date: Mon, 02 Oct 95 18:12:19 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Megabajt za zltowke On Mon, 2 Oct 1995 16:55:27 +0100 Jaroslaw Rafa wrote: >> 1. Nadal jeszcze (mimo gwaltownego rozwoju WWW) gros ruchu w >> internecie jest generowany przez poczte >Nieprawda... ostatnie statystyki ruchu na backbone NSFNET'u (tuz przed jej >zlikwidowaniem) wyraznie pokazywaly ogromna przewage WWW nad pozostalymi >serwisami. Nie ma sprawy - widocznie te statystyki, ktore czytalem, byly przestarzale. Nie ma sie co dziwic, zwazywszy jak krotko wogole istnieje WWW. W kazdym razie - coraz wiecej informacji jest dostepnych wylacznie przez WWW. Spowoduje to bez watpienia zwiekszenie wykorzystania mail-w3-serverow, przez wszystkich nie dysponujacych niczym poza poczta. Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 19:22:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA23979; Mon, 2 Oct 1995 19:22:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA13472 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 19:13:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 18:05:45 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <44p9lp$j1o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44p1eg$ftp@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <44p56h$4am@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Lodz odcieta? Mariusz Ostrowski (mariusz@nask.org.pl) wrote: : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : Co sie stalo i jak dlugo? : Okolo 16.40 bylismi zmuszeni przeladowac router warszawski, : moze sie tak nieszczesliwie "wstrzeliles" ? Dosc szybko routing wrocil i nawet skasowalem artykul. Kolega w Lodzi mowil, ze to bylo 40 minut wiec wstrzelic sie nie bylo tak trudno.. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 2 20:22:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA25837; Mon, 2 Oct 1995 20:22:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA14530 for polip@man.lodz.pl; Mon, 2 Oct 1995 20:24:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Oct 1995 19:24:26 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <44pe9a$83g@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , , <44ohvq$8rq@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: postscript Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : Jacek Niwicki (yyniwick@cyfronet.krakow.pl) wrote: : : : wprost na drukarce. W wiekszosci wypadkow sa to pliki PRAWIE tekstowe : : (z dokladnoscia) do znakow sterujacych drukarka. : : Jezeli plik np. w PCL'u czy HP-GL'u nazwiemy "tekstowym z dokladnoscia : do znakow sterujacych"... :))) Akurat HP-GL jest prawie czystym tekstem, z dokladnoscia do Ctrl-C, ktory domyslnie jest terminatorem tekstow wypisywanych przez ploter. J. From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Oct 2 21:40:07 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA29744; Mon, 2 Oct 1995 21:40:06 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA01479; Mon, 2 Oct 1995 21:42:33 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 2 Oct 95 21:42:33 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 2 Oct 95 21:42:22 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 2 Oct 1995 21:42:17 +0100 Subject: Re: Zmodem i SCO! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <1F7C57A3129@golem.umcs.lublin.pl> > Czesw! Poszukuje Zmodemu na SCO . Moze ktos cos widzial. > (tylko binaria). > pozdrawiam !!! wywalic SCO a potem to juz bez problemow :) karpio From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Tue Oct 3 07:58:41 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA17241; Tue, 3 Oct 1995 07:58:40 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA01998; Tue, 3 Oct 1995 07:59:42 +0100 Date: Tue, 3 Oct 1995 07:59:41 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Zmodem i SCO! In-Reply-To: <1F7C57A3129@golem.umcs.lublin.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 2 Oct 1995, Andrzej Karpinski wrote: > wywalic SCO a potem to juz bez problemow :) Nie bylbym soba gdybym nie napisal, ze SCO to taki sam system jak kazdy inny. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 3 08:23:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA18681; Tue, 3 Oct 1995 08:23:13 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA25162 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Oct 1995 08:22:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Oct 1995 07:20:42 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <44qo8a$5at@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: POMOCY!!!!! Otrzymalem taki list: Return-Path: Received: from reimari.uwasa.fi by ibs1.ibspan.waw.pl (4.1/SMI-4.1) id AA06261; Mon, 2 Oct 95 17:43:06 +0100 X-Org: Systems Research Institute, Polish Academy of Sciences X-Address: Newelska 6, 01-447 Warsaw, Poland Received: from lib63.uwasa.fi (lib63.uwasa.fi [128.214.85.63]) by reimari.uwasa.fi (8.6.12/8.6.12) with SMTP id SAA08095 for ; Mon, 2 Oct 1995 18:42:25 +0200 Message-Id: <199510021642.SAA08095@reimari.uwasa.fi> Date: Tue, 03 Oct 95 01:31:36 0500 From: Anna Vierinen Organization: University of Vaasa X-Mailer: Mozilla 1.1N (Macintosh; I; 68K) Mime-Version: 1.0 To: solarz@ibspan.waw.pl Subject: (no subject) X-Url: http://www.ibspan.waw.pl/HyperText/OtherSites/OtherPLSites.html Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Nazywam sie Anna Vierinen. Studiuje na Uniwersytecie w Vaasie, Finlandia, filologie finska. Potrzebuje wiadomosci bibliograficznych na temat mojej pracy magisterskiej dlategotez zaglebilam sie w Netscape w poszukiwaniu upragnionych zrodel. Chcialam dotrzec do zbiorow bibliotecznych uniwersytetow w Poznaniu i Gdansku bowiem wydaje mi sie, ze obydwa maja katedry jezyka finskiego. Niestety nic takiego sie nie doszukalam. Prosze poratowac biedna studentke!? Jak sie do nich dostac? Chcialabym sie dostac nawet do ogolnych wiadomosci o obydwu uniwersytetach (moze tam znajde e-mail adresy wykladowcow i otrzymam potrzebne mi informacje). Z powazaniem (w oczekiwaniu na rychla odpowiedz) Ania. a70973@uwasa.fi Moze ktos wie cos na temat? Z powazaniem -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 3 10:03:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA02467; Tue, 3 Oct 1995 10:03:12 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA26504 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Oct 1995 09:51:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Oct 1995 08:38:32 GMT From: raczkiew@csd1 (Marcin Raczkiewicz) Message-ID: <44qsq8$h62@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jak zrobic, zeby modem oddzwanial? Czesc!! Od razu zastrzegam sie, ze nie wiem, czy jest to wlasciwa grupa, do ktorej nalezy wysylac tego typu problemy. Ale wychodzac z zalozenia ze ten prA JAK ZROBIC, ZEBY MODEM ODDZWANIAL, czy JAK UZYSKAC DARMOWY DOSTEP DO INTERNETU NA KOSZT np. FIRMY Jezeli ktos juz cos takiedo keidys zrobil to prosze o rady. Zalozenia: 1. Firma ma dostep do internetu 2. Ma wiecej ni dwie linie telefoniczne 3. Ma dwiecej niz jeden modem :) Pozdrowienia, MArcin From Mariusz.Markiewicz@CS.PUT.Poznan.PL Tue Oct 3 15:00:15 1995 Return-Path: Received: from zeus.sc.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00896; Tue, 3 Oct 1995 15:00:14 +0100 Received: by zeus.sc.cs.put.poznan.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA28706; Tue, 3 Oct 1995 14:15:25 --100 Date: Tue, 3 Oct 1995 14:15:25 --100 From: Mariusz.Markiewicz@CS.PUT.Poznan.PL (Mariusz Markiewicz) Message-Id: <9510031315.AA28706@zeus.sc.cs.put.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: W Tatry przez Internet X-Sun-Charset: US-ASCII content-length: 0 Czesc Niniejsze info adresuje do milosnikow Tatr i Internetu. Co prawda wakacje juz sie skonczyly, za to Internet pracuje nonstop (no... moze nie zawsze). W kazdym razie zapraszam do odwiedzenia tatrzanskiego wirtualnego turysty: ##### ### ##### #### # # # # # # # # # # # ##### # #### # # # # # # # # ___________________________________ THE TATRA MOUNTAINS VIRTUAL TOURIST ( http://www.cs.put.poznan.pl/holidays/tatry/ ) Serwis ten istnieje od kwietnia 95, a glownym zalozeniem przy jego tworzeniu jest pokazanie wszystkich zakatkow calych Tatr (polskich i slowackich) za pomoca setek kolorowych zdjec oraz wygodnego interfejsu umozliwiajacego ich ogladanie. Ostatnia aktualizacja miala miejsce 2 pazdziernika i obecnie mozna tam znalezc: * informacje na temat polozenia Tatr, * zdjecie satelitarne wraz z ulatwiajaca jego czytanie mapa grzbietowa, * zestaw krotkich informacji na temat tatrzanskich schronisk (wraz ze zdjeciami), * schemat szlakow gorskich (clickable), * 146 zdjec /true-color/ (kolejne 40 w przygotowaniu), * 78 zdjec ma odpowiedniki w postaci zdjec-opisow (naniesione nazwy szczytow, przeleczy, itp.), * mozliwosc wyszukiwania zdjec zawierajacych okreslone miejsce tatrzanskie - mozna podawac tylko czesc nazwy (np. 'dolina' w celu wyswietlenia wszystkich znanych dolin). Obecnie baza liczy sobie ponad 400 nazw (nie liczac nazw alternatywnych). To tyle. Pozdrawiam. Mariusz M. ====================================================================== Mariusz Markiewicz Institute of Computing Science tel. : +48 61 528503 x.277 or 278 Poznan University of Technology +48 61 782372 Piotrowo 3A e-mail : mmark@cs.put.poznan.pl PL-60-965 Poznan ---------------------------------------------------------------------- for more information: finger blacky@www.cs.put.poznan.pl http://www.cs.put.poznan.pl/~blacky/ ====================================================================== From jarek@tiger.chem.uw.edu.pl Tue Oct 3 15:03:50 1995 Return-Path: Received: from tiger.chem.uw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01268; Tue, 3 Oct 1995 15:03:48 +0100 Received: from j-slip by tiger.chem.uw.edu.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA15078; Tue, 3 Oct 1995 14:51:47 +0200 Message-Id: <9510031251.AA15078@tiger.chem.uw.edu.pl> To: "polip@polonez.man.lodz.pl" Subject: Re Zmodem i SCO! Date: Tue, 03 Oct 95 14:50:46 -0500 From: Jarek Pillardy X-Mailer: E-Mail Connection v2.5.03 -- [ From: Jarek Pillardy * EMC.Ver #2.5.02 ] -- Dzien Dobry! Duzo binariow (i zrodel) do SCO jest na ftp.sco.com - sa tam podkatalogi o dziwnych nazwach (SLS, EFS itd). Trzeba posciagac z nich pliki readme - jest w nich kompletna lista oprogramowania. Binaria do Zmodemu sa tam na 100% - sam sciagalem, ale dawno temu i juz zapomnialem z ktorego podkatalogu. From MARIUSZ@mt.mltrd.waw.pl Tue Oct 3 15:14:27 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA02116; Tue, 3 Oct 1995 15:14:26 +0100 Received: from mtrade.mltrd.waw.pl (mtrade.mltrd.waw.pl [194.92.108.2]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id QAA11070 for ; Tue, 3 Oct 1995 16:16:53 +0200 Received: from mt.mltrd.waw.pl by mtrade.mltrd.waw.pl id aa10781; 3 Oct 95 15:16 MESZ Received: from MT/TEMPQ by mt.mltrd.waw.pl (Mercury 1.21); 3 Oct 95 15:13:54 -100 Received: from TEMPQ by MT (Mercury 1.21); 3 Oct 95 15:13:05 -100 From: Mariusz Giemza To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Oct 1995 15:13:00 MET Subject: Re: Zmodem i SCO! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: > > wywalic SCO a potem to juz bez problemow :) > > Nie bylbym soba gdybym nie napisal, ze SCO to taki sam system jak kazdy > inny. > > Maciek Uhlig > Dolaczam sie do tego! From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Tue Oct 3 16:05:05 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04423; Tue, 3 Oct 1995 16:05:03 +0100 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id PAA11412 for ; Tue, 3 Oct 1995 15:55:40 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: Zmodem i SCO! To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Oct 1995 15:56:02 +0200 (MET) From: Artur Czechowski In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Oct 3, 95 07:59:27 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 368 Message-ID: <9510031556.aa02899@kubus.uci.agh.edu.pl> > > On Mon, 2 Oct 1995, Andrzej Karpinski wrote: > > > wywalic SCO a potem to juz bez problemow :) > > Nie bylbym soba gdybym nie napisal, ze SCO to taki sam system jak kazdy > inny. Chyba na zasadzie: system operacyjny inaczej :) > Maciek Uhlig -- -- Artur Czechowski IRC: czesiu -- finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for more info. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 3 17:03:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07544; Tue, 3 Oct 1995 17:03:10 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA03228 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Oct 1995 16:53:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Oct 1995 15:30:25 GMT From: twoln@mat.uni.torun.pl (Tomasz Wolniewicz) Message-ID: <44rkuh$p6h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44mbga$f1g@rose.man.poznan.pl> Subject: Re: Help - Informator Nauki Polskiej Mariusz Masłowski (mario@man.poznan.pl) wrote: Dane zawarte w X.500 to w zasadzie kopia Informatora z zeszlego roku, na ten rok zabraklo funduszy. Ponadto niektore uczelnie same zarzadzaja danymi i wtedy sa one znacznie bardziej na czasie. Dostep do tych danych to: Strona tytulowa: http://ocelot.mat.uni.torun.pl interfejs WWW http://jaguar.cc.uni.torun.pl:8888/Mc%3dPL interfejs tekstowy: rlogin://de@jaguar.cc.uni.torun.pl : Witam! : : Sorry, ze moze troche nie w temacie, ale: : Czy ktos moze wie czy (i gdzie) jest w Internecie spis instytucji : naukowych z ich wladzami? Konkretnie interesuje mnie kto na danej : uczelni jest rektorem. : Mam taki spis w formie ksiazki, ale jest on juz troche stary : (1992/93). : Dziekuje z gory za informacje. : : Z sieciowym pozdrowieniem : Mariusz Maslowski : (mario@man.poznan.pl) : -- Tomasz M. Wolniewicz twoln@mat.uni.torun.pl Faculty of Mathematics and Informatics tel: +48-56-26017 Nicholas Copernicus University, Torun, Poland fax: +48-56-28979 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 3 18:22:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10660; Tue, 3 Oct 1995 18:22:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA04461 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Oct 1995 18:22:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 3 Oct 1995 17:04:13 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: fvwm !!! Moze ktos mi powie , gdzie mozna znalezc wersje fvwm starsza niz 2.0 Skompilowalem 2.0 , ale niestety przy starcie smieci dziwnymi komunikatami , z ktorych wynika raczej ze jest ona "zbyt nowa" dla tej wersji sytemu SunOS (4.1.3) Mialem skompilowana wersje 1.2 , ktora skasowalem przy okazji kompilacji nowej , a teraz nastapily przemeblowania w archiwach ftp i nie moge jej juz znalezc ... -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 3 19:42:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13607; Tue, 3 Oct 1995 19:42:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA05347 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Oct 1995 19:31:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 02 Oct 1995 19:58:52 +0100 From: witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Zmodem i SCO! pmastr@math.amu.edu.pl (Piotr Mazur) wrote: >Czesw! Poszukuje Zmodemu na SCO . Moze ktos cos widzial. >(tylko binaria). >pozdrawiam !!! Z tego, co pamietam, rz/sz kompiluje sie praktycznie wszedzie. Do sciagniecia w wielu miejscach, ale w tej chwili nie jestem w stanie podac zadnego. -- Tomasz /Lukaszewicz E-mail: witlu@crab.mimuw.edu.pl http://melkor.mimuw.edu.pl/~witlu tel. 641-91-46 (Warszawa) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 3 21:22:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA16724; Tue, 3 Oct 1995 21:22:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA06949 for polip@man.lodz.pl; Tue, 3 Oct 1995 21:23:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Oct 1995 21:03:18 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <44s4u6$90i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: fvwm !!! Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Moze ktos mi powie , gdzie mozna znalezc wersje fvwm starsza niz 2.0 : Skompilowalem 2.0 , ale niestety przy starcie smieci dziwnymi : komunikatami , z ktorych wynika raczej ze jest ona "zbyt nowa" : dla tej wersji sytemu SunOS (4.1.3) A moze by tak przytoczyc te komunikaty? Bylbym sklonny stawiac na to, ze sa typu "xxxxxx library older than expected". Zgadlem? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 4 09:42:42 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA04084; Wed, 4 Oct 1995 09:42:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA17018 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Oct 1995 09:11:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Oct 1995 07:55:07 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <44s4u6$90i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: fvwm !!! Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : : Moze ktos mi powie , gdzie mozna znalezc wersje fvwm starsza niz 2.0 : : Skompilowalem 2.0 , ale niestety przy starcie smieci dziwnymi : : komunikatami , z ktorych wynika raczej ze jest ona "zbyt nowa" : : dla tej wersji sytemu SunOS (4.1.3) : A moze by tak przytoczyc te komunikaty? Bylbym sklonny stawiac na to, ze : sa typu "xxxxxx library older than expected". Zgadlem? : -- A wlasnie , ze nie ;-) Poza tym w calym pospiechu chyba zle je zinterpretowalem ... Komunikaty sa takie : SunDefaults Error : '/Defaults/Test_Mode' is not in default database . SunDefaults Error : '/SunView/Font' is not in default database . window : Base frame not passed parent window in enviroment . Unable to create frame . Co one znacza doslownie po angielsku to wiem , ale o co chodzi to juz nie wiem ;-) Sa one wyswietlane w root window , nie startuje zaden program z .xinitrc pomimo ze .xinitrc jest wykonywany : PID TT STAT TIME COMMAND 290 co IW 0:00 -tcsh (tcsh) 299 co IW 0:00 /bin/sh /usr/tools/bin/startX 300 co IW 0:00 xinit 301 co S 0:09 X :0 302 co IW 0:00 sh /home/stud/pulapa/.xinitrc 309 co IW 0:00 vkbd -nopopup 310 co IW 0:00 dsdm 314 co S 0:01 /home/stud/pulapa/bin/fvwm 315 co IW 0:00 /home/stud/pulapa/.manager/modules/FvwmButtons 7 4 .fvwmrc 318 co S 0:00 /usr/X11R5/bin/xscreensaver 325 co S 0:00 /home/stud/pulapa/.manager/modules/FvwmPager 9 4 .fvwmrc 0 328 p0 IW 0:00 -csh (tcsh) ............. -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From Maciej.Hapke@CS.PUT.Poznan.PL Wed Oct 4 10:07:38 1995 Return-Path: Received: from zeus.sc.cs.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06334; Wed, 4 Oct 1995 10:07:37 +0100 Received: from abraham.sc.cs.put.poznan.pl by zeus.sc.cs.put.poznan.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA00301; Wed, 4 Oct 1995 10:10:42 --100 Received: by abraham.sc.cs.put.poznan.pl (5.0/SMI-SVR4) id AA02604; Wed, 4 Oct 95 10:06:30 +0100 Date: Wed, 4 Oct 95 10:06:30 +0100 From: Maciej.Hapke@CS.PUT.Poznan.PL (Maciej Hapke) Message-Id: <9510040906.AA02604@abraham.sc.cs.put.poznan.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Zaproszenie na kurs IO Cc: Maciej.Hapke@CS.PUT.Poznan.PL X-Sun-Charset: US-ASCII Content-Length: 7775 INSTYTUT INFORMATYKI Politechniki Poznanskiej zaprasza do wziecia udzialu w kursach INZYNIERIA OPROGRAMOWANIA Budowa oprogramowania z wykorzystaniem narzedzi CASE Celem kursu jest dostarczenie wiedzy niezbednej do tworzenia zlozonego oprogramowania uzytkowego o wysokiej jakosci. Ostre wspolzawodnictwo na rynku oprogramowania oraz rosnace wymagania klientow dotyczace funkcjonalnosci, niezawodnosci, ceny oraz terminu dostarczenia oprogramowania rodza koniecznosc stosowania nowoczesnych technik wytwarzania oprogramowania w firmach pragnacych wyjsc zwyciesko z tej rywalizacji. Inzynieria oprogramowania jest szybko rozwijajaca sie dziedzina informatyki, ulatwiajaca grupowa prace nad oprogramowaniem oraz budowe zlozonych i niezawodnych aplikacji w efektywny i systematyczny sposob. Metody inzynierii oprogramowania, dzieki swej roznorodnosci i elastycznosci, sa pomocne w budowie praktycznie wszystkich rodzajow oprogramowania. Narzedzia CASE zdecydowanie ulatwiaja praktyczne stosowanie tych metod. Kurs jest szczegolne przydatny dla osob pracujacych lub zamierzajacych pracowac na stanowiskach: kierownik przedsiewziecia programistycznego, analityk systemow, projektant, szef zespolu programistow. Kurs obejmuje nastepujace bloki tematyczne: Zarzadzanie przedsiewzieciem programistycznym (10 godzin) Planowanie, organizacja i sledzenie przebiegu prac nad oprogramowaniem oraz wlasciwa organizacja zespolu ludzkiego to kluczowe czynniki wplywajace na sukces przedsiewziecia programistycznego. W ramach tego bloku omawia sie strategie tworzenia oprogramowania oraz fazy prac nad oprogramowaniem: planowanie, okreslanie wymagan, analize, projektowanie, implementacje, dokumentacje, testowanie, instalacje oraz eksploatacje. Omawiane sa takze zagadnienia kontroli jakosci, organizacji zespolu ludzkiego, zarzadzania konfiguracjami, czynniki ludzkie w inzynierii oprogramowania oraz zagadnienia oceny i wyboru narzedzi CASE. Modelowanie danych (12 godzin) Proces projektowania bazy danych stanowi integralna czesc analizy i projektowania systemu informatycznego. Jakosc projektu bazy danych ma zasadniczy wplyw na koszt implementacji aplikacji, efektywnosc ich dzialania, mozliwosc wystepowania anomalii oraz koszt modernizacji systemu. W trakcie kursu omawiane sa nastepujace zagadnienia: fazy projektowania bazy danych, analiza potrzeb informacyjnych przedsiebiorstwa, model zwiazkow encji, metodyka tworzenia diagramow zwiazkow encji, definiowanie ograniczen integralnosciowych, metody sprawdzania jakosci i poprawnosci modelu informacyjnego, normalizacja i denormalizacja, projektowanie struktur logicznych i fizycznych, projektowanie rozproszonych baz danych oraz narzedzia CASE wspomagajace proces projektowania bazy danych. Analiza i projektowanie strukturalne (6 godzin) Strukturalna analiza potrzeb funkcjonalnych przedsiebiorstwa stanowi punkt wyjscia do zaprojektowania aplikacji. Omawiane sa nastepujace zagadnienia: modelowanie funkcji, zdarzenia, zaleznosci funkcji, modelowanie przeplywow danych, sprawdzanie jakosci i poprawnosci diagramow hierarchii funkcji i diagramow przeplywow danych, specyfikacja aplikacji oraz narzedzia CASE wspomagajace analize i projektowanie strukturalne. Analiza i projektowanie obiektowe (10 godzin) Obiektowe metody analizy i projektowania tworza najnowszy i dynamicznie rozwijajacy sie dzial inzynierii oprogramowania. Metody te, niezbedne dla organizacji wykonujacych implementacje w srodowiskach obiektowych (jezykach i bazach danych), pozwalaja takze na implementacje projektu w jezykach proceduralnych i systemach relacyjnych baz danych. Metody te sa szczegolnie efektywne w przypadku systemow wymagajacych uwzglednienia zarowno skomplikowanych zaleznosci pomiedzy danymi, jak i zlozonej funkcjonalnosci. W trakcie kursu omawiane sa liczne przyklady bazujace na rzeczywistych projektach realizowanych w Instytucie Informatyki. Kurs obejmuje takze cwiczenia polegajace na samodzielnej analizie pewnych problemow w konsultacji z prowadzacym zajecia. Zaklada sie, ze uczestnicy kursu znaja podstawy programowania w jezykach proceduralnych, obiektowych i baz danych. Wsrod uczestnikow naszych kursow znajduja sie juz miedzy innymi takie firmy jak: Aneks, BankSoft, Cross, Inwar, Techmex oraz ZETO Koszalin. Uczestniczy otrzymuja materialy w jezyku polskim - okolo 250 stron. Prowadzacy oraz autorzy materialow: dr inz. Andrzej Jaszkiewicz dr inz. Zbyszko Krolikowski mgr inz. Maciej Matysiak mgr inz. Maciej Hapke Termin najblizszego kursu: 6-10.11.95. Zapraszamy dystrybutorow narzedzi CASE oraz nowoczesnych systemow implementacji do promocji swoich produktow. INZYNIERIA OPROGRAMOWANIA Budowa oprogramowania z wykorzystaniem narzedzi CASE 6-10 listopada 1995, Poznan Wymiar: 38 godzin wykladow i cwiczen. Lokalizacja: Osrodek Nauki PAN, Poznan, ul. Wieniawskiego 17. Koszt: 1200 zl (12 mln zl) na uczestnika. Liczba miejsc: 20 Zajecia odbywaja sie w godzinach 9.00 - 16.30 (w piatek do godziny 15.00). Wplat nalezy dokonywac do dnia 3.11.95 na konto Zespolu Dzialalnosci Gospodarczej: WBK VI O/Poznan 356224-12061-131. Prosimy o wczesniejsze dokonanie rezerwacji. Szczegolowe pytania oraz zgloszenia prosimy kierowac do: Zespol Dzialalnosci Gospodarczej Politechniki Poznanskiej ul Zamenhofa 26 60-965 Poznan tel. 782-751 fax 77-15-25 NIP 782-10-00-973 Istnieje mozliwosc rezerwacji miejsc w hotelu Osrodka Nauki PAN znajdujacym sie w tym samym budynku (specjalna cena dla uczestnikow kursu, liczba miejsc ograniczona) oraz zamowienia pelnego wyzywienia (obiad + kolacja) w restauracji Osrodka Nauki PAN. Rezerwacja miejsc w hotelu Osrodka Nauki PAN powinna zostac wykonana do 23.10.95. Cena kursu nie obejmuje kosztu wyzywienia. Prosimy o zalaczenie upowaznienia dla Zespolu Dzialalnosci Gospodarczej Politechniki Poznanskiej do wystawienia faktury VAT bez Panstwa podpisu. Zgloszenie udzialu w kursie "Inzynieria oprogramowania" 6-10 listopada 1995, Poznan Firma:.............................................................. .................................................................... Adres:.............................................................. .................................................................... Nr NIP:............................................................. Liczba uczestnikow:................................................. Kurs bez zakwaterowania (1200 zl)................................... (TAK/NIE) Kurs + zakwaterowanie w pokoju jednoosobowym (1425 zl, liczba miejsc ograniczona)........................................................ (TAK/NIE) Kurs + zakwaterowanie w pokoju dwuosobowym (1350 zl / 1 uczestnika). (TAK/NIE) Kurs + zakwaterowanie w dwuosobowym apartamencie (1425 zl / 1 uczestnika)......................................................... (TAK/NIE) Obiady (poniedzialek-piatek, cena okolo 100zl za piec dni).......... (TAK/NIE) Kolacje (poniedzialek-czwartek, cena okolo 40 zl za cztery dni)..... (TAK/NIE) ..................................... Pieczatka i podpis osoby upowaznionej From robert@plukwa.lodz.pdi.net Wed Oct 4 10:50:53 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.lodz.pdi.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07931; Wed, 4 Oct 1995 10:50:50 +0100 Received: from plukwa (robert@plukwa.lodz.pdi.net [194.92.208.7]) by gryzmak.lodz.pdi.net (8.6.10/1.36) with SMTP id KAA17226 for ; Wed, 4 Oct 1995 10:53:19 +0100 Received: by plukwa.pdi.lodz.pl (Amiga SMTPpost 1.04 December 9, 1994) id AA01; Wed, 4 Oct 95 10:52:22 From: robert@plukwa.lodz.pdi.net (Robert Ramiega) Message-Id: <21662862.u8t20e.5e87a-robert@plukwa.lodz.pdi.net> Subject: Re: Zaproszenie na kurs IO In-Reply-To: <9510040906.AA02604@abraham.sc.cs.put.poznan.pl> (from Maciej.Hapke@CS.PUT.Poznan.PL (Maciej Hapke)) (at Wed, 4 Oct 1995 10:08:24 +0100) Reply-To: robert@lodz.pdi.net Content-Length: 798 To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Oct 95 10:52:22 On Oct 4 Maciej Hapke wrote: > > > INSTYTUT INFORMATYKI > Politechniki Poznanskiej > > zaprasza do wziecia udzialu w kursach > Jak widac nasi szybko sie ucza od Amerykanow. Szkoda tylko, ze tak glupich rzeczy =o( Ja juz odpowiedzialem na to zgloszenie ;) a wy? Robert +--------------------------------+----------------------------------------+ | Robert Ramiega | robert@lodz.pdi.net IRC: |Jedi| | | PDi (Public Internet Access) | http://plukwa.lodz.pdi.net/ | +--------------------------------+----------------------------------------+ | ///////// Amiga: The computer for the Creator's mind. \\\\\\\\\\ | +-------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 4 11:02:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08804; Wed, 4 Oct 1995 11:02:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA18505 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Oct 1995 10:54:06 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1995 09:54:02 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <44tljq$ne6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <7364037CF7@ns1.gazeta.pl> Subject: Re: [Q] Ftp Sawomir Mateuszczyk (SLAW@ns1.gazeta.pl) wrote: : > .. Jakby co, to prosze mnie nie bic -:) : > Czy UN*X na Sunie (w ogole nie lubie UN*Xow !) nie potrafi przypadkiem : > odlozyc zadania w tlo metoda CTL-Z i "bg" ? To mi sie akurat w shellach : > podoba ! (SCO NIE potrafi). Potrafi. Ale to zalezy glownie od 'shella' tzn. w csh/tcsh mozna to zrobic, w sh oczywiscie nie. : [...] : > > Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto : > > na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za : > > rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale : > > tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna : > > napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac : > > lepszy (inny) lub prostszy sposob ? : : Nie ma lekko. Napisanie skryptu to chyba najlepszy i najprostszy : sposob. Nie mozna rozpoczac sesji FTP i puscic ja w tle, poniewaz : w momencie wylogowania Twoj proces FTP zostanie ubity. Nie. Jesli napiszesz ftp, zaczniesz sciagac plik, nastepnie ^Z i bg, to wszystko bedzie ok, takze po wylogowaniu. Procesy puszczone w tle automatycznie dostaja "nohup", a wiec wylogowanie sie nie zabija ich. Inna sprawa, ze to, co ftp produkuje na wyjsciu moze pojawiac sie na terminalu, co albo spowoduje pojawianie sie tego nastepnemu uzytkownikowi, albo zakonczenie pracy programu probujacego pisac na ten terminal (czyli ftp). W przypadku ftp z wylaczona opcja 'hash' problem ten pojawi sie jednak dopiero PO sciagnieciu pliku, a wiec wszystko powinno byc ok. Wyjsciem tez jest uruchomienie 'batchftp' i puszczenie go za pomoca 'at'. A w ogole, to zawsze najlepiej spytac administratora systemu, na ktorym ma to byc robione... Moze sa tam ustalone sposoby postepowania w takich przypadkach. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202489 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 4 12:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10591; Wed, 4 Oct 1995 12:02:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA19613 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Oct 1995 12:01:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Oct 1995 16:52:00 GMT From: przemob@I_should_put_my_domain_in_etc_NNTP_INEWS_DOMAIN (Przemyslaw Byczynski) Message-ID: <44rpng$dqr@math.amu.edu.pl> Organization: I need to put my ORGANIZATION here. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9509251816.AA21628@geralt> Subject: Re: Megabajt za zlotowke Tomasz Wawrzko (wawrzko@geralt.fs-samba.com.pl) wrote: : >From polip@man.lodz.pl Mon Sep 25 17:10 MET 1995 : > : > : >On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: : >> technicznego i CYWILIZACYJNEGO jaki nas dzieli od... sami wiecie. : >> : >> To POWINNO pozostac darmowe (to=ruch w Internecie, nie mowie o : >> provider'ach) : > : >Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? Bo wedlug : >Ciebie my wszyscy w podatkach. : > : >Irek : Bylaby to jedna z bardziej sensownych pozycji budzetowych : Mozna by dlugo i sensownie to uzasadniac... : tomasz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 4 12:02:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10595; Wed, 4 Oct 1995 12:02:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA19472 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Oct 1995 11:51:53 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 06:13:03 GMT From: msob@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) Message-ID: <44di5g$t8@math.amu.edu.pl> Organization: IChB PAN Poznan Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Megabajt za zltowke Marcin Wichorowski wrote: >Dzien dobry. >Przejde od razu do rzeczy. Zalozmy ze zostaly wprowadzone oplaty >w jakiej kolwiek wysokosci, ktora jest uzalezniona od wielkosci >ruchu wchodzacego/wychodzacego. Mozliwe sa nastepujace scenariusze >rozwoju wypadkow. >1. Kierownictwo wydaje okolnik, w ktorym zobowiazuje pracownikow > do prowadzenia ewidencji swojej dzialalnosci internautycznej, co > sprowadza dzialalnosc naukowa do absurdalnej kroniki polaczen ftp > i papierowego dziennika korespondecji elektronicznej. >2. Kierownictwo, ktore jest czujne, zamyka router na klodke. >3. Kierownictwo, ktore jest mniej czujne, zamyka router na klodke > po miesiacu, przy czym nie wyplaca pracownikom premii, poniewaz ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > zabraklo pieniedzy (nieprzewidziane wydatki). [...] To wam wyplacaja premie???? My juz nie pamietamy co to jest! Michal ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michal Sobkowski E-mail: msob@ibch.poznan.pl Institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences Noskowskiego 12/14, 61-704 Poznan, Poland Phone: (061) 52-85-03 Fax: 52-05-32 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 4 14:22:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16479; Wed, 4 Oct 1995 14:22:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA21787 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Oct 1995 14:23:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Oct 1995 13:07:50 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: fvwm !!! Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Moze ktos mi powie , gdzie mozna znalezc wersje fvwm starsza niz 2.0 : Skompilowalem 2.0 , ale niestety przy starcie smieci dziwnymi : komunikatami , z ktorych wynika raczej ze jest ona "zbyt nowa" : dla tej wersji sytemu SunOS (4.1.3) Sprawa juz niebyla , okazalo sie , ze te wszystkie atrakcje powodowal program o nazwie clock , a mialo byc xclock .. A swoja droga , ze tez nigdy nie mozna do konca wiedziec co sie dzieje ... -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 4 18:50:39 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28682; Wed, 4 Oct 1995 18:50:39 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA07146 for ; Wed, 4 Oct 1995 18:54:09 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 4 Oct 95 18:52:24 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 4 Oct 95 18:52:18 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 4 Oct 1995 18:52:09 +0100 Subject: Co jest z Krakowem? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: Co jest z lacznoscia z/do Krakowa? Taka sytuacja trwa juz od jakichs dwu, moze trzech tygodni. Co chwile urywa sie lacznosc ze swiatem, traceroute konczy sie na Krakow-gw.nask.pl. Mialem o tym nie pisac, ale w koncu stalo sie to tak irytujace, ze nie da sie normalnie pracowac. Sciagne sobie jedna strone WWW, przy probie wejscia w jakis link routing sie urywa. Czekaj 10-15 minut az wroci, i znowu mozna sciagnac jedna-dwie strony. Trwa to juz za dlugo, co ztym Krakow-gw.nask.pl sie wlasciwie dzieje? NIGDY przedtem nie bylo zadnych klopotow z lacznoscia z Krakowa (no, moze czasami, jak byl juz jakis zupelnie totalny pad sieci, ale to uwazam za sytuacje normalne). Czy to po przepieciu katowickiej linii do nas tak sie wszystko zaczelo p.... ? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 4 19:42:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA09436; Wed, 4 Oct 1995 19:42:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA26718 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Oct 1995 19:35:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1995 18:33:21 GMT From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) Message-ID: <44uk1h$nsp@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: fvwm !!! Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Moze ktos mi powie , gdzie mozna znalezc wersje fvwm starsza niz 2.0 : Skompilowalem 2.0 , ale niestety przy starcie smieci dziwnymi : komunikatami , z ktorych wynika raczej ze jest ona "zbyt nowa" : dla tej wersji sytemu SunOS (4.1.3) : Mialem skompilowana wersje 1.2 , ktora skasowalem przy okazji kompilacji : nowej , a teraz nastapily przemeblowania w archiwach ftp i nie moge : jej juz znalezc ... Nie we wszystkich: ftp://sprocket.ict.pwr.wroc.pl/pub/Linux/X11/fvwm-1.24k.tar.gz Teraz ja z kolei bede musial poszukac wersji 2.0 :-) Ciekawe, czy zmiany w stosunku do 1.24 sa warte zachodu... Tomek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 4 22:42:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA16013; Wed, 4 Oct 1995 22:42:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA29794 for polip@man.lodz.pl; Wed, 4 Oct 1995 22:41:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Oct 1995 21:30:05 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <44uuct$lfq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510031315.AA28706@zeus.sc.cs.put.poznan.pl> Subject: Re: W Tatry przez Internet In article <9510031315.AA28706@zeus.sc.cs.put.poznan.pl> Mariusz.Markiewicz@CS.PUT.Poznan.PL (Mariusz Markiewicz) writes: Niech ktos wytlumaczy temu czlowiekowi jak postowac do kilku grup na raz. Ja juz to zrobilem mailem ale jak dostanie 50 odpowiedzi to przejdzie mu ochota na bycie spammerem.. ALex -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From grego@RMnet.IT Thu Oct 5 03:10:48 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA24656; Thu, 5 Oct 1995 03:10:38 +0100 Received: from (ppp11.RMnet.it [194.20.98.140]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id DAA02017 for < Multiple recipients of list >; Thu, 5 Oct 1995 03:13:14 +0100 Message-Id: <199510050213.DAA02017@malcolm.rmnet.it> Date: Thu, 05 Oct 95 02:38:27 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: Multiple recipients of list X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: [Fwd: 10/10: A Day in the Life of Cyberspace] Jeszcze 5 dni... Moze ktos ...? Byloby szkoda gdyby zabraklo "polonikow"... =========BEGIN FORWARDED MESSAGE========= > From: Phil Agre Date: Mon, 2 Oct 95 19:02:36 -0400 From: A Day In The Life Of Cyberspace Subject: 10/10: A Day in the Life of Cyberspace Here's an extraordinary event that seems to be rapidly snowballing. The idea is to capture a global, collage portrait of life at the beginning of the digital renaissance. We're asking the whole world to ponder the impact of digital media on real life and on world culture -- and to send bits describing it. Apologies if you've received this note already, but as you can tell, we are fanning the call out around the world, and working 24 hour days to pull every thread and fiber of the Net to do it. I do hope you'll consider contributing some stories, and visit the Web site (http://www.1010.org/). It changes everyday, and will be full of surprises on 10/10. Please pass the word on to interesting people! thanks, Michael Hawley mike@media.mit.edu =+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+ The MIT Media Lab invites the World to 10/10: A Day In The Life Of C Y B E R S P A C E http://www.1010.org info@1010.org SNAPSHOTS OF THE DIGITAL AGE ======================================= As part of the Media Lab's 10th Anniversary, we are assembling snapshots of Cyberspace. We would like *you* to be part of the first global portrait of human life in the digital age. This site will collect bits from October 1 through October 10. Results will be published on the Web, in a subsequent book, and will become part of a permanent archive. Stop and think: five years ago, the internet for most people felt like tin cans and string. Two years ago the Web and Mosaic were just beginning to be noticed. Now, every day, something utterly mindblowing turns up with a point and a click. This is a pivotal era, and a perfect time to ask the digital world to pause, and ponder the implications of digital media on future world culture. WANTED: DIGITAL PIONEERS =========================================== We are searching for compelling stories about digital life. For example, we received an amazing message about how the Net is being used to protect endangered mountain gorillas. As part of NASA's Mission to Planet Earth, the space shuttle Endeavour made radar scans of the gorillas' habitat near the Virunga volcano, in central Africa. With handheld GPS satellite instruments, which anti-poaching rangers have been trained to use in the field, daily readings of gorilla movements and poacher activities are sent from a portable ground station in the mountains to another satellite, HealthSat II, and then over the Internet to the 3-D tracking system based at Rutgers University. There are only 650 mountain gorillas left in the world, and this system is helping to save them. What we need are *your* bits -- your stories, in text, sound, and picture. How are global digital media affecting your life? Changing the fabric of world society? Touching human interests? What might the picture look like in 5 years? 50 years? Let us know, and quickly. COUNT TO TEN ======================================================= During the days from 10/1 to 10/9 we focus on several themes: 1 Privacy -- Anonymity, Security, Privacy & Trust in a Digital Society 2 Expression -- Digital Art, Entertainment & Community Creativity 3 Generations -- Kids & Childhood, Seniors, Life Stories and Family 4 Wealth -- Advertising, Barter, Commerce and Personalized Trade 5 Faith -- Religion and Politics and their Net Effects 6 Body -- Sex, Health, Your Body and Technology 7 Place -- Our Sense of Place in a Post-Digital World 8 Tongues -- Languages in the Global Village 9 Environment -- Coexistence and Coevolution of Natural and Virtual Worlds For example, in "Generations" we'd like to hear from the youngest kids on line, and connect them with the oldest senior citizens. During the day on "Place" we'd like to collect images from every netcam on earth, and bits from every country on earth with some tie to the Net. Do you communicate with a friend in Antarctica or Bosnia by e-mail? Did you find life-saving medecine in time, thanks to the Net? Was your wedding online? Your newborn child? 10/10: A DAY IN THE LIFE OF CYBERSPACE ============================= Then, on 10/10, live from the Media Lab in Cambridge, Massachusetts, teams of professional editors and World Wide Web hackers working in "mission control" at MIT will collect, edit, and publish the best of those bits on the net. Taken together, these bits will create a mosaic of life at the dawn of the digital revolution that is transforming our planet. HOW TO DO IT ======================================================= 1. Through the World Wide Web: http://www.1010.org 2. By e-mail, send specific remarks to: cyber@1010.org --- general reflections on digital life privacy@... --- comments regarding privacy, anonymity expression@... --- art, entertainment & community creativity generations@... --- kids, seniors, life stories, family wealth@... --- advertising, barter, commerce, personalized trade faith@... --- religion and politics body@... --- sex, health, our bodies & technology place@... --- geography, telecommuting, mobility, virtual v. physical tongues@ --- languages and communications on line environment@... --- mixing of natural and digital worlds 3. By ftp (to send sounds, pictures): ftp to ftp.1010.org, login anonymous cd pub/incoming "put" your bits. Please pick a unique filename, and also give us a file called ".README" to explain who you are and what your data is. 4. For more information, mail to: info@1010.org ABOUT YOUR BITS ==================================================== You are writing a community book. Your input is being used to illuminate the stories of digital life. Your bits will become part of a global, public, community event -- a canvas that we all paint together. The visualizations and time capsules, as well as selected responses will be archived and may be published by the MIT Media Lab or its agents in the future. Some material will be selected, edited, and arranged for redisplay on the Web on 10/10 and may appear in book form later. You retain all copyrights to your entries but by submitting them are granting MIT a perpetual non-exclusive right, without cost, to use your entries in all forms for purposes that will advance public understanding of this event. =+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+= =========END FORWARDED MESSAGE========= /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 10:22:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07073; Thu, 5 Oct 1995 10:22:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA09710 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 10:23:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Oct 1995 09:13:37 GMT From: marcin@oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <44uk1h$nsp@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: fvwm !!! Tomasz Finke (tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : Teraz ja z kolei bede musial poszukac wersji 2.0 :-) Ciekawe, czy : zmiany w stosunku do 1.24 sa warte zachodu... bardzo warte. :) Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 11:02:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08644; Thu, 5 Oct 1995 11:02:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA10121 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 10:53:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Oct 1995 09:44:37 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <44uk1h$nsp@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: fvwm !!! Tomasz Finke (tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Teraz ja z kolei bede musial poszukac wersji 2.0 :-) Ciekawe, czy : zmiany w stosunku do 1.24 sa warte zachodu... : Tomek wersja 2.0 jest w : ftp://ftp.pk.edu.pl/pub/x11/fvwm Ostrzegam , ze trzeba zastosowac kilka sztuczek , zeby sie dala skompilowac .. -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 11:02:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08646; Thu, 5 Oct 1995 11:02:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA10289 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 11:02:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1995 09:53:01 GMT From: Marcin Wichorowski Message-ID: <4509tt$jm9@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanlogy, PAS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl>, <44di5g$t8@math.amu.edu.pl> Subject: Re: Megabajt za zltowke msob@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) wrote: >>3. Kierownictwo, ktore jest mniej czujne, zamyka router na klodke >> po miesiacu, przy czym nie wyplaca pracownikom premii, poniewaz > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> zabraklo pieniedzy (nieprzewidziane wydatki). >[...] >To wam wyplacaja premie???? My juz nie pamietamy co to jest! > >Michal > 25% premii regulaminowej. Wystarcza akurat na podatek. Marcin Wichorowski -- ______________________________________________________________________ Institute of Oceanology | Marcin Wichorowski, sytem operator Polish Academy of Sciences| | e-mail: wichor@iopan.gda.pl 81-712 Sopot, Poland | http://www.iopan.gda.pl/marcin.htm ul. Powstancow Warszawy 55 | ______________________________________________________________________ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 11:22:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09874; Thu, 5 Oct 1995 11:22:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA10310 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 11:05:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1995 11:05:36 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <450alg$cp7@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Co jest z Krakowem? Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Co jest z lacznoscia z/do Krakowa? Taka sytuacja trwa juz od jakichs dwu, : moze trzech tygodni. Co chwile urywa sie lacznosc ze swiatem, traceroute Nich zgadne. Przeszliscie na Frame-Relay? U nas bylo tak samo, ale to nie ma zwiazku z Frame-Relay. Czysty zbieg okolicznosci. Mam racje? (Sam nie wiem, czy tak.) : Czy to po przepieciu katowickiej linii do nas tak sie : wszystko zaczelo p.... ? Jak sam wiesz, malo prawdopodobne. Pozdrowienia i ... cierpliwosci, Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 13:42:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA15184; Thu, 5 Oct 1995 13:42:40 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA13205 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 13:44:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1995 13:44:21 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <450jv5$fv4@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44ubtb$hhi@atlas.odyssee.net> Subject: Re: oplata za megabajt : Poszukuje osoby w glownych miastach Polski kto: : 1 - jest podloczony do Internet : 2 - ma lub moze miec full duplex audio (dziala w obie : strony jednoczesnie : 3 - jest zainteresowany zarabianiem pieniedzy poprzez : miedzynarodowe bezplatne rozmowy telefoniczne, mozliwe za : posrednictwem "Internet Phone"- (email info@vocaltec.com) : 3.10.95 I tu przydalaby sie oplata za megabajt. Chyba nie wyszlo by taniej? Andrzej Resztak From irek@frodo.nask.org.pl Thu Oct 5 13:53:12 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA15717; Thu, 5 Oct 1995 13:53:12 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id NAA05730; Thu, 5 Oct 1995 13:55:41 +0100 Date: Thu, 5 Oct 1995 13:55:39 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl cc: Internetowe Ogloszenia Subject: Pad Zasilania w Warszawie. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Wlasnie mamy w Warszawie pad zasilania w polowie srodmiescia. Jest szansa, ze za kilkanascie (kilkadziesiat) minut (jak przestanie dzialac UPS) przestanie dzialac centralny wezel NASK. Czas naprawy nieznany. Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 14:03:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16157; Thu, 5 Oct 1995 14:02:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA13555 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 14:01:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1995 12:47:20 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <450k4o$o0s@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Telefony przez Internet W grupie pl.praca.oferowana pojawilo sie cos takiego: ------------------------------------------------------------ From: Walter Kowalski Newsgroups: pl.praca.oferowana Subject: Internet Phone Date: 4 Oct 1995 16:14:35 GMT Organization: Odyssee Internet Lines: 9 Message-ID: <44ubtb$hhi@atlas.odyssee.net> NNTP-Posting-Host: pool4_6.odyssee.net Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Mailer: Mozilla 1.22 (Windows; I; 16bit) Poszukuje osoby w glownych miastach Polski kto: 1 - jest podloczony do Internet 2 - ma lub moze miec full duplex audio (dziala w obie strony jednoczesnie 3 - jest zainteresowany zarabianiem pieniedzy poprzez miedzynarodowe bezplatne rozmowy telefoniczne, mozliwe za posrednictwem "Internet Phone"- (email info@vocaltec.com) 3.10.95 ---------------------------------------------------------- Czy ktos wie czy to jest legalne ? _________________________________________________________________________ Jan Rychter http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 14:03:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16165; Thu, 5 Oct 1995 14:03:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA13529 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 14:01:02 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1995 12:45:07 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <450k0j$4vo@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Co jest z Krakowem? Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : NIGDY przedtem nie bylo zadnych klopotow z lacznoscia z Krakowa (no, moze : czasami, jak byl juz jakis zupelnie totalny pad sieci, ale to uwazam za : sytuacje normalne). Czy to po przepieciu katowickiej linii do nas tak sie : wszystko zaczelo p.... ? : Pozdrowienia, : Jaroslaw Rafa : sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Dzisiaj to samo, Waszawa-gw.nask.org.pl miala opoznienia ponad 1000 ms. Po 1/2 h troche sie poprawilo. Ale dlaczego routing do Niemiec idzie przez Szwecje (a moze i USA ?): traceroute von-neum.uni-muenster.de traceroute to von-neum.uni-muenster.de (128.176.121.55), 30 hops max, 40 byte packets 1 ftjrtr (149.156.110.9) 3 ms 3 ms 3 ms 2 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.119.1) 3 ms 3 ms 3 ms 3 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 4 ms 3 ms 4 ms 4 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 6 ms 7 ms 8 ms 5 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 22 ms 13 ms 18 ms 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 29 ms 42 ms 47 ms 7 * Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 37 ms 26 ms 8 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 104 ms 109 ms 138 ms 9 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 677 ms 690 ms 704 ms 10 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 675 ms 708 ms 810 ms 11 icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (198.67.131.41) 687 ms 726 ms 697 ms 12 icm-pen-2-M.icp.net (198.67.131.41) 687 ms 726 ms 697 ms 12 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 838 ms 833 ms 805 ms 13 icm-dc-2b-H0/0-5M.icp.net (198.67.131.17) 923 ms 972 ms 827 ms 14 * * icm-dc-1-F0/0.icp.net (198.67.131.36) 737 ms 15 icm-dante-E0.icp.net (192.157.65.74) 832 ms 797 ms 882 ms 16 * Amstee-E0.icp.net (192.157.65.74) 832 ms 797 ms 882 ms 16 * Amsterdam1.dante.net (194.41.0.17) 995 ms * 17 * * * 18 ipgate2.win-ip.dfn.de (193.174.74.109) 1127 ms * 651 ms 19 193.174.74.202 (193.174.74.202) 691 ms * * 20 * * * 21 * WINIP-2.UNI-MUENSTER.DE (128.176.2.145) 844 ms 942 ms 22 * NBFMATHE.UNI-MUENSSTER.DE (128.176.2.145) 844 ms 942 ms 22 * NBFMATHE.UNI-MUENSTER.DE (128.176.12.13) 854 ms 962 ms 23 * VON-NEUM.UNI-MUENSTER.DE (128.176.121.55) 695 ms * A jak ktos chce sie rozerwac to proponuje traceroute www.novell.de (mialo byc dla europejskich uzytkownikow :-) ) traceroute to ftp.Novell.DE (193.97.1.1), 30 hops max, 40 byte packets 1 ftjrtr (149.156.110.9) 3 ms 3 ms 3 ms 2 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.119.1) 4 ms 4 ms 3 ms 3 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 11 ms 4 ms 4 ms 4 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 6 ms 8 ms 5 ms 5 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 13 ms 15 ms 11 ms 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 33 ms 44 ms 44 ms 7 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 32 ms * 62 ms 8 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 157 ms 197 ms 194 ms 9 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 751 ms 713 ms 677 ms 10 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 695 ms 665 ms 638 ms 11 icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (198.67.131.41) 813 ms 921 ms * 12 icm-pen-2-H2/0-TM.icp.net (198.67.131.41) 813 ms 921 ms * 12 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 806 ms 837 ms 863 ms 13 * sprintnap.mci.net (192.157.69.11) 777 ms 823 ms 14 * border2-hssi1-0.NewYork.mci.net (204.70.45.5) 869 ms 793 ms 15 core-fddi-1.NewYork.mci.net (204.70.3.17) 795 ms 860 ms 864 ms 16 core1-hswYork.mci.net (204.70.3.17) 795 ms 860 ms 864 ms 16 core1-hssi-2.WestOrange.mci.net (204.70.1.98) 837 ms 824 ms 888 ms 17 core2-aip-4.WestOrange.mci.net (204.70.1.66) 919 ms * 994 ms 18 core-hssi-3.Denver.mci.net (204.70.1.109) 950 ms 781 ms 797 ms 19 border1-fddi-0.Denver.mci.net (204.70.2.114) 794 ms 797 ms 19 border1-fddi-0.Denver.mci.net (204.70.2.114) 794 ms 797 ms 812 ms 20 novell.Denver.mci.net (204.70.28.74) 870 ms 916 ms 914 ms 21 prv-router3.IS.Provo.Novell.COM (137.65.2.254) 837 ms * 879 ms 22 prv-wan-mpr1.IS.Provo.Novell.COM (164.99.14.2) 958 ms 947 ms 950 ms 23 164.99.90.253 (164.99.90.2599.14.2) 958 ms 947 ms 950 ms 23 164.99.90.253 (164.99.90.253) 1006 ms 1217 ms 1039 ms 24 * * * 25 * * * 26 ftp.Novell.DE (193.97.1.1) 3247 ms 2950 ms 2985 ms Piotr Gronek WFiTJ AGH From irek@frodo.nask.org.pl Thu Oct 5 14:03:51 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16170; Thu, 5 Oct 1995 14:03:51 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id OAA05932; Thu, 5 Oct 1995 14:06:21 +0100 Date: Thu, 5 Oct 1995 14:06:14 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Pad Zasilania w Warszawie. In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 5 Oct 1995, Ireneusz Neska wrote: > Witam! > > Wlasnie mamy w Warszawie pad zasilania w polowie srodmiescia. Jest > szansa, ze za kilkanascie (kilkadziesiat) minut (jak przestanie dzialac UPS) > przestanie dzialac centralny wezel NASK. Czas naprawy nieznany. > > Irek > Troche sie pospieszylem. Zasilanie juz jest. Irek From tommy@rose.man.poznan.pl Thu Oct 5 15:06:23 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA19009; Thu, 5 Oct 1995 15:06:23 +0100 Message-Id: <199510051406.PAA19009@polonez.man.lodz.pl> Received: from tommy by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Thu, 05 Oct 1995 15:08:26 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Thu, 05 Oct 1995 15:04:41 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Kokowski Subject: Re: Telefony przez Internet > > Czy ktos wie czy to jest legalne ? > Nie wiadomo. Czytajac ustawe moznaby powiedziec, ze nie. Osobiscie bym sie nie narazal piszac cos takiego bo zaraz mialbym admina sieci na karku, ktory wlasnie sie stara o koncesje ... Sadze, ze takie dzialanie zaszkodzi to sieci w Polsce. A dlaczego to zadajcie pytanie o taka lacznosc komus z TP S.A. informujac o tym, ze toto przelamuje jego ustawowo zagwarantowany monopol na polaczenia dlugodystansowe. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 15:42:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA23154; Thu, 5 Oct 1995 15:42:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA15345 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 15:37:00 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1995 14:36:55 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <450qi7$3i9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <44uk1h$nsp@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: fvwm !!! Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Tomasz Finke (tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : : : Teraz ja z kolei bede musial poszukac wersji 2.0 :-) Ciekawe, czy : : zmiany w stosunku do 1.24 sa warte zachodu... : : : Tomek : : wersja 2.0 jest w : : : ftp://ftp.pk.edu.pl/pub/x11/fvwm No tak, tylko ze to jest nie 2.0 ale: fvwm-pre-2.0-patchlevel-33.tar.gz : Ostrzegam , ze trzeba zastosowac kilka sztuczek , zeby sie : dala skompilowac .. Pewnie dlatego wlasnie... Ktos napisal ze warto zmienic z 1.24 na 2.0. Chcialbym uslyszec pare zdan dlaczego... (tak sie zastanawiam, czy POLIP to wlasciwe miejsce na dysakusje o window managerach, ale innego na razie nie widze...) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202489 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 16:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00872; Thu, 5 Oct 1995 16:02:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA15680 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 16:01:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Oct 1995 14:56:04 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <450rm4$sut@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44uk1h$nsp@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, , <450qi7$3i9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: fvwm !!! Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) napisal: > Pewnie dlatego wlasnie... Ktos napisal ze warto zmienic z 1.24 na 2.0. > Chcialbym uslyszec pare zdan dlaczego... Jedyna (znaczaca) zmiana jaka ja zauwazylem bylo to, ze teraz mozna wstawiac ikonki .xpm do menu, w dowolnym miejscu, z tekstem albo bez. I zmiana formatu pliku .fvwmrc, wyjatkowo meczaca... Aha, i dluzej sie uruchamia. > (tak sie zastanawiam, czy POLIP to wlasciwe miejsce na dysakusje o > window managerach, ale innego na razie nie widze...) Chyba polip zrobil sie odskocznia dla nowych grup - co rusz zaczyna sie tu jakas dyskusja i po jakims czasie, jak juz niektorzy sie zmecza czytaniem listow nie na temat, tworzy sie nowa grupa :-) pozdrawiam, jwr _________________________________________________________________________ Jan Rychter http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 17:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA05401; Thu, 5 Oct 1995 17:02:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA16762 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 17:01:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Oct 1995 15:42:38 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44uk1h$nsp@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, , <450qi7$3i9@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: fvwm !!! Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : No tak, tylko ze to jest nie 2.0 ale: : fvwm-pre-2.0-patchlevel-33.tar.gz : : Ostrzegam , ze trzeba zastosowac kilka sztuczek , zeby sie : : dala skompilowac .. : Pewnie dlatego wlasnie... Ktos napisal ze warto zmienic z 1.24 na 2.0. : Chcialbym uslyszec pare zdan dlaczego... Pewnie ktos sie obruszy na takie podejscie , ale ja uzywam jej dlatego ze cieszy oczy po uruchomieniu ;-) A tak w ogole to jest do niej kilka fvwmrc ktore mozna sciagnac z ftp.best.com , dobry jest zwlaszcza drugio i czwarty .. Jesli ktos by reflektowal to moge podeslac wlasnego .. ( na ekran 1152x900) : (tak sie zastanawiam, czy POLIP to wlasciwe miejsce na dysakusje o : window managerach, ale innego na razie nie widze...) Ktos to w koncu musial napisac .. Wolalem ta grupe , poniewaz jest ona czesciej czytana .. : (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202489 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 5 23:22:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA15430; Thu, 5 Oct 1995 23:22:38 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA23207 for polip@man.lodz.pl; Thu, 5 Oct 1995 23:13:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 5 Oct 1995 21:58:57 GMT From: marcin@oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <450qi7$3i9@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <450rm4$sut@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: fvwm !!! Jan Rychter (jwr@itc.pw.edu.pl) wrote: : Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) napisal: : > Pewnie dlatego wlasnie... Ktos napisal ze warto zmienic z 1.24 na 2.0. : > Chcialbym uslyszec pare zdan dlaczego... : : Jedyna (znaczaca) zmiana jaka ja zauwazylem bylo to, ze teraz mozna : wstawiac ikonki .xpm do menu, w dowolnym miejscu, z tekstem albo bez. : I zmiana formatu pliku .fvwmrc, wyjatkowo meczaca... Aha, i dluzej sie : uruchamia. poczytaj sobie Changelog to zobaczysz, jakie zostaly wprowadzone zmiany do pre2.0 obecna wrsja to pre2.0 pl 36 ktora jest bliska wersji koncowej 2.0 dla ulatwienia dodam, ze czlowiek ktory robil fvwm'a odpuscil to sobie po zrobieniu pl34 ktory mial zreszta powazne bugi. pl33 jest wzglednie stabilny i jesli nie uzywam CDE z dtwm to wlasnie z tej wersji korzystam. Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 6 09:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA02419; Fri, 6 Oct 1995 09:42:37 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA02069 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Oct 1995 09:42:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Oct 1995 08:13:26 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: NETSCAPE NAVIGATOR 2.0a2 FOR Macintosh - Release Notes W zwiazku z dyskusja o Netscape ver. 2 przekazuje informacje przeczytana na kilku listach pkay@smartlink.net (Peter Kesselman) wrote: >In article <44u9n7$2nr@monet.ivi.com>, Troy Geary wrote: > >> Where do did you get the Netscape 2.0 alpha release? > >This is the reply I got from Netscape on Oct 3: >--Snip-- >Netscape 2.0 is NOT YET PUBLICALLY AVAILABLE, in any form (not alpha, >beta, nor released). It can not be downloaded from anywhere. It will >be announced on our home pages when it is ready. We are not accepting >applications to be alpha or beta testers. We have not announced any >date for when this will be available. Details about pricing, >upgrading, and availability are not yet known. >--End Snip-- > >The Netscape 2.0 Mystery came in the nick of time. Now that the O.J. >debacle has ended, us folks without a life now have something else to >whine about {;> > >-- >Peter Kesselman _________________ (jn) Jacek Niwicki :) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 6 11:22:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05903; Fri, 6 Oct 1995 11:22:36 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA03532 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Oct 1995 11:12:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Oct 1995 10:03:43 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <452utv$oih@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: adresy IBM i HP Bylbym wdzieczny za przeslanie na moj adres adresow do polskich przedstawicielstw IBM i HP. dziekuje R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From mc10@boa.uni.torun.pl Fri Oct 6 12:44:36 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10912; Fri, 6 Oct 1995 12:44:32 +0100 Received: (mc10@localhost) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) id MAA02939 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Oct 1995 12:47:37 +0100 From: Marek Czubenko Message-Id: <199510061147.MAA02939@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: adresy IBM i HP To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 6 Oct 1995 12:47:36 +0100 (MET) In-Reply-To: <452utv$oih@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Rafal Maszkowski" at Oct 6, 95 11:23:27 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 563 > > Bylbym wdzieczny za przeslanie na moj adres adresow do polskich > przedstawicielstw IBM i HP. > > dziekuje > > R. > -- > Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm > Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec > IBM Nowy Swiat 15/17 00-950 Warszawa tel. (+022) 6251010 tel./fax (+022) 6257063 Hewlett-Packard Sp. z.o.o. 01-447 Warszawa ul. Newelska 6 tel. (+022) 368300 fzx (+022) 374783 Pozdrowienia Marek Czubenko Uniwersytet M. Kopernika Zespol Pelnomocnika Rektora ds KOmputeryzacji From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 6 14:03:13 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA13700; Fri, 6 Oct 1995 14:03:06 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05981 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Oct 1995 14:01:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Oct 1995 12:40:36 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <453844$ai5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Routing do Niemiec Czesc. Czy ktos wie dlaczego routing do Niemiec idzie przez Szwecje (a pewnie i przez USA)? traceroute to x4u2.desy.de (131.169.30.42), 30 hops max, 40 byte packets 1 ftjrtr (149.156.110.9) 3 ms 3 ms 3 ms 2 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.119.1) 3 ms 3 ms 3 ms 3 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 4 ms 4 ms 3 ms 4 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 5 ms 5 ms 6 ms 5 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 19 ms 31 ms 12 ms 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 35 ms 27 ms 37 ms 7 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 32 ms 21 ms 42 ms 8 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 102 ms 83 ms 81 ms 9 * * * 10 * icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 741 ms 657 ms 11 icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (198.67.131.41) 701 ms 660 ms 661 ms 12 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 712 ms 755 ms 822 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 712 ms 755 ms 821 ms 13 icm-dc-2b-H0/0-5M.icp.net (198.67.131.17) 786 ms 828 ms 1114 ms 14 icm-dc-1-F0/0.icp.net (198.67.131.36) 805 ms 747 ms 785 ms 15 icm-dante-E0.icp.net (192.157.65.74) 764 ms 740 ms 758 ms 16 * * * 17 Aachen1.dante.net (194.41.0.74) 88740 ms 758 ms 16 * * * 17 Aachen1.dante.net (194.41.0.74) 881 ms 913 ms 870 ms 18 * * * 19 * dsygw2.desy.de (188.1.56.2) 771 ms * 20 * * * 21 x4u2.desy.de (131.169.30.42) 702 ms * * Piotr Gronek AGH Krakow From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 6 16:43:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20415; Fri, 6 Oct 1995 16:43:06 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA08375 for polip@man.lodz.pl; Fri, 6 Oct 1995 16:42:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Oct 1995 15:19:03 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <453hd7$m1o@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <453844$ai5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Routing do Niemiec gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) wrote: >Czesc. > >Czy ktos wie dlaczego routing do Niemiec idzie przez Szwecje (a pewnie i >przez USA)? Od jakiegos czasu szedl przez Szwecje i Paryz (zamiast jak dawniej przez Wieden). Czemu nie wiem. Natomiast swierzo padla jedna z dwu linii Szwecja-Paryz (bylo o tym w news:pl.internet.ogloszenia). To pewnikiem przyczyna routingu przez USA. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 7 12:22:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22098; Sat, 7 Oct 1995 12:22:35 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA24629 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Oct 1995 12:10:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 07 Oct 95 10:13:07 GMT From: Arek Wnukowski Message-ID: <813060787snz@wnuko.demon.co.uk> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510051406.PAA19009@polonez.man.lodz.pl> Reply-To: Arek@wnuko.demon.co.uk Subject: Re: Telefony przez Internet In article <199510051406.PAA19009@polonez.man.lodz.pl> tommy@rose.man.poznan.pl "Tomasz Kokowski" writes: > > > > > Czy ktos wie czy to jest legalne ? > > > > Nie wiadomo. Czytajac ustawe moznaby powiedziec, ze nie. Osobiscie bym [snip] > Sadze, ze takie dzialanie zaszkodzi to sieci w Polsce. A dlaczego to > zadajcie pytanie o taka lacznosc komus z TP S.A. informujac o tym, ze > toto przelamuje jego ustawowo zagwarantowany monopol na polaczenia > dlugodystansowe. Monopol no polaczenia dlugodystansowe? A kto daje polaczenia do internetu na skale miedzynarodowa? To tez polaczenie dlugodystansowe! Przyznam ze jestem laikiem jesli chodzi o telecomunikacje polska, ale draznia mnie ograniczanie w uzyciu technologi w interesie jakiejs firmy (TP S.A.). -- Arek Wnukowski Arek@wnuko.demon.co.uk From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 7 14:22:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25370; Sat, 7 Oct 1995 14:22:36 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA26210 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Oct 1995 14:12:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1995 13:10:02 GMT From: miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl (Micha/l Ko/lodziejczyk) Message-ID: <455u7a$ecb@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Udostepnianie kont Czesc! Mam pytanie: czy firma prywatna podlaczona do internetu moze udostepniac odplatnie konta osobomn trzecim (firmom)? Lub chociaz skrzynki pocztowe? Czy sa jakies regulacje prawne i czy ktos ma jakies doswiadczenia? Michal -- ---------------=====>>>>>> Michal Kolodziejczyk <<<<<<=====--------------- Electronics, Politechnika Gdanska ( Technical University of Gdansk ), Poland miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/~miko/ ----------------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 7 15:22:35 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26981; Sat, 7 Oct 1995 15:22:35 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA27173 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Oct 1995 15:23:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1995 15:23:28 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4562h0$cmq@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510051406.PAA19009@polonez.man.lodz.pl>, <813060787snz@wnuko.demon.co.uk> Subject: Re: Telefony przez Internet Arek Wnukowski (Arek@wnuko.demon.co.uk) wrote: : Monopol no polaczenia dlugodystansowe? : A kto daje polaczenia do internetu na skale miedzynarodowa? To tez : polaczenie dlugodystansowe! : Przyznam ze jestem laikiem jesli chodzi o telecomunikacje polska, ale : draznia mnie ograniczanie w uzyciu technologi w interesie jakiejs : firmy (TP S.A.). Tez jestem przeciwny monpolom, ale w tym momencie nie o to chyba chodzi. Wbrew ogloszeniu, ktore bylo na news-ach i wbrew temu co pisza gazety i mowia w radiu polaczenia w internecie nie sa za darmo. Chyba zdajesz sobie z tego sprawe? Ktos za to musi placic. Wiele osob uwaza, ze rozwoj sieci powinno w Polsce jeszcze dofinansowywac panstwo, ale chyba nie w przypadku gdy bedzie ona wykorzystywana w powyzszy sposob? A przy centralnym dofinansowywaniu, jak jest obecnie, trudno jest zaradzac takim sytuacjom. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 7 16:22:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA28593; Sat, 7 Oct 1995 16:22:35 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA27804 for polip@man.lodz.pl; Sat, 7 Oct 1995 16:10:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Oct 1995 15:02:26 GMT From: mariusz@nask.org.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4564q2$sug@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <455u7a$ecb@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Udostepnianie kont Micha/l Ko/lodziejczyk (miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl) wrote: : Czesc! : Mam pytanie: czy firma prywatna podlaczona do internetu moze udostepniac : odplatnie konta osobomn trzecim (firmom)? Lub chociaz skrzynki pocztowe? : Czy sa jakies regulacje prawne i czy ktos ma jakies doswiadczenia? Wlasnie aktualnie tocza sie w Ministerstwie Lacznosci konsultacje nad odpowiednim rozporzadzeniem, ktore bedzie okreslalo jak maja byc traktowane takie uslugi (tzn. czy to jest udostepnianie Internetu, czy tylko wlasnych zasobow). Z ostatnich doniesien wynika, ze usluga terminalowa nie bedzie objeta koncesjonowaniem, nie jest natomiast do konca klarowna pozycja dodzwanianego SLIP'a. Zamailuj do mnie za jakies 2-3 tygodnie, to bede moze wiedzial wiecej. Natomiast jedno jest jasne: firma nie bedaca w swietle prawa operatorem (takim jak np. NASK, ATM, kilka innych) nie moze tworzyc struktury teleinformatycznej dla instytucji trzecich. Uff, mam nadzieje ze nie napisalem zbyt belkotliwie... Pozdrawiam, Mariusz ----------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.org.pl NASK - Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa Warszawa Research and Academic Network in Poland Warsaw ----------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 8 14:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01305; Sun, 8 Oct 1995 14:02:33 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA02062 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Oct 1995 14:03:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 08 Oct 95 13:22:22 +0100 From: "rafamiga@polbox.com.pl" Message-ID: <813158786@f33.n480.z2.Fidonet.ftn> Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1095071029@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Megabajt za zlotowke ŻŻ Sze¶ć Jaroslaw ®® * Mon Oct 02 1995 16:01 Jaroslaw Rafa w PL.LISTSERV.POLIP: JR> Bo lacza sa zapchane w 90% i trzeba ograniczyc sciaganie przez ludzi JR> rzeczy ktore (cytuje) "nawet im samym nie sa potrzebne". Swietnie. Juz widze wprowadzanie dodatkowych oplat za posiadanie samochodu "bo jest tego za duzo i trzeba ograniczac dostep do drog". Ci w NASK-u jeszcze malo zarabiaja tymi cenami z sufitu? Zreszta jak zaczna tak robic to normalni ludzie oleja NASK i podlacza sie do IBM-a (maja juz satelite, 2 Mb, zupelnie jak NASK) albo AT&T Connective Services (chyba nie przekrecilem nazwy). - Rafał Wiosna /// - rafamiga@polbox.com.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 8 16:02:35 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05071; Sun, 8 Oct 1995 16:02:34 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA03799 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Oct 1995 16:03:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 8 Oct 1995 15:03:25 GMT From: pilorz@hermes.umcs.lublin.pl (Karol Pilorz) Message-ID: Organization: Marie Curie-Sklodowska University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <441c2f$8vr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polska ogonkowa home-page In article <441c2f$8vr@galaxy.uci.agh.edu.pl> kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) writes: >From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) >Subject: Polska ogonkowa home-page >Date: 23 Sep 1995 18:19:27 +0200 >Niby juz o tym kiedys pisalem, ale napisze jeszcze raz bo wreszcie dokonalem >pewnych znaczacych poprawek. >Otoz - po pierwsze przypominam o polskiej ogonkowej home-page: >http://www.uci.agh.edu.pl/~kompas/ogonki [...] Pare dni temu tam zajrzalem, potrzebowalem dokonac konwersji z polskiego na polski. Po porownaniu zamieszczonej tabelki standardow z Polonika 3.0 zauwazylem roznice w Windows-EE dla literki N (jest 177, a chyba powinno byc 209) oraz Cyfromat (male literki sa z innego standardu, DHN?). Ostatnio nie moge sie na te strone ogonkowa dostac ("Document contains no data", czy jakos podobnie) wiec mam nadzieje, ze jest poprawiana. Nie pamietam czy sa takze odnosniki do programow konwertujacych pod rozne systemy (pod DOS, np. polstand.com, ca.1kB), ktore konwertuja ZGODNIE z zamieszczonymi standardami. Milego dnia Karol From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 8 20:02:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA11501; Sun, 8 Oct 1995 20:02:35 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA06669 for polip@man.lodz.pl; Sun, 8 Oct 1995 19:50:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 07 Oct 95 18:02:06 GMT From: Arek Wnukowski Message-ID: <813088926snz@wnuko.demon.co.uk> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510051406.PAA19009@polonez.man.lodz.pl>, <813060787snz@wnuko.demon.co.uk>, <4562h0$cmq@priam.umcs.lublin.pl> Reply-To: Arek@wnuko.demon.co.uk Subject: Re: Telefony przez Internet In article <4562h0$cmq@priam.umcs.lublin.pl> resz@priam.umcs.lublin.pl "Andrzej Resztak" writes: > Arek Wnukowski (Arek@wnuko.demon.co.uk) wrote: > > : Monopol no polaczenia dlugodystansowe? > : A kto daje polaczenia do internetu na skale miedzynarodowa? To tez > : polaczenie dlugodystansowe! > > : Przyznam ze jestem laikiem jesli chodzi o telecomunikacje polska, ale > : draznia mnie ograniczanie w uzyciu technologi w interesie jakiejs > : firmy (TP S.A.). > > Tez jestem przeciwny monpolom, ale w tym momencie nie o to chyba chodzi. > Wbrew ogloszeniu, ktore bylo na news-ach i wbrew temu co pisza gazety > i mowia w radiu polaczenia w internecie nie sa za darmo. Chyba zdajesz > sobie z tego sprawe? Ktos za to musi placic. Wiele osob uwaza, ze rozwoj > sieci powinno w Polsce jeszcze dofinansowywac panstwo, ale chyba > nie w przypadku gdy bedzie ona wykorzystywana w powyzszy sposob? > A przy centralnym dofinansowywaniu, jak jest obecnie, trudno jest zaradzac > takim sytuacjom. A-ha. Dzieki Andrzeju za te informacje. Nadal uwazam jednak, ze zamiast monopolowac i dofinansowywac mozna inwestowac. A placic za to moga uzytkownicy. Nie tylko obecni, ale i przyszli. Jak na przyzwoita inwestycje przystalo. Dzieki raz jeszcze. -- Arek Wnukowski Arek@wnuko.demon.co.uk From chopin@sgh.waw.pl Mon Oct 9 01:09:42 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA19192; Mon, 9 Oct 1995 01:09:42 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA10227; Mon, 9 Oct 1995 01:12:40 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14366; Mon, 9 Oct 1995 01:12:39 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510090012.AA14366@akson.sgh.waw.pl> Subject: a tam... znow routing. To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 9 Oct 1995 01:12:38 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII akson:00:46:12:~$ tt irc.funet.fi traceroute to rapu.funet.fi (130.230.1.11), 30 hops max, 40 byte packets 1 lax-f-eth (148.81.201.2) 2 ms 1 ms 1 ms 2 sgh-f (148.81.201.1) 2 ms 193.59.250.29 (193.59.250.29) 16 ms 17 ms 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 18 ms 51 ms 21 ms 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 27 ms 24 ms 21 ms 5 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 580 ms * 751 ms 6 * Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 931 ms Paris-EBS2.Ebone.net (192.121.156.17) 822 ms 7 * * * 8 Stockholm-DGIX.nordu.net (194.68.128.24) 632 ms * 692 ms 9 * fi-gw.nordu.net (192.36.148.162) 762 ms 662 ms 10 * * fi-gw.nordu.net (192.36.148.162) 702 ms 11 coral-gw.cc.tut.fi (130.230.102.2) 808 ms * * 12 rapu.funet.fi (130.230.1.11) 864 ms 786 ms 713 ms ostatnio cos czesto :( Piotr -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Mon Oct 9 11:36:50 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06177; Mon, 9 Oct 1995 11:36:49 +0100 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id LAA06800 for ; Mon, 9 Oct 1995 11:39:20 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: Udostepnianie kont To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 9 Oct 1995 11:39:41 +0200 (MET) From: Artur Czechowski In-Reply-To: <4564q2$sug@bilbo.nask.org.pl> from "Mariusz Ostrowski" at Oct 7, 95 04:23:31 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 237 Message-ID: <9510091139.aa07909@kubus.uci.agh.edu.pl> > Uff, mam nadzieje ze nie napisalem zbyt belkotliwie... > > Mariusz > No, jak juz ja zrozumialem, to na pewno nie ;) -- -- Artur Czechowski IRC: czesiu -- finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for more info. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 9 12:22:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08359; Mon, 9 Oct 1995 12:22:34 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA21417 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Oct 1995 12:12:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Oct 1995 11:09:58 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <45avu6$6j4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510090012.AA14366@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: a tam... znow routing. Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: : akson:00:46:12:~$ tt irc.funet.fi : traceroute to rapu.funet.fi (130.230.1.11), 30 hops max, 40 byte packets : 1 lax-f-eth (148.81.201.2) 2 ms 1 ms 1 ms : 2 sgh-f (148.81.201.1) 2 ms 193.59.250.29 (193.59.250.29) 16 ms 17 ms : 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 18 ms 51 ms 21 ms : 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 27 ms 24 ms 21 ms : 5 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 580 ms * 751 ms : 6 * Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 931 ms Paris-EBS2.Ebone.net : (192.121.156.17) 822 ms : 7 * * * : 8 Stockholm-DGIX.nordu.net (194.68.128.24) 632 ms * 692 ms : 9 * fi-gw.nordu.net (192.36.148.162) 762 ms 662 ms : 10 * * fi-gw.nordu.net (192.36.148.162) 702 ms : 11 coral-gw.cc.tut.fi (130.230.102.2) 808 ms * * : 12 rapu.funet.fi (130.230.1.11) 864 ms 786 ms 713 ms Zacmienie od 23:46 do 1:11 gopher://gopher.mat.uni.torun.pl/00/sieci-w-t/tele-x.95 R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 9 12:37:28 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08867; Mon, 9 Oct 1995 12:37:27 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA07276 for ; Mon, 9 Oct 1995 12:40:51 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 9 Oct 95 12:37:55 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 9 Oct 95 12:37:54 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 9 Oct 1995 12:37:46 +0100 Subject: Re: adresy IBM i HP Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Fri, 6 Oct 1995 12:45:30 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Marek Czubenko > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: adresy IBM i HP > > > > Bylbym wdzieczny za przeslanie na moj adres adresow do polskich > > przedstawicielstw IBM i HP. > > [...] > IBM > Nowy Swiat 15/17 > 00-950 Warszawa > tel. (+022) 6251010 > tel./fax (+022) 6257063 > > Hewlett-Packard Sp. z.o.o. > 01-447 Warszawa > ul. Newelska 6 > tel. (+022) 368300 > fzx (+022) 374783 > SHAME!!! A gdzie e-mail? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 9 13:22:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10847; Mon, 9 Oct 1995 13:22:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA22883 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Oct 1995 13:22:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Oct 1995 12:01:34 GMT From: piotras@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Auksztulewicz) Message-ID: <45b2uu$b6n@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <455u7a$ecb@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Udostepnianie kont Micha/l Ko/lodziejczyk (miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl) wrote: > Czesc! > Mam pytanie: czy firma prywatna podlaczona do internetu moze udostepniac > odplatnie konta osobomn trzecim (firmom)? Lub chociaz skrzynki pocztowe? > Czy sa jakies regulacje prawne i czy ktos ma jakies doswiadczenia? Wielu provider'ow w umowie zawieranej z klientem wprowadza klauzule o zakazie udostepniania zasobow osobom/firmom trzecim. Czesto pod rygorem rozwiazania umowy. Taka umowa jest wiazaca wedlug prawa cywilnego. ---- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Slaskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 9 17:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17362; Mon, 9 Oct 1995 17:02:33 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA26494 for polip@man.lodz.pl; Mon, 9 Oct 1995 16:50:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Oct 1995 15:50:53 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <45bgct$sfc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1095071029@inf.wsp.krakow.pl>, <813158786@f33.n480.z2.Fidonet.ftn> Subject: Re: Megabajt za zlotowke rafamiga@polbox.com.pl (rafamiga%polbox.com.pl@f33.n480.z2.fidonet.org) wrote: : : ŻŻ Sze¶ć Jaroslaw ®® : * Mon Oct 02 1995 16:01 Jaroslaw Rafa w PL.LISTSERV.POLIP: : : JR> Bo lacza sa zapchane w 90% i trzeba ograniczyc sciaganie przez ludzi : JR> rzeczy ktore (cytuje) "nawet im samym nie sa potrzebne". : : Swietnie. Juz widze wprowadzanie dodatkowych oplat za posiadanie : samochodu "bo jest tego za duzo i trzeba ograniczac dostep do drog". Ci w NASK-u : jeszcze malo zarabiaja tymi cenami z sufitu? Nie mow tak glosno, bo jeszcze rzad uslyszy. Ograniczanie dostepu do drog dziala w Singapurze jak najlepiej. Oprocz samochodu i prawa jazdy trzeba kupic jeszcze pozwolenie na jezdzenie. Liczba pozwolen jest stala, zezwolenie wazne jest rok, po roku nowe demokratycznie kupuje sie na przetargu. Ceny systematycznie rosna. J. From boss1@ikp.atm.com.pl Tue Oct 10 00:10:29 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA25077; Tue, 10 Oct 1995 00:10:29 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA17107; Tue, 10 Oct 95 00:14:25 +0100 Date: Tue, 10 Oct 95 00:14:25 +0100 Message-Id: <9510092314.AA17107@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Megabajt za zlotowke Jarek Lis napisal: >Nie mow tak glosno, bo jeszcze rzad uslyszy. Ograniczanie dostepu do drog >dziala w Singapurze jak najlepiej. Oprocz samochodu i prawa jazdy trzeba >kupic jeszcze pozwolenie na jezdzenie. Liczba pozwolen jest stala, >zezwolenie wazne jest rok, po roku nowe demokratycznie kupuje sie na >przetargu. Ceny systematycznie rosna. Mozna dodac, ze samochody w Singu sa dwa razy drozsze niz w sasiedniej Malezji, a benzyna - trzykrotnie. Aby ludzie nie jezdzili tankowac do sasiedniego Johor Baru w Malezji (24 km od centrum Singapuru) na granicy przy wyjezdzie sprawdzany jest paszport i poziom paliwa w zbiorniku: Singapur wolno opuscic tylko z pelnym zbiornikiem... Tyle, ze w Singapurze wszysko to ma pewne racjonalne podstawy: kraj liczy ponad 5 mln mieszkancow i stalych rezydentow przy ok. 450 km kw. powierzchni - tyle co Warszawa. Na tej powierzchni miesci sie drugi co do wielkosci przeladunkow (po Hongkongu) port morski na swiecie, siodme na swiecie pod wzgledem liczby pasazerow lotnisko, olbrzymie zbiorniki z rezerwami wody pitnej na dwa lata (kilkanascie wielkich, ogrodzonych plotem sztucznych jezior), wielki poligon, gigantyczne centra przemyslowe (ponad polowa swiatowej produkcji twardych dyskow, gigantyczne rafinerie przerabiajace rope z Indonezji i Brunei), a na dodatek - czwarte co do skali obrotow (po Londynie, Tokio, Nowym Jorku) centrum finansowe swiata oraz slynny ogrod zoologiczny i botaniczny, wielkie centrum hotelarsko-turystyczno-wypoczynkowe, olbrzymie domy towarowe dla milionow turystow z calego swiata, wspanialy rezerwat tropikalnego, rownikowego lasu deszczowego .... Dla samochodow naprawde nie pozostaje juz miejsca. Calosc srodkow uzyskanych z olbrzymich podatkow od samochodow, benzyny i biletow upowazniajacych do wjazdu do miasta rzad przeznacza na rozbudowe metra (w ciagu 5 lat zbudowano na bagnistej, pokrytej pierwotnej lasem mangrowym wyspie liczacy ok. 60 km system szybkiej kolei miejskiej) oraz podziemnych autostrad - obecnie realizowany program rozbudowy drog i srodkow komunikacji ma w ciagu 10 lat kosztowac ponad 30 mld dolarow!!! Wladyslaw Majewski From irek@frodo.nask.org.pl Tue Oct 10 11:05:47 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA14962; Tue, 10 Oct 1995 11:05:47 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id LAA16570; Tue, 10 Oct 1995 11:08:16 +0100 Date: Tue, 10 Oct 1995 11:08:09 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Pytanie do wszystkich Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Ostatnio otrzymalem podanie o zarejestrowanie domeny prasa.pl. Domena ta mialaby sluzyc oferowaniu skrzynek pocztowych (rowniez bezplatnych) dla dziennikarzy, byc moze rowniez do innych celow. W tej chwili odmowilem rejestracji takiej domeny, ale byc moze warto aby taka domena powstala. Oczekuje komentarzy na ten temat. Irek Neska --- Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Oct 10 11:14:11 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA15310; Tue, 10 Oct 1995 11:14:10 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id LAA22798 for ; Tue, 10 Oct 1995 11:16:43 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id LAA11532; Tue, 10 Oct 1995 11:16:42 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510101016.LAA11532@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 11:16:41 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: from "Ireneusz Neska" at Oct 10, 95 11:06:17 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1365 Ireneusz Neska wrote: > Ostatnio otrzymalem podanie o zarejestrowanie domeny prasa.pl. Domena ta > mialaby sluzyc oferowaniu skrzynek pocztowych (rowniez bezplatnych) dla > dziennikarzy, byc moze rowniez do innych celow. > > W tej chwili odmowilem rejestracji takiej domeny, ale byc moze warto aby > taka domena powstala. Oczekuje komentarzy na ten temat. No liscie dyskusyjnej psi-l (Polska Spolecznosc Internetu) byla dyskusja na temat nazewnictwa domen. Jest jakis tam wstepny dokument, aktualnie jest glosowanie co dalej - kontunuwac dyskusje w zamknietym gronie, upublicznic dyskusje na np. polipie, czy moze uznac go jako oficjalne stanowisko PSI... Proponuje poczekac kilka dni na wyniki tego glosowania. a co do domeny: prasa.pl 1. w tym dokumencie (o ile pamietam) wiekszosc (wszyscy???) byli przeciwni rejestrowaniu czegokolwiek (poza edu, com... oraz ew. terytorialnym) w *.pl 2. do tej pory w *.pl pojawilo sie kilka instytucji (com) wpisanie kont (MXow) bezplatnych spowoduje zwiekszenie chaosu... nie bedzie mozna juz calkiem stwierdzic z nazwy, czy uzytkownik jest com, czy np. org... Skoro darmowe - niech bedzie prasa.org.pl (wylacznie moje zdanie) Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From arad@zmit1.ippt.gov.pl Tue Oct 10 11:19:40 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA15699; Tue, 10 Oct 1995 11:19:34 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA03929; Tue, 10 Oct 95 11:22:53 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA01079; Tue, 10 Oct 95 11:24:22 +0100 Date: Tue, 10 Oct 95 11:24:22 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510101024.AA01079@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Pytanie do wszystkich > From: Ireneusz Neska > Ostatnio otrzymalem podanie o zarejestrowanie domeny prasa.pl. Domena ta > mialaby sluzyc oferowaniu skrzynek pocztowych (rowniez bezplatnych) dla > dziennikarzy, byc moze rowniez do innych celow. > > W tej chwili odmowilem rejestracji takiej domeny, ale byc moze warto aby > taka domena powstala. Oczekuje komentarzy na ten temat. Popieram odmowe: jesliby miala ona (domena) sluzyc jako meta-szuflada dla dziennikarzy, to bylaby - jak sadze - pierwsza domena~ "zawodowa". Otoz dlaczego w takim razie nie myslec o tworzeniu domen dla: politykow, biologow, ksiezy itd.itd.? Rozumiem, ze pisalby taki delikwent np. e-maile "jako dziennikarz", a gdzie indziej moglby pisac "jako pracownik instytucji X". Watpie jednak, czy posiadanie takiego adresu sieciowego byloby ekwiwalentem legitmacji prasowej i dawalo uprawnienia podobne do tych, ktore przewiduje ustawa prasowa. W sumie: nadmiarowa szuflada. Zupelnie rowniez nie wiem, czym mialyby byc "byc moze rowniez inne cele"? Makrodomena dla gazet? Np. gazeta_wyborcza.prasa.pl? Pozdrowienia -A.R. From tommy@rose.man.poznan.pl Tue Oct 10 11:29:42 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA16263; Tue, 10 Oct 1995 11:29:41 +0100 Message-Id: <199510101029.LAA16263@polonez.man.lodz.pl> Received: from tommy by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Tue, 10 Oct 1995 11:21:34 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 11:17:53 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Kokowski Subject: Re: Pytanie do wszystkich At 11:06 95-10-10 +0100, Irek Neska wrote: >Ostatnio otrzymalem podanie o zarejestrowanie domeny prasa.pl. Domena ta >mialaby sluzyc oferowaniu skrzynek pocztowych (rowniez bezplatnych) dla >dziennikarzy, byc moze rowniez do innych celow. > prasa.pl to chyba nie jest dobry pomysl. Przeciez kazdy dziennikarz gdzies pracuje. Jego firma (redakcja) ma prawo podlaczyc sie do sieci i zarejestrowac swoja domene. Nie bardzo rozumiem, jaki cel mialoby zarejestrowanie takiej domeny? Czy chodzi o mozliwosc nieskrepowanej wypowiedzi dziennikarzy? Czy tez o darmowy dostep do sieci? Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From grego@RMnet.IT Tue Oct 10 12:51:10 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19825; Tue, 10 Oct 1995 12:51:04 +0100 Received: from (ppp6.RMnet.it [194.20.98.135]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id MAA17681 for < Multiple recipients of list >; Tue, 10 Oct 1995 12:53:56 +0100 Message-Id: <199510101153.MAA17681@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 10 Oct 95 12:50:50 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: Multiple recipients of list X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: FTPMAIL servery The first step is finding an FTPmail site near you. FTPmail was developed at the Digital Western Research Laboratory, and their FTPmail address -- ftpmail@decwrl.dec.com -- is the most widely known (and widely used) FTPmail address in the world. Unfortunately, because of the traffic that this site sees, the decwrl address is also sometimes the slowest FTPmail site in the world :( There are other FTPmail servers around the world that may be closer to you, and that may actually be faster that the decwrl address: Australia ftpmail@cs.uow.edu.au France ftpmail@grasp.insa-lyon.fr Germany ftpmail@ftp.uni-stuttgart.de Great Britain ftpmail@doc.ic.ac.uk Ireland ftpmail@ieunet.ie Sweden ftpmail@lth.se USA ftpmail@sunsite.unc.edu USA ftpmail@ftp.uu.net USA ftpmail@decwrl.dec.com From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 12:52:27 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19968; Tue, 10 Oct 1995 12:52:24 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA15688; Tue, 10 Oct 95 12:53:34 +0100 Message-Id: <9510101153.AA15688@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl Return-Receipt-To: darekw@atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 12:51:02 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich > prasa.pl to chyba nie jest dobry pomysl. Przeciez kazdy dziennikarz gdzies >pracuje. Jego firma (redakcja) ma prawo podlaczyc sie do sieci i zarejestrowac >swoja domene. To zdecydowanie nie jest zdanie prawdziwe - wielu dziennikarzy pracuje dla kilku redakcji lub "na wlasny rachunek". Rowniez wielu - nie tylko dla prasy, ale takze dla radia lub telewizji. > Nie bardzo rozumiem, jaki cel mialoby zarejestrowanie takiej domeny? >Czy chodzi o mozliwosc nieskrepowanej wypowiedzi dziennikarzy? Czy tez o >darmowy dostep do sieci? Darmowy dostep do sieci (dla redakcji) i prawie darmowy dla dziennikarzy. Celem dzialania jest przekonanie redakcji i dziennikarzy, ze z Internetu warto korzystac, a przede wszystkim sklonic do PUBLIKOWANIA w sieci swoich tytulow. Wydaje sie, ze jest to cel sluszny... Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 12:52:41 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20027; Tue, 10 Oct 1995 12:52:39 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA15687; Tue, 10 Oct 95 12:53:30 +0100 Message-Id: <9510101153.AA15687@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 12:50:58 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >Popieram odmowe: jesliby miala ona (domena) sluzyc jako meta-szuflada >dla dziennikarzy, to bylaby - jak sadze - pierwsza domena~ "zawodowa". >Otoz dlaczego w takim razie nie myslec o tworzeniu domen dla: >politykow, biologow, ksiezy itd.itd.? Dokladnie o to chodzi - o rejestracje domeny (na poczatek serwer WWW + poczta) dla prasy (redakcji) i dziennikarzy. >Rozumiem, ze pisalby taki delikwent np. e-maile "jako dziennikarz", >a gdzie indziej moglby pisac "jako pracownik instytucji X". Wbrew pozorom dostep do Internetu i korzystanie z poczty elektronicznej nie jest powszechne i dziennikarze zadko maja po kilka skrzynek pocztowych. Celem utworzenia domeny i serwera prasa.pl jest wlasnie udostepnienie (w wiekszosci BEZPLATNIE) Internetu prasie, a nie mnozenienie adresow pocztowych. >Zupelnie rowniez nie wiem, czym mialyby byc "byc moze rowniez inne cele"? Przede wszystkim WWW dla redakcji, w przyszlosci, byc moze rowniez nieco szerszy serwis prasowy polskiej prasy. Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 12:53:03 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20099; Tue, 10 Oct 1995 12:53:00 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA15684; Tue, 10 Oct 95 12:53:23 +0100 Message-Id: <9510101153.AA15684@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl Return-Receipt-To: darekw@atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 12:50:55 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >a co do domeny: prasa.pl kilka wyjasnien: O rejestracje domeny wystapilem w imieniu firmy ATM, prowadzacej (miedzy innymi) dzialalnosc zwiazana z Internetm. Chcemy udostepnic siec dla dziennikarzy i redakcji, sadzac, ze spowoduje to upowszechnienie informacji o Internecie. Nie kazda redakcja moze, badz chce, wydac kilkaset zl miesiecznie na wlasny wezel Internetu - tym bardziej dotyczy to dziennikarzy (nawet jesli mieliby zaplacic kilkadziesiat zl miesiecznie za konto). Zaproponowalismy bezplatny dostep do Internetu dla redakcji (+ mozliwosc korzystania z serwera WWW) oraz konta dla dziennikarzy (nie calkiem bezplatne, ale na bardzo preferencyjnych warunkach). Nie chcemy wiazac tej oferty z prowadzonym przez ATM wezlem komercyjnym (chcemy promowac sam Internet - nie tylko Internet przez ATM) - stad propozycja domeny , serwera WWW , adresow dla dziennikarzy . Serwer dostepny bedzie dla wszystkich redakcji, rowniez dla tych, ktore maja wlasne wezly i wlasne serwisy WWW - proponujemy umieszczenie na www.prasa.pl mirrorow lub linkow do ich stron (oczywiscie rowniez bezplatnie). > 1. w tym dokumencie (o ile pamietam) wiekszosc (wszyscy???) byli przeciwni > rejestrowaniu czegokolwiek (poza edu, com... oraz ew. terytorialnym) > w *.pl drobna uwaga: w *.pl istnieje juz troche zarejestrowanych domen i nie powodowalo to wiekszych problemow (poza gazeta.pl, ale oni byli oskarzani o zarezerwowanie nazwy, na ktora chec mieliby inni...) > 2. do tej pory w *.pl pojawilo sie kilka instytucji (com) > wpisanie kont (MXow) bezplatnych spowoduje zwiekszenie chaosu... > nie bedzie mozna juz calkiem stwierdzic z nazwy, czy uzytkownik > jest com, czy np. org... Do niedawna polityka NASKu bylo rejestrowanie nazw w domenach regionalnych (np waw.pl), co doskonale utrudnia rozpoznanie czy jest to org, com czy edu. Sam kilkukrotnie walczylem o rejestracje w *.com.pl zamiast *.waw.pl - z sukcesem. O ile wiem obecnie NASK nie ingeruje w nazwy z com.pl i zaklada zgodnie z zyczeniami przylaczanych firm. >Skoro darmowe - niech bedzie prasa.org.pl >(wylacznie moje zdanie) Odmowa rejestracji prasa.pl dotyczyla rowniez prasa.com.pl i (jak sadze) prasa.org.pl Poza tym - nie ma organizacji PRASA, wiec dlaczego akurat taka domena? Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Tue Oct 10 12:57:56 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20896; Tue, 10 Oct 1995 12:57:55 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA08359; Tue, 10 Oct 1995 13:00:25 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 10 Oct 95 13:00:25 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 10 Oct 95 13:00:19 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 13:00:16 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <2AF15DF0EA4@golem.umcs.lublin.pl> > 2. do tej pory w *.pl pojawilo sie kilka instytucji (com) > wpisanie kont (MXow) bezplatnych spowoduje zwiekszenie chaosu... > nie bedzie mozna juz calkiem stwierdzic z nazwy, czy uzytkownik > jest com, czy np. org... a po co chcesz to stwierdzac? poza tym juz nie mozna stwierdzic - gazeta.pl jest najlepszym przykladem... moze dajmy sobie spokoj ze "stwierdzaniem" jakiego rodzaju jest uzytkownik... nota bene jesli uda mi sie kiedys (pewnie nigdy, chyba ze kzrj padnie :) ) np. podlaczyc sobie prywatnie interet z domu to do jakiej domeny bede nalezec? do com czy do edu? a moze do gov jakbym sie do jakiegos kgb zapisal? poza tym wydaje mi sie, ze uzytkownik moze nie zawsze sobie zyczyc ujawnienia tego, kim jest i co robi - i ma do tego chyba pelne prawo... nikt wysylajac ci prywatny list zwykla poczta nie adresuje go "Zbigniew Zych, kawaler, dwoje dzieci" i takie tam - sam jestes zwolennikiem wolnosci i nieujawniania tego co sie mysli jesli zainteresowany tego sobie nie zyczy, wiec po co takie dziwolagi w adresach? adres ma sluzyc okresleniu do kogo list ma trafic - kraj, miasto, instytucja, maszyna i na koncu uzytkownik. a nie okreslaniu jakiego rodzaju jest uzytkownik czy instytucja. jest to wazne o tyle, ze wlasciwie wszystkiego bedzie ze 4ry rodzaje adresow, i rozroznianie ich wlasciwie niczego nie wnosi... bo jesli np. wiem ze czlowiek pracuje w imw w lublinie to moge go znalezc (teraz), a jakby bylo rozroznienie na com, gov, edu to mialbym 3x wiecej roboty - niepotrzebne zamieszanie i wlasciwie niewiele to wnosi, jest calkowicie zbedne. karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 13:02:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21224; Tue, 10 Oct 1995 13:02:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA15193 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 13:00:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 12:32:12 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <45dljs$5v2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1095071029@inf.wsp.krakow.pl>, <813158786@f33.n480.z2.Fidonet.ftn>, <45bgct$sfc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Megabajt za zlotowke Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Nie mow tak glosno, bo jeszcze rzad uslyszy. Ograniczanie dostepu do drog : dziala w Singapurze jak najlepiej. Oprocz samochodu i prawa jazdy trzeba : kupic jeszcze pozwolenie na jezdzenie. Liczba pozwolen jest stala, : zezwolenie wazne jest rok, po roku nowe demokratycznie kupuje sie na : przetargu. Ceny systematycznie rosna. Zaraz zaraz... a podatek drogowy to nie jest wlasnie oplata za "pozwolenie na jezdzenie"? I co, moze u nas podatek drogowy nie rosnie??? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From s133926@ia.pw.edu.pl Tue Oct 10 13:38:17 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23052; Tue, 10 Oct 1995 13:38:15 +0100 Received: from csd8.ia.pw.edu.pl by csd.ia.pw.edu.pl id <71959-3>; Tue, 10 Oct 1995 13:40:45 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 13:40:40 +0100 (MET) In-Reply-To: <2AF15DF0EA4@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Oct 10, 95 12:58:47 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 1580 Message-Id: <95Oct10.134045+0100met_dst.71959-3+2@csd.ia.pw.edu.pl> Pozwole sobie wtracic moje 3 gr. do dyskusji o domenie *.prasa.pl. IMO sam pomysl jest wspanialy, wszak od dziennikarzy wlasnie zalezy to, jak internet bedzie widzainy przez ogol narodu. Im wiecej osob ze srodowiska dzienikarskiego bedzie mialo do niego dostep, tym wiecej bedzie sie o nim pisac _prawdziwych_ informacji i moze kiedys doczekamy sie internetu dla Kowalskiego z prawdziwego zdarzenia. Jedynie nazwa budzi moje zastrzerzenia. Niech to bedzie *.prasa.com.pl lub (moze nawet lepiej) *.prasa.org.pl, lecz nie prasa.pl. Lubie wiedziec, jaki charakter ma dana domena, a poza tym wprowadza to jakis porzadek w nazewnictiwie. Nie bez znaczenia jest takze to, ze poddomena *.org.pl zlikwiduje (IMHO sluszne) zastrzezenia ktore pojawily sie w zwiazku z domena gazeta.pl Jacek -- +-------------------------------------+-------------------------------------+ | snail: ul. Warszawska 43 | Jacek Rafal Radzikowski | | 05-092 Lomianki | s133926@ia.pw.edu.pl | | Poland | jradziko@elka.pw.edu.pl | | voice: (+048)(+2)751-35-16 tone 22 | | | fax : (+048)(+2)751-35-16 tone 44 | | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | If you make people think they're thinking, they'll love you; | | but if you really make them think they'll hate you. | +---------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 13:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23355; Tue, 10 Oct 1995 13:42:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA15839 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 13:42:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 12:38:03 GMT From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510101153.AA15684@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich >>>>> "DW" == Darek Wichniewicz writes: In article <9510101153.AA15684@merkury.atm.com.pl> darekw@atm.com.pl (Darek Wichniewicz) writes: >> a co do domeny: prasa.pl DW> kilka wyjasnien: DW> O rejestracje domeny wystapilem w imieniu firmy ATM, prowadzacej (miedzy DW> innymi) dzialalnosc zwiazana z Internetm. Chcemy udostepnic siec dla DW> dziennikarzy i redakcji, sadzac, ze spowoduje to upowszechnienie informacji DW> o Internecie. Nie kazda redakcja moze, badz chce, wydac kilkaset zl DW> miesiecznie na wlasny wezel Internetu - tym bardziej dotyczy to dziennikarzy DW> (nawet jesli mieliby zaplacic kilkadziesiat zl miesiecznie za konto). DW> Zaproponowalismy bezplatny dostep do Internetu dla redakcji (+ mozliwosc DW> korzystania z serwera WWW) oraz konta dla dziennikarzy (nie calkiem DW> bezplatne, ale na bardzo preferencyjnych warunkach). DW> Nie chcemy wiazac tej oferty z prowadzonym przez ATM wezlem komercyjnym DW> (chcemy promowac sam Internet - nie tylko Internet przez ATM) - stad DW> propozycja domeny , serwera WWW , adresow dla DW> dziennikarzy . DW> Serwer dostepny bedzie dla wszystkich redakcji, rowniez dla tych, ktore maja DW> wlasne wezly i wlasne serwisy WWW - proponujemy umieszczenie na www.prasa.pl DW> mirrorow lub linkow do ich stron (oczywiscie rowniez bezplatnie). (...) DW> Odmowa rejestracji prasa.pl dotyczyla rowniez prasa.com.pl i (jak sadze) DW> prasa.org.pl DW> Poza tym - nie ma organizacji PRASA, wiec dlaczego akurat taka domena? To zalozcie odpowiednia organizacje, stowarzyszenie i wtedy mozna uzywac takiego adresu. Jesli to robi atm.com.pl to zrobcie atm-prasa.com.pl. Bo co bedzie jesli jakas inna firma tez bedzie chciala podjac taka akcje? Domena juz zarejestrowana i pomysl odpada? Adres powinien byc na tego kto to robi, a nie jakies abstrakcyjne, ogolne nazwy. A jak ktos bedzie chcial dawac konta pocztowe za darmo _wszystkim_ to sobie ma zalozyc poczta.pl albo email.pl ? Albo lepiej nauka.pl. Popieram stanowisko NASKu aby nie dopuscic do rejestracji takiej domeny. -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 13:43:58 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23498; Tue, 10 Oct 1995 13:43:57 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA17722 for ; Tue, 10 Oct 1995 13:47:28 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 13:44:16 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 13:44:09 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 13:44:08 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 11:06:33 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Ireneusz Neska > To: Multiple recipients of list > Subject: Pytanie do wszystkich > Witam! > > Ostatnio otrzymalem podanie o zarejestrowanie domeny prasa.pl. Domena ta > mialaby sluzyc oferowaniu skrzynek pocztowych (rowniez bezplatnych) dla > dziennikarzy, byc moze rowniez do innych celow. > > W tej chwili odmowilem rejestracji takiej domeny, ale byc moze warto aby > taka domena powstala. Oczekuje komentarzy na ten temat. > Moim zdaniem niech to bedzie prasa.com.pl, lub jezeli bezplatne - prasa.org.pl. Juz naprawde za duzo domen jest zarejestrowanych bezposrednio w .pl (ostatnio znowu pojawily sie Polskie Sieci Energetyczne - pse.pl. Dlaczego nie pse.com.pl ???) i trzeba bedzie kiedys zrobic z tym porzadek. Lepiej nie przyczyniac sobie dodatkowego balaganu. A moze by sie to nazywalo Internet dla Prasy? Przeciwko idp.com.pl mysle nie byloby zadnych sprzeciwow. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 14:01:59 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24436; Tue, 10 Oct 1995 14:01:57 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA16942; Tue, 10 Oct 95 14:05:19 +0100 Message-Id: <9510101305.AA16942@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl Return-Receipt-To: darekw@atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 14:02:54 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich At 13:39 95-10-10 +0100, you wrote: >Pozwole sobie wtracic moje 3 gr. do dyskusji o domenie *.prasa.pl. >IMO sam pomysl jest wspanialy, wszak od dziennikarzy wlasnie zalezy to, jak >internet bedzie widzainy przez ogol narodu. Im wiecej osob ze srodowiska >dzienikarskiego bedzie mialo do niego dostep, tym wiecej bedzie sie o nim pisac >_prawdziwych_ informacji i moze kiedys doczekamy sie internetu dla Kowalskiego >z prawdziwego zdarzenia. >Jedynie nazwa budzi moje zastrzerzenia. Niech to bedzie *.prasa.com.pl lub >(moze nawet lepiej) *.prasa.org.pl, lecz nie prasa.pl. Lubie wiedziec, jaki charakter ma >dana domena, a poza tym wprowadza to jakis porzadek w nazewnictiwie. >Nie bez znaczenia jest takze to, ze poddomena *.org.pl zlikwiduje (IMHO sluszne) >zastrzezenia ktore pojawily sie w zwiazku z domena gazeta.pl W rozmowie ze mna Irek Neska (NASK) stwierdzil, ze nie zlikwiduje - problem lezy w nazwie prasa a nie w org, com czy jeszcze cos innego. Wlasciwie pytanie powinno brzmiec: czy w przypadku, gdy stawiam serwer dla prasy, to moze on miec w nazwie slowo , czy tez musze sie jednoczesnie chwalic, ze jest to finansowane przez prywatna firme i nazywac go ? Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Oct 10 14:15:24 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25353; Tue, 10 Oct 1995 14:15:19 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id OAA22084 for ; Tue, 10 Oct 1995 14:17:49 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA00265; Tue, 10 Oct 1995 14:17:46 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510101317.OAA00265@student.uci.agh.edu.pl> Subject: zabawy routingiem To: polip@man.lodz.pl (polip list) Date: Tue, 10 Oct 1995 14:17:45 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 974 Czesc... Ciekaw jestem kto sie tak brzydko bawi: 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 70 ms (ttl=250!) 45 ms (ttl=250!) 70 ms (ttl=250!) 8 * PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 654 ms (ttl=249!) 652 ms (ttl=249!) 9 * icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 613 ms (ttl=248!) 673 ms (ttl=248!) 10 icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (198.67.131.41) 712 ms (ttl=247!) * 742 ms (ttl=247!) 11 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 876 ms (ttl=246!) 856 ms (ttl=246!) 810 ms (ttl=246!) 12 sl-pen-2-F4/0.sprintlink.net (192.157.69.9) 828 ms (ttl=245!) 828 ms (ttl=245!) 931 ms (ttl=245!) 13 sl-pen-1-F0/0.sprintlink.net (144.228.60.1) 854 ms (ttl=244!) 1041 ms (ttl=244!) 811 ms (ttl=244!) 14 sl-dc-6-H2/0-T3.sprintlink.net (144.228.10.33) 744 ms (ttl=243!) 728 ms (ttl=243!) * 15 * * * 16 * * * 17 * * * Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 14:19:02 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25765; Tue, 10 Oct 1995 14:18:58 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA18191 for ; Tue, 10 Oct 1995 14:22:36 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:19:24 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:19:08 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 14:19:06 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 14:02:53 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Darek Wichniewicz > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Pytanie do wszystkich > W rozmowie ze mna Irek Neska (NASK) stwierdzil, ze nie zlikwiduje - problem > lezy w nazwie prasa a nie w org, com czy jeszcze cos innego. Wlasciwie > pytanie powinno brzmiec: czy w przypadku, gdy stawiam serwer dla prasy, to > moze on miec w nazwie slowo , czy tez musze sie jednoczesnie chwalic, > ze jest to finansowane przez prywatna firme i nazywac go ? > No coz, zasadniczo w projekcie dokumentu PSI ustalilismy ze "Administrator domeny nadrzednej moze i powinien odmowic przyznania nazwy domeny: [...] - bedacej rzeczownikiem pospolitym, oznaczajacym cala grupe podmiotow mogacych potencjalnie starac sie o wlasne domeny" Mysle ze Irek Neska wlasnie tym sie kierowal. Ale przypadek prasa.com.pl bylby troche rozny od gazeta[.com].pl, bo po pierwsze - nie ma i prawdopodobnie nie bedzie instytucji majacych w nazwie slowo "prasa" (a "gazet" troche jest), wiec chyba nie istnieje tu grupa podmiotow mogacych starac sie o taka domene, pod drugie - jezeli bedzie to serwer przeznaczony rzeczywiscie dla *calej* prasy, to w tym przypadku nazwa wydaje mi sie usprawiedliwiona. (Problem jest w tym, ze tak de facto nie ma szans, zeby to byl serwer dla *calej* prasy; co najwyzej moze to byc serwer dla *calej warszawskiej* (i okolicznej) prasy.) Jezeli mimo wszystko jednak "prasa" uznamy za nieodpowiednie, to wydaje mi sie ze moja poprzednia propozycja ("Internet dla Prasy") bylaby warta rozwazenia. W koncu taka nazwe mozna traktowac jako (TM) i wtedy nie ma formalnych przeszkod przeciwko rejestracji domeny idp.com.pl lub idp.org.pl. A swoja droga prasa.atm.com.pl tez nie wyglada zle. A poza tym, tak w ogole wielkie brawa za taka inicjatywe. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 14:21:28 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26053; Tue, 10 Oct 1995 14:21:27 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA18222 for ; Tue, 10 Oct 1995 14:25:05 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:21:53 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:21:26 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 14:21:20 +0100 Subject: Re: zabawy routingiem Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 14:16:14 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > To: Multiple recipients of list > Subject: zabawy routingiem > Organization: University of Mining and Metallurgy > Ciekaw jestem kto sie tak brzydko bawi: > > 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 70 ms (ttl=250!) 45 ms (ttl=250!) 70 ms (ttl=250!) > 8 * PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 654 ms (ttl=249!) 652 ms (ttl=249!) > 9 * icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 613 ms (ttl=248!) 673 ms (ttl=248!) > 10 icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (198.67.131.41) 712 ms (ttl=247!) * 742 ms (ttl=247!) > 11 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 876 ms (ttl=246!) 856 ms (ttl=246!) 810 ms (ttl=246!) > 12 sl-pen-2-F4/0.sprintlink.net (192.157.69.9) 828 ms (ttl=245!) 828 ms (ttl=245!) 931 ms (ttl=245!) [...] Dobra, a dokad to jest? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 14:22:04 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26182; Tue, 10 Oct 1995 14:22:02 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA17214; Tue, 10 Oct 95 14:25:46 +0100 Message-Id: <9510101325.AA17214@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl Return-Receipt-To: darekw@atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 14:23:14 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >Moim zdaniem niech to bedzie prasa.com.pl, lub jezeli bezplatne - >prasa.org.pl. Czy aby na pewno istnieje taki podzial - com dla tych ktorzy placa i org dla bezplatnych? Jak w takim swietle wyglada domena nask.org.pl? A konkretnie - proponowany serwis jest dosc trudny do zakwalifikowania do ktorejs z juz istniejacych domen. Niektore uslugi sa bezplatne (dla redakcji), niektore czesciowo platne (dla dziennikarzy). Korzystac z niego beda zarowno wydawnictwa czysto komercyjne jak i amatorskie, pracujace bezplatnie. Juz naprawde za duzo domen jest zarejestrowanych bezposrednio w >.pl (ostatnio znowu pojawily sie Polskie Sieci Energetyczne - pse.pl. >Dlaczego nie pse.com.pl ???) i trzeba bedzie kiedys zrobic z tym porzadek. >Lepiej nie przyczyniac sobie dodatkowego balaganu. Przyznaje, ze nie do konca rozumiem, jakiego typu balagan powoduje zarejestrowanie czegos w domenie pl, a nie powoduje zarejstrowanie tego samego adresu w domenie com.pl, org.pl czy waw.pl. Po za tym, jak juz wyjasnialem w poprzednich odpowiedziach - NASK odmowil rowniez nam rejestracji domeny prasa.com.pl. >A moze by sie to nazywalo Internet dla Prasy? Przeciwko idp.com.pl mysle nie >byloby zadnych sprzeciwow. Nazwa prasa.pl zostala wybrana celowo - tak, by kojarzyla sie z "prasa w polsce", a przede wszystkim, by byla czytelna dla ludzi, ktorzy nie maja wielkiego doswiadczenia w pracy w Internecie i dla ktorych skroty idp, ids, ikp itp sa raczej nieczytelne. Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 14:22:30 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26277; Tue, 10 Oct 1995 14:22:25 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA17216; Tue, 10 Oct 95 14:25:50 +0100 Message-Id: <9510101325.AA17216@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl Return-Receipt-To: darekw@atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 14:23:20 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >To zalozcie odpowiednia organizacje, stowarzyszenie i wtedy mozna >uzywac takiego adresu. Z tym nie ma problemu, firme mozna zarejestrowac w ciagu kilkunastu dni, tylko pytanie - CO TO ZMIENI - po co zmuszac do zabawy w kotka i myszke i prob przechytrzania NASKU. Powod "puszczenia" dyskusji w sieci (uzgodniony pomiedzy ATM i NASK) byl prosty - jesli okarze sie, ze wszyscy sa przeciw, to i ja nie bede sie upieral, choc chcialbym wiedziec, KTO w Polsce decyduje o rejestracji nazw? NASK, PSI czy jeszcze ktos. >Jesli to robi atm.com.pl to zrobcie >atm-prasa.com.pl. Bo co bedzie jesli jakas inna firma tez bedzie >chciala podjac taka akcje? Domena juz zarejestrowana i pomysl odpada? Oczywiscie - domena juz zarejestrowana i pomysl odpada. Podobnie jak moje konto nazywa sie , bo w adres darek@atm.com.pl juz istnial. >Adres powinien byc na tego kto to robi, a nie jakies abstrakcyjne, >ogolne nazwy. Patrz domeny com.pl, waw.pl, org.pl itp - ani slad informacji o tym kto je prowadzi. Z drugiej strony jedyna domena, ktora wywolala duzy sprzeciw to gazeta.pl - tu nawet mamy nazwe firmy w domenie. > >A jak ktos bedzie chcial dawac konta pocztowe za darmo _wszystkim_ to >sobie ma zalozyc poczta.pl albo email.pl ? Albo lepiej nauka.pl. To tez istnieje domena edu.pl, choc NASK nie rozdaje nikomu nic za darmo, pieniadze na budowe sieci poszly z KBN, czyli budzetu, czyli (miedzy innymi) moich podatkow. ATM rozdaje dostep do Internetu prasie za darmo, finansujac to z wlasnych pieniedzy. Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Oct 10 14:34:31 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27144; Tue, 10 Oct 1995 14:34:30 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id OAA24659 for ; Tue, 10 Oct 1995 14:36:59 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA02108; Tue, 10 Oct 1995 14:36:57 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510101336.OAA02108@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: zabawy routingiem To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 14:36:56 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: from "Jaroslaw Rafa" at Oct 10, 95 02:21:58 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 962 Jaroslaw Rafa wrote: > > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > > Ciekaw jestem kto sie tak brzydko bawi: > > 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 70 ms (ttl=250!) 45 ms > > 8 * PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 654 ms (ttl=249!) 652 ms > > 9 * icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 613 ms (ttl=248!) > > 10 icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (198.67.131.41) 712 ms (ttl=247!) * > > 11 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 876 ms (ttl=246!) > > 12 sl-pen-2-F4/0.sprintlink.net (192.157.69.9) 828 ms (ttl=245!) > [...] ^^^^^^^^^^^ tu byly gwiazdki!!!! > Dobra, a dokad to jest? Bez znaczenia! To szlo w swiat... No dobra: www.vol.it. Skoro byly gwiazdki - tzn. gdzies cos padlo... A wogole: sprintlink - to chyba USA? Do Wloch via USA? To ja wysiadam z tego pociagu.... ;) Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 14:37:09 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27396; Tue, 10 Oct 1995 14:37:07 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA17384; Tue, 10 Oct 95 14:37:21 +0100 Message-Id: <9510101337.AA17384@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl Return-Receipt-To: darekw@atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 14:34:47 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >Ale przypadek prasa.com.pl >bylby troche rozny od gazeta[.com].pl, bo po pierwsze - nie ma i >prawdopodobnie nie bedzie instytucji majacych w nazwie slowo "prasa" (a >"gazet" troche jest), wiec chyba nie istnieje tu grupa podmiotow mogacych >starac sie o taka domene, pod drugie - jezeli bedzie to serwer przeznaczony >rzeczywiscie dla *calej* prasy, to w tym przypadku nazwa wydaje mi sie >usprawiedliwiona. Dla przypomnienia: serwer przeznaczony jest dla "calej prasy", glownie dla redakcji, ktore nie maja wlasnego wezla w Internecie, choc proponujemy takze wykorzystanie go przez tych, ktorzy dostep taki maja (w formie mirrorow lub linkow do ich dokumentow). >(Problem jest w tym, ze tak de facto nie ma szans, zeby to byl serwer dla >*calej* prasy; co najwyzej moze to byc serwer dla *calej warszawskiej* (i >okolicznej) prasy.) Wprost przeciwnie - najwiecej zgloszen mam od prasy "terenowej", im w koncu najtrudniej jest podlaczyc sie do Internetu, a rowniez najtrudniej znalezc pieniadze i czas do postawienia wlasnego serwera. >Jezeli mimo wszystko jednak "prasa" uznamy za nieodpowiednie, to wydaje mi >sie ze moja poprzednia propozycja ("Internet dla Prasy") bylaby warta >rozwazenia. W koncu taka nazwe mozna traktowac jako (TM) i wtedy nie ma >formalnych przeszkod przeciwko rejestracji domeny idp.com.pl lub idp.org.pl. >A swoja droga prasa.atm.com.pl tez nie wyglada zle. Moim zdaniem wyglada zle, bo niepotrzebnie wydluza nazwe o nic nie mowiace (ludziom "nie z branzy") atm.com. >A poza tym, tak w ogole wielkie brawa za taka inicjatywe. Darek Wichniewicz From arad@zmit1.ippt.gov.pl Tue Oct 10 14:42:48 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27886; Tue, 10 Oct 1995 14:42:36 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA05422; Tue, 10 Oct 95 14:45:40 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA01567; Tue, 10 Oct 95 14:47:08 +0100 Date: Tue, 10 Oct 95 14:47:08 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510101347.AA01567@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Pytanie do wszystkich > From: Darek Wichniewicz > > >To zalozcie odpowiednia organizacje, stowarzyszenie i wtedy mozna > >uzywac takiego adresu. > > Z tym nie ma problemu, firme mozna zarejestrowac w ciagu kilkunastu dni, > tylko pytanie - CO TO ZMIENI - po co zmuszac do zabawy w kotka i myszke i > prob przechytrzania NASKU. Powod "puszczenia" dyskusji w sieci (uzgodniony > pomiedzy ATM i NASK) byl prosty - jesli okarze sie, ze wszyscy sa przeciw, > to i ja nie bede sie upieral, choc chcialbym wiedziec, KTO w Polsce decyduje > o rejestracji nazw? NASK, PSI czy jeszcze ktos. Juz ktos inny chwalil za inicjatywe popularyzacji Internetu via dziennikarze (przylaczam sie). ALe niech ATM ustami p. Darka Wichniewicza nie udaje, ze chce to robic z czystej filantropii! Jakoz na propozycje ponizsza (ktora wg mnie trafia w sedno)... > >Jesli to robi atm.com.pl to zrobcie > >atm-prasa.com.pl. Bo co bedzie jesli jakas inna firma tez bedzie > >chciala podjac taka akcje? Domena juz zarejestrowana i pomysl odpada? Czytamy, ze: > Oczywiscie - domena juz zarejestrowana i pomysl odpada. Podobnie jak moje > konto nazywa sie , bo w adres darek@atm.com.pl juz istnial. czyli chodzi o zalapanie sie na wylacznosc dla pewnej akcji reklamowej. > To tez istnieje domena edu.pl, choc NASK nie rozdaje nikomu nic za darmo, > pieniadze na budowe sieci poszly z KBN, czyli budzetu, czyli (miedzy innymi) > moich podatkow. ATM rozdaje dostep do Internetu prasie za darmo, finansujac > to z wlasnych pieniedzy. Powtorze: z czystego altruizmu? -A.R. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 14:48:16 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28129; Tue, 10 Oct 1995 14:48:15 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA18639 for ; Tue, 10 Oct 1995 14:51:53 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:48:42 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:48:26 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 14:48:19 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 14:24:54 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Darek Wichniewicz > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Pytanie do wszystkich > Patrz domeny com.pl, waw.pl, org.pl itp - ani slad informacji o tym kto je > prowadzi. Z drugiej strony jedyna domena, ktora wywolala duzy sprzeciw to > gazeta.pl - tu nawet mamy nazwe firmy w domenie. > > Wlasnie sek w tym, ze nie nazwe. Tylko *kawalek* nazwy, ktory jest *identyczny dla wielu gazet*. O to byl sprzeciw. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 14:50:16 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28492; Tue, 10 Oct 1995 14:50:15 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA18677 for ; Tue, 10 Oct 1995 14:53:53 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:50:40 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:50:14 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 14:50:09 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 14:38:06 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Darek Wichniewicz > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Pytanie do wszystkich > >(Problem jest w tym, ze tak de facto nie ma szans, zeby to byl serwer dla > >*calej* prasy; co najwyzej moze to byc serwer dla *calej warszawskiej* (i > >okolicznej) prasy.) > > Wprost przeciwnie - najwiecej zgloszen mam od prasy "terenowej", im w koncu > najtrudniej jest podlaczyc sie do Internetu, a rowniez najtrudniej znalezc > pieniadze i czas do postawienia wlasnego serwera. > A ile beda placic dla TelePSA za telefon??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 14:53:14 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28836; Tue, 10 Oct 1995 14:53:13 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA18723 for ; Tue, 10 Oct 1995 14:56:51 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:53:38 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 14:53:22 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 14:53:21 +0100 Subject: Re: zabawy routingiem Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 14:35:30 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: zabawy routingiem > Organization: University of Mining and Metallurgy > Jaroslaw Rafa wrote: > > > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > > > Ciekaw jestem kto sie tak brzydko bawi: > > > 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 70 ms (ttl=250!) 45 ms > > > 8 * PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 654 ms (ttl=249!) 652 ms > > > 9 * icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 613 ms (ttl=248!) > > > 10 icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (198.67.131.41) 712 ms (ttl=247!) * > > > 11 icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) 876 ms (ttl=246!) > > > 12 sl-pen-2-F4/0.sprintlink.net (192.157.69.9) 828 ms (ttl=245!) > > [...] > ^^^^^^^^^^^ tu byly gwiazdki!!!! Ale juz w Stanach !!! > > > Dobra, a dokad to jest? > > Bez znaczenia! To szlo w swiat... No dobra: www.vol.it. > Skoro byly gwiazdki - tzn. gdzies cos padlo... No to interweniuj w Sprincie, bo tam padlo... > > A wogole: sprintlink - to chyba USA? Do Wloch via USA? To ja wysiadam > z tego pociagu.... ;) > No wlasnie dlatego pytalem *dokad* to. Bo jak do stanow - to w porzadku ze tedy. Ale jak do wloch - to rzeczywiscie, dlaczego? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From artur@panda.bg.univ.gda.pl Tue Oct 10 15:10:25 1995 Return-Path: Received: from panda.bg.univ.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29521; Tue, 10 Oct 1995 15:10:25 +0100 Message-Id: <199510101410.PAA29521@polonez.man.lodz.pl> Received: by panda.bg.univ.gda.pl (1.37.109.4/16.2) id AA02232; Tue, 10 Oct 95 15:11:26 +0100 From: Artur Angielski Subject: Re: POMOCY!!!!! To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 95 15:11:25 MET In-Reply-To: <44qo8a$5at@bilbo.nask.org.pl>; from "Bartlomiej Solarz" at Oct 3, 95 8:24 am Mailer: Elm [revision: 70.85] Czesc. Sprobuj adres: panda.bg.univ.gda.pl To biblioteka Uniwerku w Gdansku. Good luck - Artur. -- ############################################################################### # # # # # Artur Angielski # artur@panda.bg.univ.gda.pl # SP2QCA # # # tel. (0-58) 78-33-57 # # # # # # ############################################################################### "Always look at the bright side of life " - Monthy Python From toja@tele.pw.edu.pl Tue Oct 10 15:51:51 1995 Return-Path: Received: from tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00856; Tue, 10 Oct 1995 15:51:50 +0100 Received: from mistral (mistral.tele.pw.edu.pl) by bartok.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) GRR id AA07929; Tue, 10 Oct 1995 15:53:53 +0100 Received: by mistral (5.x/SMI-SVR4) id AA12172; Tue, 10 Oct 1995 15:56:31 +0100 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9510101456.AA12172@mistral> Subject: Re: zabawy routingiem To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 15:56:30 +0100 (MET) In-Reply-To: <199510101336.OAA02108@student.uci.agh.edu.pl> from "Zbigniew Zych" at Oct 10, 95 02:35:22 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Zbigniew Zych : > > > A wogole: sprintlink - to chyba USA? Do Wloch via USA? To ja wysiadam > z tego pociagu.... ;) > Tak to jest jak sie nie interesuje niczym poza gnebieniem operatorow IRC o NOTE... Niejaki Silvio Berlusconi, potentat miedzy innymi prasowy, wykupil sobie wlasne lacze do USA - a ze jest Wlochem wiec i ma *.it w adresie.. Swego czasu na listach duzo o tym sie pisalo z uwagi na pojawienie sie "Zycia Warszawy" w Internecie wlasnie na vol.vol.it. Slawek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 16:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01252; Tue, 10 Oct 1995 16:02:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA17909 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 15:53:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 15:31:49 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <45e04l$1id@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510101305.AA16942@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Darek Wichniewicz (darekw@atm.com.pl) wrote: : W rozmowie ze mna Irek Neska (NASK) stwierdzil, ze nie zlikwiduje - problem : lezy w nazwie prasa a nie w org, com czy jeszcze cos innego. Wlasciwie : pytanie powinno brzmiec: czy w przypadku, gdy stawiam serwer dla prasy, to : moze on miec w nazwie slowo , czy tez musze sie jednoczesnie chwalic, : ze jest to finansowane przez prywatna firme i nazywac go ? Wlasnie tak. To chyba nic wstydliwego, ze firma ATM ma w tym swoj udzial? Inne firmy cieszylyby sie z takiej reklamy... Skad taka skromnosc? :-> Z wszystkich wymienionych propozycji wlasnie te (prasa.atm.com.pl) uwazam za najbardziej wlasciwa. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 16:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01254; Tue, 10 Oct 1995 16:02:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA17905 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 15:52:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 14:46:31 GMT From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510101325.AA17216@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich >>>>> "DW" == Darek Wichniewicz writes: In article <9510101325.AA17216@merkury.atm.com.pl> darekw@atm.com.pl (Darek Wichniewicz) writes: (...) ppogorze@... pisal: >> >> A jak ktos bedzie chcial dawac konta pocztowe za darmo _wszystkim_ to >> sobie ma zalozyc poczta.pl albo email.pl ? Albo lepiej nauka.pl. DW> To tez istnieje domena edu.pl, choc NASK nie rozdaje nikomu nic za darmo, DW> pieniadze na budowe sieci poszly z KBN, czyli budzetu, czyli (miedzy innymi) DW> moich podatkow. ATM rozdaje dostep do Internetu prasie za darmo, finansujac DW> to z wlasnych pieniedzy. Chodzilo mi o to, ze uzywajac slowa np. prasa.pl sugerujesz, ze ta wlasnie instytucja/firma jest reprezentantem prasy w Polsce (przynajmniej w internecie), co nie jest prawda. Dlatego osobiscie wybralbym (przerabjajac troche pomysl Jarka Rafy) ATM Dla Prasy (adp.com.pl). A porownywanie ATM do KBN to chyba mala przesada. Poza tym chodzilo mi nie o to skad ida pieniadze (zamiast nauka.pl powinienienem napisac nauka.com.pl), a jedynie jaka grupe reprezentuje dany adres. Dlatego zrozumialbym ADP.pl ale nigdy prasa.com.pl . -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From grego@RMnet.IT Tue Oct 10 16:11:19 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01820; Tue, 10 Oct 1995 16:11:12 +0100 Received: from (ppp10.RMnet.it [194.20.98.139]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id QAA19469 for < polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Oct 1995 16:13:59 +0100 Message-Id: <199510101513.QAA19469@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 10 Oct 95 15:59:20 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: zabawy routingiem On Tue, 10 Oct 1995 14:35:36 +0100 Zbigniew Zych wrote: >Bez znaczenia! To szlo w swiat... No dobra: www.vol.it. >Skoro byly gwiazdki - tzn. gdzies cos padlo... > >A wogole: sprintlink - to chyba USA? Do Wloch via USA? To ja wysiadam >z tego pociagu.... ;) Nie. Sprint jest wszedzie (quasi). W kazdym razie w Italii jest. Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 16:14:04 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02204; Tue, 10 Oct 1995 16:14:03 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA19757 for ; Tue, 10 Oct 1995 16:17:39 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 16:14:26 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 16:14:04 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 16:13:57 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 16:04:07 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Pytanie do wszystkich > Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland > Dlatego osobiscie wybralbym (przerabjajac troche pomysl Jarka Rafy) > ATM Dla Prasy (adp.com.pl). Bez sensu. Czy projekt Internet dla Szkol powinien sie nazywac Jacek-Gajewski-i- przyjaciele dla Szkol???? A przeciez to nie caly Internet robi i nie wszystkie szkoly biora udzial w tym projekcie - znam takie, ktore sie jego zalozeniom (polaczenia komutowane, a zwlaszcza call-back i ograniczenie czasu pracy) ostro sprzeciwiaja. Grupa pod kierownictwem J.Gajewskiego pierwsza zaczela uzywac tej nazwy i dlatego ona teraz ma na nia faktyczny, jezeli nie formalny (TM). Dlaczego ATM nie mialoby miec (TM) na Internet dla Prasy??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From tommy@rose.man.poznan.pl Tue Oct 10 16:16:23 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02477; Tue, 10 Oct 1995 16:16:20 +0100 Message-Id: <199510101516.QAA02477@polonez.man.lodz.pl> Received: from tommy by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Tue, 10 Oct 1995 16:18:23 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 16:14:45 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Kokowski Subject: Re: Pytanie do wszystkich Tomasz Kokowski: >> prasa.pl to chyba nie jest dobry pomysl. Przeciez kazdy dziennikarz gdzies >>pracuje. Jego firma (redakcja) ma prawo podlaczyc sie do sieci i zarejestrowac >>swoja domene. Darek Wichniewicz: >To zdecydowanie nie jest zdanie prawdziwe - wielu dziennikarzy pracuje dla >kilku redakcji lub "na wlasny rachunek". Rowniez wielu - nie tylko dla >prasy, ale takze dla radia lub telewizji. > Well, to znaczy, ze firmy dla ktorych oni pracuja chca zaoszczedzic? Internet nie jest za darmo i sam Darku o tym wiesz. Dyskusja jaka toczy sie na listach dyskusyjnych nie pozostawia chyba watpliwosci co do tego, ze nalezy skonczyc z darmowym dostepem do sieci. Nie tworzmy zatem nowych "darmowych" bytow ponad te, ktore juz istnieja. Pracujac na wlasny rachunek nalezy wliczyc koszt dostepu do sieci w koszt funkcjonowania "wlasnej" firmy. >Celem dzialania jest przekonanie redakcji i dziennikarzy, ze z Internetu >warto korzystac, a przede wszystkim sklonic do PUBLIKOWANIA w sieci swoich >tytulow. Wydaje sie, ze jest to cel sluszny... Brakuje mi tu slowa ... spolecznie. Zgadzam sie, ze dziennikarzy nalezy przekonywac, sklaniac itd. Jesli to zrobi ATM pokrywajac tego koszty to dobrze dla dziennikarzy ale czy niezaleznie? Co do aspektu reklamowego firmy to sam bym tak zrobil. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 16:42:12 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03780; Tue, 10 Oct 1995 16:42:11 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA19824; Tue, 10 Oct 95 16:43:09 +0100 Message-Id: <9510101543.AA19824@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 16:40:35 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >Wlasnie tak. To chyba nic wstydliwego, ze firma ATM ma w tym swoj udzial? >Inne firmy cieszylyby sie z takiej reklamy... Skad taka skromnosc? :-> >Z wszystkich wymienionych propozycji wlasnie te (prasa.atm.com.pl) uwazam za >najbardziej wlasciwa. To nie wstydliwosc, tylko wzgledy praktyczne: po pierwsze skrot "atm.com" ma sie nijak do prasy i nie niesie za soba zadnych wartosciowych informacji, a za to niepotrzebnie wydluza wszelkie adresy, po drugie: chcemy by serwer byl w jak najwiekszym stopniu neutralny - zarowno pod zwgledem zawartosci (zapraszamy cala prase) jak i formy zewnetrznej (prasa.pl czy prasa.net.pl nie niesie za soba wlasciwie zadnych skojarzen). Darek Wichniewicz From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 16:42:17 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03785; Tue, 10 Oct 1995 16:42:16 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA19817; Tue, 10 Oct 95 16:42:59 +0100 Message-Id: <9510101542.AA19817@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 16:40:25 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >> Wprost przeciwnie - najwiecej zgloszen mam od prasy "terenowej", im w koncu >> najtrudniej jest podlaczyc sie do Internetu, a rowniez najtrudniej znalezc >> pieniadze i czas do postawienia wlasnego serwera. >> >A ile beda placic dla TelePSA za telefon??? Oplata za przeslanie dokumentu WWW (powiedzmy 100 KB) z dowolnego miejsca Polski na nasz serwer nie powinna wynosic wiecej niz: 100*1024*10/9600/60 + 2 * 0.84 = 3.17 zl 100KB * 10 bitow / 9600 bps / 60 + 2 minuty na polaczenie * stawka za minute rozmowy ponad 100km trzy zlote siedemnascie groszy ------------------------------------------- Jesli zmany wnoszone beda codziennie (22 dni w miesiacu) oznacza to oplaty rzedu 70 zlotych miesiecznie - chyba niezbyt duzo, jesli porowna sie to do kosztow przylaczenia do Internetu na stale (w/g stawek NASKu - okolo 600 zl miesiecznie + powiedzmy 100 zl za dzierzawe linii o dlugosci 10 km). Darek Wichniewicz From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 16:42:22 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03790; Tue, 10 Oct 1995 16:42:20 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA19819; Tue, 10 Oct 95 16:43:01 +0100 Message-Id: <9510101543.AA19819@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 16:40:33 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >Chodzilo mi o to, ze uzywajac slowa np. prasa.pl >sugerujesz, ze ta wlasnie instytucja/firma jest reprezentantem prasy w >Polsce (przynajmniej w internecie), co nie jest prawda. >Dlatego osobiscie wybralbym (przerabjajac troche pomysl Jarka Rafy) >ATM Dla Prasy (adp.com.pl). Prosze zrozumiec - nie chodzi mi o pomysly na nazwe dla tego serwera, bo podobnie argumentujac mozna zakazac posiadania adresu o nazwie bo nie jest on reprezentatywny dla wszystkich Darkow i probowac namowic Mercedesa by nie korzystal z czyjegos imienia. Prosze jedynie o wskazanie, w jakiej domenie (net, org, com, pl) powinien sie znajdowac adres , by nie prowadzilo to do nieporozumien, a jesli prowadzi to do jakich. .. .. .. >Dlatego zrozumialbym ADP.pl ale nigdy prasa.com.pl . Prosze sprobowac przetestowac na znajomych - ilu z nich rozszyfruje skrot ADP.pl i skojarzy go z prasa, a ilu potrafi to zrobic dla prasa.pl lub prasa.com.pl. Pozdrowienia Darek Wichniewicz PS. Jeszcze kilka lat temu istnial w Polsce oficjalny spis imion, ktore wolno bylo nadawac dzieciom - na szczescie ten niezbyt madry zwyczaj juz nie obowiazuje. From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Tue Oct 10 16:49:05 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04388; Tue, 10 Oct 1995 16:49:05 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10599; Tue, 10 Oct 1995 16:49:48 +0100 Date: Tue, 10 Oct 1995 16:49:48 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Pytanie do wszystkich In-Reply-To: <9510101543.AA19824@merkury.atm.com.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 10 Oct 1995, Darek Wichniewicz wrote: (po mailu Szymona Sokola) > >Wlasnie tak. To chyba nic wstydliwego, ze firma ATM ma w tym swoj udzial? > >Inne firmy cieszylyby sie z takiej reklamy... Skad taka skromnosc? :-> > >Z wszystkich wymienionych propozycji wlasnie te (prasa.atm.com.pl) uwazam za > >najbardziej wlasciwa. > > To nie wstydliwosc, tylko wzgledy praktyczne: po pierwsze skrot "atm.com" ma > sie nijak do prasy i nie niesie za soba zadnych wartosciowych informacji, a > za to niepotrzebnie wydluza wszelkie adresy, po drugie: chcemy by serwer byl > w jak najwiekszym stopniu neutralny - zarowno pod zwgledem zawartosci > (zapraszamy cala prase) jak i formy zewnetrznej (prasa.pl czy prasa.net.pl > nie niesie za soba wlasciwie zadnych skojarzen). Poparlbym Szymona i (wczesniej, za decyzje) Irka: z nazwy "prasa.atm.com.pl" wynika, ze: w Polsce, wsrod instytucji zaimujacych sie biznesem, jest firma "atm", ktora podejmuje inicjatywe dla ogolnie rozumianej prasy. To jest czytelne. "prasa.pl" to nazwa bezpanska. Nie widac, kto odpowiada za domene. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Tue Oct 10 16:55:33 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04836; Tue, 10 Oct 1995 16:55:31 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id RAA21986 for ; Tue, 10 Oct 1995 17:58:02 +0200 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 10 Oct 95 17:02:46 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 10 Oct 95 17:02:23 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 17:02:21 CET Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <10853776089@samba.iss.uw.edu.pl> Maciek Uhlig napisal: > Poparlbym Szymona i (wczesniej, za decyzje) Irka: > z nazwy "prasa.atm.com.pl" wynika, ze: > w Polsce, wsrod instytucji zaimujacych sie biznesem, jest firma "atm", > ktora podejmuje inicjatywe dla ogolnie rozumianej prasy. To jest czytelne. > "prasa.pl" to nazwa bezpanska. Nie widac, kto odpowiada za domene. > Tez popieram takie podejscie. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 17:22:01 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10105; Tue, 10 Oct 1995 17:21:59 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA20430; Tue, 10 Oct 95 17:23:35 +0100 Message-Id: <9510101623.AA20430@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 17:21:02 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >Poparlbym Szymona i (wczesniej, za decyzje) Irka: >z nazwy "prasa.atm.com.pl" wynika, ze: >w Polsce, wsrod instytucji zaimujacych sie biznesem, jest firma "atm", >ktora podejmuje inicjatywe dla ogolnie rozumianej prasy. To jest czytelne. >"prasa.pl" to nazwa bezpanska. Nie widac, kto odpowiada za domene. po pierwsze: Ilu uzytkownikow Internetu zajmuje sie rozwiazywaniem skrotow takich jak na przyklad czy nie wpominajac o tasiemcach piecio-szescio czlonowych. Jesli ktos WIE co to znaczy, to skrot zrozumie, jesli adres widzi pierwszy raz w zyciu - jest mu zazwyczaj dokladnie obojetne, kto, gdzie i w jaki sposob, wazne CO jest oferowane (a ja chce oferowac polska prase). po drugie: Przeciagajac rozumowanie szczebelek wyzej polskie domeny powinny nazywac sie nask.edu.pl czy wrecz nask.com.pl zamiast com.pl. Daje to mozliwosc zorientowania sie, ze komputer ikp.atm.nask.com.pl jest to Internet Komercyjny w Polsce, wezel prowadzony przez firme ATM, przylaczona do sieci miedzymiastowej NASKu, w domenie komercyjnej w Polsce. Tylko - kogo to obchodzi. po trzecie: Przepraszam za nieco nerwowe odpowiedzi, ale argumenty "przeciw" wysuwane sa krancowo roznych, czasami sprzecznych pozycji - ja rozumiem, ze przy wewnetrznym przekonaniu, ze ma sie racje odpowiednie argumenty zawsze sie znajda - przyznaje, ze oczekiwalem nieco bardziej ...formalnych. From darekw@atm.com.pl Tue Oct 10 17:22:14 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10123; Tue, 10 Oct 1995 17:22:08 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA20420; Tue, 10 Oct 95 17:21:54 +0100 Message-Id: <9510101621.AA20420@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 17:19:21 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich > Well, to znaczy, ze firmy dla ktorych oni pracuja chca zaoszczedzic? Kazdy chce zaoszczedzic, szczegolnie jesli nie jest do konca przekonany o celowosci inwestycji (w tym przypadku w lacze z Internetem). > Internet nie jest za darmo i sam Darku o tym wiesz. Dyskusja jaka > toczy sie na listach dyskusyjnych nie pozostawia chyba watpliwosci > co do tego, ze nalezy skonczyc z darmowym dostepem do sieci. Nie tworzmy Chwileczke, za dostep prasy do sieci zaplaci moja firma, a nie podatnik, wiec nie ma powodu by toczyc dyskusje komu i na jakich zasadach ATM dostep zapewnia. Druga sprawa jest to, ze nie nalezy porownywac finansowania dostepu dla stu kilkudziesieciu tysiecy odbiorcow, co robi KBN i dostepu dla kilkudziesieciu pism, co robi ATM. > zatem nowych "darmowych" bytow ponad te, ktore juz istnieja. > Pracujac na wlasny rachunek nalezy wliczyc koszt dostepu do sieci > w koszt funkcjonowania "wlasnej" firmy. Oczywiscie. >>Celem dzialania jest przekonanie redakcji i dziennikarzy, ze z Internetu >>warto korzystac, a przede wszystkim sklonic do PUBLIKOWANIA w sieci swoich >>tytulow. Wydaje sie, ze jest to cel sluszny... > Brakuje mi tu slowa ... spolecznie. Zgadzam sie, ze dziennikarzy nalezy >przekonywac, sklaniac itd. Jesli to zrobi ATM pokrywajac tego koszty >to dobrze dla dziennikarzy ale czy niezaleznie? Co do aspektu reklamowego >firmy to sam bym tak zrobil. Kazdy ma swoj sposob prowadzenia interesow. Ja uznalem ze bezplatna obsluga kilkudziesieciu kont jest dla nas OPLACALNA - z wielu powodow, ale najwazniejszym, a w kazdym razie najchetniej prezentowanym jest UPOWSZECHNIENIE INFORMACJI O INTERNECIE, do czego dziennikarze i pisma nadaja sie znakomicie. Darek Wichniewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 17:22:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10134; Tue, 10 Oct 1995 17:22:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA19245 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 17:11:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 16:01:53 GMT From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Pytanie do wszystkich >>>>> "JR" == Jaroslaw Rafa writes: In article RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: >> Dlatego osobiscie wybralbym (przerabjajac troche pomysl Jarka Rafy) >> ATM Dla Prasy (adp.com.pl). JR> Bez sensu. Moze i tak, to rzecz gustu, ale wszystko jest lepsze od prasa.pl czy prasa.com.pl. To (moja propozycja) jest rezultat tych glupich dyskusji jak nazywac domeny aby w 10 znakach zawrzec 200MB informacji. Jak widac mnie juz tez na mozg padlo. JR> Czy projekt Internet dla Szkol powinien sie nazywac Jacek-Gajewski-i- JR> przyjaciele dla Szkol???? A przeciez to nie caly Internet robi i nie JR> wszystkie szkoly biora udzial w tym projekcie - znam takie, ktore sie jego JR> zalozeniom (polaczenia komutowane, a zwlaszcza call-back i ograniczenie czasu JR> pracy) ostro sprzeciwiaja. JR> Grupa pod kierownictwem J.Gajewskiego pierwsza zaczela uzywac tej nazwy i JR> dlatego ona teraz ma na nia faktyczny, jezeli nie formalny (TM). Dlaczego ATM JR> nie mialoby miec (TM) na Internet dla Prasy??? Jezu, niech ma. Tylko, ze oni chca raczej nie chca zadnego TM, co najwyzej prasa (TM) i w tym problem. A czy IDSowi na TM zalezy, tego nie wiem. -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 17:27:50 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10815; Tue, 10 Oct 1995 17:27:49 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA20125 for ; Tue, 10 Oct 1995 16:54:25 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 16:51:11 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 16:51:02 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 16:50:57 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 16:44:29 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Darek Wichniewicz > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Pytanie do wszystkich > >> Wprost przeciwnie - najwiecej zgloszen mam od prasy "terenowej", im w koncu > >> najtrudniej jest podlaczyc sie do Internetu, a rowniez najtrudniej znalezc > >> pieniadze i czas do postawienia wlasnego serwera. > >> > >A ile beda placic dla TelePSA za telefon??? > > Oplata za przeslanie dokumentu WWW (powiedzmy 100 KB) z dowolnego miejsca > Polski na nasz serwer nie powinna wynosic wiecej niz: > 100*1024*10/9600/60 + 2 * 0.84 = 3.17 zl > 100KB * 10 bitow / 9600 bps / 60 + 2 minuty na polaczenie * stawka za minute > rozmowy ponad 100km > > trzy zlote siedemnascie groszy > ------------------------------------------- > > Jesli zmany wnoszone beda codziennie (22 dni w miesiacu) oznacza to oplaty > rzedu 70 zlotych miesiecznie - chyba niezbyt duzo, jesli porowna sie to do > kosztow przylaczenia do Internetu na stale (w/g stawek NASKu - okolo 600 zl > miesiecznie + powiedzmy 100 zl za dzierzawe linii o dlugosci 10 km). > > Darek Wichniewicz > Fajnie, wyobrazam sobie taka redakcje, ktora wstawia tylko swoje dokumenty na WWW, a poza tym: a) nie uzywa maila b) jej dziennikarze nie "grzebia" po sieci w poszukiwaniu informacji (przeciez do tego tez, jezeli nie przede wszystkim, dziennikarzowi ma sluzyc Internet!) Mysle ze nie przesadze, jezeli stwierdze, ze trzeba tu wziac wspolczynnik rzedu 5, czyli rzeczywiste rachunki beda co najmniej 5 razy wyzsze. Znany mi dziennikarz uzywajacy Internetu placi 70 zlotych miesiecznie przy polaczeniu *lokalnym*. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 17:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11612; Tue, 10 Oct 1995 17:42:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA19551 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 17:26:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 16:26:50 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <45e6sa$qaf@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510101016.LAA11532@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) wrote: > 1. w tym dokumencie (o ile pamietam) wiekszosc (wszyscy???) byli przeciwni > rejestrowaniu czegokolwiek (poza edu, com... oraz ew. terytorialnym) > w *.pl > > 2. do tej pory w *.pl pojawilo sie kilka instytucji (com) > wpisanie kont (MXow) bezplatnych spowoduje zwiekszenie chaosu... > nie bedzie mozna juz calkiem stwierdzic z nazwy, czy uzytkownik > jest com, czy np. org... > > >Skoro darmowe - niech bedzie prasa.org.pl >(wylacznie moje zdanie) >Zbigniew Zych >WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC Wyjales mi to z ust. popieram calym sercem :) oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 17:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11614; Tue, 10 Oct 1995 17:42:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA19576 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 17:35:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 16:35:57 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <45e7dd$qaf@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510101153.AA15688@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich darekw@atm.com.pl (Darek Wichniewicz) wrote: >To zdecydowanie nie jest zdanie prawdziwe - wielu dziennikarzy pracuje dla >kilku redakcji lub "na wlasny rachunek". Rowniez wielu - nie tylko dla >prasy, ale takze dla radia lub telewizji. przeciez wiadomo gdzie bedzie postawiony host. To nie bylo powiedziane, ale podejrzewam ze w Warszawie. Mysle ze powinnismy zostac przy regionalizacji, i zmodyfikowac tak nazwe domeny aby miescila sie w ustalonych kryteriach. Spojrzcie jak to rozwiazano na zachodzie. przeciez jest wiele adresow typu ftp.novell.com , ftp.microsoft.com czy cos takiego, pomimo ze hosty znajduja sie w b. roznych domenach. co szkodzi nam zrobic cos podobnego, i konkretnego hosta udostepnic publicznie jako np. pap.org.pl ? czy cos w tym rodzaju ? takiego 'linka' zawsze latwiej poprawic niz potem grzebac sie w przeadresowywanie calej domeny. oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 18:02:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12462; Tue, 10 Oct 1995 18:02:33 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA19915 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 17:53:06 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 16:53:07 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <45e8dj$qaf@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Prasa RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >prawdopodobnie nie bedzie instytucji majacych w nazwie slowo "prasa" (a >"gazet" troche jest), wiec chyba nie istnieje tu grupa podmiotow mogacych >starac sie o taka domene, pod drugie - jezeli bedzie to serwer przeznaczony >rzeczywiscie dla *calej* prasy, to w tym przypadku nazwa wydaje mi sie >usprawiedliwiona. Tylko 3 grosze: Prasa Ksiazka Ruch :) To bylo. a czy ktos zagwarantuje czy nie bedzie ? Jestem za prasa.atm.com.pl , ewentualnie aliasem na niego prasa.com.pl . oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 10 18:13:21 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13281; Tue, 10 Oct 1995 18:13:20 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA20865 for ; Tue, 10 Oct 1995 18:16:58 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 18:13:43 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 10 Oct 95 18:13:29 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 18:13:25 +0100 Subject: Re: Prasa Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 10 Oct 1995 18:03:29 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Szyszlo > To: Multiple recipients of list > Subject: Prasa > RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > > >prawdopodobnie nie bedzie instytucji majacych w nazwie slowo "prasa" (a > >"gazet" troche jest), wiec chyba nie istnieje tu grupa podmiotow mogacych > >starac sie o taka domene, pod drugie - jezeli bedzie to serwer przeznaczony > >rzeczywiscie dla *calej* prasy, to w tym przypadku nazwa wydaje mi sie > >usprawiedliwiona. > > Tylko 3 grosze: Prasa Ksiazka Ruch :) To bylo. a czy ktos zagwarantuje > czy nie bedzie ? > A jak sie to popularnie nazywalo? Ruch, a nie "prasa". Wiec taka instytucja tez slowo "ruch" powinna miec w domenie. A tak w ogole, proponuje zrobmy na ten temat glosowanie i juz, bo dyskusja zaczyna sie robic coraz bardziej bezsensowna. Do tej pory pojawily sie nastepujace propozycje: 1) prasa.pl 2) prasa.org.pl wzglednie prasa.com.pl wzglednie prasa.net.pl 3) idp.com.pl (Internet dla Prasy) 4) adp.com.pl (ATM dla Prasy) 5) prasa.atm.com.pl Czy Piotr Pogorzelski moglby uruchomic swoja maszynke do glosowania i zrobic glosowanie na ten temat? Sugeruje, zeby byla mozliwosc glosowania na wiecej niz jeden wariant. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 18:22:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13865; Tue, 10 Oct 1995 18:22:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA20319 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 18:15:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 17:15:46 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <45e9o2$qaf@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510101543.AA19824@merkury.atm.com.pl> Subject: domena dla 1 hosta ?!? darekw@atm.com.pl (Darek Wichniewicz) wrote: >To nie wstydliwosc, tylko wzgledy praktyczne: po pierwsze skrot "atm.com" ma >sie nijak do prasy i nie niesie za soba zadnych wartosciowych informacji, a ten argument 'przeciw' jest chyba lekko naciagany :) Jeszcze raz podepre sie przykladem: mamy ftp.novell.com . adres jest prosty, i krotki. Jednak host tak sie nie nazywa, bo to jest tylko alias. prawdziwa nazwa to bantu.Provo.Novell.COM (kazdy moze to sprawdzic) czy nie mozna zrobic czegos podobnego w zwiazku z wlasnie zaistniala sytuacja ? pewnie ATM ma domene atm.com.pl . przeciez mozna postawic hosta w ramach tejze domeny, i zglosic potrzebe zrobienia aliasa ? mysle ze to bez sensu zeby dla postawienia jednego hosta tworzyc od razu cala nowa domene, a w jej ramach nie przewiduje sie udostepniania innych hostow. oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From mwilk@cc1.p.lodz.pl Tue Oct 10 18:29:27 1995 Return-Path: Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA14073; Tue, 10 Oct 1995 18:29:27 +0100 Subject: Re: domena dla 1 hosta ?!? To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 18:28:46 +0100 (MET) From: Marcin Wilk In-Reply-To: <45e9o2$qaf@priam.umcs.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Oct 10, 95 06:23:48 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1181 Message-ID: <9510101828.aa17772@cc1.cc1.p.lodz.pl> Grzegorz Szyszlo napisal: > czy nie mozna zrobic czegos podobnego w zwiazku z wlasnie zaistniala sytuacja ? > pewnie ATM ma domene atm.com.pl . przeciez mozna postawic > hosta w ramach tejze domeny, i zglosic potrzebe zrobienia aliasa ? > O! Jesli caly pomysl upadnie, to moze chociaz zostawic ten alias? A moze rozne, podobnie brzmiace aliasy dla hostow albo kont na zupelnie roznych komputerach. Nie zawsze pamietam, "gazeta X" ma swoja homepage na "sdfsdf.sdfsd.sdf.sdf.sdf.pl" czy innym potworze nazewniczym... > oOOo > /========\__/=======================================\ > | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | > \===================================================/ -- ______________________________________________________________ | /\/\.\/\/. Internet: mwilk@cc1.p.lodz.pl | | Marcin Wilk mwilk@zsku.p.lodz.pl | | Student of Technical University of Lodz, Poland | \==============================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 19:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15400; Tue, 10 Oct 1995 19:02:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA20936 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 18:51:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 17:47:05 GMT From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa >>>>> "JR" == Jaroslaw Rafa writes: In article RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) writes: (...) JR> A tak w ogole, proponuje zrobmy na ten temat glosowanie i juz, bo dyskusja JR> zaczyna sie robic coraz bardziej bezsensowna. JR> Do tej pory pojawily sie nastepujace propozycje: JR> 1) prasa.pl JR> 2) prasa.org.pl wzglednie prasa.com.pl wzglednie prasa.net.pl JR> 3) idp.com.pl (Internet dla Prasy) JR> 4) adp.com.pl (ATM dla Prasy) JR> 5) prasa.atm.com.pl JR> Czy Piotr Pogorzelski moglby uruchomic swoja maszynke do glosowania i zrobic JR> glosowanie na ten temat? JR> Sugeruje, zeby byla mozliwosc glosowania na wiecej niz jeden wariant. JR> Pozdrowienia, JR> Jaroslaw Rafa JR> sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Moglby ale nie zrobi. To nie nasz interes, jak sie to bedzie nazywalo. Irek Neska poprosil o komentarz. Dostal ich chyba w nadmiarze. Pileczka jest teraz (i zawsze bedzie) po jego stronie. -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From grego@RMnet.IT Tue Oct 10 19:57:04 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA16853; Tue, 10 Oct 1995 19:55:12 +0100 Received: from (ppp8.RMnet.it [194.20.98.137]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id TAA22009 for < polip@man.lodz.pl>; Tue, 10 Oct 1995 19:52:34 +0100 Message-Id: <199510101852.TAA22009@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 10 Oct 95 17:05:26 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: zabawy routingiem On Tue, 10 Oct 1995 15:53:19 +0100 Slawomir Witold Gorniak wrote: >Zbigniew Zych : >> A wogole: sprintlink - to chyba USA? Do Wloch via USA? To ja wysiadam >> z tego pociagu.... ;) > >Tak to jest jak sie nie interesuje niczym poza gnebieniem >operatorow IRC o NOTE... Niejaki Silvio Berlusconi, potentat >miedzy innymi prasowy, wykupil sobie wlasne lacze >do USA - a ze jest Wlochem wiec i ma *.it w adresie.. >Swego czasu na listach duzo o tym sie pisalo z uwagi >na pojawienie sie "Zycia Warszawy" w Internecie wlasnie >na vol.vol.it. > Slawek Tak to jest jak sie slyszalo ze dzwoni, ale nie wiadomo w ktorym kosciele. VOL (Video On Line) jest wlasnoscia sardynczyka Nicoli Grauso (skadinad wlasciciela Zycia Wawy jesli sie nie myle) Nicola Grauso rzeczywiscie kupil sobie linie do USA o przepustowosci wiekszej niz wszystkie inne lacza Europy ze StZj. Inwestuje naprawde powaznie w Internet. Grego P.S. Zastanawiam sie czy sie nie przeniesc do VOL. Jestem co prawda zwolennikiem malych internet-providers i w RMnet'cie mam konto na Unix'ie, ale ta szybkosc (FTP, W3) mnie pociaga... /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From SLAW@soi.riviera.pw.edu.pl Tue Oct 10 20:44:08 1995 Return-Path: Received: from aragorn.riviera.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA18516; Tue, 10 Oct 1995 20:44:03 +0100 Received: from soi.riviera.pw.edu.pl (soi [148.81.83.1]) by aragorn.riviera.pw.edu.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id UAA01859 for ; Tue, 10 Oct 1995 20:46:22 +0100 Received: from SOI/SpoolDir by soi.riviera.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 10 Oct 95 20:45:35 +1 Received: from SpoolDir by SOI (Mercury 1.21); 10 Oct 95 20:45:28 +1 From: "Slawomir Mateuszczyk" Organization: Studencki Osrodek Informatyki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 20:45:26 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Pytanie do wszystkich X-Confirm-Reading-To: "Slawomir Mateuszczyk" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <49C00B3441@soi.riviera.pw.edu.pl> Wiekszosc z osob zabierajacych glos w sprawie domeny prasa.pl patrzy na problem z perspektywy: "jak dobrac nazwe do opisanej systuacji" i glosno protestuje, ze w zaden sposob im nie wychodzi nazwa: prasa.pl Spojrzmy na problem z drugiej strony: siada sobie do komputera taki przecietny czlowieczek (troche sie juz orientuje w internecie) i widzi adres: J.Kowalski@prasa.pl - zagadka: Co wtedy pomysli? - Ani chybi musi byc to jakis dziennikarz... J.Kowalski@prasa.com.pl - Co to za firma komercyjna: "Prasa" ? J.Kowalski@prasa.atm.com.pl - To chyba bogata fabryka, jezeli byle robol od obslugi prasy hydraulicznej ma konto :) Wniosek: Prasa jest kategoria sama w sobie i trudno ja zaklasyfikowac jako *.org czy *.com - ani to organizacja (mniej lub bardziej formalna) ani firma komercyjna. Zakladajac, ze rzeczywiscie propozycja przyjmie sie wsrod dziennikarzy i redakcji gazet oraz ze domena bedzie dla nich powszechnie dostepna, "prasa.pl" nie jest tak zupelnie glupim rozwiazaniem. Wg. mnie duzo lepiej wygladalby np. alias mailowy: "gaz_wyb.prasa.pl" niz obecne "gazeta.pl". Nie upieralbym sie wiec za bardzo przeciwko domenie prasa.pl > >>Celem dzialania jest przekonanie redakcji i dziennikarzy, ze z Internetu > >>warto korzystac, a przede wszystkim sklonic do PUBLIKOWANIA w sieci swoich > >>tytulow. Wydaje sie, ze jest to cel sluszny... Przydaloby sie tez archiwum tematyczne artykulow prasowych - przynajmniej notatki z opisem tresci i wskazaniem na pelny tekst (+ przeszukiwanie przez WWW) > [mniam] > ... UPOWSZECHNIENIE INFORMACJI O INTERNECIE, do czego dziennikarze i pisma > nadaja sie znakomicie. Hmm, przypomnial mi sie slawetny artykul "Seks w Internecie" i kilka innych bardzo "ambitnych" merytorycznie (glownie o wirusach, terroryzmie i szpiegostwie sieciowym). Otoz okazuje sie, ze dziennikarze nawet powaznych pism szukaja tylko taniej sensacji w Internecie. Zgadzam sie, ze jest kilku fachowcow, ktorzy wiedza o czym pisza, ale to ci pozostali robia duzo halasu i sieja panike. Boje sie, ze namawianie osob w sumie przypadkowych do korzystania z Internetu zaowocuje lawina artykulow, ktore bardziej zaszkodza sieci niz jej pomoga. -- ------------------------------------------------------------------------ Slawomir Mateuszczyk, student E-Mail: slaw@soi.riviera.pw.edu.pl Warsaw University of Technology Finger me for my PGP key Dept. of Electronics & Computer Science Institute of Control and Computational Engineering *** POLAND *** ------------------------------------------------------------------------ Slaw's URL Maile z polskimi literami zakodowanymi w MIME/ISO-8859-2 mile widziane! From tommy@rose.man.poznan.pl Tue Oct 10 20:53:03 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA19040; Tue, 10 Oct 1995 20:53:03 +0100 Received: from marigold by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id UAA18756; Tue, 10 Oct 1995 20:55:34 +0100 Message-Id: <199510101955.UAA18756@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 10 Oct 1995 20:54:18 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Re: Pytanie do wszystkich Slawek Matuszczyk: >Hmm, przypomnial mi sie slawetny artykul [...] >Boje sie, ze namawianie osob w sumie przypadkowych do >korzystania z Internetu zaowocuje lawina artykulow, ktore bardziej zaszkodza >sieci niz jej pomoga. > A moze chodzi o to aby dziennikarze mogli posluchac o czym to takim interesujacym plotkuja sobie naukawcy i inni tacy co to maja dostep do sieci? Malenkie cytowanko jakiegos listu nikomu przeciez nie zaszkodzi (bez obrazy dziennikarzy). Tomasz Kokowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 21:22:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA19803; Tue, 10 Oct 1995 21:22:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA23023 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 21:24:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 20:24:41 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <45ekq9$sfn@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <49C00B3441@soi.riviera.pw.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich SLAW@soi.riviera.pw.edu.pl (Slawomir Mateuszczyk) wrote: >przecietny czlowieczek (troche sie juz orientuje w internecie) i widzi >adres: >J.Kowalski@prasa.pl - zagadka: Co wtedy pomysli? - > Ani chybi musi byc to jakis dziennikarz... > >J.Kowalski@prasa.com.pl - Co to za firma komercyjna: "Prasa" ? >J.Kowalski@prasa.atm.com.pl - To chyba bogata fabryka, jezeli byle robol > od obslugi prasy hydraulicznej ma konto :) No to z innej beczki. Ktos proponuje takiemu nieznajacemu kablologii wejscie w internet. A ten na to: Aaaaaa.... tak latwo to nie ma. Nie zrobicie ze mnie domokrazcy :) juz slyszalem o handlu sieciowym :)) albo J.Kowalski@prasa.pl hmmmm zagadka. do jakiej gazety on pisze ? a moze to adres centrali skladu makulatury ? J.Kowalski@prasa.com.pl aha. pisalo ze com to komercyjne. faktycznie, prasa jest komercyjna. J.Kowalski@prasa.atm.com.pl nie wiem co to jest atm, ale sie dowiem :) Wniosek ? nie ma wniosku. gosciowi i tak trzeba udzielic instruktazu. Bo skad moze wiedziec jak uruchomic modem, czy to ze musi na terminalu napisac TELNET zeby sie gdzies dobic ? >Wniosek: > Prasa jest kategoria sama w sobie i trudno ja zaklasyfikowac jako *.org >czy *.com - ani to organizacja (mniej lub bardziej formalna) ani firma > Wg. mnie duzo lepiej wygladalby np. alias mailowy: "gaz_wyb.prasa.pl" >niz obecne "gazeta.pl". Nie upieralbym sie wiec za bardzo przeciwko >domenie prasa.pl gaz_wyb. kolejne ostrzezenie o wybuchu gazu ? jak widzisz mozna przyczepic sie wszystkiego. A moze lepiej user@wyborcza.prasa.com.pl ? choc osobiscie wolalbym user@GW.prasa.waw.pl . przynajmniej wiem ze wyborcza ma swa siedzibe w warszawie :) Prosze sie sie tylko nie czepiac skrotu GW , bo na intuicje i tak nie wpadlbym na zaden skrot czy to gazeta (bo niby jaka ? moze gazeta codzienna? ) albo gaz_wyb . a czemu nie gaz-wyb albo gaz.wyb ? >i szpiegostwie sieciowym). Otoz okazuje sie, ze dziennikarze nawet powaznych >pism szukaja tylko taniej sensacji w Internecie. Zgadzam sie, ze jest kilku >fachowcow, ktorzy wiedza o czym pisza, ale to ci pozostali robia duzo halasu >i sieja panike. Boje sie, ze namawianie osob w sumie przypadkowych do >korzystania z Internetu zaowocuje lawina artykulow, ktore bardziej zaszkodza >sieci niz jej pomoga. Podobno internet ma byc dla wszystkich. skoro dla wszystkich wiec czemu nie dla dziennikarzy ? wczesniej czy pozniej oni tez wejda w ten system. Im wczesniej tym lepiej. No coz. moga sobie chrzanic, i szukac sensacji, ale tez moga pisac cos co sie innym przyda. Zalezy to od tego, czy _IM_ internet bedzie do pracy i ew. zabawy potrzebny czy tez nie. Im wczesniej wejda w temat, tym szybciej zauwaza potrzeby. takie jest moje zdanie. pozdrawiam, oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 21:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA20457; Tue, 10 Oct 1995 21:42:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA23155 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 21:27:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Oct 1995 20:27:18 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <45ekv6$4mu@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <49C00B3441@soi.riviera.pw.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Slawomir Mateuszczyk (SLAW@soi.riviera.pw.edu.pl) wrote: : J.Kowalski@prasa.com.pl - Co to za firma komercyjna: "Prasa" ? : J.Kowalski@prasa.atm.com.pl - To chyba bogata fabryka, jezeli byle robol : od obslugi prasy hydraulicznej ma konto :) Nie, to przecietna fabryka. Ma co prawda prase z mikroprocesorowym kontrolerem, podlaczona do zakladowej sieci; robol ma tam konto, bo w koncu gdzies trzeba slac nagany, ale ta prase ma tylko jedna! : Wg. mnie duzo lepiej wygladalby np. alias mailowy: "gaz_wyb.prasa.pl" : niz obecne "gazeta.pl". Nie upieralbym sie wiec za bardzo przeciwko : domenie prasa.pl Popieram. Domena w sam raz do wsadzenia wszystkich gazetek. Choc z drugiej strony, moze jednak firmy (nawet wydawnicze) wtryniac rowno do .com.pl? Skad ja biedny mam sie domyslec, gdzie w *.pl umieszczono np Centrum Zdrowia Dziecka. : > >>Celem dzialania jest przekonanie redakcji i dziennikarzy, ze z Internetu : > >>warto korzystac, a przede wszystkim sklonic do PUBLIKOWANIA w sieci swoich : > >>tytulow. Wydaje sie, ze jest to cel sluszny... Hm, watpie zeby do tego doszlo. Pamietajmy, ze dziennikarze zyja z tego, ze ktos im placi za to ze ich dziela czyta. A wy chcielibyscie za darmo.. : Przydaloby sie tez archiwum tematyczne artykulow prasowych - przynajmniej : notatki z opisem tresci i wskazaniem na pelny tekst (+ przeszukiwanie : przez WWW) O, to pewnie odpowiada obu stronom. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 10 22:22:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA21843; Tue, 10 Oct 1995 22:22:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA23954 for polip@man.lodz.pl; Tue, 10 Oct 1995 22:22:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 10 Oct 1995 20:10:51 GMT From: mimo@lodz.pdi.net (Michal Mosiewicz) Message-ID: <45enjo$l21@polonez.man.lodz.pl> Organization: Me at home Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510101317.OAA00265@student.uci.agh.edu.pl> Reply-To: mimo@lodz.pdi.net Subject: Zabaw routingiem ciag dalszy Poprzednie to jeszcze nic, ale te sa ewidentne traceroute to spanky.ican.net (204.92.87.15), 30 hops max, 40 byte packets 1 nask-link.lodz.pdi.net (193.59.40.73) 183 ms 177 ms 178 ms 2 PLCK-gw.man.lodz.pl (193.59.58.69) 176 ms 174 ms 178 ms 3 Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 186 ms 184 ms 178 ms 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 186 ms 185 ms 188 ms 5 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 256 ms 274 ms 238 ms 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 265 ms 245 ms 258 ms 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 337 ms * 328 ms 8 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 356 ms 364 ms 348 ms 9 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 376 ms 384 ms 388 ms 10 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 436 ms 424 ms * 11 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 440 ms 486 ms 560 ms 12 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 560 ms 546 ms 490 ms 13 * Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 550 ms 565 ms 14 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 550 ms * 470 ms 15 * Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 670 ms 835 ms 16 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 820 ms 726 ms 720 ms 17 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 750 ms 796 ms * 18 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 770 ms 805 ms 780 ms 19 * Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 798 ms 846 ms 20 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 810 ms * 400 ms 21 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 550 ms 506 ms 700 ms 22 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.10) 710 ms 786 ms Jak domyslacie sie zapewne, nie czekalem na dalszy ciag Michal Mosiewicz mimo@lodz.pdi.net From boss1@ikp.atm.com.pl Wed Oct 11 02:07:17 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA28162; Wed, 11 Oct 1995 02:07:16 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA05321; Wed, 11 Oct 95 02:11:15 +0100 Date: Wed, 11 Oct 95 02:11:15 +0100 Message-Id: <9510110111.AA05321@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Prasa.pl Hej, przez dwa dni nie zabieralem glosu, gdyz czekalem na wyniki glosowania w sprawie dokumentu "PSI o domenach". Wydawalo mi sie, ze znacznie zreczniej bedzie dyskutowac z Irkiem i Darkiem wiedzac, czy dysponujemy uzgodniona porpozycja zasad ogolnych. Skoro jednak tak liczne grono czlonkow PSI uznalo, ze warto ponownie od zera dyskutowac te jedna szczegolna propozycje musze przypomniec, ze przez cale dwa miesiace dyskusji nad naszym stanowiskiem uparcie i wbrew wszystkim powtarzalem, ze domena prasa jest potrzebna z uwagi na wyrozniona funkcje spoleczna mediow. Zdumiewa mnie, jak latwo koledzy z uczelni potrafia uznac za oczywiste, ze jest do czegokolwiek potrzebna domena .edu (jaby kogos tak naprawde interesowalo, czy firma x ma cos wspolnego z nauczaniem) i rownoczesnie negowac potrzebe domeny dla mediow (choc tu zwiazek danej osoby z upowszechnianiem informacji na czesto kapitalne znaczenie) lub dla lekarzy (tu moze chodzic o zycie i tajemnice zawodowa). Rownoczesnie probuje sie wszystko, co nie jest uczelnia, wrzucac do worka com, ktory staje sie tak pojemny, ze te trzy literki przestaja cokolwiek oznaczac lub do workow .net i .org, ktorych znaczenia nie potrafimy uzgodnic nawet teoretycznie. Ciesze sie, ze dzieki sile i trafnosci argumentacji Darka udalo sie kilka osob przekonac, iz propozycja takiej domeny to nie tylko moje prywatne hobby. I oczywiscie powinna byc to domena prasa.pl. Dlaczego na sile adres ten wydluzac o bezsensowne czlony: przeciez prasa.com.pl nie ma zadnego sensu w zadnym rozumieniu slowa com - bo Darek chce te konta dawac np. dziennikarzom sieciowym prowadzacym swe serwisy spolecznie lub dziennikarzom, ktorzy chca miec konta niezalezne od swych firm. Malo sensu ma tez prasa.org.pl - bo nie chodzi o rsw.prasa-ksiazka-ruch jako organizacje ani prasa.net.pl, bo nie ma nic wspolnego z organizacja sieci. Osobna sprawa jest, czy administrowanie taka domene mozna powierzyc firmie ATM. Ja sadze, ze mozna i nalezy. Czy pamietacie, jak zastanawialismy sie, kto - Irek Neska prywatnie czy NASK jako firma - pelni u nas kluczowa funkcje administratora domeny PL i czy jest to przywilej udzielony na zawsze czy powinien istniec jakis superarbiter lub tryb odwolawczy? Po dyskusji doszlismy do wniosku, ze nawet jesli z czasem NASK stanie sie tylko jednym z wielu polskich operatorow, to tak dlugo, jak dlugo z roli administratora domeny wywiazuje sie rzetelnie, ma prawo do wszelkich wynikajacych z tego praw decyzyjnych, a nasza rola jest wspierac autorytet Administratora. To samo rozumowanie mozna przeniesc szczebel nizej, na domene prasa.pl: naradzmy sie i w gronie PSI - Irek - Darek ustalmy, jakich zasad musi Darek przestrzegac, wypelniajac to zadanie: nikogo nie wyrozniac, dopuszczac kazda gazete i kazdego dziennikarza, co obiecal dawac darmo - dawac i nie zalowac glosno tej obietnicy, dopuszczac media do domeny niezaleznie od tego, na jakim sa serwerze itp. Jesli juz taki regulamin ustalimy, Irek go zaakceptuje, a Darek przyjmie, to niech domena prasa.pl administruje. Pierwszy sie do tego zglosil,. to bedzie mial przywilej i obowiazek. Gdy sie bedzie zle wywiazywal, to zasygnalizujemy to administratorowi domeny PL, a ten - gdy lagodniejsze srodki nie pomoga - teatrzyk zamknie lub odda w inne rece. Jestem zdecydowanie ZA przyznaniem Darkowi prawa do zarejestrowania domeny prasa.pl wraz ze zdefiuniowaniem zasad dzialania takiej domeny, zasad, ktore Darek zobowiaze sie przestrzegac. Odmawiam kolegom z uczelni prawa do stanowiacego wypowiadania sie w sprawie, czy MOJ zawod wymaga identyfikujacego dziennikarza adresu. Wladek PS. Uwaga: mam konto m.in. w ATM, a moja firma utrzymuje swoja strone WWW m.in. na serwerze ATM, tak wiec niezaleznosc mojej wypowiedzi moze byc kwestionowana. Subiektywnie jednak jestem przekonany, iz okolicznosci te nie maja wplywu na moj osad, a wyboru ATM jako dostawcy moja firma dokonala jedynie na podstawie oceny jakosci oferowanych uslug. From jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 08:22:35 1995 Return-Path: Received: from amargosa.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA07615; Wed, 11 Oct 1995 08:22:35 +0100 Received: from Gosat.UUCP (uugosat@localhost) by amargosa.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.10ts) with UUCP id IAA03183 for man.lodz.pl!polip; Wed, 11 Oct 1995 08:15:49 +0100 Received: by gosat.ict.pwr.wroc.pl (5.65/1.35) id AA05403; Wed, 11 Oct 95 08:13:43 GMT From: jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) Message-Id: <9510110813.AA05403@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 08:13:43 +0000 (MET) In-Reply-To: <9510110111.AA05321@ikp.atm.com.pl> from "Wladyslaw Majewski" at Oct 11, 95 02:07:28 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1743 > > Skoro jednak tak liczne grono czlonkow PSI uznalo, ze warto > ponownie od zera dyskutowac te jedna szczegolna propozycje > musze przypomniec, ze przez cale dwa miesiace dyskusji nad naszym > stanowiskiem uparcie i wbrew wszystkim powtarzalem, ze domena > prasa jest potrzebna z uwagi na wyrozniona funkcje spoleczna mediow. > a co dalej z telewizja? przeciez mamy teraz pare komercyjnych stacji TV? co z radiem? to tez sa media - dlaczego mamy wyrozniac tylko prase? wg. mnie telewizja oglada wiecej osob niz czyta gazete... moze by rozwiazac ten problem doglebnie? teraz wszyscy dyskutuja czy jest potrzebna domena prasa.pl, za jakis czas bedzie dyskusja o nastepnych mediach... > Zdumiewa mnie, jak latwo koledzy z uczelni potrafia uznac za > oczywiste, ze jest do czegokolwiek potrzebna domena .edu > (jaby kogos tak naprawde interesowalo, > czy firma x ma cos wspolnego z nauczaniem) [...] > Rownoczesnie probuje sie wszystko, co nie jest uczelnia, wrzucac do > worka com, ktory staje sie tak pojemny, ze te trzy literki przestaja > cokolwiek oznaczac lub do workow .net i .org, ktorych znaczenia > nie potrafimy uzgodnic nawet teoretycznie. > moze i nikogo to nie interesuje ale jakas tradycja w Internecie jest od najstarszych czasow bylo ze uczelnie to edu, komercyjne to com jakies cos a'la fundacje to org, a net to instytucje scisle zwiazane z zapewnieniem polaczen sieciowych (ale nie komercyjne) Nie jesem przeciwko tej domenie, ale szczerze to nie jestem i za. Pytanie techniczne: jak miala by byc zorganizowana taka domena? kazdy dziennikarz, ktory by chcial to mialby wlasne konto (np w ATM)? czy tez bedzie to tylko MX i bedzie rozsylal poczte, na konto dziennikarza gdzies na innej maszynie? Janusz Harkot From darekw@atm.com.pl Wed Oct 11 09:17:02 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA09292; Wed, 11 Oct 1995 09:16:59 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA24673; Wed, 11 Oct 95 09:17:20 +0100 Message-Id: <9510110817.AA24673@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Wed, 11 Oct 1995 09:14:43 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Pytanie do wszystkich >Juz ktos inny chwalil za inicjatywe popularyzacji Internetu via >dziennikarze (przylaczam sie). ALe niech ATM ustami p. Darka >Wichniewicza nie udaje, ze chce to robic z czystej filantropii! Oczywiscie nie z czystej filantropii, ale tez nie dyskutujemy nad tym, czy ATM ma prawo czy nie oferowac dostep do Internetu bezplatnie, tylko czy sa jakies racjonalne argumenty przeciw ISTNIENIU doment prasa.pl. >Jakoz na propozycje ponizsza (ktora wg mnie trafia w sedno)... > >> >Jesli to robi atm.com.pl to zrobcie >> >atm-prasa.com.pl. Bo co bedzie jesli jakas inna firma tez bedzie >> >chciala podjac taka akcje? Domena juz zarejestrowana i pomysl odpada? > >Czytamy, ze: > >> Oczywiscie - domena juz zarejestrowana i pomysl odpada. Podobnie jak moje >> konto nazywa sie , bo w adres darek@atm.com.pl juz istnial. > >czyli chodzi o zalapanie sie na wylacznosc dla pewnej akcji reklamowej. Za kazda akcje reklamowa ktos placi. W tym przypadku placimy udostepnieniem PRASIE - sieci i uzytkownikom sieci - PRASY. Moim zdaniem warto. >> To tez istnieje domena edu.pl, choc NASK nie rozdaje nikomu nic za darmo, >> pieniadze na budowe sieci poszly z KBN, czyli budzetu, czyli (miedzy innymi) >> moich podatkow. ATM rozdaje dostep do Internetu prasie za darmo, finansujac >> to z wlasnych pieniedzy. >Powtorze: z czystego altruizmu? Powtorze: nie. Ale i dyskusja przesuwa sie na bok. ATM za swoj dostep do Internetu placi. Placi rowniez za dostep np. dla swoich pracownikow (jak wiele innych firm). W naszym interesie (jako providera uslug sieciowych) jest popularyzacja informacji o sieci - stad pomysl z serwerem dla prasy. Pytanie: czy wszyscy sadza, ze budowa linii energetycznych nastepuje z powodu zakulisowych interesow producentow zarowek? Darek Wichniewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 10:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA12474; Wed, 11 Oct 1995 10:42:30 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA09425 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 10:30:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 10:22:46 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510110817.AA24673@merkury.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich On 11 Oct 1995, Darek Wichniewicz wrote: > Oczywiscie nie z czystej filantropii, ale tez nie dyskutujemy nad tym, czy > ATM ma prawo czy nie oferowac dostep do Internetu bezplatnie, tylko czy sa > jakies racjonalne argumenty przeciw ISTNIENIU doment prasa.pl. ---- Taak... Kiedys w prywatnej dyskusji z jednym z dziennikarzy korzystajacych z adresu pocztowego "kupionego" w ATM zwrocilem uwage, ze byc moze firma _sprzedajaca_ dostep pocztowy powinna tez oferowac wlasny adres. Tak, zeby redaktor X wypowiadajacy sie na liscie Y mial adres inny niz prezes ATM :-) Nie wiaze tych spraw (to znaczy mojego zdania wypowiedzianego kiedys tam) z inicjatywa, ktora dyskutujemy. Ale uwazam, ze jakies rozroznienie byc powinno. Mozna tak zreorganizowac system poczty na serwerze obslugujacym klientow aby kazdy dziennikarz wystepowal pod adresem swojej gazety. Nie widze w tym nic zdroznego, rekordy MX informuja dobitnie, ze redakcja nie ma polaczenia sieciowego, ale z poczty korzysta. I nie wazne jak. Dokladnie w ten sam sposob mozna zorganizowac strony WWW. Serwowane sa przez komputer dostawcy takiej uslug, ale dostep jest przez adres gazety: www.szpilki.***.pl Problem jest z tymi ***. Czy ma to byc prasa czy tez com (toc w koncu gazety to biznes), czy moze domena regionalna? Na ten temat toczy sie dyskusja wsrod czlonkow PSI (Polskiej Spolecznosci Internetu) - ale wynikow na razie nie widac. Dzieki ogromne dla Irka Neski, ze problem postawil nam, szrym uzytkownikom Internetu i Darka Wichniewicza za obrone tej idei. Wojtek From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Oct 11 10:46:13 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA12730; Wed, 11 Oct 1995 10:46:13 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id KAA26613 for ; Wed, 11 Oct 1995 10:49:52 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id KAA05824; Wed, 11 Oct 1995 10:44:21 +0100 Date: Wed, 11 Oct 1995 10:44:21 +0100 Message-Id: <199510110944.KAA05824@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <45e04l$1id@galaxy.uci.agh.edu.pl> (szymon@uci.agh.edu.pl) Subject: Re: Pytanie do wszystkich Szymon Sokol pisze: > > Wlasnie tak. To chyba nic wstydliwego, ze firma ATM ma w tym swoj udzial? > Inne firmy cieszylyby sie z takiej reklamy... Skad taka skromnosc? :-> > Z wszystkich wymienionych propozycji wlasnie te (prasa.atm.com.pl) uwazam za > najbardziej wlasciwa. > Dokladnie tak. Jest to incjatywa ATM i niech ja firmuje ATM. Domena pl. musi zachowac charakter regionalny i byc moze organizacyjny. Pisze byc moze gdyz nie jestem przekonany do tego podzialu. Jest on bowiem uwarunkowany historycznie i mial sens w czasach gdy istnial podzial na Internet Akademicki i komercyjny. W tej chwili ten podzial nie istnieje i kategorie typu gov, edu, mil nic nie wnosza a stwarzaja problemy przy kwalifikowaniu instytucji do poszczegolnych domen. Natomiast jest rzeczywisty problem z duzymi, ogolnopolskimi isntytucjami, ktore maja swoje odzialy w roznych miastatch w Polsce. Te instytucje mozna rejestrowac w pl np. pod warunkiem ze instytucja ma swoje siedziby we wszystkich dawnych wojewodztwach. Natomiast zupelnie zlym pomyslem jest rejestrowanie nazw wywodzacych sie od rzeczownikow powszechnych: typu prasa.pl, gazeta.pl czy nocnik.pl (ta ostatnia to dla tych ktorzy chcieliby zorganizowac bezplatny dostep do Internetu dla naszych milusinskich) Jurek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 11:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13566; Wed, 11 Oct 1995 11:02:30 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA09832 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 11:00:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 09:53:25 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <45g46l$haq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Pytanie do wszystkich Michal Krzeminski (mike@uucp.polbox.com.pl) wrote: : Oj, Leszek Ci chyba skoczy do gardla...;))) Nie przesadzaj :) : co do pse.pl - po pierwsze, nie jestem pewien, czy Polskie SIeci : Energetyczne Elektroenergetyczne, jesli mamy sie trzymac konkretow. : sa instytucja stricte tego slowa znaczeniu komercyjna (IMHO - nie!) Chyba jestesmy komercyjni w taki samym stopniu jak TPSA (ktora wszak ma domene tpsa.pl od duzo dluzszego czasu, niz PSE ma pse.pl), nie mowiac juz o computerland.pl, malkom.pl czy ternet.pl : drugie - nie pojawily sie, tylko zmienily nazwe z pse.waw.pl poniewaz : rozbudowali sie o siec wezlow na terenie calego kraju i trzymanie ich : w domenie .waw.pl bylo by chyba absurdem, wiec IMHO mimo calej slusznosci Dokladnie taki byl powod. Nazwy typu host.poznan.pse.waw.pl bylyby zasluzenie uznane za potworki Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From arad@zmit1.ippt.gov.pl Wed Oct 11 11:37:47 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA14511; Wed, 11 Oct 1995 11:37:40 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA08616; Wed, 11 Oct 95 11:40:51 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA02417; Wed, 11 Oct 95 11:42:18 +0100 Date: Wed, 11 Oct 95 11:42:18 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510111042.AA02417@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > > I oczywiscie powinna byc to domena prasa.pl. > Dlaczego na sile adres ten wydluzac o bezsensowne czlony: > przeciez prasa.com.pl nie ma zadnego sensu w zadnym > rozumieniu slowa com - bo Darek chce te konta dawac np. > dziennikarzom sieciowym prowadzacym swe serwisy spolecznie > lub dziennikarzom, ktorzy chca miec konta niezalezne od swych firm. Nie jest bynajmniej oczywiste. Sufiksy "charakteru" (typu: com, edu, gov itd) _zasadniczo_ okreslaja rodzaj instytucji, w ktorej znajduje sie _wezel_ internetowy, identyfikowany nazwa. Mozna sie tedy zastanawiac, czy jest sens rozszerzania dotychczas istniejacego repertuaru tych sufiksow o np. prasa, dla okreslenia charakteru wezlow bedacych w posiadaniu gazet. Slusznie jednak ktos zwraca uwage, ze media _nie ograniczaja sie do gazet. WIec moze .med. od "media"? Zaprotestuja lekarze. To moze .pub. od public (a i w polszczyznie sie kojarzy z publiczny, publikowac)? Interesujace wszakze, ze na Zachodzie, gdzie zapewne znakomicie wiecej gazet, stacji TV lub radiowych ma juz swoje _wlasne_ wezly, nie za bardzo widac ruchy zmierzajace do rozszerzenia repertuaru sufiksow. (Moze sie myle...). Tak czy inaczej, _nie_ jest to przypadek firmy ATM i jej publiczno(*)/reklamowej inicjatywy. ------ (*) od: sluzba publiczna ------ Tu chodzi o usluge, ktora ta firma proponuje pewnej grupie zawodowej (i niewazne, jak bardzo za darmo), w zamian domagajac sie _wylacznosci_. Dla mnie to jest glowna kosc niezgody. Dodam, ze jest z grubsza bez znaczenia _kto_ fizycznie prowadzilby DNS-server dla takiej dziedziny. Wg mnie sufiks ostatni (u nas: przedostatni, poprzedzajacy .pl) _powinien_ pozostac "publiczna" (tak jak nikt nie moze powiedziec, ze ma wylacznosc np. na Warszawe - .waw.pl). Z tego punktu widzenia rejestracja domeny gazeta.pl winna byc postrzegana jako skandal! Nie cytujac dalszych wypowiedzi W.Majewskiego, chcialbym jeszcze krytycznie odniesc sie do Jego tezy, ze zawod dziennikarza ma jakis szczegolny charakter i ze w zwiazku z tym argumenty za "prasa.pl" maja wiekszy ciezar gatunkowy niz np. "poltycy.pl", "ksieza.pl" "film.pl" itd.itp. Nie widze ku temu powodow, ale pozostaje otwarty na ew. argument. Proponuje jednak, zeby sie zastanowic, czy sytuacja, w ktorej rozmaite firmy beda pojutrze prowadzic darmowe (czy quasi-darmowe) uslugi w domenach "film.pl" "rzemioslo.pl" etc. etc. nie prowadzi do jawnego absurdu. -A.R. From boss1@ikp.atm.com.pl Wed Oct 11 11:41:07 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA14780; Wed, 11 Oct 1995 11:41:05 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA18554; Wed, 11 Oct 95 11:45:00 +0100 Date: Wed, 11 Oct 95 11:45:00 +0100 Message-Id: <9510111045.AA18554@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Domeny, wersja 0.42 Koledzy, (zwlaszcza Ci pozostajacy poza PSI), ponizszy dokument zostal opracowany w sierpniu i wrzesniu na podstawie ponad 100 wypowiedzi uczestnikow listy czlonkow PSI psi-l. Czlonkowie PSI w referendum (choc przy niskiej frekwencji) postanowili wiekszoscia glosow dokument ten przedstawic jako propozycje do dyskusji Administratorowi Domeny PL oraz uczestnikom listy polip. W PSI tresc i status tego dokumentu beda przedmiotem dyskusji podczas II czesci Walnego Zgromadzenia PSI (zapewne pod koniec listopada w Krakowie). Jako redaktor tego dokumentu bede proponowal, by po uzgodnieniu z Administratorem Domeny PL i uzyskaniu aprobaty uczestnikow spolecznosci, ktorzy nie wstapili do PSI przyjac go jako "propozycje robocza", a po okresie probnego stosowania (rok, albo i dluzej) - dopracowac i uznac za oficjalny dokument Spolecznosci Internetu. Dyskusja nad domena prasa dowodzi, ze w sprawie nazewnictwa domen jest jeszcze przed nami dluga droga. Zdajemy sobie z tego sprawe. W dyskusji w gronie PSI padaly tez glosy podajace w watpliwosc potrzebe opracowania takiego dokumentu. Opinie uczestnikow listy polip beda tu bardzo przydatne. PROJEKT wersja 0.41 ******** Stowarzyszenie Polska Spolecznosc Internetu uwaza opracowanie i wdrozenie czytelnego, powszechnie akceptowanego i stosowanego systemu nazewnictwa domen i tworzenia adresow elektronicznych za wazny warunek rozwoju Internetu w Polsce i ogolnospolecznej akceptacji techniki sieciowej Uwazamy, ze system nazewnictwa powinien byc: - zgodny ze zwyczajami miedzynarodowymi - zwarty, z nazwami mozliwie krotkimi - czytelny, z nazwami latwymi do zrozumienia i zapamietania - latwy w administrowaniu - jednoznaczny, bez niejasnosci mogacych prowadzic do sporow - pojemny, tak by docelowo mogl zapewnic konto kazdej instytucji i kazdemu obywatelowi kraju Sformulowanie zasad budowy takiego systemu, opublikowanie ich i zdobycie dla nich szerokiej akceptacji oraz konsekwentne ich wdrozenie jest osobistym obowiazkiem administratora domeny .pl (dalej okreslanego skrotem ADPL), za ktorego realizacje jest on odpowiedzialny przed cala spolecznoscia uzytkownikow Internetu. Pragnac mu w tym pomoc PSI proponuje, by systemie ten oprzec na sformulowanych nizej zalozeniach i zobowiazuje sie, ze w swoich dzialaniach bedzie system przyjety przez ADPL propagowac i bronic przed probami jego naruszenia. 1. Podstawa systemu W opinii PSI podstawa polskiego systemu nazewnictwa powinien byc system terytorialny uzupelniony, dla niektorych grup uzytkownikow, przez rejestrowanie w systemie funkcjonalnym: - instytucji i firm ogolnokrajowych w domenach com, org, gov, mil - instytucji o zasiegu lokalnym, pod warunkiem, ze nazwa domeny jednoznacznie identyfikuje instytucje w skali kraju. (np. agh.edu.pl lub uj.edu.pl, ale juz .wsp.krakow.pl.) - ponadlokalnych providerow internetu - w domenie .net.pl. - administrator domeny terytorialnej, na wniosek uzytkownikow, moze tworzyc lokalne poddomeny, takze funkcjonalne, jednak dla jednostek tworzacych sieci ogolnokrajowe (rozne urzedy, uczelnie, szkoly, szpitale) system budowy nazw powinien byc w calym kraju ujednolicony na podstawie odrebnego dokumentu, zaakceptowanego przez ADPL. ADPL i administratorzy ogolnokrajowych domen funkcjonalnych rejestruja w systemie funkcjonalnym w domenie .pl tylko takich uzytkownikow, ktorzy sa w stanie sami zapewnic obsluge DNS swojej domeny. 2. Nazwy terytorialne W systemie nazw domen terytorialnych nazwe domeny ADPL ustala, o ile nie wywoluje to konfliktow, zgodnie z wnioskiem lokalnej spolecznosci. Sugerujemy, by nazwy domen byly zgodne z nazwami miast, przy czym ich administratorzy moga dla nich dodatkowo zaproponowac standardowy skrot. Domeny terytorialne obejmuja caly obszar sieci metropolitalnej. Siec obejmujaca kilka miast moze miec kilka rownowaznych nazw (katowice.pl <> bytom.pl). ADPL moze odmowic rejestracji w domenie .pl domeny dla niewielkiej miejscowosci, proponujac w zamian zarejestrowanie poddomeny terytorialnej w najblizszej aglomeracji. (przyklad: zalesiegorne.waw.pl) 3. Nazwy funkcjonalne W domenie .pl stosowane sa nastepujace nazwy funkcjonalne: edu.pl dla instytucji edukacyjnych i naukowych gov.pl dla organow wladzy panstwowej mil.pl dla wojska i policji com.pl dla jednostek gospodarczych net.pl dla instytucji zajmujacych sie udostepnianiem sieci org.pl dla innych instytucji i organizacji niekomercyjnych Nowe, inne od wymienionych, domeny funkcjonalne w domenie krajowej ADPL bedzie rejestrowal tylko po przeprowadzeniu nad kazda propozycja wnikliwej debaty, zakonczonej zgodnym poparciem jej przez cala spolecznosc Internetu i jej organizacje. 4. Domeny dotychczasowe i zmiany nazw Domeny zarejestrowane bezposrednio w domenie krajowej (.pl), nie zwiazane z terytorialnym lub zdefiniowanym wyzej funkcjonalnym system nazewnictwa proponujemy uznac za niedopuszczalne, jako naruszajace logike systemu nazewnictwa i prowadzace do kompletnego balaganu w domenie krajowej. Proponujemy, by firmom, posiadajacym obecnie takie domeny lub domeny z innych wzgledow niezgodne z proponowanym systemem, np. niejednoznaczne, ADPL zaproponowal nowe nazwy domen, zgodne z przyjetymi zasadami nazewnictwa. Nazwy dotychczasowe moglyby pozostac jako rownolegle na uzgodniony przez ADPL okres przejsciowy. PSI zobowiazuje sie przygotowac poradnik techniczny dla administratorow zmieniajacych nazwe domeny i domene nadrzedna. 5. Prawo do wpisu Uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest prawem kazdej osoby i organizacji, jesli dziala w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. Nazwe wlasnej domeny proponuje uzytkownik. Administrator rejestruje ja, gdy jest zgodna z nazwa jego firmy lub organizacji lub jednoznacznie identyfikujacym ja skrotem. Administrator domeny nadrzednej moze i powinien odmowic przyznania nazwy domeny: - mylacej, czyli powszechnie kojarzonej z inna firma lub organizacja, nawet jesli firma ta nie ma jeszcze wlasnej domeny - bedacej rzeczownikiem pospolitym, oznaczajacym cala grupe podmiotow mogacych potencjalnie starac sie o wlasne domeny, a takze usilnie dazyc do przekonania uzytkownika do rezygnacji z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. 6. Oplaty Za zarejestrowanie nazwy i prowadzenie nameserwisu administrator moze pobierac oplaty manipulacyjne na pokrycie kosztow techniczno-administracynych. 7. Spory Spory powstale na tle systemu nazewnictwa domen rozstrzyga jednoosobowo ADPL. Moze on poprosic inne jednostki lub organizacje srodowiskowe o opinie lub arbitraz. PSI deklaruje gotowosc Sadu Kolezenskiego PSI do wykonywania takiego arbitrazu. Prosimy o sygnalizowanie nam przypadkow watpliwych i spornych. uwaga formalna: obecnie funcje ADPL spelnia NASK, a w jego imieniu personalnie Ireneusz Neska. KONIEC PROJEKTU wersja 0.42 W dyskusji nad systemem nazw uczestniczyli: Marek Car, Przemyslaw Gamdzyk, Pawel F.Gora, Michal Jankowski, Rafal Maszkowski, Ryszard Mikke, Michal Mosiewicz, Wojciech.Myszka, Agnieszka Naglik, Piotr Piesik, Jaroslaw Rafa, Szymon Sokol, Grzegorz Staniak, Tomasz Surmacz, Wojciech Sylwestrzak, Maciej Uhlig, Grzegorz Wojcik, Miroslaw M. Zmyslony, Zbigniew Zych i redaktor tekstu Wladyslaw Majewski. (lipiec - wrzesien 1995) From boss1@ikp.atm.com.pl Wed Oct 11 13:04:41 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17606; Wed, 11 Oct 1995 13:04:40 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA22356; Wed, 11 Oct 95 13:08:32 +0100 Date: Wed, 11 Oct 95 13:08:32 +0100 Message-Id: <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Prasa.pl Uwaga: list ten wysylam takze na liste dziennikarz. Z uwagi na temat dyskusji sadze, ze forum to powinno byc tematem zainteresowane. Namawiam pozostalych dyskutantow, by takze przeslali tam najistotniejsze fragmenty ich glosow. ------ W uzupelnieniu wczesniejszego listu: 1. TAK, wiem, ze media to nie tylko gazety. W polskim obyczaju dziennikarskim przyjelo sie jednak, ze terminy "media", "przekaziory", "publikatory" odbierane sa jako obce, niemile wtrety i w rozmowach oraz dokumentach czesto mowi sie o "prasie" w znaczeniu "organizacje i systemy techniczne sluzace upowszechnianiu informacji i opinii", dla przykladu amerykanie glosza konstytucyjna zasade "freedom of press" i dobrze rozumieja, iz obejmuje ona Internet, TV i radio. Tak wiec proponujac domene "prasa.pl" proponuje domene dla profesjonalistow od upowszechniania infomacji niezaleznie od technik i narzedzi, jakich uzywaja. Wole mowic pisac do walendziak@tvp.prasa.pl (tak jak mowie czasem o kolorowej bieliznie!) niz do rzeczpospolita.media.pl lub kurierpolski.publikator.pl 2. Poprzedni list pisalem, zanim znane byly wyniki glosowania nad dokumentem PSI o domenach. Obecnie dokument zostal przedstawiony do szerokiej dyskusji, ktora w jego swietle rozumiem tak: a. czy potrzebna jest domena funkcjonalna dla prasy b. czy jej administrowanie mozna powierzyc firmie ATM Odpowiadam: a. TAK, bo rola wolnej prasy w spoleczenstwie jest na tyle wyrozniona i wazna dla stabilnosci systemu spolecznego, ze az w USA uczynili z tego jedna z konstytucyjnych podstaw ustroju. Internet jest medium informacyjnym i jest wazne, by profesjonalisci od informacji byli w nim wyroznieni, przynajmniej gdy wystepuja w swej roli zawodowej. b. TAK, gdyz jesli ta domena powstanie, ktos to musi robic, a ATM chce i potrafi, a moim zdaniem mozna ufac, ze bedzie te role sprawowal rzetelnie. To, ze przy okazji ATM wystepuje z pewna inicjatywa promocyjna, jest okolicznoscia uboczna. 3. Uwazam, ze system nazewnictwa domen jest dla uzytkownikow, a nie dla technikow i powinien informowac, kim i skad jest oraz czym sie zajmuje (w jakiej roli wystepuje) dany uzytkownik, a nie jak jest technicznie podlaczony do sieci. O organizacji sieci mowia nam numerki. Dlatego sadze, ze domena .prasa.pl moze obejmowac konta i komputery rozrzucone po calym kraju. DNS dla domeny prowadzilby NASK lub np. ATM, bo dysponuje niezbednymi do tego umiejetnosciami, doswiadczeniem, srodkami technicznymi i zaufaniem publicznym. 4. Internet zmienia sie na calym swiecie. Uczelnie, rzady i armie przestaja byc dominujacymi grupami uzytkownikow. Sadze, ze juz dzis lub wkrotce wiekszosc uzytkownikow zaliczac sie bedzie do sfery "com" rozumianej "wszystko co nie jest .edu, .org, .gov czy .mil. W tej sytuacji uzywanie czlonu .com staje sie infomacyjna rozrzutnoscia: cztery znaki dla tresci wartej bit lub mniej. Zostawmy wiec .com dla Biznesu prze duze B: producentow, firm handlowych i uslugowych prowadzacych dzialanosc w skali ogolnokrajowej lub miedzynarodowej. Ja to rozumiem tak: wydawca prasy jako hurtownik papieru, sprzedawca / nabywca uslug drukarskich czy dostawca fizycznego towaru dla kolporterow jest COM, ale nalezaca do niego redakcja i zatrudniony w niej redaktor sprawuje role spoleczna typu prasa, a nie com. Zreszta praktyka latwo pokaze, czy gazety, media i dziennikarze beda szukac sobie miejsca w domenie .prasa, czy .com. Jesli po roku - dwoch w domenie prasa bedzie 100 adresow, to uznamy, iz pomysl chybil. Gdy bedzie ich 1000 - to bedzie znaczylo, ze pomysl chwycil i jest potrzebny. Sprobujmy wiec... Wladek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 13:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19215; Wed, 11 Oct 1995 13:42:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA12022 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 13:31:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 13:03:23 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <45gbqb$lcv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , , <45g46l$haq@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : Chyba jestesmy komercyjni w taki samym stopniu jak TPSA (ktora wszak ma : domene tpsa.pl od duzo dluzszego czasu, niz PSE ma pse.pl), nie mowiac : juz o computerland.pl, malkom.pl czy ternet.pl Ano wlasnie... powinno byc tpsa.COM.pl, pse.COM.pl, ternet.COM.pl etc... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 14:02:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01185; Wed, 11 Oct 1995 14:02:30 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA12510 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 14:01:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 13:49:23 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <45gegj$sa5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Prasa.pl Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: : Obecnie dokument zostal przedstawiony do szerokiej dyskusji, : ktora w jego swietle rozumiem tak: : a. czy potrzebna jest domena funkcjonalna dla prasy : b. czy jej administrowanie mozna powierzyc firmie ATM : Odpowiadam: : a. TAK, bo rola wolnej prasy w spoleczenstwie jest na tyle : wyrozniona i wazna dla stabilnosci systemu spolecznego, : ze az w USA uczynili z tego jedna z konstytucyjnych : podstaw ustroju. Jedno glupie pytanie: jesli Amerykanie az tak cenia prase, ze wpisali ja sobie do konstytucji - to czemu w USA nie ma domeny *.press ??? Odpowiedz oczywiscie wszyscy znamy: brzytwa Ockhama. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 14:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02980; Wed, 11 Oct 1995 14:42:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA13202 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 14:42:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 13:38:26 GMT From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Prasa.pl >>>>> "WM" == Wladyslaw Majewski writes: In article <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl> boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) writes: WM> 1. TAK, wiem, ze media to nie tylko gazety. WM> W polskim obyczaju dziennikarskim przyjelo sie jednak, WM> ze terminy "media", "przekaziory", "publikatory" WM> odbierane sa jako obce, niemile wtrety i w rozmowach WM> oraz dokumentach czesto mowi sie o "prasie" w znaczeniu WM> "organizacje i systemy techniczne sluzace upowszechnianiu WM> informacji i opinii", dla przykladu amerykanie glosza WM> konstytucyjna zasade "freedom of press" i dobrze rozumieja, WM> iz obejmuje ona Internet, TV i radio. Co ma wolnosc prasy do nazewnictwa domen ?? WM> Tak wiec proponujac domene "prasa.pl" proponuje domene WM> dla profesjonalistow od upowszechniania infomacji niezaleznie WM> od technik i narzedzi, jakich uzywaja. WM> Wole mowic pisac do walendziak@tvp.prasa.pl WM> (tak jak mowie czasem o kolorowej bieliznie!) WM> niz do rzeczpospolita.media.pl lub kurierpolski.publikator.pl A ja walendziak@tvp.com.pl. Mamy 1:1, co dalej? WM> 2. Poprzedni list pisalem, zanim znane byly wyniki glosowania WM> nad dokumentem PSI o domenach. WM> Obecnie dokument zostal przedstawiony do szerokiej dyskusji, WM> ktora w jego swietle rozumiem tak: WM> a. czy potrzebna jest domena funkcjonalna dla prasy Nie jest potrzebna. WM> b. czy jej administrowanie mozna powierzyc firmie ATM Tak, gdyby byla potrzebna. WM> Odpowiadam: WM> a. TAK, bo rola wolnej prasy w spoleczenstwie jest na tyle WM> wyrozniona i wazna dla stabilnosci systemu spolecznego, WM> ze az w USA uczynili z tego jedna z konstytucyjnych WM> podstaw ustroju. patrz pierwsza uwaga. WM> Internet jest medium informacyjnym i jest wazne, WM> by profesjonalisci od informacji byli w nim wyroznieni, WM> przynajmniej gdy wystepuja w swej roli zawodowej. A jakie bedzie kryterium profesjonalizmu zawodowego, a zatem przydzialu adresu w domenie prasa.pl? Czy wszyscy w redakcji beda mogli otrzymac konta, czy tylko dziennikarze. Uwazam, ze to nie jest argument. WM> b. TAK, gdyz jesli ta domena powstanie, ktos to musi robic, WM> a ATM chce i potrafi, a moim zdaniem mozna ufac, WM> ze bedzie te role sprawowal rzetelnie. Jasne. WM> To, ze przy okazji ATM wystepuje z pewna inicjatywa WM> promocyjna, jest okolicznoscia uboczna. A to juz zalezy od indywidualnego punktu widzenia. WM> 3. Uwazam, ze system nazewnictwa domen jest dla uzytkownikow, WM> a nie dla technikow i powinien informowac, kim i skad jest oraz WM> czym sie zajmuje (w jakiej roli wystepuje) dany uzytkownik, WM> a nie jak jest technicznie podlaczony do sieci. A ja uwazam, ze pisanie nazw zamiast numerkow, ma ulatwic zapamietanie niektorych adresow, a przy okazji niesc dodatkowa informacje. Tak jak adres na kopercie. Jesli sie pisze na uniwersytet to mozna sie czegos spodziewac. Czego innego jak sie pisze do firmy. A jak chce wiedziec wiecej to biore informator. WM> O organizacji sieci mowia nam numerki. WM> Dlatego sadze, ze domena .prasa.pl moze obejmowac konta i komputery WM> rozrzucone po calym kraju. Jak kazda inna. WM> DNS dla domeny prowadzilby NASK lub np. ATM, bo dysponuje WM> niezbednymi do tego umiejetnosciami, doswiadczeniem, WM> srodkami technicznymi i zaufaniem publicznym. WM> 4. Internet zmienia sie na calym swiecie. WM> Uczelnie, rzady i armie przestaja byc dominujacymi grupami WM> uzytkownikow. Sadze, ze juz dzis lub wkrotce wiekszosc uzytkownikow WM> zaliczac sie bedzie do sfery "com" rozumianej "wszystko co nie WM> jest .edu, .org, .gov czy .mil. WM> W tej sytuacji uzywanie czlonu .com staje sie infomacyjna WM> rozrzutnoscia: cztery znaki dla tresci wartej bit lub mniej. WM> Zostawmy wiec .com dla Biznesu prze duze B: producentow, WM> firm handlowych i uslugowych prowadzacych dzialanosc w skali ogolnokrajowej WM> lub miedzynarodowej. A moze rejestrujmy wszystko w pl. GazetaWyborcza.pl, serio. Dlaczego zamiast com wprowadzac prasa/sluzbazdrowia/prawnicy/hutnicy/... /. Jak wycinac to wycinac. WM> Ja to rozumiem tak: wydawca prasy jako hurtownik papieru, WM> sprzedawca / nabywca uslug drukarskich czy dostawca fizycznego WM> towaru dla kolporterow jest COM, ale nalezaca do niego redakcja WM> i zatrudniony w niej redaktor sprawuje role spoleczna typu prasa, WM> a nie com. WM> Zreszta praktyka latwo pokaze, czy gazety, media i dziennikarze WM> beda szukac sobie miejsca w domenie .prasa, czy .com. WM> Jesli po roku - dwoch w domenie prasa bedzie 100 adresow, WM> to uznamy, iz pomysl chybil. Gdy bedzie ich 1000 - to bedzie WM> znaczylo, ze pomysl chwycil i jest potrzebny. WM> Sprobujmy wiec... A to uwazam za blad. Trzeba podjac decyzje i byc konsekwentnym. Jak bedziemy doswadczalnie sprawdzac wszystkie teorie, to niedlugo bedzie latwiej sie orientowac po numerkach. O, 148.81.... Ci zaczeli circa 1991 . Itd. WM> Wladek -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From boss1@ikp.atm.com.pl Wed Oct 11 14:55:44 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03434; Wed, 11 Oct 1995 14:55:35 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA27356; Wed, 11 Oct 95 14:59:20 +0100 Date: Wed, 11 Oct 95 14:59:20 +0100 Message-Id: <9510111359.AA27356@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: Multiple recipients of list From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: PSI-dzien, projekt wersja 0.62 Cc: polip@man.lodz.pl Koledzy, (zwlaszcza Ci pozostajacy poza PSI), ponizszy dokument zostal opracowany w sierpniu i wrzesniu na podstawie ponad 150 wypowiedzi uczestnikow listy czlonkow PSI psi-l i specjalnie w tym celu stworzonej listy psi-dzien. Czlonkowie PSI w referendum (choc przy niskiej frekwencji) postanowili wiekszoscia glosow dokument ten przedstawic jako propozycje do dyskusji uczestnikom list polip i dziennikarz oraz dziennikarskim organizacjom zawodowym. W PSI tresc i status tego dokumentu beda przedmiotem dyskusji podczas II czesci Walnego Zgromadzenia PSI (zapewne pod koniec listopada w Krakowie). Jako redaktor tego dokumentu bede proponowal, by po uzyskaniu aprobaty uczestnikow spolecznosci, ktorzy nie wstapili do PSI przyjac go jako "propozycje robocza", a po okresie probnego stosowania (rok, albo i dluzej) - dopracowac i uznac za oficjalny dokument Spolecznosci Internetu. W dyskusji w gronie PSI padaly tez glosy podajace w watpliwosc potrzebe opracowania takiego dokumentu. Opinie uczestnikow list polip i dziennikarz beda tu bardzo przydatne. W prezentowanej wersji zmienilem redakcje kwestionowanego wczesniej punktu 10 - zgodnie z propozycjami Jaroslawa Rafy i pozostawilem juz na stale wczesniej proponowany warunkowo punkt 11. Na marginesie: lansuje tu termin WWW = Wielka Wspolna Wszechnica. Marek Car w materialach konferencji IwP uzyl slow Wszechnica Wiedzy Wszelakiej. Ktory wariant warto wspolnie promowac? Zartobliwie tez na polandelu proponowal ktos haslo: Wiedza Wbita w L/EB Masz pusty L/EB (w serwerze..); L/EB ci sie zestarzal; Pacykowany L/EB; Madry L/EB, glupi L/EB, duzy L/EB, popularny L/EB, kielbie we LBIE, LEB Microsofta, LEB Politechniki - to po polsku brzmi krotko i znakomicie... Moze wiec sie umowic: mowimy LEB, piszemy WWW? **** START wersji 0.61 "Powszechne, rozlegle sieci informatyczne niosa kazdemu nowe szanse, ale i ryzyko naruszenia prywatnosci i osobistych interesow innych uzytkownikow. Dziennikarze - czlonkowie Polskiej Spolecznosci Internetu deklaruja, ze korzystajac z sieci kierowac sie beda ponizszymi zasadami i prosza czlonkow PSI, uzytkownikow sieci oraz ogol dziennikarzy, o uznanie ich za obyczaj spolecznosci sieciowej. 1. Prywatnosc korespondencji Listow wyslanych na prywatny adres lub do grupy dyskusyjnej o regulowanym dostepie nie ujawniamy postronnym bez zgody autora. Zasada ta nie jest alibi dla klamstwa. Listy sprzeczne z prawdami gloszonymi przez autora publicznie lub szkalujace osoby trzecie mozemy ujawnic, gdy autor, zapytany, nie rozwieje watpliwosci. 2. Lokalnosc dyskusji Wypowiedzi wyslane do grupy dyskusyjnej, nowinek lub prezentowane w Wielkiej Wspolnej Wszechnicy WWW komentujemy i cytujemy na ich macierzystym forum. O przeniesieniu dyskusji na inne forum informujemy autorow wypowiedzi, by mogli je uladzic je, uzupelnic i odpowiedziec na nasze uwagi. Kameralne grona pozwalaja bowiem na niedbalosc, razaca dla szerszej publicznosci. Wypowiadajac sie na lub o danym forum stosujemy sie do regul podanych w powitaniu uczestnika i liscie typowych pytan i odpowiedzi (FAQ). Lokalne obyczaje komentujemy piszac do gospodarza. 3. Prawo autorskie W swietle prawa autorskiego wypowiedz sieciowa, ktorej autor nie okreslil jako dobra publicznego, stanowi samoistny utwor i podlega ochronie. Plagiat w sieci jest latwy technicznie. Korzystajac z odsylaczy (reference tag), cudzych mysli i informacji oraz ich kompilacji, zwlaszcza w celach komercyjnych lub siegajac do komercyjnych zrodel, nie wolno naruszac osobistych interesow i dobrego imienia autora. Cytujac lub korzystajac z danych informujemy o ich autorze. Warto go o tym powiadomic i wysluchac jego zyczen. Warto tez wskazac autora, jesli odsylamy do danych, ktorych kontekst moze okazac sie mylacy. Jesli autor w wypowiedzi zabrania jej publikowania poza macierzystym forum, uznajemy, ze zada jej autoryzacji. Zainstalowanie lustrzanej kopii zasobu lub pliku wymaga zgody autora. 4.Siec a media klasyczne Przenoszenie tresci z sieci do mediow klasycznych, gdzie kontakt odbiorcy ze zrodlem wypowiedzi, jej oryginalnym kontekstem i autorem jest trudniejszy, wymaga szczegolnej starannosci, by uniknac zafalszowan.. Autor materialu prasowego moze, o ile umowa z wydawca tego nie zabrania, opublikowac swoj utwor w sieci, ale z prawa tego wypada korzystac dopiero po ukazaniu sie tekstu drukiem. Dziennikarz zbierajac informacje w sieci przedstawia sie, informuje, gdzie zebrane dane opublikuje oraz oferuje prawo do autoryzacji. 5. Rzetelnosc Nie przypisujemy innym mysli, pogladow, intencji i motywow, ktore nie wynikaja z tresci ich wypowiedzi. Nie przeinaczamy cudzych wypowiedzi i cytujemy je rzetelnie, by zrozumialy dla typowego odbiorcy sens cytatu nie odbiegal od tresci calosci w oryginalnym kontekscie, zwlaszcza w przypadku przekazu adresowanego do osob nieobeznanych z siecia i obyczajami danego forum. 6. Interaktywnosc Piszac o kims lub publikujac w bazie danych lub zestawieniu dane osoby, ktorej adres elektroniczny jest jawny, sprawdzamy nasze dane o niej i prosimy o zgode prywatnym listem. Siec jest interaktywna i pozwala bez trudu wyjasnic watpliwosci u zrodla. Po 7 dniach mozna pytanie zadane przez siec uznac za pozostawione bez odpowiedzi celowo na znak akceptacji przedstawionych propozycji - o ile ogolnodostepne zrodla nie informowaly o nieobecnosci autora w sieci. 7. Swoboda Swoboda wypowiedzi jest waznym dobrem sieci. Nie zaprzepasmy go, zasiewajac=20 strach przed niezyczliwym komentarzem i nierzetelnym, nieodpowiedzialnym cytatem. 8.Zgoda buduje w sieci latwo sie poklocic, ale i pogodzic. Wdajac sie w spory i ciagnac je, szkodzimy sobie i innym uzytkownikom. Przepraszaj ponad potrzebe, nie pouczaj, nie oskarzaj i nie prowokuj. Jesli musisz sie klocic, czyn to w listach prywatnych, a godz publicznie. Za publiczne pouczenia, oskarzenia i prowokacje przepraszaj na tym samym forum. 9. Udostepnienie a publikacja Siec jest publicznie dostepna, ale uzytkownik nie otrzymuje automatycznie wszelkich zawartych w niej tresci, lecz tylko materialy, ktore odszuka i zamowi. Dokument w sieci jest jak ksiazka w bibliotece, po ktora trzeba swiadomie siegnac, a nie jak artykul w gazecie, ktory trafia do wszystkich jej czytelnikow. Wypada wiec upewnic sie, czy autor udostepnionej w sieci wypowiedzi godzi sie na jej rozpowszechnienie w gazecie, audycji audiowizualnej lub jakimkolwiek innym medium. Nie wymaga natomiast osobnej zgody autora recenzowanie publikacji sieciowych lub powolywanie sie na nie, wraz z podaniem zrodla i lokalizacji zasobu, jesli nie narusza to zasad z poprzednich punktow. Dobrym obyczajem jest poinformowanie autora o planowanej recenzji lub powolaniu sie nan. 10. Odpowiedzialnosc za slowo Siecia nikt nie zarzadza, a wiec za udostepnienie w sieci tresci obrazliwych, klamliwych lub inaczej naruszjacych czyjes dobra osobiste lub przepisy prawa odopowiada wylacznie osoba, ktora tresci te w sieci umiescila. Administratorzy serwerow informacyjnych nie maja mozliwosci kontroli materialow udostepnianych przez uzytkownikow, nie mozna wiec winic ich za propagowanie takich tresci, chyba ze udostepnili je z wlasnej inicjatywy. Nie moze jednak czuc sie urazony trescia lub forma udostepnionego dokumentu ktos, kto przed sprowadzeniem go zostal uprzedzony, ze zadany material jest drazliwy jesli nie narusza on prawa ani dobr osobistych odbiorcy. 11.Jawnosc interesow W sieci kazdy wypowiada sie w swoim imieniu, bez utajonych zaleznosci. Wypowiadajac sie w imieniu reprezentowanej przez nas firmy lub w sprawach zwiazanych z naszym interesem prywatnym lub interesem naszej firmy jasno informujemy o tym w swej wypowiedzi. Wypowiedzi lub fora sponsorowane (oplacane przez inna osobe lub firme) musza byc odpowiednio oznaczone i dystrybuowane tak, by nie trafialy do osob, ktora ich nie zamowily. * * * Zasady te nie sa prawem, lecz informuja, jak - zdaniem PSI - ogolne zasady wspolzycia i przepisy prawa powinny byc stosowane przez uzytkownikow nowego narzedzia wiezi spolecznej, jakim jest Internet. Nie sa one obwarowane sankcjami, poza grozba dezaprobaty sieciowej spolecznosci. Wierzymy, ze sankcje nie okaza sie potrzebne, a ich brak nie zacheci nikogo do lekcewazenia wspoluzytkownikow sieci. Wierzymy, ze gdy zasady te uzyskaja ogolna akceptacje, . parlament skorzysta z nich uchwalajac przyszle wersje prawa autorskiego, prasowego, ustawy o ochronie prywatnosci i kodeksu cywilnego. Marek Car Przemyslaw Gamdzyk Wladyslaw Majewski (redaktor teksu) Krzysztof Mlynarski Wojciech Myszka Piotr Piatkowski Mariusz Piwnik Piotr Plociennik Jaroslaw Rafa Andrzej Salski Szymon Sokol Michal Szafranski (osoby podpisane nie reprezentuja instytucji, w ktorych sa zatrudnione) Daniela Baszkiewicz-Scott, jak rozumiem, podpis swoj znowu wycofala. KONIEC From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Oct 11 15:40:52 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA05283; Wed, 11 Oct 1995 15:40:50 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id PAA00235 for ; Wed, 11 Oct 1995 15:44:28 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id PAA06096; Wed, 11 Oct 1995 15:38:56 +0100 Date: Wed, 11 Oct 1995 15:38:56 +0100 Message-Id: <199510111438.PAA06096@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl> (boss1@ikp.atm.com.pl) Subject: Re: Prasa.pl Wladyslaw Majewski pisze: > > 2. Poprzedni list pisalem, zanim znane byly wyniki glosowania > nad dokumentem PSI o domenach. > Obecnie dokument zostal przedstawiony do szerokiej dyskusji, > ktora w jego swietle rozumiem tak: > a. czy potrzebna jest domena funkcjonalna dla prasy > b. czy jej administrowanie mozna powierzyc firmie ATM > > Odpowiadam: > a. TAK, bo rola wolnej prasy w spoleczenstwie jest na tyle > wyrozniona i wazna dla stabilnosci systemu spolecznego, > ze az w USA uczynili z tego jedna z konstytucyjnych > podstaw ustroju. Ale wlasnej domeny nie maja. > Internet jest medium informacyjnym i jest wazne, > by profesjonalisci od informacji byli w nim wyroznieni, > przynajmniej gdy wystepuja w swej roli zawodowej. Nie wydaje mi sie aby dziennikarze byli kims wyjatkowym. Zaraz za nimi odezwa sie politycy, lekarze, nauczyciele itp. DNS nie moze sluzyc do dzielenia uzytkownikow na kategorie. Musi pozostac maksymalnie neutralny. Jezeli tak nie bedzie to co chwila bedziemy przezywac takie jak ta dyskusje. Zgadzam sie, ze prasa.pl jest i ladna i krotka. Ale to nie wszystko Sa powazne argumenty przeciw: 1. Rodzi podzial w srodowisku dziennikarskim. Jedni beda zarejestrowani w domenach "firmowych" np. gazeta.pl a inni w "powszechnej" domenie prasa.pl Traci sie wiec na uniwersalnosci domeny prasa.pl chyba ze zmusi sie innych do rejestrowania swoich firm w tej domenie. Widze tu potencjalne zrodlo konfiktow. 2. Na arenie miedzynarodowej domena prasa.pl nic nie znaczy a prowadzi tylko do kompletnego zamieszania. Jest to domena zupelnie obca obecnej filozofii nazw w Internecie. Czy jest to idea do konca zla to nie wiem. Proponuje aby pomyslodawcy zaproponowali RFC i przedstawili je do miedzynarodowej dyskusji. > b. TAK, gdyz jesli ta domena powstanie, ktos to musi robic, > a ATM chce i potrafi, a moim zdaniem mozna ufac, > ze bedzie te role sprawowal rzetelnie. > To, ze przy okazji ATM wystepuje z pewna inicjatywa > promocyjna, jest okolicznoscia uboczna. > Tak ale rodzi podejrzenia o probe zawlaszczenia pewnej wspolnej nazwy ktora ma sie nijak do inicjatywy ATM. Bo niby na jakiej zasadzie i dlaczego ATM ma kwalifikowac kto jest prasa a kto nie jest? Jurek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 11 16:20:40 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA22846; Wed, 11 Oct 1995 16:20:39 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA00841 for ; Wed, 11 Oct 1995 16:24:19 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 16:20:51 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 16:20:39 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 16:20:36 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: Wladek Majewski pisze: > > Zdumiewa mnie, jak latwo koledzy z uczelni potrafia uznac za > > oczywiste, ze jest do czegokolwiek potrzebna domena .edu > > (jaby kogos tak naprawde interesowalo, > > czy firma x ma cos wspolnego z nauczaniem) > [...] > > Rownoczesnie probuje sie wszystko, co nie jest uczelnia, wrzucac do > > worka com, ktory staje sie tak pojemny, ze te trzy literki przestaja > > cokolwiek oznaczac lub do workow .net i .org, ktorych znaczenia > > nie potrafimy uzgodnic nawet teoretycznie. > > na co Janusz Harkot odpowiada: > > moze i nikogo to nie interesuje ale jakas tradycja w Internecie jest > od najstarszych czasow bylo ze uczelnie to edu, komercyjne to com > jakies cos a'la fundacje to org, a net to instytucje scisle zwiazane > z zapewnieniem polaczen sieciowych (ale nie komercyjne) > Ot i wlasnie. W zadnym kraju na swiecie nie rozszerza sie listy domen funkcjonalnych, o ile takie w ogole sa w danym panstwie stosowane, poza "wielka szostke": .edu,.com,.org.,.gov,.mil,.net. Dlaczego w Polsce zawsze i w kazdej dziedzinie ktos usiluje byc "madrzejszy" od calej reszty swiata, nie baczac na sprawdzone bylo nie bylo rozwiazania? Moim zdaniem to jest jedyny i wystarczajacy argument przeciwko *wszelkim* nowym domenom funkcjonalnym, nie tylko prasa.pl, ale takze prawo.pl, rolnicy.pl, prv.pl itd. Jestem zdecydowanie za domena (czy tez pojedynczym serwerem) przeznaczonym dla ogolu dziennikarzy, i jestem za tym, zeby mial on "prasa" w nazwie. Czy to bedzie prasa.com.pl, prasa.org.pl czy prasa.atm.com.pl - niech sie juz Irek z Darkiem dogadaja. Jestem natomiast zdecydowanie PRZECIW prasa.pl jako kolejnej domenie top-level. A zwlaszcza jezeliby to miala byc nadrzedna domena dla gazet, np. wyborcza.prasa.pl. NIE! Wladku, nie rozumiem zupelnie Twojego uporu w usilowaniu przekonania nas, ze prasa nie jest .com. To przeciez chyba oczywiste dla kazdego ze jest. A przeciez .com nie wyklucza, ze robi sie pewne rzeczy za darmo - firmy .com na calym swiecie sponsoruja przeciez najrozniejsze rzeczy. .com takze nie wyklucza tego, ze firma nalezaca do tej domeny ma jakas "szczegolna role w spoleczenstwie", jak to twierdzisz nt. mediow. Chcialem przypomniec zapomniana chyba przez Ciebie zasade brzytwy Ockhama: nie mnozyc bytow ponad potrzebe. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 11 16:35:02 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29057; Wed, 11 Oct 1995 16:35:01 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA01042 for ; Wed, 11 Oct 1995 16:38:40 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 16:35:11 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 16:34:50 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 16:34:41 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: Lech Szychowski cytuje czyjs list (ktorego nie bylo na liscie!): > > : co do pse.pl - po pierwsze, nie jestem pewien, czy Polskie SIeci > : Energetyczne > > Elektroenergetyczne, jesli mamy sie trzymac konkretow. > > : sa instytucja stricte tego slowa znaczeniu komercyjna (IMHO - nie!) > No dobra. To ja sie w takim razie pytam: Czy YAHOO.COM jest instytucja "w stricte tego slowa znaczeniu komercyjna"? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 11 16:49:21 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29955; Wed, 11 Oct 1995 16:49:21 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA01174 for ; Wed, 11 Oct 1995 16:53:01 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 16:49:32 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 16:49:20 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 16:49:18 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: Napisalem (cytujac Janusza Harkota): > > > > moze i nikogo to nie interesuje ale jakas tradycja w Internecie jest > > od najstarszych czasow bylo ze uczelnie to edu, komercyjne to com > > jakies cos a'la fundacje to org, a net to instytucje scisle zwiazane > > z zapewnieniem polaczen sieciowych (ale nie komercyjne) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > Zapomnialem dodac, ze w tym jednym Janusz nie ma racji - vide eu.net. Domena .net nadaje sie rownie dobrze dla duzych providerow komercyjnych. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 17:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA02172; Wed, 11 Oct 1995 17:22:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA15876 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 17:20:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 17:10:52 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Pytanie do wszystkich On 11 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > No dobra. To ja sie w takim razie pytam: > Czy YAHOO.COM jest instytucja "w stricte tego slowa znaczeniu komercyjna"? --- Jest. Musi zdobyc srodki na swoje utrzymanie. I poniewaz nie jest oplacane (bezposrednio) z podatkow, srodki do dzialania zdobywa - to znaczy ze jakas komercje uprawia... Wojtek -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From smolik@stanpol.zabrze.pl Wed Oct 11 18:08:53 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA04206; Wed, 11 Oct 1995 18:08:44 +0100 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id TAA04340; Wed, 11 Oct 1995 19:08:57 +0100 Date: Wed, 11 Oct 1995 19:08:57 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: Piotr Pogorzelski cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Prasa.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Piotr Pogorzelski pisze: [...] > WM> konstytucyjna zasade "freedom of press" i dobrze rozumieja, > WM> iz obejmuje ona Internet, TV i radio. > > Co ma wolnosc prasy do nazewnictwa domen ?? Tu jak najbardziej slusznie: podpieranie ideologia to wg. mnie kiepski pomysl. Nie bede sie nizej powtarzal, ale mozna wetknac wszedzie gdzie pisze "konstytucyjna zasada" i "ustroj". Dac prasie co prasowe nie oznacza, ze ma byc nad wszystko we wszystkim ! > WM> od technik i narzedzi, jakich uzywaja. > WM> Wole mowic pisac do walendziak@tvp.prasa.pl [...] > > A ja walendziak@tvp.com.pl. Mamy 1:1, co dalej? Patrz nizej. Ja NIE lubie wstukiwac rzeczy zbednych, a chyba mi nie powiesz ze grozi pomylenie z walendziak@tvp.EDU.pl ?? > WM> a. czy potrzebna jest domena funkcjonalna dla prasy > > Nie jest potrzebna. Ok. Zeby byla jasnosc: ja nie jestem za domena funkcjonalna dla prasy, ale dla pomijania WSZELKICH zbednych kawalkow wtedy, kiedy ma to sens. Nie bede sie domagal domeny .pl dla mojej firmy, ktora ma jedna siedzibe, ale uwazam ze takie Sieci Energetyczne tudziez tvp (wiem, TV Polonia tez zechce tego skrotu - ale jak obie beda w .com to bez roznicy, tez sie pogryza !), agh itd. powinny byc - a przynajmniej MOC byc - dostepne bez .cos-tam przed .pl. Uzycie "6 wielkich" domen jest czysta strata miejsca i moich palcow -:) Jestem za domena geograficzna, oczywiscie jak ktos chce mieszkac w .com.pl to mu dac. > WM> b. czy jej administrowanie mozna powierzyc firmie ATM > > Tak, gdyby byla potrzebna. i kazdemu, kto jest kompetentny i zobowiaze sie, ze jesli domena jest "prasa" do bedzie dla prasy ! (oczywiscie, .agh i .pse narzucaja mniej zobowiazan -:)). Dotyczy wycietych nizej zdan, wszyscy zgodni ze "jesli" to "atm moze administrowac". ok. > w domenie prasa.pl? Czy wszyscy w redakcji beda mogli otrzymac konta, > czy tylko dziennikarze. Uwazam, ze to nie jest argument. Wedle mnie pisze "prasa", a nie dziennikarz ! Czyli korektor i zecer (zajmuje sie tym ktos ? Bo jak czytam gazety i czasopisma to odnasze wrazenie ze fachowcy/wladze ds. prasy sadza, ze po wrzuceniu do komputera wyjdzie cos, co ja MUSZE czytac. NIE CHCE !! - mam na mysli jakosc skladu) tez ! (Wlasnie widze ze wtyczka w nawiasie jest dluzsza od wlasciwego zdania ale nie bede zmienial -:)) > WM> 3. Uwazam, ze system nazewnictwa domen jest dla uzytkownikow, > WM> a nie dla technikow i powinien informowac, kim i skad jest oraz > WM> czym sie zajmuje (w jakiej roli wystepuje) dany uzytkownik, > WM> a nie jak jest technicznie podlaczony do sieci. > > A ja uwazam, ze pisanie nazw zamiast numerkow, ma ulatwic zapamietanie > niektorych adresow, a przy okazji niesc dodatkowa informacje. > Tak jak adres na kopercie. Jesli sie pisze na uniwersytet to mozna sie > czegos spodziewac. Czego innego jak sie pisze do firmy. > A jak chce wiedziec wiecej to biore informator. Yes, sir !!! Jaka dodatkowa informacje, wedlug ciebie, niesie tvp.COM.pl ?? Szczegolnie jak ma byc "6 wielkich" ? Ze nie .EDU ? Dziekuje, obejde sie... > WM> O organizacji sieci mowia nam numerki. > WM> Dlatego sadze, ze domena .prasa.pl moze obejmowac konta i komputery > WM> rozrzucone po calym kraju. > Jak kazda inna. Z wyjatkiem geograficznych (ok, jestem zlosliwy -:)). [...] > WM> uzytkownikow. Sadze, ze juz dzis lub wkrotce wiekszosc uzytkownikow > WM> zaliczac sie bedzie do sfery "com" rozumianej "wszystko co nie > WM> jest .edu, .org, .gov czy .mil. > WM> W tej sytuacji uzywanie czlonu .com staje sie infomacyjna > WM> rozrzutnoscia: cztery znaki dla tresci wartej bit lub mniej. > WM> Zostawmy wiec .com dla Biznesu prze duze B: producentow, > WM> firm handlowych i uslugowych prowadzacych dzialanosc w skali ogolnokrajowej > WM> lub miedzynarodowej. > A moze rejestrujmy wszystko w pl. GazetaWyborcza.pl, serio. Dlaczego zamiast > com wprowadzac prasa/sluzbazdrowia/prawnicy/hutnicy/... /. Jak wycinac > to wycinac. Hm... Wlasnie caly czas jestem za. I chyba GazetaWyborcza ze wzgledu na powszechna znajomosc obiektu "co to jest Gazeta...) POWINNA miec domene. Problem, owszem, widze: czy GlosZabrza (i_RudySlaskiej, nim mnie ktos zza miedzy uszkodzi !) tez ma miec swoja ? Moim zdaniem - moze ! GazetkaSzkolyPodstawowejW.... - niekoniecznie -:( > A to uwazam za blad. Trzeba podjac decyzje i byc konsekwentnym. > Jak bedziemy doswadczalnie sprawdzac wszystkie teorie, to niedlugo > bedzie latwiej sie orientowac po numerkach. O, 148.81.... Ci zaczeli > circa 1991 . Itd. W tym cos jest. Ja jestem za konsekwentnym dawaniem wszystkim "rozleglym" lub "znanym" prawa do .pl. > WM> Wladek > piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl I z innego listu: Jaroslaw Rafa pisze: ... >na co Janusz Harkot odpowiada: ... >> moze i nikogo to nie interesuje ale jakas tradycja w Internecie jest >> od najstarszych czasow bylo ze uczelnie to edu, komercyjne to com >> jakies cos a'la fundacje to org, a net to instytucje scisle zwiazane >> z zapewnieniem polaczen sieciowych (ale nie komercyjne) >> >Ot i wlasnie. W zadnym kraju na swiecie nie rozszerza sie listy domen >funkcjonalnych, o ile takie w ogole sa w danym panstwie stosowane, poza ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ A jak NIE sa stosowane ??? >"wielka szostke": .edu,.com,.org.,.gov,.mil,.net. Dlaczego w Polsce zawsze >i w kazdej dziedzinie ktos usiluje byc "madrzejszy" od calej reszty swiata, >nie baczac na sprawdzone bylo nie bylo rozwiazania? Czyli wszycy w .COM ? Nie zauwazylem, zeby WAT byl w .MIL, a co to jest chyba wszyscy wiedza... ... >Darkiem dogadaja. Jestem natomiast zdecydowanie PRZECIW prasa.pl jako >kolejnej domenie top-level. A zwlaszcza jezeliby to miala byc nadrzedna >domena dla gazet, np. wyborcza.prasa.pl. NIE! Dobrze. To pozostaniemy przy GazetaWyborcza.pl ? -:) >Chcialem przypomniec zapomniana chyba przez Ciebie zasade brzytwy Ockhama: >nie mnozyc bytow ponad potrzebe. Popieram. .COM nie jest potrzebny, chyba ze ktos CHCE sobie dostawic 4 litery.... (dobra - znaki niepuste -:)). > Jaroslaw Rafa Gotfryd From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 18:22:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA05005; Wed, 11 Oct 1995 18:22:36 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA16634 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 18:16:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 17:16:17 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <45gu51$bci@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Pytanie do wszystkich Michal Krzeminski wrote: >tego slowa znaczeniu komercyjna (IMHO - nie!) gwoli wyjasnienia jest to >instytucja zajmujaca sie kontrola nad dystrybucja mocy w calym naszym >kraju (i chyba nie tylko, ale niech sie juz fachowcy wypowiedza). Czy mam przez to rozumiec ze powinno byc pse.gov.pl ? >drugie - nie pojawily sie, tylko zmienily nazwe z pse.waw.pl poniewaz >rozbudowali sie o siec wezlow na terenie calego kraju i trzymanie ich >w domenie .waw.pl bylo by chyba absurdem, wiec IMHO mimo calej slusznosci >Twoich twierdzen, zupelnie nie trafiles z przykladem...... >| mike@polbox.com.pl or mike@uucp.polbox.com.pl * 2048k link * | mysle ze nie jest absurdem jesli pojawi sie pse.lublin.pl , pse.gda.pl itd/itp. a do ich reprezentacyjnego hosta aliast pse.gov.pl ? Jesli jestem w bledzie prosze o sprostowanie. oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 11 18:24:16 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA05175; Wed, 11 Oct 1995 18:24:15 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA02184 for ; Wed, 11 Oct 1995 18:27:55 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 18:24:25 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 18:24:06 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 18:24:04 +0100 Subject: Re: Pytanie do wszystkich Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Wed, 11 Oct 1995 17:23:53 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Wojciech Myszka > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Pytanie do wszystkich > Organization: Technical Univeristy of Wroclaw > On 11 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > > > No dobra. To ja sie w takim razie pytam: > > Czy YAHOO.COM jest instytucja "w stricte tego slowa znaczeniu komercyjna"? > --- > Jest. Musi zdobyc srodki na swoje utrzymanie. I poniewaz nie jest oplacane > (bezposrednio) z podatkow, srodki do dzialania zdobywa - to znaczy ze jakas > komercje uprawia... > > Wojtek > To samo mozna powiedziec o TPSA, PSE... (w takim kontekscie bylo zadane pytanie) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 11 18:33:11 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA05749; Wed, 11 Oct 1995 18:33:09 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA02259 for ; Wed, 11 Oct 1995 18:36:50 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 18:33:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 11 Oct 95 18:33:11 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 18:33:09 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Wed, 11 Oct 1995 18:09:41 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Gotfryd Smolik > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > >Ot i wlasnie. W zadnym kraju na swiecie nie rozszerza sie listy domen > >funkcjonalnych, o ile takie w ogole sa w danym panstwie stosowane, poza > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > A jak NIE sa stosowane ??? > A to wtedy mamy to, co bardzo ladnie kiedys napisal Szymon Sokol (cytuje): "franz-duperschwanz-automobil-werke.de" No comments... Chcialem tu powtorzyc na liscie to, co napislaem prywatnie do Darka Wichniewicza: IMHO chec do rejestrowania wszystkiego bezposrednio w domenie .pl to to samo, co chec wpakowywania wszystkich plikow na komputerze do katalogu glownego. System katalogow w UNIX-ie czy DOS-ie i system nazw domenowych maja dokladnie ten sam cel. Dlatego jestem przeciwny rejestracji czegokolwiek w .pl. Niech ten "worek" sie nazywa jakkolwiek, jezeli .com Ci przeszkadza, ale powinien byc. Tych ogolnopolskich firm moga byc setki, i tysiace. I co, wszystko w .pl? To w ogole zlikwidujmy inne domeny (terytorialne,.com,.edu itd.), niech wszystko bedzie bezposrednio w .pl. Precz z Unixem, niech zyje CP/M !!! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 19:22:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07557; Wed, 11 Oct 1995 19:22:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA17638 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 19:22:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 18:21:51 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <45h1vv$7cu@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Prasa.pl Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: : Zreszta praktyka latwo pokaze, czy gazety, media i dziennikarze : beda szukac sobie miejsca w domenie .prasa, czy .com. : Jesli po roku - dwoch w domenie prasa bedzie 100 adresow, : to uznamy, iz pomysl chybil. Gdy bedzie ich 1000 - to bedzie : znaczylo, ze pomysl chwycil i jest potrzebny. : Sprobujmy wiec... A myslisz ze po roku to bedzie latwo zmienic? (nawet dla paru osob) Dopiero sie krzyk podniesie, ze sie wszyscy do adresu przyzwyczaili i ich adresy sa znane w swiecie, itp. itd... Sprobuj teraz zmienic gezeta.pl na cos innego... IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania adresow. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202489 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 19:42:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08175; Wed, 11 Oct 1995 19:42:30 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA17927 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 19:42:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 18:38:39 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <45h2vf$pqf@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , , <45gu51$bci@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : Czy mam przez to rozumiec ze powinno byc pse.gov.pl ? IMHO na pewno nie. My jestesmy PSE _S.A._, wiec pod gov nie podpadamy. : mysle ze nie jest absurdem jesli pojawi sie pse.lublin.pl, pse.gda.pl : itd/itp. a do ich reprezentacyjnego hosta aliast pse.gov.pl ? Z mojego osobisto-zawodowego punktu widzenia oznacza to tylko wiecej roboty - zarowno z utrzymywaniem DNS'u dla tych wszystkich _moich_ poddomen rozproszonych po _nie_moich_ domenach, jak i z koordynacja (koniecznosc kontaktow z wieloma administratorami zamiast zalatwiania wszystkiegoi w jednym miejscu). Mowiac krotko - wolalbym nie. : Jesli jestem w bledzie prosze o sprostowanie. W bledzie? Nie powiedzialbym tego, bo to sformulowanie ma za silne zabarwienie negatywne. To by sie dalo zrobic, ale IMHO ma to mniejszy sens i wiecej wad niz pse[.com].pl Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 20:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA16530; Wed, 11 Oct 1995 20:02:30 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA18131 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 19:53:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 18:50:01 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <45h3kq$pqf@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl Gotfryd Smolik (smolik@stanpol.zabrze.pl) wrote: : miejsca i moich palcow -:) Jestem za domena geograficzna, oczywiscie : jak ktos chce mieszkac w .com.pl to mu dac. Np. dla mnie domeny geograficzne oznaczaja udziwnienia i komplikacje. Mimo dosc szerokiego terytorialnie zasiegu i tak nie korzystam z zadnych uslug zewnetrznych poza jednym (slownie jednym) miejscem podpiecia mojej sieci do Internetu oraz niezbednym stykiem z okazji DNS i routing'u. Reszta jest moja wlasna: lacza, routery, modemy, kable, swiatlowody, maszyny. Sam sobie pluje w brode, jesli cos nie dziala i smiem twierdzic, ze taka sytuacja jest (przynajmniej dla mnie) lepsza od koniecznosci utrzymywania sztycznych kontaktow z kilkoma domenami macierzystymi. Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From janusz@usctoux1.cto.us.edu.pl Wed Oct 11 20:22:30 1995 Return-Path: Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA29968; Wed, 11 Oct 1995 20:22:29 +0100 Subject: re: prasa.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 11 Oct 1995 20:11:19 +0000 (MET) From: Janusz Swieczkowski In-Reply-To: <45h1vv$7cu@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Oct 11, 95 07:23:18 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Content-Length: 1907 Message-ID: <9510112011.aa29746@usctoux1.cto.us.edu.pl> Juz 47 listow z tematem "*pytanie*", 15 listow z tematem "*prasa*", nie mam sil czytac wszystkich, przepraszam za ewentualne powtorzenia (pewnie rozwiazaliscie juz sprawe "gazeta vs. com vs. org") Przeszukiwalem, pojawily sie juz media, wiec proponuje od razu dwie domeny: 1. najpierw cos w stylu publicmedia.pl 2. do tego cos wstylu atm.publicmedia.pl Kazda z propozycji da sie uzasadnic niektorymi przytaczanymi wczesniej argumentami "za", bedzie chyba mniej kontrowersyjna, ATM-owi nic chyba nie ujmie, innym tez da mozliwosc przylaczenia sie do takiej domeny. Niewatpliwie prasa w internecie bedzie odgrywala coraz wazniejsza i na pewno wyjatkowa role. Sprzedawanie informacji to cos innego od sprzedawania pizzy. Ja nie slyszalem, ale moze ktos juz podobna domene za granica wymyslil? A moze nie ma potrzeby, a moze jednak jest - wydaje mi sie, ze w tym calym porzadku w nazewnictwie w zamierzeniu chodzi tylko o automatyczne rozgraniczanie przeplywu informacji - w roznych celach - nie tylko glosnego ostatnio porno, ale z punktu widzenia zainteresowan odbiorcow uslug oraz prawnych uproszczen zwiazanych z korzystaniem z sieci. Moze sie w przyszlosci okaze ze to dobrze, ze takie rozgraniczanie nie udaje sie do konca... Nie obiecuje, ze bede mial czas przeczytac odpowiedzi :-( Wy pewnie macie wiecej czasu albo szybciej czytacie (a moze tylk wiecej piszecie?) :-) J. Swieczkowski. -- ___________________________________________________________________________ !!! All personal data for direct contact AND non-commercial use only !!! --------------------------------------------------------------------------- ' | | _' Janusz Swieczkowski, Silesian University Computer Center | | / \ ul. Uniwersytecka 4, 40-877 Katowice, Poland | || phone: 032 588211 ext. 1623 \ / | e-mail (internet) : janusz@us.edu.pl \ _ / From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 11 21:02:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01508; Wed, 11 Oct 1995 21:02:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA19142 for polip@man.lodz.pl; Wed, 11 Oct 1995 21:00:10 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Oct 1995 20:00:06 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <45h7o6$199@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , , <45gu51$bci@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : >drugie - nie pojawily sie, tylko zmienily nazwe z pse.waw.pl poniewaz : >rozbudowali sie o siec wezlow na terenie calego kraju i trzymanie ich : >w domenie .waw.pl bylo by chyba absurdem, wiec IMHO mimo calej slusznosci : >Twoich twierdzen, zupelnie nie trafiles z przykladem...... : : >| mike@polbox.com.pl or mike@uucp.polbox.com.pl * 2048k link * | : : mysle ze nie jest absurdem jesli pojawi sie pse.lublin.pl , pse.gda.pl itd/itp. : a do ich reprezentacyjnego hosta aliast pse.gov.pl ? : Jesli jestem w bledzie prosze o sprostowanie. Hm, a gdzie np Oborniki, Olesnica, Sroda slaska - wszystko w okolicach Wroclawia i pewnie pse ma tam filie? I dlaczego instytucji duzej (rozleglej) nie dac prawa samookreslania? A na pewno bedzie lepiej dla administratorow i wzajemnych stosunkow, jak sie pojawi *.pse.pl (czy *.pse.com.pl) niz multum pse.region.pl. Jarek. From smolik@stanpol.zabrze.pl Thu Oct 12 11:05:49 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04221; Thu, 12 Oct 1995 11:05:46 +0100 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id MAA05202; Thu, 12 Oct 1995 12:06:28 +0100 Date: Thu, 12 Oct 1995 12:06:27 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: Lech Szychowski cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Prasa.pl In-Reply-To: <45h3kq$pqf@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 11 Oct 1995, Lech Szychowski wrote: > Gotfryd Smolik (smolik@stanpol.zabrze.pl) wrote: > > : miejsca i moich palcow -:) Jestem za domena geograficzna, oczywiscie > : jak ktos chce mieszkac w .com.pl to mu dac. > > Np. dla mnie domeny geograficzne oznaczaja udziwnienia i komplikacje. > Mimo dosc szerokiego terytorialnie zasiegu i tak nie korzystam z zadnych > uslug zewnetrznych poza jednym (slownie jednym) miejscem podpiecia mojej > sieci do Internetu oraz niezbednym stykiem z okazji DNS i routing'u. > Reszta jest moja wlasna: lacza, routery, modemy, kable, swiatlowody, > maszyny. Sam sobie pluje w brode, jesli cos nie dziala i smiem twierdzic, > ze taka sytuacja jest (przynajmniej dla mnie) lepsza od koniecznosci > utrzymywania sztycznych kontaktow z kilkoma domenami macierzystymi. Ok. Zostalem wyciety z kontekstu: pisalem, ze MALE instytucje/firmy itd. powinny byc wstawione terytorialnie, wszystkim "duzym lub znanym" dac wprost w .pl. Argument, ze wszystko sie wrzuca do jednego worka moze i jest sluszny, ale zeby wrzucac do innego worka (.com.pl z nie- licznymi wyjatkami) - to ja wole do tego pierwszego ! > Leszek. > | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | ^^^^^^ ^ || | jestem za tym... ...i za tym ! Gotfryd. From piotrwi Thu Oct 12 11:08:09 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04434; Thu, 12 Oct 1995 11:08:09 +0100 Date: Thu, 12 Oct 1995 11:08:08 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII To chyba nie poszlo. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Date: Thu, 12 Oct 1995 11:06:22 +0100 From: Gotfryd Smolik To: Multiple recipients of list Subject: Re: Prasa.pl On Wed, 11 Oct 1995, Lech Szychowski wrote: > Gotfryd Smolik (smolik@stanpol.zabrze.pl) wrote: > > : miejsca i moich palcow -:) Jestem za domena geograficzna, oczywiscie > : jak ktos chce mieszkac w .com.pl to mu dac. > > Np. dla mnie domeny geograficzne oznaczaja udziwnienia i komplikacje. > Mimo dosc szerokiego terytorialnie zasiegu i tak nie korzystam z zadnych > uslug zewnetrznych poza jednym (slownie jednym) miejscem podpiecia mojej > sieci do Internetu oraz niezbednym stykiem z okazji DNS i routing'u. > Reszta jest moja wlasna: lacza, routery, modemy, kable, swiatlowody, > maszyny. Sam sobie pluje w brode, jesli cos nie dziala i smiem twierdzic, > ze taka sytuacja jest (przynajmniej dla mnie) lepsza od koniecznosci > utrzymywania sztycznych kontaktow z kilkoma domenami macierzystymi. Ok. Zostalem wyciety z kontekstu: pisalem, ze MALE instytucje/firmy itd. powinny byc wstawione terytorialnie, wszystkim "duzym lub znanym" dac wprost w .pl. Argument, ze wszystko sie wrzuca do jednego worka moze i jest sluszny, ale zeby wrzucac do innego worka (.com.pl z nie- licznymi wyjatkami) - to ja wole do tego pierwszego ! > Leszek. > | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | ^^^^^^ ^ || | jestem za tym... ...i za tym ! Gotfryd. From jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 11:23:51 1995 Return-Path: Received: from amargosa.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05436; Thu, 12 Oct 1995 11:23:50 +0100 Received: from Gosat.UUCP (uugosat@localhost) by amargosa.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.10ts) with UUCP id LAA07992 for man.lodz.pl!polip; Thu, 12 Oct 1995 11:22:23 +0100 Received: by gosat.ict.pwr.wroc.pl (5.65/1.35) id AA07776; Thu, 12 Oct 95 11:07:58 GMT From: jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) Message-Id: <9510121107.AA07776@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 11:07:58 +0000 (MET) In-Reply-To: <45h3kq$pqf@bilbo.nask.org.pl> from "Lech Szychowski" at Oct 11, 95 08:02:48 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1935 > > Np. dla mnie domeny geograficzne oznaczaja udziwnienia i komplikacje. > Mimo dosc szerokiego terytorialnie zasiegu i tak nie korzystam z zadnych > uslug zewnetrznych poza jednym (slownie jednym) miejscem podpiecia mojej > sieci do Internetu oraz niezbednym stykiem z okazji DNS i routing'u. > Reszta jest moja wlasna: lacza, routery, modemy, kable, swiatlowody, > maszyny. Sam sobie pluje w brode, jesli cos nie dziala i smiem twierdzic, > ze taka sytuacja jest (przynajmniej dla mnie) lepsza od koniecznosci > utrzymywania sztycznych kontaktow z kilkoma domenami macierzystymi. > zgadza sie, struktura domen powinna byc drzewiasta od .pl dalej, jezeli zacznie sie tworzyc subdomeny, aliasdomeny itp. to bedzie taki bajzel jak nigdzie... (nawet nie w .de) swego czasu we wroclawiu bylo .edu.pl potem zmienone na .wroc.pl i wiecie co to znaczy? do dzis przychodza listy na .edu.pl Przyzwyczajenie druga natura czlowieka, ale jak sobie pomysle co wiaze sie ze zmiana domeny to odechciewa mi sie wszystkiego poczawszy od dns'a poprzez sendmail'a na uzytkownikach konczywszy... Ci ostatni w sumie sprawia najwiecej klopotu "... czemu listy do mnie nie porzychodza..", "...znajomy ze stanow wyslal mi list i nie doszedl..." i co Wy na to? Jak nie mieliscie takich klopotow to jestescie szczesciarzami. Odnosnie domeny prasa.pl - powiedzcie mi gdzie na swiecie jest wyroznianie jakiejkolwiek grupy zawodowej, fakt ze Dziennikarze dostarczaja informacje... ale dzieki smieciarzom nie giniemy w smieciach dzieki elektrocieplowniom mamy cieplo, elektrowniom prad... mozna wyliczac w nieskonczonosc ale nie w tym rzecz, po co wyrozniac kogos? mamy rownosc... Odpowiedz: a po co nam dluzsza domena? jak wysylasz jeden list do czlowieka to nie jest to problemem wpisanie 4 znakow wiecej, a jak chcesz z nim korespondowac dluzszy czas to wiekszosc mailer'ow ma cos co nazywa sie ,,address book'' wlasnie po to wymyslona Janusz Harkot From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 11:42:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06078; Thu, 12 Oct 1995 11:42:34 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA02711 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 11:30:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1995 10:24:04 GMT From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) Message-ID: <45iqc4$sa0@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45g46l$haq@bilbo.nask.org.pl>, <45gbqb$lcv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich At 11 Oct 1995 13:03:23 +0100 in article <45gbqb$lcv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > Ano wlasnie... powinno byc tpsa.COM.pl, pse.COM.pl, ternet.COM.pl etc... No, moze w ostatnim przypadku ternet.net.pl. A wracajac do glownego tematu dyskusji... Zdecydowanie nie prasa.pl. Sugeruje, tak jak radzil Szymon, prasa.atm.com.pl. Bedzie to znaczyc dokladnie to, ze firma ATM zafundowala lub sprzedala konta rzeczonym dziennikarzom. Zdaje sie, ze na calym swiecie przyjete jest, ze adres danej osoby wskazuje providera. Poza tym: troche dziwia mnie argumenty typu: adres hosta danej firmy musi byc na tyle oczywisty, zeby uzytkownik nie musial sie zastanawia nad jego postacia (firma.com.pl, costam.prasa.pl) - przeciez wystarczy, ze NASK bedzie utrzymywal gdzies stale aktualizowana alfabetyczna liste wszystkich instytucji, ktore zarejestrowaly w gdzies w *.pl swoje domeny. Marek -- ^^^^ Marek Kuchciak - Technical University of Wroclaw, Poland -<><>- e-mail: mark@ists.pwr.wroc.pl, kuchciak@ci.pwr.wroc.pl == homepage: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ From jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 11:42:37 1995 Return-Path: Received: from amargosa.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06083; Thu, 12 Oct 1995 11:42:37 +0100 Received: from Gosat.UUCP (uugosat@localhost) by amargosa.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.10ts) with UUCP id LAA08005 for man.lodz.pl!polip; Thu, 12 Oct 1995 11:26:22 +0100 Received: by gosat.ict.pwr.wroc.pl (5.65/1.35) id AA08113; Thu, 12 Oct 95 11:25:20 GMT From: jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) Message-Id: <9510121125.AA08113@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 11:25:19 +0000 (MET) In-Reply-To: from "Gotfryd Smolik" at Oct 12, 95 11:06:26 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 613 > > Ok. Zostalem wyciety z kontekstu: pisalem, ze MALE instytucje/firmy > itd. powinny byc wstawione terytorialnie, wszystkim "duzym lub znanym" > dac wprost w .pl. Argument, ze wszystko sie wrzuca do jednego worka > moze i jest sluszny, ale zeby wrzucac do innego worka (.com.pl z nie- > licznymi wyjatkami) - to ja wole do tego pierwszego ! > a czy firma nie moze sobie potem zrobic podzilu terytorialnego? tpsa.com.pl | +- warszawa.tpsa.com.pl | +-lublin.tpsa.com.pl | itd. mamy zachowana strukture drzewiasta, a administrator domeny .com mniej roboty jak firma sie rozwija terytorialnie... Janusz Harkot From artur@panda.bg.univ.gda.pl Thu Oct 12 13:05:11 1995 Return-Path: Received: from panda.bg.univ.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09264; Thu, 12 Oct 1995 13:05:10 +0100 Message-Id: <199510121205.NAA09264@polonez.man.lodz.pl> Received: by panda.bg.univ.gda.pl (1.37.109.4/16.2) id AA18260; Thu, 12 Oct 95 13:06:04 +0100 From: Artur Angielski Subject: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 95 13:06:00 MET Cc: artur@panda.bg.univ.gda.pl Mailer: Elm [revision: 70.85] Witam. Na poczatek pytanie: zakladajac ze mam maszyne z procesorem R4400, to czy wiekszosc kompilatorow na ten uP bedzie dzialala ? ( Unix system V ) Problem bowiem polega na tym, ze dostarczono do pewnej firmy system unix, pew- nej takze bardzo znanej firmy i okazuje sie ze nie ma nawet podstawowego kom- pilatora C (nie wspominajac o C++) ! Po rozmowach z producentem domyslilem sie ze poniewaz jest to stosunkowo nowy system i postanowiono sobie zarobic. Nowy kompilator kosztuje ok. 50 mln starych zl i stad mysl zeby zastosowac cos od innych firm. Czy zna ktos GNU C na R4400 :) ? Albo dowolny inny kompilator na ten uP ? Ostrzezenie: nalezy BARDZO dokladnie uzgadniac szczegoly kontraktow, bo moze sie okazac ze cos co bylo standardem - juz nim nie jest. A chyba sie nie myle ze kazdy system unix posiada standrdowo C ( z cena wliczona w system) ? Pozdrawiam - Artur -- ############################################################################### # # # # # Artur Angielski # artur@panda.bg.univ.gda.pl # SP2QCA # # # tel. (0-58) 78-33-57 # # # # # # ############################################################################### "Always look at the bright side of life " - Monthy Python From murek@deuter.am.put.poznan.pl Thu Oct 12 13:12:03 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09636; Thu, 12 Oct 1995 13:12:03 +0100 Received: from deuter.am.put.poznan.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id NAA23928; Thu, 12 Oct 1995 13:14:36 +0100 From: murek@deuter.am.put.poznan.pl (Krzysztof Murkowski) X-Mailer: SCO System V Mail (version 3.2) To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie Date: Thu, 12 Oct 95 13:14:34 MEZ Message-ID: <9510121314.aa11559@deuter.am.put.poznan.pl> Na przyklad Solaris 2.4 standardowo nie jest wyposazony w kompilator. Krzysztof From toja@tele.pw.edu.pl Thu Oct 12 13:36:51 1995 Return-Path: Received: from bartok.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10868; Thu, 12 Oct 1995 13:36:50 +0100 Received: from mistral (mistral.tele.pw.edu.pl) by bartok.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA11798; Thu, 12 Oct 1995 13:38:41 +0100 Received: by mistral (5.x/SMI-SVR4) id AA20171; Thu, 12 Oct 1995 13:41:24 +0100 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9510121241.AA20171@mistral> Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 13:41:22 +0100 (MET) In-Reply-To: <9510121314.aa11559@deuter.am.put.poznan.pl> from "Krzysztof Murkowski" at Oct 12, 95 01:12:38 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Murkowski : > > Na przyklad Solaris 2.4 standardowo nie jest wyposazony w kompilator. > > Krzysztof > A gdzie problem w sciagnieciu gcc, jednego z najlepszych kompilatorow ? :) Slawek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 14:02:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12888; Thu, 12 Oct 1995 14:02:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA04937 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 13:50:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1995 12:50:25 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <45j2uh$kre@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510121205.NAA09264@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie Artur Angielski (artur@panda.bg.univ.gda.pl) wrote: : Ostrzezenie: nalezy BARDZO dokladnie uzgadniac szczegoly kontraktow, bo : moze sie okazac ze cos co bylo standardem - juz nim nie jest. A chyba sie nie : myle ze kazdy system unix posiada standrdowo C ( z cena wliczona w system) ? Mylisz sie. Od pewnego czasu komputer nie sluzy juz przewaznie do pisania programow, a przynajmniej nie w C. Co odzwierciedla sie w tym, co jest sprzedawane standardowo. Ale ze znalezieniem GNU C, binarnego na R4400 nie powinienes miec klopotow. archie gcc. Jaroslaw Lis From zych@student.uci.agh.edu.pl Thu Oct 12 14:22:30 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14132; Thu, 12 Oct 1995 14:22:30 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id OAA17204 for ; Thu, 12 Oct 1995 14:25:00 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA03828; Thu, 12 Oct 1995 14:24:51 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510121324.OAA03828@student.uci.agh.edu.pl> Subject: domeny To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 14:24:46 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <45h1vv$7cu@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Oct 11, 95 07:23:12 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 887 Tomasz Surmacz wrote: > IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... > A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania adresow. + gov ... ;) I nic innego!!! Zostawmy proste - to co jest proste... I bede sie upieral: domeny regionalne - od nazwy wojewodztwa, skrot, maksymalnie 2 znaki, tak jak na rejestracjach samochodowych... Adres ma byc: 1. krotki latwy do zapamietania (adres i tak nie bedzie nigdy zawieral pelnej informacji o firmie) 2. byc latwo rozroznialny wsp.kr.edu.pl WSP, Krakow wsp.kr.com.pl Wojewodzka Spoldzielnia Pracy??? ;) 3. a jak chcesz wiedziec gdzie sie znajduje firma Mikrony sp. z o.o. to poszukasz w stosownej ,,ksiazce adresowej'' Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From smolik@stanpol.zabrze.pl Thu Oct 12 14:24:24 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14467; Thu, 12 Oct 1995 14:24:19 +0100 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id PAA05489; Thu, 12 Oct 1995 15:11:45 +0100 Date: Thu, 12 Oct 1995 15:11:45 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: Janusz Harkot cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Prasa.pl In-Reply-To: <9510121125.AA08113@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII (kto nie przeczytal poprzedniego listu - wstawic do cytatu) a* A niech sobie robi podzial ! Tylko po co .com ? Caly czas mowie: "nie grozi pomylenie z tpsa.edu.pl". Niech maja kielce.tpsa.PL - i tyle... b* w "drzewiastej strukturze", w ktorej NIE podejrzewam zeby administrator ".com.pl" to mial byc kto inny niz ".pl" (juz padlo o wielkiej 6-ce) bedzie mial dokladnie tyle samo roboty. Dlatego NIE .com ! ---------------------- On Thu, 12 Oct 1995, Janusz Harkot wrote: > > Ok. Zostalem wyciety z kontekstu: pisalem, ze MALE instytucje/firmy > > itd. powinny byc wstawione terytorialnie, wszystkim "duzym lub znanym" > > dac wprost w .pl. Argument, ze wszystko sie wrzuca do jednego worka --------^^^^^^ > > moze i jest sluszny, ale zeby wrzucac do innego worka (.com.pl z nie- > > licznymi wyjatkami) - to ja wole do tego pierwszego ! > > > a czy firma nie moze sobie potem zrobic podzilu terytorialnego? a* > tpsa.com.pl > | > +- warszawa.tpsa.com.pl > | > +-lublin.tpsa.com.pl > | > itd. > > mamy zachowana strukture drzewiasta, a administrator domeny .com > mniej roboty jak firma sie rozwija terytorialnie... b* > > Janusz Harkot > From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 14:43:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15471; Thu, 12 Oct 1995 14:43:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05815 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 14:32:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 13:25:28 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510121241.AA20171@mistral> Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie Slawomir Witold Gorniak (toja@tele.pw.edu.pl) wrote: : Krzysztof Murkowski : : > : > Na przyklad Solaris 2.4 standardowo nie jest wyposazony w kompilator. : > : > Krzysztof : > : A gdzie problem w sciagnieciu gcc, jednego z najlepszych kompilatorow ? :) : Slawek To go sobie skompiluj , jak nie masz podstawowego kompilatora ;-)))))) -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 15:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17993; Thu, 12 Oct 1995 15:42:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA06841 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 15:35:29 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1995 14:35:25 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <45j93d$mo6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510121324.OAA03828@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: domeny Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : Tomasz Surmacz wrote: : > IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... : > A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania adresow. : + gov ... ;) Fakt... czegos mi wlasnie brakowalo... :-) : I bede sie upieral: domeny regionalne - od nazwy wojewodztwa, skrot, : maksymalnie 2 znaki, tak jak na rejestracjach samochodowych... Ja bym byl troche bardziej liberalny i dopuszczal do 4-5 znakow, bo wpisac 2-3 dodatkowe to naprawde nie jest problem, a znacznie czytelniejsze jest WROC, JGORA, ZGORA, SOPOT, KRAK, PLOCK czy POZ niz WR, JG, ZG, KR, PL i PO (Sopot musialby zostac zakwalifikowany jako gd). (przy okazji - petrochemia.pl.pl (w PLocku) to raczej dziwnie wyglada...) I skoro juz wspomniales o rejestracjach samochodowych, to ja jeszcze raz przypomne to, co juz kiedys pisalem - naprawde dobry system rejestracji samochodowych jest stosowany w Niemczech. Duze miasta maja malo literek w skrocie, male miasta - duzo literek. A potem cyferki. W malych miastach mniej, w duzych - wiecej (bo wiecej samochodow). Dzieki temu latwo sie domyslic co oznacza skrot (B - Berlin, HH - Hansestadt Hamburg, ale juz np. LMBG - Limburg (nie daje glowy ze dokladnie tak, ale taka jest ogolna zasada), a przy okazji dlugosc numeru jest mniej wiecej stala. Podobnie moze byc z adresami - male miasta moga miec nawet dluzszy skrot lub pelna nazwe w domenie, bo za to nie ma w nich wielu instytucji i to, co bedzie przed kodem miasta bedzie krotsze... Wszystko sie wiec samo reguluje i wszystkie adresy daza do mniej wiecej jednakowej dlugosci. : Adres ma byc: : 1. krotki latwy do zapamietania (adres i tak nie bedzie nigdy zawieral : pelnej informacji o firmie) : 2. byc latwo rozroznialny : wsp.kr.edu.pl WSP, Krakow : wsp.kr.com.pl Wojewodzka Spoldzielnia Pracy??? ;) : 3. a jak chcesz wiedziec gdzie sie znajduje firma Mikrony sp. z o.o. : to poszukasz w stosownej ,,ksiazce adresowej'' Dokladnie tak. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202489 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 16:22:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19469; Thu, 12 Oct 1995 16:22:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA07428 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 16:13:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 14:55:21 GMT From: grzes@twins.pk.edu.pl (Grzegorz Mucha) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology, L-5 Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510121241.AA20171@mistral>, Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Slawomir Witold Gorniak (toja@tele.pw.edu.pl) wrote: : : Krzysztof Murkowski : : : > : : > Na przyklad Solaris 2.4 standardowo nie jest wyposazony w kompilator. : : > : : A gdzie problem w sciagnieciu gcc, jednego z najlepszych kompilatorow ? :) : : To go sobie skompiluj , jak nie masz podstawowego kompilatora ;-)))))) A po co kompilowac, jak sa ogolnie dostepne binaria? Grzesiek -- _/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/ Grzegorz Mucha _/ _/ _/ _/ Civil Eng. Dept., L-5 Inst. _/ _/ _/ _/ System Administrator _/ _/ _/ _/ tel. +48 12 330340 _/_/_/racow _/_/_/niversity of _/echnology grzes@twins.pk.edu.pl From stas9593@uidaho.edu Thu Oct 12 17:08:31 1995 Return-Path: Received: from harrier.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21000; Thu, 12 Oct 1995 17:08:22 +0100 Received: (from stas9593@localhost) by harrier.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id JAA20513; Thu, 12 Oct 1995 09:10:48 -0700 Date: Thu, 12 Oct 1995 09:10:48 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik X-Sender: stas9593@harrier.csrv.uidaho.edu To: polip@man.lodz.pl Subject: Netscape 2.0 Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? ---------------------- /\ Milosz /\ / \ /\ Stasik / \/\/ / \ / \\ / \ -----------/ \ / \ stas9593@uidaho.edu \ URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ -------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 17:22:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21546; Thu, 12 Oct 1995 17:22:28 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA08481 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 17:22:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1995 16:56:42 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <45jdrq$72u@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510121205.NAA09264@polonez.man.lodz.pl>, <45j2uh$kre@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Ale ze znalezieniem GNU C, binarnego na R4400 nie powinienes miec klopotow. : archie gcc. Gwoli scislosci: istotny jest system operacyjny. Nie wiem, czy R4400 jest uzywany w jakichkolwiek innych maszynach niz SGI? Wiec pewnie chodzi o IRIX. Ale juz np. dla starszych procesorow MIPS moglby powstac problem - SGI? DEC? Sony? (czyli IRIX? Ultrix? SonyOS?)... Tak czy owak, binaria gcc dla Irixa sa osiagalne. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 18:02:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA22830; Thu, 12 Oct 1995 18:02:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA09145 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 18:01:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1995 16:58:54 GMT From: marek@ibib.waw.pl (Marek Krauze) Message-ID: <45jhge$afj@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Inst. of Biocyb. and Biomed. Eng. Pol. Acad. of Sci. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510121205.NAA09264@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie Artur Angielski (artur@panda.bg.univ.gda.pl) wrote: : Witam. : Czy zna ktos GNU C na R4400 :) ? Albo dowolny inny kompilator na ten uP ? Mam gdzies skompileowane GNU C na R4400 pod IRIX chyba 5.x Chcesz? Pozdrawiam M. -- Marek Krauze | Institute of Biocybernetics Internet: Marek.Krauze@ibib.waw.pl | and Biomedical Engineering http://www.ibib.waw.pl/~marek | Polish Academy of Sciences From lessta@ki.se Thu Oct 12 18:23:47 1995 Return-Path: Received: from ki.se by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA23557; Thu, 12 Oct 1995 18:23:36 +0100 Received: by ki.se id AA29274 (5.67a/IDA-1.5 for polip@man.lodz.pl); Thu, 12 Oct 1995 18:26:00 +0100 Date: Thu, 12 Oct 1995 18:25:59 +0200 (METDST) From: Leszek Stawiarz cnsf Subject: Re: Netscape 2.0 To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 12 Oct 1995, Milosz Stasik wrote: > Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz > probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? Wczoraj zainstalowalem pod Windows 3.1 na komputerze z bezposrednim podlaczeniem do sieci. Nie drukuje grafiki. Wybrane czcionki z listy nie dzialaja. Wybrana wielkosc przelacza sie automatycznie na pewne domyslne (dozwolone) wielkosci. Pewne operacje nie przywracaja poprzedniego ekranu. Nie ma helpow. W weekend bede instalowal w domu do polaczenia modemowego. Za pare dni bede mogl napisac wiecej. /Leszek --------------------------------------------------------------------------- Leszek Stawiarz tel: +46-8-746 54 51 (work) Department of Neurology, R54, fax: +46-8-774 48 22 (work) Karolinska Institute, Huddinge Hospital, tel: +46-8-624 02 76 (home) 141 86 Huddinge, Sweden e-mail: Leszek.Stawiarz@cnsf.ki.se --------------------------------------------------------------------------- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Oct 12 18:45:57 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24634; Thu, 12 Oct 1995 18:45:52 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA00473; Thu, 12 Oct 1995 18:50:19 +0100 Date: Thu, 12 Oct 1995 18:50:18 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 12 Oct 1995, Gotfryd Smolik wrote: > (kto nie przeczytal poprzedniego listu - wstawic do cytatu) > a* A niech sobie robi podzial ! Tylko po co .com ? Caly czas mowie: > "nie grozi pomylenie z tpsa.edu.pl". Niech maja kielce.tpsa.PL - i tyle... > > b* w "drzewiastej strukturze", w ktorej NIE podejrzewam zeby administrator > ".com.pl" to mial byc kto inny niz ".pl" (juz padlo o wielkiej 6-ce) > bedzie mial dokladnie tyle samo roboty. Dlatego NIE .com ! Zgadzam sie obiema rekami. Dorzuce jeszcze od siebie ze cala dyskusja jest spozniona o trzy lata. Juz raz przestawialem cala Lodz z lod.edu.pl na lodz.pl i drugi raz nie dam sie namowic. Teraz zarejestrowalem tpsa.pl w tydzien po skonczeniu poprzedniej burzliwej dyskusji na ten sam temat, ktora skonczyla sie konkluzja ze zalecany jest system firma.region.pl a dla firm obecnych we wszystkich regionach region.firma.pl Jest to a* i b* powyzej i dodanie com nie wniesie nic oprocz klepania czterech znaczkow niepotrzebnie. Zreszta na zachodzie wszyscy juz do tego doszli i stosuja maksymalnie krotkie domeny. Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Thu Oct 12 19:16:59 1995 Return-Path: Received: from [] by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA25768; Thu, 12 Oct 1995 19:16:50 +0100 Message-Id: <199510121816.TAA25768@polonez.man.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: net-admin@nask.org.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 19:14:35 +2 Subject: Znow cos nie tak z routingiem... Reply-to: mimo@lodz.pdi.net Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) Czwartek, godzina 19:10 traceroute z gryzmak.pdi.lodz.pl traceroute to yvr.cyberstore.ca (199.45.66.1), 30 hops max, 40 byte packets 1 nask-link.lodz.pdi.net (193.59.40.73) 179 ms 175 ms 168 ms 2 PLCK-gw.man.lodz.pl (193.59.58.69) 177 ms 214 ms 178 ms 3 Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 177 ms 185 ms 189 ms 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 186 ms 185 ms 198 ms 5 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 197 ms 195 ms 189 ms 6 * Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 2569 ms !H * 7 * Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 3590 ms !H * 8 * * * 9 * Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 180 ms !H * 10 Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 180 ms !H * * 11 * * Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 180 ms !H 12 * * Lodz-gw.nask.pl (193.59.200.89) 180 ms !H 13 * * * 14 * mae-w-pb-E0-0.SanJose.net99.net (204.157.38.2) 3359 ms 4247 ms 15 seattle-1.net99.net (204.157.228.50) 4260 ms 4787 ms 3990 ms 16 cortland/C4-0/T1.net99.net (204.157.10.50) 3380 ms 2024 ms 1601 ms 17 cyber/westnet.cyberstore.ca (199.45.68.6) 2619 ms 4220 ms 5190 ms 18 yvr.cyberstore.ca (199.45.66.1) 4530 ms 3689 ms 4500 ms Nie wiem moze to wina nieslawnego mae, ale cos jest nie tak. Co prawda tym razem sklonny jestem przyjac wersje, ze wina lezy poza Polska, niemniej jednak cos z tym trzeba zrobic. Pozdrawiam, Michal WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 12 20:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA27611; Thu, 12 Oct 1995 20:02:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA10846 for polip@man.lodz.pl; Thu, 12 Oct 1995 19:50:26 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Oct 1995 18:46:14 GMT From: ind63@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl Message-ID: <45jnpm$rlv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: ind63@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl Subject: CDI ??? Jakby ktos wiedzial cos o CDI a szczegolnie czym to odtwarzac to bede bardzo dzwieczny. Pa osiak From JBOGUSLAW@inf.pm.waw.pl Thu Oct 12 20:21:31 1995 Return-Path: Received: from hq.pm.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA28352; Thu, 12 Oct 1995 20:21:27 +0100 Received: from inf.pm.waw.pl (inf.pm.waw.pl [148.81.132.33]) by hq.pm.waw.pl (8.6.12/5.5) with ESMTP id UAA06733; Thu, 12 Oct 1995 20:23:38 +0100 Received: from INF/MAIL by inf.pm.waw.pl (Mercury 1.20); 12 Oct 95 20:23:39 MET Received: from MAIL by INF (Mercury 1.20); 12 Oct 95 20:23:23 MET From: "JKB" Organization: The Palace of Youth in Warsaw To: Milosz Stasik , polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 20:23:22 MET Subject: Re: Netscape 2.0 Reply-to: aron@inx.pm.waw.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <275953B5275@inf.pm.waw.pl> => => Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz => probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? => Czy mozesz powiedziec gdzie jest dostepna ?? Jakub K.Boguslaw jboguslaw@inf.pm.waw.pl lub aron@inx.pm.waw.pl Assistant of The Palace of Youth in Warsaw, Palac Mlodziezy, ul. Swietokrzyska 00-901 Warsaw, Poland irc-nick: Aron -=<*>=- Pragnienia zaistnialo, celem sie stalo, Wola sterujac pragnienia kreuje. From stas9593@uidaho.edu Thu Oct 12 21:28:12 1995 Return-Path: Received: from buzzard.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA00097; Thu, 12 Oct 1995 21:28:08 +0100 Received: (from stas9593@localhost) by buzzard.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id NAA08553; Thu, 12 Oct 1995 13:28:36 -0700 Date: Thu, 12 Oct 1995 13:28:35 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik X-Sender: stas9593@buzzard.csrv.uidaho.edu To: aron@inx.pm.waw.pl cc: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Netscape 2.0 In-Reply-To: <275953B5275@inf.pm.waw.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 12 Oct 1995, JKB wrote: [Netscape 2.0] > > Czy mozesz powiedziec gdzie jest dostepna ?? > > Jakub K.Boguslaw > jboguslaw@inf.pm.waw.pl lub aron@inx.pm.waw.pl > Assistant of The Palace of Youth in Warsaw, > Palac Mlodziezy, ul. Swietokrzyska 00-901 Warsaw, Poland > irc-nick: Aron Oczywiscie z Netscape ;) Do wyboru win 3.x, win95, mac, Unix ftp://ftp.netscape.com/2.0beta/ ftp://ftp2.netscape.com/2.0beta/ ftp://ftp3.netscape.com/2.0beta/ ftp://ftp4.netscape.com/2.0beta/ ftp://ftp5.netscape.com/2.0beta/ ftp://ftp6.netscape.com/2.0beta/ ftp://ftp6.netscape.com/2.0beta/ ( a bezposrednio do N2.0 dla win 31: ftp://ftp6.netscape.com/2.0beta/windows/n16e20b1.exe ocztwiscie ftp i ftp2-7 w adresie) W Europie: Lulee University, Sweden ftp://ftp.luth.se/pub/infosystems/www/netscape/2.0beta/ itd oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden ftp://ftp.sunet.se/pub/www/Netscape/2.0beta/ itd Krotkiego czekania na polaczenie! ---------------------- /\ Milosz /\ / \ /\ Stasik / \/\/ / \ / \\ / \ -----------/ \ / \ stas9593@uidaho.edu \ URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ -------------------------------------- From grego@RMnet.IT Thu Oct 12 23:19:09 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA03200; Thu, 12 Oct 1995 23:19:01 +0100 Received: from (ppp8.RMnet.it [194.20.98.137]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id XAA15575 for < polip@man.lodz.pl>; Thu, 12 Oct 1995 23:21:11 +0100 Message-Id: <199510122221.XAA15575@malcolm.rmnet.it> Date: Thu, 12 Oct 95 23:22:12 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: CDI ??? On Thu, 12 Oct 1995 20:03:51 +0100 you wrote: > Jakby ktos wiedzial cos o CDI a szczegolnie czym to odtwarzac >to bede bardzo dzwieczny. Odtwarza sie to odtwarzaczem CDI i niczym innym Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From mwilk@cc1.p.lodz.pl Thu Oct 12 23:47:37 1995 Return-Path: Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA04112; Thu, 12 Oct 1995 23:47:37 +0100 Subject: Re: CDI ??? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 23:47:41 +0100 (MET) From: Marcin Wilk In-Reply-To: <199510122221.XAA15575@malcolm.rmnet.it> from "Gregorio Kus" at Oct 12, 95 11:20:39 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 873 Message-ID: <9510122347.aa14367@cc1.cc1.p.lodz.pl> Gregorio Kus napisal: > > Jakby ktos wiedzial cos o CDI a szczegolnie czym to odtwarzac > >to bede bardzo dzwieczny. > > Odtwarza sie to odtwarzaczem CDI > i niczym innym Hmmm? Ciekawe co oznacza ten kawalek "specifications" mojego biednego Sony CDU55E: Acceptable discs [...] CD-I discs (readable) CD-I Ready discs (readable) [...] Przyznaje, ze nigdy tego nie widzialem na oczy :-( > /------------------------------------------------- > Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it -- ______________________________________________________________ | /\/\.\/\/. Internet: mwilk@cc1.p.lodz.pl | | Marcin Wilk mwilk@zsku.p.lodz.pl | | Student of Technical University of Lodz, Poland | \==============================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 00:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA06413; Fri, 13 Oct 1995 00:42:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id AAA15505 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 00:42:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 22:38:09 GMT From: raphael.posmyk@hamburg.netsurf.de (Rafal Posmyk) Message-ID: <45k8u7$4b0@wariat.wariat.org> Organization: privat (Hamburg, Germany) Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45jnpm$rlv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Reply-To: raphael.posmyk@hamburg.netsurf.de Subject: Re: CDI ??? In article <45jnpm$rlv@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from 12 Oct 1995 18:46:14 GMT ind63@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl wrote: > Jakby ktos wiedzial cos o CDI a szczegolnie czym to odtwarzac > to bede bardzo dzwieczny. Mniemam, ze chodzi o "CD-Interaktive". jest to pewien rodzaj komputera dostosowanego tylko do oprogramowania CD-I. Mozna to porownac z Gameconsole (np. Nintendo albo SEGA). Wyglada toto mniej wiecej jak CD-Player (sa tzw kombajny CD-I, CD-ROM i CD-Audio) podlaczony do telewizora. Komunikacja (Input) odbywa sie za pomoca pilota. Obecnie oprogramowanie sklada sie glownie z gier i progr. edukacyjnych. O ile sie nie myle, to taki odtwarzacz jest standartowo wyposazony w software (ROM) do czytania dyskow Photo-CD. Rafal +-------------------------------------------------------------------+ | Raphael Posmyk (Hamburg, Germany) | | "... carpe diem, quam minimum credula postero..." (Horatius) | | Please send/reply all to raphael.posmyk@hamburg.netsurf.de | +-------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 03:02:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA09919; Fri, 13 Oct 1995 03:02:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id DAA17405 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 03:00:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 12 Oct 1995 21:57:03 -0500 From: geopiet@gate.net Message-ID: Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Netscape 2.0 In article , stas9593@raven.csrv.uidaho.edu (Milosz Stasik) wrote: > Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz > probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? > Sprobowalem na Mac'u i jestem zawiedziony [ keeps crashing ] wiec wrocilem do poprzedniej wersji Jurek From grego@RMnet.IT Fri Oct 13 03:40:36 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA11038; Fri, 13 Oct 1995 03:40:32 +0100 Received: from (ppp4.RMnet.it [194.20.98.133]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id DAA17121 for < polip@man.lodz.pl>; Fri, 13 Oct 1995 03:42:45 +0100 Message-Id: <199510130242.DAA17121@malcolm.rmnet.it> Date: Fri, 13 Oct 95 03:43:48 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: CDI ??? On Thu, 12 Oct 1995 23:49:02 +0100 you wrote: >Gregorio Kus napisal: >> > Jakby ktos wiedzial cos o CDI a szczegolnie czym to odtwarzac >> >to bede bardzo dzwieczny. >> >> Odtwarza sie to odtwarzaczem CDI >> i niczym innym > >Hmmm? Ciekawe co oznacza ten kawalek "specifications" mojego biednego >Sony CDU55E: > > >Acceptable discs > [...] > CD-I discs (readable) > CD-I Ready discs (readable) > [...] > > To oznacza jedynie ze Twoj CD drive potrafi czytac CD-I. Co jednak nie oznacza, ze bedziesz mial z tego jakikolwiek uzytek. Oprogramowania do CD-I nie widzialem jeszcze na zadnym "normalnym" komputerze. Jesli masz CD drive "Kodak Photo compatible" to tez sobie fotografii nie poogladasz bez specjalnego oprogramowania, tyle ze odpowiednich browserow jest juz masa, a z CD-I to zupelnie inna sprawa. Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 08:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA17894; Fri, 13 Oct 1995 08:42:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA22536 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 08:30:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 07:28:11 GMT From: pankiewicz@sun1000.ci.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-ID: <45l4eb$m3e@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510111359.AA27356@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: PSI-dzien, projekt wersja 0.62 Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: : 1. Prywatnosc korespondencji : Listow wyslanych na prywatny adres : lub do grupy dyskusyjnej o regulowanym dostepie : nie ujawniamy postronnym bez zgody autora. A jezeli ktos dostaje listy, ktorych wcale nie chce dostawac? Dlaczego mialby respektowac prawa (?) zlosliwego autora? Jerzy Pankiewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 08:42:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA17896; Fri, 13 Oct 1995 08:42:30 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA22535 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 08:30:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 07:25:19 GMT From: pankiewicz@sun1000.ci.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-ID: <45l48v$m3e@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Netscape 2.0 Milosz Stasik (stas9593@raven.csrv.uidaho.edu) wrote: : W Europie: Lulee University, Sweden : ftp://ftp.luth.se/pub/infosystems/www/netscape/2.0beta/ itd : oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden : ftp://ftp.sunet.se/pub/www/Netscape/2.0beta/ itd : Krotkiego czekania na polaczenie! "Krajowcom" raczej polecam ftp.pwr.wroc.pl Jerzy Pankiewicz From darekw@atm.com.pl Fri Oct 13 09:07:25 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA18768; Fri, 13 Oct 1995 09:07:23 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA14425; Fri, 13 Oct 95 09:10:26 +0100 Message-Id: <9510130810.AA14425@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Fri, 13 Oct 1995 09:07:52 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Netscape 2.0 >> Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz >> probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? Sypie sie, ze gorzej trudo - wersja dla MS-Windows. Zdecydowanie nie warto tracic czasu na sciaganie. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 10:42:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21030; Fri, 13 Oct 1995 10:42:28 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA24630 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 10:42:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 09:22:07 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Netscape 2.0 stas9593@raven.csrv.uidaho.edu (Milosz Stasik) wrote: >Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz >probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? Probowalem troche na Macu (Power Macintosh 7100/66) Duzo wolniej dziala i sypnelo sie ze dwa razy (restart systemu) Nie mam czasu na razie, pczekam na jakies inne relacje. Nie zdazylem "obadac" nowinek. Ja, jak w pokerze - czekam _________________ (jn) Jacek Niwicki :) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 11:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21814; Fri, 13 Oct 1995 11:02:31 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA24985 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 11:00:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 09:56:43 GMT From: warchol@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Roman Warchol i17 pracownik) Message-ID: <45ld4r$qul@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: SWIFT - poszukiwane informacje Poszukuje jakichkolwiek informacji o miedzybankowej sieci SWIFT(Societe for Worldwide Interbank Financial Telecomunication). Dziekuje za wszelkie informacje na ten temat. RomanW warchol@i17unixa.ists.pwr.wroc.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 11:22:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA22430; Fri, 13 Oct 1995 11:22:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA25398 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 11:23:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 09:54:54 GMT From: piotras@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Auksztulewicz) Message-ID: <45ld1e$6qr@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510121816.TAA25768@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Znow cos nie tak z routingiem... U nas tez!! ^&$&^$&^$!!! Fri Oct 13 10:48:14 MET 1995 % piotras@zeus:/users/piotras >traceroute caissa.onenet.net traceroute to caissa.onenet.net (164.58.253.10), 30 hops max, 40 byte packets 1 fddi-ck.polsl.gliwice.pl (157.158.1.30) 1 ms 1 ms 1 ms 2 tpsa-b.polsl.gliwice.pl (157.158.200.190) 4 ms 3 ms 3 ms 3 Gliwice-gw.nask.pl (193.59.205.249) 4 ms 4 ms 4 ms 4 * * * 5 * Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 1593 ms * 6 * * * 7 * * * 8 * * * 9 * * * From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 11:42:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA23040; Fri, 13 Oct 1995 11:42:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA25719 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 11:42:02 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 08:17:33 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: <307E209D.41C6@uci.agh.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Netscape 2.0 Milosz Stasik wrote: > > Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz > probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? Ja probowalem na moim IBM RISC 6000 z systemem AIX 3.2.4. A oto uwagi: 1. Mimo prosb i grozb nie chce wyswietlac fontow ISO-Latin-2 2. Niektore linki przestaly dzialac 3. Wiesza sie przy linkach typu - mailto: 4. Jest krowiasty -- II CCC SSS Stanislaw Polak -- Research Scientist II C S University of Mining and Metallurgy, Institute of Computer Science II C SSS ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND II C S TEL. +48 12 173520 II CCC SSS WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 12:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA24813; Fri, 13 Oct 1995 12:42:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA26490 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 12:33:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 11:30:19 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45likb$d5i@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Netscape 2.0 Milosz Stasik (stas9593@raven.csrv.uidaho.edu) wrote: : Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz : probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? Owszem, widzialem ja na PC, teraz sciagam pod SunOS. Najwieksze wrazenie zrobila na mnie mozliwosc czytania poczty przez POP3 i wysylania przez SMTP. Netscaperozmawia juz poprzez wszystkie popularne protokoly, ma chyba aspiracje byc internetowym superagentem. Co do stabilnosci, to nie ogladalem go na tyle, aby sie wypowiedziec. Na razie sciagam wersje na SunOS do testowania. Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 13:02:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25694; Fri, 13 Oct 1995 13:02:46 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA26774 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 12:53:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 12:48:34 +0100 From: flatline@mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <45ljmi$ehf@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Ciekawostka z routingiem traceroute z waldemar.mat.uni.torun.pl..... Waldemar:~.2>traceroute noc.uci.agh.edu.pl traceroute to noc.uci.agh.edu.pl (149.156.96.8), 30 hops max, 40 byte packets 1 router-cc (158.75.2.6) 5 ms 35 ms 2 ms 2 nask.ncu.edu.pl (192.124.116.6) 3 ms 2 ms 2 ms 3 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.57) 528 ms 645 ms 587 ms 4 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 1062 ms 1065 ms 1250 ms 5 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 1064 ms 1089 ms 1061 ms 6 * * * ALex -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 13 13:28:49 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26773; Fri, 13 Oct 1995 13:28:48 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA21426 for ; Fri, 13 Oct 1995 12:29:09 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 12:25:13 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 12:25:08 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 12:25:04 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: Konrad Plich pisze (broniac rejestracji bezposrednio w domenie .pl): > Zgadzam sie obiema rekami. Dorzuce jeszcze od siebie ze cala dyskusja > jest spozniona o trzy lata. > Juz raz przestawialem cala Lodz z lod.edu.pl na lodz.pl i drugi raz nie ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > dam sie namowic. Co za idiotyzm? Cale miasto w domenie .edu? No to przeciez jasne ze trzeba bylo zmienic. Ktos bez sensu wymyslil pierwotna domene. (Podobnie jak ktos bez sensu wymyslil pierwotna domene tpsa.pl ;-) Oby bylo trzeba tez to kiedys zmienic! :-) ) > Zreszta na zachodzie wszyscy juz do tego doszli i stosuja maksymalnie > krotkie domeny. Tzn. chcesz mi wmowic, ze teraz np. w Stanach juz nie ma domen .com, .edu itp. A co jest? Moze nazwafirmy.us ? Widziales gdzie taka domene? (Jezeli juz to nazwafirmy.stan.us). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 13 13:28:50 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26777; Fri, 13 Oct 1995 13:28:49 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA21447 for ; Fri, 13 Oct 1995 12:31:08 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 12:27:12 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 12:27:07 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 12:27:04 +0100 Subject: Re: Netscape 2.0 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 12 Oct 1995 21:29:34 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Milosz Stasik > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Netscape 2.0 > [Netscape 2.0] > > > > Czy mozesz powiedziec gdzie jest dostepna ?? > > [...] > Oczywiscie z Netscape ;) > Do wyboru win 3.x, win95, mac, Unix > > ftp://ftp.netscape.com/2.0beta/ [...] > > W Europie: Lulee University, Sweden > > ftp://ftp.luth.se/pub/infosystems/www/netscape/2.0beta/ itd > > oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden > > ftp://ftp.sunet.se/pub/www/Netscape/2.0beta/ itd > > Krotkiego czekania na polaczenie! > Ludzie! Ile razy jeszcze mam do upadlego przypominac o korzystaniu z krajowych mirrorow ???!!! ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/netscape/ Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 13 13:41:54 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA27463; Fri, 13 Oct 1995 13:41:53 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA21337 for ; Fri, 13 Oct 1995 12:20:44 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 12:16:48 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 12:16:44 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 12:16:36 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 12 Oct 1995 11:44:34 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > a czy firma nie moze sobie potem zrobic podzilu terytorialnego? > tpsa.com.pl > | > +- warszawa.tpsa.com.pl > | > +-lublin.tpsa.com.pl > | > itd. > Podpisuje sie pod tym rekami i nogami... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From smolik@stanpol.zabrze.pl Fri Oct 13 13:47:06 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA27669; Fri, 13 Oct 1995 13:47:03 +0100 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id OAA06885; Fri, 13 Oct 1995 14:47:59 +0100 Date: Fri, 13 Oct 1995 14:47:59 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: Jaroslaw Rafa cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Prasa.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 13 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > Tzn. chcesz mi wmowic, ze teraz np. w Stanach juz nie ma domen .com, .edu ^ ^^^^^^^ > itp. A co jest? Moze nazwafirmy.us ? Widziales gdzie taka domene? (Jezeli juz ^ ^^ ^^^^ Prawo pierwszenstwa. Jak wymyslisz (sorry, to jest proste; jak bedziesz mial za co poskladac !) nowy Internet, to nie bedziesz musial pisac .pl na koncu.... wszyscy sie do ciebie dostosuja ! > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa Wzajemnie ! Gotfryd From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Fri Oct 13 14:07:12 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28331; Fri, 13 Oct 1995 14:07:09 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id OAA03834 for ; Fri, 13 Oct 1995 14:09:40 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 13 Oct 95 14:15:27 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 13 Oct 95 14:14:56 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 14:14:47 CET Subject: VRML - ulica Modzelewskiego, Warszawa Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <14D8B0833CC@samba.iss.uw.edu.pl> Uczac sie dalej VRMLa wyrzezbilem scene przedstawiajaca ulice Modzelewskiego w Warszawie, gdzie mieszkam, jest wiec to moja Home-space i chyba pierwsza polska ulica w VRMLu. Scena tworzona jest przez CGI, pokazujac aktualne polozenie slonca w Warszawie z odpowiednim oswietleniem. W nocy wlaczane sa latarnie. Na razie swieci tylko slonce, w przyszlosci dodam pogode w Warszawie (zachmurzenie, deszcz) na podstawie informacji dostepnych w WWW. Jesli ktos dysponuje przegladarka VRML (WebSpace, WebFX...) to zapraszam do obejrzenia : http://andante.iss.uw.edu.pl/cgi-bin/modzel (aktualna sytuacja) albo http://andante.iss.uw.edu.pl/cgi-bin/modzel12, ( o 12 godzin pozniej). Wdzieczny bede za wszelkie uwagi, w szczegolnosci jak to wyglada w innych przegladarkach VRML niz WebSpace. Przy okazji jeszcze raz prosze o informacje, jesli ktos posiada wlasne pliki VRML. Chcialbym zrobic rejestr polskich VRMLi. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From s133926@ia.pw.edu.pl Fri Oct 13 14:35:08 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29206; Fri, 13 Oct 1995 14:35:07 +0100 Received: from csd8.ia.pw.edu.pl by csd.ia.pw.edu.pl id <72247-4>; Fri, 13 Oct 1995 14:37:22 +0100 Subject: Re: VRML - ulica Modzelewskiego, Warszawa From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 14:37:11 +0100 (MET) In-Reply-To: <14D8B0833CC@samba.iss.uw.edu.pl> from "Jacek Szamrej" at Oct 13, 95 02:08:10 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 1206 Message-Id: <95Oct13.143722+0100met_dst.72247-4+1@csd.ia.pw.edu.pl> > Jesli ktos dysponuje przegladarka VRML (WebSpace, WebFX...) to > zapraszam do obejrzenia : > http://andante.iss.uw.edu.pl/cgi-bin/modzel (aktualna sytuacja) > albo > http://andante.iss.uw.edu.pl/cgi-bin/modzel12, > ( o 12 godzin pozniej). > > Wdzieczny bede za wszelkie uwagi, w szczegolnosci jak to wyglada w > innych przegladarkach VRML niz WebSpace. > Gdzie mozna znalezc przegladarke do vrml-i ? Jacek -- +-------------------------------------+-------------------------------------+ | snail: ul. Warszawska 43 | Jacek Rafal Radzikowski | | 05-092 Lomianki | s133926@ia.pw.edu.pl | | Poland | jradziko@elka.pw.edu.pl | | voice: (+048)(+2)751-35-16 tone 22 | | | fax : (+048)(+2)751-35-16 tone 44 | | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | If you make people think they're thinking, they'll love you; | | but if you really make them think they'll hate you. | +---------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 14:42:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29628; Fri, 13 Oct 1995 14:42:28 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA28445 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 14:43:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 13:37:16 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45lq2c$hah@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45likb$d5i@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Netscape 2.0 Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : Milosz Stasik (stas9593@raven.csrv.uidaho.edu) wrote: : : Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz : : probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? : Owszem, widzialem ja na PC, teraz sciagam pod SunOS. Najwieksze wrazenie : zrobila na mnie mozliwosc czytania poczty przez POP3 i wysylania przez : SMTP. Netscape rozmawia juz poprzez wszystkie popularne protokoly, ma chyba : aspiracje byc internetowym superagentem. Co do stabilnosci, to nie : ogladalem go na tyle, aby sie wypowiedziec. Na razie sciagam wersje na : SunOS do testowania. Sam sobie dopowiadam: pod SunOS-em niestety czesto sie sypie. Wracam do 1.1, czekam na ostateczne wydanie. Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From gajda@pozn4l.put.poznan.pl Fri Oct 13 14:42:44 1995 Return-Path: Received: from pozn4l.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29651; Fri, 13 Oct 1995 14:42:43 +0100 Received: (from gajda@localhost) by pozn4l.put.poznan.pl (8.6.11/8.6.9) id PAA00796; Fri, 13 Oct 1995 15:48:39 +0100 Date: Fri, 13 Oct 1995 15:48:39 +0100 (MET) From: Bartosz Gajda To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: VRML - ulica Modzelewskiego, Warszawa In-Reply-To: <95Oct13.143722+0100met_dst.72247-4+1@csd.ia.pw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 13 Oct 1995, Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek) wrote: > > Jesli ktos dysponuje przegladarka VRML (WebSpace, WebFX...) to > > zapraszam do obejrzenia : > > http://andante.iss.uw.edu.pl/cgi-bin/modzel (aktualna sytuacja) Jestem zmuszony pracowac na prymitywnym vt-100 w trybie tekstowym i nie stety uzywajac tekstowej przegladarki lynx nic nie mozna zobaczyc !! Pozdrawiam Bartek From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Fri Oct 13 15:04:14 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA04925; Fri, 13 Oct 1995 15:04:14 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id PAA04705 for ; Fri, 13 Oct 1995 15:06:36 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 13 Oct 95 15:12:25 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 13 Oct 95 15:12:17 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 15:12:13 CET Subject: Re: VRML - ulica Modzelewskiego, Warszawa Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <14E7FC31735@samba.iss.uw.edu.pl> > > > Gdzie mozna znalezc przegladarke do vrml-i ? > Jacek Wydaje mi sie, ze najlepszym zrodlem informacji o VRML jest http://www.sdsc.edu/vrml Jest tam tez czesc o oprogramowaniu : przegladarki, edytory, konwertory, biblioteki, uzytki. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Fri Oct 13 15:07:25 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07296; Fri, 13 Oct 1995 15:07:24 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22283; Fri, 13 Oct 1995 15:08:23 +0100 Date: Fri, 13 Oct 1995 15:08:23 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Netscape 2.0 In-Reply-To: <45lq2c$hah@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 13 Oct 1995, Maciej Kozinski wrote: > pod SunOS-em niestety czesto sie sypie. Wracam do 1.1, czekam na ostateczne > wydanie. A szkoda :-). Sprawdzcie: http://home.netscape.com/newsref/pr/newsrelease48.html tam za zlapanie pluskiew czekaja nagrody. Po co samemu ponosic koszty testowania, lepiej wpuscic do sieci. A notowania gieldowe w gore. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 16:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03844; Fri, 13 Oct 1995 16:02:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA29708 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 16:02:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 14:52:43 GMT From: miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl (Micha/l Ko/lodziejczyk) Message-ID: <45lufr$l14@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Karta V35 ? Czesc! Szukam wszelkich informacji na temat karty V35 do IBM PC. Problem jest taki: probujemy podlaczyc PCta (pentium/linux) do sieci 64 kbps. Mozna to zrobic przez router, ale dla jednego PC (a o to na razie nam chodzi) jest to za drogie. Wiec drugim rozwiazaniem jest podlaczenie karty V35 do PCta, i tu pytania: - czy da sie cos takiego zrobic? czy ktos to zrobil? - czy sa takie karty? ile kosztuja? kto sprzedaje? - jakie jest potrzebne oprogramowanie? czy jest pod linuxa? Dla wyjasnienia dodam, ze ten PC nie musi byc routerem (bo jest tylko jeden, sam jak palec). A moze ktos ma inny pomysl na TANIE podlaczenie PC do 64 kbps? Michal -- ---------------=====>>>>>> Michal Kolodziejczyk <<<<<<=====--------------- Electronics, Politechnika Gdanska ( Technical University of Gdansk ), Poland miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/~miko/ ----------------------------------------------------------------------------- From stas9593@uidaho.edu Fri Oct 13 16:18:04 1995 Return-Path: Received: from raven.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12058; Fri, 13 Oct 1995 16:18:00 +0100 Received: (from stas9593@localhost) by raven.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id IAA25143; Fri, 13 Oct 1995 08:19:52 -0700 Date: Fri, 13 Oct 1995 08:19:51 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik To: Jaroslaw Rafa cc: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Netscape 2.0 In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 13 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: [...] > > W Europie: Lulee University, Sweden > > oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden > Ludzie! Ile razy jeszcze mam do upadlego przypominac o korzystaniu z > krajowych mirrorow ???!!! > Jaroslaw Rafa Popieram! Adresy jakie podalem sa wskazane przez samo Netscape. Wszyscy spragnieni nowinki tam sie pchaja. Tlok paskudny. Kto nie musi niech sie tam nie pcha! :). Kto nie mainnego wyjscia (ja) musi pocierpiec...... :( Swoja droga czy istnieje lista polskich mirrorow co atrakcyjniejszych miejsc? pozdrawiam, Milosz ---------------------- /\ Milosz /\ / \ /\ Stasik / \/\/ / \ / \\ / \ -----------/ \ / \ stas9593@uidaho.edu \ URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ -------------------------------------- From stas9593@uidaho.edu Fri Oct 13 16:24:10 1995 Return-Path: Received: from raven.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12577; Fri, 13 Oct 1995 16:24:07 +0100 Received: (from stas9593@localhost) by raven.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id IAA25661; Fri, 13 Oct 1995 08:25:59 -0700 Date: Fri, 13 Oct 1995 08:25:58 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik To: Maciek Uhlig cc: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Netscape 2.0 In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 13 Oct 1995, Maciek Uhlig wrote: > http://home.netscape.com/newsref/pr/newsrelease48.html > > tam za zlapanie pluskiew czekaja nagrody. Po co samemu ponosic > koszty testowania, lepiej wpuscic do sieci. A notowania gieldowe w gore. > > Maciek Uhlig > Mysle, ze szansa wygrania kubka czy koszuli to raczej mala cena za dostarczenie informacji o znanej pluskwie. Za to 1000$ za info o czyms nowym to juz gra warta swieczki. A wiec do poszukiwan?! Co do gieldy - NSCP rzeczywiscie pnie sie systematycznie w gore. Jest to o tym bardziej optymistyczne, ze NASDAQ przeladowany firmami 'technicznymi' chwieje sie to w jedna to w druga strone. Dylemat chwili - kupowac NSCP czy moze nowe AT&T. ---------------------- /\ Milosz /\ / \ /\ Stasik / \/\/ / \ / \\ / \ -----------/ \ / \ stas9593@uidaho.edu \ URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ -------------------------------------- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Oct 13 16:39:27 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21172; Fri, 13 Oct 1995 16:39:23 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA01212; Fri, 13 Oct 1995 16:43:55 +0100 Date: Fri, 13 Oct 1995 16:43:55 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 13 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > Konrad Plich pisze (broniac rejestracji bezposrednio w domenie .pl): > > Zgadzam sie obiema rekami. Dorzuce jeszcze od siebie ze cala dyskusja > > jest spozniona o trzy lata. > > Juz raz przestawialem cala Lodz z lod.edu.pl na lodz.pl i drugi raz nie > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > dam sie namowic. > Co za idiotyzm? Cale miasto w domenie .edu? No to przeciez jasne ze trzeba > bylo zmienic. Ktos bez sensu wymyslil pierwotna domene. (Podobnie jak ktos > bez sensu wymyslil pierwotna domene tpsa.pl ;-) Oby bylo trzeba tez to kiedys > zmienic! :-) ) Oczywiscie wtedy nie bylo nic poza edu stad sformulowanie cala Lodz Jesli chodzi o tpsa.pl to abstrachujac od dyskusji nad tym czy to wystarczy i czy to com jest naprawde konieczne przypomne glowna teze: jesli kiedys byla ogolnopolska dyskusja na polip zakonczona jakas konkluzja i jesli Irek stosuje sie do tej konkluzji to proba zmieniania tego jest takim samym biciem piany jak proba zmieniania jakichkolwiek standardow wtedy gdy nie wszyscy i nie do konca maja pewnosc ze jest koniecznosc je zmienic. > > > Zreszta na zachodzie wszyscy juz do tego doszli i stosuja maksymalnie > > krotkie domeny. > Tzn. chcesz mi wmowic, ze teraz np. w Stanach juz nie ma domen .com, .edu > itp. A co jest? Moze nazwafirmy.us ? Widziales gdzie taka domene? (Jezeli juz > to nazwafirmy.stan.us). Porownojac wilkosc Polski i stanu w USA traktuje powyzsze jako kamyczek do mojego ogrodka :-) Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 17:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA27492; Fri, 13 Oct 1995 17:22:26 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA00792 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 17:14:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 16:36:48 +0100 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <45m12g$if4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: printserver na PC Czy ktos wie jak mozna zrobic wydruk z Unix'a na drukarce podlaczonej do PC? Metoda dowolna. Dobrze byloby gdyby PC mogl byc prymitywny (najlepiej XT bez klawiatury i monitora). Myslalem ze sprawe zalatwi programik lapiacy pliki do wydruku i wysylajacy je do serwera ftp (wbudowanego w telbin'a) na plik docelowy "prn", ale niestety metoda okazala sie do bani dla dlugich plikow binarnych. Nie udalo mi sie tez znalazc _dzialajacego_ programu robiacego print server na winsocku. Pomocy! ### ##### #### # # #### #### # # ### # # # # ## ## # # # # # # ### # # # # # ## # # # # # # ##### # # # # # # # # # # # # # # # # # # ### # #### # # #### #### # ### PS: A moze ktos wie o _tanich_ printserverach sprzetowych ? