From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 08:42:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA14880; Fri, 1 Sep 1995 08:42:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA27064 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 08:40:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 08:37:22 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <424gtg$8ms@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Ja (WM) pytalem: > : I ilu ludzi moze _na_raz_ (to znaczy rownoczesnie) pracowac? > Jarek Lis (zgodne z moimi oczekiwaniami) odpowiedzial: > No coz - 1. (bez teoretyzowania ile transmisji jednoczesnych mozna puscic > na obszarze 100km^2 przy kierunkowych antenach - w koncu chodzi i tak > o lacznosc 'wielu' z jednym 'routerem'. Ale oczywiscie w ramach pasma > mozna sobie sprobowac zorganizowac lacznosc wielopunktowa typu 'packet > radio'. Przy czym nie mam pojecia czy Radmorowe produkty sie do tego nadaja. --- Podsumowujac: dopoki nie obmyslimy (i nie sprawdzimy praktycznie packet radio) dyskusja pozostaje teoretyczna. Nastepne pytanie bedzie musialo byc takie: A jak mamy packet radio, modemy 9600, wszystko moze wspolpracowac to ile stacji mozna tak podlaczyc i jakich szybkosci mozna sie spodziewac? Ale dyskusja powinna sie przeniesc na liste pl.rec.radio (?) i liste o modemach bbs-l (???) Pozdrowienia Wojtek From janczak@alpha.sggw.waw.pl Fri Sep 1 08:46:54 1995 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15075; Fri, 1 Sep 1995 08:46:51 +0200 From: janczak@alpha.sggw.waw.pl Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.1 AXP) id 5; Fri, 01 Sep 1995 08:50:22 EDT Date: Fri, 01 Sep 1995 08:50:22 EDT To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <00995BD0.6FEA8938.5@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Cos o laczach (bylo Serwer NEWS'ow ) Maciej Ksiezycki : >Szczecin-Poznan ma przepustowosc 19,2kb/s. (Czy gdzies jeszcze sa takie lacza?) Uhm.Sa : Cala SGGW ma 1 modem 9600 ktorym jest podlaczona do Warmana :(( Hubert Janczak From kokowski@pozn1v.put.poznan.pl Fri Sep 1 09:46:56 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16732; Fri, 1 Sep 1995 09:46:55 +0200 Received: from tommy.put.poznan.pl by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Fri, 01 Sep 1995 09:48:35 MET Message-ID: Priority: Normal To: polip@man.lodz.pl MIME-Version: 1.0 From: Tomasz Kokowski Subject: Mailery w Szczecinie Date: Fri, 01 Sep 95 09:49:40 +0200 (MET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Sle i sle listy do szczecina (mksiez@felix.univ.szczecin.pl) i guzik z tego wychodzi. Koledzy w Szczecinie! Zrobcie cos z tym! --> Error description: Error-For: mksiez@felix.univ.szczecin.pl Error-Code: 2 Error-Text: %MX-F-NOHOST, no such host -Retry count exceeded -(Via felix.univ.szczecin.pl) Error-End: 1 error detected --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 10:22:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17830; Fri, 1 Sep 1995 10:22:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA29007 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 10:22:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 10:17:59 +0200 From: Alan Ghafour Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Linux Support Czy ktos zna adres "Linux Support" cokolwiek by to mialo znaczyc ? Odpowiedzi ( jak zwykle ostatnio) prosilbym przesylac na adres w stopce. Pozdrawiam ----------------------------[ Pingwin ]------------------------ | Alan Ghafour - Politechnika Gdanska | | Systemy Teleinformatyczne | |e-mail ....................... aghafour@sunrise.pg.gda.pl | |IRC nick ..................... Ping, Pingwin na kanale #rpg-pl | --------------------------------------------------------------- From wojtekp@tch.waw.pl Fri Sep 1 10:39:41 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18483; Fri, 1 Sep 1995 10:39:40 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id KAA10363; Fri, 1 Sep 1995 10:42:06 +0200 Message-Id: <199509010842.KAA10363@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Mailery w Szczecinie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 10:42:06 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Tomasz Kokowski" at Sep 1, 95 09:48:20 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 934 > > > Sle i sle listy do szczecina (mksiez@felix.univ.szczecin.pl) > i guzik z tego wychodzi. Koledzy w Szczecinie! Zrobcie cos z tym! > > > --> Error description: > > Error-For: mksiez@felix.univ.szczecin.pl > Error-Code: 2 > Error-Text: %MX-F-NOHOST, no such host > -Retry count exceeded > -(Via felix.univ.szczecin.pl) > > Error-End: 1 error detected Tam jest cos wiecej niz zle: =========================================================== szarik:~/new$ nslookup Default Server: szarik.tch.waw.pl Address: 157.25.98.1 > set type=MX > felix.univ.szczecin.pl Server: szarik.tch.waw.pl Address: 157.25.98.1 *** No mail exchanger (MX) records available for felix.univ.szczecin.pl =========================================================== Pozdrowienia, Wojtek Wojtek Piecek UNIX Administrator ----------------------------- e-mail: From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Fri Sep 1 10:51:18 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA00614; Fri, 1 Sep 1995 10:51:16 +0200 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20926; Fri, 1 Sep 1995 10:46:33 +0200 Date: Fri, 1 Sep 1995 10:46:33 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Mailery w Szczecinie In-Reply-To: <199509010842.KAA10363@szarik.tch.waw.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 1 Sep 1995 wojtekp@tch.waw.pl wrote: > > set type=MX > > felix.univ.szczecin.pl > Server: szarik.tch.waw.pl > Address: 157.25.98.1 > > *** No mail exchanger (MX) records available for felix.univ.szczecin.pl > =========================================================== Akurat tu jest dobrze, felix to host, a nie MX. Jego IP: 193.59.3.251 Maszyna moze przeciez przyjmowac mail nie bedac opisana w DNS jako MX. Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 11:42:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02141; Fri, 1 Sep 1995 11:42:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA00550 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 11:40:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 11:35:19 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Mailery w Szczecinie On 1 Sep 1995, Maciek Uhlig wrote: > > Server: szarik.tch.waw.pl > > Address: 157.25.98.1 > > > > *** No mail exchanger (MX) records available for felix.univ.szczecin.pl > > =========================================================== > > > Akurat tu jest dobrze, felix to host, a nie MX. Jego IP: 193.59.3.251 > Maszyna moze przeciez przyjmowac mail nie bedac opisana w DNS jako MX. --- Ale bylo by bardzo uprzejmie ze strony administratora gdyby byla. sendmail _zawsze_ najpierw pyta o MX (ruch na sieci i strata czasu) a dopiero pozniej o A (adres IP) Ale w dostarczaniu poczty brak MX nie przeszkadza. Wojtek From CHRISL@gazeta.pl Fri Sep 1 11:54:40 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02601; Fri, 1 Sep 1995 11:54:39 +0200 Received: from gwrbis.gazeta.pl (gwrbis.gazeta.pl [194.92.114.30]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id MAA23256 for ; Fri, 1 Sep 1995 12:01:51 +0200 Received: from GWRBIS/SpoolDir by gwrbis.gazeta.pl (Mercury 1.21); 1 Sep 95 11:56:25 MET Received: from SpoolDir by GWRBIS (Mercury 1.21); 1 Sep 95 11:56:13 MET From: "Krzysztof ƒabanowski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 11:56:12 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Linux Support Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <8D8F282007@gwrbis.gazeta.pl> > Date sent: Fri, 1 Sep 1995 10:22:55 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Alan Ghafour > To: Multiple recipients of list > Subject: Linux Support > Organization: Politechnika Gdanska > Czy ktos zna adres "Linux Support" cokolwiek by to mialo znaczyc ? > Odpowiedzi ( jak zwykle ostatnio) prosilbym przesylac na adres w stopce. > > Pozdrawiam > > ----------------------------[ Pingwin ]------------------------ > | Alan Ghafour - Politechnika Gdanska | > | Systemy Teleinformatyczne | > |e-mail ....................... aghafour@sunrise.pg.gda.pl | > |IRC nick ..................... Ping, Pingwin na kanale #rpg-pl | > --------------------------------------------------------------- > > > a masz jeszcze jakis problem??? pytaj! Chris Labanowski (chris@phantom.riviera.pw.edu.pl) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 15:02:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08223; Fri, 1 Sep 1995 15:02:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA04466 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 14:52:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1995 12:40:44 GMT From: lis@asic.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <426v0c$qm7@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <424gtg$8ms@cyber.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Ja (WM) pytalem: : > : I ilu ludzi moze _na_raz_ (to znaczy rownoczesnie) pracowac? : > : Jarek Lis (zgodne z moimi oczekiwaniami) odpowiedzial: : > No coz - 1. (bez teoretyzowania ile transmisji jednoczesnych mozna puscic : > na obszarze 100km^2 przy kierunkowych antenach - w koncu chodzi i tak : > o lacznosc 'wielu' z jednym 'routerem'. Ale oczywiscie w ramach pasma : > mozna sobie sprobowac zorganizowac lacznosc wielopunktowa typu 'packet : > radio'. Przy czym nie mam pojecia czy Radmorowe produkty sie do tego nadaja. : --- : Podsumowujac: dopoki nie obmyslimy (i nie sprawdzimy praktycznie packet : radio) dyskusja pozostaje teoretyczna. Nastepne pytanie bedzie musialo byc : takie: : A jak mamy packet radio, modemy 9600, wszystko moze wspolpracowac to : ile stacji mozna tak podlaczyc i jakich szybkosci mozna sie spodziewac? Ba, nie wiecej niz 9600, co juz stawia zabawe pod znakiem zapytania, jeszcze mniej bo beda jakies narzuty chocby na przelaczanie nad/odbior i to wszystko dzielone pomiedzy paru ludzi. Hm, chyba nie warto rozgladac sie za radiomodemami 9600. : Ale dyskusja powinna sie przeniesc na liste pl.rec.radio (?) i liste o : modemach bbs-l (???) Nie wiem czy sie uda, ale ta wiadomosc ma followup-to: pl.rec.radio. Moze to jest sposob na wypedzanie dyskusji gdze indziej. -- Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From wojtekp@tch.waw.pl Fri Sep 1 15:10:24 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08636; Fri, 1 Sep 1995 15:10:23 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id PAA11854; Fri, 1 Sep 1995 15:12:41 +0200 Message-Id: <199509011312.PAA11854@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Mailery w Szczecinie To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 15:12:41 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Sep 1, 95 10:52:19 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 502 > > Akurat tu jest dobrze, felix to host, a nie MX. Jego IP: 193.59.3.251 > Maszyna moze przeciez przyjmowac mail nie bedac opisana w DNS jako MX. > > Maciek Uhlig Mea culpa. Zgadzam sie w calosci. I to jest kolejny przyklad ze jak sie cos robi to nalezy robic do konca, a nie tylko w czesci. I ze nie wolno sobie przerywac roznymi innymi sprawami. Pozdrowienia, Wojtek Wojtek Piecek UNIX Administrator ----------------------------- e-mail: From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 15:22:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09118; Fri, 1 Sep 1995 15:22:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA04839 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 15:12:29 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 15:04:56 +0200 From: Alan Ghafour Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Re: Linux Support Szukam adresu do jakiegos Linux Support - listy dyskusyjnej lub miejsca spotkan milosnikow Linuxa, gdzie moglbym poszukac drivera do AIC7770 - wg. Krzysztofa Krzeminskiego nie musi byc on zgodny do konca z kontrolerami AHA 274x/284x.( nawiazanie do postingu Linux i AIC7770 ) . Moze tam ktos bedzie mial do niego driver? Tak wiec jezeli ktos zna taki adres ( jeszcze lepiej jezeli ma driver :-) to prosze o maila na adres podany w stopce. Pozdrawiam ----------------------------[ Pingwin ]------------------------ | Alan Ghafour - Politechnika Gdanska | | Systemy Teleinformatyczne | |e-mail ....................... aghafour@sunrise.pg.gda.pl | |IRC nick ..................... Ping, Pingwin na kanale #rpg-pl | --------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 17:02:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11767; Fri, 1 Sep 1995 17:02:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA06773 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 16:51:51 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Sep 1995 14:35:23 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: linia Katowice-Warszawa muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote: >Prosze administratorow sieciowych z Krakowa o wyrazenie opinii, co sadza >o najnowszym pomysle NASK, aby ozenic Krakow z Gornym Slaskiem. > >Maciek Uhlig Niniejszym wyrazam: [----] (Ust.o Kontroli Publikacji i Widowisk) Andrzej Eilmes From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 17:22:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA12526; Fri, 1 Sep 1995 17:22:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA07209 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 17:12:31 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1995 14:15:58 GMT From: piotras@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Auksztulewicz) Message-ID: <4274iu$gp9@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jeszcze Re: Hilfe! Routing! Gotfryd Smolik (gotfryd@beta.nask.katowice.pl) wrote: > [...] > Dla ulatwienia: FR jest tez w Gliwicach, powinno byc skonfigurowane > dobrze - moglby ktos w W-wie sprawdzic, czy nie widac (nie powinno) > wezlow po drodze ? Na to wyglada: % piotras@zeus:/users/piotras >traceroute beta.nask.katowice.pl 1 fddi-ck.polsl.gliwice.pl (157.158.1.30) 1 ms 1 ms 1 ms 2 tpsa-b.polsl.gliwice.pl (157.158.200.190) 3 ms 3 ms 3 ms 3 Gliwice-gw.nask.pl (193.59.205.249) 4 ms 4 ms 4 ms 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 25 ms 39 ms 96 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 57 ms 48 ms 76 ms 6 Katowice-gw.nask.pl (193.59.202.60) 28 ms 28 ms 30 ms 7 beta.nask.katowice.pl (193.59.200.21) 32 ms 21 ms 22 ms From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 17:22:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA12530; Fri, 1 Sep 1995 17:22:39 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA07454 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 17:23:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1995 17:00:38 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <42776m$ksu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Mailery w Szczecinie Wojciech Myszka (myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : On 1 Sep 1995, Maciek Uhlig wrote: : > Maszyna moze przeciez przyjmowac mail nie bedac opisana w DNS jako MX. : --- : Ale bylo by bardzo uprzejmie ze strony administratora gdyby byla. sendmail : _zawsze_ najpierw pyta o MX (ruch na sieci i strata czasu) a dopiero : pozniej o A (adres IP) A czemu (byloby uprzejmie)? Sendmail przeciez tak czy owak wykona 2 lookupy: rekordu MX (byc moze zakonczony odpowiedzia negatywna) i rekordu A. Ruchu na sieci to nie zmienia. Zreszta, DNSowy ruch nie jest duzy... A poza tym, nameservery maja cache. Jedyny oczywisty skutek definiowania nadmiarowych MX to *zwiekszenie* ruchu zwiazanego z "zone transfer" do secondary serverow. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 1 23:42:36 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA22059; Fri, 1 Sep 1995 23:42:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA15684 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Sep 1995 23:44:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Sep 1995 21:44:42 GMT From: tsurmacz@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <427usa$f4r@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Mailery gdzie indziej (nie w Szczecinie :-) ) Tym razem jest inny klopot... Od paru dni w kolejkach maila zalegaja mi (z listy dyskusyjnej) listy na takie adresy: OAA00200 618 Tue Aug 29 14:24 (Deferred: No route to host) OAA00248 618 Tue Aug 29 14:26 (oeiizk.waw.pl: Name server timeout) O *.gazeta.pl ktos zdaje sie pisal niedawno, ze calkiem zostali odcieci... Ale ten drugi adres ma tez dosc dziwnie zdefiniowany DNS: > oeiizk.waw.pl Server: cyber.ict.pwr.wroc.pl Address: 156.17.9.30 Non-authoritative answer: oeiizk.waw.pl nameserver = jack.oeiizk.waw.pl Authoritative answers can be found from: oeiizk.waw.pl nameserver = jack.oeiizk.waw.pl jack.oeiizk.waw.pl internet address = 194.92.71.2 A routing do tego hosta urywa sie gdzies na ochota-waw.nask.waw.pl czy jakos tak... Dobrze jest jednak miec jakiegos secondary DNS poza swoja siecia... Jeszcze inna sprawa, to hosty alfa.nask.*.pl usytuowane w "rozproszonej" sieci 193.59.*.* Sa na nich glowne nameservery dla poszczegolnych miast - np. alfa.nask.poznan.pl dla domeny man.poznan.pl, a tu tymczasem routing z Wroclawia do alfy w Poznaniu znika na nask.wask.wroc.pl... Zostalo to juz zgloszone kolegom z NASKu, wiec moze zacznie niedlugo dzialac, ale podejrzewam, ze problem jest szerszy. Moze zreszta o tym po weekendzie napisze, jesli problem dalej sie bedzie utrzymywac... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz Surmacz * --------------- * tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ * tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl -*- irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 12:42:35 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09490; Sat, 2 Sep 1995 12:42:35 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA29704 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 12:32:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1995 10:26:15 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <429bg7$6fg@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <21385d6d.u7t157e.312c3-robert@plukwa.pdi.lodz.pl>, <423s9d$1ot@cyber.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.alt.bill_gates.die.die.die Jarek Lis (lis@asic.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Nawiasem piszac- w chyba TechHelp opis edlina byl najlepszy z mozliwych: : 'Nie uruchamiac - zycie jest za krotkie. Kazdy inny edytor jest lepszy'. :-) A wsrod wielu origin'ow w echomail'u Fido bardzo podobaly mi sie nastepujace: Win95: from company that brought you EDLIN Message created with EDLIN Pro for Windows Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 12:42:37 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09494; Sat, 2 Sep 1995 12:42:36 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA29705 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 12:32:07 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1995 10:31:29 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <429bq1$6fg@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <21395a75.u7t157e.f309f-robert@plukwa.pdi.lodz.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.alt.bill_gates.die.die.die Robert Ramiega (robert@plukwa.pdi.lodz.pl) wrote: : > Nawiasem piszac- w chyba TechHelp opis edlina byl najlepszy z mozliwych: : > 'Nie uruchamiac - zycie jest za krotkie. Kazdy inny edytor jest lepszy'. : Punkt dla autorow TechHelp'a =o) Tak przy okazji edytorow: czy znacie T aka TINYED autorstwa goscia z IBM'u (bodajze nazywa sie on Tim Baldwin)? Ponizej 10K (tak, dziesieciu), wiele plikow jednoczenie, bloki, wyszukiwanie/zamiana, oczywiscie pelnoekranowy (automatyczne dostosowanie do trybu). Tylko nie probujcie robic porownan z EDLIN'em ani z EDIT'em, bo sie mozna znow podlamac... Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 12:42:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09498; Sat, 2 Sep 1995 12:42:37 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA29880 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 12:42:07 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1995 10:38:47 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <429c7n$6fg@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , , <42776m$ksu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Mailery w Szczecinie Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Jedyny oczywisty skutek definiowania nadmiarowych MX to *zwiekszenie* ruchu : zwiazanego z "zone transfer" do secondary serverow. Oni tam nie maja raczej zdefiniowanego zadnego MX'a: > univ.szczecin.pl Server: eye.univ.szczecin.pl Address: 193.59.64.36 univ.szczecin.pl origin = eye.univ.szczecin.pl mail addr = root.eye.univ.szczecin.pl serial = 9508220 refresh = 10800 (3 hours) retry = 3600 (1 hour) expire = 604800 (7 days) minimum ttl = 86400 (1 day) univ.szczecin.pl nameserver = eye.univ.szczecin.pl univ.szczecin.pl nameserver = alfa.nask.szczecin.pl univ.szczecin.pl internet address = 193.59.64.37 eye.univ.szczecin.pl internet address = 193.59.64.36 alfa.nask.szczecin.pl internet address = 193.59.200.219 > set q=mx > univ.szczecin.pl Server: eye.univ.szczecin.pl Address: 193.59.64.36 *** No mail exchanger (MX) records available for univ.szczecin.pl Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 15:02:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13354; Sat, 2 Sep 1995 15:02:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA02392 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 15:02:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1995 12:54:11 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <429k5j$1o8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42776m$ksu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <429c7n$6fg@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Mailery w Szczecinie O mailerach w szczecinie moge dodac jeszcze jedno z doswiadczenia. Czasami moje maile dochodza bez problemu a czasami po kilku dniach dostaje bounce msg od jakiegos smtp ze 'cannot connect to host' Domena uoo.univ.szczecin.pl PGP mail welcome. -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |needs is a tight finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 | pair of PUSHJs, a loose http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex | UUO and a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 17:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17327; Sat, 2 Sep 1995 17:42:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA05032 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 17:32:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Sep 1995 15:32:24 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <429te8$4rv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: linia Katowice-Warszawa Andrzej Eilmes wrote: >muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote: > >>Prosze administratorow sieciowych z Krakowa o wyrazenie opinii, co sadza >>o najnowszym pomysle NASK, aby ozenic Krakow z Gornym Slaskiem. >> >>Maciek Uhlig > >Niniejszym wyrazam: > >[----] (Ust.o Kontroli Publikacji i Widowisk) > > Andrzej Eilmes czy mam to rozumiec jako: $&^@%^I! ? :) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 19:22:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA19855; Sat, 2 Sep 1995 19:22:33 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA06968 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 19:23:42 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 2 Sep 1995 17:13:37 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Wirus w _tekstach_ Worda! Pewnie niektorzy juz slyszeli... Podal nawet Reuter. Spora garsc info jest w KiB 36/95 (gopher://gopher.cyfronet.krakow.pl/00/gazeta_k/ascii/kib_nr36.txt) Chodzi o wirusa rozprzestrzniajacego sie poprzez teksty Worda (zarowno Windows 3.11, Windows 95, Windows NT [!], jaki i Macintosh). Wirus (bynajmniej nie kon trojanski!) napisany jest oczywiscie w WordBasicu. Gdy wczytamy zarazony dokument, uruchamia sie automatycznie i instaluje w NORMAL.DOT, dzieki czemu zaraza kazdy zapisywany odtad tekst. Oryginalny wirus nie jest destrukcyjny, ale w WordBasicu mozna wywolac dowolna funkcje z dowolnego DLLa np. WinExec... (prponuje np. wstawic tu kasowanie wazniejszych plikow; w ukrytej sesji DOS). Strzezcie sie! -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 19:42:35 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20514; Sat, 2 Sep 1995 19:42:34 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA07300 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 19:42:18 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 2 Sep 1995 17:29:57 GMT From: mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) Message-ID: Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) Subject: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? Pytanie do tych, co uzywaja Trumpeta i Netscape na pecetach o IP bez reverse DNSu (chodzi mi o to: mam staly IP, ale nie mam hostname). Wszystkie listy wysylane Netscapem maja skopany naglowek Received. Tam, gdzie powinna byc nazwa maszyny, od ktorej mail-server otrzymal list sa... random characters. Co gorsza czesto z zakresu <32. Znaki kontrolne przechodza potem przez SMTP i potrafia powiesic system u adresata. Nie wiem, gdzie jest blad w Trumpecie czy w Netscapie (probowalem chyba wiekszosc wersji, od wczesnych bet po najswiezsze!). Najwyrazniej sprawa wyglada tak. Ktos (KTO?) pyta, jaka jest nazwa symboliczna maszyny o znanym mu IP. Dostaje w odpowiedzi, albo sieczke, albo ze takowa nie istnieje. Wpisuje sieczke... Help! Andrzej PS. Moge wyslac taki list - do analizy. -- , Andrzej Gorbiel Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From wojtekp@tch.waw.pl Sat Sep 2 19:55:13 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20960; Sat, 2 Sep 1995 19:55:12 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id TAA00186; Sat, 2 Sep 1995 19:57:31 +0200 Message-Id: <199509021757.TAA00186@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 2 Sep 1995 19:57:30 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Sep 2, 95 07:43:35 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 827 Z gory przepraszam za zgryzliwosc: > Pytanie do tych, co uzywaja Trumpeta i Netscape na pecetach o IP > bez reverse DNSu (chodzi mi o to: mam staly IP, ale nie mam hostname). W/g mnie zly adres. Pytanie nalezy zadac: 1) firmie micro$oft 2) lokalnemu administratorowi dlaczego tak jest 3) lokalnemu administratorowi dlaczego do tego dopuszcza. > Wszystkie listy wysylane Netscapem maja skopany naglowek Received. > Tam, gdzie powinna byc nazwa maszyny, od ktorej mail-server otrzymal > list sa... random characters. Co gorsza czesto z zakresu <32. > Znaki kontrolne przechodza potem przez SMTP i potrafia powiesic > system u adresata. Ciekawe jaki to system :) > Andrzej > Pozdrowienia, Wojtek Wojtek Piecek UNIX Administrator ----------------------------- e-mail: From M.Niewczas@imio.pw.edu.pl Sat Sep 2 22:16:14 1995 Return-Path: Received: from proton.elka.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA24416; Sat, 2 Sep 1995 22:16:12 +0200 Received: from zawisza.imio.pw.edu.pl ([148.81.72.97]) by proton.elka.pw.edu.pl with SMTP id <56809-2>; Sat, 2 Sep 1995 22:18:21 +0200 Received: by zawisza.imio.pw.edu.pl (8.6.12/A/UX-3.00-IMIO-VLSI) id WAA00661; Sat, 2 Sep 1995 22:18:34 +0200 From: mn@imio.pw.edu.pl (Mariusz Niewczas) Posted-Date: Sat, 2 Sep 1995 22:18:34 +0200 Message-Id: <199509022018.WAA00661@zawisza.imio.pw.edu.pl> Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 2 Sep 1995 22:18:32 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "A.Gorbiel" at Sep 2, 95 07:23:37 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 2024 A.Gorbiel writes: > > Pewnie niektorzy juz slyszeli... Podal nawet Reuter. Spora garsc info jest w > KiB 36/95 (gopher://gopher.cyfronet.krakow.pl/00/gazeta_k/ascii/kib_nr36.txt) > > Chodzi o wirusa rozprzestrzniajacego sie poprzez teksty Worda (zarowno > Windows 3.11, Windows 95, Windows NT [!], jaki i Macintosh). Wirus > (bynajmniej nie kon trojanski!) napisany jest oczywiscie w WordBasicu. > Gdy wczytamy zarazony dokument, uruchamia sie automatycznie i instaluje > w NORMAL.DOT, dzieki czemu zaraza kazdy zapisywany odtad tekst. Na Macintoshu BASIC jest tylko w Wordzie 6.0, ktorego malo kto uzywa, bo *$oft wsadzil w niego caly wysilek, zeby sie nie dalo uzywac. Szczescie w nieszczesciu. 