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 13 18:13:37 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA29305; Fri, 13 Oct 1995 18:13:36 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA25898 for ; Fri, 13 Oct 1995 18:17:19 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 18:13:19 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 13 Oct 95 18:13:16 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 18:13:10 +0100 Subject: Re: printserver na PC Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail/Windows (v1.22) Message-ID: > Date: Fri, 13 Oct 1995 17:23:25 +0100 > Reply-to: polip@man.lodz.pl > From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: printserver na PC > Organization: University of Mining & Metallurgy > > Czy ktos wie jak mozna zrobic wydruk z Unix'a na drukarce podlaczonej do PC? > Metoda dowolna. Dobrze byloby gdyby PC mogl byc prymitywny (najlepiej XT > bez klawiatury i monitora). > > Myslalem ze sprawe zalatwi programik lapiacy pliki do wydruku i wysylajacy > je do serwera ftp (wbudowanego w telbin'a) na plik docelowy "prn", ale > niestety metoda okazala sie do bani dla dlugich plikow binarnych. > UPE enhanced NCSA telnet 2.3.07.04 (mozna to znlaezc na moim serwerze ftp) ma wbudowanego w programie telbin demona lpd, ale jak on dziala to nie sprawdzalem. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 19:42:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA02756; Fri, 13 Oct 1995 19:42:26 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA03015 for polip@man.lodz.pl; Fri, 13 Oct 1995 19:31:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Oct 1995 18:31:27 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <45mb9v$978@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >> Date sent: Thu, 12 Oct 1995 11:44:34 +0100 >> Send reply to: polip@man.lodz.pl >> From: jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) >> To: Multiple recipients of list >> Subject: Re: Prasa.pl > >> a czy firma nie moze sobie potem zrobic podzilu terytorialnego? >> tpsa.com.pl >> | >> +- warszawa.tpsa.com.pl >> | >> +-lublin.tpsa.com.pl >> | >> itd. >> >Podpisuje sie pod tym rekami i nogami... ;-) >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Przekonaliscie mnie :) a co z prasa.pl ? chyba lepiej byloby prasa.gov.pl . Niby zadna instytucja, ale jednak nieformalne zrzeszenie dziennikarzy :) oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Fri Oct 13 20:10:08 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03691; Fri, 13 Oct 1995 20:10:07 +0100 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA074251560; Fri, 13 Oct 1995 20:12:40 +0100 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa28242; Fri, 13 Oct 95 20:12:39 MET Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Fri, 13 Oct 1995 19:54:04 +0200 Message-Id: <307ea7bc.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@polonez.man.lodz.pl Date: Fri, 13 Oct 1995 19:54:03 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: printserver na PC Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 ] Czy ktos wie jak mozna zrobic wydruk z Unix'a na drukarce podlaczonej do PC? ] Metoda dowolna. Dobrze byloby gdyby PC mogl byc prymitywny (najlepiej XT ] bez klawiatury i monitora). --- Z bardzo starego dokumentu faq grupy comp.protocols.tcp-ip.ibmpc. ------------------------------------------------------------ *Suggestion PPRD - LPD server for DOS v0.98 This turns an DOS machine to a dedicated LPD print server. It can handle up to 3 parallel ports. Serial printers can be handled by running LPTCOM, a TSR to divert parallel port output to a serial port. This can run on an 8088 machine with only a floppy drive. To enhance security, the client and server must be on the same subnet. It is available from: ftp://ftp.syd.dit.csiro.au/pub/ken/pprd098.zip ------------------------------------------------ Downright Speculation LPD Free FTP and BOOTP server included This software is a freeware line printer daemon as well as an FTP and BOOTP server. Available via ftp://tacky.cs.olemiss.edu/pub/lpd/lpd.zip, ftp://tacky.cs.olemiss.edu/pub/lpd/lpdsrc.zip ------------------------------------------------------------ Downright Speculation WinLPD Free An lpd implementation for Windows. mailto:dog@inel.gov Available at: ftp://ftp.cdrom.com/.5/cica/winsock/wslpd.zip --------------------------------------------------------------------- *Downright Speculation AIR Series 3.0 50% discount on tradein of another package AIR Mosaic $29.95 This includes Telnet, FTP (integrated with File Manager), tn3270, NFS, Mosaic, SMTP, News, Gopher, and FTP/RCP servers, LPR, LPD, ImageView, UUCode, X-Windows, SNMP, PPP, NetBIOS support, on-demand dial. A demo version of AIR Mosaic is available via: ftp://ftp.spry.com/vendor/spry/demo/AirMosaic/Demo/amosdemo.exe Spry Inc.; 316 Occidental Avenue South, Seattle, WA 98104; (206)447-0300, (800)777-9638, ext. 44, fax: (206)447-9008, mailto:sales@spry.com, mailto:info@spry.com --------------------------------------------------------- Recommendation The Wollongong Group's PathWay Access A family of complete IP Services for DOS/Windows, Macintosh, OS/2, and VMS systems, as well as SNMP and X-400/X-500 products. Wollongong has been providing IP solutions for over 14 years. PathWay Access for DOS/Windows 3.0 - This product has been significantly enhanced with the majority of changes being to the Windows applications, emulations and remote access. Integrated into Windows, the applications are Windows Sockets compatible. Support for all NOS, extensive DBMS and third party support. VT100-220, VT320-330, VT240-340, 3270 mods 2-5, 3179g, tek4010-4105, drag & drop FTP client/server, LPR/LPD/IPR, NetBIOS, NDIS/ODI/PDS/ASI, SLIP/CSLIP/PPP/X.25, MIB2 SNMP agent, Scripting, Graphical Remapping, NFS, SMTP/IMAP/POP(MIME), NetNews reader. Pricing: Many different pricing schemes exist for these products based on customer requirements, from shrink-wrap bundles to expandable licenses that can be added to in any number, with discounts based on accrued amount levels. Aggressive educational discounts and trade-up pricing are offered. PathWay Access (Single User-DOS/Windows or Mac) - $350 Client NFS module - $95 API - $200 Technically supported evaluations are provided free of charge to qualified individuals. Also offered is a demonstration disk tour of PathWay Access 3.0 free and yours to keep. The Wollongong Group; 1129 San Antonio Rd, Palo Alto, CA 94303; 800-872-8649 (Outside Cal), 800-962-8649 (In Cal), (519)747-9900 (Canada), +31 2503-24142 (Europe), (415)962-7134, (415)962-7247, mailto:sales@twg.com ----------------------------------------------------------- =================================================================== Z jeszcze starszego dokumentu: "Features of TCP/IP Packages for DOS and Windows" wykaz pakietow i ich mozliwosci: Section 7. Utilities Many packages have other utilities. Yes, this selection is somewhat arbietrary. setclock ID ping lpr lpd finger talk whois (rdate) rcp rsh rexec stats --------- ---- --- --- ------ ---- ----- -------- --- --- ----- ----- PCTCP y y y y n y y y y y y Chameleon y y y y n y n n n n y Super-TCP y e e y y n n y y y y IBM/DOS y y y y n n y y y y y BW y y y y y y y y y n y Distinct y y PathWay y y y n n n y y n n PC-NFS y (3) y y n y y y y n y LWPD y y n y y n n y y y y HP y n n n n n n y y n n NCSATel (1) y n y n n y n y y n CUTCP n y n n n n n (2) n n n QVT/Net n y n n n n n (2) n n n Ka9q y e? e? y n n n n n n n WATTCP y y n y n n y n n y |AIR n y n n n n n (2) n n n TTCP y y y y y PC-LINKD y Lanera y y y y n y y y y y y Piper y y y y n y y y y y y Lantastic y y y y n n n y y n ? |Wolvrine y n n n n n n n n n y WinNT y y n y n n n y y y y Trumpet y n n n n n n n n n y |InetConn y n n y n n n n n n y Notes: (1) although NCSA Telnet does not come packaged with many utilities, many are available on various FTP servers. (2) has an RCP server, but not a client. (3) printing suported via pcnfsd (in common with most other products) ------------------------------------------------------------------ Musze sie przyznac, ze nie korzystalem z zadnego z tych programow. Wiem ze jeden ze znajomych z powodzeniem wykorzystywal serwer lpd z pakietu PC-NFS. Na pewno powinien dzialac rowniez lpd z pakietu pc/tcp. ============= NAjlepszym chyba rozwiazaniem bedzie printserwer sprzetowy. Najlepiej wieloprotokolowy - wowczas "zalatwi" i Unix i Novell. Dostarcza HP - nie wiem (watpie :-) czy sa tanie. Jest pelno ogloszen w gazetach, ale nie korzystalem Wojtek --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 finger myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 14 16:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07625; Sat, 14 Oct 1995 16:22:26 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA21544 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Oct 1995 16:12:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1995 15:07:05 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45ojmp$rcs@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Netscape 2.0 Milosz Stasik (stas9593@uidaho.edu) wrote: : On Fri, 13 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: : [...] : > > W Europie: Lulee University, Sweden : > > oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden : > Ludzie! Ile razy jeszcze mam do upadlego przypominac o korzystaniu z : > krajowych mirrorow ???!!! : > Jaroslaw Rafa : Popieram! Adresy jakie podalem sa wskazane przez samo : Netscape. Wszyscy spragnieni nowinki tam sie pchaja. Tlok : paskudny. Kto nie musi niech sie tam nie pcha! :). Kto nie mainnego : wyjscia (ja) musi pocierpiec...... :( : Swoja droga czy istnieje lista polskich mirrorow co atrakcyjniejszych miejsc? Przypominam o istnieniu Alexa, ktory na zadanie uzytkownika sciaga i przechowuje pliki z FTP - inteligentnie i oszczednie, bez koniecznosci pisania skryptow dla FTP sciagajacych "do upadlego", z b. atrakcyjna mozliwoscia czytania plikow via NFS - czyli wirtualnego "podczepienia" archiwow jako dodatkowy dysk sieciowy. Szczegolowe informacje nt. wykorzystania: http://www.boa.uni.torun.pl .. zdrowienia, Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From mc10@boa.uni.torun.pl Sat Oct 14 16:42:51 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08331; Sat, 14 Oct 1995 16:42:48 +0100 Received: (mc10@localhost) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) id QAA23997 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Oct 1995 16:49:33 +0100 From: Marek Czubenko Message-Id: <199510141549.QAA23997@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Netscape 2.0 To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 14 Oct 1995 16:49:32 +0100 (MET) In-Reply-To: <45ojmp$rcs@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Maciej Kozinski" at Oct 14, 95 04:23:00 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 2683 > > Milosz Stasik (stas9593@uidaho.edu) wrote: > : On Fri, 13 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > > : [...] > : > > W Europie: Lulee University, Sweden > : > > oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden > > : > Ludzie! Ile razy jeszcze mam do upadlego przypominac o korzystaniu z > : > krajowych mirrorow ???!!! > : > Jaroslaw Rafa > > > : Popieram! Adresy jakie podalem sa wskazane przez samo > : Netscape. Wszyscy spragnieni nowinki tam sie pchaja. Tlok > : paskudny. Kto nie musi niech sie tam nie pcha! :). Kto nie mainnego > : wyjscia (ja) musi pocierpiec...... :( > : Swoja droga czy istnieje lista polskich mirrorow co atrakcyjniejszych miejsc? > > Przypominam o istnieniu Alexa, ktory na zadanie uzytkownika sciaga i > przechowuje pliki z FTP - inteligentnie i oszczednie, bez koniecznosci > pisania skryptow dla FTP sciagajacych "do upadlego", z b. atrakcyjna > mozliwoscia czytania plikow via NFS - czyli wirtualnego "podczepienia" > archiwow jako dodatkowy dysk sieciowy. Szczegolowe informacje nt. > wykorzystania: http://www.boa.uni.torun.pl > > > . > zdrowienia, > Maciej Kozinski > > -- > > > > ______________________________________________________________ > | / | > | Maciej Kozinski / Internet: | > |-------------------------/----------------------------------| > | snail: / e-mail: | > | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | > | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | > | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | > ============================================================== > | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | > | University's Computerisation Group | > ============================================================== > > > Ja sie wcale nie dziwie, ze w sytuacji, gdy pojawia sie jakas nowinka ludzie chca ja natychmiast dopasc, ale jak sie cala chmara pcha do jednego cycka gdzies w swiecie, to lwia jej czesc sie nie dopcha, a tylko generuje niepotrzebny ruch na miedzynarodowych laczach, choc ci co sie dorwa sa w tym momencie znacznie gorsi, bo nie dosc, ze sie pchaja to jeszcze cyckaja, a potem sie dziwia, ze co niektorym wpadaja do glow pomysly z cyklu "megabajt za zlotowke". Casus Netscape'a 2.0 znow wykazal, ze wsrod polskich konsumentow Interneta jest cala fura Koziolkow Matolkow, co po calym swiecie szukaja ciagle jakiegos Pacanowa. Pozdrawiam Marek Czubenko From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 14 22:22:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA17172; Sat, 14 Oct 1995 22:22:28 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA29057 for polip@man.lodz.pl; Sat, 14 Oct 1995 22:12:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Oct 1995 21:02:05 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <45p8gd$8u6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45ojmp$rcs@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Netscape 2.0 Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : Milosz Stasik (stas9593@uidaho.edu) wrote: : : On Fri, 13 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: : : [...] : : > > W Europie: Lulee University, Sweden : : > > oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden : : > Ludzie! Ile razy jeszcze mam do upadlego przypominac o korzystaniu z : : > krajowych mirrorow ???!!! : : Popieram! Adresy jakie podalem sa wskazane przez samo : : Netscape. Wszyscy spragnieni nowinki tam sie pchaja. Tlok : Przypominam o istnieniu Alexa, ktory na zadanie uzytkownika sciaga i : przechowuje pliki z FTP - inteligentnie i oszczednie, bez koniecznosci : pisania skryptow dla FTP sciagajacych "do upadlego", z b. atrakcyjna : mozliwoscia czytania plikow via NFS - czyli wirtualnego "podczepienia" : archiwow jako dodatkowy dysk sieciowy. Szczegolowe informacje nt. : wykorzystania: http://www.boa.uni.torun.pl Ale Alex jest w Toruniu, ktory ciagle nie moze sie doczekac upgrade'u polaczenia ze swiatem (obecnie 256 Kbps). R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 15 08:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA02603; Sun, 15 Oct 1995 08:42:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA08425 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Oct 1995 08:30:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1995 07:25:30 GMT From: mir@chorus.chorus.fr (Adam Mirowski) Message-ID: <45qd1a$jbh@wariat.wariat.org> Organization: Chorus systems, Paris, France Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45lufr$l14@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Karta V35 ? Micha/l Ko/lodziejczyk (miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl) wrote: : Szukam wszelkich informacji na temat karty V35 do IBM PC. : i tu pytania: : - czy da sie cos takiego zrobic? czy ktos to zrobil? : - czy sa takie karty? ile kosztuja? kto sprzedaje? : - jakie jest potrzebne oprogramowanie? czy jest pod linuxa? Moze w katalogu firmy Blackbox cos sie znajdzie? A tak w ogole to bym sie nie upieral przy idei wlasnej linii 64 kpbs, a zwlaszcza dla jednego peceta. To chyba jest bardzo nietypowe, wszystko bedzie drogie, a linia bedzie zupelnie niewykorzystana. Linii (i zapewne modemu baseband) lepiej sie pozbyc, pieniadze odzyskac, kupic zwykly szybki modem na linie telefoniczne i dzwonic do Internet providera (o to tu chodzi?) wedlug potrzeb. Linux ma do tego wszystko czego mozna sobie zazyczyc i rozwiazanie jest wyprobowane. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 15 14:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10870; Sun, 15 Oct 1995 14:02:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA12870 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Oct 1995 14:03:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1995 12:59:37 GMT From: Jacek Nowicki Message-ID: <45r0jp$hnc@bnet.fuw.edu.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45lufr$l14@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Karta V35 ? miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl (Micha/l Ko/lodziejczyk) wrote: >Czesc! >Szukam wszelkich informacji na temat karty V35 do IBM PC. Problem jest taki: >probujemy podlaczyc PCta (pentium/linux) do sieci 64 kbps. Mozna to >zrobic przez router, ale dla jednego PC (a o to na razie nam chodzi) jest >to za drogie. Moze jednak warto sprobowac asynchronicznie ? Ja uzywam linuxa pracujacego z modem Motorola 3266 Fast na predkosci 115.2 kbps. Wiekszosc routerow moze pracowac z portem w trybie synchronicznym lub asynchronicznym. (PS. kiedys szukalem takiej karty, ale bylo to drogie, bardziej oplacalo sie kupic male CISCO ) JNO From chopin@sgh.waw.pl Sun Oct 15 16:17:15 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14509; Sun, 15 Oct 1995 16:17:11 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA00665; Sun, 15 Oct 1995 16:20:05 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07138; Sun, 15 Oct 1995 16:20:01 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510151520.AA07138@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Kompilatory C - pytanie i ostrzezenie To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 15 Oct 1995 16:20:01 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Grzegorz Mucha" at Oct 12, 95 04:23:19 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Grzegorz Mucha napisal(a): > A po co kompilowac, jak sa ogolnie dostepne binaria? ???????? chyba nie wiesz co mowisz... ogolnie dostepne binaria sa po to zeby moc sobie skompilowac kompilator, a nie po to zeby ich uzywac... :) -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 15 17:42:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17020; Sun, 15 Oct 1995 17:42:26 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA15728 for polip@man.lodz.pl; Sun, 15 Oct 1995 17:31:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Oct 1995 16:06:34 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45rbia$ler@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45m12g$if4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: printserver na PC Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : Czy ktos wie jak mozna zrobic wydruk z Unix'a na drukarce podlaczonej do PC? : Metoda dowolna. Dobrze byloby gdyby PC mogl byc prymitywny (najlepiej XT : bez klawiatury i monitora). Znakomicie wystarcza ka9q. Kiedys mielismy drukarke podlaczona do sieci przez XT (bootowany z dyskietki z ka9q), bez monitora i klawiatury - bez problemow spelnial swoja role. --wojtek From polishemb@dial.eunet.ch Sun Oct 15 20:24:37 1995 Return-Path: Received: from eunet.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21635; Sun, 15 Oct 1995 20:24:35 +0100 Received: from chsun.eunet.ch (chsun.eunet.ch [146.228.10.15]) by eunet.EU.net (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA12942 for ; Sun, 15 Oct 1995 20:27:05 +0100 Received: from mail.eunet.ch by chsun.eunet.ch (8.6.10/1.34) id UAA01135; Sun, 15 Oct 1995 20:27:02 +0100 Date: Sun, 15 Oct 1995 20:27:02 +0100 Message-Id: <199510151927.UAA01135@chsun.eunet.ch> X-Sender: polishemb@pop.eunet.ch X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Torun Subject: Re: Netscape 2.0 Uklony , poczytalem i ... b. dziekuje Wszystkim, wlasnie takich krotkich i rzeczowych informacji, podpartych doswiadczeniem / bez wielowatkowych dyskusji o wyzszosci .... / oczekuje o roznych nowinkach. Milego Darek Dariusz Torun - Berno - Szwajcaria From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 10:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16575; Mon, 16 Oct 1995 10:42:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA01114 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 10:42:18 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 1995 09:04:54 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: Organization: University of Mining and Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Netscape 2.0 RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Ludzie! Ile razy jeszcze mam do upadlego przypominac o korzystaniu z >krajowych mirrorow ???!!! >ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/netscape/ >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Ale tam chyba jeszcze nie ma wersji 2.0. -- _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist _/ _/ _/ University of Mining and Metallurgy _/ _/ _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND _/ _/ _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173520 _/ _/_/ _/_/ WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 11:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA17230; Mon, 16 Oct 1995 11:02:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA01412 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 11:01:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 09:58:34 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45taca$bt8@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Netscape 2.0 Stanislaw Polak (polak) wrote: : >ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/netscape/ : Ale tam chyba jeszcze nie ma wersji 2.0. Wersja 2.0beta od ponad tygodnia jest w http://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/netscape/2.0beta/ ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/netscape/2.0beta/ Pisalem o tym w zeszla sobote na pl.internet.nowosci i pl.comp.www --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 11:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA17232; Mon, 16 Oct 1995 11:02:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA01413 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 11:01:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 09:52:41 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45ta19$lv7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45ojmp$rcs@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45p8gd$8u6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Netscape 2.0 Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : : Milosz Stasik (stas9593@uidaho.edu) wrote: : : : On Fri, 13 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: : : : [...] : : : > > W Europie: Lulee University, Sweden : : : > > oraz Swedish University NETwork, Uppsala, Sweden : : : > Ludzie! Ile razy jeszcze mam do upadlego przypominac o korzystaniu z : : : > krajowych mirrorow ???!!! : : : Popieram! Adresy jakie podalem sa wskazane przez samo : : : Netscape. Wszyscy spragnieni nowinki tam sie pchaja. Tlok : : Przypominam o istnieniu Alexa, ktory na zadanie uzytkownika sciaga i : : przechowuje pliki z FTP - inteligentnie i oszczednie, bez koniecznosci : : pisania skryptow dla FTP sciagajacych "do upadlego", z b. atrakcyjna : : mozliwoscia czytania plikow via NFS - czyli wirtualnego "podczepienia" : : archiwow jako dodatkowy dysk sieciowy. Szczegolowe informacje nt. : : wykorzystania: http://www.boa.uni.torun.pl : Ale Alex jest w Toruniu, ktory ciagle nie moze sie doczekac upgrade'u : polaczenia ze swiatem (obecnie 256 Kbps). I co z tego? Czy to wystarczajacy powod, zeby z niego nie korzystac? Przypominam, ze sam niedawno zapchales 90% lacza telekonferencjami. I 256 kbps Ci nie przeszkadzalo. Maciej Kozinski : R. : -- : Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm : Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 12:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21307; Mon, 16 Oct 1995 12:22:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA02797 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 12:11:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 10:53:51 GMT From: Michal Rolka Message-ID: <45tdjv$11d@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Instytut Gospodarki Odpadami w Katowicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: CENTERTEL Witam! Czy Centertel ma dojscie do Internetu? (Znajomy cos wspominal, ale nie potrafil podac zadnych konkretow). -- Michal Rolka Instytut Gospodarki Odpadami Zaklad Systemow Informatycznych FidoNet: 2:484/26 http://alf.igo.katowice.pl/~rolka/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 12:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21310; Mon, 16 Oct 1995 12:22:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA02970 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 12:22:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 1995 11:13:15 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: Organization: University of Mining and Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , , <45taca$bt8@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Netscape 2.0 wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: >Stanislaw Polak (polak) wrote: >: >ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/netscape/ > >: Ale tam chyba jeszcze nie ma wersji 2.0. > >Wersja 2.0beta od ponad tygodnia jest w > >http://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/netscape/2.0beta/ > ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/netscape/2.0beta/ > >Pisalem o tym w zeszla sobote na pl.internet.nowosci i pl.comp.www Krakowski Cyfronet jest troche do tylu z mirrorem netscape'a, ale sa usprawiedliwieni - maja pelne dyski. -- _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist _/ _/ _/ University of Mining and Metallurgy _/ _/ _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND _/ _/ _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173520 _/ _/_/ _/_/ WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 12:22:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21315; Mon, 16 Oct 1995 12:22:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA02796 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 12:11:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 10:35:23 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45tchb$ckc@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45ojmp$rcs@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45p8gd$8u6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ta19$lv7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Alex w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : Ale Alex jest w Toruniu, ktory ciagle nie moze sie doczekac upgrade'u : : polaczenia ze swiatem (obecnie 256 Kbps). : I co z tego? Czy to wystarczajacy powod, zeby z niego nie korzystac? : Przypominam, ze sam niedawno zapchales 90% lacza telekonferencjami. I 256 : kbps Ci nie przeszkadzalo. Mysle, ze glowny problem z Alexem polega na tym, ze uzywa NFS2.0, a UDP z natury nie jest protokolem WAN-owskim. Byc moze sprawe rozwiazaloby uzywanie NFS-over-TCP, ale i tak mysle, ze Alex bardziej nadawalby sie do sieci typu kampusowego, ew. szybkich sieci miejskich niz jako usluga ogolnopolska. To, ze lacze do Torunia jest wolne (a jak rozumiem ze strategicznych planow NASK wynika, ze bedzie jeszcze wolniejsze) powoduje, ze sciaganie czegokolwiek 'via' Torun jest po prostu czasowo nieekonomiczne. Przykro mi, ale tak to wyglada ze strony potencjalnego uzytkownika. Z drugiej strony nie rozumiem dlaczego taki osrodek jak Torun nie ma lacza o predkosci przynajmniej 2Mbps do wezla krejowego NASK ? --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 12:42:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22239; Mon, 16 Oct 1995 12:42:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA03142 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 12:31:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 11:18:32 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45tf28$d31@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45g46l$haq@bilbo.nask.org.pl>, <45gbqb$lcv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Ano wlasnie... powinno byc tpsa.COM.pl, pse.COM.pl, ternet.COM.pl etc... Rowniez jestem zdania, ze powinno byc: i prasa.atm.com.pl (czego sie wstydzic ze ATM ?) i ternet.com.pl (znowu czego sie wstydzic ze COM ?) itd. Nie wydaje mi sie, zeby nazwa prasa.atm.com.pl byla w jakimkolwiek stopniu zbyt dluga lub mylaca. Prasa.pl jest mylaca, a poza tym ... ... co tu duzo ukrywac: jest w zlym smaku. --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 12:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22242; Mon, 16 Oct 1995 12:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA03349 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 12:41:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 1995 11:16:31 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: Organization: University of Mining and Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45taca$bt8@parnas.mimuw.edu.pl>, Subject: Re: Netscape 2.0 >wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: >>Stanislaw Polak (polak) wrote: >>: >ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirror/netscape/ >> >>: Ale tam chyba jeszcze nie ma wersji 2.0. >> >>Wersja 2.0beta od ponad tygodnia jest w >> >>http://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/netscape/2.0beta/ >> ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/www/netscape/2.0beta/ >> >>Pisalem o tym w zeszla sobote na pl.internet.nowosci i pl.comp.www > >Krakowski Cyfronet jest troche do tylu z mirrorem netscape'a, >ale sa usprawiedliwieni - maja pelne dyski. O kurcze mialem niepelny adres we From. Teraz powinno byc O.K. -- _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist _/ _/ _/ University of Mining and Metallurgy _/ _/ _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND _/ _/ _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173520 _/ _/_/ _/_/ WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 13:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA22781; Mon, 16 Oct 1995 13:02:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA03684 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 13:01:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 11:58:43 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <45thdj$nvt@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45lufr$l14@sunrise.pg.gda.pl>, <45r0jp$hnc@bnet.fuw.edu.pl> Subject: Re: Karta V35 ? Jacek Nowicki (jno) wrote: : (PS. kiedys szukalem takiej karty, ale bylo to drogie, bardziej oplacalo sie : kupic male CISCO ) A moze kupic wlasnie karte router'a Cisco? Nie jest przesadnie droga, jak na pelnosprawny router... Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From mc10@boa.uni.torun.pl Mon Oct 16 13:15:02 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23119; Mon, 16 Oct 1995 13:14:57 +0100 Received: (mc10@localhost) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) id NAA01634; Mon, 16 Oct 1995 13:18:29 +0100 From: Marek Czubenko Message-Id: <199510161218.NAA01634@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 1995 13:18:28 +0100 (MET) Cc: mc10@boa.uni.torun.pl Action: ? In-Reply-To: <45tchb$ckc@parnas.mimuw.edu.pl> from "Wojtek Sylwestrzak" at Oct 16, 95 12:24:26 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 2610 wojsyl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: > > Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: > : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: > > : : Ale Alex jest w Toruniu, ktory ciagle nie moze sie doczekac upgrade'u > : : polaczenia ze swiatem (obecnie 256 Kbps). > > : I co z tego? Czy to wystarczajacy powod, zeby z niego nie korzystac? > : Przypominam, ze sam niedawno zapchales 90% lacza telekonferencjami. I 256 > : kbps Ci nie przeszkadzalo. > > Mysle, ze glowny problem z Alexem polega na tym, ze uzywa NFS2.0, > a UDP z natury nie jest protokolem WAN-owskim. NB ile jest w tej chwili implementacji NFS 3.0? Ma byc w Solarisie 2.5, ale poki co jeszcze nie ma. A poza tym o ile mi wiadomo sporo ludzi z Alexa korzysta i UDP im nie przeszkadza, choc jak wiadomo natura protokolow datagramowych jest blizsza LAN?MAN niz WAN (tego nikt nie kwestionuje!). > > Byc moze sprawe rozwiazaloby uzywanie NFS-over-TCP, ale i tak mysle, > ze Alex bardziej nadawalby sie do sieci typu kampusowego, ew. > szybkich sieci miejskich niz jako usluga ogolnopolska. > > To, ze lacze do Torunia jest wolne (a jak rozumiem ze strategicznych > planow NASK wynika, ze bedzie jeszcze wolniejsze) powoduje, > ze sciaganie czegokolwiek 'via' Torun jest po prostu czasowo > nieekonomiczne. Przykro mi, ale tak to wyglada ze strony potencjalnego > uzytkownika. Moge sobie wyobrazic, ze dowolny consumer interneta w Polsce, ktory jako pierwszy bedzie sie dobieral do jakiegos pliku gdzies w swiecie moze stracic minimalnie wiecej uzywajac Alexa (np. w Toruniu), niz podczepiajac sie bezposrednio pod te same zasoby, ale historia i zycie znaja takie przypadki, ze trwalo to krocej i latwiej bylo sie dobrac do obiektu internetowego pozadania, zwlaszcza, ze o ile mi wiadomo Alex dobiera sie do roznych serwerow np. u czcigodnego pt. wojsyla poza limitem ftp. A nastepni maja juz niewatpliwy zysk, bo nikt nie powie, ze cyckanie ze np. z USA, czy Australii trwa krocej niz z Torunia, choc mozna sobie tez takie przypadki wyobrazic. A poza tym dochodzi jeszcze kwestia sposobu wykorzystania Alexa, ktory dziala jak normalny (choc czasem wolny) dysk. > > Z drugiej strony nie rozumiem dlaczego taki osrodek jak Torun nie ma > lacza o predkosci przynajmniej 2Mbps do wezla krejowego NASK ? > Z tego co mi wiadomo 2MB do Torunia ma byc jeszcze w tym roku, choc moje informacje pochodza sprzed czasu jakiegos i w tzw. miedzyczasie wiele moglo sie zmienic. Tu kompetentnej odpowiedzi moze udzielic jzeenk@vm.cc.uni.torun.pl (p. Jerzy Zenkiewicz - Dyrektor OOO UMK) lub byc moze Zbyszek Szewczak - zssz@lx.ncu.edu.pl. Pozdrawiam Marek Czubenko From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 13:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23746; Mon, 16 Oct 1995 13:42:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA04303 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 13:42:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 1995 11:34:41 GMT From: msob@ibch.poznan.pl (Michal Sobkowski) Message-ID: <45tjif$mdv@math.amu.edu.pl> Organization: IChB PAN Poznan Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45m12g$if4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <45rbia$ler@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: printserver na PC wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) wrote: >Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: >: Czy ktos wie jak mozna zrobic wydruk z Unix'a na drukarce podlaczonej do PC? >: Metoda dowolna. Dobrze byloby gdyby PC mogl byc prymitywny (najlepiej XT >: bez klawiatury i monitora). >Znakomicie wystarcza ka9q. >Kiedys mielismy drukarke podlaczona do sieci przez XT (bootowany z dyskietki >z ka9q), bez monitora i klawiatury - bez problemow spelnial swoja role. >--wojtek A co to jest ka9q??? Michal ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michal Sobkowski E-mail: msob@ibch.poznan.pl Institute of Bioorganic Chemistry, Polish Academy of Sciences Noskowskiego 12/14, 61-704 Poznan, Poland Phone: (061) 52-85-03 Fax: 52-05-32 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 13:42:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23748; Mon, 16 Oct 1995 13:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA04137 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 13:31:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 12:10:26 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45ti3i$e21@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45taca$bt8@parnas.mimuw.edu.pl>, Subject: polskie mirrory Stanislaw Polak (polak) wrote: : Krakowski Cyfronet jest troche do tylu z mirrorem netscape'a, : ale sa usprawiedliwieni - maja pelne dyski. Znam ten bol - sam w zeszlym tygodniu musialem wylaczyc mirroring czesci pakietow na sunsite.icm.edu.pl z powodu braku miejsca. Nowe dyski dostalem dopiero w piatek, ale teraz juz powinno byc w porzadku. Dzieki wgladowi w bazy archiego mam porownanie z innymi serwerami na swiecie i moge stwierdzic, ze krakowski ftp.cyf-kr.edu.pl i warszawski sunsite.icm.edu.pl zajmuja naprawde niezle miejsca pod wzgledem rozmiaru zasobow i ich aktualnosci. Dlatego nie rozumiem, dlaczego wielu polskich uzytkownikow woli meczyc sie ze sciaganiem po wolnych laczach z za granicy tego, co jest w zasiegu reki. Moze potrzebna jest jakas akcja uswiadamiajaca ? --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 13:42:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23753; Mon, 16 Oct 1995 13:42:26 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA04138 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 13:31:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 12:22:24 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <45tiq0$bv6@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45taca$bt8@parnas.mimuw.edu.pl>, , <45ti3i$e21@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: polskie mirrory Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) napisal: > Dlatego nie rozumiem, dlaczego wielu polskich uzytkownikow > woli meczyc sie ze sciaganiem po wolnych laczach z za granicy > tego, co jest w zasiegu reki. Chyba tak -- co rusz spotykam sie z ludzmi ktorzy 'kreca nosem' na polskie archiwa. "A czy tam na pewno jest wszystko?", "A czy na pewno sa najnowsze wersje a nie takie sprzed miesiecy?", "A czy na pewno sa tam dobre kopie, bez bledow?" sa najczesciej spotykanymi pytaniami. Poza tym, trzeba sie starac zeby podajac komus np. w newsach URL, wybierac taki do polskiego lustra. Tylko jezeli ono nie istnieje powinno sie podawac oryginalny. pozdrawiam, jwr _________________________________________________________________________ Jan Rychter http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24779; Mon, 16 Oct 1995 14:02:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA04695 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:01:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 12:54:56 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45tkn0$f76@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510161218.NAA01634@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu Marek Czubenko (mc10@boa.uni.torun.pl) wrote: : NB ile jest w tej chwili implementacji NFS 3.0? Ma byc w Solarisie 2.5, : ale poki co jeszcze nie ma. Oczywiscie - to byla tylko taka uwaga. Wiem, ze Alex pracuje na SunOS 4 i o NFS 3 nie mam mowy. : A poza tym o ile mi wiadomo sporo ludzi z Alexa korzysta i UDP im nie : przeszkadza, choc jak wiadomo natura protokolow datagramowych jest : blizsza LAN?MAN niz WAN (tego nikt nie kwestionuje!). Jak duzo ludzi spoza Torunia ? Jesli ktos np. z Krakowa uzywa torunskiego Alexa, to mu sie dziwie. Ale to znaczyloby tez, ze na tego rodzaju usluge jest popyt. Czy dostepne sa informacje n/t dziennego ruchu (transferow) generowanego przez Alexa ? I stosunku transferow wchodzacych do wychodzacych ? : Z tego co mi wiadomo 2MB do Torunia ma byc jeszcze w tym roku, choc Mysle, ze nalezaloby jak najszybciej. Z drugiej strony z mapki zamieszczonej w materialach z konferencji "Internet w Polsce" w referacie prof. Hofmokla wynikalo, ze NASK planuje polaczenie Torunia przez Bydgoszcz laczem 64Kbps zamiast polaczenia dotychczasowego. Zgroza ! Pozdrawiam, --wojtek From SLAW@ns1.gazeta.pl Mon Oct 16 14:21:30 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25240; Mon, 16 Oct 1995 14:21:29 +0100 Received: from ns1.gazeta.pl ([194.92.112.11]) by gwx.gazeta.pl (8.6.12/1.0.2) with ESMTP id OAA17780 for ; Mon, 16 Oct 1995 14:24:03 +0100 Received: from NS1/POCZTA by ns1.gazeta.pl (Mercury 1.21); 16 Oct 95 14:24:38 MET Received: from POCZTA by NS1 (Mercury 1.21); 16 Oct 95 14:23:54 MET From: "Slawomir Mateuszczyk" Organization: Agora Gazeta To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 1995 14:23:40 MET MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: polskie mirrory Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <8155C3714@ns1.gazeta.pl> >[...] > Dzieki wgladowi w bazy archiego mam porownanie z innymi serwerami > na swiecie i moge stwierdzic, ze krakowski ftp.cyf-kr.edu.pl > i warszawski sunsite.icm.edu.pl zajmuja naprawde niezle miejsca > pod wzgledem rozmiaru zasobow i ich aktualnosci. > > Dlatego nie rozumiem, dlaczego wielu polskich uzytkownikow > woli meczyc sie ze sciaganiem po wolnych laczach z za granicy > tego, co jest w zasiegu reki. Hmm, wiele plikow rzeczywiscie jest duzo latwiej i szybciej sciagnac z takiego mirrora, ale na ogol jednak nie dotyczy to najnowszych wersji plikow. Kilka razy potrzebowalem sciagnac najnowsze jadro Linuxa, sprawdzalem wersje na sunsite.unc.edu potem na icm i okazywalo sie, ze tam jest wersja sprzed dwoch-trzech tygodni, o kilkanascie numerkow starsza (inna sprawa, ze nowe wersje wychodza bardzo czesto). Co do Krakowa, to mam wrazenie, ze tam siedzi plytka CD-ROM z ostatnim wydaniem SimTel'a i nowe rzeczy nie sa dogrywane - kiedys wiele razy okazywalo sie, ze nie mam tam plikow, ktore w Finlandii leza juz od dwoch a nawet trzech miesiecy. Od pewnego czasu juz przestalem sprawdzac - - kupilem sobie oryginalna plyte CD ze stycznia'95 i raz w miesiacu sprawdzam tylko co nowego pojawia sie na Funecie. Przydalby sie tez mirror wszelakich driverow do kart graficznych, sieciowych, napedow CD itp. podobny do mpoli.fi - czesto ludzie szukaja driverow do jakichs staroci wygrzebanych na strychu a nikt juz ich nie ma. Ewentualnie - pojawia sie nowa karta graficzna, drivery maja kupe bledow i trzeba pilnowac kiedy pojawi sie upgrade. Czy ktos zna adres takiego zbioru w Polsce ? Slawomir Mateuszczyk From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25427; Mon, 16 Oct 1995 14:22:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05067 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:22:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:18:02 GMT From: miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl (Micha/l Ko/lodziejczyk) Message-ID: <45tm2a$4fg@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45lufr$l14@sunrise.pg.gda.pl>, <45r0jp$hnc@bnet.fuw.edu.pl>, <45thdj$nvt@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Karta V35 ? Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : Jacek Nowicki (jno) wrote: : : (PS. kiedys szukalem takiej karty, ale bylo to drogie, bardziej oplacalo sie : : kupic male CISCO ) : A moze kupic wlasnie karte router'a Cisco? Nie jest przesadnie droga, jak : na pelnosprawny router... : Leszek. A co to za karta? Do PC? Ma jakies oprogramowanie? DOS/Linux? A jaka cena? A moze jest jakas tansza - niekoniecznie "pelnosprawny router"? I gdzie szukac informacji o takich kartach? Michal -- ---------------=====>>>>>> Michal Kolodziejczyk <<<<<<=====--------------- Electronics, Politechnika Gdanska ( Technical University of Gdansk ), Poland miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/~miko/ ----------------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25429; Mon, 16 Oct 1995 14:22:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05068 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:22:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:18:58 GMT From: miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl (Micha/l Ko/lodziejczyk) Message-ID: <45tm42$4fg@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45lufr$l14@sunrise.pg.gda.pl>, <45r0jp$hnc@bnet.fuw.edu.pl> Subject: Re: Karta V35 ? Jacek Nowicki (jno) wrote: : miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl (Micha/l Ko/lodziejczyk) wrote: : >Czesc! : >Szukam wszelkich informacji na temat karty V35 do IBM PC. Problem jest taki: : >probujemy podlaczyc PCta (pentium/linux) do sieci 64 kbps. Mozna to : >zrobic przez router, ale dla jednego PC (a o to na razie nam chodzi) jest : >to za drogie. : Moze jednak warto sprobowac asynchronicznie ? : Ja uzywam linuxa pracujacego z modem Motorola 3266 Fast : na predkosci 115.2 kbps. : Wiekszosc routerow moze pracowac z portem w trybie synchronicznym lub : asynchronicznym. Problem pojawia sie wtedy, gdy po drodze nie ma routera - jest tylko goly kabel. :-( Michal -- ---------------=====>>>>>> Michal Kolodziejczyk <<<<<<=====--------------- Electronics, Politechnika Gdanska ( Technical University of Gdansk ), Poland miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/~miko/ ----------------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:22:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25434; Mon, 16 Oct 1995 14:22:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05069 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:22:21 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:15:37 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45tltp$5j1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510161218.NAA01634@lnx1.boa.uni.torun.pl>, <45tkn0$f76@parnas.mimuw.edu.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Jak duzo ludzi spoza Torunia ? Calkiem sporo. Z calej Polski, Niemiec, a takze 1 host z Japonii. : Jesli ktos np. z Krakowa uzywa torunskiego Alexa, to mu sie dziwie. Nie podzielam tego zdziwienia, bo miec dostep do plikow FTP bezposrednio przez dysk ze wszystkimi tego konsekwencjami, to naprawde jest wygoda. : Ale to znaczyloby tez, ze na tego rodzaju usluge jest popyt. Dokladnie. : Czy dostepne sa informacje n/t dziennego ruchu (transferow) : generowanego przez Alexa ? : I stosunku transferow wchodzacych do wychodzacych ? Nie, ale mozna zauwazyc pewna prawidlowosc. Przy zawartosci cache 1.2GB sytuacja sie stabilizuje - tyle samo plikow ubywa z powodu zdezaktualizowania, co przybywa z powodu zadan uzytkownikow. Wniosek z tego mozna wysnuc taki, ze tak naprawde mniej wiecej tyle z ogolnej zawartosci archiwow FTP jest pozadane przez gros uzytkownikow. : : Z tego co mi wiadomo 2MB do Torunia ma byc jeszcze w tym roku, choc : Mysle, ze nalezaloby jak najszybciej. : Z drugiej strony z mapki zamieszczonej w materialach z konferencji : "Internet w Polsce" w referacie prof. Hofmokla wynikalo, ze NASK : planuje polaczenie Torunia przez Bydgoszcz laczem 64Kbps : zamiast polaczenia dotychczasowego. Zgroza ! No comments. Pozdrownienia, Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25439; Mon, 16 Oct 1995 14:22:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA04869 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:12:23 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:01:34 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45tl3e$2g8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45p8gd$8u6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ta19$lv7@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45tchb$ckc@parnas.mimuw.edu.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : : Ale Alex jest w Toruniu, ktory ciagle nie moze sie doczekac upgrade'u : : : polaczenia ze swiatem (obecnie 256 Kbps). : : I co z tego? Czy to wystarczajacy powod, zeby z niego nie korzystac? : : Przypominam, ze sam niedawno zapchales 90% lacza telekonferencjami. I 256 : : kbps Ci nie przeszkadzalo. : Mysle, ze glowny problem z Alexem polega na tym, ze uzywa NFS2.0, : a UDP z natury nie jest protokolem WAN-owskim. Problemem jest to, ze np. w maju lacze do Torunia starczalo wszystkim, mimo wielu FTP-ujacych studentow, Alexa, jego uzytkownikow i innych uslug. Kilka tygodni temu, kiedy studenci byli na wakacjach, czesc pracownikow na urlopach a R. Maszkowski puszczal telekonferencje z reszta Polski, obciazenie lacza do Warszawy siegalo 90% (te dane od Zbyszka Szewczaka zajmujacego sie laczem), a wydostanie sie poza Torun z jakimkolwiek polaczeniem graniczylo z cudem. Teraz Rafal chce oszczedzac lacze kosztem uzytkownikow Alexa. Wnioski nasuwaja sie same. Co do technologii Alexa to NFS 3.0 i jedyna implementacja pod Solaris 2.5 sa w fazach testow. Trudno wymagac od darmowego software, jakim jest Alex, zeby wyprzedzal tworcow technologii. Sam twierdze, ze przejscie na 3.0 byloby duzym krokiem naprzod. Mam nadzieje, ze dorobimy sie Alexa opartego o ten protokol. : Byc moze sprawe rozwiazaloby uzywanie NFS-over-TCP, ale i tak mysle, : ze Alex bardziej nadawalby sie do sieci typu kampusowego, ew. : szybkich sieci miejskich niz jako usluga ogolnopolska. Tez tak sadze, ale z tego, co widze wynika, ze na razie jedynie Torun dorobil sie tej uslugi. I tylko u nas mozna z niej korzystac. Wiele przemawia za tym, zeby Alex stal za kazdym waskim gardlem. Jestesmy w stanie sluzyc nasza wiedza kazdemu administratorowi, ktory bedzie chcial zainstalowac Alexa u siebie. : To, ze lacze do Torunia jest wolne (a jak rozumiem ze strategicznych : planow NASK wynika, ze bedzie jeszcze wolniejsze) powoduje, : ze sciaganie czegokolwiek 'via' Torun jest po prostu czasowo : nieekonomiczne. Przykro mi, ale tak to wyglada ze strony potencjalnego : uzytkownika. Niezupelnie, bo znaczna czesc transmisji, zwlaszcza w przypadku "szturmu" na jeden obiekt (vide Netscape 2.0) idzie tylko po drodze Torun-> klient, a nie swiat->Torun->klient, ze wzgledu na buforowanie danych. Jest malo prawdopodobne, aby np. transmisja z ftp.mcom.com byla szybsza niz z Torunia. : Z drugiej strony nie rozumiem dlaczego taki osrodek jak Torun nie ma : lacza o predkosci przynajmniej 2Mbps do wezla krejowego NASK ? Ja tez nie, ale to pytanie nie do mnie. Pozdrawiam, Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26370; Mon, 16 Oct 1995 14:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05270 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:31:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:27:07 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45tmjb$g39@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45ta19$lv7@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45tchb$ckc@parnas.mimuw.edu.pl>, <45tl3e$2g8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : Co do technologii Alexa to NFS 3.0 i jedyna implementacja pod Solaris 2.5 : sa w fazach testow. Trudno wymagac od darmowego software, jakim jest Alex, : zeby wyprzedzal tworcow technologii. Sam twierdze, ze przejscie na 3.0 : byloby duzym krokiem naprzod. Mam nadzieje, ze dorobimy sie Alexa opartego : o ten protokol. Oczywiscie. Taka byla moja intencja. : Tez tak sadze, ale z tego, co widze wynika, ze na razie jedynie Torun : dorobil sie tej uslugi. I tylko u nas mozna z niej korzystac. Wiele : przemawia za tym, zeby Alex stal za kazdym waskim gardlem. Jestesmy w : stanie sluzyc nasza wiedza kazdemu administratorowi, ktory bedzie chcial : zainstalowac Alexa u siebie. Dla mnie osobiscie duzym ograniczeniem jest brak portu na Solarisa. --w From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:42:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26374; Mon, 16 Oct 1995 14:42:26 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05471 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:43:07 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:41:21 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <45tne2$2hs@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45r0jp$hnc@bnet.fuw.edu.pl>, <45thdj$nvt@bilbo.nask.org.pl>, <45tm2a$4fg@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Karta Cisco Access Pro Micha/l Ko/lodziejczyk (miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl) wrote: : A co to za karta? Do PC? "Zwykly" router Cisco, tyle ze w formie karty do peceta (ISA). Ma jakies oprogramowanie? Jak to Cisco, ma IOS 10.x : DOS/Linux? To nie gra roli. Od peceta ona potrzebuje wylacznie zasilania :) Poza tym "z zewnatrz" (w sensie logicznym) wyglada tak, jak inne Cisco. : A jaka cena? Nie wiem dokladnie, ale kolacze mi sie po lbie, ze jest tak ze dwa razy tansza od analogicznego 25xx : A moze jest jakas tansza - niekoniecznie "pelnosprawny router"? A co ma robic dokadnie? : I gdzie szukac informacji o takich kartach? Np. http:/www.cisco.com :) Solidex (Warszawa, Krakow) tez powinien wiedziec. Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 14:42:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26378; Mon, 16 Oct 1995 14:42:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05273 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:32:23 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:21:49 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45tm9d$61m@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45taca$bt8@parnas.mimuw.edu.pl>, , <45ti3i$e21@parnas.mimuw.edu.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: polskie mirrory Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Dlatego nie rozumiem, dlaczego wielu polskich uzytkownikow : woli meczyc sie ze sciaganiem po wolnych laczach z za granicy : tego, co jest w zasiegu reki. Ja tez nie. Dlatego ciagle przypominam o Alexie. : Moze potrzebna jest jakas akcja uswiadamiajaca ? Przeciez caly czas ja prowadzimy :-) Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 15:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27135; Mon, 16 Oct 1995 15:02:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05645 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 14:52:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 13:49:57 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45tnu5$758@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45tchb$ckc@parnas.mimuw.edu.pl>, <45tl3e$2g8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45tmjb$g39@parnas.mimuw.edu.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : Dla mnie osobiscie duzym ograniczeniem jest brak portu na Solarisa. Bedziemy probowali zrobic. Z jakim skutkiem? Kto to wie? Pozdrawiam, Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 15:22:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27557; Mon, 16 Oct 1995 15:22:33 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA06193 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 15:20:23 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 14:20:20 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <45tpn4$gt3@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45g46l$haq@bilbo.nask.org.pl>, <45gbqb$lcv@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <45tf28$d31@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Ano wlasnie... powinno byc tpsa.COM.pl, pse.COM.pl, ternet.COM.pl etc... : : Rowniez jestem zdania, ze powinno byc: : : i prasa.atm.com.pl (czego sie wstydzic ze ATM ?) : i ternet.com.pl (znowu czego sie wstydzic ze COM ?) : : itd. : : Nie wydaje mi sie, zeby nazwa prasa.atm.com.pl byla w jakimkolwiek stopniu : zbyt dluga lub mylaca. Prasa.pl jest mylaca, a poza tym ... : ... co tu duzo ukrywac: jest w zlym smaku. : Hm. co jest przed atm.com.pl, to na moj gust niech sobie ATM sam decyduje, moze tylko trzeba go naklaniac do odpowiedzialnosci. Ale w ten sposob to wyladujemy z prasa.atm.com.pl, prasa.nask.com.pl, prasa.pdi.com.pl,... Jesli to maja byc domeny o podobnej funkcji, to moze jednak zrobic prasa.?com?.pl ? W zasadzie to klocic powinni sie sami zainteresowani - dziennikarze. Jesli czuja potrzebe zalozenia prasa.pl - to niech uzasadnia i poprosza. -- Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 15:22:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27559; Mon, 16 Oct 1995 15:22:34 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA06011 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 15:12:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 14:01:24 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <45tojk$7b3@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <8155C3714@ns1.gazeta.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: polskie mirrory Slawomir Mateuszczyk (SLAW@ns1.gazeta.pl) wrote: : >[...] : > Dzieki wgladowi w bazy archiego mam porownanie z innymi serwerami : > na swiecie i moge stwierdzic, ze krakowski ftp.cyf-kr.edu.pl : > i warszawski sunsite.icm.edu.pl zajmuja naprawde niezle miejsca : > pod wzgledem rozmiaru zasobow i ich aktualnosci. : > : > Dlatego nie rozumiem, dlaczego wielu polskich uzytkownikow : > woli meczyc sie ze sciaganiem po wolnych laczach z za granicy : > tego, co jest w zasiegu reki. : Hmm, wiele plikow rzeczywiscie jest duzo latwiej i szybciej sciagnac : z takiego mirrora, ale na ogol jednak nie dotyczy to najnowszych wersji : plikow. Kilka razy potrzebowalem sciagnac najnowsze jadro Linuxa, : sprawdzalem wersje na sunsite.unc.edu potem na icm i okazywalo sie, ze : tam jest wersja sprzed dwoch-trzech tygodni, o kilkanascie numerkow : starsza (inna sprawa, ze nowe wersje wychodza bardzo czesto). : Co do Krakowa, to mam wrazenie, ze tam siedzi plytka CD-ROM : z ostatnim wydaniem SimTel'a i nowe rzeczy nie sa dogrywane - kiedys wiele : razy okazywalo sie, ze nie mam tam plikow, ktore w Finlandii leza juz od : dwoch a nawet trzech miesiecy. Od pewnego czasu juz przestalem sprawdzac - : - kupilem sobie oryginalna plyte CD ze stycznia'95 i raz w miesiacu : sprawdzam tylko co nowego pojawia sie na Funecie. Tematu Alex vs mirror ciag dalszy. Archiwow Alexa nikt nie musi aktualizowac. W razie aktualizacji plikow w archiwum opoznienie moze wynosic co najwyzej 5% czasu, jaki uplynal od poprzedniej aktualizacji. Oznacza to, ze jesli ostatni zapis do katalogu mial miejsce prze 20 dniami, to Alex po uplywie doby musi odswierzyc dane o tym archiwum. Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From tommy@rose.man.poznan.pl Mon Oct 16 15:58:49 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28280; Mon, 16 Oct 1995 15:58:47 +0100 Received: from marigold by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id QAA03531; Mon, 16 Oct 1995 16:01:21 +0100 Message-Id: <199510161501.QAA03531@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Mon, 16 Oct 1995 16:00:05 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Re: polskie mirrory Wojtek Sylwestrzak: >Moze potrzebna jest jakas akcja uswiadamiajaca ? > Jak najbardziej. Trzeba jednak wyraznie zaznaczyc, ze chodzi o tzw. oficjalne mirrory, a nie mirrory. Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Poznan Supercomputing and Networking Centre Osrodek Nauki PAN tel. 528503 ext. 279, 282, 266 ul. Wieniawskiego 17/19 e-mail: tommy@pozman.edu.pl 61-712 Poznan tommy@man.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 16:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29239; Mon, 16 Oct 1995 16:42:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA08043 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 16:42:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 15:33:36 GMT From: Szisz The Webmaster Message-ID: <45tu0g$btp@bilbo.nask.org.pl> Organization: Agencja Kontakt Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Netscape 2.0 Leszek.Stawiarz@cnsf.ki.se (Leszek Stawiarz cnsf) wrote: >On Thu, 12 Oct 1995, Milosz Stasik wrote: >> Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz >> probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? >Wczoraj zainstalowalem pod Windows 3.1 na komputerze z bezposrednim >podlaczeniem do sieci. >Nie drukuje grafiki. Wybrane czcionki z listy nie dzialaja. Wybrana >wielkosc przelacza sie automatycznie na pewne domyslne (dozwolone) >wielkosci. Pewne operacje nie przywracaja poprzedniego ekranu. Nie ma >helpow. Na Windows 3.1: o nie ma grafiki na 16 kolorow jest na 256 i wiecej o uzycie bardziej skomplikowanej konstrukcji Frame grozi pelta o _dzialaja_ polskie literki ! o nie dziala LiveScript o nie ma Javy (ale i chyba mialo nie byc) na Linux 1.1.5 o DNS ma timeout nie mozna uzywac.. :-( na Linux 1.2.8 o chodzi mniej wiecej... SzIsz --- http://www.contact.waw.pl/ Agencja Kontakt mailto:szisz@enterprise.contact.waw.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 16:42:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29243; Mon, 16 Oct 1995 16:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA07801 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 16:30:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 15:30:45 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <45ttr5$j9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45lufr$l14@sunrise.pg.gda.pl>, <45r0jp$hnc@bnet.fuw.edu.pl>, <45tm42$4fg@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Karta V35 ? Micha/l Ko/lodziejczyk (miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl) wrote: : : >Szukam wszelkich informacji na temat karty V35 do IBM PC. Problem jest taki: : : >probujemy podlaczyc PCta (pentium/linux) do sieci 64 kbps. Mozna to : : >zrobic przez router, ale dla jednego PC (a o to na razie nam chodzi) jest : : >to za drogie. : : Moze jednak warto sprobowac asynchronicznie ? : : Ja uzywam linuxa pracujacego z modem Motorola 3266 Fast : : na predkosci 115.2 kbps. : : Wiekszosc routerow moze pracowac z portem w trybie synchronicznym lub : : asynchronicznym. : : Problem pojawia sie wtedy, gdy po drodze nie ma routera - jest tylko goly : kabel. :-( A co za problem - wtedy to masz dopiero swobode wyboru. Jako router stare AT z KA9Q spisuje sie znakomicie. -- Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From cabanma6@etud.dauphine.fr Mon Oct 16 16:44:04 1995 Return-Path: Received: from dauphin.dauphine.fr by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29471; Mon, 16 Oct 1995 16:43:58 +0100 Received: from cidss2.etud.dauphine.fr by dauphin.dauphine.fr (8.6.4/dauphine-3.3) with ESMTP; Mon, 16 Oct 1995 16:26:36 +0100 Received: from cidelc12.etud.dauphine by cidss2.etud.dauphine.fr (8.6.12/jn931126) with SMTP; Mon, 16 Oct 1995 16:41:44 +0100 Date: Mon, 16 Oct 1995 16:41:44 +0100 From: cabanma6@etud.dauphine.fr (caban marcin) Message-Id: <199510161541.QAA29162@cidss2.etud.dauphine.fr> To: polip@man.lodz.pl Subject: I'm looking for friends ! Mam na imie MARCIN Jestem studentem w PARYZU. Poszukuje polakow z ktorumi pogadac. Jak macie ochote to napiszcie mi e-mail. P.S:Wybaczcie mi moje bledy,ale juz bardzo davno jak nie pisalem po polsku. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 17:22:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA00350; Mon, 16 Oct 1995 17:22:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA08690 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 17:12:53 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 16:53:03 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <45tv4v$sf1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : Jesli chodzi o tpsa.pl to abstrachujac od dyskusji nad tym czy to wystarczy : i czy to com jest naprawde konieczne przypomne glowna teze: : jesli kiedys byla ogolnopolska dyskusja na polip zakonczona jakas konkluzja : i jesli Irek stosuje sie do tej konkluzji to proba zmieniania tego jest : takim samym biciem piany jak proba zmieniania jakichkolwiek standardow : wtedy gdy nie wszyscy i nie do konca maja pewnosc ze jest koniecznosc je : zmienic. Dyskusja byla, konkluzji nie bylo. Ale nie przypominam sobie, zeby w tej dyskusji KTOKOLWIEK lansowal rozwiazanie typu firma.pl! -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 18:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA04147; Mon, 16 Oct 1995 18:02:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA09638 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 18:01:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 16:49:06 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45u2e2$lqt@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510161501.QAA03531@man.poznan.pl> Subject: Re: polskie mirrory Tomasz Kokowski (tommy@rose.man.poznan.pl) wrote: : Jak najbardziej. Trzeba jednak wyraznie zaznaczyc, ze chodzi o tzw. : oficjalne mirrory, a nie mirrory. No to robie liste oficjalnych mirrorow FTP - prosze o zgloszenia wraz z opisem i URL-ami. --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 19:02:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA06949; Mon, 16 Oct 1995 19:02:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA10563 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 19:01:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 17:57:17 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45u6dt$ner@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <8155C3714@ns1.gazeta.pl> Subject: Re: polskie mirrory Slawomir Mateuszczyk (SLAW@ns1.gazeta.pl) wrote: [...] : plikow. Kilka razy potrzebowalem sciagnac najnowsze jadro Linuxa, : sprawdzalem wersje na sunsite.unc.edu potem na icm i okazywalo sie, ze : tam jest wersja sprzed dwoch-trzech tygodni, o kilkanascie numerkow : starsza (inna sprawa, ze nowe wersje wychodza bardzo czesto). : Co do Krakowa, to mam wrazenie, ze tam siedzi plytka CD-ROM : z ostatnim wydaniem SimTel'a i nowe rzeczy nie sa dogrywane - kiedys wiele [...] Rozumiem ze sa to tylko szczegolne przyklady niedociagniec, ale w ramach akcji popularyzatorskiej spiesze z wyjasnieniami :-) 1. Linux: faktycznie ostatnio z aktualnoscia nie bylo najlepiej. Teraz powinno sie to juz poprawic. 2. SimTel: zapraszam do ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/simtel/ mirrorowane codziennie. Dzieki uprzejmosci administratorow simtela mirrorujemy bezposrednio simtel.coast.net, a nie ftp.coast.net, przez co wiele programow pojawia sie u nas wczesniej, a przynajmniej w podobnym czasie. --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 19:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07691; Mon, 16 Oct 1995 19:22:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA10701 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 19:12:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 18:01:55 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <45u6mj$l8n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45ojmp$rcs@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45p8gd$8u6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ta19$lv7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Alex (Re: Netscape 2.0) Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : : : Przypominam o istnieniu Alexa, ktory na zadanie uzytkownika sciaga i : : : przechowuje pliki z FTP - inteligentnie i oszczednie, bez koniecznosci : : : pisania skryptow dla FTP sciagajacych "do upadlego", z b. atrakcyjna : : : mozliwoscia czytania plikow via NFS - czyli wirtualnego "podczepienia" : : : archiwow jako dodatkowy dysk sieciowy. Szczegolowe informacje nt. : : : wykorzystania: http://www.boa.uni.torun.pl : : Ale Alex jest w Toruniu, ktory ciagle nie moze sie doczekac upgrade'u : : polaczenia ze swiatem (obecnie 256 Kbps). : I co z tego? Czy to wystarczajacy powod, zeby z niego nie korzystac? : Przypominam, ze sam niedawno zapchales 90% lacza telekonferencjami. I 256 : kbps Ci nie przeszkadzalo. Nie przeszkadza mi, tylko atrakcyjnosc Alexa poza Toruniem, Bydgoszcza, Olsztynem i Wloclawkiem w takim ukladzie jest mala. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From stas9593@uidaho.edu Mon Oct 16 19:38:03 1995 Return-Path: Received: from harrier.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08208; Mon, 16 Oct 1995 19:37:59 +0100 Received: (from stas9593@localhost) by harrier.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id LAA08183; Mon, 16 Oct 1995 11:40:10 -0700 Date: Mon, 16 Oct 1995 11:40:10 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik X-Sender: stas9593@harrier.csrv.uidaho.edu To: Szisz The Webmaster cc: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Netscape 2.0 In-Reply-To: <45tu0g$btp@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 16 Oct 1995, Szisz The Webmaster wrote: > >> Nowa (beta) wersja Netscape jest juz osiagalna. Czy ktos moze ja juz > >> probowal i moze 'zdac relacje'? Anyone? > >Wczoraj zainstalowalem pod Windows 3.1 na komputerze z bezposrednim > >podlaczeniem do sieci. > >Nie drukuje grafiki. Wybrane czcionki z listy nie dzialaja. Wybrana > >wielkosc przelacza sie automatycznie na pewne domyslne (dozwolone) > >wielkosci. Pewne operacje nie przywracaja poprzedniego ekranu. Nie ma > >helpow. > Na Windows 3.1: > o nie ma grafiki na 16 kolorow jest na 256 i wiecej > o uzycie bardziej skomplikowanej konstrukcji Frame grozi pelta > o _dzialaja_ polskie literki ! > o nie dziala LiveScript > o nie ma Javy (ale i chyba mialo nie byc) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Niestety nie mialem jeszcze czasu na zabawe ale N2.0 juz sobie sciagnalem. Co do Javy to osciagalne sa dwie wersje - jedna z Java druga bez. Mysle, ze w tym wypadku to nie pluskwa a niewlasciwa wersja! Mysle, ze do piatku podam jak N zachowuje sie pod WIN95. Pozdrowienia, Milosz ---------------------- /\ Milosz /\ / \ /\ Stasik / \/\/ / \ / \\ / \ -----------/ \ / \ stas9593@uidaho.edu \ URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ -------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 20:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09143; Mon, 16 Oct 1995 20:02:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA11471 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 20:01:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 18:53:50 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45u9nu$ors@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510121324.OAA03828@student.uci.agh.edu.pl>, <45j93d$mo6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: domeny Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : : Adres ma byc: : : 1. krotki latwy do zapamietania (adres i tak nie bedzie nigdy zawieral : : pelnej informacji o firmie) : : 2. byc latwo rozroznialny : : wsp.kr.edu.pl WSP, Krakow : : wsp.kr.com.pl Wojewodzka Spoldzielnia Pracy??? ;) : : 3. a jak chcesz wiedziec gdzie sie znajduje firma Mikrony sp. z o.o. : : to poszukasz w stosownej ,,ksiazce adresowej'' : Dokladnie tak. Dokladnie tak. --wojtek From pegam@ikp.atm.com.pl Mon Oct 16 20:33:06 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA10224; Mon, 16 Oct 1995 20:33:05 +0100 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA26448; Mon, 16 Oct 95 20:37:07 +0100 Message-Id: In-Reply-To: <45tdjv$11d@helios.cto.us.edu.pl> References: Conversation <45tdjv$11d@helios.cto.us.edu.pl> with last message <45tdjv$11d@helios.cto.us.edu.pl> Priority: Normal To: Polip Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: CENTERTEL Date: Mon, 16 Oct 95 16:13:13 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Rolka (on Mon, 16 Oct 95 13:22:46 CET ) napisal: > Czy Centertel ma dojscie do Internetu? (Znajomy cos wspominal, ale > nie potrafil > podac zadnych konkretow). To zalezy, w ktora strone. Jesli idzie o dostep od strony abonentow Centertelu, to trudno to nazwac dojsciem. Ma umowe z Internet Technologies, ktora jest provider'em. Intencja bylo przede wszystkim uzupelnienie oferty tzw. Mobile Office (czyli znajdujacego sie w ofercie kilku firm, laptopa, ktory w sposob niewidoczny dla uzytkownika sposob laczy sie z komputerem w biurze), gdzie wykorzystywany jest GSM (jeszcze w Polsce nieistniejacy). Przemyslaw Gamdzyk From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 20:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA10680; Mon, 16 Oct 1995 20:42:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA11962 for polip@man.lodz.pl; Mon, 16 Oct 1995 20:32:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Oct 1995 20:19:07 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <45ub7b$k6e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45tl3e$2g8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45tmjb$g39@parnas.mimuw.edu.pl>, <45tnu5$758@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: ^^^^ Moze skonfiguruj sobie tego Pine'a, czy co to tam jest? Czasem czlowiek chcialby reply zrobic na Twoj prywatny adres, a tu sie nie da... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 16 22:22:57 1995 Return-Path: Received: from amargosa.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA15246; Mon, 16 Oct 1995 22:22:57 +0100 Received: from Gosat.UUCP (uugosat@localhost) by amargosa.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.10ts) with UUCP id WAA23824 for man.lodz.pl!polip; Mon, 16 Oct 1995 22:14:17 +0100 Received: by gosat.ict.pwr.wroc.pl (5.65/1.35) id AA12305; Mon, 16 Oct 95 07:52:40 GMT From: jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) Message-Id: <9510160752.AA12305@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 1995 07:52:40 +0000 (MET) In-Reply-To: <45mb9v$978@priam.umcs.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Oct 13, 95 07:42:55 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 368 > Przekonaliscie mnie :) > a co z prasa.pl ? chyba lepiej byloby prasa.gov.pl . Niby zadna instytucja, > ale jednak nieformalne zrzeszenie dziennikarzy :) > a dlaczego nie wrzucic tego do ,org' ? w sumie zrzeszenie dziennikarzy to jakas organizacja, a jak sie komus kojarzy z Prasa Ksiazka Ruch czy jakos inaczej czerwono, no to jego strata... :-) Janusz Harkot From boss1@ikp.atm.com.pl Mon Oct 16 23:39:29 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA17372; Mon, 16 Oct 1995 23:39:28 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA02517; Mon, 16 Oct 95 23:43:26 +0100 Date: Mon, 16 Oct 95 23:43:26 +0100 Message-Id: <9510162243.AA02517@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Pytanie do wszystkich Wojtek Sylwestrzak pisze: >Rowniez jestem zdania, ze powinno byc: >i prasa.atm.com.pl (czego sie wstydzic ze ATM ?) >i ternet.com.pl (znowu czego sie wstydzic ze COM ?) > >itd. > >Nie wydaje mi sie, zeby nazwa prasa.atm.com.pl byla w jakimkolwiek stopniu >zbyt dluga lub mylaca. Prasa.pl jest mylaca, a poza tym ... >.. co tu duzo ukrywac: jest w zlym smaku. Przykro mi, ale mamy zupelnie odmienne wyczucie smaku. Dla mnie np. gazeta_bankowa@prasa.atm.com.pl jest w zlym smaku, tak jak ktos noszacy cztery naszyniki kazdy w innym stylu. Ciagle nie rozumiem takze, dlaczego agh.edu.pl ma byc w dobrym stylu, a gazeta_bankowa@prasa.pl - w zlym? W koncu co kogo obchodzi, ze agh jest w biznesie edukacyjnym? I co wlasciwie ma oznaczac i jak informacje przekazywac czastka com w adresie wladek_majewski@ter.net.(com.)pl? Wladek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 03:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA23409; Tue, 17 Oct 1995 03:22:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id DAA18191 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 03:23:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 16 Oct 95 23:38:25 +0100 From: "rafamiga@polbox.com.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <836280538@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Pytanie do wszystkich ŻŻ Sze¶ć Jarek ®® * Mon Oct 16 1995 15:20 Jarek Lis w PL.LISTSERV.POLIP: JL> to moze jednak zrobic prasa.?com?.pl ? Jezeli ma to byc darmowe to raczej prasa.org.pl. - Rafał Wiosna /// - rafamiga@polbox.com.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 09:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA02430; Tue, 17 Oct 1995 09:02:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA23270 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 08:51:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 07:34:35 GMT From: Michal Rolka Message-ID: <45vmab$ccg@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Instytut Gospodarki Odpadami w Katowicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: CENTERTEL pegam@ikp.atm.com.pl (Przemyslaw Gamdzyk) wrote: >> Czy Centertel ma dojscie do Internetu? >To zalezy, w ktora strone. Jesli idzie o dostep od strony >abonentow Centertelu, to trudno to nazwac dojsciem. Ma umowe z >Internet Technologies, ktora jest provider'em. A od strony "wewnetrznej"? Wolalbym kontaktowac sie przez Internet niz dzwonic na sluzbowa komorke... -- Michal Rolka Instytut Gospodarki Odpadami Zaklad Systemow Informatycznych FidoNet: 2:484/26 http://alf.igo.katowice.pl/~rolka/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 09:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA04116; Tue, 17 Oct 1995 09:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA23872 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 09:32:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 08:28:52 GMT From: miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl (Micha/l Ko/lodziejczyk) Message-ID: <45vpg4$81m@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45r0jp$hnc@bnet.fuw.edu.pl>, <45tm42$4fg@sunrise.pg.gda.pl>, <45ttr5$j9f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karta V35 ? Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Micha/l Ko/lodziejczyk (miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl) wrote: : : Problem pojawia sie wtedy, gdy po drodze nie ma routera - jest tylko goly : : kabel. :-( : A co za problem - wtedy to masz dopiero swobode wyboru. : Jako router stare AT z KA9Q spisuje sie znakomicie. : -- : Jaroslaw Lis A jak podlaczasz starego AT do 64kbps ? (bez routera po drodze...) Michal -- ---------------=====>>>>>> Michal Kolodziejczyk <<<<<<=====--------------- Electronics, Politechnika Gdanska ( Technical University of Gdansk ), Poland miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/~miko/ ----------------------------------------------------------------------------- From boss1@ikp.atm.com.pl Tue Oct 17 10:51:35 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06459; Tue, 17 Oct 1995 10:51:34 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA06544; Tue, 17 Oct 95 10:55:38 +0100 Date: Tue, 17 Oct 95 10:55:38 +0100 Message-Id: <9510170955.AA06544@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Pytanie do wszystkich Jaroslaw Rafa i Jarek Lis: JL> to moze jednak zrobic prasa.?com?.pl ? JR> Jezeli ma to byc darmowe to raczej prasa.org.pl. Pojawia sie szansa na pozytywny kompromis. Popieram to rozwiazanie, ktore jak sie wydaje moze zadowolic wszystkich zainteresowanych. Prosze dotychczasowych dyskutantow o opinie w tej sprawie, jesli sie zbierze ich okolo 10 - sadze, ze bedzie to mogla byc juz znaczaca rekomendacja dla Irka Neski, niesprzeczna z naszym dokumentem o domenach i obecna polityka NASK. Zwracam uwage, ze przyjecie tego rozwiazania pozwoli wyjsc z konstruktywnymi propozycjami wobec dysponenta kontrowersyjnej domeny gazeta.pl (wybierajcie: gazetawyb.com.pl albo gazetawyb.prasa.org.pl lub jedno i drugie). Jest to rowniez propozycja na przyszlosc dla osob wykonujacych inne wolne zawody. Wladek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 11:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08307; Tue, 17 Oct 1995 11:42:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA25717 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 11:31:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 10:05:02 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45vv4e$c63@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl>, <45h1vv$7cu@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... : A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania adresow. Dokladnie tak. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 11:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08311; Tue, 17 Oct 1995 11:42:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA25716 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 11:31:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 10:02:21 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <45vuvd$c63@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510162243.AA02517@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: : Przykro mi, ale mamy zupelnie odmienne wyczucie smaku. Dla mnie np. [...] Mysle, ze to moze byc kwestia stazu w Internecie. Za kilka lat wyrobi Ci sie i zrozumiesz co mialem na mysli ;-) Bez urazy (choc zlosliwie), --wojtek From arad@zmit1.ippt.gov.pl Tue Oct 17 11:42:36 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08316; Tue, 17 Oct 1995 11:42:30 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA02704; Tue, 17 Oct 95 11:45:51 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA04929; Tue, 17 Oct 95 11:47:14 +0100 Date: Tue, 17 Oct 95 11:47:14 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510171047.AA04929@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Pytanie do wszystkich > From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) > > Prosze dotychczasowych dyskutantow o opinie w tej sprawie, > jesli sie zbierze ich okolo 10 - sadze, ze bedzie to mogla byc > juz znaczaca rekomendacja dla Irka Neski, niesprzeczna > z naszym dokumentem o domenach i obecna polityka NASK. > > Zwracam uwage, ze przyjecie tego rozwiazania pozwoli wyjsc > z konstruktywnymi propozycjami wobec dysponenta > kontrowersyjnej domeny gazeta.pl (wybierajcie: gazetawyb.com.pl > albo gazetawyb.prasa.org.pl lub jedno i drugie). > > Jest to rowniez propozycja na przyszlosc dla osob wykonujacych > inne wolne zawody. Zdecydowanie nie podoba mi sie pomysl tworzenia "przegrodek" zawodowych dla indywidualnych osob w Internecie. Byt nadmiarowy. Poparlbym: sdp.org.pl (Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich) - jesli SDP nie jest zainteresowane jako organizacja, nic nie stoi na przeszkodzie, aby bylo: sdp-i.org.pl (dla tych dziennikarzy, co chca w sieci...). Jesli ATM chcialoby sfinansowac - jego sprawa. Poparlbym: gazetawyb.com.pl (przestanmy wreszcie udawac, ze ta firma nie zarabia: zarabia i to sporo, przy okazji ze srednim wdziekiem podgryzajac konkurencje). Zdecydowanie nie podoba mi sie sugestia, zeby w "przegrodce" "prasa" znajdowaly sie i osoby fizyczne (i.e. dziennikarze) i firmy (gazety) - po diabla to w ogole? Przypomina mi sie Wydzial Prasy KC... Gdyby gazety chcialy sie formalnie lub nieformalnie zrzeszyc, aby wspolnie sfinansowac "prasowy" internet (w co - dodam - absolutnie nie wierze) to _dopiero wtedy_ znalazlbym cien poparcia dla prasa.org.pl. W sumie: brzytwa Ockhama powinna te niepotrzebne ruchy z "prasa" obciac bezlitosnie. -A.R. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 12:02:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09567; Tue, 17 Oct 1995 12:02:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA26137 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 12:01:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 11:00:53 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <4602d5$div@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510171047.AA04929@zmit1.ippt.gov.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich Alek Radomski (arad@zmit1.ippt.gov.pl) wrote: : Zdecydowanie nie podoba mi sie pomysl tworzenia "przegrodek" : zawodowych dla indywidualnych osob w Internecie. Byt nadmiarowy. : Poparlbym: sdp.org.pl (Stowarzyszenie Dziennikarzy Polskich) - : jesli SDP nie jest zainteresowane jako organizacja, nic : nie stoi na przeszkodzie, aby bylo: sdp-i.org.pl (dla : tych dziennikarzy, co chca w sieci...). Jesli ATM chcialoby : sfinansowac - jego sprawa. : Poparlbym: gazetawyb.com.pl (przestanmy wreszcie udawac, : ze ta firma nie zarabia: zarabia i to sporo, przy okazji : ze srednim wdziekiem podgryzajac konkurencje). : Zdecydowanie nie podoba mi sie sugestia, zeby w "przegrodce" : "prasa" znajdowaly sie i osoby fizyczne (i.e. dziennikarze) : i firmy (gazety) - po diabla to w ogole? Przypomina mi sie : Wydzial Prasy KC... : Gdyby gazety chcialy sie formalnie lub nieformalnie zrzeszyc, : aby wspolnie sfinansowac "prasowy" internet (w co - dodam - : absolutnie nie wierze) to _dopiero wtedy_ znalazlbym : cien poparcia dla prasa.org.pl. Popieram te wypowiedz w calej rozciaglosci. --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 12:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09570; Tue, 17 Oct 1995 12:02:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA26004 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 11:51:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 10:49:05 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <4601n1$peh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45tmjb$g39@parnas.mimuw.edu.pl>, <45tnu5$758@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ub7b$k6e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : ^^^^ : Moze skonfiguruj sobie tego Pine'a, czy co to tam jest? Czasem czlowiek : chcialby reply zrobic na Twoj prywatny adres, a tu sie nie da... Moze przeczytaj uwaznie pozostale naglowki, a potem sprobuj zrobic reply. Chyba, ze masz taki madry reader, ktory nie rozumie pola Reply-To. Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 12:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09574; Tue, 17 Oct 1995 12:02:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA26138 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 12:01:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 10:51:21 GMT From: maciek@lnx1 (Maciej Kozinski) Message-ID: <4601r9$peh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45p8gd$8u6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ta19$lv7@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45u6mj$l8n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex (Re: Netscape 2.0) Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : : : : Przypominam o istnieniu Alexa, ktory na zadanie uzytkownika sciaga i : : : : przechowuje pliki z FTP - inteligentnie i oszczednie, bez koniecznosci : : : : pisania skryptow dla FTP sciagajacych "do upadlego", z b. atrakcyjna : : : : mozliwoscia czytania plikow via NFS - czyli wirtualnego "podczepienia" : : : : archiwow jako dodatkowy dysk sieciowy. Szczegolowe informacje nt. : : : : wykorzystania: http://www.boa.uni.torun.pl : : : Ale Alex jest w Toruniu, ktory ciagle nie moze sie doczekac upgrade'u : : : polaczenia ze swiatem (obecnie 256 Kbps). : : I co z tego? Czy to wystarczajacy powod, zeby z niego nie korzystac? : : Przypominam, ze sam niedawno zapchales 90% lacza telekonferencjami. I 256 : : kbps Ci nie przeszkadzalo. : Nie przeszkadza mi, tylko atrakcyjnosc Alexa poza Toruniem, Bydgoszcza, : Olsztynem i Wloclawkiem w takim ukladzie jest mala. I z tego powodu do tej pory 51 komputerow spoza Torunia (w tym seriali140.PDI.lodz.pl) podmontowalo dysk Alexa? Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 12:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10733; Tue, 17 Oct 1995 12:22:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA26484 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 12:23:50 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 11:54:32 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <460218$5g9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510111208.AA22356@ikp.atm.com.pl>, <45h1vv$7cu@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <45vv4e$c63@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Prasa.pl Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... : : A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania adresow. : Dokladnie tak. To juz nas trzech tak mysli... z tym, ze "com, edu, GOV, mil, org i net". -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From darekw@atm.com.pl Tue Oct 17 12:37:18 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11356; Tue, 17 Oct 1995 12:37:16 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA21240; Tue, 17 Oct 95 12:38:30 +0100 Message-Id: <9510171138.AA21240@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 17 Oct 1995 12:35:30 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Prasa.pl >: : IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... >: : A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania adresow. > >: Dokladnie tak. > >To juz nas trzech tak mysli... z tym, ze "com, edu, GOV, mil, org i net". Czy nalezy to rozumiec, ze domena "prasa.com.pl" lub "prasa.net.pl", prowadzona przez ATM, jest akceptowana bez wiekszych zastrzezen? Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 14:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15929; Tue, 17 Oct 1995 14:22:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA28318 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 14:11:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Oct 1995 14:06:20 +0100 From: Michal Kolodziejczyk Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510171303.OAA28184@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Karta V35 ? On Tue, 17 Oct 1995, Jarek Lis wrote: > : : : Problem pojawia sie wtedy, gdy po drodze nie ma routera - jest tylko goly > : : : kabel. :-( > ^^^^^^^ > : > : : A co za problem - wtedy to masz dopiero swobode wyboru. > : : Jako router stare AT z KA9Q spisuje sie znakomicie. > : > : A jak podlaczasz starego AT do 64kbps ? (bez routera po drodze...) > > A co stoi z drugiej strony kabla? > > Jaroslaw Lis Na ten przyklad stoi jakis (de)multiplekser rozdzielajacy linie 2Mb na wiazki po 64kb... Michal -- ---------------=====>>>>>> Michal Kolodziejczyk <<<<<<=====--------------- Electronics, Politechnika Gdanska ( Technical University of Gdansk ), Poland miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/~miko/ ----------------------------------------------------------------------------- From arad@zmit1.ippt.gov.pl Tue Oct 17 14:41:20 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16556; Tue, 17 Oct 1995 14:41:17 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA03748; Tue, 17 Oct 95 14:44:31 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA05456; Tue, 17 Oct 95 14:45:54 +0100 Date: Tue, 17 Oct 95 14:45:54 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510171345.AA05456@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl > From: Darek Wichniewicz > >: : IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... > >: : A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania > adresow. > > > >: Dokladnie tak. > > > >To juz nas trzech tak mysli... z tym, ze "com, edu, GOV, mil, org i net". > > Czy nalezy to rozumiec, ze domena "prasa.com.pl" lub "prasa.net.pl", > prowadzona przez ATM, jest akceptowana bez wiekszych zastrzezen? > Nie sadze, zeby to wynikalo z cytowanych fragmentow (ale tu niech sie owych "trzech" wypowie). Pisalem juz (Re: Pytanie dla wszystkich) o niektorych swych odczuciach. Uzupelniam. prasa.com.pl mialoby sens tylko wtedy, gdyby "prasa" bylo akceptowana~ nazwa~ sieciowa~ firmy (com!) [przypomnijcie sobie RSW Ksiazka PRASA Ruch] prasa.org.pl j.w., gdyby bylo akceptowana nazwa~ sieciowa~ np. Stowarzy- szenia Dziennikarzy Polskich Zostaje prasa.net.pl, ktora oznaczalaby providera uslug sieciowych (platnych lub sponsorowanych [chocby przez ATM]), przeznaczonych dla - ogolnie - prasy. Mam jednak mniej wyrobione intuicje co do domeny funkcyjnej "net"; jesli wiec nawet - na moje wyczucie - jest to _jedyna dopuszczalna mozliwosc_, to pewny nie jestem.` No i pozostaje kwestia wylacznosci na reklamowy pomysl... -A.R. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 15:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA18866; Tue, 17 Oct 1995 15:42:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA29724 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 15:30:15 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Oct 1995 15:30:07 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Prasa.pl On 17 Oct 1995, Szymon Sokol wrote: > To juz nas trzech tak mysli... z tym, ze "com, edu, GOV, mil, org i net". --- Ta dyskusja jest dla mnie meczaca i monotonna. Wszyscy godza sie, ze najlepiej by bylo przeniesc sie w strukture amerykanska... Juz teraz mamy w domenie pl _oprocz_ domen terytorialnych (nazwy sa rozne: pelne nazwy miast nowy-sacz czy starachowice na przyklad, ale i skroty wlocl, stalwol). Powolano tez szereg domen, ktore nie pasuja: computerland.pl gazeta.pl gsw.pl (????) malkom.pl nask.pl pol.pl pse.pl rsw.pl (czyzby duch Robotniczej Spoldzielni Wydawniczej?) telbank.pl ternet.pl tpcom.pl tpsa.pl usenet.pl Nikomu nie odpowiada byt "prasa.pl". Wszyscy (??) sa za prasa.atm.com.pl (jakas gazetka zakladowa firmy ATM?). Jezeli sdp zechce firmowac taka domene to nie bedzie sprzeciwu na sdp.org.pl, ale prasa.org.pl (ktorej nie firmuje nikt jest niedobra!). O co zatem chodzi? Ja nie wiem :-( Ponoc o to zeby bylo wiadomo skad kto jest. Ja jestem z wroclawia immt.pwr.wroc.pl infonet.wroc.pl tez licea.wroc.pl tez. nask.wroc.pl rowniez z Wroclawia, choc mozna by i wroc.nask.pl (tak zrobila tpsa). A skad jest mako.gsw.pl? Xsinski@prasa.pl (lub nawet Xsinski@prasa.org.pl) bedzie znacznie bardziej czytelne niz niz to mako.gsw.pl. Xsinski@prasa.atm.com.pl to dla mnie z adresu jednak pracownik ATM :-( Pozdrowienia Wojtek -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From irek@frodo.nask.org.pl Tue Oct 17 16:02:07 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19842; Tue, 17 Oct 1995 16:02:06 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id QAA13007; Tue, 17 Oct 1995 16:04:34 +0100 Date: Tue, 17 Oct 1995 16:04:32 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 17 Oct 1995, Wojciech Myszka wrote: > On 17 Oct 1995, Szymon Sokol wrote: > > > To juz nas trzech tak mysli... z tym, ze "com, edu, GOV, mil, org i net". > --- > Ta dyskusja jest dla mnie meczaca i monotonna. Wszyscy godza sie, ze > najlepiej by bylo przeniesc sie w strukture amerykanska... Nie wszyscy. Ja jestem za domenami regionalnymi dla malych firm, instytucji i organizacji, dla ktorych da sie okreslic przynaleznosc terytorialna oraz rejestracje w domenie pl ( lub {edu,com,gov...}.pl ) dla duzych firm ogolnopolskich, ale to jest tylko moje osobiste zdanie. > Juz teraz mamy w domenie pl _oprocz_ domen terytorialnych (nazwy sa rozne: > pelne nazwy miast nowy-sacz czy starachowice na przyklad, ale i skroty > wlocl, stalwol). Powolano tez szereg domen, ktore nie pasuja: > computerland.pl > gazeta.pl > gsw.pl (????) To jest Gliwicka Spolka Weglowa, z oddzialami na terenie calego Slaska > malkom.pl > nask.pl > pol.pl > pse.pl > rsw.pl (czyzby duch Robotniczej Spoldzielni Wydawniczej?) To jest Rybnicka Spolka Weglowa, jw. > telbank.pl > ternet.pl > tpcom.pl > tpsa.pl > usenet.pl > > Nikomu nie odpowiada byt "prasa.pl". Wszyscy (??) sa za prasa.atm.com.pl Ja nie jestem za prasa.atm.com.pl. Jesli firma ATM obsluguje komercyjny serwer ikp.atm.com.pl i wszyscy ich klienci maja adres user@ikp.atm.com.pl to dlaczego akurat dziennikarze maja miec inne adresy? > (jakas gazetka zakladowa firmy ATM?). Jezeli sdp zechce firmowac taka > domene to nie bedzie sprzeciwu na sdp.org.pl, ale prasa.org.pl (ktorej nie > firmuje nikt jest niedobra!). O co zatem chodzi? Jesli takie Stowarzyszenie by powstalo to oczywiscie domene typu sdp.org.pl zarejestrowalbym. > > Ja nie wiem :-( > > Ponoc o to zeby bylo wiadomo skad kto jest. Ja jestem z wroclawia > immt.pwr.wroc.pl infonet.wroc.pl tez licea.wroc.pl tez. nask.wroc.pl > rowniez z Wroclawia, choc mozna by i wroc.nask.pl (tak zrobila tpsa). Dla mnie jest wszystko jedno czy jest domena nask.wroc.pl czy tez wroc.nask.pl. W obu przypadkach mam tyle samo pracy z konfiguracja DNS. Natomiast nie jest juz mi wszystko jedno czy jest tpsa{.com}.pl czy tez tpsa.region.pl. W pierwszym przypadku u mnie jest tylko jedno odwolanie do ich serwera DNS. W drugim przypadku dla kazdego regionu musialbym wpisywac oddzielna delegacje. > A skad jest mako.gsw.pl? gsw = Gliwicka Spolka Weglowa, wiec wiadomo co to jest, a ze nie wiadomo gdzie to jest to juz trudno. Dla microsoft.com tez nie wiadomo gdzie to jest. > > Xsinski@prasa.pl (lub nawet Xsinski@prasa.org.pl) bedzie znacznie bardziej > czytelne niz niz to mako.gsw.pl. Xsinski@prasa.atm.com.pl to dla mnie z > adresu jednak pracownik ATM :-( > Dla mnie adres Xsinski@prasa.pl nic by nie mowil. Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 16:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19851; Tue, 17 Oct 1995 16:02:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00249 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 16:01:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Oct 1995 15:33:14 +0100 From: witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dziwny list w sprawie multimediow Czy ktos z Szanownych Panstwa dostal dziwny list w sprawie artykulu o multimediach? Jesli ktos dostal, to wie o co chodzi. Innych bardzo przepraszam za off-topic, ale sprawa jest pilna. Tomasz Lukaszewicz witlu@mimuw.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 16:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21064; Tue, 17 Oct 1995 16:22:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00439 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 16:11:50 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 14:52:30 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <460fve$3s5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45tnu5$758@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ub7b$k6e@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4601n1$peh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : Moze przeczytaj uwaznie pozostale naglowki, a potem sprobuj zrobic reply. : Chyba, ze masz taki madry reader, ktory nie rozumie pola Reply-To. Pole Reply-To polem Reply-To, a bledne pole From: to zupelnie inna sprawa..... Poza tym, kilometrowa sygnature rowniez warto by skrocic, IMVHO. Anetek -- Aneta Baran | Institute of Nuclear Physics, Krakow aneta@chall.ifj.edu.pl | http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48 (12) 33 33 66 ext.33 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 16:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21067; Tue, 17 Oct 1995 16:22:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00440 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 16:11:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 15:54:03 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <460g2b$b9c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510171303.OAA28184@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Karta V35 ? Michal Kolodziejczyk (miko@gumbeers.elka.pg.gda.pl) wrote: : Na ten przyklad stoi jakis (de)multiplekser rozdzielajacy linie 2Mb na : wiazki po 64kb... Panowie, LITOSCI! To jest dyskusja akademicka. Jak stoi multiplexer na jendym koncu 2Mb, to i na drugim stac musi - a wtedy mamy po prostu kanal 64kb end-to-end i nie ma znaczenia, czy tam sa multiplexery po drodze czy nie. Na koncu kanalu 64kb musi stac jakis router z karta synchroniczna (niekoniecznie dedykowany router typu Cisco, moze byc np. Unix z odpowiednim interfejsem). No i tyle - o czym tu tyle gadac? Przypominam oryginalne pytanie - czym sie podpiac do takiej linii? Najlepsza jak dotad jest odpowiedz Lecha Szychowskiego: karta Cisco wkladana do PC. Nie korzystalem osobiscie, ale z tego co wiem, jest to dobre rozwiazanie. Inny wariant: 386+Linux+karta 64kb, podobno np. firma BOCA (Boca?) robi takie karty - moze jakis spec od Linuxa skomentuje... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Oct 17 17:00:05 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22482; Tue, 17 Oct 1995 17:00:04 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id RAA21397 for ; Tue, 17 Oct 1995 17:02:37 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id RAA10791; Tue, 17 Oct 1995 17:02:33 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510171602.RAA10791@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Oct 1995 17:02:32 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <45tf28$d31@parnas.mimuw.edu.pl> from "Wojtek Sylwestrzak" at Oct 16, 95 12:43:25 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 424 Wojtek Sylwestrzak wrote: > Nie wydaje mi sie, zeby nazwa prasa.atm.com.pl byla w jakimkolwiek stopniu > zbyt dluga lub mylaca. Prasa.pl jest mylaca, a poza tym ... > .. co tu duzo ukrywac: jest w zlym smaku. i nie modna.... ;) prasa.atm.com.pl jest... ok... Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 17:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22699; Tue, 17 Oct 1995 17:02:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA01508 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 17:02:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 15:56:18 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <460jn3$q4j@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Ponoc o to zeby bylo wiadomo skad kto jest. Ja jestem z wroclawia : immt.pwr.wroc.pl infonet.wroc.pl tez licea.wroc.pl tez. nask.wroc.pl : rowniez z Wroclawia, choc mozna by i wroc.nask.pl (tak zrobila tpsa). : A skad jest mako.gsw.pl? Juz raz o tym pisalem, ale pozwole sobie ponownie podkreslic absolutna sztucznosc rozbijania "mojej" domeny na poddomeny regionalne; nie da to nic poza klopotami wynikajacymi z koniecznosci utrzymywania DNS'u w wielu miejscach zamiast w jednym. Z punktu widzenia reverse DNS jest to takze glupota, bo jak mam kawalki paru roznych klas C w roznych miejscach, to i tak podzial regionalny mozna sobie o kant kuli potluc... Dlaczego tak naprawde kogos interesuje, gdzie jest ktory host? Co to za roznica? Jak bedzie trzeba, to moge sam sobie wydzielic poddomeny regionalne, albo ustawic aliasy. IMHO w przypadku firmy znacznie wazniejsza informacja jest to, ze host jest maszyna danej firmy, niz fakt terytorialnego przydzialu do jakiegos regionu; w koncu domeny maja miec strukture hierarchiczna wedlug waznosci/ogolnosci, nie polozenia. Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 17:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23943; Tue, 17 Oct 1995 17:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA02015 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 17:31:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 17:07:46 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <460kci$lie@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : On Tue, 17 Oct 1995, Wojciech Myszka wrote: : > Ta dyskusja jest dla mnie meczaca i monotonna. Wszyscy godza sie, ze : > najlepiej by bylo przeniesc sie w strukture amerykanska... : Nie wszyscy. Ja jestem za domenami regionalnymi dla malych firm, : instytucji i organizacji, dla ktorych da sie okreslic przynaleznosc : terytorialna oraz rejestracje w domenie pl ( lub {edu,com,gov...}.pl ) : dla duzych firm ogolnopolskich, ale to jest tylko moje osobiste zdanie. No to tak naprawde tez jestes za struktura amerykanska - bo, o czym wszyscy zdaja sie zapominac (a ja uparcie przypominam n-ty raz) w USA tez maja domeny terytorialne pod domena .us - wg stanow (np. ca.us, il.us, wa.us, etc.). I tam przede wszystkim rejestruja sie osoby prywatne, a takze np. samorzady itd. - mala probka z USENETu: WAS_01.co.alameda.ca.us acme.freenet.columbus.oh.us adastra.cvl.va.us ads.tdh.state.tx.us abel.richland.cc.il.us anjhurin.atl.ga.us annex001.ridgecrest.ca.us brecher.reno.nv.us btoy1.btoy1.rochester.ny.us bull.ncdcc.cc.nc.us bulldogs.ccsd.k12.co.us Jak widac czlon trzeci od konca to czesto jest nazwa miasta (Alameda, Columbus, Ridgecrest) albo jej skrot (atl.ga.us = Atlanta, Georgia), ale nie zawsze - np. gould.pvt.k12.me.us to nie jest miejscowosc o nazwie K12, tylko taki ichni "Internet dla Szkol" (K12 to szkoly 12-letnie) w stanie bodaj Minnesota. I powtorze jeszcze raz: Amerykanie sie swietnie obchodza bez *.press.us, nie przyszlo tez im do glowy whitehouse.us (tylko jednak whitehouse.gov). Dlaczego my musimy sie silic na oryginalnosc? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Oct 17 19:08:26 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA26508; Tue, 17 Oct 1995 19:08:23 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA04044; Tue, 17 Oct 1995 19:13:14 +0100 Date: Tue, 17 Oct 1995 19:13:14 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Karta V35 ? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <460g2b$b9c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > interfejsem). No i tyle - o czym tu tyle gadac? > Przypominam oryginalne pytanie - czym sie podpiac do takiej linii? > Najlepsza jak dotad jest odpowiedz Lecha Szychowskiego: karta Cisco wkladana > do PC. Nie korzystalem osobiscie, ale z tego co wiem, jest to dobre > rozwiazanie. Jest jeszcze nowe CISCO 1005 podobno tansze niz 25xx w wykonaniu karty ISA. Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 19:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA27854; Tue, 17 Oct 1995 19:42:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA04521 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 19:41:03 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 18:36:30 GMT From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) Message-ID: <460t3e$8fr@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510170955.AA06544@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich At 17 Oct 95 09:52:23 GMT in article <9510170955.AA06544@ikp.atm.com.pl> Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: > Jaroslaw Rafa i Jarek Lis: > JL> to moze jednak zrobic prasa.?com?.pl ? > JR> Jezeli ma to byc darmowe to raczej prasa.org.pl. > Pojawia sie szansa na pozytywny kompromis. > Popieram to rozwiazanie, ktore jak sie wydaje moze > zadowolic wszystkich zainteresowanych. > Prosze dotychczasowych dyskutantow o opinie w tej sprawie, > jesli sie zbierze ich okolo 10 - sadze, ze bedzie to mogla byc > juz znaczaca rekomendacja dla Irka Neski, niesprzeczna > z naszym dokumentem o domenach i obecna polityka NASK. Sprzeciw - to w dalszym ciagu bedzie "zawlaszczenie" domeny dla firmy ATM (o ile, jak rozumiem, to ona mialaby ta domena administrowac). > Zwracam uwage, ze przyjecie tego rozwiazania pozwoli wyjsc > z konstruktywnymi propozycjami wobec dysponenta > kontrowersyjnej domeny gazeta.pl (wybierajcie: gazetawyb.com.pl > albo gazetawyb.prasa.org.pl lub jedno i drugie). Nie widze zwiazku. A poza tym czy myslisz, ze GW chcialaby byc gazatawyb.prasa .org.pl? > Jest to rowniez propozycja na przyszlosc dla osob wykonujacych > inne wolne zawody. No i wracamy do tego, co juz bylo chyba walkowane: bez sensu jest: lekarze.org.pl, architekci.org.pl, informatycy.org.pl (to tez moze byc wolny zawod). > Wladek Marek. -- ^^^^ Marek Kuchciak - Technical University of Wroclaw, Poland -<><>- e-mail: mark@ists.pwr.wroc.pl, kuchciak@ci.pwr.wroc.pl == homepage: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 20:39:57 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA29905; Tue, 17 Oct 1995 20:39:55 +0100 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl (ldscoux) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA248688950; Tue, 17 Oct 1995 20:42:30 +0100 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa01820; Tue, 17 Oct 95 20:42:30 MET Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12o); Tue, 17 Oct 1995 20:38:48 +0100 Message-Id: <3083f838.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Oct 1995 20:38:46 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Wybaczcie Panstwo ja jeszcze raz (juz ostatni). Wydaje mi sie, ze zastosowany w Polsce system nazewnictwa domen jest nielogiczny i niespojny. I nie jest to zarzut pod niczyjm adresem. Tak sie po prostu _stalo_ w procesie "zywiolowego" powstawania sieci. W dyskusji padaja roznego rodzaju argumenty, od takich: "chce wiedziec skad jest nadawca listu", (ale tez sa zdania typu "co komu mowi adres Xsinski@netcom.com" ale rowniez takie "co kogo obchodzi gdzie jest komputer nadawcy, wazne ze jest w firmie xxx") poprzez takie: "adres moze byc dowolny, i ma sluzyc jedynie bezblednemu dostarczeniu poczty", az po "czemu mamy silic sie na oryginalnosc skoro amerykanie czegos takiego nie zrobili". (Pomijam sporadyczne uwagi o ilosci pracy zwiazanej z zarzadzaniem domena - robilem to (zarzadzalem) i robie dalej w ograniczonym zakresie to wiem ile czasu to zajmuje.) Nie wiem, ktory argument powinien zwyciezyc. Zapewne nie jest to istotne. Nie wiem tez jednego: czemu gdzies w Polsce mozna poczte skonfigurowac tak, ze listy wychodzace z komputera a.b.c.pl maja w naglowku adres user@firma.c.pl i jest zarejestrowany rekrd mx kierujacy poczte na adres firma.c.pl na adres a.b.c.pl i nikt nie zarzuca wlascicielowi tego komputera, ze ukrywa swoja nazwe. (Ja uwazam, ze oferuje bardzo wartosciowa usluge.) A czemu nie mozna zbudowac wirtualnej, rozproszonej uslugi i adresu cos.cos.pl obslugiwanego przez jeden (lub nawet kilka komputerow)? Czemu mozna w domenie pl zarejestrowac twory (jak najbardziej komercyjne, choc przynoszace straty) jak spolki weglowe, dzialajace na ograniczonym terytorium? Planuja rozrost? Zgroza! Czemu juz dzis klasyfikujemy firmy: ta jest duza, ogolnopolska - niech idzie do domeny pl, tamta mala, regionalna - do domeny regionalnej. A jak sie rozrosnie? Poniewaz nie mamy szans na zrobienie gruntownego porzadku i na zdecydowanie sie na spojny system nazewnictwa (wszystkie uczelnie do edu, biznes do com, rzad do gov, nask wszedzie: jest w org i w pl i we wroc i (chyba) w com) - dajmy sobie spokoj :- ) Juz nam "uciekaja" do Ameryki, oto przyklady: lodz.pdi.net, papaja.wroc.apk.net (zgadnijcie gdzie to?) A w sprawie prasy.... Irek odpowiedzial: ] Jesli takie Stowarzyszenie by powstalo to oczywiscie domene typu ] sdp.org.pl zarejestrowalbym. Wiec w czym problem? Wojtek PS. Zeby bylo po raz ostatni to teraz drobiazgi: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) napisal: ] Juz raz o tym pisalem, ale pozwole sobie ponownie podkreslic absolutna ] sztucznosc rozbijania "mojej" domeny na poddomeny regionalne; nie da to ] nic poza klopotami wynikajacymi z koniecznosci utrzymywania DNS'u w ] wielu miejscach zamiast w jednym. --- Jeden komputer DNS (plus secondary oczywiscie) znakomicie moze obsluzyc i setke domen. Nie trzeba trzymac ich w roznych miejscach. Choc warto zeby zarzadca lokalnej sieci mogl sobie zaglowac nazwami sam. To zycie ulatwia :-) --- ] Z punktu widzenia reverse DNS jest to ] takze glupota, bo jak mam kawalki paru roznych klas C w roznych ] miejscach, to i tak podzial regionalny mozna sobie o kant kuli ] potluc... --- Szybciej sie routing rozleci. Domena 8.17.156.in-addr.arpa jest zajmowana przez kilka organizacji i jakos zyje. I Irkowi: --- ] Dla mnie adres Xsinski@prasa.pl nic by nie mowil. --- A Xsinski@gazeta_robotnicza.prasa.pl? Dziennikarz jest tyle tylko wart ile jest warte jego nazwisko. W przeciwnym razie tyle ile jest wart tytul do ktorego pisze :-) Uff... Koniec! W --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 finger myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 22:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA03483; Tue, 17 Oct 1995 22:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA06884 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 21:52:22 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 20:43:43 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4614hv$s4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: chybotliwa Lodz Czemu Lodz sie tak urywa dzisiaj? R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 17 22:42:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA03487; Tue, 17 Oct 1995 22:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA06586 for polip@man.lodz.pl; Tue, 17 Oct 1995 21:31:38 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Oct 1995 20:21:32 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <46138c$pqg@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <45mb9v$978@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Prasa.pl czemu poprzestac na prasa.pl ? po co wlasciwie to .pl ? przeciez dziennikarze sa na calym swiecie !!! dlaczego nie zarejestrowac po prostu domany prasa i koniec. i jak krotko i wygodnie byloby: Xinski@prasa. ;-) --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 00:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA06781; Wed, 18 Oct 1995 00:22:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id AAA09550 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 00:10:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 17 Oct 95 21:30:53 GMT From: Arek Wnukowski Message-ID: <813965453snz@wnuko.demon.co.uk> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45p8gd$8u6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ta19$lv7@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45u6mj$l8n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Arek@wnuko.demon.co.uk Subject: Re: Alex (Re: Netscape 2.0) In article <45u6mj$l8n@Waldemar.mat.uni.torun.pl> rzm@mat.uni.torun.pl "Rafal Maszkowski" writes: > Nie przeszkadza mi, tylko atrakcyjnosc Alexa poza Toruniem, Bydgoszcza, > Olsztynem i Wloclawkiem w takim ukladzie jest mala. Wloclawkiem !!!? Przepraszam ze sie wtracam do tej rozmowy, i pisze nie na temat, ale chcialbym dowiedziec sie wiecej o zasiegu internetu we Wloclawku. Z gory dziekuje za jakiekolwiek informacje. -- Arek Wnukowski Arek@wnuko.demon.co.uk From root@sigma.ifpan.edu.pl Wed Oct 18 10:57:27 1995 Return-Path: Received: from sigma.ifpan.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA23323; Wed, 18 Oct 1995 10:57:23 +0100 Received: by sigma.ifpan.edu.pl (4.1/1.100) id AA13548; Wed, 18 Oct 95 10:55:46 +0100 From: root@sigma.ifpan.edu.pl (Operator) Message-Id: <9510180955.AA13548@sigma.ifpan.edu.pl> Subject: Transmisja danych kablami telewizji kablowej To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 10:55:43 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 866 Czesc Czy ktos wie jakie warunki powinny byc spelnione, a w szczegolnosci jaki osprzet jest potrzebny abym mogl transmitowac zbiory do/od kumpla, ktory mieszka pare blokow ode mnie i posiada ta sama kabluwke co ja ? -- +-----------------------------------------------------------------------------+ | ==== //==== //===\\ /\ |\\ || System Administrator | | || || || || //\\ ||\\ || Institute of Physics | | || ||___ ||___// //__\\ || \\ || Warsaw,Al.Lotnikow 32/46 | | || ||--- || //----\\ || \\ || fax:(-48-22) 43-09-26 | | || || || // \\ || \\|| e-mail:abbas@planif61.bitnet| | ==== == == == == == == abbas@beta1.ifpan.edu.pl | +-----------------------------------------------------------------------------+ From jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 10:59:26 1995 Return-Path: Received: from amargosa.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA23488; Wed, 18 Oct 1995 10:59:24 +0100 Received: from Gosat.UUCP (uugosat@localhost) by amargosa.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.10ts) with UUCP id KAA30042 for man.lodz.pl!polip; Wed, 18 Oct 1995 10:30:42 +0100 Received: by gosat.ict.pwr.wroc.pl (5.65/1.35) id AA19329; Wed, 18 Oct 95 09:19:42 GMT From: jerzyk@Gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) Message-Id: <9510180919.AA19329@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 09:19:42 +0000 (MET) In-Reply-To: from "Wojciech Myszka" at Oct 17, 95 03:42:53 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 1082 > computerland.pl > gazeta.pl > gsw.pl (????) > malkom.pl > nask.pl > pol.pl > pse.pl > rsw.pl (czyzby duch Robotniczej Spoldzielni Wydawniczej?) > telbank.pl > ternet.pl > tpcom.pl > tpsa.pl > usenet.pl ciekawi mnie gdzie w stanach by takie domeny umiescili? 99% ze w ,com' - przyklad firma microsoft o zasiegu wrecz swiatowym. wszystkie wymienione tu firmy zarabiaja raczej niemale pieniadze, skoro stac je na doatep do internetu. Ciekawi mnie np. firma malkom, majaca chyba 3 oddzialy w kraju (moge sie mylic). Ale na targach poznanskich w czasie rozmowy z 'administratorem domeny' padlo stwierdzenie typu: "... dlugo sie nachodzilismy i naprosilismy, ale teraz mamy domene zaraz w .pl..". Pozostawiam to bez komentarza... Uwazam, ze jezeli w domenie .pl bedzie wiele takich firm to bedzie to wygladac jak zasmiecanie twardego dysku - w glownym katalogu sa tylko pliki systemowe i katalogi, a nie wszystkie pliki. Jestem przeciwny rejestrowaniu firm komercyjnych w .pl (pewnie zaraz padna glosy ze TP SA i NASK to wyjatki .. :-) ) Janusz Harkot From irek@frodo.nask.org.pl Wed Oct 18 11:41:33 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA25213; Wed, 18 Oct 1995 11:41:32 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id LAA22288; Wed, 18 Oct 1995 11:44:00 +0100 Date: Wed, 18 Oct 1995 11:43:50 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl In-Reply-To: <9510180919.AA19329@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 18 Oct 1995, Janusz Harkot wrote: > > computerland.pl > > gazeta.pl > > gsw.pl (????) > > malkom.pl > > nask.pl > > pol.pl > > pse.pl > > rsw.pl (czyzby duch Robotniczej Spoldzielni Wydawniczej?) > > telbank.pl > > ternet.pl > > tpcom.pl > > tpsa.pl > > usenet.pl > ciekawi mnie gdzie w stanach by takie domeny umiescili? > 99% ze w ,com' - przyklad firma microsoft o zasiegu wrecz swiatowym. > > wszystkie wymienione tu firmy zarabiaja raczej niemale pieniadze, > skoro stac je na doatep do internetu. > > Ciekawi mnie np. firma malkom, majaca chyba 3 oddzialy w kraju (moge sie > mylic). Ale na targach poznanskich w czasie rozmowy z 'administratorem > domeny' padlo stwierdzenie typu: "... dlugo sie nachodzilismy > i naprosilismy, ale teraz mamy domene zaraz w .pl..". > > Pozostawiam to bez komentarza... > > Uwazam, ze jezeli w domenie .pl bedzie wiele takich firm to > bedzie to wygladac jak zasmiecanie twardego dysku - w glownym katalogu > sa tylko pliki systemowe i katalogi, a nie wszystkie pliki. > > Jestem przeciwny rejestrowaniu firm komercyjnych w .pl > (pewnie zaraz padna glosy ze TP SA i NASK to wyjatki .. :-) ) > Nie oto chodzi, ze sa to wyjatki. Nie ma zadnej podstawy prawnej do odmowienia komukolwiek zarejestrowania domeny bezposrednio w PL. Jesli jakas firma uprze sie, ze chce byc w PL, ja nie moge odmowic. Taka sytuacja zaistniala niedawno w Austrii. Tam byly tylko domeny typu ac.at, co.at itd. Okolo rok temu zglosila sie tam firma i chciala zarejestrowac domene bezposrednio w AT. Negocjacje trawaly okolo pol roku. Sprawa oparla sie o InterNIC i domene ta Austriacy musieli zarejestrowc. To samo moze byc (i bedzie) w Polsce, chyba ze beda jakies podstawy prawne do obslugi DNS krajowego. Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. dec.com.pl, digital.com.pl - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. - co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na ktorej firma ma tylko konto. - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na jak dlugo. Irek From piotrwi Wed Oct 18 11:57:38 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA25859; Wed, 18 Oct 1995 11:57:37 +0100 Date: Wed, 18 Oct 1995 11:57:37 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: chybotliwa Lodz In-Reply-To: <4614hv$s4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 17 Oct 1995, Rafal Maszkowski wrote: > Czemu Lodz sie tak urywa dzisiaj? Instalujemy w MANie nowe urzadzenia. Za utrudnienia jak zwykle przepraszamy. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From arad@zmit1.ippt.gov.pl Wed Oct 18 12:03:00 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA26122; Wed, 18 Oct 1995 12:02:56 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07354; Wed, 18 Oct 95 12:06:19 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07063; Wed, 18 Oct 95 12:07:42 +0100 Date: Wed, 18 Oct 95 12:07:42 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510181107.AA07063@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl Irek Neska napisal: > > Nie oto chodzi, ze sa to wyjatki. Nie ma zadnej podstawy prawnej do > odmowienia komukolwiek zarejestrowania domeny bezposrednio w PL. Jesli > jakas firma uprze sie, ze chce byc w PL, ja nie moge odmowic. > Taka sytuacja zaistniala niedawno w Austrii. Tam byly tylko domeny typu > ac.at, co.at itd. Okolo rok temu zglosila sie tam firma i chciala > zarejestrowac domene bezposrednio w AT. Negocjacje trawaly okolo pol > roku. Sprawa oparla sie o InterNIC i domene ta Austriacy musieli > zarejestrowc. To samo moze byc (i bedzie) w Polsce, chyba ze beda jakies > podstawy prawne do obslugi DNS krajowego. > > Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. > - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. > dec.com.pl, digital.com.pl > - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to > zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. > - co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. > - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na > ktorej firma ma tylko konto. > - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. > - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na > jak dlugo. Jak widac, same problemy... MSZ, nie powinno sie: - rejstrowac wiecej niz jednej domeny dla jednej osoby prawnej (moze sie owa osoba rozmnozyc w poddomenach, jesli ma taka potrzebe); - rejestrowac prywatnych osob w spec nazwie funkcyjnej "priv" juz na poziomie domeny krajowej; sadze wszakze, ze w domenie regionalnej osoba prywatna (ale bez: priv) jest jak najbardziej na miejscu, jesli tylko stac te osobe prywatna na fizyczne utrzymywanie _wezla_ internetu - w przeciwnym przypadku (niestety) powinna sie znalezc w domenie providera; - za darmo spelniac uslug dla (np.) firm, co traktuja (np.) rejstracje bezposrednio w .pl jako rodzaj reklamy; skoro tak, powinna byc (ale niewygorowana) oplata dla _wszystkich_ (np. z przeznaczeniem na wdowy po aktywnych internautach); - rejestrowac domen w .pl dla firm, ktore nie dzialaja w Polsce (znowu chwyty reklamowe...). Z rezerwowaniem domen na przyszly uzytek jest problem: w USA juz teraz sa klopoty z takimi (ciagle jest to kwestia analogiczna do rejestracji trademark [na zapas], aby od pojawiajacych sie potem na rynku firm wyciagac odszkodowania: pamietacie obrotnego, co [bodaj] Tchibo w Polsce zarejestrowal?). Jest tez meta-problem: Internet (na szczescie) nie jest administrowany z mocy prawa (choc przyklady z Austrii mowia, ze sa jakies instancje odwolawcze...), zatem szereg kwestii spornych jest rozwiazywanych albo dobrze (bo ktos ma/mial "poczucie wlasciwego stylu"), albo zle (bo trudno uznac "poczucie stylu" za argument nie-do-odrzucenia). Wiazalbym zatem nadzieje z PSI, ktore _mogloby_ ustanowic standard konsensualny, ktorego przestrzeganie byloby oczywiscie tylko kwestia _przyzwoitosci_. -A.R. From arad@zmit1.ippt.gov.pl Wed Oct 18 12:13:53 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA26533; Wed, 18 Oct 1995 12:13:51 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07410; Wed, 18 Oct 95 12:17:19 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07090; Wed, 18 Oct 95 12:18:41 +0100 Date: Wed, 18 Oct 95 12:18:41 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510181118.AA07090@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl I jeszcze pytanie: > Nie ma zadnej podstawy prawnej do > odmowienia komukolwiek zarejestrowania domeny bezposrednio w PL. Jesli > jakas firma uprze sie, ze chce byc w PL, ja nie moge odmowic. Czy jest jakakolwiek _podstawa prawna_, na mocy ktorej owa firma moze sie skutecznie upierac? Po chwili namyslu doszedlem bowiem do przekonania, ze _brak_ podstaw prawnych dotyczy _obydwu_ stron ew. konfliktu. -A.R. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 12:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA27679; Wed, 18 Oct 1995 12:42:33 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA20991 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 12:40:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 12:32:12 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510180955.AA13548@sigma.ifpan.edu.pl> Subject: Re: Transmisja danych kablami telewizji kablowej On 18 Oct 1995, Operator wrote: > Czesc > Czy ktos wie jakie warunki powinny byc spelnione, a w szczegolnosci > jaki osprzet jest potrzebny abym mogl transmitowac zbiory do/od > kumpla, ktory mieszka pare blokow ode mnie i posiada ta sama kabluwke > co ja ? --- To nie bedzie na temat, niestety... ALe cos kolo tego. Ciekawa informacje na temat dostarczania sieci kablem mozna znalezc w http://www.ftp.com/mkt_info/pr/pr-cable.html Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 12:42:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA27682; Wed, 18 Oct 1995 12:42:34 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA21023 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 12:43:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 12:23:17 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <462o35$p1j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. : - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. : dec.com.pl, digital.com.pl Mysle, ze tak. : - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to : zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. Moze jednak w net.pl? : - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na : ktorej firma ma tylko konto. A dlaczego nie? : - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. : - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na : jak dlugo. Uwazam, ze nie. Przeciez nie masz pelnego spisu firm dzialajacych na swiecie... Wiec co, rejestrowac tylko dla znanych firm (boeing.com.pl, att.com.pl)? A kto okresla jaka firma jest znana? Co innego jesli firma ma przedstawicielstwo w Polsce - wtedy oczywiscie rejestrowac, jesli tylko firma sobie zyczy (bo wcale nie musi - patrz np. poland.sun.com). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 13:02:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28794; Wed, 18 Oct 1995 13:02:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA21195 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 12:50:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 12:44:04 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181118.AA07090@zmit1.ippt.gov.pl> Subject: Re: Prasa.pl On 18 Oct 1995, Alek Radomski wrote: > I jeszcze pytanie: > > > Nie ma zadnej podstawy prawnej do > > odmowienia komukolwiek zarejestrowania domeny bezposrednio w PL. Jesli > > jakas firma uprze sie, ze chce byc w PL, ja nie moge odmowic. > > Czy jest jakakolwiek _podstawa prawna_, na mocy ktorej owa firma > moze sie skutecznie upierac? --- Jest cos takiego jak rfc; polecam lekture rfc1591, rfc1034 i rfc1035. Wojtek PS dostepne, na przyklad, jako ftp://ftp.pwr.wroc.pl/pub/doc/rfc/.... From boss1@ikp.atm.com.pl Wed Oct 18 13:04:57 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29011; Wed, 18 Oct 1995 13:04:50 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA18216; Wed, 18 Oct 95 13:08:45 +0100 Date: Wed, 18 Oct 95 13:08:45 +0100 Message-Id: <9510181208.AA18216@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Domeny Irek Neska pyta: >Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. >- czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. > dec.com.pl, digital.com.pl >- jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to > zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. >- co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. >- czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na > ktorej firma ma tylko konto. >- czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. >- czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na > jak dlugo. Irku, tydzien temu, 11 pazdziernika, przeslalem na liste Polip i na Twoje konto prywatne wersje 0.6 projektu dokumentu "PSI o domenach". Aczkolwiek zalozenia tego dokumentu wciaz budza watpliwosci, czego przejawy byly na liscie, to jest on jednak wynikiem kolektywnej pracy ponad 30 osob prowadzonej przez 3 miesiace i wielu kompromisow. Bardzo mi zalezy na tym, abys go dokladnie przeczytal i wypowiedzial sie na jego temat (w koncu jest to wciaz tylko projekt...), zanim przystapimy do ponownego dyskutowania zwiazanych z tym tematow. Byc moze okaze sie, ze w niektorych z poruszonych przez Ciebie spraw juz osiagnelismy concensus. Z drugiej strony, jak jasno wynika z tresci naszego dokumentu, nie ma on zadnego sensu bez Twojej akceptacji. Jesli zatem - nawet z poprawkami - na taka akceptacje nie moze liczyc, to po prostu damy sobie spokoj z tematem i ciezar wypracowania regul gry bedziesz musial wziac na siebie. Bylbym tez wdzieczny, gdybys - znajac juz przebieg dyskusji - przedstawil na koniec swoje stanowisko we wczesniej dyskutowanych sprawach: 1. Czy jesli grupa dziennikarzy chce miec konta identyfikowane poprzez ich zawod, to czy widzisz mozliwosc i cel dania im prawa do zorganizowania sobie domeny "prasa" (na szczeblu .pl; org.pl lub .net.pl)? 2. Czy jedyna organizacja dziennikarska, ktorej dasz takie prawo, jest SDP, czy tez np. znacznie szersza organizacja jaka jest Syndykat dziennikarzy? Czy moze to byc organizacji ad-hoc np. stowarzyszenie "Prasa w Internecie"? Czy moze to byc np. sekcja zawodowa PSI? Co do Twoich pytan: 1. TAK, mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla instytucji, ale z umiarem i wtedy, gdy taki zabieg jest jakos uzasadniony 2. TAK, bardzo mi sie podoba priv.at (i dalej: tu ma sens majewski.prasa.priv.pl lub religa.lekarz.priv.at) 3. TAK, sprawa ta byla dyskutowana i jest opisana w naszych dokumencie. Tyle, ze oplata powinna byc porzadkowa, niska - pokrywajaca koszty i zniechecajaca do zaklepywania domen bez umiarkowania, ale nie prohibicyjna i nie bedaca podstawa dochodow administratora. 4. Nie ma powodu do ograniczania, jesli wszyscy zainteresowani (w tym administrator obcego hosta) na to sie godza. 5. Tak, ale po co? Ta firma ma przeciez konto zagraniczne, moze zalozyc sobie w Polsce mirror zasobow i konto u jakiegos providera, a jesli ma zarejestrowane przedstawicielstwo, to z punktu widzenia prawa polskiego ma ono uprawnienia jak polska firma. 6. TAK, ale na nie dluzej niz 6 miesiecy. Wladek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 18 13:42:31 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01126; Wed, 18 Oct 1995 13:42:30 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA02661 for ; Wed, 18 Oct 1995 13:46:19 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 13:41:07 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 12:16:47 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 12:16:47 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Wed, 18 Oct 1995 11:42:21 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Ireneusz Neska > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. > - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. > dec.com.pl, digital.com.pl A czemu nie? Ale chyba najlepiej zeby to byly aliasy, np. tak jak cyf- kr.edu.pl i cyfronet.krakow.pl to dokladnie ta sama domena. > - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to > zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. W domenach terytorialnych oczywiscie. Chyba takze i po to je wprowadziliscie. > - co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. Nie mam zdania. Raczej uwazam ze nie powinno byc oplat za sama rejestracje domeny, ale za prowadzenie DNSu tak. > - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na > ktorej firma ma tylko konto. Nie pochwalam tego za bardzo, ale jezeli firma planuje miec w przyszlosci wlasny serwer, a juz teraz chce miec swoja domene przynajmniej w adresie pocztowym, to mozna dopuscic. > - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. ???? Jak nie istnieja w Polsce, to po co im domena w Polsce? > - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na > jak dlugo. Tzn. ktos jeszcze nie jest podlaczony do sieci, ale juz chce sobie "zaklepac" domene? Tutaj zupelnie nie mam zdania. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 18 13:45:40 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01477; Wed, 18 Oct 1995 13:45:39 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA02790 for ; Wed, 18 Oct 1995 13:49:27 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 13:44:15 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 12:02:16 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 12:02:06 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 17 Oct 1995 16:03:14 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Ireneusz Neska > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > > Juz teraz mamy w domenie pl _oprocz_ domen terytorialnych (nazwy sa rozne: > > pelne nazwy miast nowy-sacz czy starachowice na przyklad, ale i skroty > > wlocl, stalwol). Powolano tez szereg domen, ktore nie pasuja: > > computerland.pl Powinno byc: computerland.COM.pl !!! > > gazeta.pl gazetawyb.com.pl, gwyb.com.pl lub cos podobnego... > > gsw.pl (????) > > To jest Gliwicka Spolka Weglowa, z oddzialami na terenie calego Slaska > Dlaczego zatem nie gsw.COM.pl ??? > > malkom.pl znowu brakuje .com... > > nask.pl nask.NET.pl !!! he he he... > > pol.pl Co to jest? > > pse.pl .com... > > rsw.pl (czyzby duch Robotniczej Spoldzielni Wydawniczej?) > > To jest Rybnicka Spolka Weglowa, jw. > .com... > > telbank.pl .com albo .net, zalezy do czego sie bardziej poczuwaja... > > ternet.pl .net > > tpcom.pl Co to jest? > > tpsa.pl No pewnie ze .com !!! > > usenet.pl A coz to ???? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 18 13:46:10 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01507; Wed, 18 Oct 1995 13:46:09 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA02824 for ; Wed, 18 Oct 1995 13:49:58 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 13:44:46 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 12:02:26 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 12:02:24 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 17 Oct 1995 12:38:22 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Darek Wichniewicz > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > >: : IMHO: com, edu, mil, org i net w zupelnosci wystarcza... > >: : A do tego domeny regionalne jako GLOWNE miejsce rejestrowania > adresow. > > > >: Dokladnie tak. > > > >To juz nas trzech tak mysli... z tym, ze "com, edu, GOV, mil, org i net". > > Czy nalezy to rozumiec, ze domena "prasa.com.pl" lub "prasa.net.pl", > prowadzona przez ATM, jest akceptowana bez wiekszych zastrzezen? > Ja bym popieral. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 18 13:46:41 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01561; Wed, 18 Oct 1995 13:46:41 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA02880 for ; Wed, 18 Oct 1995 13:50:28 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 13:45:16 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 12:06:04 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 12:05:57 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 17 Oct 1995 16:03:14 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Ireneusz Neska > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > Ja nie jestem za prasa.atm.com.pl. Jesli firma ATM obsluguje komercyjny > serwer ikp.atm.com.pl i wszyscy ich klienci maja adres > user@ikp.atm.com.pl to dlaczego akurat dziennikarze maja miec inne adresy? > Ale firma ATM - z tego co zrozumialem - ma zamiar postawic dla dziennikarzy inny serwer, wiec moglaby go nazwac "prasa" i uzytkownicy tego serwera mieliby adresy user@prasa.atm.com.pl. Przede mna np. w tej chwili stoja dwa komputery, jeden nazywa sie inf.wsp.krakow.pl, drugi ux.wsp.krakow.pl. I adresy uzytkownikow sa odpowiednio user@inf.wsp.krakow.pl, user@ux.wsp.krakow.pl. Przeciez to sa rzeczy oczywiste wiec nie rozumiem zastrzezen. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Oct 18 13:47:11 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01799; Wed, 18 Oct 1995 13:47:10 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA02961 for ; Wed, 18 Oct 1995 13:50:58 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 13:45:47 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 18 Oct 95 12:09:21 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 12:09:13 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 17 Oct 1995 17:03:25 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > Organization: Polish Power Grid Company > Juz raz o tym pisalem, ale pozwole sobie ponownie podkreslic absolutna > sztucznosc rozbijania "mojej" domeny na poddomeny regionalne; nie da > to nic poza klopotami wynikajacymi z koniecznosci utrzymywania DNS'u > w wielu miejscach zamiast w jednym. Chyba nikt nie chcial Ci sugerowac czegos takiego... ja w kazdym razie nie odnioslem takiego wrazenia z dyskusji. Ja osobiscie jestem jak najbardziej za pse.COM.pl (jednak koniecznie .com!), a dalej - jak bedzie potrzeba - to zrobicie sobie lublin.pse.com.pl, krakow.pse.com.pl itp. To jest w przypadku ogolnopolskiej firmy jedyne sensowne rozwiazanie, bo czlon "firma" w adresie jest wazniejszy od czlonu "region". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From arad@zmit1.ippt.gov.pl Wed Oct 18 13:54:40 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA02574; Wed, 18 Oct 1995 13:54:29 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA08067; Wed, 18 Oct 95 13:57:39 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07470; Wed, 18 Oct 95 13:59:01 +0100 Date: Wed, 18 Oct 95 13:59:01 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510181259.AA07470@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl > From: Wojciech Myszka Pytalem: > > I jeszcze pytanie: > > > > > Nie ma zadnej podstawy prawnej do > > > odmowienia komukolwiek zarejestrowania domeny bezposrednio w PL. Jesli > > > jakas firma uprze sie, ze chce byc w PL, ja nie moge odmowic. > > > > Czy jest jakakolwiek _podstawa prawna_, na mocy ktorej owa firma > > moze sie skutecznie upierac? A Wojtek Myszka odpowiedzial: > Jest cos takiego jak rfc; polecam lekture rfc1591, rfc1034 i rfc1035. 1034 i 1035 maja charakter techniczny (nie polecam innym osobom, zaciekawionym przez Wojtka, jesli nie szukaja technikaliow). Stricte na temat jest rfc1591 (nawiasem mowiac, rozwial on moje watpliwosci odnosnie prasa.net.pl - od tej chwili _jestem przeciwnikiem_ takiej domeny). Ale: gdyby potraktowac zalecenia tam zawarte jako _prawo_, to dzialaloby to raczej na niekorzysc firm, chcacych sie rejestrowac bezposrednio w .pl. No i nie jest to "prawo" w sensie prawnym... Dodam jeszcze cytat z rfc1591: | 2. The Top Level Structure of the Domain Names | | In the Domain Name System (DNS) naming of computers there is a | hierarchy of names. The root of system is unnamed. There are a set | of what are called "top-level domain names" (TLDs). These are the | generic TLDs (EDU, COM, NET, ORG, GOV, MIL, and INT), and the two | letter country codes from ISO-3166. It is extremely unlikely that ++++++++++++++++++ | any other TLDs will be created. -A.R. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 14:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03726; Wed, 18 Oct 1995 14:22:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA22686 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 14:22:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 13:19:46 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <462uti$50j@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45h1vv$7cu@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <45vv4e$c63@parnas.mimuw.edu.pl>, <460218$5g9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Prasa.pl Przy okazji glosuje za zmiana gazeta.pl na gazwyb(albo inaczej np gw).com.pl Alex -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 14:22:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03730; Wed, 18 Oct 1995 14:22:30 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA22685 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 14:22:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 13:16:04 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <462umk$4r7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510162243.AA02517@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Pytanie do wszystkich A galaxy ? agh - akademia gorniczo-hutnicza edu -instytucja edukacyjna, .pl w polsce. Latwo i znaczoco. A prasa.pl to wiemy ze cos z prasa i ze z polski. konmic. ALex -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 17:05:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08219; Wed, 18 Oct 1995 17:05:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA25527 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 17:03:08 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 15:57:57 GMT From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Pytania Irka Neski >>>>> "IN" == Ireneusz Neska writes: In article irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) writes: (...) IN> Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. IN> - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. IN> dec.com.pl, digital.com.pl Tak. IN> - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to IN> zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. Poki to nie jest prawem zakazane to tak. IN> - co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. Oczywiscie, ze tak. Szczegolnie gdy rejestrujemy domeny dla pojedynczych osob i com. Dla edukacji to powinno byc raczej gratis ??? IN> - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na IN> ktorej firma ma tylko konto. Oczywiscie. Ma zalozyc 100 uzytkownikow ??? IN> - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. Nie. IN> - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na IN> jak dlugo. Tak, kilka miesiecy. IN> Irek -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 17:05:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08223; Wed, 18 Oct 1995 17:05:46 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA23972 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 15:31:45 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 14:16:35 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <463283$lul@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <45tnu5$758@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <45ub7b$k6e@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4601n1$peh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1) napisal: > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: > : ^^^^ > : Moze skonfiguruj sobie tego Pine'a, czy co to tam jest? Czasem czlowiek > : chcialby reply zrobic na Twoj prywatny adres, a tu sie nie da... > Moze przeczytaj uwaznie pozostale naglowki, a potem sprobuj zrobic reply. > Chyba, ze masz taki madry reader, ktory nie rozumie pola Reply-To. O rety, nie o to chodzi. From: jest w koncu po cos zrobione, a w/g mnie po to, zeby nie musiec szukac po reszcie naglowkow i sig'u jaki powinien byc adres zwrotny. Oczywiscie ze mozna wysledzic skad piszesz, nawet po NNTP-Posting-Host, tylko po co ? A problem ze zle ustawionym newsreaderem widac na kilku hostach w Toruniu. IMHO, od tego jest root zeby o takie rzeczy dbal. pozdrawiam, jwr _________________________________________________________________________ Jan Rychter http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 17:05:54 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08227; Wed, 18 Oct 1995 17:05:51 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA23974 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 15:32:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 14:25:42 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4632p6$26a@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. Jak rozumim, chodzi o poznanie zdania wielu osob, wiec odpowiem bez sprawdzania, czy ktos juz zaprezentowal jakies poglady :) : - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. : dec.com.pl, digital.com.pl Cisnie mi sie na usta/palce prosta odpowiedz "nie". Zastapie ja jednak duzo delikatniejszym "Po co?" - osobiscie nie widze powodu, dla ktorego mialyby miec miejsce takie praktyki. : - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to : zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. Hmm... I tym razem najchetniej bym odpowiedzial "nie", bo to IMHO jedynie snobizm/ekstrawagancja. Przyjmuje, ze konto maja i tak u jakiegos provider'a; jesli sa _podpieci_ laczem dzerzawionym, to nalezy sie glebiej zastanowic, ale w tym wypadku raczej "tak". No i pozostaje problem konfliktu nazw(isk)... : - co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. Generalnie nie sadze, zeby usluga "wpis w DNS" musiala byc darmowa. Do konkretnej odpowiedzi brakuje mi informacji, o jakiej wysokosci kwotach mowimy. Jesli to bedzie kilka PLN jednorazowo i potem kilka PLN miesiecznie, to IMHO jest to OK. : - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na : ktorej firma ma tylko konto. Raczej nie. Tez wolalbym odpowiedziec zdecydowanie "nie" (bo jak firma czuje sie taka wazna, to moze sobie pozwolic na dolaczenie chocby dzierzawa asynchonicznie), ale mozliwosci uzyskania laczy dzierzawionych w Polsce sa tak tragiczne, ze... : - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. Nie. Dlaczego mielibysmy to robic? Czy w kraju, w ktorym istnieja te firmy, nie maja one mozliwosci rejestracji? : - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na : jak dlugo. I tak, i nie - zalezy od tego, jak rozumiemy slowo "rezerwacja". Jesli chodzi o zasade, ze np. PSE nie moze sobie zarejstrowac domeny IBM[.COM].PL, to jak najbardziej tak. Jesli chodzi o tworzenie jakiejs domeny juz teraz, "bo za rok bedziemy dolaczali siec do Internetu", to raczej nie; chociaz, jesli bedzie to platne, to jak tak bardzo chca zaplacic... Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 17:05:56 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08238; Wed, 18 Oct 1995 17:05:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA23384 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 15:04:14 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 13:57:34 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <46314f$26a@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3083f838.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl Wojciech Myszka (myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : lech7@pse.pl (Lech Szychowski) napisal: Wywoluja po imieniu do tablicy, wiec nie bede udawal, ze mnie nie ma :) : Jeden komputer DNS (plus secondary oczywiscie) znakomicie moze obsluzyc : i setke domen. Nie trzeba trzymac ich w roznych miejscach. Choc warto : zeby zarzadca lokalnej sieci mogl sobie zaglowac nazwami sam. To zycie : ulatwia :-) Sorry, ale jak mam miec np. pse.waw.pl i pse.poz.pl, to nie unikne zadnym sposobem koniecznosci dokonania delegacji dla mnie z _obu_ NS'ow (waw.pl i poz.pl), prawda? A liczenie na to, ze jakims paskudnym (paskudnym, bo to IMHO bardzo kiepski pomysl) zbiegiem okolicznosci bedzie to ta sama maszyna zakrawa na [censored]. : Szybciej sie routing rozleci. Domena 8.17.156.in-addr.arpa jest : zajmowana przez kilka organizacji i jakos zyje. Routing sie nie rozleci, bo ja mam dla calej tej sieci _jedno_ polaczenie z Internetem (a wewnatrz niej potrafie zapanowac nad takimi drobiazgami). Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From arad@zmit1.ippt.gov.pl Wed Oct 18 17:36:40 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10247; Wed, 18 Oct 1995 17:36:35 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA08476; Wed, 18 Oct 95 14:56:23 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA07663; Wed, 18 Oct 95 14:57:45 +0100 Date: Wed, 18 Oct 95 14:57:45 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510181357.AA07663@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl Kontrprzyklad z Holandii - tam to maja dopiero burdel! (Ponizej drobniutki fragmencik z "ls nl.) | aaa-mainstreet server = aaa.aaa-mainstreet.nl | abc server = twain.abc.nl | ace server = ace.ace.nl | ace server = ns.ace.nl | ahk server = ns.ahk.nl | ahs server = gate.ahs.nl | and server = beach.and.nl | appoint server = amsterdam.knoware.nl | argoss server = uxserver.argoss.nl | atn server = ns.wirehub.nl | att server = netkid.att.nl | avd server = ns.telegate.nl | azm server = netsrvr.azm.nl | bazis server = bastion1.bazis.nl | bitbybit-is server = vermeer.bitbybit-is.nl | copymaster server = ns.ib.be | desk server = ns.desk.nl | dlo server = ns1.nic.agro.nl | eco-ouderenbeleid server = hera.ixe.cuci.nl | giga server = iaehv.iaehv.nl | house4sale server = ns.xs4all.nl | hsmaastricht server = rlmix1.rulimburg.nl | informatiebank server = berlage.design.nl | infosup server = ns.infosup.nl | infotech server = ns.infotech.nl | knot server = ns.nl.net | konbib server = cobra.konbib.nl | meteocon server = henry.meteocon.nl | morgana server = morgana.nl | netcetera server = netcetera.netcetera.nl | neturl server = netlynx.neturl.nl | newview server = ns.yourchoice.nl | nois server = ns.nois.nl | philips server = ns.philips.nl | ptt-telecom server = stator.research.ptt.nl | rijnhaave server = dns1.rijnhaave.nl | rotterdam server = port-bastion.port.rotterdam.nl | siemens server = sgn.siemens.nl | simplex server = simplex.nl | stellingwerff server = ns.stellingwerff.nl | telemediair server = ns.telemediair.nl | unisys server = ns.unisys.nl | usoft server = ns.usoft.nl | vpro server = ns.vpro.nl | vu server = barlaeus.ic.uva.nl | wise server = sgate.wise.nl | wiwo server = bram.wiwo.nl | wkap server = wkvax1.wkap.nl | xs4all server = ns.xs4all.nl I co Wy na to? -A.R. From irek@frodo.nask.org.pl Wed Oct 18 17:44:05 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10809; Wed, 18 Oct 1995 17:44:03 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id RAA27791; Wed, 18 Oct 1995 17:46:33 +0100 Date: Wed, 18 Oct 1995 17:46:32 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl In-Reply-To: <9510181357.AA07663@zmit1.ippt.gov.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 18 Oct 1995, Alek Radomski wrote: > Kontrprzyklad z Holandii - tam to maja dopiero burdel! > (Ponizej drobniutki fragmencik z "ls nl.) > > | aaa-mainstreet server = aaa.aaa-mainstreet.nl > | abc server = twain.abc.nl > | ace server = ace.ace.nl > | ace server = ns.ace.nl > | ahk server = ns.ahk.nl > | ahs server = gate.ahs.nl > | and server = beach.and.nl > | appoint server = amsterdam.knoware.nl > | argoss server = uxserver.argoss.nl > | atn server = ns.wirehub.nl > | att server = netkid.att.nl > | avd server = ns.telegate.nl > | azm server = netsrvr.azm.nl > | bazis server = bastion1.bazis.nl > | bitbybit-is server = vermeer.bitbybit-is.nl > | copymaster server = ns.ib.be > | desk server = ns.desk.nl > | dlo server = ns1.nic.agro.nl > | eco-ouderenbeleid server = hera.ixe.cuci.nl > | giga server = iaehv.iaehv.nl > | house4sale server = ns.xs4all.nl > | hsmaastricht server = rlmix1.rulimburg.nl > | informatiebank server = berlage.design.nl > | infosup server = ns.infosup.nl > | infotech server = ns.infotech.nl > | knot server = ns.nl.net > | konbib server = cobra.konbib.nl > | meteocon server = henry.meteocon.nl > | morgana server = morgana.nl > | netcetera server = netcetera.netcetera.nl > | neturl server = netlynx.neturl.nl > | newview server = ns.yourchoice.nl > | nois server = ns.nois.nl > | philips server = ns.philips.nl > | ptt-telecom server = stator.research.ptt.nl > | rijnhaave server = dns1.rijnhaave.nl > | rotterdam server = port-bastion.port.rotterdam.nl > | siemens server = sgn.siemens.nl > | simplex server = simplex.nl > | stellingwerff server = ns.stellingwerff.nl > | telemediair server = ns.telemediair.nl > | unisys server = ns.unisys.nl > | usoft server = ns.usoft.nl > | vpro server = ns.vpro.nl > | vu server = barlaeus.ic.uva.nl > | wise server = sgate.wise.nl > | wiwo server = bram.wiwo.nl > | wkap server = wkvax1.wkap.nl > | xs4all server = ns.xs4all.nl > > I co Wy na to? > To nie jest burdel. Po prostu w Holandii *WSZYSTKO* rejestuja bezposrednio w domenie nl (taka po prostu przyjeli zasade). Podobnie jest w Szwecji. Irek From chopin@sgh.waw.pl Wed Oct 18 18:30:47 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12813; Wed, 18 Oct 1995 18:30:46 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA03651; Wed, 18 Oct 1995 18:33:45 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02957; Wed, 18 Oct 1995 18:33:44 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510181733.AA02957@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 18:33:44 +0100 (MET) In-Reply-To: <4601n1$peh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Maciej Kozinski" at Oct 17, 95 12:04:04 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Maciej Kozinski napisal(a): > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: > : Moze skonfiguruj sobie tego Pine'a, czy co to tam jest? Czasem czlowiek > : chcialby reply zrobic na Twoj prywatny adres, a tu sie nie da... > Moze przeczytaj uwaznie pozostale naglowki, a potem sprobuj zrobic reply. > Chyba, ze masz taki madry reader, ktory nie rozumie pola Reply-To. chyba pola From: , a poza tym wydaje mi sie ze nie o to chodzilo szymonowi i nie powininenes byc (takie odnioslem wrazenie) zlosliwy. -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From chopin@sgh.waw.pl Wed Oct 18 19:56:23 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15225; Wed, 18 Oct 1995 19:56:21 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA03995; Wed, 18 Oct 1995 19:49:41 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA04667; Wed, 18 Oct 1995 19:49:40 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510181849.AA04667@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Transmisja danych kablami telewizji kablowej To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 19:49:39 +0100 (MET) In-Reply-To: <9510180955.AA13548@sigma.ifpan.edu.pl> from "Operator" at Oct 18, 95 10:58:12 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Operator napisal(a): > +-----------------------------------------------------------------------------+ > | ==== //==== //===\\ /\ |\\ || System Administrator | > | || || || || //\\ ||\\ || Institute of Physics | > | || ||___ ||___// //__\\ || \\ || Warsaw,Al.Lotnikow 32/46 | > | || ||--- || //----\\ || \\ || fax:(-48-22) 43-09-26 | > | || || || // \\ || \\|| e-mail:abbas@planif61.bitnet| > | ==== == == == == == == abbas@beta1.ifpan.edu.pl | > +-----------------------------------------------------------------------------+ moze ja sie czepiam, ale wolalbym znac imie i nazwisko, a nie 'operator' z ifpanu -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 20:11:26 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15714; Wed, 18 Oct 1995 20:09:25 +0100 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl (ldscoux) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA244783486; Wed, 18 Oct 1995 20:11:26 +0100 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa07093; Wed, 18 Oct 95 20:11:25 MET Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12o); Wed, 18 Oct 1995 19:34:41 +0100 Message-Id: <30853ab1.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 18 Oct 1995 19:34:39 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Oto propozycje moich odpowiedzi na pytania Irka Neski: --- ] - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. ] dec.com.pl, digital.com.pl --- W zasadzie nie; ale stoi to w sprzecznosci z rozstrzygneciami jaki dotycza odpowiedzi na pytanie czwarte z kolei. Mozna tez wyobrazic sobie sytuacje ze jakas wielka firma o bardzo roznorodnej dzialalnosci bedzie wykupywac firmy mniejsze wraz z ich nazwa (i adresem e-mail). Co wowczas? Wychodzi na to, ze nalezy taka mozliwosc dopuscic --- ] - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to ] zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. --- Bardzo mi sie ten pomysl podoba: myszka@norka.priv.wroc.pl... Jednak takie rozwiazanie jest w sprzecznosci z wysuwana bardzo czesto teza, ze jezeli mam konto na compuserv.com to musze sie godzic na compuserve.com w adresie. Byc moze powinna to byc kwestia zakresu swiadczonych uslug i oplat za nie. Podstawowe za darmo, extra za pieniadze. --- ] - co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. --- Odpowiedz bedzie zalezec od skali oplat. Wprowadzone w USA oplaty maja charakter symboliczny (50$/rok??? - nie pamietam), ale liczba zarejestrowanych domen robi z tego niebagatelne kwoty. Wprowadzenie symbolicznej oplaty u nas powodowac bedzie (w pierwszym okresie) ze koszty ich zbierania i rozliczania beda porownywalne z wplywami - to u ksiegowych bedzie generowalo pomysly zwiekszenia oplaty... --- ] - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na ] ktorej firma ma tylko konto. --- Oczywiscie! To jest pewien rodzaj uslugi swiadczonej prze providera: daje ci dostep pocztowy do Internetu; poczta przychodzi na moj komputer, a nastepnie przekazywana jest w sposob "automagiczny" na twoj komputer. Nie dla kazdego dostep do Internetu oznacza to samo (i nie zawsze musi oznaczac koniecznosc fizycznego podlaczania sie sieci). --- ] - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. --- Bez sensu! --- ] - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na ] jak dlugo. --- Wydaje mi sie, ze to sie bardzo laczy z poprzednim pytaniem. Nie widze celu rejestrowania "martwych" domen. Choc jak to pisze to zaczynam sobie wyobrazac sytuacje taka: firma X (nie majaca w Polsce swego oddzialu, a jedynie dealerow) w celu _ulatwienia_ klientom z polski kontaktu tworzy alias X.com.pl... Inna sprawa, ze o ile pamietam kontakty z oddzialem europejskim SCO to listy pisalem na adres costam@sco.com i to bylo wysylane odsylane do Wielkiej Brytanii. Wydaje mi sie, ze dla nich nazwa jest czyms waznym - raczej nie. Wojtek --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 finger myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 18 22:03:01 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA18940; Wed, 18 Oct 1995 22:02:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA29836 for polip@man.lodz.pl; Wed, 18 Oct 1995 21:41:46 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 20:41:40 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <463oq4$417@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181259.AA07470@zmit1.ippt.gov.pl> Subject: Re: Prasa.pl Alek Radomski (arad@zmit1.ippt.gov.pl) wrote: : Stricte na temat jest rfc1591 (nawiasem mowiac, rozwial on moje watpliwosci : odnosnie prasa.net.pl - od tej chwili _jestem przeciwnikiem_ takiej : domeny). : Ale: gdyby potraktowac zalecenia tam zawarte jako _prawo_, : to dzialaloby to raczej na niekorzysc firm, chcacych sie : rejestrowac bezposrednio w .pl. No i nie jest to "prawo" : w sensie prawnym... : : Dodam jeszcze cytat z rfc1591: : | 2. The Top Level Structure of the Domain Names : | In the Domain Name System (DNS) naming of computers there is a : | hierarchy of names. The root of system is unnamed. There are a set : | of what are called "top-level domain names" (TLDs). These are the : | generic TLDs (EDU, COM, NET, ORG, GOV, MIL, and INT), and the two : | letter country codes from ISO-3166. It is extremely unlikely that : ++++++++++++++++++ : | any other TLDs will be created. Nie za bardzo rozumiem, dlaczego jestes przeciwko **firma*.pl i prasa.net.pl Przeciez powyzsze zadnemu z nich nie przeczy. Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 00:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA23076; Thu, 19 Oct 1995 00:22:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id AAA02639 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 00:21:00 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Oct 1995 19:04:06 -0400 From: alb435@aol.com (ALB435) Message-ID: <464156$98p@newsbf02.news.aol.com> Organization: America Online, Inc. (1-800-827-6364) Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: alb435@aol.com (ALB435) Subject: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NA OSTATNICH CW. Z CHEMII ROBILISMY DOSW. POLEGAJACE NA ILOSCI MOLI WODY W HYDRACIE. WYSZLA MI NIEPRAWDOPODOBNA LICZBA OK. 27 MOLI NA JEDEN MOL CaSO4. czy to jest mozliwe? From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 07:42:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA03396; Thu, 19 Oct 1995 07:42:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id HAA09656 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 07:40:00 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 06:39:50 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <464rrm$sv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181357.AA07663@zmit1.ippt.gov.pl> Subject: Prasa.pl BALAGAN arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) wrote: Skoro chcesz brac przyklad z balaganu, prosze bardzo. Nie lepiej wybrac najlepszych rozwiazan ? zeby nie bylo jakichs tam odstepstw bo regula musi miec wyjatki ? >Kontrprzyklad z Holandii - tam to maja dopiero burdel! >(Ponizej drobniutki fragmencik z "ls nl.) > >| aaa-mainstreet server = aaa.aaa-mainstreet.nl >| abc server = twain.abc.nl >| ace server = ace.ace.nl >| ace server = ns.ace.nl >| ahk server = ns.ahk.nl >| ahs server = gate.ahs.nl >| and server = beach.and.nl >| appoint server = amsterdam.knoware.nl >| argoss server = uxserver.argoss.nl >| atn server = ns.wirehub.nl >| att server = netkid.att.nl >| avd server = ns.telegate.nl >| azm server = netsrvr.azm.nl >| bazis server = bastion1.bazis.nl >| bitbybit-is server = vermeer.bitbybit-is.nl >| copymaster server = ns.ib.be >| desk server = ns.desk.nl >| dlo server = ns1.nic.agro.nl >| eco-ouderenbeleid server = hera.ixe.cuci.nl >| giga server = iaehv.iaehv.nl >| house4sale server = ns.xs4all.nl >| hsmaastricht server = rlmix1.rulimburg.nl >| informatiebank server = berlage.design.nl >| infosup server = ns.infosup.nl >| infotech server = ns.infotech.nl >| knot server = ns.nl.net >| konbib server = cobra.konbib.nl >| meteocon server = henry.meteocon.nl >| morgana server = morgana.nl >| netcetera server = netcetera.netcetera.nl >| neturl server = netlynx.neturl.nl >| newview server = ns.yourchoice.nl >| nois server = ns.nois.nl >| philips server = ns.philips.nl >| ptt-telecom server = stator.research.ptt.nl >| rijnhaave server = dns1.rijnhaave.nl >| rotterdam server = port-bastion.port.rotterdam.nl >| siemens server = sgn.siemens.nl >| simplex server = simplex.nl >| stellingwerff server = ns.stellingwerff.nl >| telemediair server = ns.telemediair.nl >| unisys server = ns.unisys.nl >| usoft server = ns.usoft.nl >| vpro server = ns.vpro.nl >| vu server = barlaeus.ic.uva.nl >| wise server = sgate.wise.nl >| wiwo server = bram.wiwo.nl >| wkap server = wkvax1.wkap.nl >| xs4all server = ns.xs4all.nl > >I co Wy na to? > >-A.R. -- oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Oct 19 09:15:12 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA01207; Thu, 19 Oct 1995 09:15:07 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA05378; Thu, 19 Oct 1995 08:52:02 +0100 Date: Thu, 19 Oct 1995 08:52:02 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Prasa.pl To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 18 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > > > tpcom.pl > Co to jest? Domena dla klientow budowanej przez TP S.A. sieci. Jesli nie bedzie im zalezalo na rejestracji w domenie regionalnej i zgodza sie na tpcom.pl tak jak compuserwe.com to beda rejestrowani w tej wlasnie domenie. Nie ma powodu zeby ich rejestrowac w domenie tpsa.pl razem z pracownikami i oddzialami firmy tpsa. Jest to rowniez odpowiedz na pytanie po co firma moze chciec dwie domeny. > > > tpsa.pl > No pewnie ze .com !!! Jak cos takiego pisze facet, ktory podaje swoj adres ...wsp.krakow.pl (bez zadnego edu w srodku :-) to w jego ustach wpychanie innym czlonu com brzmi jak wyraz daleko posunietej schizofrenii. Chyba ze autor preferuje system regionalny (pierwszy jego adres przeczy takiej tezie :-) i wyobraza sobie mozliwosc rejestrowania domen oddzialow firmy obecnej w (prawie)kazdej wsi w Polsce u administratorow domen dla tej wsi siedzacych w zupelniej innej firmie (NASK. MAN) W swietle propozycji placenia za rejestracje domeny zaczyna to brzmiec dosyc interesujaco :-) Ja polecam przemyslenie dlaczego DNS wymyslono jako system hierarchiczny. Mnie sie wydaje ze po to zeby ulatwic zarzadzanie a nie je utrudnic. I do tego wlasnie sluza kropki pomiedzy literkami. Do identyfikacji firmy sluza same literki i kropki nie sa tu potrzebne, szczegolnie po wprowadzeniu na szeroka skale adresacji regionalnej, w ktorej z definicji czlonow com, edu itd nie ma. Adresy typu miasto.tpsa.pl sa wlasnie adresami regionalnymi odwroconymi wlasnie dlatego ze idea DNS to przede wszystkim ulatwienie zarzadzania nazwami a nie upieranie sie co ma byc przed czym. Szczegolnie jesli w obu konwencjach literki sa te same. > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From wojtekp@tch.waw.pl Thu Oct 19 11:05:09 1995 Return-Path: Received: from szarik by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05140; Thu, 19 Oct 1995 11:05:08 +0100 Received: (from wojtekp@localhost) by szarik (8.6.12/8.6.9) id LAA10113 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 11:07:46 +0100 From: Wojtek Piecek Message-Id: <199510191007.LAA10113@szarik> Subject: Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Oct 1995 11:07:45 +0100 (MET) In-Reply-To: <464156$98p@newsbf02.news.aol.com> from "ALB435" at Oct 19, 95 00:23:11 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 602 ALB435 napisal(-a) : > > NA OSTATNICH CW. Z CHEMII ROBILISMY DOSW. POLEGAJACE NA ILOSCI MOLI WODY W > HYDRACIE. WYSZLA MI NIEPRAWDOPODOBNA LICZBA OK. 27 MOLI NA JEDEN MOL > CaSO4. czy to jest mozliwe? > Zdecydowanie nie. Powinno wyjsc miedzy 34 a 35. -- Pozdrowienia, Wojtek [wojtekp@tch.waw.pl] ---------------------------------------------------------------------- Worlds may change, galaxies disintegrate, but a woman always remains a woman. -- Kirk, "The Conscience of the King", stardate 2818.9 ---------------------------------------------------------------------- From ELEKP@elektron.pol.lublin.pl Thu Oct 19 11:09:23 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05335; Thu, 19 Oct 1995 11:09:17 +0100 Received: from elektron.pol.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA15175; Thu, 19 Oct 1995 11:11:51 +0100 Received: from ELEKTRON/MAILQUEUE by elektron.pol.lublin.pl (Mercury 1.20); 19 Oct 95 11:14:34 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELEKTRON (Mercury 1.20); 19 Oct 95 11:14:09 +0100 From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Oct 1995 11:14:08 +0100 Subject: HELP !!! - wirus CR.258 X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <1792A13B09@elektron.pol.lublin.pl> Witam ! Jedna z moich dyskietek (mialem o niej dobre zdanie) puscila sie z obcym dyskiem twardym no i przywlokla mi jakos paskude. A je nie bylem dosc ostrozny i mam teraz klopot. Program antywirusowy wykryl i usunal wirusa CR.258 Ale dysk twardy glupieje dalej. Wedlug opisu wirusa, zamazuje on losowo niektore sektory na HD. Programy tesujace dysk (scandisk) z DOSa i NU nie wykazuja zadnych problemow z dyskiem, ale po sformatowaniu (tylko pod dosem) jednego dnia zainstalowalem DOS i Windows, a drugiego dnia juz z HD system nie startuje ! A scandisk znow nic nie znajduje. Czasami, glownie przy probie kasowania, dostaje komunikat ze prawdobodobnie dysk twardy jest niesformatowany !? Formatowanie pod dosem przebiega bez problemu do pelnej pojemnosci, bez bad sektor. Instalacja Dos bez problemu, ale po resecie system nie staruje. Po starcie z A: dysk jest dostepny i mozna z nim robic wszystko, ale tylko niektore programy po zainstalowaniu na HD pracuja normalnie, inne zawieszaja sie. Potrzebuje dobrej rady. Jakiego rodzaju defekt na dysku moze wywolac taki wirus ? Czym ten defekt wykryc i jak usunac ? Mam dysk WD 420 MB. Elek. ------------------------------------------------------------------- Eligiusz Pawlowski elekp@elektron.pol.lublin.pl POLITECHNIKA LUBELSKA Wydzial Elektryczny Katedra Metrologii Elektrycznej i Elektronicznej ul.Nadbystrzycka 38 A 20-618 LUBLIN tel.(48) (81) 55-10-51 wew.359,365 ------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 11:22:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06062; Thu, 19 Oct 1995 11:22:20 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA13151 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 11:23:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 09:46:22 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nag6x7tep.fsf_-_@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <464156$98p@newsbf02.news.aol.com> Subject: Eh, panie dzieju [Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!] No i prosze, znowu sliczna korelacja miedzy poziomem listu i adresem nadawcy... 8-) MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 11:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06066; Thu, 19 Oct 1995 11:22:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA13154 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 11:23:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 09:25:46 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <4655iq$3d0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polaczenie z Niemcami Heja, czy ktos moze wie, co dzieje sie z polaczeniem do Niemiec? Routing wyglada w miare przyzwoicie: traceroute to dice2-e.desy.de (131.169.10.111), 30 hops max, 40 byte packets 1 ip-gateway (192.86.14.100) 2 ms 2 ms 2 ms 2 149.156.16.1 (149.156.16.1) 4 ms 2 ms 2 ms 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 3 ms 3 ms 6 ms 4 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 12 ms 10 ms 8 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 36 ms 39 ms 45 ms 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 27 ms (ttl=251!) 59 ms (ttl=251!) 34 ms (ttl=251!) 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 49 ms (ttl=250!) 29 ms (ttl=250!) 27 ms (ttl=250!) 8 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 631 ms (ttl=249!) 840 ms (ttl=249!) * 9 * * Paris-EBS2.Ebone.net (192.121.156.17) 638 ms (ttl=248!) 10 Cern-EBS1.Ebone.NET (192.121.157.9) 797 ms (ttl=247!) * 750 ms (ttl=247!) 11 cernh1.Euro-HEP.net (192.65.185.2) 954 ms (ttl=246!) * * 12 desyh1.Euro-HEP.net (192.65.184.10) 977 ms (ttl=241!) 820 ms (ttl=241!) * 13 131.169.197.16 (131.169.197.16) 908 ms (ttl=1!) * 1073 ms (ttl=1!) 14 * * * 15 dice2-e.desy.de (131.169.10.111) 832 ms (ttl=238!) * 1071 ms (ttl=238!) ale gdy sie popatrzy na ping, to zgroza bierze... ----dice2-e.desy.de PING Statistics---- 32 packets transmitted, 15 packets received, 53% packet loss round-trip min/avg/max = 791/985/1145 ms Co jest? Maly Niebieski Pozeracz Pakietow? ;-) Bede wdzieczna za jakiekolwiek informacje (fizycy sie burza, ze pracowac nie moga.....) Pozdrawiam, Aneta -- Aneta Baran | Institute of Nuclear Physics, Krakow aneta@chall.ifj.edu.pl | http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48 (12) 33 33 66 ext.33 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 11:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06070; Thu, 19 Oct 1995 11:22:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA13162 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 11:24:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 10:14:35 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181733.AA02957@akson.sgh.waw.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: : Maciej Kozinski napisal(a): : > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : > : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : > : Moze skonfiguruj sobie tego Pine'a, czy co to tam jest? Czasem czlowiek : > : chcialby reply zrobic na Twoj prywatny adres, a tu sie nie da... : > Moze przeczytaj uwaznie pozostale naglowki, a potem sprobuj zrobic reply. : > Chyba, ze masz taki madry reader, ktory nie rozumie pola Reply-To. : chyba pola From: , a poza tym wydaje mi sie ze nie o to chodzilo szymonowi i : nie powininenes byc (takie odnioslem wrazenie) zlosliwy. O co Szymonowi chodzilo to juz sobie poza lista wyjasnilismy. Plle from jest ok, ale i bez tego dalo by sie zrobic prawidlowe reply, wiec to co napisal Szymon to chyba nie do konca bylo prawdziwe. Nie mam do niego o to pretensji - kazdy mogl to przeoczyc, a po crashu systemu zajelo mi troche czasu odnalezienie sposobu, a jaki ustawialo sie pelna nazwe (problem bynajmniej nie dotyczy Tin-a). Nie chce byc zlosliwy ani w stosunku do osob, ktore nie majac punktu zaczepienia krytykowaly rozmiar mojej sygnatury arbitralnie ograniczany do 4 linii (nonsens), ani do autora powyzszych dwoch linii, ale czemu np. osoby te potrafia podliczyc linie w sygnaturze, a np. nie wypowiadaja sie nt. uzywania nazwisk znanych osob (vide "Chopin" tudziez "Beethoven" p. sygnatura [2 linie!!] ponizej) jako identyfikatorow? Zadnego z tych wielkich formalistow to nie razi? Moze Piotr jest rzeczywiscie milosnikiem muzyki powaznej, ale to jest chyba naduzycie? Ja np. uwielbiam Faith No More, ale to jeszcze mnie nie upowaznia do podpisywania sie "Mike Patton". : -- : Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin : finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key Pozdrowienia, Maciek PS. Krakowskim (Szymonie) targiem skrocilem sygnature, nie jestem gluchy na uwagi innych, ale tez nie skroce jej do 4 linii. Formalizm jest bzdura i nieszczesciem. M. -- ============================================================== | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | 87-116 Torun, POLAND / http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek| | Dzialowskiego 4/4 / | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From irek@frodo.nask.org.pl Thu Oct 19 11:29:46 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06671; Thu, 19 Oct 1995 11:29:46 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id JAA04453; Thu, 19 Oct 1995 09:24:41 +0100 Date: Thu, 19 Oct 1995 09:24:39 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl cc: hostmaster@nask.org.pl Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 In-Reply-To: <9510111045.AA18554@ikp.atm.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Oto moje uwagi co do tego dokumenu. On Wed, 11 Oct 1995, Wladyslaw Majewski wrote: > PROJEKT wersja 0.41 > ******** > Stowarzyszenie Polska Spolecznosc Internetu > uwaza opracowanie i wdrozenie czytelnego, > powszechnie akceptowanego i stosowanego systemu > nazewnictwa domen i tworzenia adresow elektronicznych > za wazny warunek rozwoju Internetu w Polsce i > ogolnospolecznej akceptacji techniki sieciowej > > Uwazamy, ze system nazewnictwa powinien byc: > - zgodny ze zwyczajami miedzynarodowymi Nie ma zadnych zwyczajow miedzynarodowych, niestety :( > - zwarty, z nazwami mozliwie krotkimi > - czytelny, z nazwami latwymi do zrozumienia i zapamietania > - latwy w administrowaniu > - jednoznaczny, bez niejasnosci mogacych prowadzic do sporow > - pojemny, tak by docelowo mogl zapewnic konto kazdej instytucji > i kazdemu obywatelowi kraju > > Sformulowanie zasad budowy takiego systemu, > opublikowanie ich i zdobycie dla nich szerokiej akceptacji > oraz konsekwentne ich wdrozenie > jest osobistym obowiazkiem administratora domeny .pl > (dalej okreslanego skrotem ADPL), > za ktorego realizacje jest on odpowiedzialny > przed cala spolecznoscia uzytkownikow Internetu. > > Pragnac mu w tym pomoc PSI proponuje, > by systemie ten oprzec na sformulowanych nizej zalozeniach > i zobowiazuje sie, ze w swoich dzialaniach bedzie > system przyjety przez ADPL propagowac > i bronic przed probami jego naruszenia. > > 1. Podstawa systemu > W opinii PSI podstawa polskiego systemu nazewnictwa > powinien byc system terytorialny uzupelniony, > dla niektorych grup uzytkownikow, > przez rejestrowanie w systemie funkcjonalnym: > - instytucji i firm ogolnokrajowych w domenach com, org, gov, mil Czy kazda firma (np. 2 osoby + fax w domu prywatnym) moze byc zarejestrowana w domenie com.pl? Jesli nie to gdzie przebiega granica miedzy rejestracja w domenie regionalnej i funkcjonalnej? > - instytucji o zasiegu lokalnym, pod warunkiem, ze nazwa domeny > jednoznacznie identyfikuje instytucje w skali kraju. > (np. agh.edu.pl lub uj.edu.pl, ale juz .wsp.krakow.pl.) Co zrobic z istniejacymi juz domenami np. fuw.edu.pl mimuw.edu.pl oauw.edu.pl camk.edu.pl ncu.edu.pl ichf.edu.pl igf.edu.pl ifj.edu.pl Poza tym proponuje zlikwidowac domeny w postaci miasto.edu.pl. > - ponadlokalnych providerow internetu - w domenie .net.pl. Jak rozroznic providerow lokalnych od ponadlokalnych? > - administrator domeny terytorialnej, na wniosek uzytkownikow, > moze tworzyc lokalne poddomeny, takze funkcjonalne, > jednak dla jednostek tworzacych sieci ogolnokrajowe (rozne urzedy, > uczelnie, szkoly, szpitale) system budowy nazw powinien byc > w calym kraju ujednolicony na podstawie odrebnego dokumentu, > zaakceptowanego przez ADPL. > > ADPL i administratorzy ogolnokrajowych domen funkcjonalnych > rejestruja w systemie funkcjonalnym w domenie .pl tylko takich > uzytkownikow, ktorzy sa w stanie sami zapewnic obsluge DNS ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > swojej domeny. ^^^^^^^^^^^^^ Proponuje zmienic na: ktorzy posiadaja poprawnie skonfigurowany primary Name Server i przynajmniej jeden secondary Name Server. Poprawnosc konfiguracji sprawdza i akceptuje administrator domeny funkcjonalnej. I pytanie: co np. z rekordami MX dla firmy kierowanymi na serwer providera. Nic na ten temat nie ma w dokumencie. > 2. Nazwy terytorialne > W systemie nazw domen terytorialnych nazwe domeny > ADPL ustala, o ile nie wywoluje to konfliktow, > zgodnie z wnioskiem lokalnej spolecznosci. > > Sugerujemy, by nazwy domen byly zgodne z nazwami miast, > przy czym ich administratorzy moga dla nich dodatkowo ^^^^^^^^^ > zaproponowac standardowy skrot. Nie zgadzam sie na dodatkowy skrot dla nazwy miasta. Powoduje to dublowanie nazw. Akceptujemy tylko cale nazwy miast LUB skroty tych nazw jesli jest zgodnosc co do tego skrotu. > > Domeny terytorialne obejmuja caly obszar sieci metropolitalnej. > Siec obejmujaca kilka miast moze miec kilka rownowaznych nazw (katowice.pl > <> bytom.pl). > > ADPL moze odmowic rejestracji w domenie .pl > domeny dla niewielkiej miejscowosci, > proponujac w zamian zarejestrowanie > poddomeny terytorialnej w najblizszej aglomeracji. > (przyklad: zalesiegorne.waw.pl) Jesli juz mozna odmowic rejestracji domeny dla malej miejscowosci to bym raczej rejestrowal w formie: .waw.pl > 3. Nazwy funkcjonalne > W domenie .pl stosowane sa nastepujace nazwy funkcjonalne: > edu.pl dla instytucji edukacyjnych i naukowych > gov.pl dla organow wladzy panstwowej > mil.pl dla wojska i policji > com.pl dla jednostek gospodarczych > net.pl dla instytucji zajmujacych sie udostepnianiem sieci > org.pl dla innych instytucji i organizacji niekomercyjnych > > Nowe, inne od wymienionych, > domeny funkcjonalne w domenie krajowej > ADPL bedzie rejestrowal tylko po przeprowadzeniu > nad kazda propozycja wnikliwej debaty, > zakonczonej zgodnym poparciem jej przez cala spolecznosc > Internetu i jej organizacje. > > 4. Domeny dotychczasowe i zmiany nazw > Domeny zarejestrowane bezposrednio w domenie krajowej (.pl), > nie zwiazane z terytorialnym lub zdefiniowanym wyzej > funkcjonalnym system nazewnictwa > proponujemy uznac za niedopuszczalne, > jako naruszajace logike systemu nazewnictwa i > prowadzace do kompletnego balaganu w domenie krajowej. OK, tylko jak wymusic na firmie zrezygnowanie z posiadanej juz domeny. Jak juz pisalem w Austrii zaistniala sytuacja, ze mimo posiadania okreslonej i powszechnie akceptowanej struktury nazewnictwa firma wymusila na administratorze domeny at (za posrednictwem InterNIC-u) rejestracje firmy bezposrednio w at. Jak sie przed tym ustrzezemy. Zreszta ja nie jestem przeciwny rejestracji bezposrednio w domenie pl, tylko sformulowalbym regorystyczne kryteria i ewentualne oplaty za rejestracje w pl. > Proponujemy, by firmom, posiadajacym obecnie takie domeny > lub domeny z innych wzgledow niezgodne z proponowanym > systemem, np. niejednoznaczne, > ADPL zaproponowal nowe nazwy domen, > zgodne z przyjetymi zasadami nazewnictwa. > Nazwy dotychczasowe moglyby pozostac jako rownolegle > na uzgodniony przez ADPL okres przejsciowy. > PSI zobowiazuje sie przygotowac poradnik techniczny > dla administratorow zmieniajacych nazwe domeny i > domene nadrzedna. > > 5. Prawo do wpisu > Uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest > prawem kazdej osoby i organizacji, > jesli dziala w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. Proponuje dodac zdanie o zasadach rejestracji dla osob prywatnych. Jakies propozycje? Ktos zaproponowal rejestracje w domenach regionalnych. Ja jestem za tylko w jakiej postaci? nazwisko.region.pl inicjalnazwisko.region.pl imienazwisko.region.pl nazwisko..region.pl, np. cos = priv > Nazwe wlasnej domeny proponuje uzytkownik. > > Administrator rejestruje ja, gdy jest zgodna z nazwa jego firmy > lub organizacji lub jednoznacznie identyfikujacym ja skrotem. > > Administrator domeny nadrzednej moze i powinien odmowic > przyznania nazwy domeny: > - mylacej, czyli powszechnie kojarzonej z inna firma lub organizacja, > nawet jesli firma ta nie ma jeszcze wlasnej domeny > - bedacej rzeczownikiem pospolitym, oznaczajacym cala grupe > podmiotow mogacych potencjalnie starac sie o wlasne domeny, OK. > a takze usilnie dazyc do przekonania uzytkownika do rezygnacji > z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub > opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, > ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. Ten paragraf jest niewykonalny, np. IBM{.com}.pl > 6. Oplaty > Za zarejestrowanie nazwy i prowadzenie nameserwisu > administrator moze pobierac oplaty manipulacyjne na > pokrycie kosztow techniczno-administracynych. > > 7. Spory > Spory powstale na tle systemu nazewnictwa domen rozstrzyga > jednoosobowo ADPL. Moze on poprosic inne jednostki > lub organizacje srodowiskowe o opinie lub arbitraz. > PSI deklaruje gotowosc Sadu Kolezenskiego PSI > do wykonywania takiego arbitrazu. > Prosimy o sygnalizowanie nam przypadkow watpliwych i spornych. Co z rezerwacja domen? Powinien o tym byc zapis. Czy akceptujemy? - wedlug mnie tak Czy dla wszystkich i na jak dlugo? - dla firm i instytucji w Polsce - tak, 6 miesiecy - dla firm zagranicznych - tak, 1 rok - dla osob prywatnych - nie Po uplynieciu odpowiedniego czasu rezerwacja nie zarejestrowanej domena bylaby usuwana. > uwaga formalna: > obecnie funcje ADPL spelnia NASK, > a w jego imieniu personalnie Ireneusz Neska. > > KONIEC PROJEKTU wersja 0.42 > Oczekuje komentarzy. Irek From darekw@atm.com.pl Thu Oct 19 12:04:42 1995 Return-Path: Received: from merkury.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08125; Thu, 19 Oct 1995 12:04:40 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl by merkury.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/911001.SGI) id AA21986; Thu, 19 Oct 95 12:03:03 +0100 Message-Id: <9510191103.AA21986@merkury.atm.com.pl> X-Sender: darekw@merkury.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Thu, 19 Oct 1995 11:59:39 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Darek Wichniewicz Subject: Re: Prasa.pl - wnioski po dyskusji Po przeczytaniu (uwaznym) kilkudziesieciu odpowiedzi na temat domeny "prasa.pl", czy tez ogolnie prywatnych domen *.pl doszedlem do nastepujacych wnioskow: 1. przepisow (formalnych) dotyczacych rejestracji domen brak 2. jedyna instancja wladna "cos" zrobic jest NASK, a dokladniej Irek Neska 3. wiekszosc uczestnikow dyskusji wyznaje zasade, ze co nie jest dozwolone - jest zabronione 4. wydaje sie, ze wyzej wymienieni chcieliby miec prawo do narzucania innym uzytkownikom sieci nie tylko lokalizacji domen (waw, com, net), ale rowniez nazw (przyznaje, ze nie rozumiem, dlaczego nie mozna domeny dla firmy "XYZ" nazwac na przyklad "ZiUtA" - co komu do moich nazw?) 5. w dyskusji pominieto jeden szczegol - ATM jest samodzielnym operatorem sieci Internet, mamy wszelkie potrzebne zezwolenia i podobnie jak na przyklad NASK swiadczymy uslugi przylaczania do sieci innych firm i osob (pomijam sprawe wielkosci naszej sieci, ilosci wezlow i ilosci uzytkownikow - to sie moze w kazdej chwili zmienic i nie jest bezposrednio zwiazane z tematem sporu) Nie powinna wiec miec miejsca sytuacja, ze jedna firma (NASK) dysponuje prawem decyzji o rejestracji nazw domen - rowniez dla klientow ATM i firm, organizacji przez ATM do sieci przylaczanych. Poniewaz istnieje tylko jedno ".pl" - ktos musi administrowac nazwami domen, ale czy ma on prawo do oceny "slusznosci" nazwy? 6. propozycje wmuszenia serwera "prasa" do domeny ATM nie maja sensu - "atm.com.pl" jest domena FIRMY ATM, a nie OPERATORA ATM. Domena "prasa.pl" w zalozeniu ma byc domena dla PRASY, a nie dla ATM. Wydaje mi sie, ze sprawa, kto i za czyje pieniadze bedzie finansowal serwer i jego obsluge nie ma zadnego znaczenia. Jak juz wyjasnialem intencja ATM jest udostepnienie serwera bezplatnie (redakcjom) i na specjalnych warunkach dziennikarzom. 7. zauwazylem rowniez tendencje do rzadzenia nie tylko nazwami domen, ale takze praca zawodowa dziennikarzy. Nie wiem, jakie podstawy maja ci dyskutanci, ktorzy polecaja dziennikarzom zdecydowac sie na prace w wylacznie jednej redakcji, a jesli nie to na posiadanie wielu adresow pocztowych. 8 i ostatnie. Bez wzgledu na decyzje, ktora podejmie Irek Neska, proponuje dyskusje zamknac - powtarzanie tych samych argumentow za i przeciw "prasie.pl" zajmuje jedynie miejsce na POLIPie, za co we wlasnym imieniu (jako jedna ze stron, ktore to rozpoczely) - przepraszam. Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 12:22:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09257; Thu, 19 Oct 1995 12:22:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA14265 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 12:14:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 10:54:28 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <465ap4$dva@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : Co zrobic z istniejacymi juz domenami np. : mimuw.edu.pl : fuw.edu.pl [...] : ifj.edu.pl Akurat przyklad IFJ jest chybiony - domena ifj.edu.pl jednoznacznie identyfikuje instytucje w skali kraju. Co innego mimuw.edu.pl, fuw.edu.pl - powinno byc np. mim.uw.edu.pl, wf.uw.edu.pl (Wydzial Fizyki?). IFJ nie nalezy do zadnej uczelni i jest jedyna instytucja w kraju o tej nazwie. Pozdrawiam. Aneta -- Aneta Baran | Institute of Nuclear Physics, Krakow aneta@chall.ifj.edu.pl | http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48 (12) 33 33 66 ext.33 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From piotrwi Thu Oct 19 12:33:18 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10418; Thu, 19 Oct 1995 12:33:17 +0100 Date: Thu, 19 Oct 1995 12:33:16 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Lacznosc Lodz-reszta swiat. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Wszystkich korzystajacych z uslug sieciowych w Lodzi chce serdecznie przeprosic za ostatnie powazne utrudnienia w lacznosci z Lodzia. Mamy (LODMAN) powazne trudnosci, ktore nie zostaly na razie rozwiazane. Mozliwe, ze w najblizszych dniach dadza jeszcze o sobie znac. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 14:02:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12901; Thu, 19 Oct 1995 14:02:18 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA15939 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 13:41:58 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 12:37:07 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <465gpj$ob6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181733.AA02957@akson.sgh.waw.pl>, <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465csr$lgv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Emily w Toruniu Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : : Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: : : : Maciej Kozinski napisal(a): : : : > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : : : > : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: itd itd... : Slusznie. Emily pisze: [wyciete] : (z: Emily Postnews Answers Your Questions on Netiquette) : cichy wielbiciel Emilii - R. Tak sobie czytam te postingi i oczom nie wierze. Najpierw Rafal zalowal 256 kbps uzytkownikom Alexa, podczas gdy miesiac wczesniej to samo lacze zapchal multicastem. Teraz zas probuje zobowiazywac innych do przestrzegania dokumentow mogacych byc co najwyzj deklaracja woli, ale nie aktem prawnie obowiazujacym. Do poruszonego przeze mnie problemu nawet nie raczyl sie ustosunkowac, bo i po co? Wystarczy, ze jest jakies narzedzie, ktore odpowiednio uzyte zawsze pozwoli przywalic niewygodnym i realizowac wlasne cele. Co zas do informacji zawartej w stopce, to jak np. odroznic do ktorego A. Skowronskiego chcemy napisac (na UMK jest trzech Panow o tym nazwisku), jesli istnieje wspolna obsluga poczty dla calej domeny uni.torun.pl (jest taki projekt)? Tu slepe wyznawanie tego typu zasad nie pomoze. Nikt natomiast nie przekona mnie, ze trzeba nadawac sobie identyfikatory typu "chopin", "beethoven", "walesa". I znowu - na to dokumentu nie ma - wiec problem tez nie istnieje dla Internetowych formalistow. Poniewaz jest to ktorys z kolei przyklad, ze polskiemu Internetowi grozi cos na ksztalt Political Corectness, osmielam sie przypomniec czlonkom PSI, a zwlaszcza wladzom tego stowarzyszenia (skadinad wielu z nich to zasluzeni Internauci, ktorych bardzo cenie), ze nie moze ono stanowic prawa obowiazujacego w Internecie, co najwyzej moze wydawac wlasne deklaracje intencji, do ktorych przestrzegania zobowiazani sa _wylacznie_czlonkowie_ tego stowarzyszenia. W tym miejscu zaznaczam, ze czlonkiem PSI nie jestem i nie musze sie stosowac do ich postanowien (vide projekt dokumentu kazacy po sieci). Internet nie jest niczyja wlasnoscia - ani moja, ani PSI, ani Rafala Maszkowskiego. Nie ma zatem rownych i rowniejszych. Maciej Kozinski : -- : Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm : Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for make signature longer... / From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 14:02:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12904; Thu, 19 Oct 1995 14:02:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA14772 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 12:32:20 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 11:30:35 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <465csr$lgv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181733.AA02957@akson.sgh.waw.pl>, <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Emily w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: : : Maciej Kozinski napisal(a): : : > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : : > : Maciej Kozinski (maciek@lnx1) wrote: : : > : Moze skonfiguruj sobie tego Pine'a, czy co to tam jest? Czasem czlowiek : : > Moze przeczytaj uwaznie pozostale naglowki, a potem sprobuj zrobic reply. : : > Chyba, ze masz taki madry reader, ktory nie rozumie pola Reply-To. : : chyba pola From: , a poza tym wydaje mi sie ze nie o to chodzilo szymonowi i : : nie powininenes byc (takie odnioslem wrazenie) zlosliwy. : O co Szymonowi chodzilo to juz sobie poza lista wyjasnilismy. Plle from : jest ok, ale i bez tego dalo by sie zrobic prawidlowe reply, wiec to co : napisal Szymon to chyba nie do konca bylo prawdziwe. Nie mam do niego o to : pretensji - kazdy mogl to przeoczyc, a po crashu systemu zajelo mi troche : czasu odnalezienie sposobu, a jaki ustawialo sie pelna nazwe (problem : bynajmniej nie dotyczy Tin-a). : Nie chce byc zlosliwy ani w stosunku do osob, ktore nie majac punktu : zaczepienia krytykowaly rozmiar mojej sygnatury arbitralnie ograniczany do : 4 linii (nonsens), ani do autora powyzszych dwoch linii, ale czemu np. : osoby te potrafia podliczyc linie w sygnaturze, a np. nie wypowiadaja sie : nt. uzywania nazwisk znanych osob (vide "Chopin" tudziez "Beethoven" p. : sygnatura [2 linie!!] ponizej) jako identyfikatorow? Zadnego z tych : wielkich formalistow to nie razi? Moze Piotr jest rzeczywiscie milosnikiem : muzyki powaznej, ale to jest chyba naduzycie? Ja np. uwielbiam Faith No : More, ale to jeszcze mnie nie upowaznia do podpisywania sie "Mike Patton". : PS. Krakowskim (Szymonie) targiem skrocilem sygnature, nie jestem gluchy na : uwagi innych, ale tez nie skroce jej do 4 linii. Formalizm jest bzdura i : nieszczesciem. Slusznie. Emily pisze: Q: Dear Miss Postnews: How long should my signature be? -- verbose@noisy A: Dear Verbose: Please try and make your signature as long as you can. It's much more important than your article, of course, so try to have more lines of signature than actual text. Try to include a large graphic made of ASCII characters, plus lots of cute quotes and slogans. People will never tire of reading these pearls of wisdom again and again, and you will soon become personally associated with the joy each reader feels at seeing yet another delightful repeat of your signature. Be sure as well to include a complete map of Usenet with each signature, to show how anybody can get mail to you from any site in the world. Be sure to include Internet gateways as well. Also tell people on your own site how to mail to you. Give independent addresses for Internet, UUCP, and BITNET, even if they're all the same. Aside from your reply address, include your full name, company and organization. It's just common courtesy -- after all, in some newsreaders people have to type an *entire* keystroke to go back to the top of your article to see this information in the header. By all means include your phone number and street address in every single article. People are always responding to Usenet articles with phone calls and letters. It would be silly to go to the extra trouble of including this information only in articles that need a response by conventional channels! (z: Emily Postnews Answers Your Questions on Netiquette) cichy wielbiciel Emilii - R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 14:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14994; Thu, 19 Oct 1995 14:42:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA17358 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 14:42:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 13:32:04 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <465k0k$suj@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181733.AA02957@akson.sgh.waw.pl>, <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki In article <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl writes: > Nie chce byc zlosliwy ani w stosunku do osob, ktore nie majac punktu >zaczepienia krytykowaly rozmiar mojej sygnatury arbitralnie ograniczany do >4 linii (nonsens), ani do autora powyzszych dwoch linii, ale czemu np. Zwyczajowe ograniczenie dlugosci sygnatury do 4 linii jest calkiem sensowne. Moze dla coponiektorych nie, ale dla mnie tak, Zdarza mi sie pracowac na VM/CMS przy duzym obciazeniu systemu, wtedy przerzucenie stron tekstu zajmuje okolo minuty (rekord to 5 minut czekania). Wtedy calostronicowa sygnaturka bardzo przyspiesza czytanie, bo zamiast wciagnac nastepny list czy posting musze odczekac przerzucanie stron do konca maila zeby sprawdzic czy to juz na pewno koniec. W tym miejscu wspomniec nalezy coponiektore postingi (zwlaszcza z plotek) skladajace sie z naglowka, jednego zdania tresci i wielkiej sygnatury, zajmujacej do 2 stron (widzialem kiedys taka z animacja (chyba) w ANSI, ale to juz jest patologia). Gdyby siec miala niograniczona przepustowosc, nie byloby problemu. A przelanie postingu krorego polowa jest sygnaturka zajmuje przeciez dwa razy wiecej czasu niz takiego bez. A swoja droga dlaczego musze tluamczyc rzeczy tak elementarne czlowiekowi z zespolu komputeryzujacego nasza uczelnie... [hack] >PS. Krakowskim (Szymonie) targiem skrocilem sygnature, nie jestem gluchy na >uwagi innych, ale tez nie skroce jej do 4 linii. Formalizm jest bzdura i >nieszczesciem. Formalizm to jedno a uznany zwyczaj drugie. > ============================================================== > | Maciej Kozinski / Internet: | > |-------------------------/----------------------------------| > | snail: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | > | 87-116 Torun, POLAND / http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek| > | Dzialowskiego 4/4 / | > ============================================================== > | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | > | University's Computerisation Group | > ============================================================== A szczegolnie niepotrzebne sa te rami i dzielniki. Od nazwy organizacji gdzie pracujesz to jest pole Organization: w naglowku. I juz by byly cztery linie mniej. ALex -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 15:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15863; Thu, 19 Oct 1995 15:02:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA17587 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 14:54:00 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 13:34:41 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <465k5h$mm4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465csr$lgv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465gpj$ob6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Emily w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: Uff... mam wrazenie, ze kolejna maszyna Trurla sie pojawila.... ;) : Poniewaz jest to ktorys z kolei przyklad, ze polskiemu Internetowi grozi : cos na ksztalt Political Corectness, Chlopie, opanuj sie. Jaka Political Correctness? A o netykiecie slyszal, a? Jak nie, to poczytaj sobie, mozna ja znalezc tu: http://www.pk.edu.pl/texts/etykieta.html Zrozum, ze to nie sa zadne tam wymysly towarzystwa wzajemnej adoracji, tylko bywaja jeszcze tacy uzytkownicy, ktorzy placa od kazdego przslanego bajta. I musza placic za kilometrowe sygnatury badz beztroskie cytowanie calych listow przez roznych takich, co to sie nie beda fanaberiom poddawac i dla ktorych formalizmy to zlo wszelakie. Oczywiscie do zadnych zasad sie nie musisz stosowac, tak samo jak mozesz przyjsc do opery w gumofilcach i kufajce. A ze ludzie poczuja sie zgorszeni i zniesmaczeni.... i zaczna Cie traktowac jak kogos nie na poziomie... coz, Twoj problem. moje 3 grosze, mam nadzieje, ze ostatnie na ten temat, Aneta. -- Aneta Baran | Institute of Nuclear Physics, Krakow aneta@chall.ifj.edu.pl | http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48 (12) 33 33 66 ext.33 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 15:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15869; Thu, 19 Oct 1995 15:02:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA17585 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 14:52:50 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 13:51:13 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181733.AA02957@akson.sgh.waw.pl>, <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465k0k$suj@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: : Zwyczajowe ograniczenie dlugosci sygnatury do 4 linii jest calkiem sensowne. : Moze dla coponiektorych nie, ale dla mnie tak, Zdarza mi sie pracowac na : VM/CMS przy duzym obciazeniu systemu, wtedy przerzucenie stron tekstu : zajmuje okolo minuty (rekord to 5 minut czekania). Wtedy calostronicowa : sygnaturka bardzo przyspiesza czytanie, bo zamiast wciagnac nastepny list : czy posting musze odczekac przerzucanie stron do konca maila zeby sprawdzic : czy to juz na pewno koniec. Dni VM-a sa juz policzone, ja od dawna forwarduje poczte na PC z Linuxem, tam sygnatury mozna sobie czytac do woli (co dluzsze wcale mi nie przeszkadzaja). : W tym miejscu wspomniec nalezy coponiektore postingi (zwlaszcza z plotek) : skladajace sie z naglowka, jednego zdania tresci i wielkiej sygnatury, : zajmujacej do 2 stron (widzialem kiedys taka z animacja (chyba) w ANSI, ale : to juz jest patologia). Gdyby siec miala niograniczona przepustowosc, nie : byloby problemu. A przelanie postingu krorego polowa jest sygnaturka zajmuje : przeciez dwa razy wiecej czasu niz takiego bez. Argument o przepustowosci sieci powinienes chyba dedykowac Rafalowi Maszkowskiemu. Co do przepustowosci sieci - jest Alex, jest serwer proxy-WWW na alex.boa, wiec mozna znacznie ograniczyc ruch przez lacze Torun-WWa. Tylko po co, prawda? : A swoja droga dlaczego musze tluamczyc rzeczy tak elementarne czlowiekowi : z zespolu komputeryzujacego nasza uczelnie... Nie wiem, po co probujesz mnie reedukowac - zwlaszcza w swietle poprzedniego akapitu wychodzi, ze jestes niedoinformowany - a chcesz swoja wiedza nawracac innych. : A szczegolnie niepotrzebne sa te rami i dzielniki. Od nazwy organizacji : gdzie pracujesz to jest pole Organization: w naglowku. I juz by byly cztery : linie mniej. Naprawde dziwie sie, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy nie maja wazniejszych problemow niz liczenie linii w cudzym podpisie. -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for make signature longer... / From mc10@boa.uni.torun.pl Thu Oct 19 16:01:55 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17787; Thu, 19 Oct 1995 16:01:51 +0100 Received: (mc10@localhost) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) id PAA25287 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 15:39:19 +0100 From: Marek Czubenko Message-Id: <199510191439.PAA25287@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Emily w Toruniu To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Oct 1995 15:39:18 +0100 (MET) In-Reply-To: <465k5h$mm4@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Aneta Baran" at Oct 19, 95 03:03:03 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1492 > > Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: > > Uff... mam wrazenie, ze kolejna maszyna Trurla sie pojawila.... ;) > > : Poniewaz jest to ktorys z kolei przyklad, ze polskiemu Internetowi grozi > : cos na ksztalt Political Corectness, > Chlopie, opanuj sie. Jaka Political Correctness? A o netykiecie slyszal, a? > Jak nie, to poczytaj sobie, mozna ja znalezc tu: > http://www.pk.edu.pl/texts/etykieta.html > Zrozum, ze to nie sa zadne tam wymysly towarzystwa wzajemnej adoracji, tylko > bywaja jeszcze tacy uzytkownicy, ktorzy placa od kazdego przslanego bajta. > I musza placic za kilometrowe sygnatury badz beztroskie cytowanie calych > listow przez roznych takich, co to sie nie beda fanaberiom poddawac i dla > ktorych formalizmy to zlo wszelakie. > > Oczywiscie do zadnych zasad sie nie musisz stosowac, tak samo jak mozesz > przyjsc do opery w gumofilcach i kufajce. A ze ludzie poczuja sie zgorszeni > i zniesmaczeni.... i zaczna Cie traktowac jak kogos nie na poziomie... coz, > Twoj problem. > > moje 3 grosze, mam nadzieje, ze ostatnie na ten temat, > Aneta. > -- > Aneta Baran | Institute of Nuclear Physics, Krakow > aneta@chall.ifj.edu.pl | > http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48 (12) 33 33 66 ext.33 > Przepraszam, male pytanie: czy znikniecie z sygnaturki pt Anety Baran kawalka o czekoladzie (skadinnad sympatycznego - ja lubie czekolade) bylo na benefis Macieja? Pozdrawiam Marek Czubenko From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17877; Thu, 19 Oct 1995 16:02:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA18702 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 15:47:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 14:47:50 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <465oem$5o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <465ap4$dva@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Aneta Baran (aneta@chall.ifj.edu.pl) wrote: : Akurat przyklad IFJ jest chybiony - domena ifj.edu.pl jednoznacznie identyfikuje : instytucje w skali kraju. Co innego mimuw.edu.pl, fuw.edu.pl - powinno byc np. : mim.uw.edu.pl, wf.uw.edu.pl (Wydzial Fizyki?). : IFJ nie nalezy do zadnej uczelni i jest jedyna instytucja w kraju o tej nazwie. Zaraz - a jak sie nazywa to w Swierku? -- Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17885; Thu, 19 Oct 1995 16:02:23 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA18750 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 15:53:47 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 14:43:50 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <465o76$2nv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465gpj$ob6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465k5h$mm4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <465nj6$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Emily w Toruniu In article <465nj6$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl writes: > >Bez przesady. Jak Rafal zalowal lacza Alexowi, ktory potrafi troche >zaoszczedzic na przepustowosci powtarzanych setki razy polaczen FTP i MB >danych to nikt sie nie odezwal. Jak chodzi o kilkadziesiat bajtow >sygnatury, to zaraz znajduje sie grupa "poprawnych". Jak masz jakis zal do Rafala to przepustowosc itd to zalatwcie to miedzy soba, a nie wywlekaj na forum publiczne. I nie czepiaj sie ludzi ktorzy chca po prostu nauczyc Cie z dobrego serca panujacych w sieci zwyczajow. > Poza tym nikt nikogo nie zmusza np. do czytania Polipa i sciagania >sygnatur razem z postingami. I bardzo dobrze. Jesli dl kogos tresc nie jest >na tyle istotna, aby zaplacic za przeslanie sygnatury - nie bedzie czytal. >I tez dobrze. Oszczedzi mu to pieniedzy i niewatpliwej przyjemnosci >ogladania nagonki na kogos za dluzsza sygnature, dluzsze wlosy czy poglady >niezgodne z pogladami wiekszosci. A NASK i tak swoje 1 czy wiecej zlotych >za MB wezmie... A jak sciagnac posting bez sygnaturki ? Bardzo bym chcial sie dowiedziec. Ale wyjasnienie jak tego dokonac prosze przeslac prywatna poczta. Adres we From: jest poprawny. Alex To ostatni moj posting na ten temat. -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:02:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17892; Thu, 19 Oct 1995 16:02:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA18727 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 15:51:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 14:40:20 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <465o0k$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465k0k$suj@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465nhj$2ac@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: : In article <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl writes: : >Dni VM-a sa juz policzone, ja od dawna forwarduje poczte na PC z Linuxem, : >tam sygnatury mozna sobie czytac do woli (co dluzsze wcale mi nie : >przeszkadzaja). : > : Jak ktos ma gdzie forwardowac. Ja akurat mam konto unixowe (z ktorego pisze : w tej chwili) ale nie wszyscy maja gdzie, a poza tym niektorzy tak jak np ja : po prostu lubia korzystac z VM/CMS. No to jak lubisz, to chyba Ty musisz sie dostosowac do warunkow, a nie caly swiat do Ciebie? A co do nie wszystkich, to jest w tej chwili tyle maszyn, ze chyba trudno nie dostac konta w Toruniu. Lada moment wszystkie wydzialy beda mialy przynajmniej serwer pocztowy, wiec tego typu argument odpada. : [hack] : >Argument o przepustowosci sieci powinienes chyba dedykowac Rafalowi : >Maszkowskiemu. Co do przepustowosci sieci - jest Alex, jest serwer : >proxy-WWW na alex.boa, wiec mozna znacznie ograniczyc ruch przez lacze : >Torun-WWa. Tylko po co, prawda? : > : Ktory to proxy-www tlumaczy niektore nie podobajace mu sie znaki w urlach na : inne i nie mozna sie dostac do osobistych stron www na vm. Nie chodzilo mi o A ktos zwrocil uwage na ten problem? No to o czym rozmawiamy? poza tym proxy buforuje strony spoza Torunia. : to ze konkretnie Ty zapychasz lacze Torun-Wawa tylko ze jakby wszyscy mieli : taki sygnaturki jak Ty to obciazenie sieci (w ogole a nie tylko tego : konkretnego odcinka o ktory jestes taki drazliwy) wzrosloby znaczaco. I Ale nie maja. Nikogo na sile sie nie zmusza. A Twoja sygnatura czemu tak nagle sie odchudzila? Jeszcze niedawno byl tam PGP key. I juz usilujesz reedukowac innych? : content-free. I z tego powodu pisze to co pisze co ty nazywasz : reedukowaniem. Moze i jestem niedoinformowany co do konkretnej sytuacji w : niektorych kawalkach torunskiej sieci, ale patrze na rzecz bardziej : globalnie. Konkretnie rzecz biorac na sygnaturke?:-) : Krotka syganturka jeszcze nikomu nie zaszkodzila. Dluzsza tez nie. : A swoja droga kiedys widzialem takie motto o ktorym mysle ze wszyscy powinni : pamietac: ' Remember that Net access is a privilege. Not a right' forward to rzm. M. PS. Jak chcesz rozrzasac sprawy torunskie, to proponuje e-mail. -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for make signature longer... / From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17899; Thu, 19 Oct 1995 16:02:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA18565 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 15:44:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 14:32:19 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <465nhj$2ac@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465k0k$suj@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki In article <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl writes: >Dni VM-a sa juz policzone, ja od dawna forwarduje poczte na PC z Linuxem, >tam sygnatury mozna sobie czytac do woli (co dluzsze wcale mi nie >przeszkadzaja). > Jak ktos ma gdzie forwardowac. Ja akurat mam konto unixowe (z ktorego pisze w tej chwili) ale nie wszyscy maja gdzie, a poza tym niektorzy tak jak np ja po prostu lubia korzystac z VM/CMS. [hack] >Argument o przepustowosci sieci powinienes chyba dedykowac Rafalowi >Maszkowskiemu. Co do przepustowosci sieci - jest Alex, jest serwer >proxy-WWW na alex.boa, wiec mozna znacznie ograniczyc ruch przez lacze >Torun-WWa. Tylko po co, prawda? > Ktory to proxy-www tlumaczy niektore nie podobajace mu sie znaki w urlach na inne i nie mozna sie dostac do osobistych stron www na vm. Nie chodzilo mi o to ze konkretnie Ty zapychasz lacze Torun-Wawa tylko ze jakby wszyscy mieli taki sygnaturki jak Ty to obciazenie sieci (w ogole a nie tylko tego konkretnego odcinka o ktory jestes taki drazliwy) wzrosloby znaczaco. I content-free. I z tego powodu pisze to co pisze co ty nazywasz reedukowaniem. Moze i jestem niedoinformowany co do konkretnej sytuacji w niektorych kawalkach torunskiej sieci, ale patrze na rzecz bardziej globalnie. Krotka syganturka jeszcze nikomu nie zaszkodzila. A swoja droga kiedys widzialem takie motto o ktorym mysle ze wszyscy powinni pamietac: ' Remember that Net access is a privilege. Not a right' ALex -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:02:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17909; Thu, 19 Oct 1995 16:02:27 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA18566 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 15:44:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 14:33:10 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <465nj6$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465csr$lgv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465gpj$ob6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465k5h$mm4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Emily w Toruniu Aneta Baran (aneta@chall.ifj.edu.