6.0 na maku zostal skompilowany narzedziami krosujacymi (tzn. kopmilacja odbywala sie na platformie Intel, kody wykonywalny na Motorole lub PowerPC w emulacji 68LC040 ). CO wart jes tten kompilator mozna zobaczyc po jakosci W6.0 na Maku w porownaniu z jakoscia W6.0 na Windoze. Sa juz bardzo fajne narzedzia kompilujace na Maka i Win'95 oraz NT. Bawie sie ostatnia beta. Release ma byc 15 wrzesnia. Firma nazywa sie Metrowerks. http://www.metrowerks.com Po co to pisze? zmierzam do stwierdzenia: Ludzie! czyzby zaczynala sie era wirusow cross-platformowych? Jeszcze troche a przeleza mi na Suna :-) (pewnie skryptem perlowym ) > > Oryginalny wirus nie jest destrukcyjny, ale w WordBasicu mozna wywolac > dowolna funkcje z dowolnego DLLa np. WinExec... > (prponuje np. wstawic tu kasowanie wazniejszych plikow; w ukrytej sesji DOS). > > Strzezcie sie! oj tak.. Mariusz #--------------------------------------------------------------------# # Mariusz Niewczas ;-) II m m II OOO # Warsaw University of Technology II M M M M II O O # Poland II M M M II O O PW # Internet: mn@imio.pw.edu.pl II M M II O O # II M M II OOO #____________________________________________________________________# From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 2 22:42:41 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA25300; Sat, 2 Sep 1995 22:42:40 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA10487 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Sep 1995 22:41:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Sep 1995 20:33:04 GMT From: lapot@et.put.poznan.pl (Wlodzimierz Lapot) Message-ID: <42af3h$ppd@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: vacimex@polbox.com.pl Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) wrote: >Pewnie niektorzy juz slyszeli... Podal nawet Reuter. Spora garsc info jest w >KiB 36/95 (gopher://gopher.cyfronet.krakow.pl/00/gazeta_k/ascii/kib_nr36.txt) >Chodzi o wirusa rozprzestrzniajacego sie poprzez teksty Worda (zarowno >Windows 3.11, Windows 95, Windows NT [!], jaki i Macintosh). Wirus >(bynajmniej nie kon trojanski!) napisany jest oczywiscie w WordBasicu. >Gdy wczytamy zarazony dokument, uruchamia sie automatycznie i instaluje >w NORMAL.DOT, dzieki czemu zaraza kazdy zapisywany odtad tekst. >Oryginalny wirus nie jest destrukcyjny, ale w WordBasicu mozna wywolac >dowolna funkcje z dowolnego DLLa np. WinExec... >(prponuje np. wstawic tu kasowanie wazniejszych plikow; w ukrytej sesji DOS). Podobnie mozna napisac wirusa dla dowolnego programu wykorzystujacego makra - jesli chodzi o "demo" wirusy to od grudnia ub.r. znany jest wirus dla Excela i WinWorda. Jesli chodzi o wspomniany przez Ciebie, nazywany przez AVP WW6Macro, jest on wykrywany przez AVP (od upgrade 950824) w trybie redundant scan. Do usuwania, oraz jako narzedzie profilaktyczne sluzy dokument AVPWW101.DOC, instalujacy wlasne makra w NORMAL.DOT i zapobiegajacy infekcji template poprzez wirusa. Makra te mozna zdeinstalowac z template. Dokument jest dostepny na ftp.polbox.com.pl /!antivir - plik ww6macro.zip. Instalacja jest prosta - wystarczy otworzyc dokument pod WinWordem i kliknac INSTALL :) Pozdrawiam Wlodek ----------------------------------------- AVP-support Poland >Strzezcie sie! >-- , >Andrzej Gorbiel >Gazeta Wyb*rcza Oddz. Katowice, (++48-32)512-130 ext.225, fax (++48-32)512-472 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 3 17:22:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21107; Sun, 3 Sep 1995 17:22:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA29721 for polip@man.lodz.pl; Sun, 3 Sep 1995 17:22:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Sep 1995 15:18:30 GMT From: macias@class1 (Maciej Pilichowski) Message-ID: <42ch06$ctv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: wrong_address@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Hej, DO LICHA CIEZKIEGO. Nie rozpowszechniajmy durnych informacji. Juz raz siec zalalo info o wirusie good-news, ktory oczywiscie nie byl zadnym wirusem, a sami autorzy mieli na celu wywolanie paniki. Dla Worda doc i macro to dwie rozne sprawy. Zeby cos sie uruchomilo automatycznie trzeba miec macro o nazwie "autoexec". Tyle, ze to macro trzeba dodac do normal.dot - samo sie nie doda /chyba, ze jakis ciapciak wczyta tekst do edytora makr, zgra go pod ta nazwa i bedzie caly happy/. milego dnia zycze hej PS. Myslmy troche, kurcze. -- Maciej Pilichowski ul. Chodkiewicza 12b/5 87-100 Torun, Poland tel. (+48) (0-56) 334-34 e-mail: macias@class1.phys.uni.torun.pl From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sun Sep 3 17:25:25 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21344; Sun, 3 Sep 1995 17:25:24 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA28940; Sun, 3 Sep 1995 17:27:46 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 3 Sep 95 17:27:45 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 3 Sep 95 17:27:31 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: macias@class1.man.lodz.pl (Maciej Pilichowski), polip@man.lodz.pl Date: Sun, 3 Sep 1995 17:27:24 +0100 Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <64F1850412@golem.umcs.lublin.pl> > Hej, > DO LICHA CIEZKIEGO. Nie rozpowszechniajmy durnych informacji. Juz raz siec > zalalo info o wirusie good-news, ktory oczywiscie nie byl zadnym wirusem, a > sami autorzy mieli na celu wywolanie paniki. > Dla Worda doc i macro to dwie rozne sprawy. Zeby cos sie uruchomilo > automatycznie trzeba miec macro o nazwie "autoexec". Tyle, ze to macro > trzeba dodac do normal.dot - samo sie nie doda /chyba, ze jakis ciapciak > wczyta tekst do edytora makr, zgra go pod ta nazwa i bedzie caly happy/. > PS. Myslmy troche, kurcze. normalka - gazwyb - tylko sensacja sie liczy :) karpio From pegam@ikp.atm.com.pl Sun Sep 3 18:14:05 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA22728; Sun, 3 Sep 1995 18:13:56 +0200 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA23646; Sun, 3 Sep 95 18:17:29 +0200 Message-Id: In-Reply-To: References: Conversation with last message Priority: Normal To: Multiple recipients of list Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Date: Sat, 02 Sep 95 21:35:06 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit mkaleta@cyf-kr.edu.pl (on Sat, 02 Sep 95 19:23:22 CET ) napisal: > Pewnie niektorzy juz slyszeli... Podal nawet Reuter. Spora garsc info jest w > KiB 36/95 (gopher://gopher.cyfronet.krakow.pl/00/gazeta_k/ascii/kib_nr36.txt) > > Chodzi o wirusa rozprzestrzniajacego sie poprzez teksty Worda (zarowno > Windows 3.11, Windows 95, Windows NT [!], jaki i Macintosh). Wirus > (bynajmniej nie kon trojanski!) napisany jest oczywiscie w WordBasicu. > Gdy wczytamy zarazony dokument, uruchamia sie automatycznie i instaluje > w NORMAL.DOT, dzieki czemu zaraza kazdy zapisywany odtad tekst. To nic takiego znowu nowego. Stary problem zwiazany z wszelkimi programami pod Windoze, ktore obluguja jakies makra. Niebezpieczenstwo dla uzytkownikow Internetu, polega na asocjacjach (wiazaniu rozszerzen plikow z aplikacja, ktora potrafi je obsluzyc i oczytac), ktore definiuje sie w przegladarkach WWW. Wowczas jesli powiazemy sobie *.doc w Wordem albo inne pliki z wlasciwymi programami (np Excelem), to po wejsciu na stronie WWW w jakies dowiazanie do takiego pliku, lokalny system automatycznie wywola wlasciwa aplikacje ze sciagnietym plikiem. W efekcie gdzies tam sobie od niechcenia klikami na jakiegos 'linka', a tu nam sie dysk twardy formatuje... W sumie niewesole Przemyslaw Gamdzyk From pegam@ikp.atm.com.pl Sun Sep 3 18:57:23 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24066; Sun, 3 Sep 1995 18:57:21 +0200 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA24314; Sun, 3 Sep 95 19:00:56 +0200 Message-Id: In-Reply-To: References: Conversation with last message Priority: Normal To: Multiple recipients of list Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Wirus w _... SORRY Date: Sun, 03 Sep 95 18:46:08 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Bardzo przepraszam za mojego poprzedniego mail'a. Zostal wyslany na liste przez pomylke, a zawiera po czesci niescisle informacje. Przemek G. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 3 19:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24329; Sun, 3 Sep 1995 19:02:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA01486 for polip@man.lodz.pl; Sun, 3 Sep 1995 19:01:56 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 03 Sep 1995 16:55:51 GMT From: vacimex@polbox.com.pl (Wlodzimierz Lapot) Message-ID: <42cmob$9ru@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <64F1850412@golem.umcs.lublin.pl> Reply-To: vacimex@polbox.com.pl Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote: >> DO LICHA CIEZKIEGO. Nie rozpowszechniajmy durnych informacji. Juz raz siec >> zalalo info o wirusie good-news, ktory oczywiscie nie byl zadnym wirusem, a >> sami autorzy mieli na celu wywolanie paniki. >> Dla Worda doc i macro to dwie rozne sprawy. Zeby cos sie uruchomilo >> automatycznie trzeba miec macro o nazwie "autoexec". Tyle, ze to macro >> trzeba dodac do normal.dot - samo sie nie doda /chyba, ze jakis ciapciak >> wczyta tekst do edytora makr, zgra go pod ta nazwa i bedzie caly happy/. >> PS. Myslmy troche, kurcze. >normalka - gazwyb - tylko sensacja sie liczy :) >karpio Coz... byc moze jednak obydwaj sie mylicie.... i moze to nie GW sieje "sensacje"? Jesli jednak tak jest to ilu ludzi moze sie mylic? Pierwsza podala ta informacje firma S&S International informujac o pojawieniu sie WW6MACRO w USA, Wlk. Brytanii i Finlandii. Po dwoch dniach informacja zostala zweryfikowana przez... dodanie Niemiec i Francji jako krajow w ktorych wirus sie takze pojawil. W chwili obecnej "szczepionki" - dokumenty instalujace wlasne makra wewnatrz template NORMAL.DOT wyprodukowaly juz firmy - KAMI (producent AVP), DataFellows (producent F-Prot Professional), S&S International (producent Dr. Solomon's AV Toolkit) oraz Micro$oft. Wszystkie sa dostepne poprzez Internet, podobnie jak support tych firm, wiec mozna sie w wypadku powaznych watpliwosci zawsze spytac ;) Pozdrawiam Wlodek --------------------------------------------- Wlodzimierz Lapot AVP-support Poland From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Sun Sep 3 21:10:23 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA27632; Sun, 3 Sep 1995 21:10:21 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [194.92.208.1]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.34) with SMTP id VAA08905 for ; Sun, 3 Sep 1995 21:12:39 +0200 Message-Id: <199509031912.VAA08905@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 3 Sep 1995 21:09:54 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 3 Sep 95 at 17:23, Maciej Pilichowski wrote: > Hej, > > DO LICHA CIEZKIEGO. Nie rozpowszechniajmy durnych informacji. Juz raz siec > zalalo info o wirusie good-news, ktory oczywiscie nie byl zadnym wirusem, a > sami autorzy mieli na celu wywolanie paniki. > Dla Worda doc i macro to dwie rozne sprawy. Zeby cos sie uruchomilo > automatycznie trzeba miec macro o nazwie "autoexec". Tyle, ze to macro > trzeba dodac do normal.dot - samo sie nie doda /chyba, ze jakis ciapciak > wczyta tekst do edytora makr, zgra go pod ta nazwa i bedzie caly happy/. > Jak chcesz to napisze ci zwyklego doca, ktory cos takiego zrobi.Proponuje przeszukac dokumentacje Word'a pod katem makra AutoOpen. Wnioski wyciagniesz sam. Mimo wszystko nie nalezy przedwczesnie oskarzac wszystkich o rozpowszechnianie informacji durnych, bo moze sie okazac, ze sam rozpowszechniasz informacje... niesprawdzone. :) A prawde mowiac doc'a, ktory automatycznie modyfikowal normal.dot kiedys na zamowienie jednej osoby zrobilem. Z drugiej strony jest dosc celowe podanie takiej informacji, gdyz wielu uzytkownikow mniej zaznajomionych z WordBasiciem nie zauwazy, ze cos dziwnego dzieje sie po otwarciu dokumentu. Pozdrawiam, WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From ADAM@bu-uam.amu.edu.pl Mon Sep 4 12:18:40 1995 Return-Path: Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03624; Mon, 4 Sep 1995 12:18:37 +0200 Received: by math.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA15036; Mon, 4 Sep 1995 12:22:39 +0200 Received: from BU-UAM/MAILQ by bu-uam.amu.edu.pl (Mercury 1.12); Mon, 4 Sep 95 12:19:38 +1100 Received: from MAILQ by BU-UAM (Mercury 1.12); Mon, 4 Sep 95 12:19:33 +1100 From: "Adam Jurkiewicz" Organization: Main Library of University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Sep 1995 12:19:28 +1100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Listy w Poznaniu !!!! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) Message-Id: <1C67B963B5D@bu-uam.amu.edu.pl> Jak to Pan Kokowski pisal, sle i sle listy do panania (z poznania), a tu co?Popatrzcie panstwo sami: ------------------- The original message was received at Sun, 3 Sep 1995 12:15:07 +0200 from deuter.am.put.poznan.pl [150.254.5.100] ----- The following addresses had delivery problems ----- (unrecoverable error) ----- Transcript of session follows ----- ... while talking to deuter.am.put.poznan.pl.: >>> DATA <<< 554 [ No such file or directory ] Message has travelled too many hops 554 ... Service unavailable ----- Original message follows ----- Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17806; Sun, 3 Sep 1995 12:15:07 +0200 Return-Path: <<@rose.man.poznan.pl:otton@hum.amu.edu.pl>> Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08298; 3 Sep 95 12:15 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17803; Sun, 3 Sep 1995 12:15:01 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08274; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17800; Sun, 3 Sep 1995 12:14:56 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08269; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17797; Sun, 3 Sep 1995 12:14:53 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08264; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17794; Sun, 3 Sep 1995 12:14:46 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08259; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17791; Sun, 3 Sep 1995 12:14:36 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08254; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17788; Sun, 3 Sep 1995 12:14:30 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08249; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17785; Sun, 3 Sep 1995 12:14:24 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08244; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id MAA17782; Sun, 3 Sep 1995 12:14:22 +0200 Received: from rose.man.poznan.pl by deuter.iam.tup.edu.pl id aa08239; 3 Sep 95 12:14 MESZ Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id UAA10855; Fri, 1 Sep 1995 20:40:43 +0200 Received: from [150.254.97.2] by deuter.iam.tup.edu.pl id aa14025; 1 Sep 95 20:40 MESZ Received: by hum.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA16642; Fri, 1 Sep 1995 20:41:15 +0200 Date: Fri, 1 Sep 1995 20:41:15 +0200 (MET DST) From: Adam Otton Jurkiewicz To: murek@deuter.am.put.poznan.pl --------------------------------------------------------------------- Czy moze ktos moglby mi wytlumaczyc jak napisac do kogos list? Bo nawet wlasciciel tego konta, czyli murek, podaje mi ten adres i twierdzi, ze jest ok. Ale chyba nie jest. P.S. Slyszalem cos o zmianie domen, moze to jest to ? Bede wdzieczny za odpowiedz. -------------------------------------------- Adam Otton Jurkiewicz Novell Netware System Manager Main Library of University - Poznan, Poland e-mail : adam@bu-uam.amu.edu.pl -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 4 12:22:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04025; Mon, 4 Sep 1995 12:22:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA20585 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Sep 1995 12:23:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1995 12:23:48 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <42ek3k$s5s@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: linia Lublin-Warszawa Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : Otrzymalem z dobrze poinformowanych zrodel pragnacych zachowac anonimowosc : Ktora linia nastepna do likwidacji? Wroclaw, Poznan, Gdansk :-) : A moze Krakow? :-) :-) Podobno Lublin. Zamiana z 2Mb na 256kb. W praktyce oznacza to 100% zapchanie lacza i o jakosci pracy juz nie wspomne. Czy nie ma innych rozwiazan? Andrzej Resztak From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Sep 4 12:30:52 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04440; Mon, 4 Sep 1995 12:30:52 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA09449; Mon, 4 Sep 1995 12:33:08 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 4 Sep 95 12:33:10 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 4 Sep 95 12:33:02 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak), polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Sep 1995 12:32:55 +0100 Subject: Re: linia Lublin-Warszawa Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <7809571F47@golem.umcs.lublin.pl> > Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: > : Otrzymalem z dobrze poinformowanych zrodel pragnacych zachowac anonimowosc > : Ktora linia nastepna do likwidacji? Wroclaw, Poznan, Gdansk :-) > : A moze Krakow? :-) :-) > > Podobno Lublin. Zamiana z 2Mb na 256kb. W praktyce oznacza to 100% zapchanie > lacza i o jakosci pracy juz nie wspomne. Czy nie ma innych rozwiazan? > Andrzej Resztak tez slyszalem... bedzie ciezko... moze ktos wpadnie na jakis lepszy pomysl? pozdrawiam karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 4 12:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05022; Mon, 4 Sep 1995 12:42:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA20946 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Sep 1995 12:37:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1995 12:37:48 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <42ekts$sc2@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <1C67B963B5D@bu-uam.amu.edu.pl> Subject: Re: Listy w Poznaniu !!!! Adam Jurkiewicz (ADAM@bu-uam.amu.edu.pl) wrote: : Jak to Pan Kokowski pisal, : sle i sle listy do panania (z poznania), a tu co?Popatrzcie panstwo sami: : ------------------- : The original message was received at Sun, 3 Sep 1995 12:15:07 +0200 : ----- Original message follows ----- : Received: from deuter.iam.tup.edu.pl by man.poznan.pl via SMTP : (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) : for id MAA17806; Sun, 3 Sep 1995 12:15:07 Zdaje sie, ze choc listy sdresowane na deuter.am.put.poznan.pl do deutera dochodza, on nie uwaza ich jako adresowanych do siebie. I stad ten klopot. Trzeba pewnie poprawic w konfiguracji aby sendmail traktowal ta nazwe jako lokalna. Nawiasem piszac w tej chwili nie mam polaczenia z Poznaniem wiec wiecej nie da sie sprawdzic. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 4 13:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07949; Mon, 4 Sep 1995 13:02:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA21139 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Sep 1995 12:51:16 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1995 12:51:06 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <42elmq$sh3@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? A.Gorbiel (mkaleta@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Pytanie do tych, co uzywaja Trumpeta i Netscape na pecetach o IP : bez reverse DNSu (chodzi mi o to: mam staly IP, ale nie mam hostname). : Wszystkie listy wysylane Netscapem maja skopany naglowek Received. : Tam, gdzie powinna byc nazwa maszyny, od ktorej mail-server otrzymal : list sa... random characters. Co gorsza czesto z zakresu <32. : Znaki kontrolne przechodza potem przez SMTP i potrafia powiesic : system u adresata. : Nie wiem, gdzie jest blad w Trumpecie czy w Netscapie (probowalem : chyba wiekszosc wersji, od wczesnych bet po najswiezsze!). : Najwyrazniej sprawa wyglada tak. Ktos (KTO?) pyta, jaka jest nazwa : symboliczna maszyny o znanym mu IP. Dostaje w odpowiedzi, albo sieczke, : albo ze takowa nie istnieje. Wpisuje sieczke... W ostatnim akapicie sam sobie odpowiadasz. Mail server pyta name-servera o pelna nazwe domeny twojego PC-ta i wpisuje odpowiedz w pole Received. Blad jest wiec albo w DNS, albo w mail-serverze, a byc moze i tu i tu. Przwdopodobnie nikt nie testuje poczty na komputerach bez DNS, chociaz adresy typu user@[adres.ip] dzialaja poprawnie. Przynajmniej u mnie. Nie sadze, zeby wymiana trumpet-a lub Netscape cos na to pomogla. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 4 14:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09826; Mon, 4 Sep 1995 14:02:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA22265 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Sep 1995 13:52:23 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1995 11:49:37 GMT From: Andrzej Gorbiel Message-ID: <42ep4h$ad9@bilbo.nask.org.pl> Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ch06$ctv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! macias@class1 (Maciej Pilichowski) wrote: > DO LICHA CIEZKIEGO. Nie rozpowszechniajmy durnych informacji. Juz raz siec >zalalo info o wirusie good-news, ktory oczywiscie nie byl zadnym wirusem, a >sami autorzy mieli na celu wywolanie paniki. > Ten akurat dziala i przyznal to nawet Microsoft, chic bardzo mu to nie na reke... > Dla Worda doc i macro to dwie rozne sprawy. > Czyzby?! A jak zapisze DOT pod nazwa DOC? >Zeby cos sie uruchomilo >automatycznie trzeba miec macro o nazwie "autoexec". > Ma podac kilka innych sposobow, czy nie podpowiadac naszym hackerom? >PS. Myslmy troche, kurcze. > >Maciej Pilichowski > Andrzej From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 4 14:22:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10522; Mon, 4 Sep 1995 14:22:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA22637 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Sep 1995 14:12:11 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Sep 1995 12:03:41 GMT From: Andrzej Gorbiel Message-ID: <42eput$ad9@bilbo.nask.org.pl> Organization: Gazeta Wyborcza, Oddzial Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42elmq$sh3@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) wrote: >W ostatnim akapicie sam sobie odpowiadasz. Mail server pyta name-servera >o pelna nazwe domeny twojego PC-ta i wpisuje odpowiedz w pole Received. >Blad jest wiec albo w DNS, albo w mail-serverze, a byc moze i tu > Probowalem kilka ROZNYCH hostow jako mailservery (wszystkie juniksowe: dwa na linuxie, jeden na sunos). To samo. host -a IP zwraca, ze IP autorytatywnie nie istnieje. Nie zwraca SMIECI! >i tu. Przwdopodobnie nikt nie testuje poczty na komputerach bez DNS, >chociaz adresy typu user@[adres.ip] dzialaja poprawnie. > Nie chodzi mi o taki adres. Chodzi o siec LAN na pecetach pod Netware 3.11, z ktorych niektore maja Tumpeta, wlasne IP, ale Z NATURY korzystaja z innej maszyny jako MAIL servera. To chyba typowy uklad?! >Andrzej Resztak wojtekp@tch.waw.pl: > Z gory przepraszam za zgryzliwosc: > Nie szkodzi. Przywyklem... > W/g mnie zly adres. Pytanie nalezy zadac: > 1) firmie micro$oft ??? > 2) lokalnemu administratorowi dlaczego tak jest > 3) lokalnemu administratorowi dlaczego do tego dopuszcza. > tzn. temu od DNS, czy od mail servera. Bo ten drugi, to moze nie byc lokalny... >> Znaki kontrolne przechodza potem przez SMTP i potrafia powiesic >> system u adresata. >Ciekawe jaki to system :) > Taki, jeden z tych, co za koniec pliku uwaza ^Z i nie jest to VMS... >Wojtek Piecek Andrzej From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Mon Sep 4 17:30:49 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA15866; Mon, 4 Sep 1995 17:30:47 +0200 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id RAA23311 for ; Mon, 4 Sep 1995 17:33:09 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Sep 1995 16:23:21 +0200 (MET) From: Artur Czechowski In-Reply-To: <936BCB13669@inf.wsp.krakow.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Aug 29, 95 01:19:39 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 439 Message-ID: <9509041623.aa02571@kubus.uci.agh.edu.pl> > [...] Co za idiota te przepisy powymyslal? To jeszcze ze starego ustroju, wiec nie powinno Cie to dziwic. Mnie dziwi raczej to, ze znowelizowana ustawa o lacznosci jest poniekad ciut dziwna... > Czy nie uwazacie, ze powinnismy naciskac na to w ramach PSI? (kopia idzie do > listy PSI-L) Uwazam, ze powinnscie :) > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa Wzajemnie -- -- Artur Czechowski -- finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for more info. From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Mon Sep 4 17:53:06 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA16707; Mon, 4 Sep 1995 17:53:05 +0200 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id RAA23175 for ; Mon, 4 Sep 1995 17:55:27 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: linia Katowice-Warszawa To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Sep 1995 16:45:38 +0200 (MET) From: Artur Czechowski In-Reply-To: <421cqu$j6a@bilbo.nask.org.pl> from "Lukasz Ploszajski" at Aug 30, 95 12:04:09 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 311 Message-ID: <9509041645.aa02820@kubus.uci.agh.edu.pl> [...] > Na koniec powinienem zamiescic standardowe "disclaimery": ze nie jestem > wlasciwa osoba do dyskusji na temat polityki firmy i ze moje wypowiedzi nie > powinny byc publikowane w znanych czasopismach bez mojej wiedzy i zgody. ^^^^^^^ A w mniej znanych moga ? :) -- -- Artur From tommy@rose.man.poznan.pl Mon Sep 4 18:42:23 1995 Return-Path: Received: from man.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA18111; Mon, 4 Sep 1995 18:42:23 +0200 Received: from marigold by man.poznan.pl via SMTP (950215.SGI.8.6.10/930416.SGI) for id SAA05075; Mon, 4 Sep 1995 18:44:46 +0200 Message-Id: <199509041644.SAA05075@man.poznan.pl> X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Mon, 04 Sep 1995 17:43:43 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: tommy@rose.man.poznan.pl (Tomasz Kokowski) Subject: Re: Listy w Poznaniu !!!! > >Zdaje sie, ze choc listy sdresowane na deuter.am.put.poznan.pl >do deutera dochodza, on nie uwaza ich jako adresowanych do siebie. >I stad ten klopot. [...] Deuter to host wewnatrz sieci Politechniki Poznanskiej i to odpowiedzialny wylacznie za poczte Instytutu Mechaniki Stosowanej. Uwagi dotyczace tego hosta przekazuje jego adminowi - mnie nic do niego. Tomasz Kokowski ---------------------------------------------------------------------------- ----- Tomasz Kokowski Administrator Uslug Sieciowych Network Services Administrator Poznanskie Centrum Superkomputerowo-Sieciowe Poznan Supercomputing and Networking Centre Osrodek Nauki PAN tel. 528503 ext. 279, 282, 266 ul. Wieniawskiego 17/19 e-mail: tommy@pozman.edu.pl 61-712 Poznan tommy@man.poznan.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 03:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA29754; Tue, 5 Sep 1995 03:02:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id DAA19373 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 03:01:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1995 00:56:59 GMT From: Wolciech Galazka Message-ID: <42g78r$9r9@wariat.wariat.org> Organization: The Scripps Research Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ch06$ctv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! macias@class1 (Maciej Pilichowski) wrote: >Hej, > > DO LICHA CIEZKIEGO. Nie rozpowszechniajmy durnych informacji. Juz raz siec >zalalo info o wirusie good-news, ktory oczywiscie nie byl zadnym wirusem, a >sami autorzy mieli na celu wywolanie paniki. > Dla Worda doc i macro to dwie rozne sprawy. Zeby cos sie uruchomilo >automatycznie trzeba miec macro o nazwie "autoexec". Tyle, ze to macro >trzeba dodac do normal.dot - samo sie nie doda /chyba, ze jakis ciapciak >wczyta tekst do edytora makr, zgra go pod ta nazwa i bedzie caly happy/. > Microsoft oficjalnie poinformowal o istnieniu nowego typu wirusa dzialajacego na plikach Microsoft Word 6.0, oraz zamiescil na swoim serverze stosowny program antywirusowy. Informacja o tym wirusie jest prawdziwa, ponadto potwierdzili ja ludzie z CERT Advisory. Wirusa aktywuje nieswiadomie uzytkownik wybierajac nenu File/Save As, o ile dobrze pamietam. Wirus napisano w WordBAsic, obecna wersja nie kasuje ani nie niszczy innych plikow, jednakze jest to kwestia czasu - spod WordBasic mozna skorzystac z dowolnej funkcji Windows ...(unlink takze) >milego dnia zycze >hej > >PS. Myslmy troche, kurcze. Oj, przydalo by sie troche myslenia, a nie odpisywania na goraco :( > >-- >Maciej Pilichowski >ul. Chodkiewicza 12b/5 >87-100 Torun, Poland >tel. (+48) (0-56) 334-34 >e-mail: macias@class1.phys.uni.torun.pl ze slonecznej Kaliforni Wojtek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 09:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA09607; Tue, 5 Sep 1995 09:42:32 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA26650 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 09:42:03 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Sep 1995 09:34:40 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nvir8szn2.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? Probowalem na list A.Gorbiela odpowiedziec mailem, skutek byl taki: Date: Mon, 4 Sep 1995 10:48:26 +0200 From: Mail Delivery Subsystem To: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl Subject: Returned mail: unknown mailer error 1 ----- Transcript of session follows ----- sh: /usr/local/bin/filter: not found 554 "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/.elm/filter-rules"... unknown mailer error 1 sh: /usr/local/bin/filter: not found 554 "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/Redakcja/.filter-rules"... unknown mailer error 1 sh: /usr/local/bin/filter: not found 554 "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/A.Gorbiel/.filter-rules -q"... unknown mailer error 1 sh: /usr/local/bin/filter: not found 554 "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/M.Kaleta/.filter-rules -q"... unknown mailer error 1 sh: /usr/local/bin/filter: not found 554 "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/SM.Stanuch/.filter-rules -q"... unknown mailer error 1 sh: /usr/local/bin/filter: not found 554 "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/M.Zielinski/.filter-rules -q"... unknown mailer error 1 sh: /usr/local/bin/filter: not found 554 "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/M.Kaczmarczyk/.filter-rules -q"... unknown mailer error 1 ----- Recipients of this delivery ----- Bounced, cannot deliver: "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/.elm/filter-rules" "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/Redakcja/.filter-rules" "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/A.Gorbiel/.filter-rules -q" "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/M.Kaleta/.filter-rules -q" "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/SM.Stanuch/.filter-rules -q" "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/M.Zielinski/.filter-rules -q" "|/usr/local/bin/filter -f /home/mkaleta/M.Kaczmarczyk/.filter-rules -q" Sent successfully: mkaleta ----- Unsent message follows ----- Received: from cocos.fuw.edu.pl by wawel.cyfronet.krakow.pl with SMTP id AA00439 (5.67b/IDA-1.5 for ); Mon, 4 Sep 1995 10:48:26 +0200 Received: from thfs1.fuw.edu.pl by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA03675; Mon, 4 Sep 95 10:01:41 +0200 Received: by thfs1.