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : Uff... mam wrazenie, ze kolejna maszyna Trurla sie pojawila.... ;) : : Poniewaz jest to ktorys z kolei przyklad, ze polskiemu Internetowi grozi : : cos na ksztalt Political Corectness, : Chlopie, opanuj sie. Jaka Political Correctness? A o netykiecie slyszal, a? : Jak nie, to poczytaj sobie, mozna ja znalezc tu: A jak to inaczej nazwac? : http://www.pk.edu.pl/texts/etykieta.html : Zrozum, ze to nie sa zadne tam wymysly towarzystwa wzajemnej adoracji, tylko : bywaja jeszcze tacy uzytkownicy, ktorzy placa od kazdego przslanego bajta. : I musza placic za kilometrowe sygnatury badz beztroskie cytowanie calych : listow przez roznych takich, co to sie nie beda fanaberiom poddawac i dla : ktorych formalizmy to zlo wszelakie. Bez przesady. Jak Rafal zalowal lacza Alexowi, ktory potrafi troche zaoszczedzic na przepustowosci powtarzanych setki razy polaczen FTP i MB danych to nikt sie nie odezwal. Jak chodzi o kilkadziesiat bajtow sygnatury, to zaraz znajduje sie grupa "poprawnych". Poza tym nikt nikogo nie zmusza np. do czytania Polipa i sciagania sygnatur razem z postingami. I bardzo dobrze. Jesli dl kogos tresc nie jest na tyle istotna, aby zaplacic za przeslanie sygnatury - nie bedzie czytal. I tez dobrze. Oszczedzi mu to pieniedzy i niewatpliwej przyjemnosci ogladania nagonki na kogos za dluzsza sygnature, dluzsze wlosy czy poglady niezgodne z pogladami wiekszosci. A NASK i tak swoje 1 czy wiecej zlotych za MB wezmie... : Oczywiscie do zadnych zasad sie nie musisz stosowac, tak samo jak mozesz : przyjsc do opery w gumofilcach i kufajce. A ze ludzie poczuja sie zgorszeni : i zniesmaczeni.... i zaczna Cie traktowac jak kogos nie na poziomie... coz, : Twoj problem. Taka "moralnosc" i "zasady" niestety kojarzy mi sie z dulszczyzna - od wierzchu musi wygladac ladnie i poprawnie, pod spodem jest brak zdrowego rozsadku, a czesto i zepsucie. Nie inaczej jest z rzeczonym PC, ktore - choc mocno akcentowane w USA - nie rozwiazalo niczyichs problemow. I niczyich problemow nie rozwiaza tematy zastepcze - wlasnie typu "ilosc linii w sygnaturze". : moje 3 grosze, mam nadzieje, ze ostatnie na ten temat, : Aneta. Ja tez. Nudzi mnie juz bycie chlopcem do bicia dla Politycznie Slusznych Internautow. -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for make signature longer... / From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:22:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19344; Thu, 19 Oct 1995 16:22:20 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA19212 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 16:23:58 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 16:19:29 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nd9btsdq7.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 >>>>> "Jarek" == Jarek Lis writes: Jarek> Zaraz - a jak sie nazywa to w Swierku? Kiedys sie nazywalo IBJ. W stanie wojennym, w ramach represji, rozbito na IEA i IPJ (i jeszcze IChTJ, ale ten nie jest w Swierku, tylko w Warszawie). MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:22:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19347; Thu, 19 Oct 1995 16:22:20 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA19211 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 16:22:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 16:17:44 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <465q6o$26q@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <465ap4$dva@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <465oem$5o1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Aneta Baran (aneta@chall.ifj.edu.pl) wrote: : : IFJ nie nalezy do zadnej uczelni i jest jedyna instytucja w kraju o tej nazwie. : Zaraz - a jak sie nazywa to w Swierku? Instytut Badan Jadrowych - IBJ? Tak w kazdym razie bylo pare lat temu... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 16:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19352; Thu, 19 Oct 1995 16:22:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA19061 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 16:12:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 14:32:58 GMT From: s809@ernie.icslab.agh.edu.pl (Waldemar Ciesla) Message-ID: <465niq$8pj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <14D8B0833CC@samba.iss.uw.edu.pl> Subject: Re: VRML - ulica Modzelewskiego, Warszawa Jacek Szamrej (JASZA@samba.iss.uw.edu.pl) wrote: : Uczac sie dalej VRMLa wyrzezbilem scene przedstawiajaca ulice : Modzelewskiego w Warszawie, gdzie mieszkam, jest wiec to moja : Home-space i chyba pierwsza polska ulica w VRMLu. : Scena tworzona jest przez CGI, pokazujac aktualne polozenie slonca w : Warszawie z odpowiednim oswietleniem. : W nocy wlaczane sa latarnie. : Na razie swieci tylko slonce, w przyszlosci dodam pogode w Warszawie : (zachmurzenie, deszcz) na podstawie informacji dostepnych w WWW. Zafascynowany tym opisem postanowilem obejrzec strone. Dysponowalem tylko zwykla stacja robocza z X Windows, bez zadnego systemu graficznego 3D. Uzylem przegladarki vrweb, napisanej przy pomocy biblioteki Mesa (odpowiednik OpenGL zrealizowany software"owo nad X Windows). Niestety scena z wlaczonym cieniowaniem wygladala dosc slabo, prawie wszystko bylo zolte. Moze sloneczko za mocno swiecilo? :-) Mimo to podziwiam pionierskie proby stworzenia polskich scen. Sam jeszcze sie nie odwazylem Potdrawiam Waldemar Ciesla From grego@malcolm.rmnet.it Thu Oct 19 16:47:42 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20843; Thu, 19 Oct 1995 16:47:20 +0100 Received: from [194.20.98.136] (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id PAA02452 for ; Thu, 19 Oct 1995 15:47:12 +0100 From: "Gregorio Kus" Date: Thu, 19 Oct 95 15:47:05 +0100 Message-Id: <2519.grego@malcolm.rmnet.it_POPMail/PC_3.2.2> Reply-To: X-POPmail-Charset: English To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Alex w Toruniu On Thu, 19 Oct 1995 11:24:58 +0100, Maciej Kozinski wrote: [...] > Nie chce byc zlosliwy ani w stosunku do osob, ktore nie majac punktu >zaczepienia krytykowaly rozmiar mojej sygnatury arbitralnie ograniczany do >4 linii (nonsens) [...] >PS. Krakowskim (Szymonie) targiem skrocilem sygnature, nie jestem gluchy na >uwagi innych, ale tez nie skroce jej do 4 linii. Formalizm jest bzdura i >nieszczesciem. [...] Drogi Macieju! Tym razem niestety - nie masz racji. To nie "glupi formalizm" powoduje uwagi n/t skracania sygnatur do 4 linii. Faktem jest, ze w Polsce jest to mniej istotne niz w "szerokim swiecie", jednak nie przypuszczam bys korespondowal wylacznie z Polakami, co wiecej wylacznie zamieszkujacymi w Polsce. Juz sam fakt wystepowania na liscie Polip, ktora ma wielu zagranicznych abonentow, zobowiazuje Cie ("moralnie" jedynie) do trzymania sie elementarnych zasad netiquette. Dlaczego napisalem "w Polsce ma to mniejsze znaczenie"? Otoz, paradoksalnie, dzieki naszemu wzglednemu zacofaniu (internetowemu), dysponujemy (srednio) lepszym sprzetem niz nasi zachodni koledzy. Tu, na Zachodzie,(a szczegolnie w Stanach), jest sporo ludzi, ktorzy "wlaczyli sie" do internetu lata temu i po dzis dzien uzywaja sprzetu z jakim zaczeli.Czesto np. modemow 1200 czy 2400 bps. Nie zmieniaja ich, bo jesli ktos korzysta wylacznie z poczty elektronicznej i nie mysli bawic sie WEB'em, ani nie ma potrzeb typu FTP - po co mialby robic "upgrade" jesli wszystko mu od lat swietnie dziala? Dla ludzi z modemem 1200 bps - takie sygnatury jak Twoja to po prostu strata czasu i pieniedzy. To utrapienie. Jest to rowniez utrapienie dla ludzi, ktorzy (jak ja np.) maja zwyczaj drukowac maile, przynajmniej z tych bardziej interesujacych mailinglist. Wydruki skladajace sie w >50% z sygnatur (typowe na polskich mailing-listach) to tez strata czasu, papieru, pieniedzy. Dobrze ze przynajmniej Twoj mailer wysyla "standartowy" znacznik sygnatury (tzn. linie zawierajaca wylacznie dwa minusy), co pozwala niektorym, co sprytniejszym programom filtrowac bezlitosnie. Niestety, nawet jesli ma sie taki program, to slowo "standartowy" nie bez kozery napisalemw cudzyslowiu - jest to zaledwie taka konwencja, stosowana przez niektore tylko mailery (Unix'owe zwlaszcza), a pozatym masa ludzi nie wie o tej konwencji i zdarza sie stracic pol maila, bo ktos dla ladnego wyroznienia jakiegos fragmentu wstawil wlasnie "--". Podrawiam Grego P.S. Wiekszosc powyzszych uwag, odnosi sie rowniez (tym razem juz nie do Macieja) do przypadkow nadmiernego cytowania. Stanowczo zbyt czesto spotyka sie maile z ogromnym cytatem, do ktorego na koncu, jako odpowiedz, dodane jest jedno zdanie. -- /------------------------------------------------------------ Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 18:42:35 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24706; Thu, 19 Oct 1995 18:42:28 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA21303 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 18:34:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Oct 1995 16:02:02 GMT From: rGLAB@maloka.waw.pl (Ryszard Glab) Message-ID: <4660de$i85@bilbo.nask.org.pl> Organization: VIP Software via Maloka BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465gpj$ob6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465k5h$mm4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <465nj6$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: rglab@maloka.waw.pl Subject: Re: Emily w Toruniu In article <465nj6$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) wrote: > Poza tym nikt nikogo nie zmusza np. do czytania Polipa i sciagania >sygnatur razem z postingami. I bardzo dobrze. Jesli dl kogos tresc nie jest >na tyle istotna, aby zaplacic za przeslanie sygnatury - nie bedzie czytal. >I tez dobrze. Oszczedzi mu to pieniedzy i niewatpliwej przyjemnosci >ogladania nagonki na kogos za dluzsza sygnature, dluzsze wlosy czy poglady >niezgodne z pogladami wiekszosci. A NASK i tak swoje 1 czy wiecej zlotych >za MB wezmie... Czy moglbys zdradzic przepis na wycinanie sygnatur z postingow? Poniewaz do Maloki dzwonie z domu wiec jak najbardziej jestem zainteresowany skroceniem czasu sciagania newsow. PS. Twoje dluzsze lub krotsze wlosy mnie nie interesuje ale za Twoja sygnature (i innych osob rowniez) ja niestety musze placic. ----------------------=-----------------------=----------------------- r(ycho)GLAB | rglab@maloka.waw.pl | Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 18:42:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24710; Thu, 19 Oct 1995 18:42:35 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA21288 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 18:32:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 16:12:11 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <465tcr$63d@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465k0k$suj@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: : : zajmujacej do 2 stron (widzialem kiedys taka z animacja (chyba) w ANSI, ale : : to juz jest patologia). Gdyby siec miala niograniczona przepustowosc, nie : : byloby problemu. A przelanie postingu krorego polowa jest sygnaturka zajmuje : : przeciez dwa razy wiecej czasu niz takiego bez. : Argument o przepustowosci sieci powinienes chyba dedykowac Rafalowi Dziekuje. Bardziej niz dodatkowego KB w kazdym liscie zaluje palcow, oczu i czasu. : Maszkowskiemu. Co do przepustowosci sieci - jest Alex, jest serwer : proxy-WWW na alex.boa, wiec mozna znacznie ograniczyc ruch przez lacze : Torun-WWa. Tylko po co, prawda? Nie zrozumiales mojej wypowiedzi i upierasz sie przy swoim. Podczepianie torunskiego Alexa w calej Polsce nie zredukuje ruchu przez lacze Torun-Warszawa, a wrecz przeciwnie - i dobrze, bo wcale nie o to chodzi. Alex pozwala oszczedzic lacza Polska-swiat. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 19 18:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24713; Thu, 19 Oct 1995 18:42:36 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA21304 for polip@man.lodz.pl; Thu, 19 Oct 1995 18:34:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Oct 1995 17:10:07 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4660pf$96o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465nhj$2ac@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465o0k$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki In article <465o0k$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl writes: >Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: >Ale nie maja. Nikogo na sile sie nie zmusza. A Twoja sygnatura czemu tak >nagle sie odchudzila? Jeszcze niedawno byl tam PGP key. I juz usilujesz >reedukowac innych? Zanim ta sprawa ucichnie, chcialbym sprostowac jedna rzecz. W mojej sygnaturce nigdy nie znajdowal sie klucz PGP. Wyslalem powyzsza informacje do Macieja Kozinskiego, proszac go o pokazanie mi postingow w ktorych w mojej sygnaturce znajduje sie klucz PGP. Odpowiedzi nie otrzymalem. Wnioski pozostawiam jako cwiczenie dla czytelnika. :-) >PS. Jak chcesz rozrzasac sprawy torunskie, to proponuje e-mail. Probowalem, bez efektu > \ Line added for make signature longer... / To powinno byc: Line added TO make signature larger ^^ Kresle sie po raz naprawde ostatni w tej sprawie. ALex PGP mail welcome -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From arad@zmit1.ippt.gov.pl Fri Oct 20 09:16:19 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA21130; Fri, 20 Oct 1995 09:16:08 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11654; Thu, 19 Oct 95 11:12:27 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09132; Thu, 19 Oct 95 11:13:49 +0100 Date: Thu, 19 Oct 95 11:13:49 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510191013.AA09132@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl > From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > : Dodam jeszcze cytat z rfc1591: > : | 2. The Top Level Structure of the Domain Names > : | In the Domain Name System (DNS) naming of computers there is a > : | hierarchy of names. The root of system is unnamed. There are a set > : | of what are called "top-level domain names" (TLDs). These are the > : | generic TLDs (EDU, COM, NET, ORG, GOV, MIL, and INT), and the two > : | letter country codes from ISO-3166. It is extremely unlikely that > : ++++++++++++++++++ > : | any other TLDs will be created. Jeszcze slowo: podkreslone powyzej sformulowanie - tytulem komentarza do tego fragmentu dyskusji o "prasa.pl", w ktorym padaly pytania czemuz to w Stanach nie zrobiono nazwy funkcyjnej "press". Widac z rfc1591, ze stosunek do rozszerzania repertuaru "generic" nazw jest mocno niechetny. -A.R. From arad@zmit1.ippt.gov.pl Fri Oct 20 09:16:37 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA21140; Fri, 20 Oct 1995 09:16:24 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11641; Thu, 19 Oct 95 11:09:44 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA09119; Thu, 19 Oct 95 11:11:05 +0100 Date: Thu, 19 Oct 95 11:11:05 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510191011.AA09119@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl > From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > > Alek Radomski (arad@zmit1.ippt.gov.pl) wrote: > : Stricte na temat jest rfc1591 (nawiasem mowiac, rozwial on moje watpliwosci > : odnosnie prasa.net.pl - od tej chwili _jestem przeciwnikiem_ takiej > : domeny). > : Ale: gdyby potraktowac zalecenia tam zawarte jako _prawo_, > : to dzialaloby to raczej na niekorzysc firm, chcacych sie > : rejestrowac bezposrednio w .pl. No i nie jest to "prawo" > : w sensie prawnym... > : > : Dodam jeszcze cytat z rfc1591: > : | 2. The Top Level Structure of the Domain Names > : | In the Domain Name System (DNS) naming of computers there is a > : | hierarchy of names. The root of system is unnamed. There are a set > : | of what are called "top-level domain names" (TLDs). These are the > : | generic TLDs (EDU, COM, NET, ORG, GOV, MIL, and INT), and the two > : | letter country codes from ISO-3166. It is extremely unlikely that > : ++++++++++++++++++ > : | any other TLDs will be created. > > Nie za bardzo rozumiem, dlaczego jestes przeciwko **firma*.pl i prasa.net.pl > Przeciez powyzsze zadnemu z nich nie przeczy. Literalnie nie. Nie cytowalem dalszej czesci rfc1591, gdzie powiada sie, ze reguly dotyczace TLDs rekurencyjnie stosuje sie do poddomen. I tak (zasadniczo) to wyglada w Polsce: z zaszlosci historycznych _wylania sie_ porzadkujaca regula, ze sa: .edu.pl, .com.pl itd. a takze waw.pl., krakow.pl itd. Inne zasady przyjely Niemcy; czesc krajow stosuje infiksy funkcjonalne typu .ac. itd. Wiec jestem po prostu zwolennikiem _konsekwentnego trzymania sie tych regul, ktore w Polsce (w wiekszosci przypadkow) jednak odpowiadaja "kanonicznemu" ustaleniu rfc1591. O konkretach: **firma** z definicji nalezy do .com. Kropka. *.net.pl byloby przeznaczone dla providerow (jesli sie dobrze orientuje, w Polsce jest tylko jedna domena net); ale rfc sugeruje, ze osoby/firmy korzystajace z providera "net" powinny byc identyfikowane stosownie do swego charakteru w _innych_ dziedzinach. Stad niechec do prasa.net.pl. Wreszcie: ciagle mam watpliwosci dlaczego Irek Neska _nie moze_ odmowic rejestracji firmy bezposrednio w .pl... -A.R. From piotrwi Fri Oct 20 09:18:48 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA21600; Fri, 20 Oct 1995 09:18:48 +0100 Date: Fri, 20 Oct 1995 09:18:47 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: pl-internet-ogloszenia@news.ict.pwr.wroc.pl, polip@man.lodz.pl, lodz-l@man.lodz.pl Subject: Przerwa w polaczeniu z Lodzia. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Dzis od godziny 14.00 do poznego wieczora moga nastapic przerwy w lacznosci z Lodzia. Przerwa zwiazana jest z serwisem urzadzen w wezle MAN na Politechnice Lodzkiej. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 09:42:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23423; Fri, 20 Oct 1995 09:42:18 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA06071 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 09:31:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 08:23:52 GMT From: jwr@itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <467mao$rv5@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465gpj$ob6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465k5h$mm4@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <465nj6$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Emily w Toruniu Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) napisal: ^^^^^^^^^^^^^^ ... one small step for a man ... :-) [...] : Poza tym nikt nikogo nie zmusza np. do czytania Polipa i sciagania : sygnatur razem z postingami. I bardzo dobrze. Jesli dl kogos tresc nie jest : na tyle istotna, aby zaplacic za przeslanie sygnatury - nie bedzie czytal. : I tez dobrze. Zgadzam sie w 100%. Dlatego dodaje Cie do mojego killfile, poniewaz czytam newsy w domu. : \ Line added for make signature longer... / ^^^ powinno byc 'to'. bez urazy, jwr _______________________________________________________________________ Jan Rychter jwr@itc.pw.edu.pl http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr jwr@icm.edu.pl From chopin@sgh.waw.pl Fri Oct 20 09:56:30 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA24644; Fri, 20 Oct 1995 09:56:26 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA05696; Thu, 19 Oct 1995 11:07:09 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12396; Thu, 19 Oct 1995 11:07:04 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510191007.AA12396@akson.sgh.waw.pl> Subject: lista linux ? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Oct 1995 11:07:04 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII przepraszam ze na ta lista, ale czy ktos wie co sie dzieje z lista linux ?? -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From chopin@sgh.waw.pl Fri Oct 20 09:56:37 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA24650; Fri, 20 Oct 1995 09:56:35 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA05690; Thu, 19 Oct 1995 11:05:15 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA12361; Thu, 19 Oct 1995 11:05:10 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510191005.AA12361@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Oct 1995 11:05:10 +0100 (MET) In-Reply-To: <464156$98p@newsbf02.news.aol.com> from "ALB435" at Oct 19, 95 00:23:11 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII ALB435 napisal(a): > NA OSTATNICH CW. Z CHEMII ROBILISMY DOSW. POLEGAJACE NA ILOSCI MOLI WODY W > HYDRACIE. WYSZLA MI NIEPRAWDOPODOBNA LICZBA OK. 27 MOLI NA JEDEN MOL > CaSO4. czy to jest mozliwe? komus sie chyba cos pomylilo... nie cierpie takich listow... tutaj nawet chyba mailbomb nie pomoze ;-) ale i tak sprobuje heh. -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 10:02:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25339; Fri, 20 Oct 1995 10:02:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA06417 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 09:51:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 07:51:05 GMT From: cjasinsk@direct.ca (czeslaw jasinski) Message-ID: <467kd9$l89@grid.Direct.CA> Organization: Internet Direct Inc. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <464156$98p@newsbf02.news.aol.com> Subject: Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! In article <464156$98p@newsbf02.news.aol.com>, alb435@aol.com (ALB435) says: > >NA OSTATNICH CW. Z CHEMII ROBILISMY DOSW. POLEGAJACE NA ILOSCI MOLI WODY W >HYDRACIE. WYSZLA MI NIEPRAWDOPODOBNA LICZBA OK. 27 MOLI NA JEDEN MOL >CaSO4. czy to jest mozliwe? Zdaje sie ze jest taki srodek na mole , pamietam moja babcia zawsze walczyla z nimi przy jego pomocy From arad@zmit1.ippt.gov.pl Fri Oct 20 10:47:59 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA28265; Fri, 20 Oct 1995 10:47:48 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA15943; Fri, 20 Oct 95 10:51:05 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA10954; Fri, 20 Oct 95 10:52:25 +0100 Date: Fri, 20 Oct 95 10:52:25 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510200952.AA10954@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl BALAGAN > From: Grzegorz Szyszlo > > Skoro chcesz brac przyklad z balaganu, prosze bardzo. Nie lepiej wybrac > najlepszych rozwiazan ? zeby nie bylo jakichs tam odstepstw bo regula > musi miec wyjatki ? > > >Kontrprzyklad z Holandii - tam to maja dopiero burdel! > >(Ponizej drobniutki fragmencik z "ls nl.) > > > >| aaa-mainstreet server = aaa.aaa-mainstreet.nl > >| abc server = twain.abc.nl > >| ace server = ace.ace.nl > >[ciach] Nie rozumiem powyzszego postingu. Wyciagnalem fragmenty domen holenderskich, zeby na zasadzie przykladu negatywnego uswiadomic wszystkim tym, ktorzy traktuja dowolne unormowania jako _zamach na ich wolnosc_ [por. ostatni posting Darka Wichniewicza z ATM], do czego prowadza pomysly rejestrowania wszystkiego w domenie krajowej. To troche tak, jakby nie bylo ksiazek telefonicznych dla miast (regionow) i ew. branz, tylko jedna: ogolnokrajowa. Przy okazji: pan Darek WIchniewicz pisze, ze oburzaja go proby dyktowania dziennikarzom "gdzie i jak": 7. zauwazylem rowniez tendencje do rzadzenia nie tylko nazwami domen, ale takze praca zawodowa dziennikarzy. Nie wiem, jakie podstawy maja ci dyskutanci, ktorzy polecaja dziennikarzom zdecydowac sie na prace w wylacznie jednej redakcji, a jesli nie to na posiadanie wielu adresow pocztowych. Otoz jest to tak naprawde problem nie z "prasa.pl", tylko z adresami e-mail dla osob prywatnych. Prosze zwrocic uwage na strukture wizytowki (drukowanej). Kazda osoba _moze miec ich kilka_, stosownie do tego , w ilu rolach wystepuje. Mamy wiec: Pan X Y, [dane o adresie i tel. prywatnym] Pan X Y, Posel na Sejm i Swiatly Obywatel [dane pozwalajace odnalezc X Y w Sejmie, ew. w Stowarzyszeniu Swiatlych Obywateli; jesli X Y chce - dopisuje dane o adresie prywatnym] Pan X Y, redakcja ABC [tu pan X Y wystepuje jako pracownik redakcji ABC, podaje adres i telefon redakcji, pod ktorym mozna go zastac, moze dopisac dane o adresie prywatnym] Pan X Y, wspolpracownik redakcji DEF [jw.] Pan X Y, dr. med. (bo to poza tym lekarz), Klinika GHI, itd. A pisze, ze to problem "czystych" prywatnych adresow, bo _w kazdym_ z wymienionych przykladow X Y wysteouje W ZWIAZKU z jakas instutucja i to JEJ adres/telefon podaje. Jedynym wyjatkiem jest pierwsza, czysto prywatna wizytowka. I - na Boga - jesli jest jakis problem z panem XY, to zapewne ten, zeby istnialo stosowne 'whois' z searchem po kluczu np. zawodowym; powtorze w tym miejscu, ze nikt jeszcze nie wykazal, ze dziennikarze maja jakies szczegolnie wieksze znaczenie od tysiaca innych grup zawodoowych, dla ktorych - zgodnie z ta logika - powinno sie koncepcyjnie zarezerwowac tysiace domen funkcyjnych, typu lekarz.pl. Moral: popieranie porzadku nie musi byc traktowane jako zamach na wolnosci obywatelskie. Moral techniczny: porzadek sluzy wszystkim; pomysly wykraczajace poza uzgodnione normy sluza moze tym, ktorych bezposrednio dotycza, ale reszcie moga przeszkadzac. -A.R. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 11:22:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00643; Fri, 20 Oct 1995 11:22:20 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA08013 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 11:21:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 10:21:25 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <467t75$hkc@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510200952.AA10954@zmit1.ippt.gov.pl> Subject: Re: Prasa.pl BALAGAN arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) wrote: >Nie rozumiem powyzszego postingu. Wyciagnalem fragmenty domen holenderskich, >zeby na zasadzie przykladu negatywnego uswiadomic wszystkim tym, ktorzy >traktuja dowolne unormowania jako _zamach na ich wolnosc_ [por. ostatni ok. sorry. zle zinterpretowalem twoj list ups :) faktycznie jest niezrozumialy. po ponownej lekturze, zgadzam sie z toba w 100%. (co dotyczy tez email) >powtorze w tym miejscu, ze nikt jeszcze nie wykazal, ze dziennikarze >maja jakies szczegolnie wieksze znaczenie od tysiaca innych grup zawodoowych, >dla ktorych - zgodnie z ta logika - powinno sie koncepcyjnie zarezerwowac >tysiace domen funkcyjnych, typu lekarz.pl. podpisuje sie pod tym rekami i nogami. (serio) >-A.R. oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From irek@pippin.nask.org.pl Fri Oct 20 11:23:41 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00846; Fri, 20 Oct 1995 11:23:41 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id LAA00876; Fri, 20 Oct 1995 11:26:01 +0100 Date: Fri, 20 Oct 1995 11:26:01 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Porzadkowanie domen. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! rozpoczalem akcje porzadkowania domen w Polsce. W zwiazku z tym po konsultacjach z administratorami zainteresowanych instytucji dzisiaj zostala zlikwidowana domena torun.edu.pl (wszystkie instytucje z torunia zarejestrowane sa w domenie torun.pl). W poniedzialek 23 pazdziernika zostanie zlikwidowana domena byd.edu.pl (wszystko zostalo przeniesione do domeny bydgoszcz.pl). W zwiazku z tym prosze administratorow DNS o usuniecie wszystkich zapisow dotyczacyhc tych domen oraz ich poddomen. Irek -- Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 From mc10@boa.uni.torun.pl Fri Oct 20 11:24:32 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00999; Fri, 20 Oct 1995 11:24:23 +0100 Received: (mc10@localhost) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) id LAA00415 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 11:22:45 +0100 From: Marek Czubenko Message-Id: <199510201022.LAA00415@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 11:22:45 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Ireneusz Neska" at Oct 19, 95 11:30:26 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 6261 > > > > Oto moje uwagi co do tego dokumenu. > > > On Wed, 11 Oct 1995, Wladyslaw Majewski wrote: > > > PROJEKT wersja 0.41 > > ******** > > Stowarzyszenie Polska Spolecznosc Internetu > > uwaza opracowanie i wdrozenie czytelnego, > > powszechnie akceptowanego i stosowanego systemu > > nazewnictwa domen i tworzenia adresow elektronicznych > > za wazny warunek rozwoju Internetu w Polsce i > > ogolnospolecznej akceptacji techniki sieciowej > > > > Uwazamy, ze system nazewnictwa powinien byc: > > - zgodny ze zwyczajami miedzynarodowymi > > Nie ma zadnych zwyczajow miedzynarodowych, niestety :( No wlasnie. Internet w swiecie ma juz pare lat i oplotl swoimi mackami ladne pare krajow i jakos zaden z tych krajow nie dorobil sie "zwyczajow miedzynaro- dowych". Ale nie watpie, ze my jako narod naj... na swiecie niewatpliwie stworzymy taki system, ze swiat padnie na kleczki. Tak naprawde to jest "nomenklaturowy" rfc, ale numeru nie pamietam. > > > - zwarty, z nazwami mozliwie krotkimi > > - czytelny, z nazwami latwymi do zrozumienia i zapamietania > > - latwy w administrowaniu > > - jednoznaczny, bez niejasnosci mogacych prowadzic do sporow > > - pojemny, tak by docelowo mogl zapewnic konto kazdej instytucji > > i kazdemu obywatelowi kraju > > Przed wojna tego rodzaju listy poboznych zyczen nazywano bodajze "marzeniami podfruwajki z prowincji". Po prostu widac, ze koniunkcja powyzszych warunkow daje cos w okolicy zbioru pustego. > > Sformulowanie zasad budowy takiego systemu, > > opublikowanie ich i zdobycie dla nich szerokiej akceptacji Tak dopiero PO uzyskaniu POWSZECHNEJ akceptacji mozna tu cokolwiek wdrazac, inaczej nawet jesli nastapi cud, ze uda sie stworzyc SPOJNY system spelniajacy powyzsze warunki, to bedzie on dla Politycznie Slusznego Internetu a nie dla Polskiej Spolecznosci Internetowej. Polski Internet jest wspolnym dobrem i NIKT nie ma prawa do zagarniania go pod siebie. > > oraz konsekwentne ich wdrozenie > > jest osobistym obowiazkiem administratora domeny .pl > > (dalej okreslanego skrotem ADPL), > > za ktorego realizacje jest on odpowiedzialny > > przed cala spolecznoscia uzytkownikow Internetu. Jak ma w praktyce wygladac ta odpowiedzialnosc? Niw widze rozsadnego rozwiazania. Ani papiery slubne ani nic innego. > > > > Pragnac mu w tym pomoc PSI proponuje, > > by systemie ten oprzec na sformulowanych nizej zalozeniach > > i zobowiazuje sie, ze w swoich dzialaniach bedzie > > system przyjety przez ADPL propagowac > > i bronic przed probami jego naruszenia. No wlasnie APPL podpisze cyrograf i juz. > > > > 1. Podstawa systemu > > W opinii PSI podstawa polskiego systemu nazewnictwa > > powinien byc system terytorialny uzupelniony, > > dla niektorych grup uzytkownikow, jakich? to trzeba wyspecyfikowac, jesli system ma byc spojny, inaczej nie ma potrzeby zamieniac starego balaganu na nowy. > > przez rejestrowanie w systemie funkcjonalnym: > > - instytucji i firm ogolnokrajowych w domenach com, org, gov, mil > > proponujemy uznac za niedopuszczalne, > > jako naruszajace logike systemu nazewnictwa i > > prowadzace do kompletnego balaganu w domenie krajowej. > > OK, tylko jak wymusic na firmie zrezygnowanie z posiadanej juz domeny. > Jak juz pisalem w Austrii zaistniala sytuacja, ze mimo posiadania > okreslonej i powszechnie akceptowanej struktury nazewnictwa firma > wymusila na administratorze domeny at (za posrednictwem InterNIC-u) > rejestracje firmy bezposrednio w at. Jak sie przed tym ustrzezemy. > Zreszta ja nie jestem przeciwny rejestracji bezposrednio w domenie pl, > tylko sformulowalbym regorystyczne kryteria i ewentualne oplaty za > rejestracje w pl. > > > Proponujemy, by firmom, posiadajacym obecnie takie domeny > > lub domeny z innych wzgledow niezgodne z proponowanym > > systemem, np. niejednoznaczne, > > ADPL zaproponowal nowe nazwy domen, > > zgodne z przyjetymi zasadami nazewnictwa. > > Nazwy dotychczasowe moglyby pozostac jako rownolegle > > na uzgodniony przez ADPL okres przejsciowy. > > PSI zobowiazuje sie przygotowac poradnik techniczny > > dla administratorow zmieniajacych nazwe domeny i > > domene nadrzedna. > > > > 5. Prawo do wpisu > > Uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest > > prawem kazdej osoby i organizacji, > > jesli dziala w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. > > Proponuje dodac zdanie o zasadach rejestracji dla osob prywatnych. Jakies > propozycje? Ktos zaproponowal rejestracje w domenach regionalnych. Ja > jestem za tylko w jakiej postaci? > nazwisko.region.pl > inicjalnazwisko.region.pl > imienazwisko.region.pl > nazwisko..region.pl, np. cos = priv Po uniwersytecie w Toruniu kreci sie od jakiegos czasu pomysl, by stworzyc baze adresowa uzytkownikow emaila centralna, po to by moc stworzyc centralny w skali uczelni system aliasow, lub czegos w tym guscie, by stopniowo doprowadzic do sytuacji w ktorej do czlowieka z uczelni moznaby pisac .@uni.torun.pl. (nie pisze precyzyjnie bo w dyskusjach padaja rozne pomysly, ale cel jest taki). Na pierwszy rzut oka pomysl jest fajny bo szukajac czlowieka w uczelni niekoniecznie trzeba sie domyslac jaka ma ksywe. Ale natychmiast pojawia sie problem: co zrobic z trzema Andrzejami Skowronskimi? W przypadku rejestrowania osob wystapi dokladnie ten sam problem, trzeba odroznic imiennikow. Nie wiem jak, ale na pewno nie mozna ich ponumerowac, bo ludzie zniosa jakies akronimy z numerkiem, natomiast niechetnie widza nazwiska z numerkiem. > > > > > > 7. Spory > > Spory powstale na tle systemu nazewnictwa domen rozstrzyga > > jednoosobowo ADPL. Moze on poprosic inne jednostki > > lub organizacje srodowiskowe o opinie lub arbitraz. > > PSI deklaruje gotowosc Sadu Kolezenskiego PSI > > do wykonywania takiego arbitrazu. Taki arbitraz jest funta klakow niewarty, bo jego wyroki beda obowiazywac TYLKO czlonkow PSI, a niekoniecznie Polska Spolecznosc Internetowa. > Uwagi ogolne: Nie bardzo wiadomo czym ten dokument ma byc. Jak na deklaracje intencji jest zbyt szczegolowy. Regulacja prawna tez nie bo PSI NIE MA mocy stanowiacej i Internet nie jest wlasnoscia PSI. Ponadto o ile mi wiadomo wladza NASKU np. niekoniecznie siega w czeluscie sieci ATMowskich. Toby bylo na tyle. Pozdrawiam Marek Czubenko From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 11:35:28 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA01680; Fri, 20 Oct 1995 11:35:24 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA25631 for ; Fri, 20 Oct 1995 11:39:06 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 11:33:26 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 11:33:20 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 11:33:11 +0100 Subject: Re: Prasa.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 09:16:32 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Konrad Plich > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl > > > > tpsa.pl > > No pewnie ze .com !!! > Jak cos takiego pisze facet, ktory podaje swoj adres ...wsp.krakow.pl > (bez zadnego edu w srodku :-) to w jego ustach wpychanie > innym czlonu com brzmi jak wyraz daleko posunietej schizofrenii. > Chyba ze autor preferuje system regionalny (pierwszy jego adres > przeczy takiej tezie :-) i wyobraza sobie mozliwosc rejestrowania > domen oddzialow firmy obecnej w (prawie)kazdej wsi w Polsce u > administratorow domen dla tej wsi siedzacych w zupelniej innej firmie > (NASK. MAN) Zanim zaczniesz mi prawic zlosliwosci, badz laskaw najpierw przeczytac wszystkie moje postingi w sprawie projektu nazw domenowych opracowanego przez PSI, jak rowniez sam ten projekt. Zgadzam sie w 100% z tym co napisano w projekcie (zreszta sam bylem pomyslodawca tego zapisu, ze): 1) instytucje o zasiegu *lokalnym* rejestruje sie *przede wszystkim w domenach regionalnych*. 2) instytucje o zasiegu *ponadlokalnym* (np. TPSA) rejestruje sie w domenach funkcjonalnych .com, .edu, .gov itp. 3) mozna zarejestrowac w domenie funkcjonalnej instytucje o zasiegu lokalnym, ale jezeli jest ona (tzn. jej nazwa) unikalna w skali kraju (np. agh.edu.pl, ale nie wsp.edu.pl, bo uczelni o takiej nazwie jest do diabla i troche). 4) *nie ma rejestracji bezposrednio w domenie .pl !!!* Co do uwag na temat hierachicznosci DNS'u, podpisuje sie pod tym obydwiema rekami. I uwazam nazwy typu miasto.tpsa.COM.pl za jedyne sensowne w przypadku tak duzej firmy. Rejestracja firm bezposrednio w .pl wlasnie jest zaprzeczeniem hierarchicznosci; to tak, jakby wszystkie pliki w komputerze wpychac do glownego katalogu. Dlatego jestem za .com, .edu itd. (no i ze wzgledow kompatybilnosci z tradycja historyczna :-)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From arad@zmit1.ippt.gov.pl Fri Oct 20 11:36:00 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA01692; Fri, 20 Oct 1995 11:35:47 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA16258; Fri, 20 Oct 95 11:38:59 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA11191; Fri, 20 Oct 95 11:40:19 +0100 Date: Fri, 20 Oct 95 11:40:19 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510201040.AA11191@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Porzadkowanie domen. > From: Ireneusz Neska > > Witam! > > rozpoczalem akcje porzadkowania domen w Polsce. W zwiazku z tym po > konsultacjach z administratorami zainteresowanych instytucji dzisiaj > zostala zlikwidowana domena torun.edu.pl (wszystkie instytucje z torunia > zarejestrowane sa w domenie torun.pl). W poniedzialek 23 pazdziernika > zostanie zlikwidowana domena byd.edu.pl (wszystko zostalo przeniesione do > domeny bydgoszcz.pl). W zwiazku z tym prosze administratorow DNS o > usuniecie wszystkich zapisow dotyczacyhc tych domen oraz ich poddomen. > > Irek Wyrazy uznania za odwage... -A.R. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 12:02:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04767; Fri, 20 Oct 1995 12:02:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA08513 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 11:54:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 10:46:27 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <467um3$gf2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510181733.AA02957@akson.sgh.waw.pl>, <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Emily w Toruniu Piotr Pogorzelski (ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl) wrote: : >>>>> "MK" == Maciej Kozinski writes: : In article <465nj6$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) writes: : (...) : Hej,hej,hej. Tu juz raczej idzie nie tylko o sygnaturke. Lepiej : uwazniej dobieraj slowa i czytaj to co wysylasz, bo twoje teksty robia : sie obrazliwe. Bo i nie o to idzie - mam wrazenie. A dotknieci moga poczuc sie jedynie ci, ktorzy naprawde maja cos na sumieniu. M. -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for make signature longer... / From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 12:02:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04771; Fri, 20 Oct 1995 12:02:20 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA08688 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 12:03:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 10:53:59 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <467v47$gqk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465k0k$suj@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465tcr$63d@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : : Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: : Nie zrozumiales mojej wypowiedzi i upierasz sie przy swoim. : Podczepianie torunskiego Alexa w calej Polsce nie zredukuje ruchu przez : lacze Torun-Warszawa, a wrecz przeciwnie - i dobrze, bo wcale nie o to : chodzi. Alex pozwala oszczedzic lacza Polska-swiat. To Ty nie zrozumiales albo nie chciales zauwazyc. Chodzilo o uzytkownika z Torunia, jak widac z adresu. Moze nadal twierdzisz, ze korzystanie przez uzytkownikow z Torunia z torunskiego Alexa nie wplywa korzystnie na obciazenie lacza Torun-Warszawa? Maciej Kozinski -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for make signature longer... / From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 12:02:44 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04777; Fri, 20 Oct 1995 12:02:30 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA26016 for ; Fri, 20 Oct 1995 12:06:19 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:00:38 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:00:25 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:00:24 +0100 Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 11:30:44 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Ireneusz Neska > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 > > > Oto moje uwagi co do tego dokumenu. > [...] > > - instytucji i firm ogolnokrajowych w domenach com, org, gov, mil ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > Czy kazda firma (np. 2 osoby + fax w domu prywatnym) moze byc > zarejestrowana w domenie com.pl? Jesli nie to gdzie przebiega granica > miedzy rejestracja w domenie regionalnej i funkcjonalnej? > Odpowiedz masz podkreslona powyzej!!! Jako pomyslodawca tej reguly sprobuje sprecyzowac: dla mnie firma *ogolnokrajowa* to jest taka, ktora posiada swoje oddzialy (siedziby) w co najmniej kilku miastach Polski. Taka firma moze byc zarejestrowana w domenie .com. Firma, ktora posiada *jedna siedzibe* w *jednym miescie*, podlega pod domene terytorialna. > > - instytucji o zasiegu lokalnym, pod warunkiem, ze nazwa domeny > > jednoznacznie identyfikuje instytucje w skali kraju. > > (np. agh.edu.pl lub uj.edu.pl, ale juz .wsp.krakow.pl.) > > Co zrobic z istniejacymi juz domenami np. > fuw.edu.pl > mimuw.edu.pl No coz, akurat z tymi dwiema domenami (zwlaszca z pierwsza) moze byc spory problem, bo sa one powpisywane w Bog wie ilu plikach konfiguracyjnych mnostwa komputerow na calym swiecie. Proponuje pozostawic je na razie (na jak dlugo?) jako aliasy, a umiescic je w prawidlowej strukturze, np. jako fiz.uw.edu.pl czy mim.uw.edu.pl, o ile oczywiscie zgodzimy sie, ze uw.edu.pl jednoznacznie kojarzy sie z Uniwersytetem Warszawskim (a nie np. Wroclawskim) ;-) > oauw.edu.pl To chyba bedzie latwiej zmienic na oa.uw.edu.pl niz fuw i mimuw... > camk.edu.pl Czy to podlega pod jakas uczelnie? > ncu.edu.pl O ile to jest to co mysle, to umk.edu.pl byloby dobre. > ichf.edu.pl > igf.edu.pl Znowu - czy te dwie domeny naleza do jakiejs uczelni i do jakiej? > ifj.edu.pl Zostawic oczywiscie! Na temat tej konkretnej nazwy juz byla dyskusja na liscie. IFJ jest jeden w Polsce, wiec nazwa jest jak najbardziej prawidlowa. > Poza tym proponuje zlikwidowac domeny w postaci miasto.edu.pl. > A byly takie? Nonsens. > > - ponadlokalnych providerow internetu - w domenie .net.pl. > > Jak rozroznic providerow lokalnych od ponadlokalnych? > Tak jak w przypadku firm powyzej. Ponadlokalny provider to taki, ktory ma, lub przynajmniej zamierza budowac, siec swoich wezlow obejmujaca wiecej niz jedno miasto. Zas firma, ktora ma jeden komputer z podpietymi kilkoma modemami i ogranicza sie do zapewniania dostepu uzytkownikom ze swojego miasta i okolic (takie zalozenie mozna automatycznie przyjac z uwagi na taryfy telekomunikacyjne) bedzie w domenie regionalnej. [...] > > rejestruja w systemie funkcjonalnym w domenie .pl tylko takich > > uzytkownikow, ktorzy sa w stanie sami zapewnic obsluge DNS > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > swojej domeny. > ^^^^^^^^^^^^^ > > Proponuje zmienic na: > ktorzy posiadaja poprawnie skonfigurowany primary Name Server i > przynajmniej jeden secondary Name Server. Poprawnosc konfiguracji > sprawdza i akceptuje administrator domeny funkcjonalnej. > Oj, chyba bardzo slusznie !!! > I pytanie: co np. z rekordami MX dla firmy kierowanymi na serwer > providera. Nic na ten temat nie ma w dokumencie. > Moim zdaniem nie powinno byc. To kwestia umowy miedzy providerem i klientem. Wg mnie nie wolno czegos takiego robic bez zgody tego, na kogo sie kieruje MX. [...] > > Uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest > > prawem kazdej osoby i organizacji, > > jesli dziala w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. > > Proponuje dodac zdanie o zasadach rejestracji dla osob prywatnych. Jakies Ja proponowalem, zeby zarejestrowac domene mozna bylo tylko pod warunkiem posiadania, lub co najmniej zamiaru postawienia w najblizszym czasie, co najmniej jednego komputera dolaczonego laczem stalym do Internetu, zeby uniknac tworzenia "pustych" domen, np. bedacych tylko MX-ami, nie zawierajacych zadnych hostow. Pod wplywem glosow innych ten zapis z projektu usunieto, ale uwazam, ze powinien obowiazywac szczegolnie wlasnie w przypadku osob prywatnych. Chcesz domene - owszem, ale pod warunkiem ze cos fizycznie w tej domenie masz. Inaczej kazdy uzytkownik bedzie chcial wlasna domene i nikt nad tym nie zapanuje. > propozycje? Ktos zaproponowal rejestracje w domenach regionalnych. Ja > jestem za tylko w jakiej postaci? > nazwisko.region.pl > inicjalnazwisko.region.pl > imienazwisko.region.pl Jeden z tych trzech wariantow w zaleznosci od potrzeb (ilu bedzie chetnych o takim samym nazwisku). > nazwisko..region.pl, np. cos = priv > > Ten wariant sprowadza sie do dyskusji nad tym, czy tworzyc nowa domene funkcjonalna .priv. Poprzednie zapisy dokumentu wymagaja takiej dyskusji. Do tej pory pojawialy sie propozycje utworzenia domeny .priv dla adresow prywatnych uzytkownikow, ktorzy maja konta u providerow, czemu ja bylem przeciwny. Natomiast nalezaloby rozwazyc, czy rzeczywiscie nie mialaby sensu taka domena dla prywatnych uzytkownikow, ktorzy *maja w domu wlasny serwer podlaczony laczem stalym do sieci*, bo rozumiem ze o takich chodzi w tworzeniu domen dla prywatnych osob (tylko ilu takich bedzie? czy to nie jest dyskusja na wyrost?) [...] > > a takze usilnie dazyc do przekonania uzytkownika do rezygnacji > > z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub > > opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, > > ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. ^^^^^^^^^^^^^^^ > > Ten paragraf jest niewykonalny, np. IBM{.com}.pl ^^^^ > A czy IBM ma nazwe polska? W przypadku firm takich jak IBM sprawa jest oczywista, ale w tym zapisie chodzilo przede wszystkim o to, zeby Politechnika Poznanska nie nazywala sie .put (Poznan University of Technology), a Ministerstwo Finansow .mof (Ministry of Finance). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 12:05:01 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05611; Fri, 20 Oct 1995 12:04:58 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA26058 for ; Fri, 20 Oct 1995 12:08:48 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:03:08 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:02:44 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:02:35 +0100 Subject: Re: Prasa.pl - wnioski po dyskusji Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 12:05:43 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Darek Wichniewicz > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Prasa.pl - wnioski po dyskusji > 6. propozycje wmuszenia serwera "prasa" do domeny ATM nie maja sensu - > "atm.com.pl" jest domena FIRMY ATM, a nie OPERATORA ATM. Domena > "prasa.pl" w zalozeniu ma byc domena dla PRASY, a nie dla ATM. Wydaje mi Darku! Skoro stoisz na takim stanowisku, to utworzcie sobie domene OPERATORA ATM, niech to bedzie np. atm.net.pl, i nie bedzie problemu! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 12:10:02 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08856; Fri, 20 Oct 1995 12:10:00 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA26142 for ; Fri, 20 Oct 1995 12:13:46 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:08:05 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:08:02 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:07:59 +0100 Subject: Sygnatura (bylo: Re: Alex w Toruniu) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 11:24:54 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Alex w Toruniu > Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland > PS. Krakowskim (Szymonie) targiem skrocilem sygnature, nie jestem gluchy na > uwagi innych, ale tez nie skroce jej do 4 linii. Formalizm jest bzdura i > nieszczesciem. > A ogladanie calego ekranu zajetego czyjas sliczna sygnatura jest rozkosza... ;-> A co z tymi, ktorzy pracuja przez dial-up SLIP, albo UUCP, i takie sliczne sygnaturki zwiekszaja tylko czas transmisji poczty (= rachunek telefoniczny)? Pomysl o tym, ze radosna tworczoscia dodawania linii do swojej sygnaturki mozesz wyciagac innym *realne pieniadze* z kieszeni??? ------ I hate .sig's - Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 12:12:28 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09668; Fri, 20 Oct 1995 12:12:25 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA26178 for ; Fri, 20 Oct 1995 12:16:15 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:10:34 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:10:30 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:10:24 +0100 Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 14:43:26 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki > Organization: Nicolaus Copernicus University > > ============================================================== > > | Maciej Kozinski / Internet: | > > |-------------------------/----------------------------------| > > | snail: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | > > | 87-116 Torun, POLAND / http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek| > > | Dzialowskiego 4/4 / | > > ============================================================== > > | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | > > | University's Computerisation Group | > > ============================================================== > A szczegolnie niepotrzebne sa te rami i dzielniki. Od nazwy organizacji > gdzie pracujesz to jest pole Organization: w naglowku. I juz by byly cztery > linie mniej. > No, co do Organization: to nie zawsze dziala jak trzeba, wiec moze tego akurat najmniej nalezy sie czepiac... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 12:13:44 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAB09835; Fri, 20 Oct 1995 12:13:25 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA26188 for ; Fri, 20 Oct 1995 12:17:15 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:11:34 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:11:20 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:11:13 +0100 Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 15:04:15 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki > Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland > : Zwyczajowe ograniczenie dlugosci sygnatury do 4 linii jest calkiem sensowne. > : Moze dla coponiektorych nie, ale dla mnie tak, Zdarza mi sie pracowac na > : VM/CMS przy duzym obciazeniu systemu, wtedy przerzucenie stron tekstu > : zajmuje okolo minuty (rekord to 5 minut czekania). Wtedy calostronicowa > : sygnaturka bardzo przyspiesza czytanie, bo zamiast wciagnac nastepny list > : czy posting musze odczekac przerzucanie stron do konca maila zeby sprawdzic > : czy to juz na pewno koniec. > > Dni VM-a sa juz policzone, ja od dawna forwarduje poczte na PC z Linuxem, > tam sygnatury mozna sobie czytac do woli (co dluzsze wcale mi nie > przeszkadzaja). > Dodaj jeszcze: Na szczescie za to nie place ;-> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 12:14:04 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09903; Fri, 20 Oct 1995 12:14:01 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA26200 for ; Fri, 20 Oct 1995 12:17:45 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:12:05 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 12:11:59 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:11:50 +0100 Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 16:04:18 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 > Organization: Technical University of Wroclaw, Poland > Aneta Baran (aneta@chall.ifj.edu.pl) wrote: > : Akurat przyklad IFJ jest chybiony - domena ifj.edu.pl jednoznacznie identyfikuje > : instytucje w skali kraju. Co innego mimuw.edu.pl, fuw.edu.pl - powinno byc np. > : mim.uw.edu.pl, wf.uw.edu.pl (Wydzial Fizyki?). > : IFJ nie nalezy do zadnej uczelni i jest jedyna instytucja w kraju o tej nazwie. > > Zaraz - a jak sie nazywa to w Swierku? > Instytut Badan Jadrowych... he he... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Fri Oct 20 12:20:27 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15250; Fri, 20 Oct 1995 12:20:14 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA06913; Fri, 20 Oct 1995 12:20:04 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 20 Oct 95 12:20:09 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 20 Oct 95 12:19:35 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: Ireneusz Neska , polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:19:28 +0100 Subject: Re: Porzadkowanie domen. Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <6F53E6372@golem.umcs.lublin.pl> > Witam! > rozpoczalem akcje porzadkowania domen w Polsce. W zwiazku z tym po > konsultacjach z administratorami zainteresowanych instytucji dzisiaj > zostala zlikwidowana domena torun.edu.pl (wszystkie instytucje z torunia > zarejestrowane sa w domenie torun.pl). W poniedzialek 23 pazdziernika > zostanie zlikwidowana domena byd.edu.pl (wszystko zostalo przeniesione do > domeny bydgoszcz.pl). W zwiazku z tym prosze administratorow DNS o > usuniecie wszystkich zapisow dotyczacyhc tych domen oraz ich poddomen. > Irek Bravo Irku! Tego wszyscy oczekiwalismy! Jeszcze raz wielkie dzieki - moze wreszcie bedzie mozna sie polapac co jest gdzie i dlaczego. Tak trzymac! karpio From mwilk@cc1.p.lodz.pl Fri Oct 20 12:31:43 1995 Return-Path: Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16053; Fri, 20 Oct 1995 12:31:43 +0100 Subject: Re: Porzadkowanie domen. To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 12:33:47 +0100 (MET) From: Marcin Wilk In-Reply-To: <6F53E6372@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Oct 20, 95 12:21:37 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1283 Message-ID: <9510201233.aa07036@cc1.cc1.p.lodz.pl> > > Witam! > > rozpoczalem akcje porzadkowania domen w Polsce. W zwiazku z tym po > > konsultacjach z administratorami zainteresowanych instytucji dzisiaj > > zostala zlikwidowana domena torun.edu.pl (wszystkie instytucje z torunia > > zarejestrowane sa w domenie torun.pl). W poniedzialek 23 pazdziernika > > zostanie zlikwidowana domena byd.edu.pl (wszystko zostalo przeniesione do > > domeny bydgoszcz.pl). W zwiazku z tym prosze administratorow DNS o > > usuniecie wszystkich zapisow dotyczacyhc tych domen oraz ich poddomen. > > Irek > Bravo Irku! > Tego wszyscy oczekiwalismy! Jeszcze raz wielkie dzieki - moze > wreszcie bedzie mozna sie polapac co jest gdzie i dlaczego. > Tak trzymac! Swietnie. Akcje trzeba kontynuowac! Moj kumpel ma konto na: bgamld.bg.am.lod.edu.pl Tfu! Poczatek, to zapewne sprawka Akademii Medycznej w Lodzi, ale to "am.lod.edu.pl" to chyba mogloby zniknac, tak jak kiedys zniknelo na politechnice (patrz: .Sig) -- ______________________________________________________________ | /\/\.\/\/. Internet: mwilk@cc1.p.lodz.pl | | Marcin Wilk mwilk@zsku.p.lodz.pl | | Student of Technical University of Lodz, Poland | \==============================================================/ From irek@pippin.nask.org.pl Fri Oct 20 12:44:51 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17344; Fri, 20 Oct 1995 12:42:57 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id MAA02027; Fri, 20 Oct 1995 12:45:17 +0100 Date: Fri, 20 Oct 1995 12:45:16 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 20 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > > Oto moje uwagi co do tego dokumenu. > > > [...] > > > - instytucji i firm ogolnokrajowych w domenach com, org, gov, mil > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > > > Czy kazda firma (np. 2 osoby + fax w domu prywatnym) moze byc > > zarejestrowana w domenie com.pl? Jesli nie to gdzie przebiega granica > > miedzy rejestracja w domenie regionalnej i funkcjonalnej? > > > Odpowiedz masz podkreslona powyzej!!! > Jako pomyslodawca tej reguly sprobuje sprecyzowac: dla mnie firma > *ogolnokrajowa* to jest taka, ktora posiada swoje oddzialy (siedziby) w co > najmniej kilku miastach Polski. Taka firma moze byc zarejestrowana w domenie > .com. Firma, ktora posiada *jedna siedzibe* w *jednym miescie*, podlega pod > domene terytorialna. Czy firma, ktora ma w danej chwili jeden oddzial a planuje (lub nawet nie planuje, a zdarzy sie, ze bedzie miala) utworzenie wiecej oddzialow nie powinna od razu otrzymac domene com? Zreszta sam o tym mowisz w nastepnym paragrafie. Kazda firma moze powiedziec, ze za trzy miesiace utworzy sobie drugi oddzial i nie mozesz zakladac, ze cie oszukuje. Ja uwazam, ze nie mozna zadnej firmy zmusic, zeby zarejestrowala sie w domenie regionalnej. Moge do tego namawiac (i to robie), ale nie moge odmowic rejestracji ich w domenie com. Zreszta w Stanach WSZYSTKIE firmy komercyjne rejestruja sie w domenie com. > > > - instytucji o zasiegu lokalnym, pod warunkiem, ze nazwa domeny > > > jednoznacznie identyfikuje instytucje w skali kraju. > > > (np. agh.edu.pl lub uj.edu.pl, ale juz .wsp.krakow.pl.) > > > > Co zrobic z istniejacymi juz domenami np. > > fuw.edu.pl > > mimuw.edu.pl > No coz, akurat z tymi dwiema domenami (zwlaszca z pierwsza) moze byc spory > problem, bo sa one powpisywane w Bog wie ilu plikach konfiguracyjnych mnostwa > komputerow na calym swiecie. Proponuje pozostawic je na razie (na jak dlugo?) > jako aliasy, a umiescic je w prawidlowej strukturze, np. jako fiz.uw.edu.pl > czy mim.uw.edu.pl, o ile oczywiscie zgodzimy sie, ze uw.edu.pl jednoznacznie > kojarzy sie z Uniwersytetem Warszawskim (a nie np. Wroclawskim) ;-) > > oauw.edu.pl > To chyba bedzie latwiej zmienic na oa.uw.edu.pl niz fuw i mimuw... > > camk.edu.pl > Czy to podlega pod jakas uczelnie? > > ncu.edu.pl > O ile to jest to co mysle, to umk.edu.pl byloby dobre. > > ichf.edu.pl > > igf.edu.pl > Znowu - czy te dwie domeny naleza do jakiejs uczelni i do jakiej? > > ifj.edu.pl > Zostawic oczywiscie! Na temat tej konkretnej nazwy juz byla dyskusja na > liscie. IFJ jest jeden w Polsce, wiec nazwa jest jak najbardziej prawidlowa. Ja nie jestem za likwidacja tych domen. Oczekuje tylko opinii. > > Poza tym proponuje zlikwidowac domeny w postaci miasto.edu.pl. > > > A byly takie? Nonsens. Oczywiscie i dlatego zaczalem akcje likwidowania tych domen. > > > - ponadlokalnych providerow internetu - w domenie .net.pl. > > > > Jak rozroznic providerow lokalnych od ponadlokalnych? > > > Tak jak w przypadku firm powyzej. Ponadlokalny provider to taki, ktory ma, > lub przynajmniej zamierza budowac, siec swoich wezlow obejmujaca wiecej niz > jedno miasto. Zas firma, ktora ma jeden komputer z podpietymi kilkoma > modemami i ogranicza sie do zapewniania dostepu uzytkownikom ze swojego > miasta i okolic (takie zalozenie mozna automatycznie przyjac z uwagi na > taryfy telekomunikacyjne) bedzie w domenie regionalnej. Ale ta sama firma moze zalozyc drugi serwer w innym miescie, potem nastepny itd. W takim przypadku nie mozesz z gory zakladac ze firma sie nie rozbuduje. > [...] > > > rejestruja w systemie funkcjonalnym w domenie .pl tylko takich > > > uzytkownikow, ktorzy sa w stanie sami zapewnic obsluge DNS > > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > > swojej domeny. > > ^^^^^^^^^^^^^ > > > > Proponuje zmienic na: > > ktorzy posiadaja poprawnie skonfigurowany primary Name Server i > > przynajmniej jeden secondary Name Server. Poprawnosc konfiguracji > > sprawdza i akceptuje administrator domeny funkcjonalnej. > > > Oj, chyba bardzo slusznie !!! > > I pytanie: co np. z rekordami MX dla firmy kierowanymi na serwer > > providera. Nic na ten temat nie ma w dokumencie. > > > Moim zdaniem nie powinno byc. To kwestia umowy miedzy providerem i klientem. > Wg mnie nie wolno czegos takiego robic bez zgody tego, na kogo sie kieruje MX. Chodzi o to, ze firma, ktora ma konto u providera nie chce miec adresu firma@provider.net.pl tylko user@firma.com.pl. MX bylby na maszyne providera. Uwazam ze to jest do zaakceptowania. Do zaakceptowania bylyby rowniez domeny, w ktorych bylby tylko MX. > [...] > > > Uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest > > > prawem kazdej osoby i organizacji, > > > jesli dziala w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. > > > > Proponuje dodac zdanie o zasadach rejestracji dla osob prywatnych. Jakies > Ja proponowalem, zeby zarejestrowac domene mozna bylo tylko pod warunkiem > posiadania, lub co najmniej zamiaru postawienia w najblizszym czasie, co > najmniej jednego komputera dolaczonego laczem stalym do Internetu, zeby > uniknac tworzenia "pustych" domen, np. bedacych tylko MX-ami, nie > zawierajacych zadnych hostow. Pod wplywem glosow innych ten zapis z projektu > usunieto, ale uwazam, ze powinien obowiazywac szczegolnie wlasnie w przypadku > osob prywatnych. Chcesz domene - owszem, ale pod warunkiem ze cos fizycznie w > tej domenie masz. Inaczej kazdy uzytkownik bedzie chcial wlasna domene i nikt > nad tym nie zapanuje. Oczywiscie, warunkiem rejestracji domeny dla osoby prywatnej byloby posiadanie przynajmniej jednego komputera na stale (lub prawie na stale) dolaczonego do internetu, a nie tylko MX na inna maszyne. > > propozycje? Ktos zaproponowal rejestracje w domenach regionalnych. Ja > > jestem za tylko w jakiej postaci? > > nazwisko.region.pl > > inicjalnazwisko.region.pl > > imienazwisko.region.pl > Jeden z tych trzech wariantow w zaleznosci od potrzeb (ilu bedzie chetnych o > takim samym nazwisku). Ja bylbym za wersja inicjalnazwisko.region.pl. Problem tylko jak odrozniac osoby o tym samym inicjale i nazwisku. > > nazwisko..region.pl, np. cos = priv > > > > Ten wariant sprowadza sie do dyskusji nad tym, czy tworzyc nowa domene > funkcjonalna .priv. Poprzednie zapisy dokumentu wymagaja takiej dyskusji. Do > tej pory pojawialy sie propozycje utworzenia domeny .priv dla adresow > prywatnych uzytkownikow, ktorzy maja konta u providerow, czemu ja bylem > przeciwny. Natomiast nalezaloby rozwazyc, czy rzeczywiscie nie mialaby sensu > taka domena dla prywatnych uzytkownikow, ktorzy *maja w domu wlasny serwer > podlaczony laczem stalym do sieci*, bo rozumiem ze o takich chodzi w > tworzeniu domen dla prywatnych osob (tylko ilu takich bedzie? czy to nie jest > dyskusja na wyrost?) > [...] > > > a takze usilnie dazyc do przekonania uzytkownika do rezygnacji > > > z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub > > > opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, > > > ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. > ^^^^^^^^^^^^^^^ > > > > Ten paragraf jest niewykonalny, np. IBM{.com}.pl > ^^^^ > > > A czy IBM ma nazwe polska? > W przypadku firm takich jak IBM sprawa jest oczywista, ale w tym > zapisie chodzilo przede wszystkim o to, zeby Politechnika Poznanska nie > nazywala sie .put (Poznan University of Technology), a Ministerstwo Finansow > .mof (Ministry of Finance). OK, moge namawiac, ale i tak ostateczna decyzja nalezy do klienta. Przy okazji chcialem oglosic, ze stworzylismy formularz rejestracyjny dla rejestracji w domenie PL, domenach funkcjonalnych i regionalnych obslugiwanych przez NASK. Formularz jest dostepny w: ftp://ftp.nask.org.pl/pub/templates/domain-polish.txt Irek --- Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Fri Oct 20 13:01:53 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18498; Fri, 20 Oct 1995 13:01:49 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id NAA22296 for ; Fri, 20 Oct 1995 13:04:18 +0100 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 20 Oct 95 13:12:42 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 20 Oct 95 13:12:19 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 13:12:10 CET Subject: Re: VRML - ulica Modzelewskiego, Warszawa Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1F484A13371@samba.iss.uw.edu.pl> > Zafascynowany tym opisem postanowilem obejrzec strone. Dysponowalem > tylko zwykla stacja robocza z X Windows, bez zadnego systemu graficznego > 3D. Uzylem przegladarki vrweb, napisanej przy pomocy biblioteki Mesa > (odpowiednik OpenGL zrealizowany software"owo nad X Windows). > Niestety scena z wlaczonym cieniowaniem wygladala dosc slabo, prawie > wszystko bylo zolte. Moze sloneczko za mocno swiecilo? :-) > Ja ogladalem te scene w WebSpace na SGI Indy, WebView (tylko na SGI) oraz w domu na PC WebSpace pod Win '95. Wygladalo to w miare podobnie. Jesli ogladales to w nocy, to istotnie moglo byc zolte, poniewaz dalem zoty kolor oswietlenia, tak jak uliczne latarnie sodowe (ale moze przesadzilem z ta zolcia). W dzien scena oswietlana jest kolorem bialym. > Mimo to podziwiam pionierskie proby stworzenia polskich scen. Sam >jeszcze sie > nie odwazylem > Trzeba probowac. Ulica Modzelewskiego spodobala sie ludziom z SDSC i umiescili ja w przykladach w kategorii "Home Spaces - Personal", gdzie dominuja ludzie z SGI. Mozna to zobaczyc : http://rosebud.sdsc.edu/SDSC/Partners/vrml/examples.html (to juz drugi przyklad VRMLi z Polski) W najblizszych dniach moze uda mi sie stworzyc nastepne VRMLe zwiazane z naukami spolecznymi, to pozwole sobie o tym napisac. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 13:03:01 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18655; Fri, 20 Oct 1995 13:02:48 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA09733 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 12:52:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 11:46:58 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <46827i$gqk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465nhj$2ac@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465o0k$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4660pf$96o@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: : In article <465o0k$1kr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl writes: : >Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: : >Ale nie maja. Nikogo na sile sie nie zmusza. A Twoja sygnatura czemu tak : >nagle sie odchudzila? Jeszcze niedawno byl tam PGP key. I juz usilujesz : >reedukowac innych? : Zanim ta sprawa ucichnie, chcialbym sprostowac jedna rzecz. W mojej : sygnaturce nigdy nie znajdowal sie klucz PGP. Wyslalem powyzsza informacje : do Macieja Kozinskiego, proszac go o pokazanie mi postingow w ktorych w : mojej sygnaturce znajduje sie klucz PGP. Odpowiedzi nie otrzymalem. : Wnioski pozostawiam jako cwiczenie dla czytelnika. :-) Najmocniej przepraszam. Pomylilo mi sie z geek code (pewnie dlatego, ze nie uzywam ani jednego ani drugiego) w jednej z osmiu linii. Przyklad ponizej, jako cwiczenie dla czytalnika. Alex // Amiga | -- \X/ User | MS-DOS ? - Just Say No! Janusz A. Urbanowicz | Student of Physics at Nicolaus Copernicus University, Torun, Poland Geek code: GCS/S D++@ P+(-) C++ L U E@ M+ S--/++ N+@ H--(+) F+ G+ W+ T(+) R+ y? WWW: http://vm.cc.uni.torun.pl:70/~Alex E-Mail: Bitnet : ALEX AT PLTUMK11 Finger for PGP keys InterNet : alex@vm.cc.uni.torun.pl or flatline@ipx1.mat.uni.torun.pl : Kresle sie po raz naprawde ostatni w tej sprawie. Ja tez. Powyzszy przyklad zupelnie mnie przekonal:-) -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for making signature longer... / From mc10@boa.uni.torun.pl Fri Oct 20 13:12:25 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19539; Fri, 20 Oct 1995 13:12:12 +0100 Received: (mc10@localhost) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) id NAA00935 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 13:14:56 +0100 From: Marek Czubenko Message-Id: <199510201214.NAA00935@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 13:14:56 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Ireneusz Neska" at Oct 20, 95 12:46:01 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1750 Ireneusz Meska wrote: > On Fri, 20 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > > > > Oto moje uwagi co do tego dokumenu. > > > > > [...] > > > > - instytucji i firm ogolnokrajowych w domenach com, org, gov, mil > > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > > > > > Czy kazda firma (np. 2 osoby + fax w domu prywatnym) moze byc > > > zarejestrowana w domenie com.pl? Jesli nie to gdzie przebiega granica > > > miedzy rejestracja w domenie regionalnej i funkcjonalnej? > > > > > Odpowiedz masz podkreslona powyzej!!! > > Jako pomyslodawca tej reguly sprobuje sprecyzowac: dla mnie firma > > *ogolnokrajowa* to jest taka, ktora posiada swoje oddzialy (siedziby) w co > > najmniej kilku miastach Polski. Taka firma moze byc zarejestrowana w domenie > > .com. Firma, ktora posiada *jedna siedzibe* w *jednym miescie*, podlega pod > > domene terytorialna. > > Czy firma, ktora ma w danej chwili jeden oddzial a planuje (lub nawet nie > planuje, a zdarzy sie, ze bedzie miala) utworzenie wiecej oddzialow nie > powinna od razu otrzymac domene com? Zreszta sam o tym mowisz w nastepnym > paragrafie. Kazda firma moze powiedziec, ze za trzy miesiace utworzy > sobie drugi oddzial i nie mozesz zakladac, ze cie oszukuje. Ja uwazam, ze > nie mozna zadnej firmy zmusic, zeby zarejestrowala sie w domenie > regionalnej. Moge do tego namawiac (i to robie), ale nie moge odmowic > rejestracji ich w domenie com. Zreszta w Stanach WSZYSTKIE firmy > komercyjne rejestruja sie w domenie com. > No wlasnie. Gdyby te ogolnonarodowe zasiegi przykladac do firm takich jak jabluszkowa firma dwoch facetow, z okresu kiedy byli oni jedynymi jej pracownikami, to w ktorym momencie mieliby prawo (oczywiscie jedynie moralne) do nazwy w rodzaju jablko.com.pl? Marek Czubenko From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 13:43:01 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21120; Fri, 20 Oct 1995 13:42:48 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA10941 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 13:42:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 12:38:47 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <46858n$gqk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2519.grego@malcolm.rmnet.it_POPMail/PC_3.2.2> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Alex w Toruniu Gregorio Kus (grego@RMnet.IT) wrote: : On Thu, 19 Oct 1995 11:24:58 +0100, Maciej Kozinski wrote: : w Stanach), jest sporo ludzi, ktorzy "wlaczyli sie" do : internetu lata temu i po dzis dzien uzywaja sprzetu : z jakim zaczeli.Czesto np. modemow 1200 czy 2400 bps. Ja tez mam do dzis modem 2400 bps i czasem czytam poczte, jesli z jakichs powodow musze ja przeczytac np. wieczorem,,kiedy nie jestem w pracy. Argument ten trafia mi do przekonania, mimo, iz nigdy nie mialem pretensji do kogos, ze umiescil wielka sygnature, a ja ja odczytywalem przez modem (mimo, ze telefony w Polsce naprawde kosztuja niemalo). : Dla ludzi z modemem 1200 bps - takie sygnatury jak Twoja : to po prostu strata czasu i pieniedzy. To utrapienie. Zmniejszylem rozmiar sygnatury. Z czasem pewnie zmniejsze go jeszcze bardziej. Co prawda Internetu uzywam glownie do celow sluzbowych i jest malo prawdopodobne, aby ktos czytal moj apoczte przez modem, a raczej moze mu sie przydac numer telefonu sluzbowego, ale coz - zasady sa zasadami - najwyzej ktos bedzie tracil niepotrzebnie czas usilujac znalezc numer do mnie. : Jest to rowniez utrapienie dla ludzi, ktorzy (jak ja : np.) maja zwyczaj drukowac maile, przynajmniej z tych : bardziej interesujacych mailinglist. Wydruki skladajace : sie w >50% z sygnatur (typowe na polskich mailing-listach) : to tez strata czasu, papieru, pieniedzy. Dobrze ze : przynajmniej Twoj mailer wysyla "standartowy" znacznik : sygnatury (tzn. linie zawierajaca wylacznie dwa minusy), : co pozwala niektorym, co sprytniejszym programom filtrowac : bezlitosnie. Niestety, nawet jesli ma sie taki program, to Jak widac sa jeszcze ludzie, ktorzy wiedza, do czego sluza komputery. Odfliltrowanie sygnatury, jesli nie jest potrzebna, podobnie, jak np. kompresja drukowanego maila (2 strony poczty na A4 - jest taki pakiet pod Linuxa, ktory to potrafi) - sa to przyklady, ze i sygnatura jest niestraszna, jesli potrafi sie uzywac oprogramowania w sposob inteligentny. Co do '--' to mozna oczywiscie wstawic go jako poczatek sygnatury, jesli nie jest standardowo dolaczany przez mail agenta. Gorzej, ze nie mozna odflitrowac tresci niektorych maili, bo niestety, pachna one Internetowym dogmatyzmem. Grego na szczescie napisal spokojnie, rozsadnie i bez "Internetowej poprawnosci", dlaczego, jego zdaniem, powinno byc tak, a nie inaczej. Dziekuje. : Podrawiam Pozdrawiam rowniez, Maciej Kozinski : P.S. Wiekszosc powyzszych uwag, odnosi sie rowniez : (tym razem juz nie do Macieja) do przypadkow : nadmiernego cytowania. Stanowczo zbyt czesto spotyka : sie maile z ogromnym cytatem, do ktorego na koncu, : jako odpowiedz, dodane jest jedno zdanie. Czesto po kilka listow w jednym. -- Maciej Kozinski | Internet: +--------------------------+---------------------------------+ | for more info check: / e-mail: maciek@boa.uni.torun.pl | | (WWW under constr.) /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | \ Line added for making signature longer... / From boss1@ikp.atm.com.pl Fri Oct 20 13:44:42 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21283; Fri, 20 Oct 1995 13:44:29 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA27762; Fri, 20 Oct 95 13:48:20 +0100 Date: Fri, 20 Oct 95 13:48:20 +0100 Message-Id: <9510201248.AA27762@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Domeny w 0.42 - uwagi Irka Hej, list ten wyslalem na Polip w nocy i dotad do mnie nie wrocil, wysylam wiec ponownie. Jesli ktos go dostanie powtornie, przepraszam. ********** Bardzo dziekuje Ireneuszowi Nesce za jego uwagi. Jak rozumiem Irek, przedstawiajac uwagi, komentarze i propozycje do poszczegolnych punktow i nie odrzucajac wiekszosci z nich, w domysle zaakceptowal ogolna konstrukcje dokumentu. W zwiazku z tym, ze glosowanie w PSI zostalo przedluzone, z propozycjami dalszych wersji wstrzymam sie do jego zakonczenia, choc dyskusja o domenie prasa.pl wiele wyjasnila. Z projektu: >> Uwazamy, ze system nazewnictwa powinien byc: >> - zgodny ze zwyczajami miedzynarodowymi >Nie ma zadnych zwyczajow miedzynarodowych, niestety :( Jak sam widziales, jest cala grupa kolegow, ktorych argumentacja sprowadza sie do hasla "ma byc jak w Ameryce". Istotnie ostatnio podane tu przyklady (Holandia) oslabiaja wage takiego argumentu, ale jako przeslanke wyjsciowa to zdanie mozna usprawiedliwic: lepiej by bylo, gdyby w skali miedzynarodowej sprawy te byly ujednolicone i nie musimy wylamywac sie na sile, bez powaznych przyczyn. (...) >> W opinii PSI podstawa polskiego systemu nazewnictwa >>powinien byc system terytorialny uzupelniony, >> dla niektorych grup uzytkownikow, >> przez rejestrowanie w systemie funkcjonalnym: >> - instytucji i firm ogolnokrajowych w domenach com, org, gov, mil Irek:>Czy kazda firma (np. 2 osoby + fax w domu prywatnym) moze byc >zarejestrowana w domenie com.pl? Jesli nie to gdzie przebiega granica >miedzy rejestracja w domenie regionalnej i funkcjonalnej? Irku, w naszej intencji ten dokument mial byc dla Ciebie wsparciem przy podejmowaniu decyzji, ktorych swobody nie chcielismy ograniczac. Sadzilismy, ze potrafisz wyznaczyc granice, oddzielajaca firmy lokalne od ogolnokrajowych. Jesli wolisz miec bardziej szczegolowe wytyczne - mozemy rzecz na przykladach przeanalizowac i wnioski jednolicie sformulowac. >> - instytucji o zasiegu lokalnym, pod warunkiem, ze nazwa domeny >> jednoznacznie identyfikuje instytucje w skali kraju. >> (np. agh.edu.pl lub uj.edu.pl, ale juz .wsp.krakow.pl.) Irek: >Co zrobic z istniejacymi juz domenami np. >fuw.edu.pl mysle, ze w Internecie fuw juz jest Instytucja, a na pewno uw jest rozpoznawalny jednoznacznie. >mimuw.edu.pl - jw, z czasem zminic na mim.uw.edu.pl >oauw.edu.pl - zmienic na oa.uw.edu.pl >camk.edu.pl - camk jest w Polsce jeden >ncu.edu.pl - co to jest? >ichf.edu.pl - jewt jeden w Polsce >igf.edu.pl >ifj.edu.pl - jest jeden w Polsce >Poza tym proponuje zlikwidowac domeny w postaci miasto.edu.pl. Sadze, ze ma to sens. >> - ponadlokalnych providerow internetu - w domenie .net.pl. >Jak rozroznic providerow lokalnych od ponadlokalnych? W istocie jesli ktos sie uprze, ze nie jest lokalny i chce adres w .pl - nie sposob odmowic, ale warto zapytac sie delikwenta, czy ma chocby dwa punkty dostepowe i chocby ze trzech klientow spoza swojego miasta... (...) >> ADPL i administratorzy ogolnokrajowych domen funkcjonalnych >> rejestruja w systemie funkcjonalnym w domenie .pl tylko takich >> uzytkownikow, ktorzy sa w stanie sami zapewnic obsluge DNS > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> swojej domeny. > ^^^^^^^^^^^^^ >Proponuje zmienic na: >ktorzy posiadaja poprawnie skonfigurowany primary Name Server i >przynajmniej jeden secondary Name Server. Poprawnosc konfiguracji >sprawdza i akceptuje administrator domeny funkcjonalnej. Doskonala propozycja. Wlacze ja do nowej redakcji i przypuszczam, ze nie wzbudzi ona sprzeciwow. >I pytanie: co np. z rekordami MX dla firmy kierowanymi na serwer >providera. Nic na ten temat nie ma w dokumencie. Bo nikt tego dotad osobno nie rozwazal. Ja (osobiscie, bez zadnej dyskusji) sadze, ze jesli administrator odpowiedniej domeny sie zgodzi, to w pewnych wypadkach mozna by o tym myslec, ale zasada powinno byc w takich sytuacjach: uzytkownik.provider.net.pl lub system terytorialny, mam jednak swiadomosc, ze idei domeny prasa.pl bronilem zakladajac, ze bedzie ona zbudowana prawie wylacznie z MX-ow. (...) >> Sugerujemy, by nazwy domen byly zgodne z nazwami miast, >> przy czym ich administratorzy moga dla nich dodatkowo >> zaproponowac standardowy skrot. Irek:>Nie zgadzam sie na dodatkowy skrot dla nazwy miasta. > Powoduje to dublowanie nazw. >Akceptujemy tylko cale nazwy miast LUB skroty tych nazw >jesli jest zgodnosc co do tego skrotu. Skoro stawiasz to tak kategorycznie, to dostosujemy sie, ale propozycja podana wyzej miala wielu zwolennikow. (...) >> ADPL moze odmowic rejestracji w domenie .pl >> domeny dla niewielkiej miejscowosci, >> proponujac w zamian zarejestrowanie >> poddomeny terytorialnej w najblizszej aglomeracji. >> (przyklad: zalesiegorne.waw.pl) >Jesli juz mozna odmowic rejestracji domeny dla malej miejscowosci to bym >raczej rejestrowal w formie: .waw.pl Bardzo dobra idea. (...) >> 4. Domeny dotychczasowe i zmiany nazw >> Domeny zarejestrowane bezposrednio w domenie krajowej (.pl), >> nie zwiazane z terytorialnym lub zdefiniowanym wyzej >> funkcjonalnym system nazewnictwa >> proponujemy uznac za niedopuszczalne, >> jako naruszajace logike systemu nazewnictwa i >> prowadzace do kompletnego balaganu w domenie krajowej. >OK, tylko jak wymusic na firmie zrezygnowanie z posiadanej juz domeny. >Jak juz pisalem w Austrii zaistniala sytuacja, ze mimo posiadania >okreslonej i powszechnie akceptowanej struktury nazewnictwa firma >wymusila na administratorze domeny at (za posrednictwem InterNIC-u) >rejestracje firmy bezposrednio w at. Jak sie przed tym ustrzezemy. >Zreszta ja nie jestem przeciwny rejestracji bezposrednio w domenie pl, >tylko sformulowalbym regorystyczne kryteria i ewentualne oplaty za >rejestracje w pl. Propozycja wysokich oplat prohibicyjnych byla przedstawiana w dyskusji i zostala przez wiekszosc odrzucona. Z pewnoscia Twoje stanowisko spowoduje, ze sprawa wroci na wokande. Sadze, ze w takim wypadku powinienes odpowiedziec nam na pytania: a na co i dla kogo ta akcyza od luksusu krotkiej nazwy domeny bedzie przeznaczona? I jeszcze jedno: czy naprawde InterNIC moze cokolwiek Tobie nakazac? (...) >> 5. Prawo do wpisu >> Uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest >> prawem kazdej osoby i organizacji, >> jesli dziala w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. >Proponuje dodac zdanie o zasadach rejestracji dla osob prywatnych. Jakies >propozycje? Ktos zaproponowal rejestracje w domenach regionalnych. Ja >jestem za tylko w jakiej postaci? >nazwisko.region.pl >inicjalnazwisko.region.pl Mnie osobiscie wydaje sie to dobrym pomyslem, ale warto by miec w zanadrzu rozwiazanie dla sytuacji, gdy w danym regionie jest kilku jnowak-ow >imienazwisko.region.pl >nazwisko..region.pl, np. cos = priv Tez mi sie podoba. To moze tu otworzyc by droge dla mojego ukochanego pomyslu etykietek zawodowych dla kont uzywanych przez osoby wykonujace wolny zawod do celow zawodowych (.prasa, .lekarz, .mecenas, itp.) (...) >> a takze usilnie dazyc do przekonania uzytkownika do rezygnacji >> z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub >> opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, >> ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. >Ten paragraf jest niewykonalny, np. IBM{.com}.pl Tu jest mowa tylko o tym, ze bedziesz staral sie delikwenta przekonac. Jak sie on uprze, to sobie odpuscisz. Ale przyklad jest zle dobrany: firma IBM od razu nazywa sie "Intnl Business Machiness" a nie Instytut Budowy Machin. Punktem wyjscia do sformulowania tego punktu byly malo madrze nazwane domeny, np. mof (ministerstwo obfitosci), czy put (Politechnika Poznanska). (...) >Co z rezerwacja domen? Powinien o tym byc zapis. >Czy akceptujemy? - wedlug mnie tak >Czy dla wszystkich i na jak dlugo? >- dla firm i instytucji w Polsce - tak, 6 miesiecy >- dla firm zagranicznych - tak, 1 rok >- dla osob prywatnych - nie >Po uplynieciu odpowiedniego czasu rezerwacja nie zarejestrowanej domena >bylaby usuwana. Nikt o tym dotad nie pomyslal, ale propozycja wyglada sensownie. Wladek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 20 13:59:30 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21870; Fri, 20 Oct 1995 13:59:22 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA27470 for ; Fri, 20 Oct 1995 14:03:05 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 13:57:24 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 20 Oct 95 13:57:11 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 13:57:03 +0100 Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Fri, 20 Oct 1995 12:46:17 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Ireneusz Neska > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 > Czy firma, ktora ma w danej chwili jeden oddzial a planuje (lub nawet nie > planuje, a zdarzy sie, ze bedzie miala) utworzenie wiecej oddzialow nie > powinna od razu otrzymac domene com? Zreszta sam o tym mowisz w nastepnym > paragrafie. Kazda firma moze powiedziec, ze za trzy miesiace utworzy > sobie drugi oddzial i nie mozesz zakladac, ze cie oszukuje. Ja uwazam, ze > nie mozna zadnej firmy zmusic, zeby zarejestrowala sie w domenie > regionalnej. Moge do tego namawiac (i to robie), ale nie moge odmowic > rejestracji ich w domenie com. Zreszta w Stanach WSZYSTKIE firmy > komercyjne rejestruja sie w domenie com. > Ja wcale nie chce zabraniac firmom rejestrowania sie w domenie .com. Ale uwazam ze trzeba ustalic jakies rozsadne granice. Np. sklep spozywczy dwie ulice dalej, jezeli z jakichs powodow bedzie chcial byc podlaczony do Internetu, niewatpliwie raczej powinien byc w domenie terytorialnej niz w .com. Mysle zreszta ze takie granice postawia sobie same firmy, bo nie kazda firma wbrew temu, co moglby sugerowac Twoj list, planuje od razu rozrosniecie sie poza miasto, w ktorym powstala. Kazda firma "moze" powiedziec, ze za trzy miesiace utworzy sobie drugi oddzial, ale nie kazda jednak to *powie*. [...] > > > camk.edu.pl > > Czy to podlega pod jakas uczelnie? > > > ncu.edu.pl > > O ile to jest to co mysle, to umk.edu.pl byloby dobre. > > > ichf.edu.pl > > > igf.edu.pl > > Znowu - czy te dwie domeny naleza do jakiejs uczelni i do jakiej? [...] > > Ja nie jestem za likwidacja tych domen. Oczekuje tylko opinii. > Prosze zatem, odpowiedz na pytania co to za domeny. [...] > > Ale ta sama firma moze zalozyc drugi serwer w innym miescie, potem > nastepny itd. W takim przypadku nie mozesz z gory zakladac ze firma sie > nie rozbuduje. > Ja mysle, ze jezeli z gory zaklada rozbudowe, to poprosi o rejestracje w domenie .net.pl. A jezeli na poczatku tego nie zaklada i dostanie domene regionalna, to w razie rozbudowy zawsze moze dostac druga domene. Precedens juz jest - ternet.waw.pl i ternet.pl (raczej powinno byc w takim razie ternet.net.pl) > > > I pytanie: co np. z rekordami MX dla firmy kierowanymi na serwer > > > providera. Nic na ten temat nie ma w dokumencie. > > > > > Moim zdaniem nie powinno byc. To kwestia umowy miedzy providerem i klientem. > > Wg mnie nie wolno czegos takiego robic bez zgody tego, na kogo sie kieruje MX. > > Chodzi o to, ze firma, ktora ma konto u providera nie chce miec adresu > firma@provider.net.pl tylko user@firma.com.pl. MX bylby na maszyne > providera. Uwazam ze to jest do zaakceptowania. Do zaakceptowania bylyby > rowniez domeny, w ktorych bylby tylko MX. Oczywiscie, ze to jest do zaakceptowania, ale moim zdaniem jest to (powtarzam) sprawa umowy miedzy uzytkownikiem i providerem, i niekoniecznie musi sie znalezc w tym dokumencie. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 14:03:02 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22109; Fri, 20 Oct 1995 14:02:48 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA11372 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 14:03:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 12:16:36 GMT From: zbig@apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <4683v4$fcq@wariat.wariat.org> Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 In irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) writes: >On Fri, 20 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: >> > >> Moim zdaniem nie powinno byc. To kwestia umowy miedzy providerem i klientem. >> Wg mnie nie wolno czegos takiego robic bez zgody tego, na kogo sie kieruje MX. >Chodzi o to, ze firma, ktora ma konto u providera nie chce miec adresu >firma@provider.net.pl tylko user@firma.com.pl. MX bylby na maszyne >providera. Uwazam ze to jest do zaakceptowania. Do zaakceptowania bylyby >rowniez domeny, w ktorych bylby tylko MX. Jest to bardzo popularne w USA - nawet pomimo oplaty za rejestracje domen, wiele instytyjci rejestruje domene, wukupuje jeden rachunek, prosi o skierowanie calej domeny na ten rachunek, tworzy WWW pages - no i juz mozna drukowac szumne wizytowki... >> > Proponuje dodac zdanie o zasadach rejestracji dla osob prywatnych. Jakies >> Ja proponowalem, zeby zarejestrowac domene mozna bylo tylko pod warunkiem >> posiadania, lub co najmniej zamiaru postawienia w najblizszym czasie, co >> najmniej jednego komputera dolaczonego laczem stalym do Internetu, zeby >> uniknac tworzenia "pustych" domen, np. bedacych tylko MX-ami, nie >> zawierajacych zadnych hostow. Pod wplywem glosow innych ten zapis z projektu >> usunieto, ale uwazam, ze powinien obowiazywac szczegolnie wlasnie w przypadku >> osob prywatnych. Chcesz domene - owszem, ale pod warunkiem ze cos fizycznie w >> tej domenie masz. Inaczej kazdy uzytkownik bedzie chcial wlasna domene i nikt >> nad tym nie zapanuje. >Oczywiscie, warunkiem rejestracji domeny dla osoby prywatnej byloby >posiadanie przynajmniej jednego komputera na stale (lub prawie na stale) >dolaczonego do internetu, a nie tylko MX na inna maszyne. A dlaczego ? Takie podejscie istanialo w USA do 91 roku... a potem sie okazalo ze na rejestracji domen mozna zarabiac pieniadze potrzebne na rozwoj sieci. >> > propozycje? Ktos zaproponowal rejestracje w domenach regionalnych. Ja >> > jestem za tylko w jakiej postaci? >> > nazwisko.region.pl >> > inicjalnazwisko.region.pl >> > imienazwisko.region.pl >> Jeden z tych trzech wariantow w zaleznosci od potrzeb (ilu bedzie chetnych o >> takim samym nazwisku). albo numer,telefonu.pl ( Internic rozpoczal rejestracje domen numerycznych - ostatni raz jak sprawdzalem 123.com bylo do wziecia.. ). cos jak: 01-234-5678.com.pl - zwlaszcza jak masz tzw vanity number.. 1-800-the-card.com 1-800-dial-usr.com >Ja bylbym za wersja inicjalnazwisko.region.pl. Problem tylko jak >odrozniac osoby o tym samym inicjale i nazwisku. >> przeciwny. Natomiast nalezaloby rozwazyc, czy rzeczywiscie nie mialaby sensu >> taka domena dla prywatnych uzytkownikow, ktorzy *maja w domu wlasny serwer >> podlaczony laczem stalym do sieci*, bo rozumiem ze o takich chodzi w >> tworzeniu domen dla prywatnych osob (tylko ilu takich bedzie? czy to nie jest >> dyskusja na wyrost?) Raczej nie. Nie ograniczalbym mozliwosci rejestracjio do posiadaczy komutra czy szwagra w KC; raczej nalozylbym jakas oplate za rejestracje - i powodzenia.. >> > >> A czy IBM ma nazwe polska? >> W przypadku firm takich jak IBM sprawa jest oczywista, ale w tym >> zapisie chodzilo przede wszystkim o to, zeby Politechnika Poznanska nie >> nazywala sie .put (Poznan University of Technology), a Ministerstwo Finansow >> .mof (Ministry of Finance). >OK, moge namawiac, ale i tak ostateczna decyzja nalezy do klienta. Dokladnie... bo za chwile bedziemy mieli indeks imion douszczonych do obrotu, i w zaleznosci od humoru/pogody/masci politycznej urzednika bedzie to albo (Poznan University of Technology) albo Poznanskaja Politiechnika.. >Irek Milej zabawy... _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move Northern Ohio Internet Access 216-241-7166 voice Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From irek@pippin.nask.org.pl Fri Oct 20 14:23:48 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23116; Fri, 20 Oct 1995 14:23:47 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id OAA03102; Fri, 20 Oct 1995 14:26:11 +0100 Date: Fri, 20 Oct 1995 14:26:10 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny w 0.42 - uwagi Irka In-Reply-To: <9510201248.AA27762@ikp.atm.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 20 Oct 1995, Wladyslaw Majewski wrote: > Irek:>Czy kazda firma (np. 2 osoby + fax w domu prywatnym) moze byc > >zarejestrowana w domenie com.pl? Jesli nie to gdzie przebiega granica > >miedzy rejestracja w domenie regionalnej i funkcjonalnej? > > Irku, > w naszej intencji ten dokument mial byc dla Ciebie wsparciem przy > podejmowaniu decyzji, ktorych swobody nie chcielismy ograniczac. > Sadzilismy, ze potrafisz wyznaczyc granice, oddzielajaca > firmy lokalne od ogolnokrajowych. > Jesli wolisz miec bardziej szczegolowe wytyczne - mozemy rzecz na > przykladach przeanalizowac i wnioski jednolicie sformulowac. Nie chcialbym aby w dokumencie bylo bardzo szczegolowo. Moje pytanie bylo tylko w celu konsultacji. > >> - instytucji o zasiegu lokalnym, pod warunkiem, ze nazwa domeny > >> jednoznacznie identyfikuje instytucje w skali kraju. > >> (np. agh.edu.pl lub uj.edu.pl, ale juz .wsp.krakow.pl.) > Irek: >Co zrobic z istniejacymi juz domenami np. > >fuw.edu.pl > mysle, ze w Internecie fuw juz jest Instytucja, > a na pewno uw jest rozpoznawalny jednoznacznie. > >mimuw.edu.pl - jw, z czasem zminic na mim.uw.edu.pl > >oauw.edu.pl - zmienic na oa.uw.edu.pl > >camk.edu.pl - camk jest w Polsce jeden > >ncu.edu.pl - co to jest? Uniwersytet Mikolaja Kopernika Torun. > >ichf.edu.pl - jewt jeden w Polsce > >igf.edu.pl > >ifj.edu.pl - jest jeden w Polsce > > >Poza tym proponuje zlikwidowac domeny w postaci miasto.edu.pl. > Sadze, ze ma to sens. > > >I pytanie: co np. z rekordami MX dla firmy kierowanymi na serwer > >providera. Nic na ten temat nie ma w dokumencie. > Bo nikt tego dotad osobno nie rozwazal. > Ja (osobiscie, bez zadnej dyskusji) sadze, ze jesli administrator > odpowiedniej domeny sie zgodzi, to w pewnych wypadkach mozna by > o tym myslec, ale zasada powinno byc w takich sytuacjach: > uzytkownik.provider.net.pl lub system terytorialny, > mam jednak swiadomosc, ze idei domeny prasa.pl bronilem > zakladajac, ze bedzie ona zbudowana prawie wylacznie z MX-ow. To znaczy, ze propozycja jest nastepujaca: Firma ktora ma konto u providera ma standardowo adres: firma@provider.net.pl. Akceptujemy rekordy MX lub domeny dla tych firm tylko w postaci: firma.region.pl (nie firma.com.pl)? Dopiero firma dolaczajaca sie do intennetu na stale moze miec adres firma.com.pl? Ja bym raczej byl sklonny zaakceptowac rekordy MX dla firm w domenie com.pl (zreszta tak w tej chwili robie). > (...) > >> 4. Domeny dotychczasowe i zmiany nazw > >> Domeny zarejestrowane bezposrednio w domenie krajowej (.pl), > >> nie zwiazane z terytorialnym lub zdefiniowanym wyzej > >> funkcjonalnym system nazewnictwa > >> proponujemy uznac za niedopuszczalne, > >> jako naruszajace logike systemu nazewnictwa i > >> prowadzace do kompletnego balaganu w domenie krajowej. > >OK, tylko jak wymusic na firmie zrezygnowanie z posiadanej juz domeny. > >Jak juz pisalem w Austrii zaistniala sytuacja, ze mimo posiadania > >okreslonej i powszechnie akceptowanej struktury nazewnictwa firma > >wymusila na administratorze domeny at (za posrednictwem InterNIC-u) > >rejestracje firmy bezposrednio w at. Jak sie przed tym ustrzezemy. > >Zreszta ja nie jestem przeciwny rejestracji bezposrednio w domenie pl, > >tylko sformulowalbym regorystyczne kryteria i ewentualne oplaty za > >rejestracje w pl. > Propozycja wysokich oplat prohibicyjnych byla przedstawiana w > dyskusji i zostala przez wiekszosc odrzucona. Z pewnoscia Twoje > stanowisko spowoduje, ze sprawa wroci na wokande. > Sadze, ze w takim wypadku powinienes odpowiedziec nam na pytania: > a na co i dla kogo ta akcyza od luksusu krotkiej nazwy domeny bedzie > przeznaczona? Ja jestem zwolennikiem jak najkrotszych nazw. W tej chwili 90% nowych klientow to sa firmy komercyjne. Dlatego tez zakladam, ze cztery dodatkowe znaki .com sa niepotrzebna strata miejsca. Wysokie oplaty za rejestracje bezposrednio w pl powodowalyby, ze rejestrowalyby sie tu naprawde duze firmy (i o to mi chodzi - duze ogolnopolskie firmy w PL, wszystkie inne firmy w com.pl lub region.pl). > I jeszcze jedno: czy naprawde InterNIC moze cokolwiek Tobie > nakazac? Jesli ktos zglosi w InterNIC-u, ze nie chce zarejestrowac dla nich domeny moze spowodowac, ze InterNIC zabierze mi obsluge domeny PL i da to komus kto bedzie rejestrowal wszystkie domeny. > (...) > >> 5. Prawo do wpisu > >> Uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest > >> prawem kazdej osoby i organizacji, > >> jesli dziala w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. > >Proponuje dodac zdanie o zasadach rejestracji dla osob prywatnych. Jakies > >propozycje? Ktos zaproponowal rejestracje w domenach regionalnych. Ja > >jestem za tylko w jakiej postaci? > >nazwisko.region.pl > >inicjalnazwisko.region.pl > Mnie osobiscie wydaje sie to dobrym pomyslem, ale warto by miec > w zanadrzu rozwiazanie dla sytuacji, gdy w danym regionie jest > kilku jnowak-ow > >imienazwisko.region.pl > >nazwisko..region.pl, np. cos = priv > Tez mi sie podoba. To moze tu otworzyc by droge dla mojego > ukochanego pomyslu etykietek zawodowych dla kont uzywanych > przez osoby wykonujace wolny zawod do celow zawodowych > (.prasa, .lekarz, .mecenas, itp.) > Jak juz pisalem jestem za domena w postaci inicjalnazwisko.region.pl i tylko w przypadku, gdy ma podlaczony na stale komputer do internetu. W kazdym innym przypadku musi miec adres: user@provider.net.pl. Natomiast jestem przeciwny tworzeniu domen zawodowych. > (...) > >> a takze usilnie dazyc do przekonania uzytkownika do rezygnacji > >> z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub > >> opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, > >> ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. > >Ten paragraf jest niewykonalny, np. IBM{.com}.pl > Tu jest mowa tylko o tym, ze bedziesz staral sie delikwenta > przekonac. Jak sie on uprze, to sobie odpuscisz. > Ale przyklad jest zle dobrany: firma IBM od razu nazywa > sie "Intnl Business Machiness" a nie Instytut Budowy Machin. > Punktem wyjscia do sformulowania tego punktu byly malo > madrze nazwane domeny, np. mof (ministerstwo obfitosci), > czy put (Politechnika Poznanska). Tu jest zgoda. > (...) > >Co z rezerwacja domen? Powinien o tym byc zapis. > >Czy akceptujemy? - wedlug mnie tak > >Czy dla wszystkich i na jak dlugo? > >- dla firm i instytucji w Polsce - tak, 6 miesiecy > >- dla firm zagranicznych - tak, 1 rok > >- dla osob prywatnych - nie > >Po uplynieciu odpowiedniego czasu rezerwacja nie zarejestrowanej domena > >bylaby usuwana. > Nikt o tym dotad nie pomyslal, ale propozycja wyglada > sensownie. > > Wladek > Irek From irek@pippin.nask.org.pl Fri Oct 20 14:35:59 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23587; Fri, 20 Oct 1995 14:35:58 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id OAA03209; Fri, 20 Oct 1995 14:38:20 +0100 Date: Fri, 20 Oct 1995 14:38:20 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 20 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > > Czy firma, ktora ma w danej chwili jeden oddzial a planuje (lub nawet nie > > planuje, a zdarzy sie, ze bedzie miala) utworzenie wiecej oddzialow nie > > powinna od razu otrzymac domene com? Zreszta sam o tym mowisz w nastepnym > > paragrafie. Kazda firma moze powiedziec, ze za trzy miesiace utworzy > > sobie drugi oddzial i nie mozesz zakladac, ze cie oszukuje. Ja uwazam, ze > > nie mozna zadnej firmy zmusic, zeby zarejestrowala sie w domenie > > regionalnej. Moge do tego namawiac (i to robie), ale nie moge odmowic > > rejestracji ich w domenie com. Zreszta w Stanach WSZYSTKIE firmy > > komercyjne rejestruja sie w domenie com. > > > Ja wcale nie chce zabraniac firmom rejestrowania sie w domenie .com. > Ale uwazam ze trzeba ustalic jakies rozsadne granice. Np. sklep spozywczy > dwie ulice dalej, jezeli z jakichs powodow bedzie chcial byc podlaczony do > Internetu, niewatpliwie raczej powinien byc w domenie terytorialnej niz w > .com. Mysle zreszta ze takie granice postawia sobie same firmy, bo nie kazda > firma wbrew temu, co moglby sugerowac Twoj list, planuje od razu rozrosniecie > sie poza miasto, w ktorym powstala. Kazda firma "moze" powiedziec, ze za trzy > miesiace utworzy sobie drugi oddzial, ale nie kazda jednak to *powie*. Oczywiscie, jak juz mowilem ja preferuje domeny regionalne i te bede preferowal. Firme zarejestruje w domenie com.pl tylko wtedy jesli uznam, ze ma szanse sie rozrosnac na teren kraju. Sklep jest tutaj dobrym przykladem, ale mysle, ze w tym przypadku bardziej bedzie mu zalezalo pokazac gdzie sie znajduje, niz ze jest firma komercyjna. Inna sprawa z ogolnopolskimi firmami. > [...] > > > > camk.edu.pl To jest Centrum Astronomiczne Mikolaja Kopernika PAN w Warszawie > > > Czy to podlega pod jakas uczelnie? > > > > ncu.edu.pl Uniwersutet Mikolaja Kopernika W Toruniu > > > O ile to jest to co mysle, to umk.edu.pl byloby dobre. > > > > ichf.edu.pl Instytut Chemii Fizycznej PAN W Warszawie > > > > igf.edu.pl Instytut Geofizyki PAN w Warszawie. > > > Znowu - czy te dwie domeny naleza do jakiejs uczelni i do jakiej? > [...] > > > > Ja nie jestem za likwidacja tych domen. Oczekuje tylko opinii. > > > Prosze zatem, odpowiedz na pytania co to za domeny. > [...] > > > > Chodzi o to, ze firma, ktora ma konto u providera nie chce miec adresu > > firma@provider.net.pl tylko user@firma.com.pl. MX bylby na maszyne > > providera. Uwazam ze to jest do zaakceptowania. Do zaakceptowania bylyby > > rowniez domeny, w ktorych bylby tylko MX. > Oczywiscie, ze to jest do zaakceptowania, ale moim zdaniem jest to > (powtarzam) sprawa umowy miedzy uzytkownikiem i providerem, i niekoniecznie > musi sie znalezc w tym dokumencie. W porzadku. Irek From irek@pippin.nask.org.pl Fri Oct 20 14:39:36 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23832; Fri, 20 Oct 1995 14:39:36 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id OAA03237; Fri, 20 Oct 1995 14:41:59 +0100 Date: Fri, 20 Oct 1995 14:41:59 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 In-Reply-To: <4683v4$fcq@wariat.wariat.org> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 20 Oct 1995, Zbigniew J. Tyrlik wrote: > >Oczywiscie, warunkiem rejestracji domeny dla osoby prywatnej byloby > >posiadanie przynajmniej jednego komputera na stale (lub prawie na stale) > >dolaczonego do internetu, a nie tylko MX na inna maszyne. > > > A dlaczego ? Takie podejscie istanialo w USA do 91 roku... a potem sie > okazalo ze na rejestracji domen mozna zarabiac pieniadze potrzebne na rozwoj > sieci. Jesli mamy takie podejscie to w porzadku. Ustalimy cennik i kto chce niech sie rejestruje. > > albo numer,telefonu.pl > ( Internic rozpoczal rejestracje domen numerycznych - ostatni raz jak > sprawdzalem 123.com bylo do wziecia.. ). cos jak: > 01-234-5678.com.pl - zwlaszcza jak masz tzw vanity number.. > 1-800-the-card.com > 1-800-dial-usr.com Niezly pomysl. > >Ja bylbym za wersja inicjalnazwisko.region.pl. Problem tylko jak > >odrozniac osoby o tym samym inicjale i nazwisku. > > >> przeciwny. Natomiast nalezaloby rozwazyc, czy rzeczywiscie nie mialaby sensu > >> taka domena dla prywatnych uzytkownikow, ktorzy *maja w domu wlasny serwer > >> podlaczony laczem stalym do sieci*, bo rozumiem ze o takich chodzi w > >> tworzeniu domen dla prywatnych osob (tylko ilu takich bedzie? czy to nie jest > >> dyskusja na wyrost?) > > Raczej nie. Nie ograniczalbym mozliwosci rejestracjio do posiadaczy komutra > czy szwagra w KC; raczej nalozylbym jakas oplate za rejestracje - i > powodzenia.. Moge to zaakceptowac. > >> > > >> A czy IBM ma nazwe polska? > >> W przypadku firm takich jak IBM sprawa jest oczywista, ale w tym > >> zapisie chodzilo przede wszystkim o to, zeby Politechnika Poznanska nie > >> nazywala sie .put (Poznan University of Technology), a Ministerstwo Finansow > >> .mof (Ministry of Finance). > > >OK, moge namawiac, ale i tak ostateczna decyzja nalezy do klienta. > > Dokladnie... bo za chwile bedziemy mieli indeks imion douszczonych do > obrotu, i w zaleznosci od humoru/pogody/masci politycznej urzednika bedzie > to albo (Poznan University of Technology) albo Poznanskaja Politiechnika.. > Irek From irek@pippin.nask.org.pl Fri Oct 20 15:05:32 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24792; Fri, 20 Oct 1995 15:05:31 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id PAA03505; Fri, 20 Oct 1995 15:07:51 +0100 Date: Fri, 20 Oct 1995 15:07:51 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Statystyki DNS Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Pod adresem: ftp://ftp.nask.org.pl/pub/hostcount znajduja sie statystyki wszystkich serwerow DNS w Polsce (zbior pl.output.gz) wraz z bledami w ich konfiguracji (zbior pl.errors.gz). Wszystkich administratorow serwerow DNS prosze o przejrzenie tych statystyk i ewentulane poprawienie bledow. Postaram sie robic podobne statystyki regularnie. Irek --- Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 16:23:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26649; Fri, 20 Oct 1995 16:23:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA13733 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 15:54:45 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 14:42:18 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <468cga$83@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : On Wed, 18 Oct 1995, Janusz Harkot wrote: : > > computerland.pl : > > gazeta.pl : > > gsw.pl (????) : > > malkom.pl : > ciekawi mnie gdzie w stanach by takie domeny umiescili? : > 99% ze w ,com' - przyklad firma microsoft o zasiegu wrecz swiatowym. : > wszystkie wymienione tu firmy zarabiaja raczej niemale pieniadze, : > skoro stac je na doatep do internetu. Dostep nie jest nawet w Polsce az tak drogi zeby nie bylo stac i biedniejszych firm. : Nie oto chodzi, ze sa to wyjatki. Nie ma zadnej podstawy prawnej do : odmowienia komukolwiek zarejestrowania domeny bezposrednio w PL. Jesli : jakas firma uprze sie, ze chce byc w PL, ja nie moge odmowic. A jaka jest podstawa do tego zeby ktos sie uparl? Nie ma zadnej podstawy prawnej zeby ktokolwiek w Polsce mial jakakolwiek domene. : Taka sytuacja zaistniala niedawno w Austrii. Tam byly tylko domeny typu : ac.at, co.at itd. Okolo rok temu zglosila sie tam firma i chciala : zarejestrowac domene bezposrednio w AT. Negocjacje trawaly okolo pol : roku. Sprawa oparla sie o InterNIC i domene ta Austriacy musieli : zarejestrowc. To samo moze byc (i bedzie) w Polsce, chyba ze beda jakies : podstawy prawne do obslugi DNS krajowego. Dlaczego? Co zrobilby InterNIC gdyby Austriacy uparli sie, ze nie zmienia ukladu domen? Czy moj znajomy w USA moze sobie zarejestwowac kowalski.us? : Poza tym mam jeszcze kilka pytan zwiazanych z DNS do ogolu. : - czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej instytucji np. : dec.com.pl, digital.com.pl Mysle, ze tak, zwlaszcza jezeli jest to provider, ktory chce odroznic konta pracownikow od kont klientow. : - jak rejestrowac domeny dla pojedynczych osob (nie firm). Np. w Austrii to : zrobili rejestrujac osoby w specjalnej domenie priv.at. W waw.pl, torun.pl itd. : - co sadzicie o oplatach za rejestracje, utrzymanie domen. Niewielkie oplaty moglyby istniec, pod warunkiem ze bylyby traktowane nie jako zrodlo dochodu, ale jako informacja o istnieniu firmy (placi - firma istnieje; nie placi - firma zbankrutowala, skasowac po kilku miesiacach). Na razie jednak nie az tak duzo domen zeby oplacalo sie stosowac wskaznik platnosci. : - czy dopuszczac rejestracje tylko rekordow MX na maszyne Providera, na : ktorej firma ma tylko konto. Tak. : - czy rejestrowac domeny dla firm zagranicznych, ktore nie istnieja w Polsce. Nie. Latwo to obejsc rejestrujac firme w Polsce, ale wtedy juz trudno. : - czy mozna rezerwowac domeny do ich przyszlego uzytku, jesli tak to na : jak dlugo. Na troche. Ktos juz proponowal rozroznic firmy i osoby prywatne i podawal przykladowe czasy rezerwacji. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 16:23:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26664; Fri, 20 Oct 1995 16:23:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA13581 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 15:44:02 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 14:31:38 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <468bsa$83@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3083f838.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Prasa.pl Wojciech Myszka (myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Juz nam "uciekaja" do Ameryki, oto przyklady: lodz.pdi.net, : papaja.wroc.apk.net (zgadnijcie gdzie to?) Czuje sie w obowiazku wytlumaczyc. W kwietniu adresy w rodzaju pdi.com.pl to byl problem. Nie pamietam juz czy pytalem sie NASKu w Warszawie, ale na pewno NASKu w Lodzi, gdzie PDi ma pierwszy wezel i zanosilo sie na bardzo dlugie negocjacje. Zalatwienie sprawy w InterNIC potrwalo miesiac. Zapewne dzis nie mialbym najmniejszych problemow z pdi.net.pl, ale nie chce mi sie znowu zmieniac. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 16:23:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26666; Fri, 20 Oct 1995 16:23:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA13424 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 15:32:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 14:24:32 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <468bf0$83@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Prasa.pl - wnioski po dyskusji Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > From: Darek Wichniewicz : > 6. propozycje wmuszenia serwera "prasa" do domeny ATM nie maja sensu - : > "atm.com.pl" jest domena FIRMY ATM, a nie OPERATORA ATM. Domena : > "prasa.pl" w zalozeniu ma byc domena dla PRASY, a nie dla ATM. Wydaje mi : Darku! : Skoro stoisz na takim stanowisku, to utworzcie sobie domene OPERATORA ATM, : niech to bedzie np. atm.net.pl, i nie bedzie problemu! Zastanwialem sie jak to powinno byc i chyba takie rozwiazanie jest najlepsze. Nastepny etap dyskusji bedzie zapewne dotyczyl kwestii 'a dlaczego nie prasa.net.pl'. Nie mam silnych argumentow przeciw, tylko tyle, ze rzeczowniki pospolite nie powinny byc uzywane w jako jedyne slowo w nazwie poddomen znajdujacych sie w domenach 'publicznych', jak pl, com.pl, net.pl itp. Trudniej mi argumentowac bo pracuje w podobnej, chociaz znacznie mniejszej, firmie i gdybym sam wpadl na pomysl prasa.pl to moze tez bym sie czul do niego przywiazany. A jezeli mialoby jednak istniec prasa.pl to pewnie nie potrwa dlugo nim jakas konkurencyjna firma (nie sugeruje, ze PDi..) poprosi o zalozenie gazety.pl, a potem srodki-przekazu.pl, radio.pl, .. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From chopin@sgh.waw.pl Fri Oct 20 16:59:10 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29491; Fri, 20 Oct 1995 16:59:08 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA11755; Fri, 20 Oct 1995 15:54:41 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA10963; Fri, 20 Oct 1995 15:53:31 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510201453.AA10963@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 15:53:31 +0100 (MET) In-Reply-To: <4658eb$k65@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Maciej Kozinski" at Oct 19, 95 11:24:50 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Maciej Kozinski napisal(a): > osoby te potrafia podliczyc linie w sygnaturze, a np. nie wypowiadaja sie > nt. uzywania nazwisk znanych osob (vide "Chopin" tudziez "Beethoven" p. > sygnatura [2 linie!!] ponizej) jako identyfikatorow? Zadnego z tych > wielkich formalistow to nie razi? ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????? -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From s133926@ia.pw.edu.pl Fri Oct 20 17:42:17 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA01189; Fri, 20 Oct 1995 17:42:16 +0100 Received: from csd1 ([148.81.31.2]) by csd.ia.pw.edu.pl with SMTP id <72096-3>; Fri, 20 Oct 1995 16:40:51 +0100 Sender: s133926@ia.pw.edu.pl Message-ID: <3087C2FA.47AC@ia.pw.edu.pl> Date: Fri, 20 Oct 1995 16:40:42 +0100 From: Jacek Rafal Radzikowski X-Mailer: Mozilla 2.0b1J (X11; I; SunOS 5.4 sun4c) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Prasa.pl References: <468cga$83@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Rafal Maszkowski wrote: > : Taka sytuacja zaistniala niedawno w Austrii. Tam byly tylko domeny typu > : ac.at, co.at itd. Okolo rok temu zglosila sie tam firma i chciala > : zarejestrowac domene bezposrednio w AT. Negocjacje trawaly okolo pol > : roku. Sprawa oparla sie o InterNIC i domene ta Austriacy musieli > : zarejestrowc. To samo moze byc (i bedzie) w Polsce, chyba ze beda jakies > : podstawy prawne do obslugi DNS krajowego. Idac dalej tym tropem wyglada na to, ze skoro InterNIC pochwala rejestracje domen bezposrednio w domenach krajowych, nie biorac pod uwage zdania jej administratora, to nie powinno byc problemu z rejestracja takze jako TLD. Jacek -- +-------------------------------------+-------------------------------------+ | snail: ul. Warszawska 43 | Jacek Rafal Radzikowski | | 05-092 Lomianki | s133926@ia.pw.edu.pl | | Poland | jradziko@elka.pw.edu.pl | | voice: (+048)(+2)751-35-16 tone 22 | | | fax : (+048)(+2)751-35-16 tone 44 | | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | If you make people think they're thinking, they'll love you; | | but if you really make them think they'll hate you. | +---------------------------------------------------------------------------+ From chopin@sgh.waw.pl Fri Oct 20 17:56:22 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA01962; Fri, 20 Oct 1995 17:56:22 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA12244; Fri, 20 Oct 1995 17:15:22 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03053; Fri, 20 Oct 1995 17:14:25 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9510201614.AA03053@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Sygnatura (bylo: Re: Alex w Toruniu) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 20 Oct 1995 17:14:24 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Jaroslaw Rafa" at Oct 20, 95 12:10:56 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Jaroslaw Rafa napisal(a): > > > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 11:24:54 +0100 > > Send reply to: polip@man.lodz.pl > > From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) > > To: Multiple recipients of list > > Subject: Re: Alex w Toruniu > > Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland > > > PS. Krakowskim (Szymonie) targiem skrocilem sygnature, nie jestem gluchy na > > uwagi innych, ale tez nie skroce jej do 4 linii. Formalizm jest bzdura i > > nieszczesciem. > > > A ogladanie calego ekranu zajetego czyjas sliczna sygnatura jest rozkosza... > ;-> > A co z tymi, ktorzy pracuja przez dial-up SLIP, albo UUCP, i takie sliczne > sygnaturki zwiekszaja tylko czas transmisji poczty (= rachunek telefoniczny)? > Pomysl o tym, ze radosna tworczoscia dodawania linii do swojej sygnaturki > mozesz wyciagac innym *realne pieniadze* z kieszeni??? > ------ > I hate .sig's - > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > > celowo cytuje calosc :) Jarku: a co z cytowaniem naglowka? -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 18:03:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02375; Fri, 20 Oct 1995 18:02:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA15861 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 18:01:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 17:00:12 GMT From: orzech@mail.utexas.edu (Tomek Orzechowski) Message-ID: <468kis$5n8@wariat.wariat.org> Organization: University of Texas at Austin, Computer Sciences Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510191005.AA12361@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! W artykule <9510191005.AA12361@akson.sgh.waw.pl>, palce Piotra Kucharskiego wystukaly, ze... > >ALB435 napisal(a): >> NA OSTATNICH CW. Z CHEMII ROBILISMY DOSW. POLEGAJACE NA ILOSCI MOLI >komus sie chyba cos pomylilo... nie cierpie takich listow... tutaj >nawet chyba mailbomb nie pomoze ;-) >ale i tak sprobuje heh. > >-- >Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc:Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin >finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key Nie pomoze... aol.com jest notoryczne i ogolnie znane z takich numerow. U nas wlasnie zamkneli mail->news gateway bo glusie z aol.com robily przez na spamming. Mam nadzieje ze nie bedzie nigdy aol.com.pl.... ;) -- tmo ------ Tomek z Krakowa, w Austin SQ9DDZ Orzech na IRC orzech@cs.utexas.edu From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 18:03:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02383; Fri, 20 Oct 1995 18:03:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA15691 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 17:52:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 16:46:11 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <468joj$ciu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <465l4h$2c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <465tcr$63d@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <467v47$gqk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : : : Janusz A. Urbanowicz (flatline@Anna.mat.torun.edu.pl) wrote: : : Nie zrozumiales mojej wypowiedzi i upierasz sie przy swoim. : : Podczepianie torunskiego Alexa w calej Polsce nie zredukuje ruchu przez : : lacze Torun-Warszawa, a wrecz przeciwnie - i dobrze, bo wcale nie o to : : chodzi. Alex pozwala oszczedzic lacza Polska-swiat. : To Ty nie zrozumiales albo nie chciales zauwazyc. : Chodzilo o uzytkownika z Torunia, jak widac z adresu. Moze nadal : twierdzisz, ze korzystanie przez uzytkownikow z Torunia z torunskiego Alexa : nie wplywa korzystnie na obciazenie lacza Torun-Warszawa? Pozwole sobie pozostac przy zdaniu jak wyzej. Klotnia sie zaczela, kiedy dwoch ludzi, jeden z USA a drugi z Krakowa zaczelo rozmawiac o mirrorach ftp. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From s133926@ia.pw.edu.pl Fri Oct 20 18:13:38 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA03166; Fri, 20 Oct 1995 18:13:37 +0100 Received: from csd1 ([148.81.31.2]) by csd.ia.pw.edu.pl with SMTP id <72110-1>; Fri, 20 Oct 1995 18:16:04 +0100 Sender: s133926@ia.pw.edu.pl Message-ID: <3087D94C.77B5@ia.pw.edu.pl> Date: Fri, 20 Oct 1995 18:15:56 +0100 From: Jacek Rafal Radzikowski X-Mailer: Mozilla 2.0b1J (X11; I; SunOS 5.4 sun4c) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! References: <468kis$5n8@wariat.wariat.org> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomek Orzechowski wrote: > > Mam nadzieje ze nie bedzie nigdy aol.com.pl.... ;) > iaol.com.pl - raczej nie. Jesli juz to pol.com.pl (a miala byc Polonia on line ...) -- +--------------------------+--------------------------------------------+ | Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, | | s133926@ia.pw.edu.pl | they'll love you. But if you really make | | jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you. | +--------------------------+--------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 20 19:22:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08543; Fri, 20 Oct 1995 19:22:18 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA17078 for polip@man.lodz.pl; Fri, 20 Oct 1995 19:16:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Oct 1995 18:16:31 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <468p1v$mhv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <6F53E6372@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Porzadkowanie domen. KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote: >> Witam! >> rozpoczalem akcje porzadkowania domen w Polsce. W zwiazku z tym po >> konsultacjach z administratorami zainteresowanych instytucji dzisiaj >> zostala zlikwidowana domena torun.edu.pl (wszystkie instytucje z torunia >> zarejestrowane sa w domenie torun.pl). W poniedzialek 23 pazdziernika >> zostanie zlikwidowana domena byd.edu.pl (wszystko zostalo przeniesione do >> domeny bydgoszcz.pl). W zwiazku z tym prosze administratorow DNS o >> usuniecie wszystkich zapisow dotyczacyhc tych domen oraz ich poddomen. >> Irek > >Bravo Irku! >Tego wszyscy oczekiwalismy! Jeszcze raz wielkie dzieki - moze >wreszcie bedzie mozna sie polapac co jest gdzie i dlaczego. >Tak trzymac! > >karpio Tez sie pod tym podpisuje. Gdybys (czego nie zycze) potrzebowal podpisu pod petycja, to moj masz :) oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 21 14:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10540; Sat, 21 Oct 1995 14:42:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA05087 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Oct 1995 14:32:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 21 Oct 1995 13:20:12 GMT From: kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44oa2i$2ni@rose.man.poznan.pl> Subject: Re: Nieautoryzowany dostep do poczty elektronicznej ! On <2 Oct 1995 09:06:26 GMT> Tomasz Kokowski (kokowski@put.poznan.pl) wrote: > Na podstawie informacji uzyskanych od grupy pracownikow naukowych > Politechniki Poznanskiej pracujacych w Portugalii informuje, ze > stwierdzono nieautoryzowany dostep do ich prywatnej korespondencji > w komputerze: Jesli nie wystarcza zwykle poszanowanie prywatnosci, to pozostaje zawsze PGP.... -- Pawel Krawczyk, email: kravietz@labs.oeto.pk.edu.pl, FidoNet: 2:486/18.4 email: kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl, Location: Cracow, Poland, PGP key available on finger, ftp://149.156.137.250/pub/pgp, /pub/misc - phun stuph From smolik@stanpol.zabrze.pl Sat Oct 21 15:34:17 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12250; Sat, 21 Oct 1995 15:34:13 +0100 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id QAA04000; Sat, 21 Oct 1995 16:34:21 +0100 Date: Sat, 21 Oct 1995 16:34:20 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: Pawel Krawczyk cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Nieautoryzowany dostep do poczty elektronicznej ! In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 21 Oct 1995, Pawel Krawczyk wrote: > On <2 Oct 1995 09:06:26 GMT> Tomasz Kokowski (kokowski@put.poznan.pl) wrote: ...[] > > stwierdzono nieautoryzowany dostep do ich prywatnej korespondencji > > w komputerze: > > Jesli nie wystarcza zwykle poszanowanie prywatnosci, to pozostaje zawsze > PGP.... ?? Mozesz objasnic ? Zdaje sie, ze im sie nikt nie podszywal, tylko "na chama" poczytal... Gotfryd From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Sat Oct 21 15:35:11 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12327; Sat, 21 Oct 1995 15:35:10 +0100 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06785; Sat, 21 Oct 1995 15:34:32 +0100 Date: Sat, 21 Oct 1995 15:34:31 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Statystyki DNS In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 20 Oct 1995, Ireneusz Neska wrote: > Wszystkich administratorow serwerow DNS prosze o przejrzenie tych > statystyk i ewentulane poprawienie bledow. Postaram sie robic podobne > statystyki regularnie. Bardzo ciekawa lektura. Widac, ze problem #6 LAP jest nadal aktualny. Prosze o objasnienie, co to jest, czemu tak czesto wystepuje i jak tego uniknac (przykladowo): !!! extraneous glue record for sun2.ci.pwr.wroc.pl within zgora.pl from cookie.iie.wsi.zgora.pl Pozdrowienia, Maciek Uhlig From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 21 23:22:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA24612; Sat, 21 Oct 1995 23:22:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA12813 for polip@man.lodz.pl; Sat, 21 Oct 1995 23:12:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Oct 1995 22:06:27 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <46bqt3$h38@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Statystyki DNS Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : On Fri, 20 Oct 1995, Ireneusz Neska wrote: : > Wszystkich administratorow serwerow DNS prosze o przejrzenie tych : > statystyk i ewentulane poprawienie bledow. Postaram sie robic podobne : > statystyki regularnie. : Bardzo ciekawa lektura. Widac, ze problem #6 LAP jest nadal aktualny. : Prosze o objasnienie, co to jest, czemu tak czesto wystepuje i jak tego : uniknac (przykladowo): : !!! extraneous glue record for sun2.ci.pwr.wroc.pl within zgora.pl from : cookie.iie.wsi.zgora.pl man host: extraneous glue record for name within zone from server During a zone transfer, a glue record is included for a name which is not part of the zone or its delegated subzones. This is done in some older versions of BIND. It is undesirable since unauthoritative, or even incorrect, information may be propagated. Nie wiem jak uniknac. Zainstalowac bind4.3.9? R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 22 17:22:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19357; Sun, 22 Oct 1995 17:22:15 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA28133 for polip@man.lodz.pl; Sun, 22 Oct 1995 17:20:03 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Oct 1995 17:19:45 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <46dqv1$lvq@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <46bqt3$h38@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Statystyki DNS Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : : On Fri, 20 Oct 1995, Ireneusz Neska wrote: : man host: : extraneous glue record for name within zone from server : During a zone transfer, a glue record is included for a : name which is not part of the zone or its delegated : subzones. This is done in some older versions of BIND. : It is undesirable since unauthoritative, or even : incorrect, information may be propagated. : Nie wiem jak uniknac. Zainstalowac bind4.3.9? Nie wystarczy wywalic nadmiarowy rekord NS? Przypuszcam, ze w wiekszosci przypadkow powstaly one po dodaniu domeny na primary NS i nie poprawieniu na secondary NS, ktore tym samym nie wiedza, ze zostaly delegowane jako secondary. A jesli wynika to z bledu oprogramowania to rzeczywiscie zmienic. Andrzej Resztak From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Sun Oct 22 21:08:04 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24320; Sun, 22 Oct 1995 21:08:04 +0100 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl (ldscoux) by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA289982634; Sun, 22 Oct 1995 21:10:34 +0100 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa23240; Sun, 22 Oct 95 21:10:34 MET Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12o); Sun, 22 Oct 1995 20:51:28 +0100 Message-Id: <308a92b0.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 22 Oct 1995 20:51:26 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Statystyki DNS Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Maciek Uhlig pisal (o statystykach DNS): ... ] Bardzo ciekawa lektura. Widac, ze problem #6 LAP jest nadal aktualny. ... Zapewne tak :-) ... ] Prosze o objasnienie, co to jest, czemu tak czesto wystepuje i jak tego ] uniknac (przykladowo): ] ] !!! extraneous glue record for sun2.ci.pwr.wroc.pl within zgora.pl from ] cookie.iie.wsi.zgora.pl ... Oto co wiem na ten temat: "Glue record" jest to informacja, ktora czasami sie pojawia podczas definiowania rekordu NS. To znaczy, jezeli w plikach bazy danych dla doemny pwr.wroc.pl (na komputerze sun2.ci.pwr.wroc.pl) zapisujemy delegacje domeny immt.pwr.wroc.pl na komputer ldhpux.immt.pwr.wroc.pl pojawia sie tam informacja nastepujaca: immt.pwr.wroc.pl. IN NS ldhpux.immt.pwr.wroc.pl. jezeli teraz dodamy rekord: ldhpux.immt.pwr.wroc.pl. IN A 156.17.8.1 bedzie do rekord zwany "glue" (klejacy). Jest to informacja nadmiarowa i znajdujaca sie w zlym miejscu. Przeciez wszystkie informacje o komputerze ldhpux... znajduja sie w bazach domeny immt.pwr.wroc.pl! I jezeli jej administrator zmieni numer IP komputera ldhpux, to w bazach danych domeny "wyzszej" beda bledne informacje. Tak wiec regula powinno byc nieumieszczanie takich informacji podczas definiowania (w tym przypadku) rekordu NS. Od tej reguly jest jeden wyjatek. Otoz, gdy delegujemy jakas domene z serwera (w tym przypadku sun2.ci.pwr.wroc.pl) i _nie_jest_ on serwerem autorytatywnym dla delegowanej domeny (ani primary, ani secondary), czy dokladniej: nie jest serwerem autorytatywnym dla domeny, w ktorej znajduje sie serwer obslugujacy delegowana domene (ufff!), to _musimy_ podac jego numer IP. Gdyz, w przeciwnym razie, zostanie rozerwana nic hierarchicznych powiazan miedzy serwerami DNS (stad nazwa: glue). Problem polega na tym, ze niektore wersje bind same z siebie dodaja informacje o rekordach A do kazdego rekordu NS i w takiej postaci zwracaja informacje wszystkim proszacym o "wylistowanie" domeny. Zwracam uwage, ze w odpowiedzi na prosbe o rekord NS dla jakiejs domeny powinnismy dostac (z serwera autorytatywnego) informacje o nazwach _i_ numerach IP serwerow. Programy analizujace poprawnosc danych DNS nie sa w stanie sprawdzic, czy w oryginalach plikow ta informacja istotnie sie znajduje, gdyz opieraja sie na informacjach zwracanych przez named. Podsumowujac: tymi komunikatami nie nalezy sie przejmowac, tak dlugo, jak dlugo w plikach baz danych nie znajduja sie nadmiarowe informacje o numerach IP z domeny innej niz opisywana w pliku (z uwzglednieniem odstepstw od reguly). Wiecej informacji (i byc moze lepiej sformulowanych) znalezc mozna w "comp.protocols.tcp-ip.domains Frequently Asked Questions (FAQ)" opracowanym przez Chrisa Peckhama i w rfc1537. Pozdrowienia Wojtek --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 finger myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 01:02:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA29049; Mon, 23 Oct 1995 01:02:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id AAA04794 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 00:51:09 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 22 Oct 1995 20:26:26 GMT From: bi552@torfree.net (Artur Faryna) Message-ID: Organization: Toronto Free-Net Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polski procesor tekstowy Szukam polskiego procesora tekstowego ( oczywiscie z polskimi literkami ). Wczystko co przejdzie pod DOS'em lub Windows i bedzie w miare tanie (czytaj darmowe ; ha ha....) bedzie mile widziane. Za pomoc z gory dziekuje. ( Jak pewnie widac przydalo by mi sie tez cos w stylu slownika ortograficznego, ale to temat na inny 'posting' ) Artur (bi552@torfree.net) From irek@frodo.nask.org.pl Mon Oct 23 10:16:19 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA11744; Mon, 23 Oct 1995 10:16:18 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id KAA19772; Mon, 23 Oct 1995 10:18:53 +0100 Date: Mon, 23 Oct 1995 10:18:49 +0100 (GMT+0100) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Statystyki DNS In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 21 Oct 1995, Maciek Uhlig wrote: > Prosze o objasnienie, co to jest, czemu tak czesto wystepuje i jak tego > uniknac (przykladowo): > > !!! extraneous glue record for sun2.ci.pwr.wroc.pl within zgora.pl from > cookie.iie.wsi.zgora.pl > To oznacza ze w "zonie" dla domeny ( w tym przypadku zgora.pl) wystepuje rekord a z innej "zony" (w tym przypadku wroc.pl). To nie jest blad, ale najnowszy BIND ignoruje takie rekordy. Irek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 23 11:42:12 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00353; Mon, 23 Oct 1995 11:42:10 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA14200 for ; Mon, 23 Oct 1995 11:45:56 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 11:39:32 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 11:39:16 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 11:39:11 +0100 Subject: Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Fri, 20 Oct 1995 18:04:28 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: orzech@mail.utexas.edu (Tomek Orzechowski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > Organization: University of Texas at Austin, Computer Sciences Department > W artykule <9510191005.AA12361@akson.sgh.waw.pl>, palce Piotra > Kucharskiego wystukaly, ze... > > > >ALB435 napisal(a): > >> NA OSTATNICH CW. Z CHEMII ROBILISMY DOSW. POLEGAJACE NA ILOSCI MOLI > >komus sie chyba cos pomylilo... nie cierpie takich listow... tutaj > >nawet chyba mailbomb nie pomoze ;-) > >ale i tak sprobuje heh. > > [...] > Nie pomoze... aol.com jest notoryczne i ogolnie znane z takich > numerow. U nas wlasnie zamkneli mail->news gateway bo glusie z aol.com > robily przez na spamming. Juz kiedys pisalem, ze niektore listy dyskusyjne maja filtry na *@aol.com. Jest to brutalne rozwiazanie, ale gdzieniegdzie wprowadzono je ze wzgledu na powtarzajace sie spammingi. Pytanie, czy administrator listy i wszyscy uczestnicy (a przynajmniej wiekszosc) zgodziliby sie na zalozenie takiego filtra? Ja chyba jednak nie... latwiej mi nacisnac Delete... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 11:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00363; Mon, 23 Oct 1995 11:42:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA15058 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 11:31:48 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 10:27:34 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007) Message-ID: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... Czesc! Mam pytanie - skad wziac Kermita na Linuxa? Najlepiej razem z instrukcja, jak toto zmusic do pracy przez internet... Albo moze jest prostsze rozwiazanie, chodzi mi o to, zeby sciagnac z Lamoki pakiet QWK przez internet, a nie przez modem. Moge zatelnetowac na Lamoke, a tam wywolac opcje 'download maloka.qwk' - generuje toto pakiet i oferuje mozliwosc wyslania tego dowolnym protokolem modemowym. Mam na swojej maszynie rz, ale nie umiem tak zrobic, zeby rz przejal to, co jest wysylane w sesji telnetowej. Moze sie jednak jakos da? Albo moze da sie zmusic minicoma do pracy przez siec? Sloniocy!, Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 23 12:00:18 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA01416; Mon, 23 Oct 1995 12:00:17 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA14137 for ; Mon, 23 Oct 1995 11:40:29 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 11:34:05 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 11:34:00 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 11:33:53 +0100 Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Fri, 20 Oct 1995 14:37:31 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Ireneusz Neska > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 > > > > > ichf.edu.pl > > Instytut Chemii Fizycznej PAN W Warszawie > > > > > > igf.edu.pl > > Instytut Geofizyki PAN w Warszawie. > Czy nie nalezaloby pomyslec o utworzeniu domeny pan.edu.pl? I wtedy ichf.pan.edu.pl i igf.pan.edu.pl? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From arad@zmit1.ippt.gov.pl Mon Oct 23 12:35:14 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03112; Mon, 23 Oct 1995 12:34:59 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA01403; Mon, 23 Oct 95 12:38:25 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14170; Mon, 23 Oct 95 12:39:43 +0100 Date: Mon, 23 Oct 95 12:39:43 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510231139.AA14170@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 > From: "Jaroslaw Rafa" > > > > > > > ichf.edu.pl > > > > Instytut Chemii Fizycznej PAN W Warszawie > > > > > > > > igf.edu.pl > > > > Instytut Geofizyki PAN w Warszawie. > > > Czy nie nalezaloby pomyslec o utworzeniu domeny pan.edu.pl? > I wtedy ichf.pan.edu.pl i igf.pan.edu.pl? Balagan w PANie jest przeokropny. Mamy: impan.gov.pl ippt.gov.pl ichf.edu.pl igf.edu.pl camk.edu.pl (w spisie NASKu wystepuje w dziale PAN; jak jest naprawde?) ipipan.gda.pl (oddzial IPI PAN w Sopocie) ibwpan.gda.pl iopan.gda.pl cbmpan.gdynia.pl ipan.lublin.pl (Instytut Agrofizyki - dziwny skrot: _I_nstytut _PAN_owski?) ibb.waw.pl ibib.waw.pl ipipan.waw.pl psychpan.waw.pl ibspan.waw.pl int.pan.wroc.pl immuno.pan.wroc.pl Byc moze niektore pominalem... EDU, GOV i regionalne. Z "pan" albo bez; lacznie, albo oddzielnie. Koszty ujednolicenia bylyby znaczace, ale - popieram wersje: "skrot nazwy".pan.edu.pl -A.R. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 23 12:46:47 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03570; Mon, 23 Oct 1995 12:46:46 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA14947; Mon, 23 Oct 1995 12:50:43 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 12:44:18 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 12:44:15 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, pecet@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 12:44:13 +0100 Subject: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: Ludzie! Czy naprawde nikt nie ma do dyspozycji porzadnych polskich czcionek do MS Windows w standardzie ISO 8859-2 ? Nie moge ogladac polskich stron WWW z polskimi literkami. Znalazlem na sieci trzy pliki z takimi czcionkami (dwie wersje pliku "ogonki.zip" i jeden plik o nazwie "ttf-font.zip"), zadna z nich nie nadaje sie do uzytku bo fonty sa tak poznieksztalcane, ze az nieczytelne. Nie moge uwierzyc, ze naprawde nigdzie nie ma porzadnych czcionek. Przeciez to sprawa tylko zamiany kodow kilku literek w fontach CE. Czy jakis magik od fontow Windowsowych nie przerobilby tego od reki? Oczekujacy niecierpliwie na mozliwosc czytania polskich stron WWW po polsku Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 13:02:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04299; Mon, 23 Oct 1995 13:02:15 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA16988 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 13:01:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 11:33:14 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <46fuhq$pdt@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510161501.QAA03531@man.poznan.pl> Subject: Re: polskie mirrory Tomasz Kokowski (tommy@rose.man.poznan.pl) wrote: : Jak najbardziej. Trzeba jednak wyraznie zaznaczyc, ze chodzi o tzw. : oficjalne mirrory, a nie mirrory. Zrobilem wstepna liste oficjalnych (tzn. blogoslawionych przez oryginalnych autorow i zakladajacych pelna zgodnosc z oryginalem) mirrorow FTP i WWW w Polsce. http://sunsite.icm.edu.pl/networking/mirrors.html Bardzo prosze administratorow mirrorow w Polsce o uzupelnienia i poprawki. Z gory dziekuje, --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 13:22:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05520; Mon, 23 Oct 1995 13:22:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA17342 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 13:23:18 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 12:23:15 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <46g1fj$q3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > > > > > ichf.edu.pl : > : > Instytut Chemii Fizycznej PAN W Warszawie : > : > > > > > igf.edu.pl : > : > Instytut Geofizyki PAN w Warszawie. : > : Czy nie nalezaloby pomyslec o utworzeniu domeny pan.edu.pl? : I wtedy ichf.pan.edu.pl i igf.pan.edu.pl? Dla utrudnienia dodam, ze sa dwa Centra Badan Kosmicznych PAN. W Warszawie i we Wroclawiu.... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 13:22:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05523; Mon, 23 Oct 1995 13:22:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA17339 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 13:22:50 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 12:22:46 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <46g1em$q64@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <46bqt3$h38@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <46dqv1$lvq@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Statystyki DNS Andrzej Resztak (resz@priam.umcs.lublin.pl) wrote: : Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : : Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : : : On Fri, 20 Oct 1995, Ireneusz Neska wrote: : : : man host: : : : extraneous glue record for name within zone from server : : During a zone transfer, a glue record is included for a : : name which is not part of the zone or its delegated : : subzones. This is done in some older versions of BIND. : : It is undesirable since unauthoritative, or even : : incorrect, information may be propagated. : : : Nie wiem jak uniknac. Zainstalowac bind4.3.9? : : Nie wystarczy wywalic nadmiarowy rekord NS? Przypuszcam, ze w wiekszosci : przypadkow powstaly one po dodaniu domeny na primary NS : i nie poprawieniu na secondary NS, ktore tym samym nie wiedza, Jeden z mechanizmow "recznego" powstawania takich rekordow opisal Wojtek Myszka, natomiast z wlasnego doswiedczenia moge powiedziec, ze najczesciej powstaja one "automatycznie" w taki mniej wiecej sposob: Przypuscmy, ze na komputerze amargosa.ict.pwr.wroc.pl mam PRIMARY dla ict.pwr.wroc.pl. W tablicach DNS jako SECONDARY dla tej domeny wpisanych jest kilka innych hostow - m.in. sun2.ci.pwr.wroc.pl i okapi.ict.pwr.wroc.pl. named na amargosie kopiuje sobie rekord A dotyczacy sun2 i jest to wlasnie taki 'extraneous glue record'. Na dodatek zostaje on przetransportowany do wszystkich SECONDARY wraz z tablicami domeny. A jak nawet nie zostanie, to named na tych SECONDARY (np. na okapi.ict.pwr.wroc.pl) sam sobie znajdzie i dolozy. Widac to wyraznie w plikach 'skopiowanych' na okapi z amargosy: $ORIGIN pwr.wroc.pl. ict IN SOA amargosa.ict.pwr.wroc.pl. urban.ict.pwr.wroc.pl. ( 95101901 43200 7200 432000 86400 ) IN NS sequoia.ict.pwr.wroc.pl. $ORIGIN ict.pwr.wroc.pl. sequoia IN A 156.17.9.3 $ORIGIN pwr.wroc.pl. ict IN NS okapi.ict.pwr.wroc.pl. $ORIGIN ict.pwr.wroc.pl. okapi IN A 156.17.42.30 $ORIGIN pwr.wroc.pl. ict IN NS sun2.ci.pwr.wroc.pl. $ORIGIN ci.pwr.wroc.pl. sun2 81838 IN A 156.17.5.2 Jak widac - rekordy dotyczace adresow sa uzupelniane z najrozniejszych miejsc w trakcie transferu tablicy dla strefy ("zone") z primary do secondary. Tak sie w kazdym razie zachowuja wszystkie named na znanych mi systemach (SUN, Linux), nie zachowuje sie tak nowy bind, ktorego mozna skompilowac. Ogolnie rzecz biorac, nie jest to blad, lecz ostrzezenie. Problem powstac moze dopiero wtedy, gdy przez pomylke zrobimy co innego - np. na serwerze dla pwr.wroc.pl delegujemy domene ict.pwr.wroc.pl na jakis inny nameserver i... pomylimy sie w numerku tego serwera. Taki blad naprawde trudno wykryc, a jest on w stanie kompletnie rozlozyc komunikacje z nieszczesnym komputerem... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202823 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From lessta@ki.se Mon Oct 23 13:29:38 1995 Return-Path: Received: from ki.se by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06188; Mon, 23 Oct 1995 13:29:34 +0100 Received: by ki.se id AA09812 (5.67a/IDA-1.5 for polip@man.lodz.pl); Mon, 23 Oct 1995 13:32:07 +0100 Date: Mon, 23 Oct 1995 13:32:06 +0200 (METDST) From: Leszek Stawiarz cnsf Subject: Re: Polski procesor tekstowy To: Artur Faryna , polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 23 Oct 1995, Artur Faryna wrote: > Szukam polskiego procesora tekstowego ( oczywiscie z polskimi literkami ). > Wczystko co przejdzie pod DOS'em lub Windows i bedzie w miare tanie (czytaj > darmowe ; ha ha....) bedzie mile widziane. Word Perfect od wersji DOSowej 5.0 wlaczyl polskie znaki narodowe do tablic standardowych znakow WP. Mozna je wyswietlac na ekranie (jesli ma sie karte EGA lub lepsza) i drukowac na dowolnej drukarce (na jednych lepiej, na drugich gorzej, na laserowych HP znakomicie). Jedyna rzecz jaka nalezy zrobic, to zdefiniowac "polska klawiature" czyli przyporzadkowac odpowiednim klawiszom Ctrl lub Alt i odpowiedniej literze polskie "diakryty". Takie przyporzadkowanie (plik definiujacy klawiature) moge Ci przeslac jesli chcesz korzystac z WP dla DOSa. WordPerfect pod Windows zachowal oczywiscie mozliwosc pisania i drukowania po polsku, ale robi sie to troche inaczej. Mozna kontrolowac polskie znaki z poziomu WP albo Windows o czym bedzie ponizej. Rozwiazanie to jest darmowe jesli masz np. WP 5.0 lub wyzsza wersje. Mozna tez zainstalowac polskie czcionki pod Windows kupujac jeden z kilku programow dostepnych w Polsce (nadal tanie dla osob mieszkajacych poza Polska!, a trzeba tez popierac rodzimy rynek). Czcionki to jednak nie wszystko. Trzeba miec program do definiowania klawiatury. Do takich programow naleza na przyklad: PolKey, Zecer, WinPol czy tez (chyba) Fontic. Jest wiecej podobnych programow o roznej jakosci. Tworza one polskie "srodowisko" na poziomie Windows wiec wszystkie programy pracujace pod Windows maja do nich dostep. Tak wiec standardowy Write bedacy czescia Windows, wszystkie aplikacje Microsofta np. Word, Excel, Access itd i wszystkie programy chodzace pod Windows moga drukowac po polsku. Wybierasz po prostu polska czcionke z listy (np Times New Roman CE, Kurier, Courier CE, Time, Times CE ...). Sa do dyspozycji czcionki skalowalne TrueTypowe, PostScriptowe (musisz miec ATM) czy o stalej wielkosci. Oczywiscie polozenie polskich "znakow diakrytycznych" w tablicach znakow jest rozne i jest w Polsce kilkadziesiat standardow (Latin-2, Mazovia, CSK, Cyfromat, ISO Latin-2 itd) nastreczajacych mnostwo problemow przy pracy z dokumentem (na kilku komputerach przez kilka osob w roznych systemach operacyjnych i w roznych aplikacjach). Napisano na ten temat cale dziela i poematy !!! Dzialaja stale listy dyskusyjne i NEWsowe, ktore sie tym tematem wylacznie zajmuja. > ( Jak pewnie widac przydalo by mi sie tez cos w stylu slownika > ortograficznego, ale to temat na inny 'posting' ) Jest slownik ortograficzny, modul do przenoszenia wurazow wedlug regul polskiej gramatyki oraz tezaurus. Kupujac polskiego Worda 6.0 masz od razu slownik ortograficzny na 80 tys wyrazow (o ile dobrze pamietam). Mozna tez od konca lipca tego roku kupic osobno "Thesaurus dla edytora MS Word 6.0 dla Windows" (co sam uczynilem). Zawiera on nowa wersje slownika ortograficznego (120 tys slow), swietny tezaurus oparty na nowym slowniku synonimow Dabrowki, Geller i Turczyna wydanego przez MCR w 93 roku, oraz modul przenoszenia-dzielenia wyrazow (hyphenation). Autorem jest TiP sp z oo z Katowic i kosztuje 120 zlotych. Dystrybutorem jest MSP Sp z oo. w Warszawie (Zielna 39 tel 26 40 11, fax 620 41 74; na faxy i listy nie odpowiadaja; ot taki polski dawny zwyczaj, ktory jest zmora wspolpracy z Polska). Program mozna kupic w roznych ksiegarniach. Ja kupilem na Mokotowskiej 51/53 w znakomitej ksiegarni (swietny kompetentny i bardzo uprzejmy personel). Slowniki te dzialaja jednak jedynie z polska wersja Windows i polskim Wordem. Ortograficzny dziala tez dla innych Windows, ale polski Word jest obowiazkowy. Jesli ktos ma sposob na zamiane czcionek systemowych w Windows i w aplikacjach Windowsowych to moze da sie uruchomic tesaurus dla innych wersji jezykowych Worda i Windows. Mnie sie nie udalo, a Microsoft w Szwecji nie ma o tym pojecia. Autorzy programu zas nie odpowiadaja na faxy. Pozdrawiam serdecznie /Leszek --------------------------------------------------------------------------- Leszek Stawiarz tel: +46-8-746 54 51 (work) Department of Neurology, R54, fax: +46-8-774 48 22 (work) Karolinska Institute, Huddinge Hospital, tel: +46-8-624 02 76 (home) 141 86 Huddinge, Sweden e-mail: Leszek.Stawiarz@cnsf.ki.se --------------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 13:42:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06834; Mon, 23 Oct 1995 13:42:15 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA17492 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 13:31:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 13:18:09 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2ng2gk75rz.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 >>>>> "Jaroslaw" == Jaroslaw Rafa writes: Jaroslaw> Czy nie nalezaloby pomyslec o utworzeniu domeny pan.edu.pl? Jaroslaw> I wtedy ichf.pan.edu.pl i igf.pan.edu.pl? A takze domeny men.edu.pl i tam wpisac wszystkie uniwersytety, domeny mon.edu.pl i tam wpisac uczelnie wojskowe, domeny ministerstwo-przemyslu.com.pl dla wszystkich fabryk panstwowych... Jakos wydaje mi sie to bez sensu. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 13:42:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06838; Mon, 23 Oct 1995 13:42:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA17484 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 13:27:59 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 12:27:56 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <46g1oc$q64@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007 (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: : Czesc! : Mam pytanie - skad wziac Kermita na Linuxa? Najlepiej razem z : instrukcja, jak toto zmusic do pracy przez internet... 1. Skad wziac? Poszukaj 'ckermit' za pomoca archiego. Nastepnie skompiluj i juz masz. 2. Mniej wiecej tak: cyber 76 tmp% kermit C-Kermit 5A(189), 30 June 93, Solaris 2.x Type ? or HELP for help C-Kermit>set host asic Trying 156.17.9.29... C-Kermit>connect Connecting to host asic:23. The escape character is Ctrl-\ (ASCII 28, FS) Type the escape character followed by C to get back, or followed by ? to see other options. SunOS UNIX (asic) login: A dalej, to juz sobie poradzisz... :-) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202823 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 13:42:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06845; Mon, 23 Oct 1995 13:42:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA17487 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 13:28:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 12:28:25 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <46g1p9$q3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <6F53E6372@golem.umcs.lublin.pl>, <468p1v$mhv@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Porzadkowanie domen. : >> rozpoczalem akcje porzadkowania domen w Polsce. W zwiazku z tym po : >> konsultacjach z administratorami zainteresowanych instytucji dzisiaj : >> zostala zlikwidowana domena torun.edu.pl (wszystkie instytucje z torunia : >> zarejestrowane sa w domenie torun.pl). W poniedzialek 23 pazdziernika : >> zostanie zlikwidowana domena byd.edu.pl (wszystko zostalo przeniesione do : >> domeny bydgoszcz.pl). W zwiazku z tym prosze administratorow DNS o : >> usuniecie wszystkich zapisow dotyczacyhc tych domen oraz ich poddomen. : >> Irek : >Tego wszyscy oczekiwalismy! Jeszcze raz wielkie dzieki - moze : >wreszcie bedzie mozna sie polapac co jest gdzie i dlaczego. : >Tak trzymac! : >karpio : : Tez sie pod tym podpisuje. Gdybys (czego nie zycze) potrzebowal : podpisu pod petycja, to moj masz :) W sumie tez sie podpisuje, (pamietam z jaka ochota przestalem pisac ict-pwr.wroc.edu.pl na rzecz ict.pwr.wroc.pl), ale czy to ma oznaczac likwidacje edu.pl? O ile dobrze pamietam byli tutaj obecni zwolennicy zachowania sobie 'edu' w nazwie. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From irek@pippin.nask.org.pl Mon Oct 23 13:50:56 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07852; Mon, 23 Oct 1995 13:50:56 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id NAA09310; Mon, 23 Oct 1995 13:53:16 +0100 Date: Mon, 23 Oct 1995 13:53:15 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Porzadkowanie domen. In-Reply-To: <46g1p9$q3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 23 Oct 1995, Jarek Lis wrote: > W sumie tez sie podpisuje, (pamietam z jaka ochota przestalem > pisac ict-pwr.wroc.edu.pl na rzecz ict.pwr.wroc.pl), ale czy to ma > oznaczac likwidacje edu.pl? O ile dobrze pamietam byli tutaj obecni > zwolennicy zachowania sobie 'edu' w nazwie. > Oczywiscie, ze nie. Ja nie chce likwidowac niczego co juz istnieje w domenie edu.pl i jest zgodne z propozycja PSI. Chce tylko zlikwidowac podwojne nazewnictwo dla miast: miasto.pl i miasto.edu.pl (to drugie wydaje mi sie nie do zaakceptowania). W Poznaniu jeszcze jest dodatkowo poz.gov.pl. I to tes mozna by zlikwidowac. Irek From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Oct 23 13:52:15 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08016; Mon, 23 Oct 1995 13:52:15 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id NAA13090 for ; Mon, 23 Oct 1995 13:54:51 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id NAA18445; Mon, 23 Oct 1995 13:54:48 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510231254.NAA18445@student.uci.agh.edu.pl> Subject: sigi (Re: Alex w Toruniu, sygnaturki) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 13:54:47 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: from "Jaroslaw Rafa" at Oct 20, 95 12:13:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1641 To i ja dorzuce swoje 3 bajty... ;) Jaroslaw Rafa wrote: > > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 14:43:26 +0100 > > Send reply to: polip@man.lodz.pl > > From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) > > To: Multiple recipients of list > > Subject: Re: Alex w Toruniu, sygnaturki > > Organization: Nicolaus Copernicus University Czy naprawde potrzeba takiego wprowadzenia? Date sent, Organization: moge sobie znalezc w orygiunalnym liscie... Send replay: no jak czytam listy z polipa, to wiem ze na polipa... From: to jest ok. Subject: dublowanie - juz jest w naglowku... Wniosek: wystarczyloby From. A co do sig'a, kiedys sie zastanawialem co tu wrzucic, oto moje przemyslenia: 1. moje adresy: jest jeden w naglowku (ew. reply-to), wiec w sigu nie podaje innych emaili, bo po co... 2. Imie i nazwisko - tez juz jest przy adresie w naglowku: Zbigniew Zych W sig'u jest tylko moj podpis... tak jak sie podpisuje pod listem... a w zasadzie to jest tuz przed sig'iem... ;) a nie w... 3. w sigu umieszczam (uwazam, ze trzeba umiescic) pelniona funkcje adres gdzie mozna mnie ,fingernac' (np. zeby zobaczyc czy juz doczytalem poczte, czy jestem zalogowany, obejrzec moj .plan - i np. pgp pub key) url strony www. Jesli musisz - wiecej informacji umiesc w .plan albo na www. Chyba kazdy moze zrobic finger, lub mosaic/netscape lub lynx... Krotko-sigowo pozdrawiam, Zbigniew Zych -- WWW: http://student.uci.agh.edu.pl/~zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Oct 23 14:39:32 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10904; Mon, 23 Oct 1995 14:39:31 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id OAA19647 for ; Mon, 23 Oct 1995 14:42:07 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA22508; Mon, 23 Oct 1995 14:42:01 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510231342.OAA22508@student.uci.agh.edu.pl> Subject: PAN (Domeny, wersja 0.42) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 14:41:59 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <9510231139.AA14170@zmit1.ippt.gov.pl> from "Alek Radomski" at Oct 23, 95 12:35:40 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 540 Alek Radomski wrote: > Balagan w PANie jest przeokropny. Mamy: [---] > Byc moze niektore pominalem... > > EDU, GOV i regionalne. Z "pan" albo bez; lacznie, albo oddzielnie. > Koszty ujednolicenia bylyby znaczace, ale - popieram wersje: > "skrot nazwy".pan.edu.pl PAN to chyba jednak nie jest edu - raczej gov.... *.pan.gov.pl a moze z miastem? *.kr.pan.gov.pl .... etc.... Zbigniew Zych -- WWW: http://student.uci.agh.edu.pl/~zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Oct 23 14:44:37 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11229; Mon, 23 Oct 1995 14:44:37 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA25071; Mon, 23 Oct 1995 14:47:04 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 23 Oct 95 14:47:04 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 23 Oct 95 14:46:37 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych), polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 14:46:29 +0100 Subject: Re: PAN (Domeny, wersja 0.42) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <516A134FCC@golem.umcs.lublin.pl> > > EDU, GOV i regionalne. Z "pan" albo bez; lacznie, albo oddzielnie. > > Koszty ujednolicenia bylyby znaczace, ale - popieram wersje: > > "skrot nazwy".pan.edu.pl > > PAN to chyba jednak nie jest edu - raczej gov.... > > *.pan.gov.pl a moze z miastem? > *.kr.pan.gov.pl .... etc.... czy agencja towarzyska anastazji p. nie powinna miec adresu gov? a moze z miastem? gov.waw? a moze waw.gov? zeby bylo czytelniej proponuje dodac do tego jeszcze com i edu - bedzie od razu wiadomo o co chodzi. karpio From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Oct 23 14:51:54 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11641; Mon, 23 Oct 1995 14:51:53 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id OAA21177 for ; Mon, 23 Oct 1995 14:54:29 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA23634; Mon, 23 Oct 1995 14:54:20 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510231354.OAA23634@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: PAN - domeny To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 14:54:19 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <516A134FCC@golem.umcs.lublin.pl> from "Andrzej Karpinski" at Oct 23, 95 02:45:20 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 941 Andrzej Karpinski wrote: > > PAN to chyba jednak nie jest edu - raczej gov.... > > *.pan.gov.pl a moze z miastem? > > *.kr.pan.gov.pl .... etc.... > > czy agencja towarzyska anastazji p. nie powinna miec adresu gov? > a moze z miastem? gov.waw? a moze waw.gov? zeby bylo czytelniej > proponuje dodac do tego jeszcze com i edu - bedzie od razu wiadomo o > co chodzi. Jak firma wspolpracuje z gov, to jest gov??? Nie, tylko: Anastazja.P@agencja.com.pl :) (i zadnych domen regionalnych.... Ona z poslami z calego kraju... ;) ) A wracajac do PAN'u: 1. czy to jest jedna instytucja? np. ze wspolnym kierownictwem? jesli tak - rozw. jest podane wyzej... 2. nawet jesli nie - wprowadzi to jakis porzadek - bedzie od razu wiadomo, co to za instytucja... Zbigniew Zych -- WWW: http://student.uci.agh.edu.pl/~zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From arad@zmit1.ippt.gov.pl Mon Oct 23 14:56:45 1995 Return-Path: Received: from lksu.ippt.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12036; Mon, 23 Oct 1995 14:56:38 +0100 Received: from zmit1.ippt.gov.pl by lksu.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA02097; Mon, 23 Oct 95 15:00:03 +0100 Organization: Institute of Fundamental Technological Research Address: Swietokrzyska 21, 00-049 Warszawa, POLAND Received: by zmit1.ippt.gov.pl (4.1/SMI-4.1) id AA14585; Mon, 23 Oct 95 15:01:21 +0100 Date: Mon, 23 Oct 95 15:01:21 +0100 From: arad@zmit1.ippt.gov.pl (Alek Radomski) Message-Id: <9510231401.AA14585@zmit1.ippt.gov.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: PAN (Domeny, wersja 0.42) > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > > PAN to chyba jednak nie jest edu - raczej gov.... > > *.pan.gov.pl a moze z miastem? > *.kr.pan.gov.pl .... etc.... Tez sie nam tak wydawalo w zamierzchlych czasach, gdy stanal problem domeny dla IPPT PAN. Z dzisiejszej perspektywy widac jednak wyrazniej, ze .gov. powinno byc wylacznie dla _centralnej administracji panstwowej_ i organow wladzy panstwowej; a PAN ma z gov-em tyle wspolnego, ze jest czesciowo finansowany z budzetu (jak tysiace innych instytucji). Nie jest ORG, ani NET, ani MIL - zatem powinien byc w EDU (albo regionalnie). Dodam, ze z "czystej" edukacji w PANie sa gdzieniegdzie studia doktoranckie. Natomiast problem samego istnienia lub nie PANu i kontrowersji uczelnie-PAN plasuje sie poza tematem organizacji domen w Polsce. -A.R. Taka interpretacje (EDU a nie GOV) potwierdza rowniez lektura rfc1591. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 23 15:14:25 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12595; Mon, 23 Oct 1995 15:14:24 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA16897 for ; Mon, 23 Oct 1995 15:18:20 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 15:11:53 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 23 Oct 95 15:11:43 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 15:11:38 +0100 Subject: Re: PAN (Domeny, wersja 0.42) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Mon, 23 Oct 1995 14:40:32 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) > To: Multiple recipients of list > Subject: PAN (Domeny, wersja 0.42) > Organization: University of Mining and Metallurgy > PAN to chyba jednak nie jest edu - raczej gov.... Bo ja wiem... trzeba by zobaczyc pod jakimi domenami sa instytucje naukowe *nie powiazane z uczelniami* (o ile takie sa) np. w Stanach... > > *.pan.gov.pl a moze z miastem? > *.kr.pan.gov.pl .... etc.... ^^^^^^^^^^^^ dobry pomysl! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 15:42:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13791; Mon, 23 Oct 1995 15:42:15 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA19939 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 15:43:50 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 15:37:13 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nag6s6zc7.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510231354.OAA23634@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: PAN - domeny >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew Zych writes: Zbigniew> A wracajac do PAN'u: 1. czy to jest jedna instytucja? np. ze Zbigniew> wspolnym kierownictwem? jesli tak - rozw. jest podane Zbigniew> wyzej... 2. nawet jesli nie - wprowadzi to jakis porzadek - Zbigniew> bedzie od razu wiadomo, co to za instytucja... Jeszcze raz. Instytuty PAN maja dokladnie tyle samo (a moze nawet wiecej) uprawnien/swobod, co uczelnie Ministerstwa Edukacji Narodowej. Podpinanie instytutow pod jedna domene pan.edu.pl mialoby sens tylko wtedy, gdyby uczelnie (i szkoly) zgrupowac w jedna domene men.edu.pl. MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 16:22:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15073; Mon, 23 Oct 1995 16:22:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA20673 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 16:24:14 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 15:18:00 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: mime Jakie trzeba dac pola w naglowku , aby tin oraz elm rozpoznal pgp public key ?? -- -------------------------------------------------------------------- Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska E-mail: pulapa@edison.pk.edu.pl , jimi@avalon.wbc.lublin.pl URL : http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa , on IRC : Jimi -------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 16:22:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15075; Mon, 23 Oct 1995 16:22:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA20660 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 16:22:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 15:16:09 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007) Message-ID: <46gbjp$51o@bilbo.nask.org.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl>, <46g1oc$q64@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: |Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007 (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: |: Czesc! |: Mam pytanie - skad wziac Kermita na Linuxa? Najlepiej razem z |: instrukcja, jak toto zmusic do pracy przez internet... |1. Skad wziac? Poszukaj 'ckermit' za pomoca archiego. Nastepnie skompiluj i juz masz. Juz znalazlem. Dziekuje :-) Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 16:22:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15079; Mon, 23 Oct 1995 16:22:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA20659 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 16:22:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 15:07:38 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007) Message-ID: <46gb3q$51o@bilbo.nask.org.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl>, <46g1oc$q64@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: |Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007 (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: |: Czesc! |: Mam pytanie - skad wziac Kermita na Linuxa? Najlepiej razem z |: instrukcja, jak toto zmusic do pracy przez internet... |1. Skad wziac? Poszukaj 'ckermit' za pomoca archiego. Nastepnie skompiluj i juz masz. Grrrrr..... Zapomnialem dopisac: oczywiscie uzylem archie. Znalazl C-Kermit-copyright i kermit.exe. I nic innego... Tak, ze pytanie, skad wziac, pozostaje aktualne. A uzycie tego z tcpip jest prostsze, niz myslalem :-) Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 17:02:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA16859; Mon, 23 Oct 1995 17:02:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA21571 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 17:04:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 95 10:45:06 +0100 From: "rafamiga@polbox.com.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2897211109@wariat.wariat.org> Subject: CHEMIA, POMOCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ** Szesc Tomek ** * Fri Oct 20 1995 18:00 Tomek Orzechowski w PL.LISTSERV.POLIP: TO> Mam nadzieje ze nie bedzie nigdy aol.com.pl.... ;) Moze nie dokladnie pod taka nazwa, ale jest jeden czy dwoch providerow, ktorych mozna zaliczyc do tego poziomu... - Rafal Wiosna /// - rafamiga@polbox.com.pl |lupus@sam.nask.com.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 18:02:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19034; Mon, 23 Oct 1995 18:02:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA22757 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 18:01:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 16:40:38 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <46ggi6$3bv@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510231254.NAA18445@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: sigi (Re: Alex w Toruniu, sygnaturki) Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: [...] : Krotko-sigowo pozdrawiam, : Zbigniew Zych Prawdziwi meszczyzni nie uzywaja sigow ;-) --wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 18:02:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA19037; Mon, 23 Oct 1995 18:02:15 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA22781 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 18:03:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 16:57:43 GMT From: Michal Malarski Message-ID: <46ghi8$31k@bnet.fuw.edu.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510161501.QAA03531@man.poznan.pl>, <46fuhq$pdt@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: polskie mirrory Oficjalny mirror The Ultimate Collection of Winsock Software http://www.it.pw.edu.pl/tucows *************************************************************************** * Mike Malarski * mma1@it.pw.edu.pl * If you cannot make sth * * Warsaw University * M.Malarski@elka.pw.edu.pl * good, make it looking * * of Technology * www.it.pw.edu.pl/usr/mma1 * good * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 20:22:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24354; Mon, 23 Oct 1995 20:22:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA24970 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 20:12:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 19:07:29 GMT From: flatline@Anna.mat.torun.edu.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <46gp5h$l4c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: mime In article pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) writes: >Jakie trzeba dac pola w naglowku , aby tin oraz elm rozpoznal >pgp public key ?? > Co do tina to nie wiem, ale zeby elm wspolpracowal z pgp trzeba: - uzywac wersji elma ktora ma to dopisane (jest taka ale nieoficjalna) - podwiesic sobie w elmrc jako przegladarke i edytor odpowiednie dzialajace jako filtry przy pisaniu i czytaniu poczty. Byly kiedys dostarczane razem z pgp (ale chyba do wersji 2.6ui, teraz trzebaby poszukac albo moge podeslac starawe wersje ktorych uzywam) Elm wytresowany w ten sposob dziala ladnie, przy pisaniu pyta sie czy podpisac i zaszyfrowac, przy czytaniu sam sprawdza podpisy i jak trzeba pyta sie o passphrase do klucza ALex >-- >-------------------------------------------------------------------- >Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska > E-mail: pulapa@edison.pk.edu.pl , jimi@avalon.wbc.lublin.pl > URL : http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa , on IRC : Jimi >-------------------------------------------------------------------- -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 20:22:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24363; Mon, 23 Oct 1995 20:22:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA24969 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 20:12:56 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 19:02:03 GMT From: flatline@Anna.mat.torun.edu.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <46gorb$kva@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl>, <46g1oc$q64@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <46gb3q$51o@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... In article <46gb3q$51o@bilbo.nask.org.pl> rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007) writes: >Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > |Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007 (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: > |: Czesc! > |: Mam pytanie - skad wziac Kermita na Linuxa? Najlepiej razem z > |: instrukcja, jak toto zmusic do pracy przez internet... > > |1. Skad wziac? Poszukaj 'ckermit' za pomoca archiego. Nastepnie skompiluj i juz masz. > >Grrrrr..... Zapomnialem dopisac: oczywiscie uzylem archie. >Znalazl C-Kermit-copyright i kermit.exe. I nic innego... >Tak, ze pytanie, skad wziac, pozostaje aktualne. > watsun.cc.columbia.edu albo moze watsun.cc.iastate.edu, pisze z pamieci i nie pamietam na pewno. > > Ryszard Mikke > >A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki >-- >#include >Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. >The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer >#include >Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl > http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke/ -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 23:02:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA28738; Mon, 23 Oct 1995 23:02:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA27792 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 23:02:26 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 21:03:09 +0100 From: witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: <9T/iwU58kSkf085yn@crab.mimuw.edu.pl> Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl>, <46g1oc$q64@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007) wrote: >Tak, ze pytanie, skad wziac, pozostaje aktualne. Sprobuj http://www.columbia.edu/kermit/. Podaja to jako kermit web site, sam tego nie widzialem. -- Tomasz /Lukaszewicz E-mail: witlu@crab.mimuw.edu.pl http://melkor.mimuw.edu.pl/~witlu From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 23 23:22:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29793; Mon, 23 Oct 1995 23:22:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA28098 for polip@man.lodz.pl; Mon, 23 Oct 1995 23:24:03 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 95 22:41:39 +0100 From: "rafamiga@polbox.com.pl" Message-ID: Organization: Home of AMiga BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <123481443@inf.wsp.krakow.pl> Subject: big cytat == big sig ** Szesc Jaroslaw ** * Fri Oct 20 1995 12:10 Jaroslaw Rafa w PL.LISTSERV.POLIP: JR> Pomysl o tym, ze radosna tworczoscia dodawania linii do swojej JR> sygnaturki mozesz wyciagac innym *realne pieniadze* z kieszeni??? Jarku, rozumiem Twoje obiekcje przeciwko nadmiernym sigom, ale zwroc uwage na to, ile listu cytujesz. W Fido ludzie by Cie zjedli za tak obszerne cytaty. A ja osobiskie nie widze roznicy miedzy sigiem a dwudziestoma niepotrzebnymi liniami czyjegos listu zakonczonymi dwoma linijkami od Ciebie. No moze poza tym, ze sie gorzej kompresuje przy przesylaniu niz sig... - Rafal Wiosna /// - rafamiga@polbox.com.pl |lupus@sam.nask.com.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 08:02:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA12086; Tue, 24 Oct 1995 08:02:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id HAA05867 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 07:59:03 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 06:58:50 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <46i2ra$fbb@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <2ng2gk75rz.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: >Jaroslaw> Czy nie nalezaloby pomyslec o utworzeniu domeny pan.edu.pl? >Jaroslaw> I wtedy ichf.pan.edu.pl i igf.pan.edu.pl? > >A takze domeny men.edu.pl i tam wpisac wszystkie uniwersytety, domeny >mon.edu.pl i tam wpisac uczelnie wojskowe, domeny >ministerstwo-przemyslu.com.pl dla wszystkich fabryk panstwowych... > >Jakos wydaje mi sie to bez sensu. > > MJ A moze aliasa na host pan.edu.pl , ze wskazaniem na host ktory oni traktuja jako glowny ? A gdzie siedza, to niech sobie siedza. To samo z men.edu.pl . bo jak sama nazwa wskazuje granaty ...... czyli jest sobie ministerstwo, ktore finansuje uczelnie. Sa to rozne instytucje, jedynie powiazane finansowo w znany nam sposob :) pozdrawiam. -- oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 08:02:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA12089; Tue, 24 Oct 1995 08:02:15 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id HAA05741 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 07:52:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 06:51:52 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <46i2e8$f8n@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Realy Frame pytanie techniczne Hej. Ja mam bardzo techniczne pytania. jest taki przypadek: - sa dwa punkty wejsciowe TCP/IP , polaczone przez Realy Frame, przykladowo Lublin i Krakow. - Pomiedzy tymi punktami biegnie kilka drog, np. dwie: 1. Lublin-Warszawa-Krakow 2. Lublin-Kielce-Krakow pytanie: Jak sie beda zachowywac lacza przy konekcji tcp/ip pomiedzy punktami: 1. Wybierane jest lacze najbardziej przepustowe przy nawiazaniu polaczenia 2. Nastepuje dynamiczne przelaczanie polaczenia pomiedzy obydwoma liniami w zaleznosci od rozkladu obciazenia 3. Jesli jest mozliwosc, nastepuje rownolegla transmisja paczek po obydwu liniach dla tego jednego polaczenia 4. jakos inaczej ? drugie pytanie: Co sie dzieje w przypadku duzego obciazenia linii po ktorej idzie dana konekcja, lub w przypadku wysokiego obciazenia wszystkich linii: 1. Zerwanie polaczenia 2. Utrzymanie rezimu niskiej transmisji, z jej zachowaniem Pytania sa byc moze naiwne, ale mysle ze nie tylko ja jestem ciekaw co wlasciwie daje realy frame. -- oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 08:22:13 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA12975; Tue, 24 Oct 1995 08:22:13 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA06036 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 08:12:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 07:12:19 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <46i3kj$fbb@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: PL font win ISO 8859-2 i 'STANDARD' RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Ludzie! >Czy naprawde nikt nie ma do dyspozycji porzadnych polskich czcionek do MS >Windows w standardzie ISO 8859-2 ? Microsoft juz dawno powinien wypuscic takowy zestaw fontow, ale z niewiadomych nam przyczyn nie wprowadza. A moze z wiadomych ? bo oni maja wlasny "STANDARD". >Znalazlem na sieci trzy pliki z takimi czcionkami (dwie wersje pliku >"ogonki.zip" i jeden plik o nazwie "ttf-font.zip"), zadna z nich nie nadaje >sie do uzytku bo fonty sa tak poznieksztalcane, Wasnie. Zloz podziekowania szefowi microsoft. Dla nich zrealizowanie tego zadania zajeloby prawde mowiac ze dwie godziny. W koncu gdzies w polsce polonizowali windows. Moze by sie do nich zwrocic ? Chyba ze dostali od firmy zalecenie, zeby tego nie robic bo ich 'STANDARD' upadnie. Jesli chcesz miec polskie fonty, najlepiej kupic zestaw do posania pod win ale ten majkrosoftowy. jakies nie pamietam, costam.costam DEVELOPER KIT. Praktycznie tylko tym da sie pojawic. A oto dlaczego: Fonty TrueType wygladaja ladnie, jak sa duze. W przypadku malego fontu sa problemy z rasteryzacja. TrueType podobnie jak AdobeType ma tzw. system podpowiedzi, ktory jest uaktywniany wlasnie w przypadku malych fontow. Przy jakiejkolwiek konwersji fontu, wiele dostepnych pakietow do TrueType na rynku po prostu gubi owe podpowiedzi. Efekt widac na ekranie. Duze fonty wygladaja jak oryginalne, ale male tak ze szkoda gadac. Wlasnie ten Dev.Kit moze zalatwic sprawe, bo on z definicji nie gubi podpowiedzi. ps: zaraz sie odezwie pewnie grupa osob ktore powiedza ze podpowiedzi w Adobe Type i TrueType to sa dwie calkiem inne zeczy. Zgodze sie. Ja tylko sygnalizuje, o co tu chodzi. >uwierzyc, ze naprawde nigdzie nie ma porzadnych czcionek. Przeciez to sprawa >tylko zamiany kodow kilku literek w fontach CE. Wiec podziekuj Majkrosoftowi ze nie trzyma sie standardow, lecz z uporem maniaka forsuje frontowe drzwi bez klucza wprowadzajac swoje pseudo-standardy :( a szkoda. naprawde szkoda. > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Ja to czytam pod netszkapa pod linuxem :) Tylko ze tu fonty sa bitmapowe. pps: w przypadku bardzo malych fontow, tzn. chyba od 4pkt do 8pkt podpowiedzi w TrueType sprowadzaja sie do zapisania w pliku wzrocow bitmapowych. Ze wzgledu na to ze fonty sa male, wielkosc tych informacji jest stosunkowo niewielka, a wyglad jest lepszy niz w przypadku Adobe Type :) -- oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 08:42:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA13748; Tue, 24 Oct 1995 08:42:13 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA06330 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 08:28:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 07:28:34 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <46i4j2$fbb@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <6F53E6372@golem.umcs.lublin.pl>, <468p1v$mhv@priam.umcs.lublin.pl>, <46g1p9$q3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Aliasy hostow. lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >ale czy to ma >oznaczac likwidacje edu.pl? O ile dobrze pamietam byli tutaj obecni >zwolennicy zachowania sobie 'edu' w nazwie. Ja bym w ramach domeny edu.pl pozostawial same aliasy nazw hostow uznanych za glowne tych uczelni / instytucji edukacyjnych, ktore tego sobie zazycza. >Jaroslaw Lis oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From irek@pippin.nask.org.pl Tue Oct 24 08:56:03 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA14161; Tue, 24 Oct 1995 08:56:03 +0100 Received: (from irek@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id IAA22893; Tue, 24 Oct 1995 08:58:27 +0100 Date: Tue, 24 Oct 1995 08:58:26 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@pippin To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 In-Reply-To: <46i2ra$fbb@priam.umcs.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 24 Oct 1995, Grzegorz Szyszlo wrote: > Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: > > >Jaroslaw> Czy nie nalezaloby pomyslec o utworzeniu domeny pan.edu.pl? > >Jaroslaw> I wtedy ichf.pan.edu.pl i igf.pan.edu.pl? > > > >A takze domeny men.edu.pl i tam wpisac wszystkie uniwersytety, domeny > >mon.edu.pl i tam wpisac uczelnie wojskowe, domeny > >ministerstwo-przemyslu.com.pl dla wszystkich fabryk panstwowych... > > > >Jakos wydaje mi sie to bez sensu. > > > > MJ > > A moze aliasa na host pan.edu.pl , ze wskazaniem na host ktory oni > traktuja jako glowny ? A gdzie siedza, to niech sobie siedza. > > To samo z men.edu.pl . bo jak sama nazwa wskazuje granaty ...... > czyli jest sobie ministerstwo, ktore finansuje uczelnie. Sa to rozne > instytucje, jedynie powiazane finansowo w znany nam sposob :) > Czy nie uwazacie, ze najprostszym rozwiazaniem dla PAN-u (i dla szkol) byloby rejestrowanie ich w domenach regionalnych jak to jest robione w wiekszosci w Warszawie np. ibspan.waw.pl ipipan.waw.pl isppan.waw.pl psychpan.waw.pl Krotko i wiadomo co to jest. Irek From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Oct 24 09:05:47 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA14800; Tue, 24 Oct 1995 09:05:47 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id JAA23503 for ; Tue, 24 Oct 1995 09:09:45 +0100 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id JAA08505; Tue, 24 Oct 1995 09:03:55 +0100 Date: Tue, 24 Oct 1995 09:03:55 +0100 Message-Id: <199510240803.JAA08505@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: (message from Ireneusz Neska on Tue, 24 Oct 1995 08:56:33 +0100) Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Irek Neska pisze: > > Czy nie uwazacie, ze najprostszym rozwiazaniem dla PAN-u (i dla szkol) > byloby rejestrowanie ich w domenach regionalnych jak to jest robione w > wiekszosci w Warszawie np. > ibspan.waw.pl > ipipan.waw.pl > isppan.waw.pl > psychpan.waw.pl > Krotko i wiadomo co to jest. > W Krakowie mamy ib-pan.krakow.pl oraz V-LO.krakow.pl. Zwiezle i od razu widac o co chodzi. Jurek From nowam@pg.gda.pl Tue Oct 24 09:28:02 1995 Return-Path: Received: from sunrise by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA15933; Tue, 24 Oct 1995 09:28:01 +0100 Received: by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA26395; Tue, 24 Oct 1995 09:30:37 +0100 Date: Tue, 24 Oct 1995 09:30:36 +0100 (MET) From: Miros/law Nowakowski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 1315 Witam! On Mon, 23 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > Ludzie! > Czy naprawde nikt nie ma do dyspozycji porzadnych polskich czcionek do MS > Windows w standardzie ISO 8859-2 ? > Nie moge ogladac polskich stron WWW z polskimi literkami. > Znalazlem na sieci trzy pliki z takimi czcionkami (dwie wersje pliku > "ogonki.zip" i jeden plik o nazwie "ttf-font.zip"), zadna z nich nie nadaje > sie do uzytku bo fonty sa tak poznieksztalcane, ze az nieczytelne. Nie moge > uwierzyc, ze naprawde nigdzie nie ma porzadnych czcionek. Przeciez to sprawa > tylko zamiany kodow kilku literek w fontach CE. Czy jakis magik od fontow > Windowsowych nie przerobilby tego od reki? > Oczekujacy niecierpliwie na mozliwosc czytania polskich stron WWW po polsku > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > IMHO to nie jest takie proste. Problem polega na tym, ze dostepne programy (FontMonster, FontoGrapher) przy wczytywaniu fontow TrueType dowalaja "wiele za bardzo" punktow kontrolnych (np. kropka nad "i" ma ich 8 zamiast 4), a poza tym haniebnie psuja hinting (stad ta nieczytelnosc znakow). Ale moze ktos ma lepsze narzedzia lub cierpliwosc przy dlubaniu przy hintingu i sie nad nami zlituje? "Jaka jest roznica miedzy Win 95 a OS/2 Warp? To proste, OS/2 dziala!" Pozdrowienia! Mirek Nowakowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 09:42:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16502; Tue, 24 Oct 1995 09:42:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA07289 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 09:31:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 08:13:19 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: Organization: University of Mining and Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <468p1v$mhv@priam.umcs.lublin.pl>, <46g1p9$q3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <46i4j2$fbb@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Aliasy hostow. Grzegorz Szyszlo wrote: >>ale czy to ma >>oznaczac likwidacje edu.pl? O ile dobrze pamietam byli tutaj obecni >>zwolennicy zachowania sobie 'edu' w nazwie. Co ja slysze!!! Ktos chce zlikwidowac domemene edu.pl. Nigdy w zyciu. -- _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist _/ _/ _/ University of Mining and Metallurgy _/ _/ _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND _/ _/ _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173520 _/ _/_/ _/_/ WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 09:42:57 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16506; Tue, 24 Oct 1995 09:42:51 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA07449 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 09:43:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 09:39:24 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n7n1v6zsz.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 >>>>> "Ireneusz" == Ireneusz Neska writes: Ireneusz> Czy nie uwazacie, ze najprostszym rozwiazaniem dla PAN-u (i Ireneusz> dla szkol) byloby rejestrowanie ich w domenach regionalnych Ireneusz> jak to jest robione w wiekszosci w Warszawie np. Ireneusz> ibspan.waw.pl ipipan.waw.pl isppan.waw.pl psychpan.waw.pl Ireneusz> Krotko i wiadomo co to jest. O, slowko 'pan' jako czesc nazwy, to prosze bardzo. Ale nie jako domena, to bez sensu. Ale jesli instytuty i szkoly w regionalnych, to kogo w 'edu'? Nikogo chyba... MJ PS. Moze szkoda, ze zamiast (oprocz...) 'edu' nie ma 'ac'. Bylyby tam instytuty i uczelnie, a szkoly regionalnie badz w 'edu'. 8-) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 24 10:14:33 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17947; Tue, 24 Oct 1995 10:14:32 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA24303 for ; Tue, 24 Oct 1995 10:18:31 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 24 Oct 95 10:11:50 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Oct 95 10:11:32 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 10:11:28 +0100 Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <13B22B4164@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 24 Oct 1995 09:28:46 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Miros/law Nowakowski > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows > IMHO to nie jest takie proste. Problem polega na tym, ze dostepne > programy (FontMonster, FontoGrapher) przy wczytywaniu fontow TrueType > dowalaja "wiele za bardzo" punktow kontrolnych (np. kropka nad "i" ma ich > 8 zamiast 4), a poza tym haniebnie psuja hinting (stad ta nieczytelnosc > znakow). > > Ale moze ktos ma lepsze narzedzia lub cierpliwosc przy dlubaniu przy > hintingu i sie nad nami zlituje? > Czy tego by sie nie dalo zrobic "na chama" narzedziem w rodzaju debug'a? Tzn. mysle o tym zeby znalezc w pliku .ttf kawalki odpowiadajace odpowiednim literkom i na zywca pozamieniac je miejscami, tak zeby bylo pod takimi kodami jak w ISO. To tylko kwestia czterech czy szesciu literek zdaje sie, reszta juz jest na wlasciwych miejscach. Czy ktos wie czy to mozna zrobic? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 11:02:49 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA19605; Tue, 24 Oct 1995 11:02:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA08685 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 11:04:42 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 10:04:18 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <46idn2$1kd@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46g1p9$q3o@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <46i4j2$fbb@priam.umcs.lublin.pl>, Subject: Re: Aliasy hostow. Stanislaw Polak wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote: >>>ale czy to ma >>>oznaczac likwidacje edu.pl? O ile dobrze pamietam byli tutaj obecni >>>zwolennicy zachowania sobie 'edu' w nazwie. > >Co ja slysze!!! Ktos chce zlikwidowac domemene edu.pl. Nigdy w zyciu. > > >-- > _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist > _/ _/ _/ University of Mining and Metallurgy > _/ _/ _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND > _/ _/ _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173520 >_/ _/_/ _/_/ WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/ > Prosze bez takich insynuacji. Nie mowie o likwidacji domeny, tylko o innym, wg. mnie bardziej sensownym jej wykorzystaniu. (zaznaczam, *wg. mnie.* zreszta ja sobie moge pogadac. od rzadzenia ja tu nie jestem obywatelu:) -- oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 11:22:50 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20538; Tue, 24 Oct 1995 11:22:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA08824 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 11:12:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 10:12:07 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <46ie5n$1kd@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <13B22B4164@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Czy tego by sie nie dalo zrobic "na chama" narzedziem w rodzaju debug'a? >Tzn. mysle o tym zeby znalezc w pliku .ttf kawalki odpowiadajace odpowiednim >literkom i na zywca pozamieniac je miejscami, tak zeby bylo pod takimi kodami >jak w ISO. To tylko kwestia czterech czy szesciu literek zdaje sie, reszta >juz jest na wlasciwych miejscach. Czy ktos wie czy to mozna zrobic? >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Oczywiscie da sie. O ile ktos jest w posiadaniu opisu formatu *.TTF. bo reczne rozwalanie tego jest ponizej krytyki. -- oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Oct 24 13:02:08 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24021; Tue, 24 Oct 1995 13:02:08 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA26499 for ; Tue, 24 Oct 1995 13:06:05 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 24 Oct 95 12:59:24 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 24 Oct 95 12:59:01 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 12:58:58 +0100 Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <167D0A3528@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 24 Oct 1995 11:23:34 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Szyszlo > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows > RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > > >Czy tego by sie nie dalo zrobic "na chama" narzedziem w rodzaju debug'a? > >Tzn. mysle o tym zeby znalezc w pliku .ttf kawalki odpowiadajace odpowiednim > >literkom i na zywca pozamieniac je miejscami, tak zeby bylo pod takimi kodami > >jak w ISO. To tylko kwestia czterech czy szesciu literek zdaje sie, reszta > >juz jest na wlasciwych miejscach. Czy ktos wie czy to mozna zrobic? > >Pozdrowienia, > > Jaroslaw Rafa > > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > > Oczywiscie da sie. O ile ktos jest w posiadaniu opisu formatu *.TTF. > bo reczne rozwalanie tego jest ponizej krytyki. > -- Wlasnie mi sie przypomnialo, ze ukazala sie swego czasu ksiazka pt. Formaty plikow Windows czy jakos tak. Moze ktos jest jej szczesliwym (?) posiadaczem (albo zna kogos takiego) i moglby podrzucic format TTF-a... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Tue Oct 24 13:02:25 1995 Return-Path: Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24035; Tue, 24 Oct 1995 13:02:19 +0100 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id NAA21557 for ; Tue, 24 Oct 1995 13:04:27 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 24 Oct 95 13:06:28 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 24 Oct 95 13:06:12 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 13:06:07 +0100 Subject: archiwum tar uszkodzone Reply-to: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-Confirm-Reading-To: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <11F388855A6@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Czesc, mam kilka tar'ow na tasmie (sun dat) i pierwsze z nich jest uszkodzone. Czy jest sposob dotarcia do pozostalych. W trakcie czytania/przsuwania wskaznikow naped "glupieje". Bardzo prosze o bardzo szybka odpowiedz. Potrzebne to jest na teraz !!! Czy jest mozliwosc "naprawienia" tasmy ??? -Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY in ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Zycie jest jak pudelko czekoladek. Nigdy nie wiesz na co trafisz." From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 13:03:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24122; Tue, 24 Oct 1995 13:02:44 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA10569 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 12:52:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 11:43:27 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <46ijgv$8qg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Sygnatura (bylo: Re: Alex w Toruniu) Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > Date sent: Thu, 19 Oct 1995 11:24:54 +0100 : > Send reply to: polip@man.lodz.pl : > From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) : > To: Multiple recipients of list : > Subject: Re: Alex w Toruniu : > Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland : > : A ogladanie calego ekranu zajetego czyjas sliczna sygnatura jest rozkosza... : ;-> Cytatu z pelnym naglowkiem rowniez. : ------ : I hate .sig's - Do U love headers? : Jaroslaw Rafa : sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl Po co az dwa adresy? Nie lepiej podac jeden i zrobic forward? -- Maciej Kozinski http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Tue Oct 24 13:28:20 1995 Return-Path: Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25229; Tue, 24 Oct 1995 13:28:01 +0100 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id NAA21551 for ; Tue, 24 Oct 1995 13:30:04 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 24 Oct 95 13:32:05 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 24 Oct 95 13:31:55 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 13:31:51 +0100 Subject: tescik - prosze nie czytac Reply-to: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-Confirm-Reading-To: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <11FA64B1597@chicken.iie.wsi.zgora.pl> jfkdsajkfdsjkfjdskajfkjj ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY in ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Zycie jest jak pudelko czekoladek. Nigdy nie wiesz na co trafisz." From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Tue Oct 24 13:39:32 1995 Return-Path: Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25712; Tue, 24 Oct 1995 13:39:20 +0100 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id NAA17916 for ; Tue, 24 Oct 1995 13:41:21 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 24 Oct 95 13:43:23 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 24 Oct 95 13:42:58 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 13:42:57 +0100 Subject: klawiatury do Windows Reply-to: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-Confirm-Reading-To: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <11FD56F036D@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Czesc, potrzebowalbym przelaczalna klawiature do Windows 3.1 Interesuje mnie niemiecka + polska (najlepiej obydwie w standardzie programisty, czyli alt+o --> o-umlaut, a po przelaczeniu polskie o- zamkniete. Czy jest ktos, kto ma doswiadczenie w pisaniu po niemiecku na anglosaskiej klawiaturze ????? Ewentualnie makra do Worda !!! Dzieki z gory -Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY in ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Zycie jest jak pudelko czekoladek. Nigdy nie wiesz na co trafisz." From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 13:42:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26124; Tue, 24 Oct 1995 13:42:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA11453 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 13:42:27 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 13:26:18 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <46im1a$29m@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Nieautoryzowany dostep do poczty elektronicznej ! Gotfryd Smolik (smolik@stanpol.zabrze.pl) wrote: : On Sat, 21 Oct 1995, Pawel Krawczyk wrote: : > On <2 Oct 1995 09:06:26 GMT> Tomasz Kokowski (kokowski@put.poznan.pl) wrote: : ..[] : > > stwierdzono nieautoryzowany dostep do ich prywatnej korespondencji : > > w komputerze: : > Jesli nie wystarcza zwykle poszanowanie prywatnosci, to pozostaje zawsze : > PGP.... : Mozesz objasnic ? Zdaje sie, ze im sie nikt nie podszywal, tylko : "na chama" poczytal... No wlasnie. PGP to nie tylko podpis elektroniczny (ochrona przed podszywaniem), ale takze a nawet przede wszystkim szyfrowanie - czyli ochrona przed podczytaniem. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From nowam@pg.gda.pl Tue Oct 24 15:45:22 1995 Return-Path: Received: from sunrise by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00656; Tue, 24 Oct 1995 15:45:22 +0100 Received: by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA15362; Tue, 24 Oct 1995 15:47:50 +0100 Date: Tue, 24 Oct 1995 15:47:49 +0100 (MET) From: Miros/law Nowakowski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: klawiatury do Windows In-Reply-To: <11FD56F036D@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 586 On Tue, 24 Oct 1995, Grzegorz Mielcarek wrote: > potrzebowalbym przelaczalna klawiature do Windows 3.1 > Interesuje mnie niemiecka + polska (najlepiej obydwie w standardzie > programisty, czyli alt+o --> o-umlaut, a po przelaczeniu polskie o- > zamkniete. Zdaje sie, ze to doskonale mozna zrobic pakietem ZECER. Autorem jest pan Andrzej Gorbiel z "Gazety Wyborczej" z Krakowa. To samo robi MAKOFONT. "Ktos mi kiedys powiedzial, ze ma sasiada, ktory slyszal o takim, ktory zna takiego, ktory kiedys podobno bezproblemowo zainstalowal Windoze 95" Pozdrowienia! Mirek Nowakowski From nowam@pg.gda.pl Tue Oct 24 15:58:13 1995 Return-Path: Received: from sunrise by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01137; Tue, 24 Oct 1995 15:58:11 +0100 Received: by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA16326; Tue, 24 Oct 1995 16:00:46 +0100 Date: Tue, 24 Oct 1995 16:00:44 +0100 (MET) From: Miros/law Nowakowski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows In-Reply-To: <167D0A3528@inf.wsp.krakow.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 517 On Tue, 24 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > Wlasnie mi sie przypomnialo, ze ukazala sie swego czasu ksiazka pt. Formaty > plikow Windows czy jakos tak. Moze ktos jest jej szczesliwym (?) posiadaczem > (albo zna kogos takiego) i moglby podrzucic format TTF-a... Gdzies mam w domu dyskietke z opisem formatu TTF prosto z Nekrosofta. Jak znajde, to dam znac. Ale to dopiero we czwartek, gdyz kiedys lekkomyslnie obiecalem zonie, ze jeden dzien w tygodniu obejde sie bez Internetu... Pozdrowienia Mirek Nowakowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 16:42:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02606; Tue, 24 Oct 1995 16:42:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA14975 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 16:31:36 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 14:53:00 GMT From: Firstname Lastname Message-ID: <46iukc$q1q@wariat.wariat.org> Organization: Humber College Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polski procesor tekstowy Pytanie nie zwiazane z tematem. Jak sie dostales na polski server news z torfree.net ? Zielak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 18:02:12 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA04745; Tue, 24 Oct 1995 18:02:12 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA16504 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 17:52:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 16:52:31 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <46j5kf$1ff@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl>, <46g1oc$q64@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <46gb3q$51o@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007 (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: : Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : |Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007 (rmikke@mofnet.gov.pl) wrote: : |: Czesc! : |: Mam pytanie - skad wziac Kermita na Linuxa? Najlepiej razem z : |: instrukcja, jak toto zmusic do pracy przez internet... : : |1. Skad wziac? Poszukaj 'ckermit' za pomoca archiego. Nastepnie skompiluj i juz masz. : : Grrrrr..... Zapomnialem dopisac: oczywiscie uzylem archie. : Znalazl C-Kermit-copyright i kermit.exe. I nic innego... ??? A ja uzylem archie na archie.icm.edu.pl i znalazlem m.in.: asic.ict.pwr.wroc.pl /pub/src -rw-r--r-- 536951 Dec 14 1993 ckermit-189.tar.gz sun1000.ci.pwr.wroc.pl (aka ftp.pwr.wroc.pl) /pub/linux/apps/comm -rw-rw-r-- 905884 Apr 6 23:00 ckermit-190.tar.gz sunsite.icm.edu.pl /pub2/linux/apps/comm -r--r--r-- 905884 Apr 6 22:00 ckermit-190.tar.gz ftp.luth.se /pub/linux/sunsite.unc-mirror/apps/comm -r--r--r-- 905884 Apr 7 02:59 ckermit-190.tar.gz Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202823 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From stas9593@uidaho.edu Tue Oct 24 18:52:30 1995 Return-Path: Received: from harrier.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA06375; Tue, 24 Oct 1995 18:52:23 +0100 Received: (from stas9593@localhost) by harrier.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id KAA26948; Tue, 24 Oct 1995 10:54:51 -0700 Date: Tue, 24 Oct 1995 10:54:51 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik X-Sender: stas9593@harrier.csrv.uidaho.edu To: polip@man.lodz.pl Subject: COMPUTER VIRUS!!! (?) Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Z Atlas GIS Discussion list dostalem ponizsze ostrzezenie. Nie jestem w stanie powiedziec, czy jest to kiepski dowcip, zapowiedz pogromu czy tez informacja, ktora trzeba czytac " nie samochody a rowery i nie dawali tylko kradli..." :). Czy kros moze kompetentnie skomentowac ponizsze ostrzezenie? Pozdrowienia, ---------------------- /\ Milosz /\ / \ /\ Stasik / \/\/ / \ / \\ / \ -----------/ \ / \ stas9593@uidaho.edu \ URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ -------------------------------------- Subject: VIRUSES -- IMPORTANT PLEASE READ IMMEDIATELY (fwd) There is a computer virus that is being sent across the Internet. If you receive an e-mail message with the subject line "Good Times", DO NOT read the message, DELETE it immediately. Please read the messages below. Some miscreant is sending e-mail under the title "good times" nation-wide. If you get anything like this, DON'T DOWN LOAD THE FILE! It has a virus that rewrites your hard drive, obliterating anything on it. Please be careful and forward this mail to anyone you care about--I have. *********************Forwarded Message**************************** WARNING!!!!!!!!!: INTERNET VIRUS The FCC released a warning last Wednesday concerning a matter of major importance to any regular user of the InterNet. Apparently, a new computer virus has been engineered by a user of America Online that is unparalleled in its destructive capability. Other, more well-known viruses such as Stoned, Airwolf, and Michaelangelo pale in comparison to the prospects of this newest creation by a warped mentality. What makes this virus so terrifying, said the FCC, is the fact that no program needs to be exchanged for a new computer to be infected. It can be spread through the existing e-mail systems of the InterNet. Once a computer is infected, one of several things can happen. If the computer contains a hard drive, that will most likely be destroyed. If the program is not stopped, the computer's processor will be placed in an nth-complexity infinite binary loop - which can severely damage the processor if left running that way too long. Unfortunately, most novice computer users will not realize what is happening until it is far too late. Luckily, there is one sure means of detecting what is now known as the "Good Times" virus. It always travels to new computers the same way in a text e-mail message with the subject line reading simply "Good Times". Avoiding infection is easy once the file has been received - not reading it. The act of loading the file into the mail server's ASCII buffer causes the "Good Times" mainline program to initialize and execute. The program is highly intelligent - it will send copies of itself to everyone whose e-mail address is contained in a received-mail file or a sent- mail file, if it can find one. It will then proceed to trash the computer it is running on. The bottom line here is - if you receive a file with the subject line "Good Times", delete it immediately! Do not read it! Rest assured that whoever's name was on the "From:" line was surely struck by the virus. Warn your friends and local system users of this newest threat to the InterNet! It could save them a lot of time and money. Received: from mail.missouri.edu by muccmail.missouri.edu (SMTPLINK V2.10.08) ; Mon, 23 Oct 95 14:57:53 CST Return-Path: Received: from MIZZOU1.missouri.edu (mizzou1.missouri.edu [128.206.5.3]) by mail.missouri.edu (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA45818 for <@mail.missouri.edu:Tonya_D._Sutton@muccmail.missouri.edu>; Mon, 23 Oct 1995 14:59:13 -0500 Received: from MIZZOU1 by MIZZOU1.missouri.edu (IBM VM SMTP V2R3) with BSMTP id 7815; Mon, 23 Oct 95 15:02:32 CDT Received: from MIZZOU1 (C656664) by MIZZOU1 (Mailer R2.10 ptf000) with BSMTP id 2426; Mon, 23 Oct 95 15:01:53 CDT Date: Mon, 23 Oct 95 14:59:25 CDT From: Nicoline de Haan Subject: fwd: COMPUTER VIRUS!!!! (fwd) (fwd) To: Tonya_D._Sutton@muccmail.missouri.edu Message-Id: <951023.150136.CDT.C656664@MIZZOU1> Atlas GIS Discussion List From s133926@ia.pw.edu.pl Tue Oct 24 18:57:08 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA06734; Tue, 24 Oct 1995 18:57:07 +0100 Received: from twins.ia.pw.edu.pl by csd.ia.pw.edu.pl id <72103-4>; Tue, 24 Oct 1995 18:59:34 +0100 Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 18:59:32 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Milosz Stasik" at Oct 24, 95 06:53:06 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 1631 Message-Id: <95Oct24.185934+0100met_dst.72103-4+7@csd.ia.pw.edu.pl> > > > Z Atlas GIS Discussion list dostalem ponizsze ostrzezenie. > Nie jestem w stanie powiedziec, czy jest to kiepski dowcip, zapowiedz > pogromu czy tez informacja, ktora trzeba czytac " nie samochody a rowery > i nie dawali tylko kradli..." :). > Czy kros moze kompetentnie skomentowac ponizsze ostrzezenie? > > Pozdrowienia, > ... > Subject: VIRUSES -- IMPORTANT PLEASE READ IMMEDIATELY (fwd) > > > There is a computer virus that is being sent across the Internet. > If you receive an e-mail message with the subject line "Good Times", > DO NOT read the message, DELETE it immediately. Please read the > messages below. > Some miscreant is sending e-mail under the title "good times" nation-wide. > If you get anything like this, DON'T DOWN LOAD THE FILE! It has a virus > that rewrites your hard drive, obliterating anything on it. Please be > careful and forward this mail to anyone you care about--I have. > [etc,etc,etc...] To jeszcze krazy po sieci ?! -- +-------------------------------------+-------------------------------------+ | snail: ul. Warszawska 43 | Jacek Rafal Radzikowski | | 05-092 Lomianki | s133926@ia.pw.edu.pl | | Poland | jradziko@elka.pw.edu.pl | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | If you make people think they're thinking, they'll love you; | | but if you really make them think they'll hate you. | +---------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 19:02:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07022; Tue, 24 Oct 1995 19:02:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA17723 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 19:01:43 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 17:03:49 +0100 From: witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Sygnatura (bylo: Re: Alex w Toruniu) maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) wrote: >: Jaroslaw Rafa >: sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > >Po co az dwa adresy? Nie lepiej podac jeden i zrobic forward? > Maciej Kozinski http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek A nie lepiej po prostu _podawac_ jeden? Wtedy i forwardu robic nie trzeba bedzie... :) From stas9593@uidaho.edu Tue Oct 24 19:06:31 1995 Return-Path: Received: from harrier.csrv.uidaho.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07345; Tue, 24 Oct 1995 19:06:28 +0100 Received: (from stas9593@localhost) by harrier.csrv.uidaho.edu (8.6.9/8.6.9) id LAA28240; Tue, 24 Oct 1995 11:08:39 -0700 Date: Tue, 24 Oct 1995 11:08:39 -0700 (PDT) From: Milosz Stasik X-Sender: stas9593@harrier.csrv.uidaho.edu To: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" cc: polip@man.lodz.pl Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) In-Reply-To: <95Oct24.185934+0100met_dst.72103-4+7@csd.ia.pw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 24 Oct 1995, Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek) wrote: > [etc,etc,etc...] > To jeszcze krazy po sieci ?! Hmmm - widze, ze powinienem uwazniej sledzic nowinki (i historie). Wszystkich zawiedzionych, i zwiedzionymch tematem - PRZEPRASZAM! NAstepnym razem wrzyce cos NAPRAWDE nowego :) ---------------------- /\ Milosz /\ / \ /\ Stasik / \/\/ / \ / \\ / \ -----------/ \ / \ stas9593@uidaho.edu \ URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ -------------------------------------- From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Tue Oct 24 19:13:39 1995 Return-Path: Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07715; Tue, 24 Oct 1995 19:13:28 +0100 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id TAA18480 for ; Tue, 24 Oct 1995 19:15:38 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 24 Oct 95 19:17:54 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 24 Oct 95 19:17:46 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 19:17:37 +0100 Subject: Re: klawiatury do Windows Reply-to: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-Confirm-Reading-To: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1256A131549@chicken.iie.wsi.zgora.pl> > Zdaje sie, ze to doskonale mozna zrobic pakietem ZECER. Autorem jest pan > Andrzej Gorbiel z "Gazety Wyborczej" z Krakowa. To samo robi MAKOFONT. ^^^^^^^^^^^^^^^ Czy w/w czyta polipa, prosze o kontakt !! -Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY in ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Zycie jest jak pudelko czekoladek. Nigdy nie wiesz na co trafisz." From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Oct 24 19:19:09 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA07957; Tue, 24 Oct 1995 19:19:09 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id TAA25208 for ; Tue, 24 Oct 1995 19:21:40 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id TAA13629; Tue, 24 Oct 1995 19:21:37 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199510241821.TAA13629@student.uci.agh.edu.pl> Subject: poszukiwanie czytelnikow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 19:21:36 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <1256A131549@chicken.iie.wsi.zgora.pl> from "Grzegorz Mielcarek" at Oct 24, 95 07:14:22 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 639 Grzegorz Mielcarek wrote: > > Zdaje sie, ze to doskonale mozna zrobic pakietem ZECER. Autorem jest pan > > Andrzej Gorbiel z "Gazety Wyborczej" z Krakowa. To samo robi MAKOFONT. > > Czy w/w czyta polipa, prosze o kontakt !! [ duzy sig wykasowany ] (wydalem wojne duzym sigom) ***** mail listproc@man.lodz.pl Subject: rev rev polip ^D ***** Poczekac, az przyjdzie odpowiedz, a nastepnie poszukac czy na liscie znajduje sie poszukiwana osoba... Szybkich pakietow.... Zbigniew Zych -- WWW: http://student.uci.agh.edu.pl/~zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 21:22:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA11543; Tue, 24 Oct 1995 21:22:12 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA01255 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 21:12:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 20:10:35 GMT From: flatline@Anna.mat.torun.edu.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <46jh7r$7lb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) Znowu ?! 'Wirus' Good times to bzdura, w dodatku szkodliwa. Oczywiscie takiego wirusa nie ma bo w tej chwili byc nie moze. Prosze w takie rzeczy nie wierzyc, nie czytac , i NIE PRZEKAZYWAC DALEJ POD ZADNYM POZOREM !!!!!!!! ALex -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker needs InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |is a tight PUSHJ, finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 |a loose pair of UUOs and http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex |a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 21:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA11555; Tue, 24 Oct 1995 21:22:21 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA01395 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 21:18:01 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 20:17:58 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <46jhlm$99b@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <11FD56F036D@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Subject: Re: klawiatury do Windows Grzegorz Mielcarek (GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl) wrote: : potrzebowalbym przelaczalna klawiature do Windows 3.1 : Interesuje mnie niemiecka + polska (najlepiej obydwie w standardzie : programisty, czyli alt+o --> o-umlaut, a po przelaczeniu polskie o- : zamkniete. Czy jest ktos, kto ma doswiadczenie w pisaniu po niemiecku : na anglosaskiej klawiaturze ????? Ewentualnie makra do Worda !!! Hm, a tego programiku ruslat.exe, co przelacza klawiature polska-amerykanska w winPL nie da sie uzyc? To sie chyba 'Control Panel | International' ustawia, choc osobiscie preferuje edytorem w system.ini Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 24 21:42:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12570; Tue, 24 Oct 1995 21:42:13 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA01548 for polip@man.lodz.pl; Tue, 24 Oct 1995 21:33:09 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Oct 1995 20:33:07 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <46jii3$99b@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <13B22B4164@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Czy tego by sie nie dalo zrobic "na chama" narzedziem w rodzaju debug'a? : Tzn. mysle o tym zeby znalezc w pliku .ttf kawalki odpowiadajace odpowiednim : literkom i na zywca pozamieniac je miejscami, tak zeby bylo pod takimi kodami : jak w ISO. To tylko kwestia czterech czy szesciu literek zdaje sie, reszta : juz jest na wlasciwych miejscach. Czy ktos wie czy to mozna zrobic? Ja nawet podejrzewam, ze w tym pliku przy kazdym wzorcu literki jest napisane jaki ona ma kod. I tylko ten kod wystarczyloby zmienic.. Jarek. From grego@malcolm.rmnet.it Wed Oct 25 02:42:30 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA21527; Wed, 25 Oct 1995 02:42:28 +0100 Received: from [194.20.98.136] (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id CAA20205 for ; Wed, 25 Oct 1995 02:46:04 +0100 From: "Gregorio Kus" Date: Wed, 25 Oct 95 02:46:50 +0100 Message-Id: <49.grego@malcolm.rmnet.it_POPMail/PC_3.2.2> Reply-To: X-POPmail-Charset: English To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Polski procesor tekstowy On Tue, 24 Oct 1995 16:43:34 +0100, Firstname Lastname wrote: >Pytanie nie zwiazane z tematem. Jak sie dostales na polski server news >z torfree.net ? Zielak Ja korzystalem zarowno z Wroclawskiego jak i z Lodzkiego news-serwera bez problemow z rmnet.it, wiec dlaczego ktos mialby miec trudnosci z torfree.net? Znacznie ciekawsze jest pytanie, jak ktos majac na nazwisko Lastname moze dac na imie synowi "Firstname" ? :-)))))))) Grego -- /------------------------------------------------------------ Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From grego@malcolm.rmnet.it Wed Oct 25 03:18:12 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA22549; Wed, 25 Oct 1995 03:18:04 +0100 Received: from [194.20.98.136] (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id DAA20521 for ; Wed, 25 Oct 1995 03:21:34 +0100 From: "Gregorio Kus" Date: Wed, 25 Oct 95 03:22:20 +0100 Message-Id: <57.grego@malcolm.rmnet.it_POPMail/PC_3.2.2> Reply-To: X-POPmail-Charset: English To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: klawiatury do Windows On Tue, 24 Oct 1995 19:14:43 +0100, Grzegorz Mielcarek wrote: >> Zdaje sie, ze to doskonale mozna zrobic pakietem ZECER. Autorem jest pan >> Andrzej Gorbiel z "Gazety Wyborczej" z Krakowa. To samo robi MAKOFONT. > ^^^^^^^^^^^^^^^ > > Czy w/w czyta polipa, prosze o kontakt !! > A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL Grego -- /------------------------------------------------------------ Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 25 09:22:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA04624; Wed, 25 Oct 1995 09:22:13 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA12358 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Oct 1995 09:11:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1995 07:52:44 GMT From: mmierzwa@usctoux1.cto.us.edu.pl (Michal Mierzwa) Message-ID: <46kqcc$ddd@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199510241821.TAA13629@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: poszukiwanie czytelnikow PT Zbigniew Zych pisze: > mail listproc@man.lodz.pl > Subject: rev > rev polip > ^D > Poczekac, az przyjdzie odpowiedz, a nastepnie poszukac czy na liscie > znajduje sie poszukiwana osoba... Chyba, ze czyta przez NEWSy :) Mumin Ps. Wywalilem dolna ramke z siga. teraz mam 4 linie :-) -- ********************* Kilroy was here *************************** Michal M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa Finger me for my GC Na poczatku byl chaos ... I tak juz zostalo From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 25 13:42:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13658; Wed, 25 Oct 1995 13:42:22 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA17392 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Oct 1995 13:32:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1995 12:23:19 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <46la7n$3pp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510191103.AA21986@merkury.atm.com.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Prasa.pl - wnioski po dyskusji Dorzuce swoje 3 grosze. Darek Wichniewicz (darekw@atm.com.pl) wrote: : 1. przepisow (formalnych) dotyczacych rejestracji domen brak Moze i lepiej. : 3. wiekszosc uczestnikow dyskusji wyznaje zasade, ze co nie jest dozwolone - : jest zabronione A powinno byc na odwrot - co nie jest zabronione - jest dozwolone. : 4. wydaje sie, ze wyzej wymienieni chcieliby miec prawo do narzucania innym : uzytkownikom sieci nie tylko lokalizacji domen (waw, com, net), ale rowniez nazw : (przyznaje, ze nie rozumiem, dlaczego nie mozna domeny dla firmy "XYZ" nazwac : na przyklad "ZiUtA" - co komu do moich nazw?) To prawda. Nalezaloby w tym momencie spytac takze, jakie ci dyskutanci maja do tego prawo. Odpowiedzia niech bedzie stwierdzenie jednego z aktywistow PSI, ktory w rozmowie poza Polip zapytany zostal o taki przyklad: on, moj kolega i ja umawiamy sie, ze stosujemy sie do pewnej konwencji nazewniczej. Domena zostaje przyznana Kazikowi z Kartuz. Co z nim? Aktywista PSI odpowiada: "jest regulacja". Ale, na Boga czyja? Trzech facetow, ktorzy dobrowolnie sie umowili. Kazik z Kartuz moze sobie nazwac swoja domene jak chce (KK - Kazik z Kartuz, Kodeks Karny czy Kosciol K. :-)). Ale nie mozna wlasnych ustalen narzucac innym. : 5. w dyskusji pominieto jeden szczegol - ATM jest samodzielnym operatorem : sieci Internet, mamy wszelkie potrzebne zezwolenia i podobnie jak na : przyklad NASK (...) : Nie powinna wiec miec miejsca sytuacja, ze jedna firma (NASK) dysponuje : prawem : decyzji o rejestracji nazw domen - rowniez dla klientow ATM i firm, : organizacji przez ATM do sieci przylaczanych. Poniewaz istnieje tylko : jedno ".pl" - ktos musi : administrowac nazwami domen, ale czy ma on prawo do oceny "slusznosci" nazwy? Inne instytucje - np. moj pracodawca - maja prawo decydowac w obrebie wlasnej domeny o sposobie nadawania nazw - innymi slowy maja prawo dostosowac te nazwy do swojej struktury organizacyjnej czy swojego widzimisie. Jedyne kryteria, ktore winny byc obowiazujace przy nadawaniu nazw to unikatowosc nazwy oraz niemoznosc posiadania dwu nazw przez te sama podsiec. Jakis czas temu przez listy dyskusyjne przebiegl krzyk oburzenia na przeciek z NASk-u o mozliwosci administracyjnego ograniczania jego rozwoju. Pomyslodawcy wprowadzania "konwencji nazewniczych" chyba nie zdaja sobie sprawy z tego, ze wystepujac w imieniu spolecznosci Internetowej o prawo dla adminstratora do odmowy rejestracji sieci z powodu "niewlasciwej" nazwy daja brzytwe do reki kazdemu, kto rozwoj Internetu w Polsce chcialby administracyjnie ograniczyc. Bedzie mial on wtedy calkiem legalne narzedzie, przyznane zreszta na zyczenie internetowej spolecznosci. Skorzystaja na tym jedynie prywatni providerzy, ktorzy dzieki zmniejszeniu podazy IP beda mogli podniesc sobie ceny, a takze zmniejszy sie konkurencja wsrod providerow. Chcialbym tez zapytac pomyslodawcow domenowej nomenklatury, kto zaplaci za czas i wysilek wlozony np. w ewentualne przemianowanie kilku tysiecy komputerow w Polsce, przetlumaczenie kilkudziesieciu/kiluset tysiecy linkow w WWW, gopherach, aliasow poczty elektronicznej oraz wzmozony ruch w sieci z tym zwiazany? Juz w tej chwili w sieci torunskiej odczuwany jest wzrost ruchu z powodu usuniecia domeny torun.edu.pl. W pelni podzielam obawy i watpliwosci Darka. Pozdrawiam, -- Maciej Kozinski http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 25 14:42:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19306; Wed, 25 Oct 1995 14:42:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA18809 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Oct 1995 14:42:53 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1995 13:35:52 GMT From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: IPPT PAN, Warszawa, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) >>>>> "MK" == Michal Krzeminski writes: In article Michal Krzeminski writes: MK> Ktos nie lubi AOLersow - to jedno jest pewne, a po drugie, reszta listu MK> jest pseudo-fachowym belkotem nie majacym IMHO nic z prawdziwosci. Wirus MK> ktory uruchamia sie po wczytaniu do jakiegos wydumanego "ASCI Buffera"... Chyba ze to jest cos Microsoftu, wtedy nigdy nic nie wiadomo ... -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl From guba@toto.ternet.pl Wed Oct 25 15:05:26 1995 Return-Path: Received: from toto.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20348; Wed, 25 Oct 1995 15:05:25 +0100 Received: from toto.ternet.pl.ternet.pl (mod1 [194.92.195.11]) by toto.ternet.pl (8.6.11/8.6.9) with SMTP id PAA06147 for ; Wed, 25 Oct 1995 15:07:58 +0100 Date: Wed, 25 Oct 95 14:53:33 PDT From: "Robert J. Kosmowski" Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon ENGP1, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Polskie fonty ISO 8859-2 mozna znalezc (podobno) w: ftp.elka.pw.edu.pl w katalogu /pub/dos/windows --kuba From gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Oct 25 17:07:23 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24535; Wed, 25 Oct 1995 17:07:22 +0100 Received: (from gstep@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA00578; Wed, 25 Oct 1995 17:10:02 +0100 Date: Wed, 25 Oct 1995 17:10:02 +0100 From: Grzegorz Stepniak Sender: Grzegorz Stepniak Reply-To: Grzegorz Stepniak Subject: Re: klawiatury do Windows To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII On Tue, 24 Oct 1995, Miros/law Nowakowski wrote: > "Ktos mi kiedys powiedzial, ze ma sasiada, ktory slyszal o takim, ktory > zna takiego, ktory kiedys podobno bezproblemowo zainstalowal Windoze 95" Nie moze byc. To trzeba by go wsadzic w formaline i obwozic po kraju ;-) -- Grzegorz Stepniak gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl From tit@phys.uni.torun.pl Wed Oct 25 17:15:16 1995 Return-Path: Received: from class1.phys.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25167; Wed, 25 Oct 1995 17:15:13 +0100 Received: by class1.phys.uni.torun.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08135; Wed, 25 Oct 1995 17:17:46 +0100 From: tit@phys.uni.torun.pl (Tomasz Sikora) Message-Id: <9510251617.AA08135@class1.phys.uni.torun.pl> Subject: Re: I'm looking for friends ! To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 25 Oct 1995 17:17:45 +0100 (MET) In-Reply-To: <199510161541.QAA29162@cidss2.etud.dauphine.fr> from "caban marcin" at Oct 16, 95 04:45:49 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Czesc Marcin Moj adres e-mail: tit@class1.phys.uni.torun.pl Jestem studentem I roku Fizyki w Toruniu. Tomek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 25 17:22:13 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25621; Wed, 25 Oct 1995 17:22:12 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA21156 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Oct 1995 17:21:51 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1995 15:59:28 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <46lmt0$elv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510231139.AA14170@zmit1.ippt.gov.pl> Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 Alek Radomski (arad@zmit1.ippt.gov.pl) wrote: : > From: "Jaroslaw Rafa" : > Czy nie nalezaloby pomyslec o utworzeniu domeny pan.edu.pl? : > I wtedy ichf.pan.edu.pl i igf.pan.edu.pl? : Balagan w PANie jest przeokropny. Mamy: Nieee... Wcale nie taki wielki. : impan.gov.pl : ippt.gov.pl : ichf.edu.pl : igf.edu.pl : camk.edu.pl (w spisie NASKu wystepuje w dziale PAN; jak jest naprawde?) Centrum Astronomiczne Mikolaja Kopernika. Ale to powyzej to tylko warszawskie. Torunskie: ncac.torun.pl . R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 25 17:22:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25625; Wed, 25 Oct 1995 17:22:13 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA21196 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Oct 1995 17:22:55 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 25 Oct 1995 14:33:00 GMT From: cpr@igf.edu.pl Message-ID: <46lld4$26h@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domeny, wersja 0.42 irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: >Czy nie uwazacie, ze najprostszym rozwiazaniem dla PAN-u (i dla szkol) >byloby rejestrowanie ich w domenach regionalnych jak to jest robione w >wiekszosci w Warszawie np. >ibspan.waw.pl >ipipan.waw.pl >isppan.waw.pl >psychpan.waw.pl >Krotko i wiadomo co to jest. >Irek Domyslam sie ze planowane sa wielkie "porzadki" w nazwnictwie. Jako zainteresowany mam kilka pytan: 1) komu i czemu ma sluzyc ten porzadek. W przypaku domeny igf.edu.pl (Insytut Geofizyki PAN w Warszawie) WSZYSCY uzytkownicy tej domeny sa przeciwni zmianie nazwy. 2) komu przeszkadza nazwa igf.edu.pl ; na pewno nie nam w IGF PAN i wszelkim osobom w kraju i zagranica z ktorymi IGF PAN utrzymuje wymiane naukowa 3) kto i za czyje pieniadze pokryje koszty ewentualnej zmiany nazwy domeny (wymiana wizytowek, odniesien do igf.edu.pl w geofizycznych bazach danych, zmiany w DNS, listserwerach,etc, etc) 4) jezeli zalozyc hipotetycznie ze w przyszlosci np PAN ulegnie jako calosc jakiejkolwiek reorganizacji, to czy nalezy przypuszczac, ze problem zmian nazw domen powroci na nowo 5) W przypadku IGF PAN nie jest to Instytut majacy siedzibe tylko w Warszawie, ale posiadajacy spora liczbe placowek-obserwatoriow geofizycznych na terenie calego kraju. Obserwatoria te beda sukcesywnie wlaczane do sieci. Jakie nazewnictwo proponuja Panstwo przy tak rozproszonej strukturze, bo jezeli to ma wygladac np tak: igfpan.waw.pl igfpan.hel.pl igfpan.belsk.pl igfpan.raciborz.pl igfpan.ojcow.pl etc,etc to uwazam to za zupelnie bezsensowne i wpowadzajace naprawde prawdziwy balagan Osobiscie uwazam ze wszelkiego rodzaje innowacje powiny byc konsultowane bezposrednia z zainteresowanymi uzytkownikami sieci, a na pewno nie wszyscy przegladaja grupe polip Proponuje dobrze sie zastanowic nad zmianami nazw juz istniejacych domen, a porzadek w nazewnictwie wprowadzac dla nowo zakladanych. Jaki to ma byc schemat nazewnictwa mam nadzieje ze Panstwo wypracuja to w dyskusji w tej grupie Na koniec mala dygresja na temat "porzadkow" 1) komu przeszkadza zupelnie zwariowany system oznakowan tablic rejestracyjnych samochodow w U.K. 2) dlaczego w USA moge miec na tablicy rejestracyjnej np CEZAR, a w Polsce nie (nie tylko w USA, bo w pobliskiej Austrii tez) 3) ile razy byly dokonywane zmiany podzialu administracyjnego w Polsce i ile takich zmian nas czeka (np Ursynow - dzielnica w Warszawie, byc moze znajdzie sie poza granicami Warszawy; co wtedy zrobic z nazwami domen uzytkownikow z Ursynowa ?) serdecznie pozdrawiam cezar rozluski cpr@IGF.EDU.PL From gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Oct 25 18:17:49 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28789; Wed, 25 Oct 1995 18:17:45 +0100 Received: (from gstep@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA00662; Wed, 25 Oct 1995 18:20:01 +0100 Date: Wed, 25 Oct 1995 18:20:01 +0100 From: Grzegorz Stepniak Sender: Grzegorz Stepniak Reply-To: Grzegorz Stepniak Subject: Re: Prasa.pl - wnioski po dyskusji To: Maciej Kozinski cc: Multiple recipients of list In-Reply-To: <46la7n$3pp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII On Wed, 25 Oct 1995, Maciej Kozinski wrote: > przeciek z NASk-u o mozliwosci administracyjnego ograniczania jego rozwoju. > Pomyslodawcy wprowadzania "konwencji nazewniczych" chyba nie zdaja sobie > sprawy z tego, ze wystepujac w imieniu spolecznosci Internetowej o prawo > dla adminstratora do odmowy rejestracji sieci z powodu "niewlasciwej" nazwy > daja brzytwe do reki kazdemu, kto rozwoj Internetu w Polsce chcialby > administracyjnie ograniczyc. Bedzie mial on wtedy calkiem legalne > narzedzie, przyznane zreszta na zyczenie internetowej spolecznosci. > Skorzystaja na tym jedynie prywatni providerzy, ktorzy dzieki zmniejszeniu > podazy IP beda mogli podniesc sobie ceny, a takze zmniejszy sie konkurencja > wsrod providerow. Podpisuje sie obiema rekami i nogami. > Chcialbym tez zapytac pomyslodawcow domenowej nomenklatury, kto zaplaci za > czas i wysilek wlozony np. w ewentualne przemianowanie kilku tysiecy > komputerow w Polsce, przetlumaczenie kilkudziesieciu/kiluset tysiecy linkow > w WWW, gopherach, aliasow poczty elektronicznej oraz wzmozony ruch w sieci > z tym zwiazany? Juz w tej chwili w sieci torunskiej odczuwany jest wzrost > ruchu z powodu usuniecia domeny torun.edu.pl. Niestety trudno sie tu nie zgodzic. Bardzo latwo szafuje cudzym czasem i wysilkiem w imie wprowadzania szeroko pojetego "porzadku". Z pozycji dyskutanta trudno jest byc moze zauwazyc ze operacja bedzie kosztowac i to niemalo. Mam zatem pytanie czy ktokolwiek zastanowil sie czy koszty tej operacji nie przekrocza ewentualnych zyskow. Pozdrawiam Grzechu -- I Grzegorz Stepniak I e-mail: I I Telekomunikacja Polska S.A. I gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl I From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Oct 25 18:42:47 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA29916; Wed, 25 Oct 1995 18:42:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA22273 for polip@man.lodz.pl; Wed, 25 Oct 1995 18:31:14 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Oct 1995 17:31:04 GMT From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) Message-ID: <46ls8o$45m@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510191007.AA12396@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: lista linux ? Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: : przepraszam ze na ta lista, ale czy ktos wie co sie dzieje z lista linux ?? O ile mi wiadomo nic sie nie dzieje, lista dziala non-stop. Tomek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 26 09:02:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA24291; Thu, 26 Oct 1995 09:02:13 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA11578 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Oct 1995 08:51:08 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Oct 1995 04:19:01 GMT From: bi552@torfree.net (Artur Faryna) Message-ID: Organization: Toronto Free-Net Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Dla Zielaka Przepraszam wszystkich za PRYWATE, ale tylko tak moge tego kogos znalezc. ZIELAK podaj mi swoj E-mail adres, a odpowiem Ci na pytanie. Nie dali wam tam w Humber prywatnych adresuw czy co ?????? ( telefon, lub fax tez nadadza sie do tego) Artur (bi552@torfree.net) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Oct 26 11:59:25 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00482; Thu, 26 Oct 1995 11:59:25 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA19922 for ; Thu, 26 Oct 1995 12:03:23 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 26 Oct 95 11:56:15 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 26 Oct 95 11:55:51 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Oct 1995 11:55:44 +0100 Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <1C8EC07284@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 24 Oct 1995 18:53:14 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Milosz Stasik > To: Multiple recipients of list > Subject: COMPUTER VIRUS!!! (?) > > Z Atlas GIS Discussion list dostalem ponizsze ostrzezenie. > Nie jestem w stanie powiedziec, czy jest to kiepski dowcip, zapowiedz > pogromu czy tez informacja, ktora trzeba czytac " nie samochody a rowery > i nie dawali tylko kradli..." :). > Czy kros moze kompetentnie skomentowac ponizsze ostrzezenie? > [...] > There is a computer virus that is being sent across the Internet. > If you receive an e-mail message with the subject line "Good Times", > DO NOT read the message, DELETE it immediately. Please read the > messages below. Nie przypuszczalem, ze po kilku miesiacach i po jednoznacznym wyjsnieniu calej sprawy ta plotka znowu ozyje... TO JEST TYLKO PLOTKA! Sprawa byla dementowana nawet na news.announce.important (!!!). Co jak co, ale TE grupe trzeba czytac... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 26 12:22:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA02096; Thu, 26 Oct 1995 12:22:15 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA15075 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Oct 1995 12:14:15 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1995 11:12:20 GMT From: Michal Malarski Message-ID: <46nqek$nb5@bnet.fuw.edu.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows Jakies czcionki TTF z ISO znalazlem pod adresem ftp://ftp.elka.pw.edu.pl/pub/www-pw/windows/ Michal, *************************************************************************** * Mike Malarski * mma1@it.pw.edu.pl * If you cannot make sth * * Warsaw University * M.Malarski@elka.pw.edu.pl * good, make it looking * * of Technology * www.it.pw.edu.pl/usr/mma1 * good * *************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Oct 26 15:42:13 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10415; Thu, 26 Oct 1995 15:42:12 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA19109 for polip@man.lodz.pl; Thu, 26 Oct 1995 15:41:52 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Oct 1995 23:06:13 +1000 From: chrisk@ozemail.com.au (Chris Kordzik) Message-ID: Organization: OzEmail Pty Ltd - Australia Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Legalne polskie fonty Blizej nieznany facet wrote: >Legalne polskie fonty > W polowie wrzesnia rozpoczela sie sprzedaz plyty CD-ROM zawierajacej przeszlo 500 oryginalnych > fontow amerykanskiej firmy Bitstream, w polskiej wersji. Plyta powstala na podstawie umowy zawartej > z firma Bitstream i udzielonej przez nia licencji. Polskich modyfikacji dokonal Jakub Tatarkiewicz, a > wydawca plyty jest firma ThETA z Warszawy. > Na plycie znajduja sie 502 fonty w formacie PostScript Type I (plyta nie zawiera wersji True Type). > Jest to plyta hybrydowa, tzn. przeznaczona zarowno dla posiadaczy komputerow Macintosh, jak i PC > (uzytkownik widzi jedynie czesc przeznaczona dla swojego typu komputera). > W fontach zastosowano kodowanie liter PL-EURO (rozne w obu systemach) odznaczajace sie > zgodnoscia polozenia polskich liter z polskim systemem operacyjnym (odpowiednio MacOS i > Windows) i obecnoscia wszystkich liter z jezykow zachodnioeuropejskich. Fonty przeznaczone dla > Macintosha i PC maja taka sama metryke, co umozliwia przenoszenie gotowych dokumentow miedzy > tymi systemami, po uprzedniej zamianie tylko kodowania liter. Czy ktos wie cos o tym? Gdzie i za ile? Sciskam dlon, -- Chris Kordzik Canberra, Australia chrisk@ozemail.com.au From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 27 08:22:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA08778; Fri, 27 Oct 1995 08:22:10 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA06704 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Oct 1995 08:21:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1995 07:19:13 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <46q15i$jn3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <46nqek$nb5@bnet.fuw.edu.pl> Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows Michal Malarski wrote: >Jakies czcionki TTF z ISO znalazlem pod adresem > >ftp://ftp.elka.pw.edu.pl/pub/www-pw/windows/ Ja zrobilem czcionki z hintingiem (automatycznym co prawda, ale...) niektorzy z was byc moze je widzieli - maja one taka wade ze w Netscape wyswietlaja kwadraciki zamiast niektorych spacji - jesli ktos powie mi ktory to numer (znaku) to moge to zamienic, i wtedy beda w miare dobre. Sam niestety jestem zadobowany (specyfika zawodu) i TrueType nie uzywam wcale! -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From nowam@pg.gda.pl Fri Oct 27 08:38:22 1995 Return-Path: Received: from sunrise by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA09434; Fri, 27 Oct 1995 08:38:22 +0100 Received: by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA18543; Fri, 27 Oct 1995 08:40:59 +0100 Date: Fri, 27 Oct 1995 08:40:58 +0100 (MET) From: Miros/law Nowakowski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows In-Reply-To: <46q15i$jn3@bilbo.nask.org.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 394 On Fri, 27 Oct 1995, Bartlomiej Solarz wrote: > (...) > jesli ktos powie mi ktory to numer (znaku) to moge to zamienic, i wtedy beda w miare dobre. > Sam niestety jestem zadobowany (specyfika zawodu) i TrueType nie uzywam > wcale. > Dlaczego "niestety"? Type1 to doskonaly format! Lepszego nie ma! Niektore porzadne systemy (np. OS/2) maja go "we krwi"! Pozdrowienia! Mirek Nowakowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 27 08:42:11 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA09697; Fri, 27 Oct 1995 08:42:10 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA06873 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Oct 1995 08:32:33 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1995 07:22:59 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <46q1cj$jn3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Bialystok! Dostalem taki oto list (ew. odpowiedzi tylko E-mailem!): Od jakiegos czsu jestem uzytkownikiem Internet. Udalo mi sie nawet znalezc Polska Spolecznosc Internetu (bardzo nie lubie odmieniac slowa "internet"). Pieknie, poznalam ludzi z Warszawy, Krakowa (chyba najwiecej), Trojmiasta, Opola itd. nie znalazlam wsrod czlonkow ani jednego Bialostoczanina. Na moj apel odezwal sie JEDEN Bialostoczanin; Henryk z Bialegostoku rodem zamieszkaly w Amsterdamie. Ups! zapomnialam sie przedstawic. Otoz na imie mam Ewelina Zamana, wychowana w Bialymstoku Zwierzyniecka 70, w chwili obecnej mieszkam w Kanadzie w Kitchener Ontario. Poza granicami Polski jestem od 6 lat. Moim marzeniem jest aby jak najszybciej i jak nawiecej bylo bialostockich uzytkownikow Internet z wlasnymi komputerami, modemami itp. Zauwazylam (moze jestem w bledzie), ze w Bialymstoku jest tylko jeden uzytkownik - Uniwersytet Bialostocki. Byc moze jest wiecej uzytkownikow a Uniwesytet jest tylko (hm... jak to powiedziec w ojczystym jezyku?) serverem?. Prosze niech Pan do mnie napisze. Moj adres: best@golden.org Serdecznie pozdrawiam Ewelina Z powazaniem -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From nowam@pg.gda.pl Fri Oct 27 08:44:27 1995 Return-Path: Received: from sunrise by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA10100; Fri, 27 Oct 1995 08:44:27 +0100 Received: by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA18750; Fri, 27 Oct 1995 08:47:04 +0100 Date: Fri, 27 Oct 1995 08:47:03 +0100 (MET) From: Miros/law Nowakowski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Legalne polskie fonty In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 945 On Thu, 26 Oct 1995, Chris Kordzik wrote: > Blizej nieznany facet wrote: > > > >Legalne polskie fonty > > > W polowie wrzesnia rozpoczela sie sprzedaz plyty CD-ROM zawierajacej > przeszlo 500 oryginalnych > > fontow amerykanskiej firmy Bitstream, w polskiej wersji. Plyta > powstala na podstawie umowy zawartej > > z firma Bitstream i udzielonej przez nia licencji. Polskich > modyfikacji dokonal Jakub Tatarkiewicz, a > > wydawca plyty jest firma ThETA z Warszawy. > (...) > Fonty przeznaczone dla > > Macintosha i PC maja taka sama metryke, co umozliwia przenoszenie > gotowych dokumentow miedzy > > tymi systemami, po uprzedniej zamianie tylko kodowania liter. > > > Czy ktos wie cos o tym? Gdzie i za ile? > Ok. 500 PLN + VAT. Ogloszenia m.in. w "PC Kurier". Proponuje podejsc do tego ostroznie. Pierwsze kroje tego pana dla Maca nie mialy kerningu.Ale moze z wiekiem... Pozdrowienia! Mirek Nowakowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 27 12:42:11 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16934; Fri, 27 Oct 1995 12:42:11 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA10875 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Oct 1995 12:24:54 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1995 11:24:38 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <46qfhm$m6p@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows nowam@sunrise.pg.gda.pl (Miros/law Nowakowski) wrote: > > >On Fri, 27 Oct 1995, Bartlomiej Solarz wrote: > >> (...) >> jesli ktos powie mi ktory to numer (znaku) to moge to zamienic, i wtedy beda w miare dobre. >> Sam niestety jestem zadobowany (specyfika zawodu) i TrueType nie uzywam >> wcale. >> > >Dlaczego "niestety"? Type1 to doskonaly format! Lepszego nie ma! Niektore >porzadne systemy (np. OS/2) maja go "we krwi"! > >Pozdrowienia! >Mirek Nowakowski Ja mysle ze TrueType to jedna z niewielu zeczy, ktora majkrosoftowi sie udala. Wtedy win 3.1 dopierowchodzil na rynek, wiec sie chlopaki przylozyli. Mow co chcesz, ale przy malych i b.malych fontach true type naprawde wygladaja o niebo lepiej, sa tez czytelniejsze. co jak co, ale adobe jest jednak standardem. -- oOOo /========\__/=======================================\ | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | | http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | \===================================================/ From s133926@ia.pw.edu.pl Fri Oct 27 15:03:09 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA22489; Fri, 27 Oct 1995 15:03:09 +0100 Received: from csd1 by csd.ia.pw.edu.pl id <72205-3>; Fri, 27 Oct 1995 13:51:50 +0100 Subject: DNS From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 27 Oct 1995 13:51:43 +0100 (MET) Cc: `@ia.pw.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 1161 Message-Id: <95Oct27.135150+0100met_dst.72205-3+3@csd.ia.pw.edu.pl> Witam Podczas poszukiwania adresu przy pomocy nslookup-a natrafilem na cos, co wprawilo mnie w bezgraniczne zdziwienie : > volkswagen.de ^^^^^^^^^^^^^^^ Server: NS.UU.NET Address: 137.39.1.3 Authoritative answers can be found from: pl nameserver = BILBO.NASK.ORG.pl pl nameserver = COCOS.FUW.EDU.pl pl nameserver = SUNIC.SUNET.SE pl nameserver = NMS.CYF-KR.EDU.pl BILBO.NASK.ORG.pl internet address = 148.81.16.51 COCOS.FUW.EDU.pl internet address = 148.81.4.6 SUNIC.SUNET.SE internet address = 192.36.125.2 SUNIC.SUNET.SE internet address = 192.36.148.18 NMS.CYF-KR.EDU.pl internet address = 149.156.1.3 > Czy ktos potrafi wyjasnic ten fenomen ? BTW: Moze ktos wie, czy VW ma swoj WWW-server ? Jacek -- +--------------------------------+--------------------------------------------+ | Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, | | s133926@ia.pw.edu.pl | they'll love you. But if you really make | | jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you. | +--------------------------------+--------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 27 15:22:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA23230; Fri, 27 Oct 1995 15:22:09 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA13646 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Oct 1995 15:12:26 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1995 13:30:06 GMT From: gierlach@student.uci.agh.edu.pl (Marek Gierlach) Message-ID: <46qmsu$kbr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Jaki dysk na pl. ? Witam. Interesuje mnie jak duzo miejsca wymagaja obecnie wszystkie grupy pl. przetrzymywane powiedzmy tydzien albo 4 dni. Z gory dziekuje. Marek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Oct 27 15:22:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA23234; Fri, 27 Oct 1995 15:22:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA13825 for polip@man.lodz.pl; Fri, 27 Oct 1995 15:24:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Oct 1995 14:24:25 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <46qq2p$mlj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46qmsu$kbr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Jaki dysk na pl. ? Marek Gierlach (gierlach@student.uci.agh.edu.pl) wrote in pl.listserv.polip: : Witam. : Interesuje mnie jak duzo miejsca wymagaja obecnie wszystkie grupy : pl. przetrzymywane powiedzmy tydzien albo 4 dni. : Z gory dziekuje. Trzymane przez MIESIAC, za wyjatkiem pl.rec.muzyka.bin, ktore trzymam 10 dni oraz pl.test, ktore jest kasowane po tygodniu -- razem 18 MB. Jesli tydzien - to pewnie ok. 5MB starczy. Ponizej skrocona statystyka ograniczona do glownych "podhierarchii" w pl.*: (Rozmiary w kilobajtach) 2731 ./listserv 3661 ./rec 7462 ./soc (w tym 4147 ./soc/polityka) 3237 ./comp 122 ./ogloszenia 233 ./internet 243 ./test 253 ./news 177 ./gazety 51 ./gry 217 ./answers 194 ./irc 30 ./praca 69 ./fidonet 18681 . Tomek (PS. Poslalem tez na pl.news.admin i tam proponuje przeniesc ewentualne dalsze listy w tym watku) -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202823 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Oct 27 20:54:39 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA04950; Fri, 27 Oct 1995 20:54:39 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id UAA07219; Fri, 27 Oct 1995 20:58:07 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 27 Oct 95 20:51:12 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 27 Oct 95 20:50:23 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: psi-l@us.edu.pl, polip@man.lodz.pl, isoc-pl@man.lodz.pl, hofmokl@nask.org.pl, lupus@sam.nask.com.pl (Wydawnictwo LUPUS), redakcja@ga-wyb.krakow.pl, cw@idg.com.pl, nask@plearn.edu.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Fri, 27 Oct 1995 20:50:13 +0100 Subject: Protest CC: "Jaroslaw Rafa" Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <168D50284B@inf.wsp.krakow.pl> Jako wirtualny uczestnik II tury Walnego Zgromadzenia stowarzyszenia Polska Spolecznosc Internetu, odbywajacej sie w Gdansku w piatek 27.10.95, a rownoczesnie wirtualnie w Internecie, chcialem zdecydowanie zaprotestowac przeciwko *KARYGODNYM* dzialaniom NASK-u, ktory dokonujac w tym dniu prac zwiazanych z przekonfigurowywaniem sieci odcial ok. godziny 13.40 lacznosc do Gdanska. Wbrew informacji NASK-u, ze przerwa w lacznosci potrwa do godziny, w rzeczywistosci lacznosci nie bylo do poznych godzin wieczornych (w chwili obecnej, ok. godz. 21.00, nadal jej nie ma). Tym samym NASK zdezorganizowal calkowicie obrady Walnego Zgromadzenia, narazajac jego uczestnikow "fizycznych" na niepotrzebna strate pieniedzy na wyjazd do Gdanska, doprowadzajac do zmarnowania ogromnego wysilku wlozonego przez organizatorow w zapewnienie sprzetu niezbednego do sprawnego przebiegu wirtualnych obrad, tudziez niweczac calkowicie efekt promocyjny planowanych przy okazji Zgromadzenia publicznych prezentacji funkcjonowania Internetu w ramach targow Infoman'95 i wrecz osmieszajac Internet jako taki oraz PSI w oczach zaproszonych przedstawicieli mediow, co na pewno nie sluzy dobrze rozwojowi sieci w Polsce. Nalezy zaznaczyc, ze informacje o planowanym Walnym Zgromadzeniu PSI rozpowszechniono w sieci Internet juz 11 pazdziernika br., podczas gdy informacja NASK-u o planowanych pracach w Gdansku (i to z dopiskiem "prawdopodobnie") zamieszczona zostala w sieci dopiero 23 pazdziernika, a wiec zaledwie na 4 dni przed planowanym terminem Zgromadzenia! Mimo otrzymanej prosby ze strony Zarzadu PSI NASK nie przesunal terminu swoich prac. Z powazaniem Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl List niniejszy otrzymuja: 1) prof.Tomasz Hofmokl - dyrektor NASK (hofmokl@nask.org.pl) 2) Lista dyskusyjna NASK (nask@plearn.edu.pl) 3) Listy dyskusyjne psi-l@plearn.edu.pl, polip@man.lodz.pl, isoc- pl@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl 4) Gazeta Wyborcza - dodatek "Komputery i Biuro" - Krakow (redakcja@ga- wyb.krakow.pl) 5) Computerworld PL (cw@idg.com.pl) 6) Wydawnictwo Lupus (lupus@sam.nask.com.pl) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 15:59:16 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA03386; Sat, 28 Oct 1995 15:59:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22913 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:00:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 19 Oct 1995 12:28:10 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: sygnatura (bylo Re: Alex w Toruniu) On 19 Oct 1995, Maciej Kozinski wrote: > Nie chce byc zlosliwy ani w stosunku do osob, ktore nie majac punktu > zaczepienia krytykowaly rozmiar mojej sygnatury arbitralnie ograniczany do > 4 linii (nonsens), ani do autora powyzszych dwoch linii, ale czemu np. --- Jest cos takiego jak netykieta. Ja wiem, ze nie warto sie tym przejmowac :-) Sugeruje jednak ona by podpis pod listem (sygnaturka) mial nie wiecej niz 4 wiersze. Moze to i nonsens, ale jest na to uzasadnienie. Bardzo wiele listow i artykulow ma dlugosc (albo "zawartosc informacyjna") nie wieksza niz cztery linie i sygnaturke na 30. Zuzywa to niestety zasoby: (miejsce na serwerach newsow) i przepustowosc lacz. Stad pomysly na ograniczanie dlugosci. Historii sygnaturek nie bede opisywal - nie ma sensu (tak jak ogladanie myslnikow i znakow rownosci). Wojtek PS a adres w polu From: byl fatalny! Ale odpowiedziec sie dalo. -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 16:09:22 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04618; Sat, 28 Oct 1995 16:09:21 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23114 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:03:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 12:05:45 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Znak $ w naglowkach poczty a sendmail Nie wiem na ile ponizsze pytanie jest specyficzne dla sunow (ale tam zie z nim spotkalem). Gdy wysylam list z naglowkiem X-costam$: text $ zostaje on bardzo dziwnie potraktowany przez sendmail (???) niektorych komputerow odbierajacych poczte (pierwszy raz spotkalem to na sun-ie). Otoz wstawiaja one przed nim pusta linie - i wszystkie naglowki po nim staja sie trescia listu. Co jest tego przyczyna? Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 16:09:23 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04622; Sat, 28 Oct 1995 16:09:23 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23108 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:02:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Oct 1995 16:14:14 GMT From: Jubal@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl (Miroslaw Baran) Message-ID: <46gf0m$kmo@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Academia Medica Vratislaviensis Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <441c2f$8vr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: ind55@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl Subject: Re: Polska ogonkowa home-page Przepraszam za pusty mail, dopiero zaczynam uzywac joe jako edytora do wszystkiego ;) Moje pytanie: czy znajde tam strone w formacie zwanym AmigaPL? pozdrowionka, Jubal -- / / mailto: ind55@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl -- jubal@la.ists.pwr.wroc.pl \\ / / Miroslaw Baran, | "And no one knows where the night is going \\/ / Jubal of #amigapl, | And no one knows why the wine is flowing" \\/ medical student | (L. Cohen) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 16:09:32 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04633; Sat, 28 Oct 1995 16:09:32 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23106 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:02:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 23 Oct 1995 13:04:27 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <46fqmn$ekq@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Skad wziac kermita? Albo jak cos sciagnac z Lamoki... On 23 Oct 1995, Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007 wrote: > Czesc! > Mam pytanie - skad wziac Kermita na Linuxa? Najlepiej razem z > instrukcja, jak toto zmusic do pracy przez internet... --- polecam http://www.columbia.edu/kermit. Zrodla sa dostepne w ftp://kermit.columbia.edu/kermit prekompilowane binaria zazwyczaj w ftp://kermit.columbia.edu/kermit/bin (choc nie wiem czy sa na linuxa) Zeby nawiazac polaczenie telnetowe via tcp/ip wystarczy napisac telnet nazwa_hosta (lub numer IP)... Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 16:09:33 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04637; Sat, 28 Oct 1995 16:09:32 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23203 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:07:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 26 Oct 1995 13:58:15 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1C8EC07284@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) On 26 Oct 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > Nie przypuszczalem, ze po kilku miesiacach i po jednoznacznym wyjsnieniu > calej sprawy ta plotka znowu ozyje... > TO JEST TYLKO PLOTKA! Sprawa byla dementowana nawet na > news.announce.important (!!!). Co jak co, ale TE grupe trzeba czytac... --- To juz nie jest takie oczywiste... Jezeli powiazac informacje o wirusach w tekstach worda z faktem, ze sa takie mailery, ktore automatycznie "odpalaja" Worda widzac poczte mime z odpowiednim naglowkiem... To przestaje byc dowcip. Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 16:10:09 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04769; Sat, 28 Oct 1995 16:10:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23111 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:03:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 24 Oct 1995 09:04:09 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: mime On Mon, 23 Oct 1995, Krzysztof Pulapa wrote: > Jakie trzeba dac pola w naglowku , aby tin oraz elm rozpoznal > pgp public key ?? --- To nie jest takie proste... Niestety nie ma "oficjalnych naglowkow" mime dla pgp. Kropka. Jest pare "protez": Dla pine sympatycznie dziala mkpgp. Jest cos takiego jak pgpmime (ale jeszcze nie mialem czasu...) Jezeli elm ma dodatki mime, to niektore programy wysylaja przesylki mime jako application/pgp - wowczas nalezy w pliku .mailcap dodac sobie: application/pgp; pgp -kv %s Najlepiej zbudowac jednak elma z rozszerzeniami do pgp - rozpoznaje przesylki pgp nawet bez specjalych naglowkow mime. tin tylko czesciowo obsluguje mime. Pozdrowienia Wojtek --- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 16:10:11 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04779; Sat, 28 Oct 1995 16:10:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23296 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:10:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 27 Oct 1995 15:22:00 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <95Oct27.135150+0100met_dst.72205-3+3@csd.ia.pw.edu.pl> Subject: Re: DNS On 27 Oct 1995, Jacek Rafal Radzikowski B.Frelek wrote: > Witam > Podczas poszukiwania adresu przy pomocy nslookup-a natrafilem na cos, co > wprawilo mnie w bezgraniczne zdziwienie : > > > volkswagen.de > ^^^^^^^^^^^^^^^ > Server: NS.UU.NET > Address: 137.39.1.3 > > Authoritative answers can be found from: > pl nameserver = BILBO.NASK.ORG.pl > pl nameserver = COCOS.FUW.EDU.pl > pl nameserver = SUNIC.SUNET.SE > pl nameserver = NMS.CYF-KR.EDU.pl > BILBO.NASK.ORG.pl internet address = 148.81.16.51 > COCOS.FUW.EDU.pl internet address = 148.81.4.6 > SUNIC.SUNET.SE internet address = 192.36.125.2 > SUNIC.SUNET.SE internet address = 192.36.148.18 > NMS.CYF-KR.EDU.pl internet address = 149.156.1.3 ---- Sprawa jest prosta. Po zapytaniu o volkswagen.de na koncu zostala dopisana domenta komputera z ktorego bylo wysylanie zapytanie serwer, ktorego pytales zauwazyl pl na koncu i odeslala do serwerow autorytatywnych dla Polski. Powtorz pytanie stawiajac . na koncu (volkswagen.de.) Odpowiedzi powinny byc inne Default Name Server: ns.uu.net Addresses: 137.39.1.3, 137.191.2.149, 198.6.1.1 > volkswagen.de. Name Server: ns.uu.net Addresses: 137.39.1.3, 137.191.2.149, 198.6.1.1 *** ns.uu.net can't find volkswagen.de.: Non-existent domain Pozdrowienia Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Oct 28 16:10:11 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04785; Sat, 28 Oct 1995 16:10:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23202 for polip@man.lodz.pl; Sat, 28 Oct 1995 16:07:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Oct 1995 09:35:29 GMT From: ind09@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl (Krzysztof Kawa) Message-ID: <46nkp1$ott@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) Milosz Stasik (stas9593@raven.csrv.uidaho.edu) wrote: : Z Atlas GIS Discussion list dostalem ponizsze ostrzezenie. : Nie jestem w stanie powiedziec, czy jest to kiepski dowcip, zapowiedz : pogromu czy tez informacja, ktora trzeba czytac " nie samochody a rowery : i nie dawali tylko kradli..." :). : Czy kros moze kompetentnie skomentowac ponizsze ostrzezenie? : Pozdrowienia, : ---------------------- : /\ : Milosz /\ / \ /\ : Stasik / \/\/ / \ : / \\ / \ : -----------/ \ / \ : stas9593@uidaho.edu \ : URL=http://www.uidaho.edu/~stas9593/ \ : -------------------------------------- : : Subject: VIRUSES -- IMPORTANT PLEASE READ IMMEDIATELY (fwd) i tak dalej i tak dalej. No to moze kilka slow kompetentnego wyjasnienia dla tych ktorzy nie wiedza ja dziala wirus. Ci ktorzy wiedza niech dalej nie czytaja. Wirus jest zwyklym programem tyle ze o specyficznym dzialaniu. Zeby wogole mogl zaczac rozrobiac musi zostac uruchomiony. Tzn: 1. komputer musi byc uruchomiony z zawirusowanej dyskietki na ktorej w boot sektorze siedzi wirus i on przejmie sterowanie podczas urucha- miania sprzetu zrobi co trzeba i dalej uruchomi caly system. 2. Zostanie uruchomiony program wykonywalny z wirusem w srodku. Wirus tak zmienia ten program, ze najpierw sterowanie dostaje wirus, a dopiero potem uruchamia sie oryginalny progrm (jesli wogole sie uruchamia). Innej metody na zalapanie wirusa nie ma kopiowanie plikow tekstowych z dys- kietki na ktorej nawet jest sto wirusow niczym nie grozi, pod warunkiem ze nic sie z tej dyskietki nie uruchomi gotowego. Inna sprawa jest gdy to my mamy juz wirusa w systemie. Jesli u nas szaleje wirus to wowczas wlozenie dyskietki do stacji i wykonanie dir moze spowo- dowac ze wirus sie na niej zainstaluje. No wiec to my sie chronmy przed rozpowszechnianiem tego co sami juz mamy, a nie przed tym co mozemy zlapac. Bzdury o wirusach w internecie zostawmy innym. From s133926@ia.pw.edu.pl Sat Oct 28 20:01:23 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA13534; Sat, 28 Oct 1995 20:01:22 +0100 Received: from csd1 by csd.ia.pw.edu.pl id <72166-3>; Sat, 28 Oct 1995 20:03:55 +0100 Subject: Re: DNS From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 28 Oct 1995 20:03:44 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Wojciech Myszka" at Oct 28, 95 04:15:26 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 1829 Message-Id: <95Oct28.200355+0100met_dst.72166-3+1@csd.ia.pw.edu.pl> > Sprawa jest prosta. Po zapytaniu o volkswagen.de na koncu zostala > dopisana domenta komputera z ktorego bylo wysylanie zapytanie > serwer, ktorego pytales zauwazyl pl na koncu i odeslala do serwerow > autorytatywnych dla Polski. > > Powtorz pytanie stawiajac . na koncu (volkswagen.de.) > Odpowiedzi powinny byc inne > Default Name Server: ns.uu.net > Addresses: 137.39.1.3, 137.191.2.149, 198.6.1.1 > > > volkswagen.de. > Name Server: ns.uu.net > Addresses: 137.39.1.3, 137.191.2.149, 198.6.1.1 > > *** ns.uu.net can't find volkswagen.de.: Non-existent domain > > Pozdrowienia > Wojtek > Faktycznie - moj blad; zapomnialem o kropce. Dzieki za odpowiedz. Przy okazji chcialbym odgrzebac jeszcze temat nazewnictwa domen. Dosc czesto zdaza sie, ze poszukuje sie adresu firmy np. Xyz wiedzac, ze miesci sie ona w pewnym panstwie. Znajac reguly przestrzegane w danym kraju odnosnie nazw nie jest trudno wygenerowac pelen adres (lub chociazby nazwe domeny tej firmy). I tak jesli firma ta ma swa siedzibe w stanach - jest wielce prawdopodobne, ze pod adresem www.xyz.com odpowie jej serwer www. IMHO najbardziej zainteresowani w ustaleniu jednolitego systemu nazewnictwa powiini byc wlasnie ci, ktory sieci uzywaja nie tylko jako zrodlo informacji, czy do prowadzenia prywatnej korespondencji, ale takze jako narzedzie w prowadzonej dzialalnosci, czy mozliwosc reklamy. Jacek -- +--------------------------------+--------------------------------------------+ | Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, | | s133926@ia.pw.edu.pl | they'll love you. But if you really make | | jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you. | +--------------------------------+--------------------------------------------+ From s133926@ia.pw.edu.pl Sat Oct 28 20:07:52 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA13910; Sat, 28 Oct 1995 20:07:52 +0100 Received: from csd1 by csd.ia.pw.edu.pl id <72460-3>; Sat, 28 Oct 1995 20:10:26 +0100 Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 28 Oct 1995 20:10:15 +0100 (MET) In-Reply-To: <46nkp1$ott@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Krzysztof Kawa" at Oct 28, 95 04:16:20 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 2012 Message-Id: <95Oct28.201026+0100met_dst.72460-3+2@csd.ia.pw.edu.pl> [ciach] > Wirus jest zwyklym programem tyle ze o specyficznym dzialaniu. > Zeby wogole mogl zaczac rozrobiac musi zostac uruchomiony. Tzn: > 1. komputer musi byc uruchomiony z zawirusowanej dyskietki na ktorej > w boot sektorze siedzi wirus i on przejmie sterowanie podczas urucha- > miania sprzetu zrobi co trzeba i dalej uruchomi caly system. > 2. Zostanie uruchomiony program wykonywalny z wirusem w srodku. > Wirus tak zmienia ten program, ze najpierw sterowanie dostaje wirus, a > dopiero potem uruchamia sie oryginalny progrm (jesli wogole sie uruchamia). > Innej metody na zalapanie wirusa nie ma kopiowanie plikow tekstowych z dys- > kietki na ktorej nawet jest sto wirusow niczym nie grozi, pod warunkiem > ze nic sie z tej dyskietki nie uruchomi gotowego. Otoz nie jest to do konca prawda. Przykladem moze byc, slawny wirus rozprzestrzeniajacy sie poprzez teksty worda. > > Inna sprawa jest gdy to my mamy juz wirusa w systemie. Jesli u nas szaleje > wirus to wowczas wlozenie dyskietki do stacji i wykonanie dir moze spowo- > dowac ze wirus sie na niej zainstaluje. > No wiec to my sie chronmy przed rozpowszechnianiem tego co sami juz mamy, > a nie przed tym co mozemy zlapac. > Bzdury o wirusach w internecie zostawmy innym. > w takim razie Internet Worm jest bzdura ? (dla nie wtajemniczonych : Jest to sprytny programik, ktory potrafi rozprzestrzeniac sie przez siec BEZ posrednictwa dyskietki, tasmy papierowej, czy innych kart perforowanych. Potrafi SAM korzystajac z polaczen sieciowych przeniesc sie na inne maszyny ktore z kolei beda stanowic nowe zrodlo infekcji) Jacek -- +--------------------------------+--------------------------------------------+ | Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, | | s133926@ia.pw.edu.pl | they'll love you. But if you really make | | jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you. | +--------------------------------+--------------------------------------------+ From s133926@ia.pw.edu.pl Sat Oct 28 22:38:13 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA18265; Sat, 28 Oct 1995 22:38:12 +0100 Received: from csd1 by csd.ia.pw.edu.pl id <72135-1>; Sat, 28 Oct 1995 22:40:45 +0100 Subject: Re: mime From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 28 Oct 1995 22:40:43 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Wojciech Myszka" at Oct 28, 95 04:14:38 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 609 Message-Id: <95Oct28.224045+0100met_dst.72135-1+1@csd.ia.pw.edu.pl> > > On Mon, 23 Oct 1995, Krzysztof Pulapa wrote: > > > Jakie trzeba dac pola w naglowku , aby tin oraz elm rozpoznal > > pgp public key ?? Sproboj http://world.std.com/~franl/pgp/index.html Jacek -- +--------------------------------+--------------------------------------------+ | Jacek Rafal Radzikowski | If you make people think they're thinking, | | s133926@ia.pw.edu.pl | they'll love you. But if you really make | | jradziko@elka.pw.edu.pl | them think - they'll hate you. | +--------------------------------+--------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Oct 29 15:49:08 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16683; Sun, 29 Oct 1995 15:49:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21207 for polip@man.lodz.pl; Sun, 29 Oct 1995 15:42:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Oct 1995 14:21:17 GMT From: jxa@uci.agh.edu.pl (Jerzy Kedra) Message-ID: <4702kt$3ah@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: mime Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: > Jakie trzeba dac pola w naglowku , aby tin oraz elm rozpoznal > pgp public key ?? ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/network/mail/elm/elm-2.4pl24pgp3.tar.gz ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/network/news/tin-1.3.beta.tgz Chyba najbardziej konkretna odpowiedz, choc kompletnie nie na temat :-) Tina nie polecalbym zbyt goraco chocby z tego wzgledu, ze intensywnie testowany na komputerach UCI (linux 1.2.12 i HP-UX 9.04) wykazal pare bledow (zwalanie core w najmniej oczekiwanym momencie to wg mnie blad dyskwalifikujacy), aczkolwiek ma mnostwo przydatnych opcji... -- -- Jerzy Kedra, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, Poland -- PGP Mail Welcome From brain@felix.univ.szczecin.pl Sun Oct 29 19:41:28 1995 Return-Path: Received: from felix.univ.szczecin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA23041; Sun, 29 Oct 1995 19:41:09 +0100 Received: by felix.univ.szczecin.pl (931110.SGI/930416.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA26886; Sun, 29 Oct 95 18:44:50 +0100 From: brain@felix.univ.szczecin.pl (Krzysztof Franckowski) Message-Id: <9510291744.AA26886@felix.univ.szczecin.pl> Subject: Winternet To: polip@man.lodz.pl (polip) Date: Sun, 29 Oct 1995 18:44:49 +0100 (MET) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 427 Czesc!!! Czy ktos wie moze, skad sciagnac dobry emulator X-terminala pod Windows 3.1? Czy istnieje tez windowsowy odpowiednik trn'a /do czytania newsow/ i czy moglbym go wykorzystac, jesli lokalnie w moim wezle nie jest zainstalowana ta usluga /jakis serwer publiczny???/...? Pozdrawiam, z gory dziekuje i niecierpliwie czekam na odpowiedz, Krzysztof. From GREG@chicken.iie.wsi.zgora.pl Sun Oct 29 23:37:55 1995 Return-Path: Received: from vigo.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA29682; Sun, 29 Oct 1995 23:37:51 +0100 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by vigo.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id XAA03546 for ; Sun, 29 Oct 1995 23:39:54 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 29 Oct 95 23:47:16 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 29 Oct 95 23:46:50 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 29 Oct 1995 23:46:50 +0100 Subject: binaria HP LaserJet Reply-to: G.Mielcarek@wsi.zgora.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1A1E9A93DB3@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Czesc, czy jest cos takiego, co umozliwia ogladanie plikow przygotowanych do wydruku (zamiast do drukarki), ale bez drukowania - na monitorze ???? -Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY in ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Zycie jest jak pudelko czekoladek. Nigdy nie wiesz na co trafisz." From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 30 08:59:25 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA14749; Mon, 30 Oct 1995 08:59:24 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA12371 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Oct 1995 09:01:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1995 07:53:22 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <47209i$t7o@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510291744.AA26886@felix.univ.szczecin.pl> Subject: Re: Winternet brain@felix.univ.szczecin.pl (Krzysztof Franckowski) wrote: > >Czesc!!! > >Czy ktos wie moze, skad sciagnac dobry emulator X-terminala pod Windows 3.1? ftp://ftp.ibspan.waw.pl/pub/shareware/internet/xterm >Czy istnieje tez windowsowy odpowiednik trn'a /do czytania newsow/ i czy >moglbym go wykorzystac, jesli lokalnie w moim wezle nie jest zainstalowana >ta usluga /jakis serwer publiczny???/...? ftp://ftp.ibspan.waw.pl/pub/shareware/internet/news -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From nowam@pg.gda.pl Mon Oct 30 10:14:08 1995 Return-Path: Received: from sunrise by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17509; Mon, 30 Oct 1995 10:14:07 +0100 Received: by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA10981; Mon, 30 Oct 1995 10:16:43 +0100 Date: Mon, 30 Oct 1995 10:16:42 +0100 (MET) From: Miros/law Nowakowski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Polskie czcionki ISO 8859-2 do Windows In-Reply-To: <46qfhm$m6p@priam.umcs.lublin.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 610 On Fri, 27 Oct 1995, Grzegorz Szyszlo wrote: > (CIACH) > Ja mysle ze TrueType to jedna z niewielu zeczy, ktora majkrosoftowi sie udala. Trzeba pamietac, ze "w temacie" robil troszke Apple ;-) > (CIACH) > Mow co chcesz, ale przy malych i b.malych fontach true type naprawde wygladaja > o niebo lepiej, sa tez czytelniejsze. Bardziej mnie obchodzi jak to sie drukuje. I czy wycyzelowany dokument nie rozjedzie sie tylko dlatego, ze w ostatniej chwili trzeba zmienic drukarke docelowa na inna. > co jak co, ale adobe jest jednak standardem. Ano wlasnie! Tak trzymac! Pozdrowienia! Mirek Nowakowski From toja@tele.pw.edu.pl Mon Oct 30 12:19:57 1995 Return-Path: Received: from bartok.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA23118; Mon, 30 Oct 1995 12:19:56 +0100 Received: from mistral (mistral.tele.pw.edu.pl) by bartok.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07810; Mon, 30 Oct 1995 12:21:49 +0100 Received: by mistral (5.x/SMI-SVR4) id AA21684; Mon, 30 Oct 1995 12:25:07 +0100 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9510301125.AA21684@mistral> Subject: Re: Polska ogonkowa home-page To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 30 Oct 1995 12:25:05 +0100 (MET) In-Reply-To: <46gf0m$kmo@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Miroslaw Baran" at Oct 28, 95 04:11:19 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Miroslaw Baran : > > Przepraszam za pusty mail, dopiero zaczynam uzywac joe jako edytora > do wszystkiego ;) > Zle przyzwyczajenia od zarodka moga prowadzic do pozniejszych obciazen :( S. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Oct 30 13:29:25 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA27497; Mon, 30 Oct 1995 13:29:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17822 for polip@man.lodz.pl; Mon, 30 Oct 1995 13:27:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1995 12:27:16 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <472gb4$fm1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <95Oct28.201026+0100met_dst.72460-3+2@csd.ia.pw.edu.pl> Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) Jacek Rafal Radzikowski B.Frelek (s133926@ia.pw.edu.pl) wrote: : [ciach] : > Wirus jest zwyklym programem tyle ze o specyficznym dzialaniu. : > Zeby wogole mogl zaczac rozrobiac musi zostac uruchomiony. [...] : > Innej metody na zalapanie wirusa nie ma kopiowanie plikow tekstowych z dys- : > kietki na ktorej nawet jest sto wirusow niczym nie grozi, pod warunkiem : > ze nic sie z tej dyskietki nie uruchomi gotowego. : Otoz nie jest to do konca prawda. Przykladem moze byc, slawny wirus : rozprzestrzeniajacy sie poprzez teksty worda. No coz, te teksty Worda powoduja URUCHOMIENIE programu. Ze w WinBasic to nie ma nic do rzeczy. A ze tworcy Worda zrobili zbyt bogaty jezyk - to osobna sprawa. Nawiasem mowiac, jest pare innych sposobow na uruchomienie programu. Np. przedefiniowanie klawiszy terminala ANSI. Robimy 'ls' a nastepne wcisniecie ENTER wprowadza nam 'rm -r .' Zlosliwi programisci mysla... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Oct 30 13:32:35 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01913; Mon, 30 Oct 1995 13:32:34 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA20786 for ; Mon, 30 Oct 1995 13:36:41 +0100 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 30 Oct 95 13:28:31 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 30 Oct 95 13:28:30 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 30 Oct 1995 13:28:30 +0100 Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <5737371115@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Mon, 30 Oct 1995 13:30:18 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: COMPUTER VIRUS!!! (?) > Organization: Technical University of Wroclaw, Poland > Nawiasem mowiac, jest pare innych sposobow na uruchomienie programu. > Np. przedefiniowanie klawiszy terminala ANSI. Robimy 'ls' a > nastepne wcisniecie ENTER wprowadza nam 'rm -r .' > Zlosliwi programisci mysla... > Lepiej rm -rf / Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From piotrwi Mon Oct 30 14:06:12 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04648; Mon, 30 Oct 1995 14:06:12 +0100 Date: Mon, 30 Oct 1995 14:06:12 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: pl-internet-ogloszenia@news.ict.pwr.wroc.pl, adminpl@man.lodz.pl, polip@man.lodz.pl Subject: p.lod.edu.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Informuje, ze zostala zlikwidowana domena p.lod.edu.pl. Od tej pory domena Politechniki Lodzkiej w Lodzi jest wylacznie p.lodz.pl Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From boss1@ikp.atm.com.pl Mon Oct 30 16:32:48 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09906; Mon, 30 Oct 1995 16:32:47 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA07220; Mon, 30 Oct 95 16:36:18 +0100 Date: Mon, 30 Oct 95 16:36:18 +0100 Message-Id: <9510301536.AA07220@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: psi-l@us.edu.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Domeny 0.5 Cc: psi-kuw@umcs.lublin.pl W obecnej wersji dokumentu "domeny" zgodnie z uwagami zgloszonymi podczas II czesci WZ PSI diametralnie zmienilemjego formule: zamiast pelnego kategorycznych nakazow i zakazow szkicu "regulaminu nazywania domen" mamy obecnie opinie - raport z dyskusji, przedstawiajacy raczej propozycje niz nakazy, a takze poglady, ktore nie zdobyly poparcia wiekszosci dyskutantow. Problemem PSI jest obecny status tego dokumentu oraz pozostalych dokumentow dyskutowanych podczas II czesci WZ. Moim zdaniem interpratacja, zgodnie z ktora rozlaczenie uczestnikow zebranych w Gdansku od zdalnych doprowadzilo do zerwania obrad i odlozenia prac na rok jest nie do przyjecia i oznaczalaby kapitulacje wobec wspolczesnej wersji LIBERUM VETO. Walne Zebranie bylo zwolane prawidlowo i nawet w gronie kilkunastu osob mialo prawo obradowac. Zebranie projekt ten skierowalo do Komisji Uchwal i Wnioskow. Sadze, ze Komisja powinna ocenic zgodnosc tekstu z wnioskami zgloszonymi podczas Zebrania, po czym przedstawic go Zarzadowi, a ten - zgodnie z upowaznieniem WZ - dokument przyjac jako oficjalny dokument PSI, wyslac w tym charakterze do Irka Neski i upowaznic kogos z PSI do wspolpracy (juz w wezszym gronie) z Irkiem i NASK w redagowaniu bardziej formalnego "regulaminu dzialania Administratora Domeny PL". PROJEKT wersja 0.5 =20 Stowarzyszenie PSI uwaza czytelny, powszechnie akceptowany i stosowany system nazewnictwa domen i tworzenia adresow elektronicznych za wazny warunek rozwoju internetu w Polsce i ogolnospolecznej akceptacji techniki sieciowej. System ten powinien byc: - zgodny z popularnymi wzorcami miedzynarodowymi - zwarty, z mozliwie krotkimi nazwami - czytelny, z nazwami latwymi do zrozumienia i zapamietania - latwy w administrowaniu, bez niejasnosci prowadzacych do sporu - pojemny, by w miare rozwoju sieci mogl pomiescic kazda instytucje i uzytkownika. Sformulowanie ogolnie akceptowanego systemu i wdrozenie go jest zadaniem administratora domeny .pl (dalej okreslanego skrotem ADPL), ktorym jest obecnie firma NASK, a w jej imieniu Ireneusz Neska. PSI zobowiazuje si=EA system przyjety przez ADPL propagowac i wspierac. Czlonkowie PSI po rozwazeniu sprawy (na lamach ISOC-PL i PSI-L) proponuja, by podstawa systemu staly si=EA domeny terytorialne uzupelnione przez kilka domen funkcjonalnych: com.pl dla firm o zasiegu ogolnokrajowym edu.pl dla instytucji edukacyjnych i naukowych gov.pl dla organow wladzy panstwowej mil.pl dla wojska i sluzb militarnych net.pl dla ponadlokalnych firm udostepniajacych siec org.pl dla innych instytucji i organizacji niekomercyjnych Nazwa w ramach domen funkcjonalnych powinna jednoznacznie identyfikowac dana instytucje w skali kraju (np. agh.edu.pl, ale .wsp.krakow.pl). Administrator domeny terytorialnej moze tworzyc lokalne poddomeny, jednak dla jednostek tworzacych sieci ogolnokrajowe (urzedy, uczelnie, szkoly, szpitale) zasady budowy nazw ich domen proponujemy ujednolicic wedlug wspolnych zalecen przedstawicieli branzy i ADPL. Odpowiednie slowa kluczowe (gmina, lasy, szkola, szpital, apteka, bank) powinny byc zastrzezone tylko dla jednostek odpowiedniego typu. ADPL i administratorzy ogolnokrajowych domen funkcjonalnych powinni rejestrowac w domenach funkcjonalnych w domenie .pl tylko uzytkownikow majacych poprawnie skonfigurowany podstawowy (primary) i co najmniej jeden wtorny serwer nazw (secondary name server). Dopuszczalne sa rekordy MX kierowane na serwer providera. Poprawnosc konfiguracji sprawdza i akceptuje administrator domeny= funkcjonalnej. Proponujemy, by nowe, inne od wymienionych, domeny funkcjonalne w domenie krajowej ADPL tworzyl tylko po przeprowadzeniu wnikliwej debaty i uzyskaniu aprobaty calej spolecznosci Internetu i jej organizacji. Podczas dotychczasowej dyskusji nie uzyskaly ogolnej aprobaty proponowane domeny: priv.pl dla kont osob prywatnych oraz .prasa.pl dla dziennikarzy (oraz podobne dla innych wolnych zawodow: lekarzy, prawnikow itp.).=20 Nazwy domen terytorialnych proponujemy ustalac zgodnie z nazwami miast lub zaakceptowanymi przez lokaln[AI"1]a spo=B3ecznosc skrotami. Domeny terytorialne obejmuja obszar sieci metropolitalnej, a gdy laczy ona kilka miast moze miec kilka rownowaznych nazw (na przyklad katowice.pl =3D = bytom.pl). ADPL moze odmowic rejestracji w domenie .pl domeny dla niewielkiej miejscowosci, proponujac w zamian uzytkownikom z tej miejscowosci rejestracje w domenie najblizszej aglomeracji (np. sklep_w_zalesiu.waw.pl) W PSI dominuje opinia, ze wprost w domenie .pl nie nalezy rejestrowac domen nie zwiazanych z terytorialnym lub funkcjonalnym systemem nazewnictwa. Nieliczne byly glosy proponujace dopuscic wyjatek dla firm utrzymujacych fizycznie wyodrebnione sieci ogolnokrajowe (TPSA, PSE, PKP, TELBANK itp.).= =20 Wiekszosc dyskutantow sugeruje, by firmom, posiadajacym obecnie takie domeny lub domeny z innych wzgledow niezgodne z proponowanym systemem, np. niejednoznaczne, ADPL zaproponowal nowe nazwy, zgodne z przyjetym systemem nazewnictwa. Nazwy dotychczasowe moglyby pozostac rownolegle na uzgodniony przez ADPL okres przejsciowy. PSI zobowiazuje sie przygotowac poradnik techniczny dla administratorow zmieniajacych nazwe domeny i domene= nadrzedna. Nieliczni protestowali przeciw wymuszaniu jakichkolwiek zmian w istniejacych nazwach. Uwazamy, ze uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest prawem kazdej osoby i organizacji, jesli ma ona siedzibe w danym miescie lub prowadzi odpowiednia dzialanosc. Nazwe domeny proponuje uzytkownik. Administrator rejestruje ja, gdy jest ona zgodna z nazwa jego firmy lub organizacji, jednoznacznie identyfikujacym ja skrotem lub zarejestrowanym na jej rzecz znakiem firmowym. Administrator domeny nadrzednej moze i powinien odmowic przyznania nazwy= domeny: - mylacej, czyli powszechnie kojarzonej z inna firma lub organizacja, nawet jesli firma ta nie ma jeszcze wlasnej domeny - bedacej rzeczownikiem pospolitym, oznaczajacym cala grupe podmiotow mogacych potencjalnie starac sie o wlasne domeny a takze namawiac uzytkownika do rezygnacji=20 z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. Za zarejestrowanie nazwy i prowadzenie nameserwisu administrator moze pobierac niewielkie oplaty manipulacyjne na pokrycie kosztow techniczno-administracyjnych. Spory powstale na tle systemu nazewnictwa domen rozstrzyga jednoosobowo ADPL. Moze on poprosic inne jednostki lub organizacje srodowiskowe o opinie lub arbitraz. PSI deklaruje gotowosc Sadu Kolezenskiego PSI do takiego arbitrazu. Prosimy o sygnalizowanie nam przypadkow watpliwych i spornych. KONIEC PROJEKTU wersja 0.5 W dyskusji nad systemem nazw uczestniczyli: Aneta Baran, Daniela Baszkiewicz, Grzegorz Brzeski, Marek Car, Marek Czubenko, Przemyslaw Gamdzyk, Pawel F.Gora, Marcin Gromisz, Janusz Harkot, Michal Jankowski, Andrzej Karpinski, Tomasz Kokowski, Maciej Kozinski, Marek Kuchciak, Jaroslaw Lis, Rafal Maszkowski, Ryszard Mikke, Michal Mosiewicz, Wojciech.Myszka, Agnieszka Naglik, Ireneusz Neska, Witold Owoc, Jerzy Pawlus, Piotr Piesik, Konrad Plich, Piotr Pogorzelski, Alek Radomski, Jacek Rafal Radzikowski, Jaroslaw Rafa, Cezar Rozluski, Gotfryd Smolik,=20 Szymon Sokol, Marcin Soltysiak, Grzegorz Staniak, Grzegorz Stepniak, Tomasz Surmacz,=20 Janusz Swieczkowski, Lech Szychowski, Grzegorz Szyszlo,=20 Wojciech Sylwestrzak, Maciej Uhlig, Janusz A.Urbanowicz, Darek Wichniewicz, Rafal Wiosna, Grzegorz Wojcik, Miroslaw M. Zmyslony, Zbigniew Zych i redaktor tekstu Wladyslaw Majewski, ktory spisal go po uwzglednieniu propozycji zawartych w 375 listach 48 autorow. Listy te wkrotce zostana uporzadkowane tematycznie i po uzyskaniu zgody ich autorow udostepnione na WWW. (lipiec - pazdziernik 1995) From toja@tele.pw.edu.pl Mon Oct 30 18:04:11 1995 Return-Path: Received: from bartok.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13321; Mon, 30 Oct 1995 18:04:11 +0100 Received: from mistral (mistral.tele.pw.edu.pl) by bartok.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA08552; Mon, 30 Oct 1995 18:06:08 +0100 Received: by mistral (5.x/SMI-SVR4) id AA23987; Mon, 30 Oct 1995 18:09:22 +0100 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9510301709.AA23987@mistral> Subject: Re: Domeny 0.5 To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 30 Oct 1995 18:09:21 +0100 (MET) In-Reply-To: <9510301536.AA07220@ikp.atm.com.pl> from "Wladyslaw Majewski" at Oct 30, 95 04:33:24 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit No coz.. Jestem wlasnie po lekturze projektu domen w *.pl. Jedno spostrzezenie jakie mi sie nasuwa to fakt, ze szacowna organizacja zwana PSI proponuje tylko i wylacznie usankcjonowanie istniejacego stanu rzeczy (zeby nie powiedziec: burdelu) wsrod domen swoim dekretem czy tam projektem. Dalej wiec mamy miec domeny krakow.pl, waw.pl itp, ewentualnie uzupelnione przez edu.pl, com.pl itd. Wiadomo wiec, ze nie wnosi to ani nic nowego, ani nie poprawia sytuacji zaistnialej bodajze w 1992 roku, gdy zaczeto stosowac nazwy terytorialne takze i wobec instytucji edukacyjnych. Jedyna skasowana w mysl rzeczonego projektu nazwa domeny bylaby gazeta.pl, zmieniona pewno na gazeta.waw.pl. Zastanawiam sie tylko czy szanowne PSI w 48 osobach i ponad 200 mailach naprawde ustalilo wiecej niz by wymyslil sam Irek Neska. Odnosze wrazenie, ze nie bardzo. Slawek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 08:09:25 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA07470; Tue, 31 Oct 1995 08:09:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA10829 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 08:11:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 31 Oct 1995 07:06:52 GMT From: adam@bu-uam.amu.edu.pl (Adam Otton Jurkiewicz) Message-ID: Organization: Biblioteka Uniwersytecka Poznan Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1792A13B09@elektron.pol.lublin.pl> Subject: Re: HELP !!! - wirus CR.258 In article <1792A13B09@elektron.pol.lublin.pl> ELEKP@elektron.pol.lublin.pl (Eligiusz Pawlowski, LUBLIN.) writes: >Witam ! >Jedna z moich dyskietek (mialem o niej dobre zdanie) puscila sie >z obcym dyskiem twardym no i przywlokla mi jakos paskude. A je nie >bylem dosc ostrozny i mam teraz klopot. [cut] >Potrzebuje dobrej rady. Jakiego rodzaju defekt na dysku moze wywolac taki >wirus ? Czym ten defekt wykryc i jak usunac ? Mam dysk WD 420 MB. >Elek. Kolego. Mam nastepujaca propozycje. Jesli twoj dysk nie zawiera w tej chwili zadnych! niezbednych danych (masz pelne backup'y) to proponuje : 1. Odpalic system z czystej dyskietki. 2. Wlaczyc czysty! DiskEditor z innej dyskietki: - kombinacja klawiszy Alt+D -> wybrac dysk twardy ale! jako Physical Disk (wtedy widzisz fizycznie caly dysk twardy) - klawisz Home i jestes na poczatku dysku - tu dokladnie nie pamietam, jakas opcja w Edit, chyba set mark czy cos tam - klawisz End i jestes na koncu dysku - tu dokladnie nie pamietam, jakas opcja w Edit, chyba set mark czy cos tam - teraz chyba tez w Edit lub w Tools opcja Fill i w okienku wpisujesz 0 (zero) - klawisz Enter i po jakiejs godzinie masz CZYSTY! dysk twardy (doslownie) 3. Teraz fdisk, format i powinno byc cacy ...... Powodzenia Adam Otton Jurkiewicz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 11:39:33 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA15953; Tue, 31 Oct 1995 11:39:27 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14898 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 11:33:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1995 10:22:25 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <474td1$4ou@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510301536.AA07220@ikp.atm.com.pl> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Domeny 0.5 Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: : W obecnej wersji dokumentu "domeny" zgodnie z uwagami zgloszonymi podczas II : czesci WZ PSI diametralnie zmienilemjego formule: zamiast pelnego : kategorycznych nakazow i zakazow szkicu "regulaminu nazywania domen" mamy No wlasnie - tak powinno byc od poczatku. I dalej: : PROJEKT wersja 0.5 : Proponujemy, by nowe, inne od wymienionych, domeny funkcjonalne w domenie : krajowej ADPL tworzyl tylko po przeprowadzeniu wnikliwej debaty i uzyskaniu : aprobaty calej spolecznosci Internetu i jej organizacji. Podczas ^^^^^ b. wazne. Inaczej wycofanie sie z "nakazow i zakazow" bedzie tylko kosmetyka. : W PSI dominuje opinia, ze wprost w domenie .pl nie nalezy rejestrowac domen : nie zwiazanych z terytorialnym lub funkcjonalnym systemem nazewnictwa. : Nieliczne byly glosy proponujace dopuscic wyjatek dla firm utrzymujacych : fizycznie wyodrebnione sieci ogolnokrajowe (TPSA, PSE, PKP, TELBANK itp.).= : =20 : Wiekszosc dyskutantow sugeruje, by firmom, posiadajacym obecnie takie domeny : lub domeny z innych wzgledow niezgodne z proponowanym systemem, np. : niejednoznaczne, ADPL zaproponowal nowe nazwy, zgodne z przyjetym systemem : nazewnictwa. Nazwy dotychczasowe moglyby pozostac rownolegle na uzgodniony : przez ADPL okres przejsciowy. PSI zobowiazuje sie przygotowac poradnik : techniczny dla administratorow zmieniajacych nazwe domeny i domene= : nadrzedna. Podrecznik jest drugorzedny, bo nie tylko w PSI sa fachowcy. Wazny jest tez koszt dzialan tego typu. Czy ktos z PSI pokusil sie o obliczenie, ile roboczogodzin zajmie zmiana nazw wszystkich komputerow, DNS-ow i dowiazan w linkach http np. w domenie tpsa.pl? Kto ma pokryc koszty tego typu przedwsieziecia? I co - na dluzsza czy krotsza mete - bedzie z tego mial obiekt tego typu zmian poza watpliwa satysfakcja dopasowania sie do "systemu nazewnictwa"? : Nieliczni protestowali przeciw wymuszaniu jakichkolwiek zmian w istniejacych : nazwach. Owszem. Ja tez sie dolaczam. Zmiana nazwy domeny w moim przypadku (siec calkiem niewielka) + usuwanie ew. bledow to strata dnia roboczego dla co najmniej dwu osob. W tym czasie mozna zrobic calkiem sporo sensownych rzeczy z bezposrednia korzyscia dla uzytkownikow sieci lokalnej czy miejskiej. : Uwazamy, ze uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest prawem : kazdej osoby i organizacji, jesli ma ona siedzibe w danym miescie lub : prowadzi odpowiednia dzialanosc. Nazwe domeny proponuje uzytkownik. : Administrator rejestruje ja, gdy jest ona zgodna z nazwa jego firmy lub : organizacji, jednoznacznie identyfikujacym ja skrotem lub zarejestrowanym na : jej rzecz znakiem firmowym. W dobie rozwoju komercyjnego Internetu prawem kazdej osoby czy organizacji jest mozliwosc wykupienia sobie podsieci i ustalenia jej nazwy zgodnie z zawarta z dostawca umowa. Wszelkie inne proby regulowania tego doprowadza do otwarcia furtki (przy pieknym poparciu "spolecznosci Internetu"), zeby np. odstapic od umowy dlatego, ze nazwa jest zbyt dluga lub zbyt brzydka. PSI mialo pomagac w rozwoju Internetu, a nie jego _administracyjnym ograniczaniu_! : Administrator domeny nadrzednej moze i powinien odmowic przyznania nazwy= : domeny: : - mylacej, czyli powszechnie kojarzonej z inna firma lub organizacja, nawet : jesli firma ta nie ma jeszcze wlasnej domeny Bardzo dobrym przykladem na to, ze na swiecie, na ktorym chcemy sie wzorowac, tak nie jest, jest domena iso.com, ktora bynajmniej nie nalezy do organizacji zajmujacej sie ustalaniem standardow (pikantny kawalek w zestawieniu z powyzsza propozycja). : - bedacej rzeczownikiem pospolitym, oznaczajacym cala grupe podmiotow : mogacych potencjalnie starac sie o wlasne domeny Np. domena pawian.torun.pl - jest obarczona takim "bledem". Czy to przeszkadza np. w zarejestrowaniu "pawian.lodz.pl"? I jeszcze jeden przyczynek do administracyjnego ograniczania. Nie sadze, aby byl to realny problem. Skoro np. pojedynczy uzytkownik sieci moze nazywac sie chopin lub makler (Chopinow jest co najmniej dwu), to dlaczego siec nie moze nazywac sie pawian lub boa:-)? : a takze namawiac uzytkownika do rezygnacji=20 : z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub : opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, : ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. Idac tym sladem nalezaloby bojkotowac sklepy, majace w nazwie wyraz "shop" lub polskie firmy majace w nazwie skrot "ltd" zamiast z o.o. To juz jest trzeci przyczynek do pomocy w "administracyjnym ograniczaniu". : Za zarejestrowanie nazwy i prowadzenie nameserwisu administrator moze : pobierac niewielkie oplaty manipulacyjne na : pokrycie kosztow techniczno-administracyjnych. Sprzeciw. Mamy w Polsce wystarczajaco duzo instytucji np. utrzymujacych sie z kieszeni podatnika i pobierajacych od niego haracz za kazdym razem, kiedy instytucja ta musi cos dla swojego klienta zrobic. Poza tym w tej chwili jest juz taka oplata "przylaczeniowa" NASK - 1000 zl. Trudno to uznac za kwote mala, zwlaszcza dla malej firmy czy prywatnego uzytkownika. Sami administratorzy NASK przyznaja, ze oplata ta jest bez sensu. : Spory powstale na tle systemu nazewnictwa domen rozstrzyga jednoosobowo : ADPL. Moze on poprosic inne jednostki : lub organizacje srodowiskowe o opinie lub arbitraz. PSI deklaruje gotowosc : Sadu Kolezenskiego PSI do takiego arbitrazu. Prosimy o sygnalizowanie nam : przypadkow watpliwych i spornych. To oznacza np. ze w przypadku przeciagajacego sie sporu o nazwe domeny ktos umoczy na czas tego sporu duze pieniadze zwiazane z podlaczeniem do sieci. MOJA PROPOZYCJA: Zaproponowany wzor nazewnictwa wyglada rozsadnie godzac tendencje do skracania nazw i zarazem maksymalnego precyzowania kim jest uzytkownik danej domeny. Proponuje przyjac go i propagowac jako pewien kanon tworzenia nazw sieci. Zarazem wnioskuje odrzucenie w calosci czesci wykonawczej, tworzacej dodatkowe koszty, oplaty i rozwiazania mogace byc przyczyna konfliktow lub uprzywilejowania jednych uzytkownikow kosztem innych. Rodzi sie pytanie kto ma ponosic odpowiedzialnosc za ewentualne koszty zmiany nazw czy straty wynikle z konfliktow na tle przyznawania nazw. Tego projekt nie omawia. : i redaktor tekstu Wladyslaw Majewski, : ktory spisal go po uwzglednieniu propozycji : zawartych w 375 listach 48 autorow. : Listy te wkrotce zostana uporzadkowane tematycznie : i po uzyskaniu zgody ich autorow udostepnione na WWW. Zgadzam sie. Doceniam wklad pracy w przygotowanie niniejszego projektu, sugeruje jednak zastanowienie sie, czy czesc wykonawcza nie przyniesie wiecej szkod, niz pozytku. Maciej Kozinski PS. Dla niezorientowanych - moja krytyka dotyczy nie zdania Wladka Majewskiego, ktory jest redaktorem tekstu, ale projektu PSI. -- Maciej Kozinski http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 11:49:26 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA16519; Tue, 31 Oct 1995 11:49:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15197 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 11:43:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1995 10:29:25 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <474tq5$4ou@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolas Copernicus University, Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510301709.AA23987@mistral> Reply-To: Maciej.Kozinski@boa.uni.torun.pl Subject: Re: Domeny 0.5 Slawomir Witold Gorniak (toja@tele.pw.edu.pl) wrote: : No coz.. Jestem wlasnie po lekturze projektu domen w *.pl. : Jedno spostrzezenie jakie mi sie nasuwa to fakt, ze : szacowna organizacja zwana PSI proponuje tylko i wylacznie : usankcjonowanie istniejacego stanu rzeczy (zeby nie powiedziec: : burdelu) wsrod domen swoim dekretem czy tam projektem. : Dalej wiec mamy miec domeny krakow.pl, waw.pl itp, ewentualnie : uzupelnione przez edu.pl, com.pl itd. Wiadomo wiec, ze nie wnosi : to ani nic nowego, ani nie poprawia sytuacji zaistnialej bodajze : w 1992 roku, gdy zaczeto stosowac nazwy terytorialne takze i wobec : instytucji edukacyjnych. Jedyna skasowana w mysl rzeczonego projektu : nazwa domeny bylaby gazeta.pl, zmieniona pewno na gazeta.waw.pl. : Zastanawiam sie tylko czy szanowne PSI w 48 osobach i ponad 200 mailach Z tych 48 osob, ktore wziely udzial w dyskusji na Polipie i ktory wymienil Wladek w projekcie 0.5 NIE WSZYSTKIE SA CZLONKAMI PSI i NIE WSZYSTKIE SA AUTORAMI PRZEDSTAWIONEGO TEKSTU. Z cala pewnoscia jednym ani drugim nie jest Marek Czubenko ani tez ja. Prosze zatem nie przypisywac mi autorstwa tekstu, nie ja go bowiem redagowalem, choc czesc moich uwag rzeczywiscie uwzgledniono. Stad tez prosba do Wladka: prosze o wyrazne oddzielenie autorow propozycji od osob, ktore jednynie wypowiedzialy sie na temat kolejnych wersji. Milo mi jest, ze moj glos dostrzezono, niestety, takie stawianie sprawy prowadzi do nieporozumien. Jestem przeciw przypisywaniu mi autorstwa kontrowersyjnego projektu, w ktorego tworzeniu bezposrednio nie uczestniczylem. : naprawde ustalilo wiecej niz by wymyslil sam Irek Neska. Odnosze : wrazenie, ze nie bardzo. Przeczytaj wczesniejsze postingi - na te tematy. Pozdrowienia, Maciej Kozinski -- Maciej Kozinski http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 13:19:26 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24257; Tue, 31 Oct 1995 13:19:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17351 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 13:12:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1995 12:08:27 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <4753jr$36q@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510301536.AA07220@ikp.atm.com.pl>, <474td1$4ou@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Domeny 0.5 maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) wrote: >Wladyslaw Majewski (boss1@ikp.atm.com.pl) wrote: >: Nieliczni protestowali przeciw wymuszaniu jakichkolwiek zmian w istniejacych >: nazwach. > >Owszem. Ja tez sie dolaczam. Zmiana nazwy domeny w moim przypadku (siec >calkiem niewielka) + usuwanie ew. bledow to strata dnia roboczego dla co >najmniej dwu osob. W tym czasie mozna zrobic calkiem sporo sensownych >rzeczy z bezposrednia korzyscia dla uzytkownikow sieci lokalnej czy >miejskiej. W 100% popieram przedmowce. Czy nadal jestesmy "nieliczni" ? >: Uwazamy, ze uzyskanie wlasnej domeny i wpis na liste domen jest prawem >: kazdej osoby i organizacji, jesli ma ona siedzibe w danym miescie lub >: prowadzi odpowiednia dzialanosc. Nazwe domeny proponuje uzytkownik. >: Administrator rejestruje ja, gdy jest ona zgodna z nazwa jego firmy lub >: organizacji, jednoznacznie identyfikujacym ja skrotem lub zarejestrowanym na >: jej rzecz znakiem firmowym. > >W dobie rozwoju komercyjnego Internetu prawem kazdej osoby czy organizacji >jest mozliwosc wykupienia sobie podsieci i ustalenia jej nazwy zgodnie z >zawarta z dostawca umowa. Wszelkie inne proby regulowania tego doprowadza >do otwarcia furtki (przy pieknym poparciu "spolecznosci Internetu"), zeby >np. odstapic od umowy dlatego, ze nazwa jest zbyt dluga lub zbyt brzydka. >PSI mialo pomagac w rozwoju Internetu, a nie jego _administracyjnym >ograniczaniu_! > >: Administrator domeny nadrzednej moze i powinien odmowic przyznania nazwy= >: domeny: >: - mylacej, czyli powszechnie kojarzonej z inna firma lub organizacja, nawet >: jesli firma ta nie ma jeszcze wlasnej domeny >Bardzo dobrym przykladem na to, ze na swiecie, na ktorym chcemy sie >wzorowac, tak nie jest, jest domena iso.com, ktora bynajmniej nie nalezy do >organizacji zajmujacej sie ustalaniem standardow (pikantny kawalek w >zestawieniu z powyzsza propozycja). >: a takze namawiac uzytkownika do rezygnacji=20 >: z ubiegania sie o rejestracje obcojezycznej lub >: opartej na obcojezycznym skrocie wersji nazwy instytucji lub firmy, >: ktora dziala w Polsce i ma nazwe polska. A co nas to obchodzi? Czy ambasada USA w polsce bedzie sie musiala nazywac SZA.cos_tam.pl zamiast USA.cos_tam.pl ? Czy to jest zgodne z chocby sladami zdrowego rozsadku zamiastprogramu PSLu czy ZChNu ???? A co z domena gov.pl aprobowana w dokumencie. Czy to polski skrot? >: Spory powstale na tle systemu nazewnictwa domen rozstrzyga jednoosobowo >: ADPL. Moze on poprosic inne jednostki >: lub organizacje srodowiskowe o opinie lub arbitraz. PSI deklaruje gotowosc >: Sadu Kolezenskiego PSI do takiego arbitrazu. Prosimy o sygnalizowanie nam >: przypadkow watpliwych i spornych. Zgodnie z polskim prawem powinna byc instancja odwolawcza. Poza tym jest to dzialalnosc wlasciwa dla administracji panstwowej (nie uwazamy chyba, ze internet to klub prywatny) a zatem powinna byc mozliwosc zaskarzenia do sadow administracyjnych. >: i redaktor tekstu Wladyslaw Majewski, >: ktory spisal go po uwzglednieniu propozycji >: zawartych w 375 listach 48 autorow. >: Listy te wkrotce zostana uporzadkowane tematycznie >: i po uzyskaniu zgody ich autorow udostepnione na WWW. Prosze dodac 376 (?) 49go atora (mnie)z propozycja aby wrzucic ten dokument do kosza na smieci. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 13:29:26 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24771; Tue, 31 Oct 1995 13:29:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17683 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 13:31:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1995 13:10:54 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4753oe$43r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510301536.AA07220@ikp.atm.com.pl>, <474td1$4ou@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Domeny 0.5 Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: : Podrecznik jest drugorzedny, bo nie tylko w PSI sa fachowcy. Wazny jest tez : koszt dzialan tego typu. Czy ktos z PSI pokusil sie o obliczenie, ile : roboczogodzin zajmie zmiana nazw wszystkich komputerow, DNS-ow i dowiazan w : linkach http np. w domenie tpsa.pl? Kto ma pokryc koszty tego typu ^^^^^^^ Okolo 20 minut: Encountered 31 hosts in 4 domains within tpsa.pl TPSA nie jest dobrym przykladem. Juz lepszym bylaby, tez bedaca na cenzurowanym, Gazeta Wyborcza: Encountered 254 hosts in 5 domains within gazeta.pl Dla porownania: Encountered 954 hosts in 31 domains within agh.edu.pl Encountered 7756 hosts in 165 domains within edu.pl Encountered 1591 hosts in 46 domains within com.pl ...a plany likwidacji domen com.pl i edu.pl, owszem, byly, byly... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Oct 31 14:00:09 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25891; Tue, 31 Oct 1995 14:00:04 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA00271; Tue, 31 Oct 1995 14:03:38 +0100 Date: Tue, 31 Oct 1995 14:03:38 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Domeny 0.5 To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4753oe$43r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 31 Oct 1995, Szymon Sokol wrote: > Maciej Kozinski (maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl) wrote: > > : Podrecznik jest drugorzedny, bo nie tylko w PSI sa fachowcy. Wazny jest tez > : koszt dzialan tego typu. Czy ktos z PSI pokusil sie o obliczenie, ile > : roboczogodzin zajmie zmiana nazw wszystkich komputerow, DNS-ow i dowiazan w > : linkach http np. w domenie tpsa.pl? Kto ma pokryc koszty tego typu > ^^^^^^^ > Okolo 20 minut: > Encountered 31 hosts in 4 domains within tpsa.pl Szczegolnie jak sie zmienia adresy mailowe kilkuset userom, ktorzy musza o tym zawiadomic swoich korespondentom, wypisac sie z list dyskusyjnych itp. 20 min. na kazdego to moze prawda. Co to oznacza dla kilku tysiecy userow ... Zreszta ja nadal nie czuje sie przekonany przez wspomniany dokument. Oprocz wielu wymienianych przez poprzednikow sprzecznosci zawiera on podstawowa: Aprobuje on sprzeczne systemy terytorialny i "branzowy" Sprzeczne dlatego ze w systemie terytorialnym adres typu host.tpsa.krakow.pl jest jak najbardziej poprawny. Jesli teraz w zgodzie z glowna zasada DNS czyli grupowaniem w galeziach domen obszarow administrowanych przez jedna organizacje odwrocimy ten adres to mamy: host.krakow.tpsa.pl, ktory mimo ze ZAWIERA DOKLADNIE TYLE SAMO informacji identyfikujacej host staje sie nagle niezgodny z zaproponowanymi regulami. Jedynym spojnym rozwiazaniem jest albo wmusic ulubiony com w adres terytorialny: host.tpsa.COM.krakow.pl (jaki pieknie dlugi i bzdurny adres :-) albo zrezygnowac z systemu terytorialnego w imie uwielbienia historycznego podzialu na cztery "worki na ludzi" jakby swiat nie byl o wiele bardziel roznorodny a Internet nie rozrosl sie od czasu ARPA pare tysiecy razy, albo w koncu wyrzucic caly dokument do kosza c.b.d.o Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 14:19:25 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26842; Tue, 31 Oct 1995 14:19:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA18700 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 14:12:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Oct 1995 18:19:55 GMT From: ind63@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl (Arkadiusz Osiak) Message-ID: <47350b$h5a@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: HP 660C Czesc Czy ktos moze sluzyc mi rada w sprawie zakupu drukarki kolorowej "plujki" ? Czytalem o HP 660C, ze jest calkiem dobra. Czy ktos mial przyjemosc, nieprzyjemnosc z nie pracowac ? Moge wydac ok 15-20 mln. Dzieki Arek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 14:29:25 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27553; Tue, 31 Oct 1995 14:29:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19074 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 14:31:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 31 Oct 1995 13:28:45 GMT From: cpr@igf.edu.pl Message-ID: <4758ae$f7t@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9510301536.AA07220@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Domeny 0.5 Fragment z dyskusji w tej grupie: Pojawilo sie pytanie do Irka Neski: >> I jeszcze jedno: czy naprawde InterNIC moze cokolwiek Tobie >> nakazac? Irek Neska odpowiedzial: > Jesli ktos zglosi w InterNIC-u, ze nie chce zarejestrowac dla nich domeny > moze spowodowac, ze InterNIC zabierze mi obsluge domeny PL i da to komus > kto bedzie rejestrowal wszystkie domeny. W zwiazku z tym pytanko: Jak to jest w koncu z sytuacja prawna: 1) uzytkownikow ktorzy nie chca zmiany nazw istniejacych juz domen 2) wnioskow o zalozenie domen w rodzaju xxxx.yyyy.zzzz.pl cezary rozluski From BARIERA@boss.iele.polsl.gliwice.pl Tue Oct 31 15:21:07 1995 Return-Path: Received: from hades.polsl.gliwice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29490; Tue, 31 Oct 1995 15:21:06 +0100 Received: by hades.polsl.gliwice.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA01659; Tue, 31 Oct 1995 15:21:05 +0100 Received: from BOSS/MAILQUEUE by boss.iele.polsl.gliwice.pl (Mercury 1.12); Tue, 31 Oct 95 15:21:33 -0100 Received: from MAILQUEUE by BOSS (Mercury 1.12); Tue, 31 Oct 95 15:21:23 -0100 From: "Artur Bajor" Organization: Institute of Electronics - Gliwice To: aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit), polip@man.lodz.pl Date: Tue, 31 Oct 1995 15:21:21 CET Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a p Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-Id: <1E52A57B41@boss.iele.polsl.gliwice.pl> Date sent: Wed, 8 Mar 1995 13:04:11 +0100 Send reply to: polip@man.lodz.pl From: aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit) To: Multiple recipients of list Subject: Re: a propos radiomodemow (bylo: Re: ustawa o lacznosci a p Artur Bajor (BARIERA@boss.iele.polsl.gliwice.pl) wrote: : Moze ktos by napisal jakie sa ceny owych radiomodemow ?!?! Najtaniej udalo mi sie znalezc w Holandii za 699$ za modem 2Mbps bez kierunkowej anteny to jest jakies 350m zasiegu, ale z malymi yagi (14 el) to robi sie 5mil (na 915MHz), lub 3.5 mili (na 2.45 GHz). Kodowanie - spread spectrum, moc wyjsciowa 500mW, szerokosc pasma 27MHz, czyli na przecietny kanal 25kHz wychodzi 0.5mW, co przy kierunkowej antenie sprawia, ze PAR moze najwyzej "naskoczyc" :-) (No chyba ze ktos zrobi doniesienie). Takie karty juz pracuja w Polsce i dzialaja. -- Grzegorz Aksamit |\ Univ. of Mining & Metallurgy, _____ /|~\ Comp. Center, Krakow, PL | / |__\ PHONE +48-12-338100 ext 28-85 \--------------(*)--------------/ __\---+----i__ FAX +48-12-338907 Moze jest to troche stary liscik, ale temat mnie wciaz interesuje. Gdybys mogl mi cos napisac na temat cen i osiagow radio-modemow to bylbym bardzo wdzieczny (moze masz jakis gotowy plik, badz list). Wyslij mi go na adres w naglowku tego listu lub: bariera@zeus.polsl.gliwice.pl From boss1@ikp.atm.com.pl Tue Oct 31 15:36:45 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00227; Tue, 31 Oct 1995 15:36:43 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA01473; Tue, 31 Oct 95 15:40:52 +0100 Date: Tue, 31 Oct 95 15:40:52 +0100 Message-Id: <9510311440.AA01473@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: HP 660C > Czesc > Czy ktos moze sluzyc mi rada w sprawie zakupu drukarki kolorowej >"plujki" ? Czytalem o HP 660C, ze jest calkiem dobra. Czy ktos mial >przyjemosc, nieprzyjemnosc z nie pracowac ? > Moge wydac ok 15-20 mln. > Dzieki > > Arek Zastanow sie tez nad Epsonem Stylus Color (czy jakos tak). Patentowana piezoelektryczna technika wybijania kropli Epsona pozwala kilkakrotnie obnizyc koszty atramentu i zywotnosc glowic oraz uzywac lepszych i trwalszych farb (bo nie musza byc odporne na gotowanie). Ja Epsonem bylem zachwycony - daje o klase lepsze kolory niz HP o podobnej cenie, wyzsza rozdzielczosc, a przy tym - co mnie zdziwilo - ma rownie dobre oprogramowanie (driver) jak HP. Sadze tez, ze drukarka piezoelektryczna musi byc o wiele trwalsza niz modele dzialajace na gotowanym atramencie. Wladek From wasiaktm@zsku.p.lodz.pl Tue Oct 31 15:45:17 1995 Return-Path: Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00706; Tue, 31 Oct 1995 15:45:17 +0100 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA06282; Tue, 31 Oct 95 15:47:13 +0100 Date: Tue, 31 Oct 1995 15:47:11 +0100 (MET) From: Tomasz Wasiak To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: HP 660C In-Reply-To: <9510311440.AA01473@ikp.atm.com.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 31 Oct 1995, Wladyslaw Majewski wrote: > > Zastanow sie tez nad Epsonem Stylus Color (czy jakos tak). > Patentowana piezoelektryczna technika wybijania kropli Epsona > pozwala kilkakrotnie obnizyc koszty atramentu i zywotnosc glowic > oraz uzywac lepszych i trwalszych farb Kit z reklamy. > Sadze tez, ze drukarka piezoelektryczna musi byc o wiele trwalsza > niz modele dzialajace na gotowanym atramencie. Epson nie wymienia glowic razem z atramentem=slabszy druk po kilku wumianach. Bawilem sie STYLUSEM, mam teraz 2 drukarki HP 660C-uwazam (IMHO) ze HP jest lepszy -ale to tyyyyyylko pryyyywatna opinia-prosze nie rozpoczynac ze mna wojny-to nie ta listaaaaaaa !!!! tomek wasiaktm@zsku.p.lodz.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Oct 31 17:09:23 1995 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04077; Tue, 31 Oct 1995 17:09:23 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.1/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA22195 for polip@man.lodz.pl; Tue, 31 Oct 1995 17:06:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1995 16:06:11 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <475hhj$lfp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1792A13B09@elektron.pol.lublin.pl>, Subject: Re: HELP !!! - wirus CR.258 Adam Otton Jurkiewicz (adam@bu-uam.amu.edu.pl) wrote: : Mam nastepujaca propozycje. Jesli twoj dysk nie zawiera w tej chwili zadnych! : niezbednych danych (masz pelne backup'y) to proponuje : : 1. Odpalic system z czystej dyskietki. : 2. Wlaczyc czysty! DiskEditor z innej dyskietki: : -[....] Zbyt skomplikowane. Odpalic komputer, wejsc do setupu i poszukac opcji analyze harddisk. Wybrac, i potwierdzic ze na zawartosci HDD nam nie zalezy. J.