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA28139; Mon, 4 Sep 95 10:01:39 +0200 Date: Mon, 4 Sep 95 10:01:39 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-Id: <9509040801.AA28139@thfs1.fuw.edu.pl> To: A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.PL (Andrzej Gorbiel) In-Reply-To: mkaleta@cyf-kr.edu.pl's message of Sat, 2 Sep 1995 17:29:57 GMT Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? References: >>>>> "A" == A Gorbiel writes: A> Pytanie do tych, co uzywaja Trumpeta i Netscape na pecetach o IP A> bez reverse DNSu (chodzi mi o to: mam staly IP, ale nie mam A> hostname). To zwroc sie do administratora, zeby zrobil reverse dns. Nalezy naprawiac bledy u zrodla. A> PS. Moge wyslac taki list - do analizy. A wyslij, co mi tam... MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 11:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12771; Tue, 5 Sep 1995 11:22:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA28266 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 11:12:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1995 09:10:57 GMT From: bart@mat.uni.torun.pl (Bartosz Maruszewski) Message-ID: <42h471$qnp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Linux Support Alan Ghafour (aghafour@sunrise.pg.gda.pl) wrote: : Szukam adresu do jakiegos Linux Support - listy dyskusyjnej lub miejsca : spotkan milosnikow Linuxa, gdzie moglbym poszukac drivera do AIC7770 - A probowales linux@sprocket.ict.pwr.wroc.pl ??? zapisuje sie przez wyslanie poczty na listserv@sprocket.ict.pwr.wroc.pl o tresci : sub linux Imie Nazwisko Bartek -- E-mail bart@loiv.torun.pl "... and remember ... bat@mat.uni.torun.pl The system is for admins , not for users" Admin in the loiv.torun.pl domain From gdjsze@tvp.com.pl Tue Sep 5 14:28:24 1995 Return-Path: Received: from cocos.fuw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA18784; Tue, 5 Sep 1995 14:28:22 +0200 Received: from dec1.tvp.com.pl by cocos.fuw.edu.pl (4.1/SMI-4.1) id AA15847; Tue, 5 Sep 95 14:30:25 +0200 Received: by dec1.tvp.com.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA05954; Tue, 5 Sep 1995 14:36:54 +0200 Received: from 172.16.251.13 ([172.16.63.254]) by linx.tvp.com.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id NAA08585 for ; Tue, 5 Sep 1995 13:30:41 +0200 Date: Tue, 5 Sep 1995 13:30:41 +0200 Message-Id: <199509051130.NAA08585@linx.tvp.com.pl> X-Sender: gdjsze@linx X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Jacek Szelozynski Subject: Serwer POP3 pod Ultrix Witam! Czy ktos z Szanownych Panstwa nie wie moze skad mozna zaFTPowac dzialajacy serwer POP3 pod Ultrixa? Na mojej maszynce nie ma takiego serwera, wiec by moc czytac/odpowiadac na poczte offline, musialem zrobic forward z dec1 na linx, czyli komputer z LINUXem i serwerem POP3 pod Linuxa. Prosze o ew. odpowiedzi na gdjsze@tvp.com.pl bo nie jestem podlaczony do tej listy. Pozdrowienia - Jacek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 5 14:49:56 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19544; Tue, 5 Sep 1995 14:49:54 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA08184 for ; Tue, 5 Sep 1995 14:52:40 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 5 Sep 95 14:41:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 5 Sep 95 14:41:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Sep 1995 14:41:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <9E04B2E691E@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 29 Aug 1995 15:22:16 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus') > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > Otoz mozna sobie kupic (wynajac) linie dedykowana. Nie ISDN! - zwykly > kabelek telefoniczny. Tam gdzie sa studzienki telekomunikacyjne i > laczace je kanaly z kablami nie musi to byc drogie. Placi sie za > zalozenie, a potem juz tylko niewielka oplate miesieczna. Zwraca sie > szybko, jesli ktos uzywa Internetu tak naprawde. > Nie rozumiem. Chyba by ci muieli ten kabel specjalnie polozyc? Bo nie wierze, ze TPSA robi (robila) instalacje, w ktorych jest nadmiar kabli w stosunku do liczby zainstalowanych (mozliwych do zainstalowania) telefonow. O takie dalekowzroczne dzialanie to ja jej nie podejrzewam... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 5 15:03:15 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20099; Tue, 5 Sep 1995 15:03:14 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA08329 for ; Tue, 5 Sep 1995 15:06:03 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 5 Sep 95 14:55:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 5 Sep 95 14:55:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Sep 1995 14:54:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.alt.bill_gates.die.die.die Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <9E085A500BF@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Thu, 31 Aug 1995 11:13:46 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: robert@plukwa.pdi.lodz.pl (Robert Ramiega) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.alt.bill_gates.die.die.die > > pakiecie MS-DOS! Zostal zastapiony czym co sie EDIT nazywa, i powiedzmy > > jest w granicach przyzwoitosci i dobrego smaku. > Czyli cos a'la vi ? (Notka: Osobiscie nic nie mam do VI i jest to moj > ulubiony edytor pdo Unixem. Wiem natomiast jak przecietny zjadacz chleba > reaguje na niego) Nie. Cos a la pico. Bardziej strawne dla "przecietnego zjadacza chleba" niz vi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 15:42:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA21527; Tue, 5 Sep 1995 15:42:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA03489 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 15:42:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1995 13:35:14 GMT From: macias@class1 (Maciej Pilichowski) Message-ID: <42hjmi$7an@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ch06$ctv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <42ep4h$ad9@bilbo.nask.org.pl> Reply-To: wrong_address@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Hej, Ok, sprobuje sie pobawic. Nadal jednak mysle, ze droga rozpowszechniania sie opisana wczesniej jest naciagana. Ale... pomysle. milego dnia zycze hej -- Maciej Pilichowski ul. Chodkiewicza 12b/5 87-100 Torun, Poland tel. (+48) (0-56) 334-34 e-mail: macias@class1.phys.uni.torun.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 17:02:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23980; Tue, 5 Sep 1995 17:02:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA04753 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 16:49:48 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1995 14:40:23 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <42hngn$eos@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9E04B2E691E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > Otoz mozna sobie kupic (wynajac) linie dedykowana. Nie ISDN! - zwykly : > kabelek telefoniczny. Tam gdzie sa studzienki telekomunikacyjne i : > laczace je kanaly z kablami nie musi to byc drogie. Placi sie za : > zalozenie, a potem juz tylko niewielka oplate miesieczna. Zwraca sie : > szybko, jesli ktos uzywa Internetu tak naprawde. : > : Nie rozumiem. Chyba by ci muieli ten kabel specjalnie polozyc? Bo nie wierze, : ze TPSA robi (robila) instalacje, w ktorych jest nadmiar kabli w stosunku do : liczby zainstalowanych (mozliwych do zainstalowania) telefonow. O takie : dalekowzroczne dzialanie to ja jej nie podejrzewam... Obrazasz TPSA. Oni takie rzeczy wlasnie robia. Jak to jest dokladnie z nadmiarami, to chetnie sam bym sie dowiedzial, tym niemniej TPSA wolne druty ma. Np. jak obywatel chce sobie przeniesc swoj telefon. I linie dedykowana wydzierzawic mozna, nawet za rozsadne pieniadze, choc np. we Wroclawiu nie wszedzie (hm, moze za malo do kieszeni rozmawialem). Niektore rejony sa juz wyzylowane na max jesli chodzi o numery w centralach, wolne druty i miejsca w studzienkach. J. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 5 17:03:18 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24009; Tue, 5 Sep 1995 17:03:13 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA06428; Tue, 5 Sep 1995 17:05:26 +0200 Date: Tue, 5 Sep 1995 17:05:25 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <9E04B2E691E@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 5 Sep 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > Nie rozumiem. Chyba by ci muieli ten kabel specjalnie polozyc? Bo nie wierze, > ze TPSA robi (robila) instalacje, w ktorych jest nadmiar kabli w stosunku do > liczby zainstalowanych (mozliwych do zainstalowania) telefonow. O takie > dalekowzroczne dzialanie to ja jej nie podejrzewam... Nie takie fenomeny swiat widzial :-) A tak na serio to ZWYKLE w sieci telefonicznej sa wolne pary do takich celow i ZAWSZE jak sie juz cos dzisiaj buduje to sie buduje "docelowo" czyli dla kazdego _potencjalnego_ abonenta para, co oznacza zwykle ze kilka par zostaje. Oczywiscie wlasciwa odpowiedz mozna uzyskac tylko na miejscu, ale optymizm jest tutaj wskazany. Pozdrawiam. Konrad -------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zsku.p.lodz.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk2.u.lodz.pl | -------------------------------------------------------------- From wtkaczyk@lodz1.p.lodz.pl Tue Sep 5 17:07:49 1995 Return-Path: Received: from LODZ1 by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24586; Tue, 5 Sep 1995 17:07:49 +0200 From: wtkaczyk@lodz1.p.lodz.pl Received: by lodz1.p.lodz.pl (MX V3.2) id 22238; Tue, 05 Sep 1995 17:11:15 EDT Date: Tue, 05 Sep 1995 17:11:13 EDT To: polip@man.lodz.pl CC: wtkaczyk@lodz1.p.lodz.pl Message-ID: <00995F3B.111AAB40.22238@lodz1.p.lodz.pl> Subject: BTW: Jak ominac TP S.A. Pozdrawiam wszystkich, dopiero co wlaczylem sie do tej listy. Otoz obecnie TP S.A. kladzie kabelki "pod ilosc" mieszkancow, a nie jak dawniej bywalo pod "zapotrzebowanie". Informacja moze byc nieaktualna, tak sie jednak dzialo podczas moich tam praktyk. T.Gierka From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 5 17:19:16 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25317; Tue, 5 Sep 1995 17:19:16 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id RAA09461 for ; Tue, 5 Sep 1995 17:22:04 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 5 Sep 95 17:11:09 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 5 Sep 95 17:10:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Sep 1995 17:10:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <9E2C96B67A9@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Tue, 5 Sep 1995 17:03:47 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > Organization: Technical University of Wroclaw, Poland > : Nie rozumiem. Chyba by ci muieli ten kabel specjalnie polozyc? Bo nie wierze, > : ze TPSA robi (robila) instalacje, w ktorych jest nadmiar kabli w stosunku do > : liczby zainstalowanych (mozliwych do zainstalowania) telefonow. O takie > : dalekowzroczne dzialanie to ja jej nie podejrzewam... > > Obrazasz TPSA. Oni takie rzeczy wlasnie robia. Jak to jest dokladnie z > nadmiarami, to chetnie sam bym sie dowiedzial, tym niemniej TPSA wolne druty > ma. Np. jak obywatel chce sobie przeniesc swoj telefon. I linie dedykowana ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Znalem paru takich co chcieli sobie przeniesc telefon (tutaj w Krakowie). To musieli dosc dlugo czekac az gdzies znajdzie sie ten wolny drut lub musieli im dodatkowy drut ciagnac... Ja nie obrazam TPSA, tylko mysle ze znikoma ilosc zakladanych przez nich telefonow swiadczy poza roznymi innymi rzeczami takze i o tym ze wszystkie posiadane zasoby wykorzystali do max. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 18:02:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA26675; Tue, 5 Sep 1995 18:02:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA06091 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 18:02:18 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Sep 1995 17:56:31 +0200 From: Alan Ghafour Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9E04B2E691E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. On 5 Sep 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > > Otoz mozna sobie kupic (wynajac) linie dedykowana. Nie ISDN! - zwykly > > kabelek telefoniczny. Tam gdzie sa studzienki telekomunikacyjne i > > laczace je kanaly z kablami nie musi to byc drogie. Placi sie za > > zalozenie, a potem juz tylko niewielka oplate miesieczna. Zwraca sie > > szybko, jesli ktos uzywa Internetu tak naprawde. > > > Nie rozumiem. Chyba by ci muieli ten kabel specjalnie polozyc? Bo nie wierze, > ze TPSA robi (robila) instalacje, w ktorych jest nadmiar kabli w stosunku do > liczby zainstalowanych (mozliwych do zainstalowania) telefonow. O takie > dalekowzroczne dzialanie to ja jej nie podejrzewam... > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > > Otoz jest to jednak mozliwe. Nie wiem, czy klada specjalnie, czy nie, ale to jest najmniej istotne. Ostatnio mialem kontakt z firma, ktora w sumie bez wiekszych problemow otrzymala taka linie. Co do jej jakosci to jest to juz inna sprawa. A koszta jej utzrymania, sa na pewno o wiele nizsze, niz np. calodzienne modemowanie. Placi sie bodajze za kilometr kabla. Pozdrawiam ----------------------------[ Pingwin ]------------------------ | Alan Ghafour - Politechnika Gdanska | | Systemy Teleinformatyczne | |e-mail ....................... aghafour@sunrise.pg.gda.pl | |IRC nick ..................... Ping, Pingwin na kanale #rpg-pl | --------------------------------------------------------------- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 5 18:56:26 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28163; Tue, 5 Sep 1995 18:56:21 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA06583; Tue, 5 Sep 1995 18:58:32 +0200 Date: Tue, 5 Sep 1995 18:58:32 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <9E2C96B67A9@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > > Obrazasz TPSA. Oni takie rzeczy wlasnie robia. Jak to jest dokladnie z > > nadmiarami, to chetnie sam bym sie dowiedzial, tym niemniej TPSA wolne druty > > ma. Np. jak obywatel chce sobie przeniesc swoj telefon. I linie dedykowana > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Znalem paru takich co chcieli sobie przeniesc telefon (tutaj w Krakowie). To > musieli dosc dlugo czekac az gdzies znajdzie sie ten wolny drut lub musieli > im dodatkowy drut ciagnac... Bo jak napisalem nie wszedzie drut jest na pewno. > Ja nie obrazam TPSA, tylko mysle ze znikoma ilosc zakladanych przez nich > telefonow swiadczy poza roznymi innymi rzeczami takze i o tym ze wszystkie > posiadane zasoby wykorzystali do max. Roznie to bywa, jak to przy takim nawale inwestycji. Niekiedy gdzies jest troche za duzo drutow a gdzie indziej sa numery a drutow nie ma. Po prostu jak wszedzie :-) Pozdrawiam. Konrad -------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zsku.p.lodz.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk2.u.lodz.pl | -------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 19:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA29590; Tue, 5 Sep 1995 19:42:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA07854 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 19:39:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1995 17:30:47 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <42i1g7$a4a@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <00995F3B.111AAB40.22238@lodz1.p.lodz.pl> Subject: Re: BTW: Jak ominac TP S.A. wtkaczyk@lodz1.p.lodz.pl wrote: : Pozdrawiam wszystkich, dopiero co wlaczylem sie do tej listy. : Otoz obecnie TP S.A. kladzie kabelki "pod ilosc" mieszkancow, a nie jak : dawniej bywalo pod "zapotrzebowanie". Informacja moze byc nieaktualna, tak : sie jednak dzialo podczas moich tam praktyk. Znowu kombinuja. Ja tam mam zapotrzebowanie na dwa numery. J. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 5 19:42:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA29594; Tue, 5 Sep 1995 19:42:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA07656 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Sep 1995 19:30:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Sep 1995 17:29:56 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <42i1ek$a4a@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9E2C96B67A9@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > : > Obrazasz TPSA. Oni takie rzeczy wlasnie robia. Jak to jest dokladnie z : > nadmiarami, to chetnie sam bym sie dowiedzial, tym niemniej TPSA wolne druty : > ma. Np. jak obywatel chce sobie przeniesc swoj telefon. I linie dedykowana : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Znalem paru takich co chcieli sobie przeniesc telefon (tutaj w Krakowie). To : musieli dosc dlugo czekac az gdzies znajdzie sie ten wolny drut lub musieli : im dodatkowy drut ciagnac... Ale w koncu im przeniesli, wiec druty wolne byly. Nawiasem mowiac - to chyba wynika ciagle z jakis socjalistycznych przepisow, ze jak ktos juz przydzial telefonu dostal, to mu odebrac przydzialu nie wypada. I czasem prowadzi sie linie przez pol miasta. : Ja nie obrazam TPSA, tylko mysle ze znikoma ilosc zakladanych przez nich : telefonow swiadczy poza roznymi innymi rzeczami takze i o tym ze wszystkie : posiadane zasoby wykorzystali do max. Stan telefonow mamy jaki mamy, i nie ma sie co dziwic ze to co jest wykorzystuje sie w 99%. Na maxa nigdy - a jak krewnemu prezesa potrzebny bedzie telefon? Zawsze trzeba jaka rezerwe trzymac. J. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 5 21:33:38 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA02763; Tue, 5 Sep 1995 21:33:33 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA06697; Tue, 5 Sep 1995 21:35:46 +0200 Date: Tue, 5 Sep 1995 21:35:46 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: BTW: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <42i1g7$a4a@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 5 Sep 1995, Jarek Lis wrote: > wtkaczyk@lodz1.p.lodz.pl wrote: > : Pozdrawiam wszystkich, dopiero co wlaczylem sie do tej listy. > : Otoz obecnie TP S.A. kladzie kabelki "pod ilosc" mieszkancow, a nie jak > : dawniej bywalo pod "zapotrzebowanie". Informacja moze byc nieaktualna, tak > : sie jednak dzialo podczas moich tam praktyk. > > Znowu kombinuja. Ja tam mam zapotrzebowanie na dwa numery. Niestety siec abonencka to jeszcze nie numer. Trzeba wybudowac cantrale, swiatlowod teletransmisje itd. A to trwa i kosztuje :-( Pozdrawiam. Konrad -------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zsku.p.lodz.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk2.u.lodz.pl | -------------------------------------------------------------- From lukasz@pippin.nask.org.pl Wed Sep 6 09:04:10 1995 Return-Path: Received: from pippin.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA18795; Wed, 6 Sep 1995 09:04:05 +0200 Received: (from lukasz@localhost) by pippin.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id IAA11737; Wed, 6 Sep 1995 08:06:04 +0100 Date: Wed, 6 Sep 1995 08:06:03 +0100 (EST) From: Lukasz Ploszajski X-Sender: lukasz@pippin To: "pl.internet.ogloszenia" , polip@man.lodz.pl Subject: Changes at ns.uu.net (fwd) Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Mysle, ze to moze zainteresowac troche osob... -Lukasz ---------- Forwarded message ---------- Date: Tue, 05 Sep 1995 18:28:06 +0200 From: Geert Jan de Groot Subject: Changes at ns.uu.net Hi, UUnet is in the process of changing its nameserver setup, but the plans are not very well published at this moment. Since this machine provides nameserver services for parts of the European Internet, I thought it would be wise to tell what I found so far. ns.uu.net had performance problems, as it was running primary/secondary for many thousand zones, and also was used as resolver (caching nameserver). The plan is to split off resolver functionality from the authority functionality, and spread the load for both to a number of machines. The resolvers will be called cache00.ns.uu.net (and 01, ...) and the authority machines auth00.ns.uu.net (and onwards...). ns.uu.net as physical machine should die over time. As first step, a new cache machine has been brought online (cache00.ns.uu.net), and customers that used to resolve off ns.uu.net have been asked to change their setup. Recursion has been switched off at ns.uu.net. Later, zones will be moved from ns.uu.net to auth00.ns.uu.net (and onwards). No need to contact UUnet, they will contact the SOA contacts of the zones involved when they are ready to do so. Unfortunately, some people misunderstood and have changed glue records, which is not intended. As should be obvious, cache00.ns.uu.net [198.6.1.1] should only be listed in /etc/resolv.conf (and equivalent), and NEVER in your zone files. At this moment, I found that some popular nameservers have polluted data: ns.uu.net. 565706 A 137.39.1.3 (OK) ns.uu.net. 299907 A 198.6.1.1 (ERROR!!!) ns.uu.net. 311083 A 137.191.2.149 (ERROR!!!) Of these, only the first line is correct; the second IP adress is the IP address of cache00, which obviously is not authoritive. I don't know where the 3rd line comes from. Because of the possibility of configuration errors, by less experienced people, UUnet has been cautiously only providing instructions targeted for each audience. However, this has caused some confusion while debugging which is why I asked about this. Please use caution if you must spread this info. To proceed, please remove all glue records of ns.uu.net in your zone files (nobody but UUnet needs glue records, so REMOVE them), and check & restart your nameserver as appropiate. If UUnet is running secondary for a zone you maintain, they will contact you in time. Hope this helps, Geert Jan PS: I assume everybody have seen the contents of the changed named.root file at rs.internic.net? From wasiaktm@zsku.p.lodz.pl Wed Sep 6 09:07:27 1995 Return-Path: Received: from zsku.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA19166; Wed, 6 Sep 1995 09:07:27 +0200 Received: by zsku.p.lodz.pl (5.65/25-eef) id AA02057; Wed, 6 Sep 95 07:40:22 +0200 Date: Wed, 6 Sep 1995 07:40:20 +0200 (MET DST) From: Tomasz Wasiak To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Jak ominac TP S.A. In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Luuuudzie tylko nie piszcie tu o WOLNYCH parach kabelkow! Na osiedlu wybudowali nowa centralke i polozyli nowe kable-3 lata temu. W 1994r zlozylem podanie o telefon (do domu)-i mozliwosc podlaczenia modemu-odpowiedz:MOZE dopiero w 1997!!! Wiec prosze nie probujcie nawet bronic tego MONOPOLISTY!!! tomek From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Wed Sep 6 10:58:20 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA23828; Wed, 6 Sep 1995 10:58:18 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [194.92.208.1]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.35) with SMTP id LAA08349 for ; Wed, 6 Sep 1995 11:00:37 +0200 Message-Id: <199509060900.LAA08349@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Sep 1995 10:57:37 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 6 Sep 95 at 9:08, Tomasz Wasiak wrote: > Luuuudzie tylko nie piszcie tu o WOLNYCH parach kabelkow! > Na osiedlu wybudowali nowa centralke i polozyli nowe kable-3 lata temu. > W 1994r zlozylem podanie o telefon (do domu)-i mozliwosc podlaczenia > modemu-odpowiedz:MOZE dopiero w 1997!!! > Wiec prosze nie probujcie nawet bronic tego MONOPOLISTY!!! Mysle, ze to nawet nie chodzi o kabelki. Moze w ramach jakiegos wewnetrznego, tajnego dokumentu jest okreslone, ze osobie prywatnej nie zaleca sie zakladania telefonu przed uplywem 10 lat oczekiwania. W gruncie rzeczy jest to dosc rozsadne podejscie. Bo jak ktos sie przez 10 lat nie rozmysli, to znaczy, ze on naprawde chce sobie podzwonic. A gdyby tak zalozyc komus telefon natychmiast, to mogloby sie okazac, ze jemu by sie znudzil po miesiacu i cala robota na marne. ;))) Michal WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Sep 6 12:34:17 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA26819; Wed, 6 Sep 1995 12:34:14 +0200 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA14247; Wed, 6 Sep 1995 12:35:01 +0200 Date: Wed, 6 Sep 1995 12:35:00 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: ns.nic.ddn.mil i nslookup w Solaris 2.4 Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W temacie globalnych zmian w DNS: Jakby ktos pod nslookup nie mogl sie dostac do root servera informuje, ze stwierdzilem, ze nslookup w Solaris 2.4 (a byc moze i w innych systemach) ma na stale wkompilowane ns.nic.ddn.mil i szuka tego po komendzie "root". Zwroccie sie do swoich dostawcow, zeby Wam dostarczyli porzadne systemy :-) Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 6 13:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28734; Wed, 6 Sep 1995 13:22:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA27608 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Sep 1995 13:19:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Sep 1995 13:17:11 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ns.nic.ddn.mil i nslookup w Solaris 2.4 On 6 Sep 1995, Maciek Uhlig wrote: > W temacie globalnych zmian w DNS: > > Jakby ktos pod nslookup nie mogl sie dostac do root servera informuje, ze > stwierdzilem, ze nslookup w Solaris 2.4 (a byc moze i w innych systemach) > ma na stale wkompilowane > > ns.nic.ddn.mil > > i szuka tego po komendzie "root". ---- Istotnie... Z manuala: root Changes the default server to the server for the root of the domain name space. Currently, the host ns.nic.ddn.mil is used (this command is a synonym for the lserverns.nic.ddn.mil). The name of the root server can be changed with the set root command. Jak pisalem (w maju) kawalki podrecznika do DNSu to sprawdzalem bardzo dokladnie wszystkie root nameserwery. Dzis wyglada to juz zupelnie inaczej. Tak wiec wszyscy administratorzy DNS powinni w plikach root.cache (czy jak sie tam one nazywaja) wprowadzic odpowiednie zmiany. Dzis DNS dla domeny root prowadza nastepujace komputery: (hp)[2077]myszka> nslookup Default Name Server: ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Address: 156.17.8.1 > server ns.internic.net Default Name Server: ns.internic.net Addresses: 198.41.0.4, 198.41.0.25 > set type=ns > . Name Server: ns.internic.net Addresses: 198.41.0.4, 198.41.0.25 (root) nameserver = H.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = B.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = C.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = D.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = E.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = I.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = F.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = G.ROOT-SERVERS.NET (root) nameserver = A.ROOT-SERVERS.NET H.ROOT-SERVERS.NET internet address = 128.63.2.53 B.ROOT-SERVERS.NET internet address = 128.9.0.107 C.ROOT-SERVERS.NET internet address = 192.33.4.12 D.ROOT-SERVERS.NET internet address = 128.8.10.90 E.ROOT-SERVERS.NET internet address = 192.203.230.10 I.ROOT-SERVERS.NET internet address = 192.36.148.17 F.ROOT-SERVERS.NET internet address = 39.13.229.241 G.ROOT-SERVERS.NET internet address = 192.112.36.4 A.ROOT-SERVERS.NET internet address = 198.41.0.4 Zwracam uwage, ze czesc numerkow IP sie zgadza (w tym "stary" numer ns.nic.ddn.mil = 192.112.36.4 = (dzis) = g.root-servers.net). Pozdrowienia Wojtek -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 6 13:42:33 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29597; Wed, 6 Sep 1995 13:42:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA27832 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Sep 1995 13:33:53 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Sep 1995 13:27:58 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nspma4d37.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ns.nic.ddn.mil i nslookup w Solaris 2.4 >>>>> "Maciek" == Maciek Uhlig writes: Maciek> Jakby ktos pod nslookup nie mogl sie dostac do root servera Maciek> informuje, ze stwierdzilem, ze nslookup w Solaris 2.4 (a byc Maciek> moze i w innych systemach) ma na stale wkompilowane Maciek> ns.nic.ddn.mil Maciek> i szuka tego po komendzie "root". SunOS4 ma w tym miejscu "sri-nic.arpa." 8-) 8-) Ale nslookup ma komende "set root=". Ciekawe, jak to zrobic porzadnie... MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 6 15:02:32 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA02040; Wed, 6 Sep 1995 15:02:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA29522 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Sep 1995 15:02:05 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1995 12:35:54 GMT From: rmikke@mofnet.gov.pl (Ryszard Korwin-Mikke - DI 153 5007) Message-ID: <42k4ja$da5@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Ministry of Finance Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9E04B2E691E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: |> From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus') |> Otoz mozna sobie kupic (wynajac) linie dedykowana. Nie ISDN! - zwykly |> kabelek telefoniczny. Tam gdzie sa studzienki telekomunikacyjne i |> laczace je kanaly z kablami nie musi to byc drogie. Placi sie za |> zalozenie, a potem juz tylko niewielka oplate miesieczna. Zwraca sie |> szybko, jesli ktos uzywa Internetu tak naprawde. |> |Nie rozumiem. Chyba by ci muieli ten kabel specjalnie polozyc? Bo nie wierze, |ze TPSA robi (robila) instalacje, w ktorych jest nadmiar kabli w stosunku do |liczby zainstalowanych (mozliwych do zainstalowania) telefonow. O takie |dalekowzroczne dzialanie to ja jej nie podejrzewam... Moze sie zdziwisz, ale TPSA takie kable ma! Myslisz, ze ci faceci, co zakladaja rozne lewe instalacje, to kable ciagna? Uzywaja wlasnie tych zapasowych kabli. One nie sa kladzione w ramach przewidywanego rozwoju, tylko na wypadek awarii... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki -- #include Powyzsze opinie NIE MUSZA byc zgodne z opiniami mojego pracodawcy. The opinions above are NOT NECESSARILY the opinions of my employer #include Internet: rmikke@mofnet.gov.pl & rmikke@mimuw.edu.pl http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke Bitnet: rmikke@plearn From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 04:02:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA20643; Thu, 7 Sep 1995 04:02:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id DAA27379 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 03:52:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Sep 1995 10:24:03 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <42jlr3$8sl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Walne Zgromadzenie Polskiej Spolecznosci Internetu Przesylam komunikat o Walnym Zgromadzeniu stowarzyszenia "Polska Spolecznosc Internetu". Informuje tez, ze relacja z WZ PSI jest dostepna przez WWW: http://www.fuw.edu.pl/psi/ a strona domowa PSI to: http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/ISOC-PL/ Rownolegle do listy PSI-L obejmujacej wylacznie czlonkow PSI dziala lista ISOC-PL@man.lodz.pl, otwarta dla wszystkich, o zblizonej tematyce; zapisy przez listproc@man.lodz.pl (nalezy wyslac list o tresci: SUB ISOC-PL imie nazwisko). Rownoczesnie zapraszam wszystkich uzytkownikow polskiego Internetu do wlaczenia sie w prace stowarzyszenia. --- Po raz pierwszy w historii polskich organizacji spolecznych 2 wrzesnia br. odbylo sie wirtualne Walne Zgromadzenie Stowarzyszenia "Polska Spolecznosc Internetu". Wirtualne, bowiem w jego pracach brali zarowno czlonkowie PSI, zgromadzeni na Wydziale Fizyki Uniwersytetu Warszawskiego - kolebce polskiego Internetu, jak i zasiadajacy przed swoimi komputerami czlonkowie Stowarzyszenia z kraju i zagranicy. Tym ostatnim zapewniono pelne uczestnictwo w obradach. Mogli sledzic na biezaco spisywana i udostepniana w sieci Internet relacje z obrad, jak i aktywnie uczestniczyc w wyborach, skladaniu wnioskow, dyskusji. Polska Spolecznosc Internetu zostala zarejestrowana w lipcu br. Stowarzyszenie gromadzi Polakow z kraju i zagranicy, aktywnie zaangazowanych w budowe sieci i jej rozwoj. Podczas sobotnich obrad pierwszej czesci Walnego Zgromadzenia PSI wybrano 7-osobowy Zarzad, ktorym przez najblizsze 3 lata kierowac bedzie prezes Marek Car . Wiceprezesami PSI zostali Maciej Uhlig z Katowic i Tomasz Kokowski z Poznania, a skarbnikiem Stowarzyszenia - tworca Polskich Zasobow Sieciowych Rafal Maszkowski z Torunia. Czlonkami Zarzadu sa: - odpowiedzialnym za problemy edukacji sieciowej, znany juz opinii publicznej ze swej dzialalnosci w ramach Programu "Internet dla Szkol" Jacek Gajewski z Warszawy; - odpowiedzialny za problemy techniczne, jeden z pionierow polskiego Internetu z Warszawy; - odpowiedzialny za informacje, promocje, ekspert ds. bezpieczenstwa sieci, Szymon Sok'o'l z Krakowa. Planowana na pazdziernik-listopad br. druga czesc Walnego Zgromadzenia PSI poswiecona bedzie sprawom programowym. Podstawa do dyskusji beda przygotowywane od pewnego czasu w sieci projekty dokumentow, w tym m.in. stanowisk Stowarzyszenia wobec problemow teleinformatyki, w sprawie nazewnictwa domen, zasad postepowania dziennikarzy korzystajacych z sieci Internet w celach zawodowych. Trwaja prace nad udoskonaleniem zastosowanego podczas sobotnich obrad zestawu srodkow technicznych do przeprowadzania przez siec glosowan z zachowaniem poufnosci i kontrola tozsamosci. Do globalnej sieci Internetu w Polsce podlaczonych jest prawie 20 tysiecy komputerow (na swiecie - kilka milionow), zas liczbe jej stalych polskich uzytkownikow szacuje sie na prawie 100 tysiecy. Marek Car -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From nowam@pg.gda.pl Thu Sep 7 11:53:55 1995 Return-Path: Received: from sunrise by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03483; Thu, 7 Sep 1995 11:53:54 +0200 Received: by sunrise (5.0/SMI-SVR4) id AA04093; Thu, 7 Sep 1995 11:56:18 +0200 Date: Thu, 7 Sep 1995 11:56:17 +0200 (MET DST) From: Miros/law Nowakowski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! In-Reply-To: <42hjmi$7an@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII content-length: 786 On Tue, 5 Sep 1995, Maciej Pilichowski wrote: > Hej, > > Ok, sprobuje sie pobawic. Nadal jednak mysle, ze droga rozpowszechniania > sie opisana wczesniej jest naciagana. > Ale... pomysle. > > milego dnia zycze > hej Dwa dni temu po poludniu widzialem na wlasne oczy FLASH z Necrosofta rozeslany do dealerow w Polsce, w ktorym pisza, ze: 1. jest cos takiego; 2. gdzie dorwac szczepionke; 3. zeby wiadomosci o tym nie rozpowszechniac, a udostepniac jedynie klientom, ktozy o to bezposrednio pytaja. Najbardziej spodobalo mi sie zastrzezenie na koncu. Maja zgryz i bardzo dobrze im tak! BTW Worda. Czy ktos wie, gdzie dorwac miedzymordzie miedzy WinWord 6.0 a WordPerfect 6.0? I jak chodzi WordPerfect 6.1 pod OS/2 ? (bo 6.0 sie wyklada). Pozdrowienia! Mirek Nowakowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 12:22:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04522; Thu, 7 Sep 1995 12:22:26 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA05775 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 12:12:04 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 10:05:04 GMT From: Andrzej Gorbiel Message-ID: <42mg4g$due@bilbo.nask.org.pl> Organization: Gazeta Wyborcza, Oddz. Katowice Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nvir8szn2.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: >Probowalem na list A.Gorbiela odpowiedziec mailem, skutek byl taki: > >Date: Mon, 4 Sep 1995 10:48:26 +0200 >From: Mail Delivery Subsystem >Subject: Returned mail: unknown mailer error 1 > >sh: /usr/local/bin/filter: not found > Wyjasniam - ten poniedzialkowy blad to wynik padniecia glownego serwera w Cyfronecie. (Katalog /usr/local/bin byl z niego montowany!!!). Nie ma to nic wspolnego z omawianym przeze mnie problemem z Netscape. >>>>>> "A" == A Gorbiel writes: > >A> Pytanie do tych, co uzywaja Trumpeta i Netscape na pecetach o IP >A> bez reverse DNSu (chodzi mi o to: mam staly IP, ale nie mam >A> hostname). > >To zwroc sie do administratora, zeby zrobil reverse dns. Nalezy >naprawiac bledy u zrodla. > Z pewnych, uzasadnionych przyczyn niektorzy nie chca reverse DNS. Czy bez tego Netscape nie moze dzialac?! Przeciez, gdy mamy dial-up IP, to zwykle komputer dostaje dynamicznie IP, a nazwa z nim skojarzona nie istnieje. >A> PS. Moge wyslac taki list - do analizy. > >A wyslij, co mi tam... > A wysylam, choc akurat z Katowic. Ale tu jest podobnie... > MJ > Andrzej -- , Andrzej Gorbiel From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 12:42:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05125; Thu, 7 Sep 1995 12:42:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA06192 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 12:30:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 12:30:23 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <42mhjv$qi9@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nvir8szn2.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <42mg4g$due@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? Andrzej Gorbiel (Andrzej.Gorbiel@kato.gazeta.pl) wrote: : Przeciez, gdy mamy dial-up IP, to zwykle komputer dostaje : dynamicznie IP, a nazwa z nim skojarzona nie istnieje. Zazwyczaj istnieje. Dlaczego ma nie istniec? dial-up adres moze byc skojarzony z uzytkownikiem lub linia, ale w obu przypadkach nazwa moze istniec i to odzwierciedlac. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 13:02:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05736; Thu, 7 Sep 1995 13:02:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA06569 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 12:52:40 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Sep 1995 10:39:25 GMT From: marcin@oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ch06$ctv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <42g78r$9r9@wariat.wariat.org> Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Wolciech Galazka (wgalazka@scripps.edu) wrote: : : Microsoft oficjalnie poinformowal o istnieniu nowego typu wirusa dzialajacego : na plikach Microsoft Word 6.0, oraz zamiescil na swoim serverze stosowny : program antywirusowy. Informacja o tym wirusie jest prawdziwa, ponadto : potwierdzili ja ludzie z CERT Advisory. Wirusa aktywuje nieswiadomie : uzytkownik wybierajac nenu File/Save As, o ile dobrze pamietam. Wirus napisano : w WordBAsic, obecna wersja nie kasuje ani nie niszczy innych plikow, jednakze : jest to kwestia czasu - spod WordBasic mozna skorzystac z dowolnej funkcji : Windows ...(unlink takze) : : a swoja droga, ciekawe, dlaczego dopiero teraz ktos na to wpadl.. idea jest dosc oczywista.... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From boss1@ikp.atm.com.pl Thu Sep 7 14:25:48 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA08526; Thu, 7 Sep 1995 14:25:40 +0200 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA08480; Thu, 7 Sep 95 14:28:54 +0200 Date: Thu, 7 Sep 95 14:28:54 +0200 Message-Id: <9509071228.AA08480@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Zgromadzenie PSI - uzupelnienie Przekazany wczesniej komunikat o Walnym Zgromadzeniu PSI chcialbym uzupelnic o nastepujace informacje: 1. Uporzadkowany protokol Zgromadzenia dostepny jest chwilowo pod adresem: http://www.atm.com.pl//COM/BOSS/psi.htm 2. Akces do PSI mozna zglaszac przez WWW ze strony domowej PSI (dokladnie jest tam odsylacz z Gdanska do Katowic, gdzie odpowiedni formularz jest zainstalowany) lub - dopoki nie powstanie osobny adres specjalnie dla tych spraw - w liscie adresowanym do Macka Uhliga Zalezy nam na jak najszerszym udziale w PSI wszystkich osob zainteresowanym Internetem w Polsce i z niego korzystajacych. Zgromadzenie uchwalilo skladke w wysokosci 40 zl rocznie. Pelna lista czlonkow PSI bedzie dostepna lada dzien na stronie domowej PSI. Wladyslaw Majewski From bogdanow@iai.kfk.de Thu Sep 7 14:52:29 1995 Return-Path: Received: from hdimsun.kfk.de by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA09312; Thu, 7 Sep 1995 14:52:13 +0200 Received: from miserv1.iai.kfk.de by hdimsun.kfk.de with SMTP (PP) id <17267-0@hdimsun.kfk.de>; Thu, 7 Sep 1995 14:54:22 +0200 Received: from iaipc65 (iaipc65.iai.kfk.de) by miserv1 (4.1/SMI-4.1-DNI) id AA18695; Thu, 7 Sep 95 14:54:16 +0200 Message-Id: <9509071254.AA18695@miserv1> X-Sender: bogdanow@141.52.44.4 X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2b1 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Thu, 07 Sep 1995 14:58:53 +0000 To: polip@man.lodz.pl From: Leszek Bogdanowicz Subject: WA zaprasza na wyklad: narzedzia sieciowe \ /'o _/_ __ | __ / | __ __| __ o __ | /\ / | |~ | | | / | | |/| / | __/_\ | / / | / | |__\ |/|/| | / | |/ | | | | '/| |_/| |_ | | |_/| | / \ |/\ |_/| |_/| |__ | | | | |_/| ' ' '- \ ---------------------------------------------------------------------------- http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA w budowie... ---------------------------------------------------------------------------- Katedra Teleinformatyki (KTI, temat Internet) zaprasza na wyklad pt. "Narzedzia sieciowe" (Autor: Wojciech Myszka). Oto co autor pisze we wstepie: "Tekst znajdujacy sie ponizej stanowi probe zebrania w jednym miejscu informacji o narzedziach sieciowych dostepnych w sieci Internet na komputerach UNIXowych i PC-tach. Wersja UNIXowa opracowana jest na podstawie moich doswiadczen z z wykorzystania systemu HP-UX (korygowanych wiadomosciami o systemie SCO ODT w dosyc starej wersji) (przydaly by sie korekty uwzgledniajace i inne wersje zwlaszcza SunOS i Solaris oraz Linux); wersja PC obejmuje oprogramowanie PC/TCP firmy ftp Software (warto by ja wzbogacic o oprogramowanie PD). Ksiazka powstaje na potrzeby pracownikow i studentow Laboratorium Dynamiki Instytutu Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej Politechniki Wroclawskiej. Moze jednak byc przedmiotem zainteresowania i innych uzytkownikow Polskiego Internetu. Z pewna trema przedstawiam ja ,,wirtualnym'' sluchaczom Witrualnej Akademii. Mam nadzieje, ze potencjalnie szerszy krag odbiorcow zaowocuje wieksza liczba krytycznych uwag, a w efekcie poprawa jakosci prezentowanego materialu. Ma to byc swoisty ,,podrecznik uzytkownika''. Byc moze kiedys przyjdzie i kolej na cos w rodzaju ,,podrecznika administratora''. (Prawde mowiac napisalem juz jeden rozdzial - poswiecony konfiguracji nameserwera - named.) Obecna wersja jest w trakcie pisania. Bedzie uzupelniana w miare uplywu czasu. Jej spis tresci zawiera podstawowe informacje o zamiarach autora. Zapewne zamiary te beda sie zmieniac z czasem. Zwracam uwage, ze zmienia sie ona w bardzo roznym tempem -- bywaja zastoje kilkumiesieczne a czasami kilkutygodniowe - ostatnio dopisuje nowe informacje z dnia na dzien. Udostepniam ja jednak juz teraz w postaci hipertekstowej (oraz zbioru PostScriptowego - gdyby ktos chcial miec wersje ,,drukowana''; ten bedzie jednak aktualizowany znacznie rzadziej - jest bardzo wielki, gdyz podrecznik przekroczyl juz 100 stron i watpie, ze ktos bedzie chcial drukowac go codziennie :-) majac nadzieje, ze: - moze byc przydatna nawet niekompletna in statu nascendi, - uzyskam zyczliwe (ale nie tylko :--) uwagi pierwszych czytelnikow pozwalajace prace udoskonalic (wszelkie sugestie na temat tresci, zauwazonych bledow, itp beda mile widziane)- prosze pisac na adres myszka@immt.pwr.wroc.pl, - znajdzie sie ktos, kto zechce brac udzial w przedsiewzieciu (na zasadach wspolautora) i dopisze fragmenty na temat narzedzi, o ktorych nie napisalem." KTI: http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/KTI/ temat Internet: http://www.gumbeers.elka.pg.gda.pl/WA/KTI/01/dok00-00.htm wyklad: http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/tool.html Pozdrowienia Leszek B. -- *=======================================================================* Leszek Bogdanowicz | tel. ++49 7247 82 5774 Forschungszentrum Karlsruhe | fax. ++49 7247 82 5786 Technik und Umwelt | Institut fuer Angewandte Informatik | E-mail: bogdanow@iai.kfk.de Postfach 3640, D-76021 Karlsruhe | http://iaipc80.iai.kfk.de/leszek/ From grego@RMnet.IT Thu Sep 7 15:50:53 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10915; Thu, 7 Sep 1995 15:50:43 +0200 Received: from (ppp10.RMnet.it [194.20.98.139]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id PAA09130 for < polip@man.lodz.pl>; Thu, 7 Sep 1995 15:59:04 -0100 Message-Id: <199509071659.PAA09130@malcolm.rmnet.it> Date: Thu, 07 Sep 95 15:49:08 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? On Thu, 7 Sep 1995 12:23:57 +0200 Andrzej Gorbiel wrote: >Przeciez, gdy mamy dial-up IP, to zwykle komputer dostaje >dynamicznie IP, a nazwa z nim skojarzona nie istnieje. To niestety nie jest prawda, wystarczy "pofingerowac" i "popingowac" zeby sie przekonac. U wszystkich Internet providers, ktorych mialem powody i okazje (nie wszyscy montuja fingerservery) "obmacywac" w ten sposob, komputery uzytkownikow polaczone Slip'em czy PPP maja swoje nazwy. zwykle sa to nazwy typu s14.host.providera w przyp. Slip'a albo ppp12.host.providera w przyp. PPP. Nazwy te i odpowiadajace im IPaddresses sa zazwyczaj przydzielane na sztywno do modemow, i tylko z punktu widzenia uzytkownika sa "dynamiczne" bo przeciez laczy sie z pierwszym wolnym modemem a nie zawsze z tym samym Grego /----------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Thu Sep 7 17:51:36 1995 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14535; Thu, 7 Sep 1995 17:51:35 +0200 Received: by helios.cto.us.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA02916; Thu, 7 Sep 1995 17:52:32 +0200 Date: Thu, 7 Sep 1995 17:52:31 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Zgromadzenie PSI - uzupelnienie In-Reply-To: <9509071228.AA08480@ikp.atm.com.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 7 Sep 1995, Wladyslaw Majewski wrote: > 1. Uporzadkowany protokol Zgromadzenia dostepny jest chwilowo > pod adresem: > http://www.atm.com.pl//COM/BOSS/psi.htm Jeden / za duzo--------^^ Maciek Uhlig ---------------------------------------------------------------------- Maciej UHLIG, Computer Center, Silesian University Uniwersytecka 4 St., 40-007 KATOWICE, POLAND muhlig@us.edu.pl Voice: +48 (32) 588211 (1768) Fax: +48 (32) 596847 ---------------------------------------------------------------------- ***** Imagine all the people sharing all the world (John Lennon) ***** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 18:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15709; Thu, 7 Sep 1995 18:22:26 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA12385 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 18:22:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 16:18:21 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <42n60d$24t@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nvir8szn2.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <42mg4g$due@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? Andrzej Gorbiel (Andrzej.Gorbiel@kato.gazeta.pl) wrote: : Przeciez, gdy mamy dial-up IP, to zwykle komputer dostaje : dynamicznie IP, a nazwa z nim skojarzona nie istnieje. A co za problem dodac w DNS'ie rekordy dla kazdego z adresow sposrod puli dynamicznie przydzielanych? Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 20:22:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA19392; Thu, 7 Sep 1995 20:22:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA14563 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 20:19:52 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 18:19:38 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <42nd3q$1uv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ch06$ctv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <42ep4h$ad9@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Andrzej Gorbiel wrote: >>Zeby cos sie uruchomilo >>automatycznie trzeba miec macro o nazwie "autoexec". >> >Ma podac kilka innych sposobow, czy nie podpowiadac naszym hackerom? podaj :)) wczesniej czy pozniej i tak sie dowiedza :) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 20:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20037; Thu, 7 Sep 1995 20:42:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA14928 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 20:37:57 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 18:37:43 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <42ne5n$1uv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. wasiaktm@zsku.p.lodz.pl (Tomasz Wasiak) wrote: >Luuuudzie tylko nie piszcie tu o WOLNYCH parach kabelkow! >Na osiedlu wybudowali nowa centralke i polozyli nowe kable-3 lata temu. >W 1994r zlozylem podanie o telefon (do domu)-i mozliwosc podlaczenia >modemu-odpowiedz:MOZE dopiero w 1997!!! >Wiec prosze nie probujcie nawet bronic tego MONOPOLISTY!!! > >tomek -- podzielam twoj poglad. poza tym czemu po deszczu telefony siadaja ? oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 20:42:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20041; Thu, 7 Sep 1995 20:42:29 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA14752 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 20:30:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 18:30:14 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <42ndnm$1uv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ek3k$s5s@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: linia Lublin-Warszawa resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) wrote: >Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: >: Otrzymalem z dobrze poinformowanych zrodel pragnacych zachowac anonimowosc > >: Ktora linia nastepna do likwidacji? Wroclaw, Poznan, Gdansk :-) >: A moze Krakow? :-) :-) > >Podobno Lublin. Zamiana z 2Mb na 256kb. W praktyce oznacza to 100% zapchanie >lacza i o jakosci pracy juz nie wspomne. Czy nie ma innych rozwiazan? > >Andrzej Resztak nie ma, i nie bedzie dopoki NASK'u nie bedzie stac na budowe wlasnych linii, i bedzie placilo potworne stawki dla tp sa , ktorzy panosza sie tylko dlatego, ze nie maja konkurencji (a gdzie sie podzieli ryczerze od walki z monopolami ? tego chyba nie wie nikt) niestety wisze na nitce lubelskiej. no coz. bede musial sie pogodzic z losem, bo moj wplyw na niego jest niewielki :((( oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 7 20:42:31 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20045; Thu, 7 Sep 1995 20:42:30 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA14748 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Sep 1995 20:27:50 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 18:27:36 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <42ndio$1uv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! pegam@ikp.atm.com.pl (Przemyslaw Gamdzyk) wrote: >mkaleta@cyf-kr.edu.pl (on Sat, 02 Sep 95 19:23:22 CET ) napisal: > >> Pewnie niektorzy juz slyszeli... Podal nawet Reuter. Spora garsc info jest w >> KiB 36/95 (gopher://gopher.cyfronet.krakow.pl/00/gazeta_k/ascii/kib_nr36.txt) >> >> Chodzi o wirusa rozprzestrzniajacego sie poprzez teksty Worda (zarowno >> Windows 3.11, Windows 95, Windows NT [!], jaki i Macintosh). Wirus >> (bynajmniej nie kon trojanski!) napisany jest oczywiscie w WordBasicu. >> Gdy wczytamy zarazony dokument, uruchamia sie automatycznie i instaluje >> w NORMAL.DOT, dzieki czemu zaraza kazdy zapisywany odtad tekst. > >To nic takiego znowu nowego. Stary problem zwiazany z wszelkimi programami pod >Windoze, ktore obluguja jakies makra. > >Niebezpieczenstwo dla uzytkownikow Internetu, polega na asocjacjach (wiazaniu >rozszerzen plikow z aplikacja, ktora potrafi je obsluzyc i oczytac), ktore >definiuje sie w przegladarkach WWW. Wowczas jesli powiazemy sobie *.doc w >Wordem albo inne pliki z wlasciwymi programami (np Excelem), to po wejsciu na >stronie WWW w jakies dowiazanie do takiego pliku, lokalny system automatycznie >wywola wlasciwa aplikacje ze sciagnietym plikiem. > >W efekcie gdzies tam sobie od niechcenia klikami na jakiegos 'linka', a tu nam >sie dysk twardy formatuje... > >W sumie niewesole > >Przemyslaw Gamdzyk mielismy msdos 3.30 (od tego zaczynalem) potem byl 4.xx chlam, nie uzywalem. potem 5.00, potem 6.00 potem 6.20 a po przegranym procesie 6.22. rownolegle bylo windows. uzywalem od wersji 3.0 . potem 3.1 , 3.11 a teraz win95. i dziwnym trafem majkrosoft w tej dlugiej ewolucji zapomnial o dwoch zeczach: 1. dlugie nazwy plikow (od dosa 4.xx wprowadzil nowy typ partycji, ale nie wykorzystal unixowych przykladow. czyzby obawial sie o prawa autorskie ? hue hue hue :)) ) 2. 'system' jest nadal 'open'. nie w sensie otwarty na rozbudowe, ale otwarty na jakakolwiek ingerencje czegokolwiek, skadkolwiek i dokadkolwiek. czyzby regula username/password tez byla chroniona jakimis patentami ? (obawy majkrosoft o przywlaszczenie licencji, i tu po raz drugi hue hue hue :))))) na pytania miedzy wierszami mozecie odpowiedziec sobie sami. pozdrawiam, i zycze ocalenia zdrowego rozsadku i rownowagi emocjonalnej w kontaktach z 'produktami' majkrosoft :))))) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From chopin@sgh.waw.pl Thu Sep 7 22:12:06 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22699; Thu, 7 Sep 1995 22:12:05 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA27625; Thu, 7 Sep 1995 22:14:54 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA00309; Thu, 7 Sep 1995 22:14:51 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9509072014.AA00309@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Sep 1995 22:14:50 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <42ne5n$1uv@priam.umcs.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Sep 7, 95 08:43:52 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > wasiaktm@zsku.p.lodz.pl (Tomasz Wasiak) wrote: > >W 1994r zlozylem podanie o telefon (do domu)-i mozliwosc podlaczenia > >modemu-odpowiedz:MOZE dopiero w 1997!!! > >tomek hehe ja czekam w lublinie 14 rok... mowia caly czas 'moze w przyszlym roku' Piotr Kucharski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 8 09:22:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA08391; Fri, 8 Sep 1995 09:22:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA27715 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Sep 1995 09:12:20 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1995 07:05:08 GMT From: msz@sirius.astrouw.edu.pl (Michal Szymanski) Message-ID: <42opv4$dg7@bilbo.nask.org.pl> Organization: Warsaw University Astronomical Observatory Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42h471$qnp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Linux Support In article <42h471$qnp@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, bart@mat.uni.torun.pl (Bartosz Maruszewski) writes: |> Alan Ghafour (aghafour@sunrise.pg.gda.pl) wrote: |> : Szukam adresu do jakiegos Linux Support - listy dyskusyjnej lub miejsca |> : spotkan milosnikow Linuxa, gdzie moglbym poszukac drivera do AIC7770 - Mozna sprobowac jednej w bardzo wielu "swiatowych" grup Linuxowych, np.: comp.os.linux.hardware Michal **************************************************************************** Michal Szymanski Internet: msz@sirius.astrouw.edu.pl Warsaw University Observatory Bitnet: msz@plwauw61.bitnet Al. Ujazdowskie 4 Voice: 48-22-294011 ext 23 00-478 Warszawa, POLAND FAX: 48-22-294967 **************************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 8 12:42:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13263; Fri, 8 Sep 1995 12:42:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA01300 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Sep 1995 12:32:28 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Sep 1995 13:22:38 +0200 From: aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit) Message-ID: <42mklu$jr4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509051130.NAA08585@linx.tvp.com.pl> Subject: Re: Serwer POP3 pod Ultrix Jacek Szelozynski (gdjsze@tvp.com.pl) wrote: : Witam! : Czy ktos z Szanownych Panstwa nie wie moze skad mozna zaFTPowac dzialajacy : serwer POP3 pod Ultrixa? Na mojej maszynce nie ma takiego serwera, wiec by Standardowy pop3 w zrodlach kompiluje sie bez problemow na Ultrixie. Jesli natomiast wprowadziles shadow/C2, to bedziesz musial troche pogrzebac Grzegorz -- Grzegorz Aksamit |\ Univ. of Mining & Metallurgy, _____ /|~\ Comp. Center, Krakow, PL | / |__\ PHONE +48-12-172885 \--------------(*)--------------/ __\---+----i__ FAX +48-12-338907 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 8 12:51:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13782; Fri, 8 Sep 1995 12:51:42 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA00415 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Sep 1995 11:42:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Sep 1995 09:34:58 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <42p2o2$lls@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ek3k$s5s@priam.umcs.lublin.pl>, <42ndnm$1uv@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: linia Lublin-Warszawa Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : i bedzie placilo potworne stawki dla tp sa , ktorzy panosza sie tylko : dlatego, ze nie maja konkurencji (a gdzie sie podzieli ryczerze Fakt. Energetyka od lat nie potrafi zrobic nic sensownego ze swoimi swiatlowodami - chociaz ostatnio "cos drgnelo". Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 8 13:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14982; Fri, 8 Sep 1995 13:22:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA02038 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Sep 1995 13:12:35 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Sep 1995 10:24:02 GMT From: kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9508221827.aa01940@usctoux1.cto.us.edu.pl>, <41eqev$epv@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: (no subject) a potem ...die.die.die On Andrzej Eilmes (eilmes@gembon.ch.uj.edu.pl) wrote: > >No dobrze, badzmy politically correct: > >pl.alt.bill_gates.abort_or_ignore_but_not_retry :-) :-) :-) > >"Who is General Failure, and why is he reading MY drive??" -- MS-DOS user > A poki co, to zapraszamy fanow Billa Gatesa i Microsoftu do naszego > klubu Microsoftu: > http://www.ch.uj.edu.pl/msfc/msfc.html ~~~~~ jeszcze jedno wyjscie... ;) -- Pawel Krawczyk, email: kravietz@labs.oeto.pk.edu.pl, FidoNet: 2:486/18.4 email: kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl, Location: Cracow, Poland, PGP key available on finger, http://www.chemia.pk.edu.pl/~kravietz From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 8 14:42:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA17255; Fri, 8 Sep 1995 14:42:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA03626 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Sep 1995 14:44:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Sep 1995 11:42:42 GMT From: marcin@oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509051130.NAA08585@linx.tvp.com.pl>, <42mklu$jr4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Serwer POP3 pod Ultrix Grzegorz Aksamit (aksamit@uci.agh.edu.pl) wrote: : Jacek Szelozynski (gdjsze@tvp.com.pl) wrote: : : Witam! : : : Czy ktos z Szanownych Panstwa nie wie moze skad mozna zaFTPowac dzialajacy : : serwer POP3 pod Ultrixa? Na mojej maszynce nie ma takiego serwera, wiec by : : Standardowy pop3 w zrodlach kompiluje sie bez problemow na Ultrixie. : Jesli natomiast wprowadziles shadow/C2, to bedziesz musial troche pogrzebac : qpop z ftp.qualcomm.com powinien rozmawiac z shadowem... -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From jarekb@pap.waw.pl Fri Sep 8 15:26:43 1995 Return-Path: Received: from lackowa.pap.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA18422; Fri, 8 Sep 1995 15:26:41 +0200 Received: (from jarekb@localhost) by lackowa.pap.waw.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA20639 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Sep 1995 15:26:49 +0200 From: Jaroslaw Bazydlo Message-Id: <199509081326.PAA20639@lackowa.pap.waw.pl> Subject: Re: Serwer POP3 pod Ultrix To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Sep 1995 15:26:48 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <42mklu$jr4@galaxy.uci.agh.edu.pl> from "Grzegorz Aksamit" at Sep 8, 95 12:43:27 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 999 Grzegorz Aksamit wrote: > >Jacek Szelozynski (gdjsze@tvp.com.pl) wrote: >: Witam! > >: Czy ktos z Szanownych Panstwa nie wie moze skad mozna zaFTPowac dzialajacy >: serwer POP3 pod Ultrixa? Na mojej maszynce nie ma takiego serwera, wiec by > >Standardowy pop3 w zrodlach kompiluje sie bez problemow na Ultrixie. >Jesli natomiast wprowadziles shadow/C2, to bedziesz musial troche pogrzebac > Swego czasu wprowadzilem podyfikacje do popper'a aby mogl korzystac z Linuxowych /etc/shadow. Prosze odezwij sie do mnie kanalem prywatnym to moze cos bede mogl pomoc. To samo zrodlo na SUN Solaris 2.3 z /etc/shadow skompilowalo sie bez problemu i bez koniecznosci modyfikowania. Pozdrawiam -- _ ____ ____ | | __ _| _ \ __ _/ ___| POLISH PRESS AGENCY - Warsaw _ | |/ _` | |_) / _` \___ \ email: ............... jarekb@pap.waw.pl | |_| | Jaroslaw Bazydlo __) | irc: McJARAS ...... on: #Polska #Gandalf \___/ \__,_|_| \_\__,_|____/. home-page: http://www.pap.waw.pl/~jarekb From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 8 16:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20725; Fri, 8 Sep 1995 16:42:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA05419 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Sep 1995 16:32:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 08 Sep 1995 14:19:27 GMT From: mimo@pdi.lodz.pl (Michal Mosiewicz) Message-ID: <42pjem$jib@polonez.man.lodz.pl> Organization: Me at home Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <42ch06$ctv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <42ep4h$ad9@bilbo.nask.org.pl>, <42hjmi$7an@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: mimo@pdi.lodz.pl Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! macias@class1 (Maciej Pilichowski) wrote: >Hej, > Ok, sprobuje sie pobawic. Nadal jednak mysle, ze droga rozpowszechniania >sie opisana wczesniej jest naciagana. > Ale... pomysle. Cos widze, ze moj poprzedni list dotyczacy tego nie doszedl na liste, to teraz sprobuje przez news. Droga wcale nie jest naciagana. Oprocz makra AutoExec jest jeszcze kupa innych automatycznie uruchamiajacych sie. No, moze nie kupa, ale przynajmniej dwa - AutoNew i AutoOpen (chyba, pisze to z glowy, nie chce mi sie sprawdzac ich autentycznego brzmienia). AutoNew zapisuje sie w szkielecie dokumentu, i jest ono automatycznie wywolywane, gdy powstaje nowy dokument w oparciu o tego .dot'a. AutoOpen moze zostac natomiast bezposrednio zapisane w dokumecie i jest automatycznie wywolywane przy jego otwarciu - nie ma zadnego problemu wiec, zeby taki dokument zabieral sie po otwarciu do zarazania innych dokumentow. I nawet nie potrzebne jest do zarazenia Save As czy cos takiego, jak ktos zasugerowal, wystarczy otworzyc dokument. Jak ktos nie wierzy, to na zyczenie moge mu zrobic doca formatujacego twardziela :) Michal Mosiewicz mimo@pdi.lodz.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Sep 8 20:07:16 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA27072; Fri, 8 Sep 1995 20:07:13 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA08496; Fri, 8 Sep 1995 20:09:41 +0200 Date: Fri, 8 Sep 1995 20:09:40 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 6 Sep 1995, Tomasz Wasiak wrote: > Luuuudzie tylko nie piszcie tu o WOLNYCH parach kabelkow! > Na osiedlu wybudowali nowa centralke i polozyli nowe kable-3 lata temu. > W 1994r zlozylem podanie o telefon (do domu)-i mozliwosc podlaczenia > modemu-odpowiedz:MOZE dopiero w 1997!!! > Wiec prosze nie probujcie nawet bronic tego MONOPOLISTY!!! Monopolista mimo wydawania ogromnego szmalu i tak ma go tak malo ze zaklada telefony tym ktorzy tego chca PRZED zainstalowaniem centrali a nie PO. Po prostu zamiast budowac z nadzieja ze sie ktos jeszcze namysli lepiej wybudowac dla tych ktorzy na prawde i czesto od wielu lat tego chca. Ot taka monopolistyczna gospodarnosc i sprawiedliwosc :-) Pozdrawiam. Konrad -------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zsku.p.lodz.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk2.u.lodz.pl | -------------------------------------------------------------- From boss1@ikp.atm.com.pl Sat Sep 9 01:47:42 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA05109; Sat, 9 Sep 1995 01:47:41 +0200 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA15776; Sat, 9 Sep 95 01:51:21 +0200 Date: Sat, 9 Sep 95 01:51:21 +0200 Message-Id: <9509082351.AA15776@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! > Jak ktos nie wierzy, to >na zyczenie moge mu zrobic doca formatujacego twardziela :) > >Michal Mosiewicz Michale, nie pisz takich rzeczy NIGDY nawet zartem!!! Im bardziej obledny pomysl, tym latwiej o *dowcipnych* gnojow, ktorzy zechca sprawdzic swych sil....i zrobic cos takiego tylko "dla doswiadczenia, dla zartu", po czym *testowo* produkt wypuszcza... Nie, nie jest to temat do zartow. Wladyslaw Majewski From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Sat Sep 9 22:25:39 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA03262; Sat, 9 Sep 1995 22:25:33 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [194.92.208.1]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.35) with SMTP id WAA31272 for ; Sat, 9 Sep 1995 22:27:48 +0200 Message-Id: <199509092027.WAA31272@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Sep 1995 22:24:51 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 9 Sep 95 at 1:49, Wladyslaw Majewski wrote: > Michale, nie pisz takich rzeczy NIGDY nawet zartem!!! > Im bardziej obledny pomysl, tym latwiej o *dowcipnych* > gnojow, ktorzy zechca sprawdzic swych sil....i zrobic cos > takiego tylko "dla doswiadczenia, dla zartu", po czym > *testowo* produkt wypuszcza... > I to wlasnie zahacza o pewien ciekawy moralny problem. Czy nalezy mowic o czyms takim, czy nie. Moje zdanie jest takie, ze jezeli ktos bedzie mial taka wole, zeby zrobic komus przykrosc, to znajdzie na to 1001 sposobow. Uwazam, ze mowienie wprost, ze cos jest mozliwe, ze bardzo latwo jest zrobic komus glupi kawal nawet za pomoca zwyklego doc'a przynosi wiecej dobrych stron niz zlych. A to dlatego, ze prawdopodobnie na 10 osob, ktore uslysza taka informacje, moze jedna (a moze nawet mniej) ja wykorzysta, ale tych pozostalych 9 nie bedzie trwalo w blogiej nieswiadomosci, tylko zacznie z wieksza uwaga podchodzic do danych/programow z nieznanych zrodel. Podobna dyskusja dotyczyla kiedys, jak pamietam, mozliwosci oszukiwania poczty i tego, ze opis jak to zrobic w praktyce mozna znalezc w popularnym przewodniku internetowym. Nie uchronimy sie przed niebezpieczenstwami nie mowiac o nich. Tworcy komputerowych "psikusow" czesto dysponuja niezlym potencjalem myslowym i sadze, ze nie potrzebuja naszych podpowiedzi - sami na to wpadna :) A propos psikusow, mam male pytanie. Podobno Hot Java ma taka ciekawa mozliwosc, ze akceptuje dokumenty w postaci programow. Jako, ze nie mam u siebie mozliwosci wyprobowania tego, chcialem sie dowiedziec od kogos, kto moze sie tym bawil, jakie mozliwosci maja programy w Hot Javie, czy maja one dostep na przyklad do jakis systemowych bibliotek, czy raczej ich dzialanie zwiazane jest tylko i wylacznie z produkowaniem sie na ekranie. Pozdrawiam, Michal WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From pegam@ikp.atm.com.pl Sat Sep 9 23:19:40 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA04746; Sat, 9 Sep 1995 23:19:39 +0200 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA16501; Sat, 9 Sep 95 23:23:17 +0200 Message-Id: In-Reply-To: <199509092027.WAA31272@gryzmak.pdi.lodz.pl> References: Conversation <199509092027.WAA31272@gryzmak.pdi.lodz.pl> with last message <199509092027.WAA31272@gryzmak.pdi.lodz.pl> Priority: Normal To: Multiple recipients of list Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Date: Sat, 09 Sep 95 22:45:13 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Mosiewicz (on Sat, 09 Sep 95 22:26:02 CET ) napisal: > A propos psikusow, mam male pytanie. Podobno Hot Java ma taka ciekawa > mozliwosc, ze akceptuje dokumenty w postaci programow. Jako, ze nie > mam u siebie mozliwosci wyprobowania tego, chcialem sie dowiedziec od > kogos, kto moze sie tym bawil, jakie mozliwosci maja programy w Hot > Javie, czy maja one dostep na przyklad do jakis systemowych > bibliotek, czy raczej ich dzialanie zwiazane jest tylko i wylacznie z > produkowaniem sie na ekranie. Dla uscislenia: Hot Java to przegladarka WWW produkcji SUN'a, ktora jako pierwsza akceptuje programy napisane w jezyku Java (wedle zapowiedzi do konca tego roku te mozliwosc ma miec takze Netscape). Programy w Javie (b. podobne do C++) kompilowane sa na kod posredni, ktory jest wysylany przez serwer do klienta. Przegladarka zajmuje sie jego interpretacja. SUN sie zarzeka, ze jest to super-bezpieczne i w ogole, ale wlasnej ekspirencji niestety w tym zakresie nie mam. Przemek Gamdzyk From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 10 09:42:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA18092; Sun, 10 Sep 1995 09:42:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA15155 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Sep 1995 09:42:07 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Sep 1995 09:36:02 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509071659.PAA09130@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? > Nazwy te i odpowiadajace im IPaddresses sa zazwyczaj przydzielane na > sztywno do modemow, i tylko z punktu widzenia uzytkownika sa > "dynamiczne" bo przeciez laczy sie z pierwszym wolnym modemem a nie > zawsze z tym samym Owszem, scenariusz ktory opisales jest bardzo czesty - ale mozliwa jest jeszcze inna jego modyfikacja - tak jak mam to zrobione u siebie. W zwiazku z tym ze logujacy sie user nie wpada bezposrednio na maszyne unixowa, adresy (np. slip01...) przydzielane sa na podstawie terminala - ttyp1 dostanie zawsze slip01, ttyp2 slip02 etc etc. Ale to w sumie na jedno wychodzi, tyle, ze w przypadku malego obciazenia maszyny mamy szanse dostac ten sam adres :) ================================================================ | mike@polbox.com.pl or mike@uucp.polbox.com.pl * 2048k link * | +--------------------------------------------------------------+ | Voice Customer Support +48-2 6656363 * Modem +48-2 6656262 | ================================================================ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 10 10:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18725; Sun, 10 Sep 1995 10:02:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA15283 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Sep 1995 09:51:57 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Sep 1995 09:41:47 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ne5n$1uv@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > podzielam twoj poglad. > poza tym czemu po deszczu telefony siadaja ? > Z calkiem trywialnych powodow. W zwiazku z tym, ze jak wszyscy zapewne wiedza konstrukcja studzienek kablowych nie zapewnia szczelnosci, dostajaca sie tam deszczowa woda powoduje nasiakanie izolacji przewodow, ktora w wielu wypadkach uczyniona jest niestety....z papieru. Kazdy moze sobie sprawdzic co sie stanie gdy omomierzem dotknie do kawalka papieru nasaczonego brudna woda, wnioski pozostawiam czytelnikom :( Poza tym, wewnatrz glowic kablowych powinny sie znajdowac zasobniki z osuszaczem, ktorych czesto tam po prostu nie ma. Na nowych centralach sytuacja troche ulegla poprawie, bo cala teletransmisja idzie juz swiatlowodami, ale w Wwie sa to nadal jednostkowe przypadki :((( ================================================================ | mike@polbox.com.pl or mike@uucp.polbox.com.pl * 2048k link * | +--------------------------------------------------------------+ | Voice Customer Support +48-2 6656363 * Modem +48-2 6656262 | ================================================================ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 10 15:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25609; Sun, 10 Sep 1995 15:02:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA19189 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Sep 1995 14:54:35 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 1995 14:47:39 +0200 From: bogusz@fuw.edu.pl (Wojtek Bogusz) Message-ID: Organization: Department of Physics, Warsaw University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509092027.WAA31272@gryzmak.pdi.lodz.pl> Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! >>>>> "Michal" == Michal Mosiewicz writes: Michal> A propos psikusow, mam male pytanie. Podobno Hot Java ma taka Michal> ciekawa mozliwosc, ze akceptuje dokumenty w postaci programow. Michal> jakie mozliwosci maja programy w Hot Javie, czy maja one Michal> dostep na przyklad do jakis systemowych bibliotek, czy raczej Michal> ich dzialanie zwiazane jest tylko i wylacznie z produkowaniem Michal> sie na ekranie. Z tego co mowia ludzie od SUNa HotJava bardzo uwaznie zabespiecza sie przed wroga dzialalnoscia, programy napisane w Javie maja swoja wlasna, zamknieta przestrzen adresowa, pozbawiane sa operacji na wskaznikach (np. tablice to prawdziwe tablice a nie wskazniki do poczatku przestrzeni adresowej gdzie sa przechowywane jak w C), HotJava sprawdza kazdy kod przychodzacy aby upewnic sie czy nie lamie zasad bezpieczenstwa (odwolywanie sie do zewnetrznego kodu z pomienieciem wewnetrznych klas HotJavy, nieautoryzowany dostep do plikow lub sieci, nieprawidlowe wykozystywanie klas, operatorow, ...). Oczywiscie trudno powiedziec czy nie ma tam jakiejs malej szparki. A jak pokazuje doswiadczenie napewno sie jakas znajdzie pomimo ze ludzie od SUNa zaklinaja sie na wszystkie swietosci ze to bezpieczne narzedzie. Wojtek Bogusz +---------------------------------------------------------------------------+ | e-mail address: | Warsaw University | Hoza 69; Warszawa; Poland | | Wojtek.Bogusz@fuw.edu.pl | Physics Department | tel.(+48)(2)6283031x149 | +---------------------------------------------------------------------------+ finger -l bogusz@fizyk.fuw.edu.pl for PGP Public Key http://info.fuw.edu.pl/persons/wojtek_bogusz.html -- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 10 22:42:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA06510; Sun, 10 Sep 1995 22:42:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA25607 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Sep 1995 22:32:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Sep 95 17:17:39 GMT From: ts@papaja.wroc.apk.net (Tomasz Surmacz) Message-ID: <199509101717.TAA00260@papaja.wroc.apk.net> Organization: Just me at home Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) Na wiosne dyskutowalismy problem wlasciwego zdefiniowania stref czasowych na roznych komputerach, ale zabraklo ostatecznej informacji, jak nalezy zdefiniowac zmienna TZ w systemie IRIX. Zbliza sie kolejna zmiana czasu (o ile dobrze pamietam, powinna to byc ostatnia niedziela wrzesnia?) wiec chcialbym wreszcie dobrze ustawic te zmienna na IndyPC z IRIXem, ktory posiadamy w instytucie (Bo na razie jest "prowizorycznie" ustawione tak, zeby sie zgadzalo). Czy w zwiazku z tym ktos moglby podeslac wlasciwy wyglad linijki TZ=...? I najlepiej od razu - jak taka linijka powinna na nastepny rok wygladac (albo i na pare nastepnych lat :-) ), bo zdaje sie, ze to trzeba co roku poprawiac, stosownie do kalendarza... Z gory dzieki... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz * Work:(071)202489, tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *----* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 08:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA19419; Mon, 11 Sep 1995 08:22:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA04114 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 08:12:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 05:58:30 GMT From: pakarw@zeus.polsl.gliwice.pl (Pawel Karwowski) Message-ID: <430j66$j0v@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509101717.TAA00260@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) Tomasz Surmacz (ts@papaja.wroc.apk.net) wrote: > Na wiosne dyskutowalismy problem wlasciwego zdefiniowania stref > czasowych na roznych komputerach, ale zabraklo ostatecznej informacji, > jak nalezy zdefiniowac zmienna TZ w systemie IRIX. > Zbliza sie kolejna zmiana czasu (o ile dobrze pamietam, powinna to byc > ostatnia niedziela wrzesnia?) wiec chcialbym wreszcie dobrze ustawic te > zmienna na IndyPC z IRIXem, ktory posiadamy w instytucie (Bo na razie > jest "prowizorycznie" ustawione tak, zeby sie zgadzalo). > Czy w zwiazku z tym ktos moglby podeslac wlasciwy wyglad linijki > TZ=...? > I najlepiej od razu - jak taka linijka powinna na nastepny rok wygladac > (albo i na pare nastepnych lat :-) ), bo zdaje sie, ze to trzeba co roku > poprawiac, stosownie do kalendarza... > Z gory dzieki... > Tomek TZ=MET-1METDST Czy aby na pewno strefa czasowa zalezy od roku ? ;-) Pawel -- -- Pawel Karwowski, e-mail: -- Computer Centre of the Silesian Technical University in Gliwice, Poland -- Office phone: (+48-32) 37-15-69, Home phone: (+48-3) 132-17-30 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 09:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA21181; Mon, 11 Sep 1995 09:22:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA04992 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 09:12:44 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Sep 1995 06:54:07 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Computer Training Section E-5 Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <411rff$acr@parnas.mimuw.edu.pl>, <412du6$pvl@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: gazeta.pl OFF-line Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : Artur Jaroszek wrote: : >Nareszcie jakas mila wiadomosc :-))))) : >*************************************************************************** : >* Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * : >* Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * : >* MIM UW * irc-nick: Artur * : >*************************************************************************** : -- : wlasnie :)) : moze by przy okazji zmienic im domene ? : oOOo : /========\__/============================\ : | Grzegorz Szyszlo network administrator | : | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | : \========================================/ Zmiana domeny nie jest twoja domena tylko NASK-u ;-) -- ,,,,,, -------------------------------------------- \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska _).. `_ E-mail : ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa _||_ ~-/ -------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 13:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA27325; Mon, 11 Sep 1995 13:02:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA08481 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 13:00:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 11:00:15 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4314rv$ktv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509101717.TAA00260@papaja.wroc.apk.net>, <430j66$j0v@hades.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) pakarw@zeus.polsl.gliwice.pl (Pawel Karwowski) wrote: >> Z gory dzieki... > >> Tomek > >TZ=MET-1METDST > >Czy aby na pewno strefa czasowa zalezy od roku ? ;-) > >Pawel >-- >-- Pawel Karwowski, e-mail: >-- Computer Centre of the Silesian Technical University in Gliwice, Poland >-- Office phone: (+48-32) 37-15-69, Home phone: (+48-3) 132-17-30 obawiam sie ze to za malo. TZ=MET-1METDST definiuje jedynie przesuniecie czasu w zimie, do czasu bezwzglednego (gdzies tam u brytow:) wiadomo, ze w lecie dochodzi jeszcze dodatkowa godzina, wiec efektywne przesuniecie jakie mamy teraz wynosi 2 godziny (dwie). to co powinienes ustawic, to date przejscia z czasu letniego na zimowy. niestety nie wiem jak to sie robi w IRIX bo zasuwam na NetWare. oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 13:02:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA27329; Mon, 11 Sep 1995 13:02:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA08464 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 12:57:37 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 10:57:19 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4314mf$ktv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <42ne5n$1uv@priam.umcs.lublin.pl>, Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal Krzeminski wrote: >> podzielam twoj poglad. >> poza tym czemu po deszczu telefony siadaja ? >> >Z calkiem trywialnych powodow. W zwiazku z tym, ze jak wszyscy zapewne >wiedza konstrukcja studzienek kablowych nie zapewnia szczelnosci, >dostajaca sie tam deszczowa woda powoduje nasiakanie izolacji przewodow, >ktora w wielu wypadkach uczyniona jest niestety....z papieru. Kazdy moze >sobie sprawdzic co sie stanie gdy omomierzem dotknie do kawalka papieru >nasaczonego brudna woda, wnioski pozostawiam czytelnikom :( Poza tym, >wewnatrz glowic kablowych powinny sie znajdowac zasobniki z osuszaczem, >ktorych czesto tam po prostu nie ma. Na nowych centralach sytuacja troche >ulegla poprawie, bo cala teletransmisja idzie juz swiatlowodami, ale w >Wwie sa to nadal jednostkowe przypadki :((( > >================================================================ >| mike@polbox.com.pl or mike@uucp.polbox.com.pl * 2048k link * | >+--------------------------------------------------------------+ >| Voice Customer Support +48-2 6656363 * Modem +48-2 6656262 | >================================================================ no wlasnie. TPSA dopuscila i dopuszcza sie razacego zaniedbywania obowiazkow wobec abonentow (posrednio wynika to z twego listu) a jeszcze sa tak cwani, ze podnosza oplaty. nie patrzylem w cenniki bo nie mam do nich dostepu, ale jak sie przedstawia porownanie oplat za telefonu u nas, i np. w stanach ? (ewentualnie RFN) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 13:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28254; Mon, 11 Sep 1995 13:22:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA08788 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 13:17:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 11:17:41 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4315sl$ktv@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <411rff$acr@parnas.mimuw.edu.pl>, <412du6$pvl@priam.umcs.lublin.pl>, Subject: Re: gazeta.pl OFF-line pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) wrote: >Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: >: Artur Jaroszek wrote: >: >Nareszcie jakas mila wiadomosc :-))))) >: >*************************************************************************** >: >* Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * >: >* Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * >: >* MIM UW * irc-nick: Artur * >: >*************************************************************************** >: -- >: wlasnie :)) >: moze by przy okazji zmienic im domene ? >: oOOo >: /========\__/============================\ >: | Grzegorz Szyszlo network administrator | >: | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | >: \========================================/ > > > Zmiana domeny nie jest twoja domena tylko NASK-u ;-) > >-- > ,,,,,, -------------------------------------------- > \,`/ / Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska > _).. `_ E-mail : > ( __ -\ pulapak@labs.oeto.pk.edu.pl > '`. pulapa@edison.pk.edu.pl <- > ( \>_-_, http://edison3.edison.pk.edu.pl/~pulapa > _||_ ~-/ -------------------------------------------- > a moze zmiana e-mail username na: pulap@high-tower.edison.murphy-rights.anywhen.anywhere :) oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From grego@RMnet.IT Mon Sep 11 14:00:57 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29340; Mon, 11 Sep 1995 14:00:50 +0200 Received: from (ppp11.RMnet.it [194.20.98.140]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id OAA01403 for < polip@man.lodz.pl>; Mon, 11 Sep 1995 14:09:28 -0100 Message-Id: <199509111509.OAA01403@malcolm.rmnet.it> Date: Mon, 11 Sep 95 14:00:05 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Jak ominac TP S.A. On Mon, 11 Sep 1995 13:04:40 +0200 Grzegorz Szyszlo wrote: >wobec abonentow (posrednio wynika to z twego listu) a jeszcze sa tak >cwani, ze podnosza oplaty. > nie patrzylem w cenniki bo nie mam do nich dostepu, ale jak sie >przedstawia porownanie oplat za telefonu u nas, i np. w stanach ? >(ewentualnie RFN) > Na przyklad w Stanach rozmowy miejscowe sa darmowe! To jest informacja o podstawowym znaczeniu dla Netsurferow, oczywiscie tych chodzacych z domu na SLIP'ie czy PPP. Moze by tak TP S.A.? Spoko, to byl tylko dowcip. Smutny zreszta. :-( Dla porownania dodam ze ignorant sprawujacy funkcje ministra telekomunikacji [^^^^^^ tu bylo kretyn ale zdecydowalem zalagodzic] wloskiej wystapil ostatnio w TV z twierdzeniem, iz dla ulatwienia rozwoju telematyki w ogolnosci a Internetu w szczegolnosci projektuje sie podwyzszenie oplat za rozmowy miejscowe przy rownoczesnym podwyzszeniu tychze za rozmowy miedzymiastowe. Nie bede wam opisywal reakcji wloskich netsurferow bo wiekszosci wloskich przeklenstw brakuje dobrych polskich odpowiednikow. :-) Systuacja jest w wielu punktach zblizona do polskiej gdyz tu i tam jest monopol. Ze wszystkimi blogoslawionymi skutkami: tzn. telecomunikacja wloska cieszy sie opinia najdrozszej i najgorszej w Europie zachodniej. Grego /----------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 14:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00314; Mon, 11 Sep 1995 14:22:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA09695 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 14:22:30 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Sep 1995 13:01:49 GMT From: gasiorek@sigma.im.uj.edu.pl (Zbigniew Gasiorek) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! mkaleta@cyf-kr.edu.pl (A.Gorbiel) wrote: >Chodzi o wirusa rozprzestrzniajacego sie poprzez teksty Worda (zarowno >Windows 3.11, Windows 95, Windows NT [!], jaki i Macintosh). Wirus >(bynajmniej nie kon trojanski!) napisany jest oczywiscie w WordBasicu. >Gdy wczytamy zarazony dokument, uruchamia sie automatycznie i instaluje >w NORMAL.DOT, dzieki czemu zaraza kazdy zapisywany odtad tekst. Wystarczy nacisnac SHIFT i trzymac otwierajac dokument aby pogwalcic makro AutoOpen. Ale przygody moga byc jeszcze pozniej. Wiele komend - miedzy innymi drukowania - mozna podmienic makrami. Zbigniew Gasiorek [gasiorek@im.uj.edu.pl] Cracow Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 15:02:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01506; Mon, 11 Sep 1995 15:02:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA00534 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 15:02:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 12:47:23 GMT From: pakarw@zeus.polsl.gliwice.pl (Pawel Karwowski) Message-ID: <431b4r$4au@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509101717.TAA00260@papaja.wroc.apk.net>, <430j66$j0v@hades.polsl.gliwice.pl>, <4314rv$ktv@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) > obawiam sie ze to za malo. TZ=MET-1METDST definiuje jedynie przesuniecie > czasu w zimie, do czasu bezwzglednego (gdzies tam u brytow:) > wiadomo, ze w lecie dochodzi jeszcze dodatkowa godzina, wiec efektywne > przesuniecie jakie mamy teraz wynosi 2 godziny (dwie). > to co powinienes ustawic, to date przejscia z czasu letniego na zimowy. > niestety nie wiem jak to sie robi w IRIX bo zasuwam na NetWare. Oto szczegoly, w /usr/lib/tztab (na naszym HP): 8<------------------------------------------------- # Middle European Time, Middle European Time Daylight Savings Time MET-1METDST 0 3 25-31 3 1983-2038 0 METDST-2 0 2 24-30 9 1983-2038 0 MET-1 8<------------------------------------------------- Zycze powodzenia. Pawel -- -- Pawel Karwowski, e-mail: -- Computer Centre of the Silesian Technical University in Gliwice, Poland -- Office phone: (+48-32) 37-15-69, Home phone: (+48-3) 132-17-30 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 15:22:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA02222; Mon, 11 Sep 1995 15:22:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA00663 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 15:12:20 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 12:59:23 GMT From: trzcionk@usctoux1.cto.us.edu.pl (Piotr Trzcionkowski) Message-ID: <431brb$ic1@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509060900.LAA08349@gryzmak.pdi.lodz.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : W gruncie rzeczy jest to dosc rozsadne podejscie. Bo jak ktos sie : przez 10 lat nie rozmysli, to znaczy, ze on naprawde chce sobie : podzwonic. A gdyby tak zalozyc komus telefon natychmiast, to mogloby : sie okazac, ze jemu by sie znudzil po miesiacu i cala robota na marne. Tylko, ze gosciu za zainstalowanie zaplacil wiec ciekawe czym Ty sie martwisz ??? -- Piotr Trzcionkowski tel. (0-3) 1-284-907 email: TRZCIONK@USCTOUX1.CTO.US.EDU.PL WWW: http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 17:43:52 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06329; Mon, 11 Sep 1995 17:43:51 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA02963 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 17:40:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Sep 1995 17:32:35 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Systemy archiwizacji danych firmy ATL Czy ktos z Panstwa ma jakiekolwiek doswiadczenia z systemem archiwizacji danych firmy ATL (Odetics Company). Jest to "robot" (do wymiany tasm) i czytnik tasm w technologii Digital Linear Tape. Odpowiedzi prosze kierowac na moj adres. Dziekuje Wojtek -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 18:42:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA07940; Mon, 11 Sep 1995 18:42:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA03666 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 18:32:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Sep 1995 18:25:48 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <42ne5n$1uv@priam.umcs.lublin.pl>, , <4314mf$ktv@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. On 11 Sep 1995, Grzegorz Szyszlo wrote: > no wlasnie. TPSA dopuscila i dopuszcza sie razacego zaniedbywania obowiazkow > wobec abonentow (posrednio wynika to z twego listu) a jeszcze sa tak > cwani, ze podnosza oplaty. > nie patrzylem w cenniki bo nie mam do nich dostepu, ale jak sie > przedstawia porownanie oplat za telefonu u nas, i np. w stanach ? > (ewentualnie RFN) Nie wiem dokladnie jak w Stanach, bo nie bylem - ale za to mialem okazje przyjrzec sie telekomunikacji w Kanadzie - tam zalozenie telefonu (dla celow prywatnych, nalezy to odroznic od "corporate phone" za ktory placi sie drozej, w zaleznosci w jakich okolicznosciach ma byc uzywany) ale zalozenie zwyklej linii kosztuje typowo 27-50 CAD$ zaleznie od rodzaju umowy (mozna sobie wybrac najbardziej dogodny wariant dla siebie). W praktyce nie trwa to nigdy dluzej niz 7 dni w najgorszym wypadku. Nie wiem jak ksztaltuja sie oplaty za rozmowy, bo malo rozmawialem :) ale do Polski to wychodzilo jakies 20% taniej niz w druga strone. Oczywiscie lokalne za friko. Przy okazji dodam, ze np. telefony komorkowe sa za darmo (mowie doslownie ZA DARMO) - scenariusz wyglada tak: idziesz do sklepu, bierzesz sobie phona z polki, przy wyjsciu podchodzisz do agenta firmy telekomunikacyjnej, placisz abonament za cztery miesiace (z tego co pamietam bardzo popularne cellphony Amigo mialy czteromiesieczny abonament w wysokosci 38CAD czy cos takiego) i...wychodzisz ze sklepu. Wyciskasz sobie na telefonie #69 (czy jakos tak) - cyk, pokazuje sie automagicznie przydzielony numer. Nie mowiac juz o drobiazgach typu darmowe rozmowy w weekend etc. +-------------------------------------------------+------------------------+ | Greetings, | uucp.polbox.com.pl | | Michal Krzeminski "Psychop" | or polbox.com.pl | | mike@uucp.polbox.com.pl or mike@polbox.com.pl | 2048k Fiber Optic Link | +-------------------------------------------------+------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 11 19:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08573; Mon, 11 Sep 1995 19:02:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA04066 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Sep 1995 19:01:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 16:48:06 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509071659.PAA09130@malcolm.rmnet.it>, Subject: Re: Krzaczki w "Received" - Trumpet czy Netscape? In article , Michal Krzeminski wrote: > > Nazwy te i odpowiadajace im IPaddresses sa zazwyczaj przydzielane na > > sztywno do modemow, i tylko z punktu widzenia uzytkownika sa > > "dynamiczne" bo przeciez laczy sie z pierwszym wolnym modemem a nie > > zawsze z tym samym > Owszem, scenariusz ktory opisales jest bardzo czesty - ale mozliwa jest > jeszcze inna jego modyfikacja - tak jak mam to zrobione u siebie. W > zwiazku z tym ze logujacy sie user nie wpada bezposrednio na maszyne unixowa, > adresy (np. slip01...) przydzielane sa na podstawie terminala - ttyp1 > dostanie zawsze slip01, ttyp2 slip02 etc etc. Ale to w sumie na jedno > wychodzi, tyle, ze w przypadku malego obciazenia maszyny mamy szanse > dostac ten sam adres :) mozna zrobic jeszcze inaczej, tak jak mam u siebie. Mam ppp server (netblazer) ktory danemu urzytkowinikowi przedziela tzw. ip pool. Ten ip pool np jest ustawiony u mnie na 60 ips. Jest kompletnie uniezalezniony od lini telefoniczynicznych czy tez terminalow. ips sa wybierane randomicznie. To juz tak dla ciekawosci 8-) ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine, RIT ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From piotrwi Mon Sep 11 19:17:33 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA09312; Mon, 11 Sep 1995 19:17:32 +0200 Date: Mon, 11 Sep 1995 19:17:32 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Co sie dzieje z root serwerami? Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czy ktos moze wie co sie dzieje z root serwerami? Co chwila moj named krzyczy ze wszystkie root serwery sa zmyslone. Dostaje np. dla kazdego z root serwerow taka linijke: Sep 11 19:10:05 polonez named[4977]: bogus root NS I.ROOT-SERVERS.NET 157.25.9.253 '.' rejected A polecenie: host -t ns . I.ROOT-SERVERS.NET daje: . NS G.ROOT-SERVERS.NET . NS A.ROOT-SERVERS.NET . NS H.ROOT-SERVERS.NET . NS B.ROOT-SERVERS.NET . NS C.ROOT-SERVERS.NET . NS D.ROOT-SERVERS.NET . NS E.ROOT-SERVERS.NET . NS I.ROOT-SERVERS.NET !!! . NS host I.ROOT-SERVERS.NET does not exist . NS F.ROOT-SERVERS.NET ZA chwile jest OK a po kilku minutach to samo??? Co za czort??? Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Sep 11 19:28:39 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA09868; Mon, 11 Sep 1995 19:28:36 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA10275; Mon, 11 Sep 1995 19:31:17 +0200 Date: Mon, 11 Sep 1995 19:31:16 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <431brb$ic1@helios.cto.us.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 11 Sep 1995, Piotr Trzcionkowski wrote: > Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: > : W gruncie rzeczy jest to dosc rozsadne podejscie. Bo jak ktos sie > : przez 10 lat nie rozmysli, to znaczy, ze on naprawde chce sobie > : podzwonic. A gdyby tak zalozyc komus telefon natychmiast, to mogloby > : sie okazac, ze jemu by sie znudzil po miesiacu i cala robota na marne. > > Tylko, ze gosciu za zainstalowanie zaplacil wiec ciekawe czym Ty sie > martwisz ??? Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie i lepiej zeby sie nie marnowalo. Pozdrawiam. Konrad -------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zsku.p.lodz.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk2.u.lodz.pl | -------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 07:42:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA13794; Tue, 12 Sep 1995 07:42:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id HAA15134 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 07:42:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 19:34:53 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <43230t$qu6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Co sie dzieje z root serwerami? Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : Czy ktos moze wie co sie dzieje z root serwerami? : Co chwila moj named krzyczy ze wszystkie root serwery sa zmyslone. : Dostaje np. dla kazdego z root serwerow taka linijke: : Sep 11 19:10:05 polonez named[4977]: bogus root NS I.ROOT-SERVERS.NET : 157.25.9.253 '.' rejected Rzeczywiscie ns.internic.net podaje [A-I].ROOT-SERVERS.NET jako root servers. Moze krzyki sa z powodu niezgodnosci tych danych i root.cache ? R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 07:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA13798; Tue, 12 Sep 1995 07:42:27 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id HAA15133 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 07:42:57 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Sep 1995 19:25:53 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4322g1$qu6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : On Mon, 11 Sep 1995, Piotr Trzcionkowski wrote: : > Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : > : W gruncie rzeczy jest to dosc rozsadne podejscie. Bo jak ktos sie : > : przez 10 lat nie rozmysli, to znaczy, ze on naprawde chce sobie : > : podzwonic. A gdyby tak zalozyc komus telefon natychmiast, to mogloby : > : sie okazac, ze jemu by sie znudzil po miesiacu i cala robota na marne. : > Tylko, ze gosciu za zainstalowanie zaplacil wiec ciekawe czym Ty sie : > martwisz ??? : Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie : i lepiej zeby sie nie marnowalo. Skad TP S.A. bierze miliardy zl dotacji? Zarabia na wsi? R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From piotrwi Tue Sep 12 07:56:43 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA14496; Tue, 12 Sep 1995 07:56:43 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 07:56:42 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Co sie dzieje z root serwerami? In-Reply-To: <43230t$qu6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Rafal Maszkowski wrote: > Rzeczywiscie ns.internic.net podaje [A-I].ROOT-SERVERS.NET jako root > servers. Moze krzyki sa z powodu niezgodnosci tych danych i root.cache ? To chyba nie to. W root.cache moga byc wpisane zupelnie inne root serwery a DNS i tak sie dowie od nich jakie sa prawdziwe. Poza tym krzyki sa nie tylko w czasie startu ale przez caly czas. Do tego moj DNS podaje jako root serwery wlasnie: [A-I].ROOT-SERVERS.NET i to one mu sie nie podobaja. Dodam ze DNS w ogole to dziala poprawinie. Za kazdym razem dostaje jeszcze komunikat: Sep 12 07:43:59 polonez named[125]: check_root: 0 root servers after query to root server < min Mimo to host -t ns . wypisuje je poprawnie. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 12 08:39:20 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15966; Tue, 12 Sep 1995 08:39:16 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA10558; Tue, 12 Sep 1995 08:42:02 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 08:42:02 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4322g1$qu6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Rafal Maszkowski wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > : On Mon, 11 Sep 1995, Piotr Trzcionkowski wrote: > : > Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: > : > : W gruncie rzeczy jest to dosc rozsadne podejscie. Bo jak ktos sie > : > : przez 10 lat nie rozmysli, to znaczy, ze on naprawde chce sobie > : > : podzwonic. A gdyby tak zalozyc komus telefon natychmiast, to mogloby > : > : sie okazac, ze jemu by sie znudzil po miesiacu i cala robota na marne. > : > Tylko, ze gosciu za zainstalowanie zaplacil wiec ciekawe czym Ty sie > : > martwisz ??? > : Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie > : i lepiej zeby sie nie marnowalo. > > Skad TP S.A. bierze miliardy zl dotacji? Zarabia na wsi? Chyba nie chodzi o odpowiedz ze zarabia na tych ktorym zalozyla telefony wczesniej i ktorzy placa za rozmowy bo ta odpowiedz jest zbyt trywialna. Przypomne wiec ze odpowiedzialem dlaczego nie mozemy ryzykowac ze sie komus znudzi (to nie zart: naprawde i tacy sie zdarzaja) i zakladamy tam gdzie zapotrzebowanie jest najwieksze. Wlasnie dlatego ze ktos musi dzwoniac zwracac roznice pomiedzy 450 a 2000 zl i dlatego ze sprawiedliwie jest zakladac najpierw tym ktorzy czekaja kilka/kilkanascie lat a nie tym ktorzy sie dopiero byc moze za pol roku namysla. To naprawde jest tak logiczne ze nawet TP S.A. na to wpadla ;-) Pozdrawiam. Konrad -------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zsku.p.lodz.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk2.u.lodz.pl | -------------------------------------------------------------- From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Sep 12 09:07:22 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA16750; Tue, 12 Sep 1995 09:07:19 +0200 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id JAA23754 for ; Tue, 12 Sep 1995 09:10:16 +0200 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id JAA01103; Tue, 12 Sep 1995 09:05:28 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 09:05:28 +0200 Message-Id: <199509120705.JAA01103@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <43230t$qu6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> (rzm@mat.uni.torun.pl) Subject: Re: Co sie dzieje z root serwerami? Rafal Maszkowski pisze: > > Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: > : Czy ktos moze wie co sie dzieje z root serwerami? > : Co chwila moj named krzyczy ze wszystkie root serwery sa zmyslone. > : Dostaje np. dla kazdego z root serwerow taka linijke: > : Sep 11 19:10:05 polonez named[4977]: bogus root NS I.ROOT-SERVERS.NET > : 157.25.9.253 '.' rejected > > Rzeczywiscie ns.internic.net podaje [A-I].ROOT-SERVERS.NET jako root > servers. Moze krzyki sa z powodu niezgodnosci tych danych i root.cache ? > > Rzeczywiscie sa problemy. Root name serrvery pracuja na wersji 4.9.3Beta i to dosyc szybko zmieniajacej sie. Przesylam list, ktory sygnalizuje byc moze jeden z problemow. > Dear all, > > there seems to be a DNS problem regarding the root name servers. We > (that means the ch top-level DNS server) has picked up several times > now a false A record for E.ROOT-SERVERS.NET. The address picked up is binary > zero. A restart only helps for a short time. Other top-level DNS servers > contain the false entry as well. > > Regards, > > Willi Huber > SWITCH > > > > scsnms WH[56]> dig . ns > > ; <<>> DiG 2.0 <<>> . ns > ;; res options: init recurs defnam dnsrch > ;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 6 > ;; flags: qr rd ra; Ques: 1, Ans: 9, Auth: 9, Addit: 12 > ;; QUESTIONS: > ;; ., type = NS, class = IN > > ;; ANSWERS: > . 517541 NS E.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS I.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS F.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS G.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS A.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS H.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS B.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS C.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS D.ROOT-SERVERS.NET. > > ;; AUTHORITY RECORDS: > . 517541 NS E.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS I.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS F.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS G.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS A.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS H.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS B.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS C.ROOT-SERVERS.NET. > . 517541 NS D.ROOT-SERVERS.NET. > > ;; ADDITIONAL RECORDS: > E.ROOT-SERVERS.NET. 516170 A 192.203.230.10 > E.ROOT-SERVERS.NET. 209885 A > I.ROOT-SERVERS.NET. 517979 A 192.36.148.17 > F.ROOT-SERVERS.NET. 515737 A 39.13.229.241 > F.ROOT-SERVERS.NET. 162707 A 192.5.5.241 > G.ROOT-SERVERS.NET. 515737 A 192.112.36.4 > G.ROOT-SERVERS.NET. 81336 A 192.192.4.56 > A.ROOT-SERVERS.NET. 516170 A 198.41.0.4 > H.ROOT-SERVERS.NET. 516170 A 128.63.2.53 > B.ROOT-SERVERS.NET. 516170 A 128.9.0.107 > C.ROOT-SERVERS.NET. 515737 A 192.33.4.12 > D.ROOT-SERVERS.NET. 557160 A 128.8.10.90 > > ;; FROM: scsnms to SERVER: default -- 127.0.0.1 > ;; WHEN: Mon Sep 11 11:31:53 1995 > ;; MSG SIZE sent: 17 rcvd: 473 > Jurek From piotrwi Tue Sep 12 09:49:29 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA18145; Tue, 12 Sep 1995 09:49:28 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 09:49:28 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Co sie dzieje z root serwerami? In-Reply-To: <199509120705.JAA01103@mg.cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Jerzy Pawlus wrote: > Rzeczywiscie sa problemy. Root name serrvery pracuja na wersji 4.9.3Beta > i to dosyc szybko zmieniajacej sie. To rzeczywiscie tak wygladlo jakby ktos grzebal w oprogramowaniu root serwerow. Trzeba spokojnie poczekac az sie dopracuja wesrji nie beta. A od 7:44 (puk puk w niemalowane) wszystko jest w porzadku. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 10:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA19320; Tue, 12 Sep 1995 10:22:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA17525 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 10:13:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 10:11:08 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2ng2i2k6zo.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. >>>>> "Rafal" == Rafal Maszkowski writes: >> Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w >> miescie i lepiej zeby sie nie marnowalo. Rafal> Skad TP S.A. bierze miliardy zl dotacji? Zarabia na wsi? TPSA jest najbardziej dochodowa firma w krajach b. RWPG. Ale nie zarabia na zakladaniu telefonow, tylko na rozmowach. A co zarobi, to inwestuje. I juz naprawde przestancie tak wylewac zale na te telekomunikacje, jakby nic sie nie zmienialo. Prawda jest, ze nie lubimy monopoli. Prawda jest, ze w Polsce jest za malo telefonow. Prawda jest, ze duzo rzeczy mozna bylo zrobic lepiej. Prawda, ze TPSA robi co moze, zeby konkurencji zycie utrudnic. To wszystko jest oczywiste. Ale jesli ktos nie widzi, ze z 5 milionow abonentow telefonicznych w Polsce 3 miliony mialy zalozony telefon w ostatnich 5 latach, to niech nie zabiera glosu. Jeszcze kilka lat temu nie dawalo sie w Warszawie w godzinach szczytu zadzwonic z jednej dzielnicy do drugiej, a co dopiero po deszczu. Teraz nie ma zadnych problemow. Z calej Polski (nawet z Kasprowego Wierchu) mozna sie juz dodzwonic, nawet do Ameryki. Drogo? Drogo. Ale mozna. A ze nie kazda wies ma telefony? No coz, nie od razu Krakow... MJ From grego@RMnet.IT Tue Sep 12 10:41:49 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA19998; Tue, 12 Sep 1995 10:41:07 +0200 Received: from (ppp6.RMnet.it [194.20.98.135]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id KAA05989 for < polip@man.lodz.pl>; Tue, 12 Sep 1995 10:47:39 -0100 Message-Id: <199509121147.KAA05989@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 12 Sep 95 10:41:01 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Jak ominac TP S.A. On Mon, 11 Sep 1995 19:30:01 +0200 Konrad Plich wrote: >On Mon, 11 Sep 1995, Piotr Trzcionkowski wrote: > >> Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: [....] >Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie >i lepiej zeby sie nie marnowalo. >Pozdrawiam. No i co z tego. Czy pierwsza tura gosci w hotelu musi zaplacic za jego koszty budowy? Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 12 11:19:06 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21231; Tue, 12 Sep 1995 11:19:03 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA10669; Tue, 12 Sep 1995 11:21:48 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 11:21:47 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199509121147.KAA05989@malcolm.rmnet.it> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: > On Mon, 11 Sep 1995 19:30:01 +0200 Konrad Plich wrote: > > >On Mon, 11 Sep 1995, Piotr Trzcionkowski wrote: > > > >> Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: > [....] > >Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie > >i lepiej zeby sie nie marnowalo. > >Pozdrawiam. > > No i co z tego. > Czy pierwsza tura gosci w hotelu musi zaplacic za jego koszty budowy? Oczywiscie ze tak. Bierze sie kredyt, buduje hotel, goscie skladaja sie na zwrot kredytu. Jak juz zwroca to z zyskow buduje sie nastepny hotel. Ekonomia w wydaniu elementarzowym. Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 11:44:07 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA22222; Tue, 12 Sep 1995 11:42:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA18848 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 11:42:31 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 09:39:25 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <433kgd$llq@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <4322g1$qu6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <2ng2i2k6zo.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: >Jeszcze kilka lat temu nie dawalo sie w Warszawie w godzinach szczytu >zadzwonic z jednej dzielnicy do drugiej, a co dopiero po deszczu. >Teraz nie ma zadnych problemow. Wlaczam sie do tej dyskusji tak pozno nie po to aby nie zgodzic sie z MJ (bo tu akurat ma racje - bylo jeszcze gorzej) ale by znalezc ujscie dla frustracji. Ta wspaniala firma (TP SA) po zgloszeniu jej awarii polaczenia mojego domowego telefonu (rozlaczalo sie i zlaczalo co jakis czas) wyslala w piatek paru dzielnych mlodziencow, ktorzy odlaczyli mnie calkiem, obiecujac przyjazd kablarzy w poniedzialek. Dzis dowiedzialem sie z biura napraw, ze byc moze przyjada w czwartek. Gdzie tu jest problem? W lenistwie jakiegos ciecia? Smiem twierdzic, ze nie. Otoz w istnieniu monopolu. Gdyby byla jakakolwiek inna firma podlaczajaca telefon (a w jej istnieniu przeszkadza tylko ustawa, nie trudnosci techniczne: mam w domu podlaczona telewizje kablowa; w Brytanii telefon takim kablem przylaczone ma ok. 900 tys. mieszkan) dzis wypowiedzialbym umowe TP SA i przeszedl do konkurencji. Z tym, ze wtedy oni by mi ten telefon dawno naprawili (tez nie wiem jak, po prostu musieli by i na glowie by staneli a jakos to zrobili). Ciarki mnie po prostu przechodza, gdy slysze ze TASK (trojmiejski provider IP) chce zlecic operatorstwo MANu wlasnie TP SA. Teraz chociaz petla FDDI dobrze chodzi - tylko polaczenie z Warszawa i dalej sie bez przerwy rozlacza. Wkrotce znajd sie trudnosci obiektywne i FDDI tez przestanie dzialac. [na znana melodie] _Bo z monopolem nigdy nie wie oj nie wie sie czy dobrze jest czy mze jest juz zle..._ -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From grego@RMnet.IT Tue Sep 12 11:54:30 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA22693; Tue, 12 Sep 1995 11:54:20 +0200 Received: from (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id MAA06206 for < polip@man.lodz.pl>; Tue, 12 Sep 1995 12:01:52 -0100 Message-Id: <199509121301.MAA06206@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 12 Sep 95 11:55:14 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Jak ominac TP S.A. On Tue, 12 Sep 1995 11:20:37 +0200 Konrad Plich wrote: >On Tue, 12 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: > >> No i co z tego. >> Czy pierwsza tura gosci w hotelu musi zaplacic za jego koszty budowy? >Oczywiscie ze tak. Bierze sie kredyt, buduje hotel, goscie skladaja sie >na zwrot kredytu. Jak juz zwroca to z zyskow buduje sie nastepny hotel. >Ekonomia w wydaniu elementarzowym. Moze bys jednak przeczytal co napisalem zanim zaczniesz komus tlumaczyc rzeczy elementarne? Powtarzam: czy PIERWSZA TURA gosci... Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 13:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25092; Tue, 12 Sep 1995 13:02:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA19887 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 12:52:11 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 10:43:24 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <433o8c$llq@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >On Tue, 12 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: >> No i co z tego. >> Czy pierwsza tura gosci w hotelu musi zaplacic za jego koszty budowy? >Oczywiscie ze tak. Bierze sie kredyt, buduje hotel, goscie skladaja sie >na zwrot kredytu. Jak juz zwroca to z zyskow buduje sie nastepny hotel. >Ekonomia w wydaniu elementarzowym. Jesli w miescie jest juz hotel (a jeszcze lepiej pare) to ceny pokojow wymusi konkurencja. Nowy hotel bedzie msial splacic kredyt z wynajmowana pokojow po tejze cenie lub zbankrutowac. Nawiasem mowiac nowy wlasciciel zaplaci cos wierzycielom hotelu za jego nabycie ale dostanie go bez dlugow - pisze to tylko dlatego, ze wielu u nas utozsamia bankructwo z fizyczna liwidacja zakladu. Wiadomo, ze np. tunel pod Kanalem Angielskim (La Manche dla frankofilow) przynosi straty ale gdyby zbankrutowal bylby juz dzis oplacalny (ale dla innych wlascicieli). Po prostu koszty biezace (bez obslugi dlugow) sa mniejsze niz wplywy (inaczej obroty). Odbieglismy daleko od TP SA. Wracam do watku: gdyby umozliwic konkurencje dla TP SA (tak jak promy sa konkurencja dla Chunnelu) jego dlugi byly by zmartwieniem wlascicieli nie klientow. Gdyby jeszcze sprywatyzowac TP SA (bron Boze jako monopol!), chocby za zlotowke, my (tym razem jako podatnicy) przestalibysmy w ogole do niego doplacac. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 13:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25816; Tue, 12 Sep 1995 13:22:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA20375 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 13:22:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 13:13:50 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nd9d6jyj5.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. >>>>> "Jacek" == Jacek Piskozub writes: Jacek> Otoz w istnieniu monopolu. Gdyby byla jakakolwiek inna firma Jacek> podlaczajaca telefon (a w jej istnieniu przeszkadza tylko Jacek> ustawa, nie trudnosci techniczne Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam zadnego kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru ___lokalnego___ operatora sieci telefonicznej. MJ From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Sep 12 13:55:59 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26862; Tue, 12 Sep 1995 13:55:57 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [194.92.208.1]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.35) with SMTP id NAA11858 for ; Tue, 12 Sep 1995 13:58:19 +0200 Message-Id: <199509121158.NAA11858@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 13:55:06 +2 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 12 Sep 95 at 8:40, Konrad Plich wrote: > Przypomne wiec ze odpowiedzialem dlaczego nie mozemy ryzykowac ze sie > komus znudzi (to nie zart: naprawde i tacy sie zdarzaja) i zakladamy tam > gdzie zapotrzebowanie jest najwieksze. Ale numer, a ja naprawde myslalem, ze zazartowalem ;-) Michal WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 14:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27139; Tue, 12 Sep 1995 14:02:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA20922 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 13:52:09 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 11:47:35 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <433s0n$13o@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2ng2i2k6zo.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <433kgd$llq@sunrise.pg.gda.pl>, <2nd9d6jyj5.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: >>>>>> "Jacek" == Jacek Piskozub writes: > >Jacek> Otoz w istnieniu monopolu. Gdyby byla jakakolwiek inna firma >Jacek> podlaczajaca telefon (a w jej istnieniu przeszkadza tylko >Jacek> ustawa, nie trudnosci techniczne > >Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam zadnego >kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru ___lokalnego___ >operatora sieci telefonicznej. Wlasnie Wielka Brytania. Nie dosc, ze Mercury (ktoremu ustawa o prywatyzacji British Telcom dawala monopol na konkurowanie z nim [tak!] przez pare lat przezucil sie wreszcie z laczenia duzych firm na podlaczanie pojedynczych klientow, to o nawet wazniejsze operatorzy telewizji kablowych (ktorym wolno to robic gdzies od 2 czy 3 lat) podlaczyli juz ok. 900 tysiecy mieszkan [czytaj domow, ze wzgledu na brytyjska specyfike]. W USA jest to ostatne ciagle zakazane ale moze sie dosc szybko zmienic; ustawa o derefulacji lacznosci jest w Kongresie - czyli znowu problem prawny, nie techniczny. Zrodlo? _The Economist_, sprzed jakichs 2 miesiecy, numeru z glowy nie podam. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 12 14:11:48 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27524; Tue, 12 Sep 1995 14:11:42 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA10782; Tue, 12 Sep 1995 14:14:28 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 14:14:28 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <433o8c$llq@sunrise.pg.gda.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Jacek Piskozub wrote: > Jesli w miescie jest juz hotel (a jeszcze lepiej pare) to ceny pokojow > wymusi konkurencja. Nowy hotel bedzie msial splacic kredyt z wynajmowana > pokojow po tejze cenie lub zbankrutowac. > >... > > Odbieglismy daleko od TP SA. Wracam do watku: gdyby umozliwic konkurencje > dla TP SA (tak jak promy sa konkurencja dla Chunnelu) jego dlugi byly by > zmartwieniem wlascicieli nie klientow. Gdyby jeszcze sprywatyzowac TP SA > (bron Boze jako monopol!), chocby za zlotowke, my (tym razem jako > podatnicy) przestalibysmy w ogole do niego doplacac. Trudno sie nie zgodzic. Natomiast wydaje mi sie ze warto tu dodac ze monopolu w Polsce nie ma w sferze o ktorej dyskutujemy. W sieciach lokalnych kazdy moze zostac operatorem i sam wlasnorecznie pilotowalem sprawy trzech z mojego wojewodztwa. Dlaczego tylko trzech ? Wystarczy jako zadanie ekonomiczne nr 2 pomnozyc te 2000 zl razy np 1000 abonentow, zwiekszyc o paredziesiat procent dla ew. abonentow na wsi dolozyc koszty dostepu do sieci nadrzednej (moje szacunkowe 2000 zl jest rowniez bez kosztow sieci miedzymiastowej) policzyc podatek, amortyzacje, koszty energii utrzymania pracownikow i czas jaki potrzebny jest np. dla przekopania miasta wzdluz i wszerz. Teraz juz tylko znalec potrzebny kapital i ... tu zwykle zaczyna sie problem. Ta inwestycja moze byc oplacalna tylko jesli do inwestycji doplaci "pierwsza tura gosci". I to wlasnie a nie utrudnienia administracyjne jest glowna przyczyna ze z kilkudziesieciu operatorow majacych koncesje i porozumienia O WSPOLPRACY z TP S.A. tylko kilku rozpoczelo wlaczanie abonentow. Oplacalna jest dopiero siec miedzymiastowa (nie majaca nic wspolnego z czasem usuwania awarii pojedynczego telefonu). Tu pozostaje tylko zacytowac slowa ministra Zielinskiego z ostatniego KST: "TP S.A. zainwestuje w ciagu najblizszych dwoch lat 2mln $ w siec miedzymiastowa. 1/4 z tego to kredyty gwarantowane przez Panstwo, a panstwo nie moze dopuscic aby jego tak wielka inwestycja byla nieoplacalna." A juz tak na wlasny rozum: Czy Polske stac na budowe krajowej sieci SDH dwa razy przez np. dwoch operatorow? A TP S.A. wlasnie taka siec buduje. Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Sep 12 14:21:40 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27956; Tue, 12 Sep 1995 14:21:32 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [194.92.208.1]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.35) with SMTP id OAA12988 for ; Tue, 12 Sep 1995 14:23:51 +0200 Message-Id: <199509121223.OAA12988@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 14:10:44 +2 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 12 Sep 95 at 13:23, Michal Jankowski wrote: > >>>>> "Jacek" == Jacek Piskozub writes: > > Jacek> Otoz w istnieniu monopolu. Gdyby byla jakakolwiek inna firma > Jacek> podlaczajaca telefon (a w jej istnieniu przeszkadza tylko > Jacek> ustawa, nie trudnosci techniczne > > Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam zadnego > kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru ___lokalnego___ > operatora sieci telefonicznej. Ale to przeciez nie o to chodzi. Pytanie brzmi: Czy jest na swiecie drugi taki kraj, gdzie operator sieci woli zamrozic na kilkanascie lat zyski z abonamentu po to, aby nie na razic sie na ryzyko podlaczenia abonenta, ktory malo uzywa telefonu? Patrz wczesniejszy list p. Konrada Plicha. Ale glupi bylem, ze czekalem 12 lat na telefon. Moze wystarczylo napisac zobowiazanie, ze naprawde bede z niego dzwonil... :-) Michal WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 14:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28077; Tue, 12 Sep 1995 14:22:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA21211 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 14:14:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 14:13:26 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nbusqjvrt.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: bunt robotow? Cos nam (i nie tylko nam) sie sypie... W piatek przez pare godzin nie chodzila mi lacznosc z NASKiem. 'Samo' sie naprawilo. 8-) W piatek o 17:00 padla lacznosc w Warszawie ('Warman w budowie w likwidacji'... A nie, przepraszam, z Zarnowcem mi sie pomylilo). Naprawione w poniedzialek przed poludniem. W nocy z poniedzialku na wtorek padl (czesciowo) jeden z routerow w NASKu. Podniesiony we wtorek. O tym, ze mi rozne rzeczy lokalnie tez padly przez weekend, to nie mowie, bo to juz moj klopot. Zreszta latwo wstalo. 8-) W Krakowie niedawno padl komputer od 'newsow' w Cyfronecie. Przelaczylismy tzw. 'feed' do AGH. I co? Oczywiscie, w piatek po poludniu padlo w AGH... I lezy. Aha, a routing do USA przelaczyl sie wczoraj na slynny pozeracz pakietow '-mae-'. Ughr. MJ PS. Przy okazji: Moze ktos wie, co moze byc przyczyna takich objawow: dwa routery CISCO, polaczone linia serialna 72kbps (modemy, podwojna linia dzierzawiona), w stanie normalnym bywaja duze opoznienia (nawet rzedu sekund...), ale pakiety dochodza. W stanie 'zepsutym' opoznienia co prawda spadly do kilkunastu-kilkudziesieciu ms, ale za to 80-90% pakietow szlag trafial. Odlaczenie calej naszej sieci lokalnej od routera sytuacji nijak nie zmienialo. Zanim sie dodzwonilem do NASKu (godzinami zajety telefon...), to sie samo naprawilo. Ktos, z kim rozmawialem, powiedzial, ze to na pewno szumy na linii. Ale jakos nie jestem przekonany... From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Sep 12 14:31:36 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28573; Tue, 12 Sep 1995 14:31:35 +0200 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id OAA26872 for ; Tue, 12 Sep 1995 14:34:34 +0200 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id OAA00374; Tue, 12 Sep 1995 14:29:45 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 14:29:45 +0200 Message-Id: <199509121229.OAA00374@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <2nbusqjvrt.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) Subject: Re: bunt robotow? Michal Jankowski pisze: > > W Krakowie niedawno padl komputer od 'newsow' w Cyfronecie. > Przelaczylismy tzw. 'feed' do AGH. I co? Oczywiscie, w piatek po > poludniu padlo w AGH... I lezy. > Jak Ci pisalem w zeszlym tygodniu komputer "od newsow" juz uruchomilismy. Jurek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 14:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29094; Tue, 12 Sep 1995 14:42:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA21690 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 14:40:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 14:37:01 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2nbusqjvrt.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: bunt robotow? On 12 Sep 1995, Michal Jankowski wrote: > Cos nam (i nie tylko nam) sie sypie... [tu wyciete duzo roznych sypnietych rzeczy :-)] U nas we Wroclawiu jest dokladnie tak samo! Moj (do tej pory niezawodny) komputer tez... Moja prywatna diagnoza jest taka: Stajemy sie coraz bardziej zalezni od sieci, od komputerow, lacznosci. To co do tej pory dzialalao w warunkach nieskiego obciazenia i braku nadzoru teraz sie sypie bo obciazenie wzroslo, a nadzoru nie przybylo... Trzeba komus uswiadomic, ze albo nam na tej @#$%^&! sieci zalezy - to w kluczowych miejscach musza siedziec faceci i nadzorowac, sprawdzac a jak sie zawiesi to restartowac, albo nie - moze zostac tak jak jest. (Pisze wszystko patrzac na nasze, wroclawskie podworko i nie myslac o nikim konkretnym.) Do kolejnej awarii (odpukac!) Wojtek From ELEKP@elektron.pol.lublin.pl Tue Sep 12 14:51:15 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29574; Tue, 12 Sep 1995 14:51:13 +0200 Received: from elektron.pol.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA19996; Tue, 12 Sep 1995 14:52:07 +0200 Received: from ELEKTRON/MAILQUEUE by elektron.pol.lublin.pl (Mercury 1.20); 12 Sep 95 14:53:27 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELEKTRON (Mercury 1.20); 12 Sep 95 14:53:13 +0100 From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 14:53:12 +0100 Subject: Jak ominac TP S.A. - Po co ? Lepiej zlikwidowac ! X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <3EC143E45B8@elektron.pol.lublin.pl> > sprawiedliwie jest zakladac najpierw tym ktorzy czekaja kilka/kilkanascie > lat a nie tym ktorzy sie dopiero byc moze za pol roku namysla. > To naprawde jest tak logiczne ze nawet TP S.A. na to wpadla ;-) > Pozdrawiam. > Konrad > Sprawiedliwie ? To nie sprawiedliwosc ale kpiny ze sprawiedliwosci. (no chyba ze ktos ma na mysli tzw. "sprawiedliwosc socjalistyczna", ktorej mam nadzieje juz dlugo nie zaznamy). Logiki tez w tym nie ma za grosz (dobrze ze przynajmniej nie mielismy "logiki socjalistycznej". Najgorsza to jednak byla "moralnosc socjalistyczna") Sprawiedliwie to jest wtedy, gdy kazda firma ma mozliwosc wejsc do interesu telekomunikacyjnego i zakladac kazdemu telefonu, kto tylko chce. Gwarantuje, ze nie bedzie wtedy problemu z 10-letnimi kolejkami i nie bedzie tez problemu jak jest "sprawiedliwie" zakladac telefony. Przepraszam, ten tekst nie za bardzo pasuje do listy i troche zalatuje kampania wyborcza, ale trafia mnie jak czytam takie bzdury. Pozdrowienia "niesocjalistyczne" dla wszystkich oczekujacych na telefon :-) Elek. ------------------------------------------------------------------- Eligiusz Pawlowski elekp@elektron.pol.lublin.pl POLITECHNIKA LUBELSKA Wydzial Elektryczny Katedra Metrologii Elektrycznej i Elektronicznej ul.Nadbystrzycka 38 A 20-618 LUBLIN tel.(48) (81) 55-10-51 wew.359,365 ------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 15:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00084; Tue, 12 Sep 1995 15:02:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA21954 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 15:00:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 12:55:49 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <43400l$fo3@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam zadnego : kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru ___lokalnego___ : operatora sieci telefonicznej. Polska, Lublin. J. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 15:02:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00092; Tue, 12 Sep 1995 15:02:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA21821 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 14:54:00 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 14:48:05 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nag8aju62.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. >>>>> "Jacek" == Jacek Piskozub writes: Jacek> Wlasnie Wielka Brytania. Nie dosc, ze Mercury (ktoremu ustawa o Jacek> prywatyzacji British Telcom dawala monopol na konkurowanie z Jacek> nim [tak!] przez pare lat przezucil sie wreszcie z laczenia Jacek> duzych firm na podlaczanie pojedynczych klientow, to o nawet Jacek> wazniejsze operatorzy telewizji kablowych (ktorym wolno to Jacek> robic gdzies od 2 czy 3 lat) podlaczyli juz ok. 900 tysiecy Jacek> mieszkan Bede drazyc sprawe: Czy takie firmy (Mercury, kablowki) podlacza rowniez kogos, kto juz ma telefon od British Telecom, czy tylko podlaczaja takie domy, gdzie dotad telefonu nie bylo? MJ From ELEKP@elektron.pol.lublin.pl Tue Sep 12 15:12:00 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00736; Tue, 12 Sep 1995 15:11:51 +0200 Received: from elektron.pol.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA20259; Tue, 12 Sep 1995 15:13:25 +0200 Received: from ELEKTRON/MAILQUEUE by elektron.pol.lublin.pl (Mercury 1.20); 12 Sep 95 15:14:50 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELEKTRON (Mercury 1.20); 12 Sep 95 15:14:39 +0100 From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 15:14:30 +0100 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <3EC6FB26B06@elektron.pol.lublin.pl> > Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: > : Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam zadnego > : kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru ___lokalnego___ > : operatora sieci telefonicznej. > > Polska, Lublin. > > J. > Nawet dwa miejsca : Lublin i Swidnik kolo Lublina (tam gdzie produkuja jedyne w Polsce smiglowce ) Elek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 16:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02242; Tue, 12 Sep 1995 16:02:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA22939 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 15:53:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 15:50:31 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n7n3ejra0.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3EC6FB26B06@elektron.pol.lublin.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. >>>>> "Eligiusz" == Eligiusz Pawlowski, LUBLIN writes: >> Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: >>>> Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam >>>> zadnego kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru >>>> ___lokalnego___ operatora sieci telefonicznej. >> Polska, Lublin. Eligiusz> Nawet dwa miejsca : Lublin i Swidnik kolo Lublina Jest w Polsce wiecej miejsc, gdzie dzialaja (czy tez zaczynaja dzialac) prywatni operatorzy. O tym wiem. Mnie chodzi o WYBOR. Zebym, w sytuacji gdy moj telefon, podlaczony przez operatora A, przestal dzialac i operator mowi 'wlaczymy za miesiac', mogl pojsc do operatora B i poprosic o podlaczenie. I dalej sie bede upierac, ze cos takiego nie jest mozliwe. A moze jednak? Gdzies? MJ From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Sep 12 16:20:38 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02914; Tue, 12 Sep 1995 16:20:38 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id QAA17836 for ; Tue, 12 Sep 1995 16:23:02 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA10834; Tue, 12 Sep 1995 16:23:01 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509121423.QAA10834@student.uci.agh.edu.pl> Subject: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) To: polip@man.lodz.pl (polip list) Date: Tue, 12 Sep 1995 16:23:01 +0200 (MET DST) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1186 Wykonalem ostatnio kilka telefonow... ;) (Ale nie zamierzam ich sprzedawac :) W wyniku otrzymalem odpowiedzi: Jednorazowy koszt za zalozenie lacza dzierzawionego (do celow teleinformatyki): 2 mln szl lub 198 zl oplaty miesieczne: stala: 24,60 zl + : 9,60 zl za kazdy rozpoczety km. Czyli jak "moja" linia ma 4,2 km - to place jak za 5 km, czyli: 24,60 + 5 * 9,60 - miesiecznie... Wiecej informacji mozna otrzymac (w Krakowie) pod numerem telefonu: 11-10-64 - TP SA. UWAGA! Nie podaja tam technicznych mozliwosci udostepnienia konkretnych polaczen... Tzn. jesli chcesz wiedzec, czy dane lacze jest do wykorzystania, musisz napisac pisemko i isc na Rakowiecka 51 i zlozyc w sekretariacie... !! Nie jestem, nie bylem i nie zamierzam byc pracownikiem TP SA. Powyzsze informacje byly mi potrzebne, a podaje je tutaj tylko ze wzgledu ze bylo zainteresowanie tym tematem. Wiecej nic na ten temat nie wiem - prosze mnie nie pytac :) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Tue Sep 12 16:21:15 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03002; Tue, 12 Sep 1995 16:21:14 +0200 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id QAA18030 for ; Tue, 12 Sep 1995 16:23:39 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 16:23:01 +0200 (MET) From: Artur Czechowski In-Reply-To: <42ne5n$1uv@priam.umcs.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Sep 7, 95 08:43:38 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 387 Message-ID: <9509121623.aa01014@kubus.uci.agh.edu.pl> > [...] > poza tym czemu po deszczu telefony siadaja ? > > | Grzegorz Szyszlo network administrator | Bo izolacja jest papierowa i przemaka. Tn scisle rzecz biorac wierzchnia warstwa jest z olowiu, ale ja szczury przegryzaja (widocznie lubia olow), a pod spodem to tylko papier :) -- -- Artur Czechowski -- finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for more info. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 16:22:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03123; Tue, 12 Sep 1995 16:22:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA23237 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 16:12:20 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 14:07:02 GMT From: vacimex@polbox.com.pl (Wlodzimierz Lapot) Message-ID: <43447j$qg6@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: vacimex@polbox.com.pl Subject: Kolejny "wirus" dla WinWord'a Hi, Chcialem przestrzec wszystkich przed archiwum o nazwie WW6ALERT.ZIP i dlugosci 9054 bajtow. Archiwum to zawiera wewnatrz nastepujace pliki: file_id.diz 249 95-09-20 15:25 readme.txt 1789 95-09-20 15:25 ww6alert.doc 38400 95-09-01 16:14 Plik opisowy twierdzi iz informacja ta zostala zdownloadowana z "Microsoft CIS", natomiast plik *.doc jest jakoby dzielem Eugene V. Kasperskiego (autora Antiviral Toolkit Pro) - ktory de facto z Microsoftem nie ma nic wspolnego. Plik ww6alert.doc zawiera kolejnego, wykorzystujacego makra WinWorda "wirusa" - tymczasowa nazwa (proponowana) to WinWord.Alert. Uprzedzajac ewentualne pytania i posadzenia o hoax oswiadczam iz nie jest to zadna bzdura, zagrywka "pod publiczke" itp. Ewentualne pytania (byle rzeczowe) zawsze mozna kierowac do mnie - vacimex@polbox.com.pl albo bezposrednio do Eugene V. Kasperskiego jako rzekomego autora inkryminowanego dokumentu. Pozdrawiam Wlodek :'(( ------------------------------------ Wlodzimierz Lapot Antiviral Toolkit Pro Support Poland e-mail: vacimex@uucp.polbox.com.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 16:22:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03127; Tue, 12 Sep 1995 16:22:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA23238 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 16:13:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 14:13:17 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4344ht$gm0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509101717.TAA00260@papaja.wroc.apk.net>, <430j66$j0v@hades.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) Pawel Karwowski (pakarw@zeus.polsl.gliwice.pl) wrote: : Tomasz Surmacz (ts@papaja.wroc.apk.net) wrote: : : > Zbliza sie kolejna zmiana czasu (o ile dobrze pamietam, powinna to byc : > ostatnia niedziela wrzesnia?) wiec chcialbym wreszcie dobrze ustawic te : > zmienna na IndyPC z IRIXem, ktory posiadamy w instytucie (Bo na razie : > jest "prowizorycznie" ustawione tak, zeby sie zgadzalo). : : > Czy w zwiazku z tym ktos moglby podeslac wlasciwy wyglad linijki : > TZ=...? : : > I najlepiej od razu - jak taka linijka powinna na nastepny rok wygladac : > (albo i na pare nastepnych lat :-) ), bo zdaje sie, ze to trzeba co roku : > poprawiac, stosownie do kalendarza... : : TZ=MET-1METDST Nie nie nie nie.... Tak prosto sie nie da. W tej chwili mam wpisane takie cos: TZ=MET-1:00:00MET DST-2:00:00,86/2:00:00,299/2:00:00 Co oznacza, ze mamy w Polsce 2 czasy - zimowy (MET-1:00:00) i letni (MET DST-2:00:00), a zmiany nastepuja dnia 86 o godz. 2:00:00 i dnia 299 o godzinie 2:00:00. O ile "dzien 86" to chyba jest dobrze (jest to 'dzien juliankski w danym roku kalendarzowym' - tak to opisali w dokumentacji), to 299 jest z pewnoscia zle, bo wpisalem to na lapu-capu, stwierdzajac, ze poprawie pozniej. I wlasnie teraz jest najwyzsza pora, by to poprawic. : Czy aby na pewno strefa czasowa zalezy od roku ? ;-) Niestety tak. Bo w przyszlym roku niedziele, w ktorych nastapi zmiana czasu, nie wypadna w te same dni wg tych numerkow... Taki juz urok TZ na IRIXach, ze trzeba co roku zmieniac. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *Work:(071)202489* tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Tue Sep 12 16:30:49 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03866; Tue, 12 Sep 1995 16:30:49 +0200 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id QAA19250 for ; Tue, 12 Sep 1995 16:33:14 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 16:32:36 +0200 (MET) From: Artur Czechowski In-Reply-To: <42pjem$jib@polonez.man.lodz.pl> from "Michal Mosiewicz" at Sep 8, 95 04:42:52 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 393 Message-ID: <9509121632.ab01123@kubus.uci.agh.edu.pl> > I nawet nie potrzebne jest do zarazenia Save As czy cos takiego, jak > ktos zasugerowal, wystarczy otworzyc dokument. Jak ktos nie wierzy, to > na zyczenie moge mu zrobic doca formatujacego twardziela :) > > Michal Mosiewicz > mimo@pdi.lodz.pl > Moze lepszy bylby doc deistalujacy wszystkie programy m$ ? :) -- -- Artur Czechowski -- finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for more info. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 16:42:29 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04368; Tue, 12 Sep 1995 16:42:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA23494 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 16:31:34 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 13:51:45 GMT From: zbig@apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <43439h$dg7@wariat.wariat.org> Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2ng2i2k6zo.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <433kgd$llq@sunrise.pg.gda.pl>, <2nd9d6jyj5.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. In <2nd9d6jyj5.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) writes: >>>>>> "Jacek" == Jacek Piskozub writes: >Jacek> Otoz w istnieniu monopolu. Gdyby byla jakakolwiek inna firma >Jacek> podlaczajaca telefon (a w jej istnieniu przeszkadza tylko >Jacek> ustawa, nie trudnosci techniczne >Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam zadnego >kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru ___lokalnego___ >operatora sieci telefonicznej. Hm... dawno nie byles w hameryce. W corazx wiekszej ilosci miast moge skorzystac z CAP - competitive access provider; zaczyna sie to centrum miast, i powoli orzprzestrzenia. W prowincjonalnym Clevelandzie ( Taki sobie Szczecin nad jeziorkiem ) moge zamowic lokalna linie od 2 firm - bywszy monopolista Ameritech, i PhoneNet; a za kilka dni MFS telecom, ICG, no i polowa firm dlugodystansowych. Tak, wiekszosc z tych firm ma wlasna siec swiatlowodowa pod miastami. > MJ _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Sep 12 16:46:41 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04704; Tue, 12 Sep 1995 16:46:38 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id QAA21087 for ; Tue, 12 Sep 1995 16:49:02 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA11247; Tue, 12 Sep 1995 16:49:00 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509121449.QAA11247@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 16:48:59 +0200 (MET DST) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <4344ht$gm0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Sep 12, 95 04:24:43 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 2087 Tomasz Surmacz wrote: > : TZ=MET-1METDST > > Nie nie nie nie.... > Tak prosto sie nie da. W tej chwili mam wpisane takie cos: > > TZ=MET-1:00:00MET DST-2:00:00,86/2:00:00,299/2:00:00 > > Co oznacza, ze mamy w Polsce 2 czasy - zimowy (MET-1:00:00) i letni > (MET DST-2:00:00), a zmiany nastepuja dnia 86 o godz. 2:00:00 i dnia > 299 o godzinie 2:00:00. > > O ile "dzien 86" to chyba jest dobrze (jest to 'dzien juliankski w > danym roku kalendarzowym' - tak to opisali w dokumentacji), to 299 jest > z pewnoscia zle, bo wpisalem to na lapu-capu, stwierdzajac, ze poprawie > pozniej. I wlasnie teraz jest najwyzsza pora, by to poprawic. > > : Czy aby na pewno strefa czasowa zalezy od roku ? ;-) > > Niestety tak. Bo w przyszlym roku niedziele, w ktorych nastapi zmiana > czasu, nie wypadna w te same dni wg tych numerkow... Taki juz urok TZ > na IRIXach, ze trzeba co roku zmieniac. To nie tak... Kiedys mialem do czynienia z Xenixami...tam byl taki opis... Z tego opisu mi wyszlo tak: mamy 3 rodzaje zmiany strefy: 1. wg dni julianskich - czyli np zawsze 86 dnia roku... 2. wg tygodni, np ostatnia niedziela wrzesnia 3. wg dni miesiaca (chyba) np zawsze 31 wrzesnia. W Europie sie stosuje mtode 2. W wyniku dostajemy cos takiego: TZ=MET-1METDST;M3.5,M9.5/3 -1 - nie potrzeba minut - przyjmuje 00:00... -2 - nie potrzeba - jest standardowo odejmowana 1 godz od strefy pierwszej. M3.5 oznacza : marzec ostatni tydzien, nie podano dnia, wiec niedziela (czyli noc z soboty na niedziele) godziny nie podano - z 2 na 3 (chyba...) M9.5/3 - wrzesien, niedziela ostatnia z 3 na 2... Konkretny inny tydzien: np. M3.2 - 2 tydzien, niedziela.... Poniewaz zaden miesiac nie ma 5 niedziel (Oj chyba sa wyjatki, ale wtedy i tak bedzie to ostatnia niedziela...) wiec 5 - zawsze oznacza ostatni tydzien... Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 17:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA05857; Tue, 12 Sep 1995 17:22:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA24095 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 17:12:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 15:04:58 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4347iq$eg7@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121423.QAA10834@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : Jednorazowy koszt za zalozenie lacza dzierzawionego : (do celow teleinformatyki): 2 mln szl lub 198 zl : oplaty miesieczne: : stala: 24,60 zl : + : 9,60 zl za kazdy rozpoczety km. Lacze analogowe, jak mniemam? Gwarantuja jakas przepustowosc? Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 18:22:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA07708; Tue, 12 Sep 1995 18:22:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA25116 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 18:20:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 16:20:03 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <434bvj$ipj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121449.QAA11247@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : : To nie tak... : Kiedys mialem do czynienia z Xenixami...tam byl taki opis... : Z tego opisu mi wyszlo tak: : mamy 3 rodzaje zmiany strefy: : 1. wg dni julianskich - czyli np zawsze 86 dnia roku... : 2. wg tygodni, np ostatnia niedziela wrzesnia : 3. wg dni miesiaca (chyba) np zawsze 31 wrzesnia. : : W Europie sie stosuje mtode 2. : W wyniku dostajemy cos takiego: : TZ=MET-1METDST;M3.5,M9.5/3 : -1 - nie potrzeba minut - przyjmuje 00:00... : -2 - nie potrzeba - jest standardowo odejmowana 1 godz od strefy : pierwszej. : M3.5 oznacza : marzec ostatni tydzien, nie podano dnia, wiec niedziela : (czyli noc z soboty na niedziele) : godziny nie podano - z 2 na 3 (chyba...) : M9.5/3 - wrzesien, niedziela ostatnia z 3 na 2... I o to wlasnie mi chodzilo. Ja bym tylko poprawil MET-1METDST;M3.5,M9.5/3 na 'MET-1MET DST;M3.5,M9.5/3' (spacja miedzy MET a DST) i juz wsadzam do /etc/TIMEZONE na indyku.. Dzieki Zyzio!!! -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *Work:(071)202489* tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 18:24:52 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA07960; Tue, 12 Sep 1995 18:24:52 +0200 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA089653233; Tue, 12 Sep 1995 18:27:13 +0200 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa06712; Tue, 12 Sep 95 18:27:13 METDST Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Tue, 12 Sep 1995 18:18:33 +0200 Message-Id: <3055b2d9.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 18:18:31 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 To jest chyba standard Posix (??? niech ktos skoryguje) ] W wyniku dostajemy cos takiego: ] TZ=MET-1METDST;M3.5,M9.5/3 --- Na moim starym SCO nic innego nie pomagalo - trzeba bylo wpisac to explicite. Ale standardow kodowania stref czasowych jest chyba kilka :-( Wojtek --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 finger myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key From zych@student.uci.agh.edu.pl Tue Sep 12 18:52:08 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09526; Tue, 12 Sep 1995 18:52:06 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id SAA07226 for ; Tue, 12 Sep 1995 18:54:30 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id SAA13826; Tue, 12 Sep 1995 18:54:28 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509121654.SAA13826@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 18:54:28 +0200 (MET DST) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <434bvj$ipj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Tomasz Surmacz" at Sep 12, 95 06:23:04 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 548 Tomasz Surmacz wrote: > I o to wlasnie mi chodzilo. Ja bym tylko poprawil > MET-1METDST;M3.5,M9.5/3 na 'MET-1MET DST;M3.5,M9.5/3' (spacja miedzy > MET a DST) i juz wsadzam do /etc/TIMEZONE na indyku.. Ale nie recze, ze: 1. to jest poprawne 2. ze to bedzie chodzilo na IRIXie (chodzilo na Xenixie) 3. ... ;) Zbigniew Zych -- IRC nick: Zyzio email: zych@icslab.agh.edu.pl rak@uci.agh.edu.pl finger: zych@ernie.icslab.agh.edu.pl rak@galaxy.uci.agh.edu.pl WWW HomePage From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 12 18:52:44 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09557; Tue, 12 Sep 1995 18:52:40 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA11078; Tue, 12 Sep 1995 18:55:27 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 18:55:27 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199509121223.OAA12988@gryzmak.pdi.lodz.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Michal Mosiewicz wrote: > Czy jest na swiecie drugi taki kraj, gdzie operator sieci woli > zamrozic na kilkanascie lat zyski z abonamentu po to, aby nie na > razic sie na ryzyko podlaczenia abonenta, ktory malo uzywa telefonu? > Patrz wczesniejszy list p. Konrada Plicha. Alez ja nic takiego nie napisalem !!! Przeciez nie wiadomo czy ten czekajacy 12 lat bedzie taki spragniony za nadzwoni od razu dwa razy wiecej niz ten czekajacy 6 lat :-> Powtorze jescze raz: 1. Jesli potrzebuje 1000 osob a pieniedzy wystarcza na 500 to zaklada sie najpierw tym ktorzy dluzej czekaja. 2. Jesli w danym miejscu potrzebuje telefonu 1000 osob a pieniedzy jest na 1500 to budujemy 1200 a 300 w miejscu w ktorym ktos czekal 12 lat. Natomiast nie budujemy od razu 1500 z nadzieja az sie ktos namysli w pierwszym miejscu. Oczywiscie przyklady obrazuja ide a nie konkretne rozwiazania. > Ale glupi bylem, ze czekalem 12 lat na telefon. Moze wystarczylo > napisac zobowiazanie, ze naprawde bede z niego dzwonil... :-) Polecam troche wiary w elementarny zdrowy rozsadek. Nawet w TP S.A. Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 12 19:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA10221; Tue, 12 Sep 1995 19:02:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA25654 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Sep 1995 19:00:03 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Sep 1995 16:52:36 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <434dsk$7e@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121423.QAA10834@student.uci.agh.edu.pl>, <4347iq$eg7@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) Lech Szychowski (lech7@pse.waw.pl) wrote: : Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : : : Jednorazowy koszt za zalozenie lacza dzierzawionego : : (do celow teleinformatyki): 2 mln szl lub 198 zl : : : oplaty miesieczne: : : stala: 24,60 zl : : + : 9,60 zl za kazdy rozpoczety km. : : Lacze analogowe, jak mniemam? Gwarantuja jakas przepustowosc? 'dla celow teleinformatyki'. Mysle ze 300 gwarantuja. Pewnie takze 1200, bo to zawsze dziala. Byc moze nawet 9600 - ale na modemach synchronicznych, bo to byl standard. Aha - gwarancja gwarancja, a jak kable zamokna, to przeciez ich nie wysusza... J. From grego@RMnet.IT Tue Sep 12 20:14:32 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA12084; Tue, 12 Sep 1995 20:14:28 +0200 Received: from (ppp11.RMnet.it [194.20.98.140]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id UAA09278 for < polip@man.lodz.pl>; Tue, 12 Sep 1995 20:22:55 -0100 Message-Id: <199509122122.UAA09278@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 12 Sep 95 20:13:13 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) On Tue, 12 Sep 1995 19:03:18 +0200 Jarek Lis wrote: >Lech Szychowski (lech7@pse.waw.pl) wrote: >: Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: >: : Jednorazowy koszt za zalozenie lacza dzierzawionego >: : (do celow teleinformatyki): 2 mln szl lub 198 zl >: Lacze analogowe, jak mniemam? Gwarantuja jakas przepustowosc? > >'dla celow teleinformatyki'. Mysle ze 300 gwarantuja. Pewnie takze 1200, >bo to zawsze dziala. Byc moze nawet 9600 - ale na modemach synchronicznych, Panowie, nie przesadzajmy, az tak w tyle to znowu nie jestesmy z technika. Ja zakladam ze bedzie hulac 28800. Moze wypowie sie na ten temat: >---------------------------------------------------------------- >| Konrad Plich | >|--------------------------------------------------------------| >| Telekomunikacja Polska S.A. | email: | >| Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | >| w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | >---------------------------------------------------------------- ktory tak pieknie broni zdrowego rozsadku w TPSA ;-) Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Tue Sep 12 21:03:13 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13344; Tue, 12 Sep 1995 21:03:11 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA25445; Tue, 12 Sep 1995 21:05:33 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 12 Sep 95 21:05:34 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 12 Sep 95 21:05:19 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 21:05:15 +0100 Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <161D425859@golem.umcs.lublin.pl> chcialbym zadac pytanie, jaki zwiazek z polskim internetem maja dokumenty w wordbasicu formatujace dysk twardy? karpio From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Sep 12 21:11:14 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13708; Tue, 12 Sep 1995 21:11:11 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA11160; Tue, 12 Sep 1995 21:13:59 +0200 Date: Tue, 12 Sep 1995 21:13:59 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199509122122.UAA09278@malcolm.rmnet.it> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: > >'dla celow teleinformatyki'. Mysle ze 300 gwarantuja. Pewnie takze 1200, > >bo to zawsze dziala. Byc moze nawet 9600 - ale na modemach synchronicznych, > > Panowie, nie przesadzajmy, az tak w tyle to znowu nie jestesmy z > technika. > Ja zakladam ze bedzie hulac 28800. > > Moze wypowie sie na ten temat: > >---------------------------------------------------------------- > >| Konrad Plich | > >|--------------------------------------------------------------| > > ktory tak pieknie broni zdrowego rozsadku w TPSA > ;-) Wywolany do tablicy informuje ze pod pozycja cennika lacze analogowe kryje sie po prostu gwarancja pasma 300-3400Hz. Natomisat w miescie jest nawet lepiej, bo oznacza to pare miedzianych drutow czyli nawet 2Mb/s w zaleznosci od grubosci drutu i klasy urzadzen nawet do 8km. Bez gwarancji. Gwarancja jest na utrzymanie parametrow jak dla petli abonenckiej. Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Tue Sep 12 21:30:12 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA14344; Tue, 12 Sep 1995 21:30:09 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [194.92.208.1]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.35) with SMTP id VAA28671 for ; Tue, 12 Sep 1995 21:32:30 +0200 Message-Id: <199509121932.VAA28671@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 21:29:28 +2 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Reply-to: mimo@pdi.lodz.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 12 Sep 95 at 18:54, Konrad Plich wrote: > 1. Jesli potrzebuje 1000 osob a pieniedzy wystarcza na 500 to zaklada sie > najpierw tym ktorzy dluzej czekaja. > 2. Jesli w danym miejscu potrzebuje telefonu 1000 osob a pieniedzy > jest na 1500 to budujemy 1200 a 300 w miejscu w ktorym ktos czekal > 12 lat. Natomiast nie budujemy od razu 1500 z nadzieja az sie ktos > namysli w pierwszym miejscu. Tak mozna byloby powiedziec zakladajac, ze TP wykorzystuje do maksimum swoje zasoby finansowe i nie ma juz wiecej pieniedzy na wystarczajaco szybkie realizowanie potrzeb rynku. Jak wiec sie to dzieje, ze wciaz slyszymy o wspanialych wynikach finansowych TP. Jezeli sa az tak dobre, to oznacza to, ze TP powinno dysponowac znacznymi rezerwami. Jak dzieje sie to, ze wciaz czekajacym na telefony oplaca sie zawiazywac komitety, wykonywac krecia prace za TP, kupowac dla TP centrale itd... Mysle, ze problem jest znacznie glebszy niz tylko brak rezerw finansowych. P. Konrad Plich mowi, ze koszt wykonania przylacza abonenckiego szacowany jest na 2000zl. A jaki jest koszt utraconych zyskow w skutek nie realizowania podania przez kilka(nascie) lat? Dlaczego, zamiast prezentowac ogolnikowe poglady TP nie opublikuje faktycznych oszacowan, i nie wykaze rachunkiem ekonomicznym, ze im sie nie oplaca podlaczac abonentow wystarczajaco szybko. Dlaczego nikt nie pokaze od czego jest to faktycznie uzaleznione. Ja deklaruje, ze zawsze bede na TP najezdzal przy takich okazjach, a szczegolnie, gdy mowi sie o czyms bez poparcia konkretnymi danymi. Szanowni Panowie (i Panie) z TP moze nasze pytania (tj. tych z drugiego konca kabla) sa niescisle, niedokladne i czasem ciezko udzielic jest prostolinijnej odpowiedzi, ale pokazcie troche profesjonalizmu i dostarczcie nam troche konkretnych faktow i liczb, dlaczego juz wiecej z TP wycisnac sie nie da. Pozdrawiam Michal WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Tue Sep 12 21:46:13 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA14841; Tue, 12 Sep 1995 21:46:11 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA25747; Tue, 12 Sep 1995 21:48:35 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 12 Sep 95 21:48:36 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 12 Sep 95 21:48:10 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 21:48:01 +0100 Subject: problemy z polaczeniem Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <16D4183DBF@golem.umcs.lublin.pl> Hi! Nie wiem co sie dzieje, ale jak wlazlem dzisiaj do sieci to malo krew mnie nie zalala... Wszystko pracuje tak, jakbysmy wisieli na modemie 9600 :( Czy moglby mi ktos udzielic informacji co sie stalo i skad takie problemy? Przeciez w takich warunkach nie mozna spokojnie poircowac nie mowiac o jakiejkolwiek powazniejszej pracy... :( karpio From grego@RMnet.IT Tue Sep 12 23:38:18 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA18037; Tue, 12 Sep 1995 23:38:13 +0200 Received: from (ppp5.RMnet.it [194.20.98.134]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id XAA10730 for < polip@man.lodz.pl>; Tue, 12 Sep 1995 23:46:05 -0100 Message-Id: <199509130046.XAA10730@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 12 Sep 95 23:22:19 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Wirus w _tekstach_ Worda! On Tue, 12 Sep 1995 21:04:08 +0200 Andrzej Karpinski wrote: >chcialbym zadac pytanie, jaki zwiazek z polskim internetem maja >dokumenty w wordbasicu formatujace dysk twardy? > Nareszcie! Nie chcialem sie wczesniej odzywac gdyz na liscie polip jestem w pewnym sensie gosciem. Jednak przyznam, ze zaczynalo mnie to juz troche wkurzac. Byly dni (i od kiedy to trwa!), w ktorych ponad polowa postingow dotyczyla tego tematu. Powoli dochodzilem do wniosku, ze polski Internet ma sie po prostu SWIETNIE skoro koledzy nie maja innych problemow. Grego /------------------------------------------------------------------ ANNOUNCE: Win95 Corrections Kit available!!! Its name: OS/2 WARP ------------------------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@Agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 02:23:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA21241; Wed, 13 Sep 1995 02:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id CAA01767 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 02:05:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 00:04:53 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <435775$2ns@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121654.SAA13826@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) Zbigniew Zych (zych@student.uci.agh.edu.pl) wrote: : Tomasz Surmacz wrote: : > I o to wlasnie mi chodzilo. Ja bym tylko poprawil : > MET-1METDST;M3.5,M9.5/3 na 'MET-1MET DST;M3.5,M9.5/3' (spacja miedzy : > MET a DST) i juz wsadzam do /etc/TIMEZONE na indyku.. : : Ale nie recze, ze: : 1. to jest poprawne : 2. ze to bedzie chodzilo na IRIXie (chodzilo na Xenixie) : 3. ... ;) 1. Sprawdzilem 'date' - byla ok... (na IRIXie) 2. Przestawilem TZ na cos glupiego, 'date' pokazalo cos rownie glupiego 3. Przestawilem TZ na takie, jak powyzej - 'date' pokazalo poprawna date. Wiec zakladam, ze jak przyjdzie co do czego, tzn. zmienimy czas na zimowy, to tez bedzie dzialalo ok. jeszcze raz dzieki. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *Work:(071)202489* tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Sep 13 07:41:24 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA29211; Wed, 13 Sep 1995 07:41:19 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id HAA11382; Wed, 13 Sep 1995 07:44:09 +0200 Date: Wed, 13 Sep 1995 07:44:08 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199509121932.VAA28671@gryzmak.pdi.lodz.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 12 Sep 1995, Michal Mosiewicz wrote: > On 12 Sep 95 at 18:54, Konrad Plich wrote: > > > 1. Jesli potrzebuje 1000 osob a pieniedzy wystarcza na 500 to zaklada sie > > najpierw tym ktorzy dluzej czekaja. > > 2. Jesli w danym miejscu potrzebuje telefonu 1000 osob a pieniedzy > > jest na 1500 to budujemy 1200 a 300 w miejscu w ktorym ktos czekal > > 12 lat. Natomiast nie budujemy od razu 1500 z nadzieja az sie ktos > > namysli w pierwszym miejscu. > > Tak mozna byloby powiedziec zakladajac, ze TP wykorzystuje do > maksimum swoje zasoby finansowe i nie ma juz wiecej pieniedzy na > wystarczajaco szybkie realizowanie potrzeb rynku. Podstawowa niescislosc. Duzy zysk netto jest osiagany po to zeby go w calosci zainwestowac + oczywiscie kredyty. Kolejny z kanonow ekonomii: inwestyje sie z zysku netto. I to w calosci, poniewaz np. pensje w TP S.A. sa (przynajmniej z porownania na naszym podworku) nizsze niz pensje pracownikow Poczty, do ktorej TP S.A. doplaca ( a napewno doplacala ostatnie dwa lata) kilka bilionow zlotych rocznie(zgodnie z ustawa) To ze inwestowanie nie jest oparte tylko na zyskach netto wydartych szarym abonentom mozna wywnioskowac np. z raportu opublikowanego w Rzeczypospolitej, w ktorym bylo napisane ze zyski owszem wysokie, ale kredyty zbyt wysokie i TP S.A. stoi na krawedzi utraty plynnosci finansowej. Przypomniec tu nalezy slowa Michala Jankowskiego. Nie jest latwo finansowac inwestycje dla 3 milionow abonentow nawet astronomicznymi zyskami z 2 abonetow pracujacych piec lat temu. A ilu z tych abonentow "przesiadlo sie" ze Strowgerow na centrale cyfrowe? ... > udzielic jest prostolinijnej odpowiedzi, ale pokazcie troche > profesjonalizmu i dostarczcie nam troche konkretnych faktow i liczb, > dlaczego juz wiecej z TP wycisnac sie nie da. Uprzejmie prosze nie traktowac mnie jak glownego ekonomiste i rzecznika TP S.A. w jednej osobie. Jestem prostym inzynierem "ze wsi" i moge sie wykazac profesjonalizmem jak ktos mnie zapyta o np. transmisje cyfrowa. Wszystko co tutaj pisze jest oparte nie na bilansie firmy a na tym co wyczytam w prasie ogolnopolskiej, wiec zarzut ze zdradzam polgebkiem tylko czesc ogromnej wiedzy tajemnej jaka posiedam jest _niestety_ niesluszny. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 09:22:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA05378; Wed, 13 Sep 1995 09:22:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA07966 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 09:22:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 07:20:01 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <4360n1$4e5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2nd9d6jyj5.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <433s0n$13o@sunrise.pg.gda.pl>, <2nag8aju62.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: >Bede drazyc sprawe: Czy takie firmy (Mercury, kablowki) podlacza >rowniez kogos, kto juz ma telefon od British Telecom, czy tylko >podlaczaja takie domy, gdzie dotad telefonu nie bylo? > Nie mieszkam w UK, wiec moja odpowiedz nie jest z pierwszej reki ale z cytowanego przeze mnie artykulu wynikalo dokladnie to. Pamietam taki fragment: Mercury aktywnie oglaszal w mediach, ze znosi oplaty za rozmowy lokalne aby odebrac klientow British Telcom w Londynie. Czyli chyba jednak podlaczaja i dotychczasowych klientow BT. A czemu by nie? Dodam jeszcze, ze w Cambridge lokalna TV kablowa jest glownym providerem Internetu do domow prywatnych. I ja bym tak chcial..... :-(((( -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 09:42:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA06312; Wed, 13 Sep 1995 09:42:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA08133 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 09:33:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 09:30:33 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nzqg9o0h5.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew J Tyrlik writes: Zbigniew> Hm... dawno nie byles w hameryce. 4 lata... Z tym, ze w metropoliach to bylem tylko przejazdem i telefonow nie sprawdzalem... 8-) Zbigniew> W corazx wiekszej ilosci miast moge skorzystac z CAP - Zbigniew> competitive access provider; zaczyna sie to centrum miast, i Zbigniew> powoli orzprzestrzenia. I naprawde obaj do tego samego domu ciagna kable? Jak fajnie, myslalem, ze do tego to nigdy nie dojdzie... MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 09:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA06316; Wed, 13 Sep 1995 09:42:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA08306 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 09:42:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 07:36:32 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <4361m0$4e5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >Polecam troche wiary w elementarny zdrowy rozsadek. Nawet w TP S.A. Zero wiary w TP SA. Jak juz wczesniej pisalem nie dlatego, ze pracuja tam szczegolnie glupi czy nieuzyci ludzie (chociaz tego tez nie wykluczam - przepraszam rozmowce) ale dlatego, ze jest to monopol. Kazdy monopol udowodni gora papierow swojemu kontrolerowi panstwowemu (u nas Ministerstwo Lacznosci - wlasciciel czyli jest tu jeszcze konflikt interesu), ze robi co moze i juz dalej kosztow nie da sie zmniejszyc. Trzeba podwyzszyc oplaty bo jak nie to koniec. Ta sama firma jesli przymusic ja do konkurencji nagle cudownie zmniejszy kszta o polowe. Jeszcze raz: to nie zlosliwosc ludzka. To obiektywne prawa tego swiata, na ktorym przyszlo nam zyc. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 09:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA06320; Wed, 13 Sep 1995 09:42:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA08104 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 09:32:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 07:28:33 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <436171$4e5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121654.SAA13826@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) wrote: >Tomasz Surmacz wrote: >> I o to wlasnie mi chodzilo. Ja bym tylko poprawil >> MET-1METDST;M3.5,M9.5/3 na 'MET-1MET DST;M3.5,M9.5/3' (spacja miedzy >> MET a DST) i juz wsadzam do /etc/TIMEZONE na indyku.. > >Ale nie recze, ze: > 1. to jest poprawne > 2. ze to bedzie chodzilo na IRIXie (chodzilo na Xenixie) > 3. ... ;) > Czy ktos moze to sprawdzic. Bylo by milo (tez mam ten problem) chociaz za bardzo w to nie wierze (w dokumentacji [man] twierdza, ze trzeba ustalac dni co roku :-< ) I jeszcze: W kwestii formalnej, zmiane czasu w Europie dokonuje sie w czwarta niedziele marca i wrzesnia (nie ostatnia, chociaz to zwykle to samo - w tym roku tez). Dlaczego? Bo jest to pierwsza niedziela wiosny lub jesieni. Oczywiscie Brytania jest jak zwykle wyjatkiem; robia to jakis miesiac pozniej. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 10:02:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07440; Wed, 13 Sep 1995 10:02:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA08582 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 10:00:02 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Sep 1995 09:54:47 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121654.SAA13826@student.uci.agh.edu.pl>, <436171$4e5@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) On 13 Sep 1995, Jacek Piskozub wrote: > I jeszcze: W kwestii formalnej, zmiane czasu w Europie dokonuje sie w > czwarta niedziele marca i wrzesnia (nie ostatnia, chociaz to zwykle to > samo - w tym roku tez). Dlaczego? Bo jest to pierwsza niedziela wiosny > lub jesieni. Oczywiscie Brytania jest jak zwykle wyjatkiem; robia to > jakis miesiac pozniej. --- Ale tylko jesienia! Wojtek -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 11:02:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09460; Wed, 13 Sep 1995 11:02:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA09475 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 11:01:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 08:54:24 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <436680$4kr@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509122122.UAA09278@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) Gregorio Kus (Grego@RMnet.IT) wrote: : Panowie, nie przesadzajmy, az tak w tyle to znowu nie jestesmy z : technika. Ja zakladam ze bedzie hulac 28800. Moje wieloletnie doswiadczenia wskazuja wyraznie, ze wszystko bedzie zalezalo od jakosci kabelka od zakonczenia lacza do centrali. Moze dobrze dzialac 36.6/V34+, byc moze bedzie szlo jedynie 16.8/HST, a moze dopiero stare dobre 2.4/V22B :) Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 11:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09464; Wed, 13 Sep 1995 11:02:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA09476 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 11:02:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 08:56:39 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4366c7$4kr@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : Wywolany do tablicy informuje ze pod pozycja cennika lacze analogowe : kryje sie po prostu gwarancja pasma 300-3400Hz. Natomisat w miescie Pasmo wyglada jak odcinek czy jak Luk Triumfalny? ;-) : Bez gwarancji. Gwarancja jest na utrzymanie parametrow jak dla petli : abonenckiej. Aha, czyli nawet PEP moze miec trudnosci ;) :( Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 11:42:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10767; Wed, 13 Sep 1995 11:42:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA09888 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 11:26:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 11:26:28 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <436844$ka9@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <16D4183DBF@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: problemy z polaczeniem Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : Hi! : Nie wiem co sie dzieje, ale jak wlazlem dzisiaj do sieci to malo krew : mnie nie zalala... Wszystko pracuje tak, jakbysmy wisieli na modemie : 9600 :( Czy moglby mi ktos udzielic informacji co sie stalo i skad : takie problemy? Przeciez w takich warunkach nie mozna spokojnie : poircowac nie mowiac o jakiejkolwiek powazniejszej pracy... :( Wisimy na 256kb. Wczoraj od 19.00 byly dodatkowo jakies klopoty z laczem. Od godziny jest wszystko poprawnie, nie wiem na jak dlugo. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 11:42:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10771; Wed, 13 Sep 1995 11:42:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA09894 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 11:33:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 11:30:07 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nwxbdnuxs.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121654.SAA13826@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Strefa czasowa w IRIXie (Zmienna TZ) >>>>> "Jacek" == Jacek Piskozub writes: Jacek> I jeszcze: W kwestii formalnej, zmiane czasu w Europie dokonuje Jacek> sie w czwarta niedziele marca i wrzesnia (nie ostatnia, chociaz Jacek> to zwykle to samo - w tym roku tez). Nope. Regula europejska (obowiazujaca glownie w kontynentalnych krajach EWG) od roku 1981 do 1995 byla i jest: czas letni od ostatniej niedzieli marca, czas zimowy od ostatniej niedzieli wrzesnia. Zmiana nastepuje z godziny drugiej na trzecia i z trzeciej na druga. W Polsce obowiazuje ta sama regula od roku 1990, przedtem zmienialismy czas nie wiedziec czemu tego samego dnia, lecz o godzine wczesniej (tak na wiosne, jak i jesienia). Ostatnia zmiana w piata niedziele wrzesnia byla 1991.09.29, a w piata niedziele marca 1992.03.29. Podobno od przyszlego roku (ale nie mam 100% pewnosci) zmiana jesienna ma byc przelozona na ostatnia niedziele pazdziernika (uklon w strone Anglikow?). Jacek> Oczywiscie Brytania jest jak zwykle wyjatkiem; robia to jakis Jacek> miesiac pozniej. Na wiosne, to robia tak samo jak my (od 1981 r.). Za to na jesieni, robia to w _czwarta_ (nie ostatnia...) niedziele pazdziernika. Tez zreszta od 1990 r., bo dawniej robili to pierwsza niedziele pazdziernika o numerze >= 23, czyli w zasadzie w czwarta, chyba ze akurat czwarta wypadla 22 pazdziernika... Moglbym tak jeszcze dlugo 8-) MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 15:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16870; Wed, 13 Sep 1995 15:02:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA13281 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 15:03:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 14:59:22 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nviqxnl91.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Maly Pozeracz Pakietow Znow pracuje. Routing do USA znowu idzie przez -mae-...costam. Ergo, lacznosci z USA tak jakby nie bylo. Newsy z wariata tez nie ida. Dobrze, ze choc z Wiednia idzie ostatnimi czasy dosc niezle. 8-) MJ From grego@RMnet.IT Wed Sep 13 15:25:58 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17657; Wed, 13 Sep 1995 15:25:32 +0200 Received: from (ppp11.RMnet.it [194.20.98.140]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id PAA15684 for < polip@man.lodz.pl>; Wed, 13 Sep 1995 15:33:37 -0100 Message-Id: <199509131633.PAA15684@malcolm.rmnet.it> Date: Wed, 13 Sep 95 14:49:11 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Zmiany czasu Problem niby drobny ale wcale nie banalny, jak widac po ozywionej dyskusji. Najsmieszniejsze w tym wszystkim jest jednak to, iz jest to jedynie jeden z kolejnych dowodow na wszchobecnosc biurokracji, ktora zawsze jest "zapracowana". Ile komisji w ilu krajach i ile cial miedzynarodowych juz obradowalo nad uzgodnieniem standardow. Tymczasem ju kilka lat temu czytalem (nie pamietam gdzie, Scientific American?, Scienza e vita? Problemy?) ciekawe wyliczenia, z ktorych wynikalo, ze po uwzglednieniu wszystkich kosztow, cale to zmienianie czasu z letniego na zimowy i na odwrot, nie daje zadnych oszczednosci. Jesli doliczymy place armii urzedasow - jest to zapewne czysta strata. Pieniedzy, czasu, nerwow. g /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 16:02:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18923; Wed, 13 Sep 1995 16:02:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA14196 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 16:01:57 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Sep 1995 20:51:28 +0200 From: witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Po prostu MIMUW Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > > Tylko, ze gosciu za zainstalowanie zaplacil wiec ciekawe czym Ty sie > > martwisz ??? > Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie > i lepiej zeby sie nie marnowalo. O wsi juz nie wspomne: tam abonenci sa tak rozrzuceni, ze pewnie kosztuje TPSA nie 20 000 000, ale i 100 000 000 kazdy. Moznaby zastosowac wybieg: zaprosic wreszcie do dziela konkurencje. Niech ona placi! A my chetnie jej pomozemy splajtowac (przyjmujac jej uslugi), tym samym dzialajac na korzysc naszego kochanego TPSA. -- Tomasz /Lukaszewicz E-mail: witlu@crab.mimuw.edu.pl tel. (0-2) 641-91-46 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 16:02:26 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18927; Wed, 13 Sep 1995 16:02:24 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA14172 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 16:00:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 13:54:02 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <436npq$s7r@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : On Tue, 12 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: : > >'dla celow teleinformatyki'. Mysle ze 300 gwarantuja. Pewnie takze 1200, : > >bo to zawsze dziala. Byc moze nawet 9600 - ale na modemach synchronicznych, : > : > Panowie, nie przesadzajmy, az tak w tyle to znowu nie jestesmy z : > technika. : > Ja zakladam ze bedzie hulac 28800. : > : Wywolany do tablicy informuje ze pod pozycja cennika lacze analogowe : kryje sie po prostu gwarancja pasma 300-3400Hz. O takim parametrze jak poziom szumu dyskretnie nie wspominamy? Zakladam ze na gwarancje pasma 300-3400Hz TPSA respektuje jakies normy co do odchylek. Pod slowem 'gwarancja', rozumiem ze zdenerwowany klient ma prawo zadwonic do TPSA i powiedziec, ze od dzis do dnia naprawienia zyczy sobie uzytkowac linie za darmo, bo modemy my 28800 nie wyciagaja... (Co prawda TPSA powinna sie wtedy pytac o atest na ten modem, bo moze to modem jest nienormatywny...) Inna sprawa, ze nie wiem czy skorzystalbym z takiej lacznosci dla banku. "Przez najblizsze dwa tygodnie oddzial nieczynny z powodu zamokniecia kabli i utraty lacznosci z centrala...." : Natomisat w miescie : jest nawet lepiej, bo oznacza to pare miedzianych drutow czyli nawet : 2Mb/s w zaleznosci od grubosci drutu i klasy urzadzen nawet do 8km. : Bez gwarancji. Gwarancja jest na utrzymanie parametrow jak dla petli : abonenckiej. Ta, 2Mb/s z gwarancja na 1200. A na pytanie czy przecietnie da sie 2Mbs wyciagnac, odpowiedz brzmi - nie wiemy jak grube druty mamy ? Ale nie matrwcie sie. Na swiecie jest jeszcze gorzej. Na nowoczesnej cyfrowej linii 28k stoi pod znakiem zapytania. Bedzie dzialalo, albo nie. Raz czytalem list amerykanina, ktory dzwonil do centrali i prowadzil technikow za reke w czasie rekonfiguracji sprzetu. Problem byl banalny - dochodzace dane sprobkowane 8kHz, urzadzenie przyjmowalo ze swoim wlasnym zegarem. Tez 8kHz, ale jak to zwykle ciut inne w efekcie jakies probki byly podwajane lub opuszczane. Na ucho nic nie bylo slychac - jakosc idealna. Ale modemy na pojedynczych probkach dzialaja, wiec co rusz sie sypaly. A wystarczylo tylko wlaczyc opcje synchronizacji do nadchodzacych danych... Pozdrowienia, Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 16:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19867; Wed, 13 Sep 1995 16:22:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA14492 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 16:22:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Sep 1995 16:19:12 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) On 12 Sep 1995, Konrad Plich wrote: > 2Mb/s w zaleznosci od grubosci drutu i klasy urzadzen nawet do 8km. Hahahhaaaaa!!! Za duzo sie ksiazek naczytales. 2Mbit na parze miedzianych drutow, niezaleznie od urzadzen, z wielkimi bolami, z regeneratorami sygnalu i zegara po drodze.....w 8km w zyciu nie uwierze. +-------------------------------------------------+------------------------+ | Greetings, | uucp.polbox.com.pl | | Michal Krzeminski "Psychop" | or polbox.com.pl | | mike@uucp.polbox.com.pl or mike@polbox.com.pl | 2048k Fiber Optic Link | +-------------------------------------------------+------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 16:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19871; Wed, 13 Sep 1995 16:22:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA14493 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 16:22:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 14:07:34 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <436oj6$91c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <43230t$qu6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Co sie dzieje z root serwerami? Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : : Czy ktos moze wie co sie dzieje z root serwerami? : : Co chwila moj named krzyczy ze wszystkie root serwery sa zmyslone. : : Dostaje np. dla kazdego z root serwerow taka linijke: : : Sep 11 19:10:05 polonez named[4977]: bogus root NS I.ROOT-SERVERS.NET : : 157.25.9.253 '.' rejected : Rzeczywiscie ns.internic.net podaje [A-I].ROOT-SERVERS.NET jako root : servers. Moze krzyki sa z powodu niezgodnosci tych danych i root.cache ? : R. : -- : Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm : Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec Czytalem w ktorejs grupie, ze jest wprowadzana zmiana nazw root nameserverow, a np. ns.internic.net ma zostac jako alias (na razie). Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 16:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19875; Wed, 13 Sep 1995 16:22:28 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA14346 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 16:09:59 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 14:03:48 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <436oc4$s7r@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509121932.VAA28671@gryzmak.pdi.lodz.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: : Jak wiec sie to dzieje, ze wciaz slyszymy o wspanialych wynikach : finansowych TP. Jezeli sa az tak dobre, to oznacza to, ze TP powinno : dysponowac znacznymi rezerwami. : [...] : P. Konrad Plich mowi, ze koszt wykonania przylacza abonenckiego : szacowany jest na 2000zl. A jaki jest koszt utraconych zyskow w : skutek nie realizowania podania przez kilka(nascie) lat? Ba, a w jakim czasie abonent zwroci te 2000zl? Trzy lata przy rozsadnych rachunkach. Z uwagi na inflacje nowego abonenta jeszcza sie przylaczyc nie uda. Wiec TPSA to kolos, ktory ma multum pieniedzy ZAMROZONE w postaci zainstalowanych numerow. I zeby przyspieszyc polaczenia, potrzebuje pieniedzy. Proponujesz z podatkow, czy maja zaciagnac kredyt w banku? : Szanowni Panowie (i Panie) z TP moze nasze pytania (tj. tych z : drugiego konca kabla) sa niescisle, niedokladne i czasem ciezko : udzielic jest prostolinijnej odpowiedzi, ale pokazcie troche : profesjonalizmu i dostarczcie nam troche konkretnych faktow i liczb, : dlaczego juz wiecej z TP wycisnac sie nie da. Alez da sie. Wprowadzmy obowiazkowy wykup akcji/obligacji TPSA dla wszystkich obywateli, zatrudnijmy wszystkich bezrobotnych do robienia laczy, a za 5 lat wywalmy 80% personelu na bezrobocie. No coz, dostana troche pieniedzy z obligacji, ale beda je musieli wydac na rachunki telefoniczne... Chyba naprawde jedyny sposob to zlikwidowac monopol TPSA. Telefonow moze nie przybedzie, ale przynajmniej ustana na nich ataki... Jarek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 16:22:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19879; Wed, 13 Sep 1995 16:22:31 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA14494 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 16:22:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 14:20:34 GMT From: rudnik@jantar.ias.wat.waw.pl (Krzysztof Rudnik) Message-ID: <436pbi$rjo@bilbo.nask.org.pl> Organization: WAT, Warsaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: rudnik@jantar.ias.wat.waw.pl Subject: Re: Jak ominac TP S.A. In article konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) writes: >Alez ja nic takiego nie napisalem !!! Przeciez nie wiadomo czy ten >czekajacy 12 lat bedzie taki spragniony za nadzwoni od razu dwa razy >wiecej niz ten czekajacy 6 lat :-> >Powtorze jescze raz: >1. Jesli potrzebuje 1000 osob a pieniedzy wystarcza na 500 to zaklada sie >najpierw tym ktorzy dluzej czekaja. >2. Jesli w danym miejscu potrzebuje telefonu 1000 osob a pieniedzy >jest na 1500 to budujemy 1200 a 300 w miejscu w ktorym ktos czekal >12 lat. Natomiast nie budujemy od razu 1500 z nadzieja az sie ktos >namysli w pierwszym miejscu. Bardzo dawno temu, jakies kilkanascie lat, jeszcze nie bylo TP SA. W mojej okolicy zostala uruchomiona centrala telefoniczna. Bylo jak w hameryce, a nawet lepiej: monterzy chodzili po domach i pytali sie czy ktos by nie chcial telefonu. Telefon mozna bylo miec nastepnego dnia po zlozeniu podania. Niestety trwalo to bardzo krotko. Poniewaz u mnie w domu nie zalozono telefonu, mama poszla sie zapytac dlaczego, podanie mielismy zlozone od kilku lat (nie za dlugo). Okazalo sie ze to podanie zaginelo. Ale nie bylo sprawy. Mama zlozyla nowe podanie i nastepnego dnia byl telefon. Te kilkanascie lat dzialal w miare sprawnie. Ostatnio po deszczu sie zepsul (tak polowa bloku nie ma telefonow). Biuro napraw stwiedzilo ze naprawia _w ciagu miesiaca_. :-( Krzysztof Rudnik ----------------------------------------------------------------- Wojskowa Akademia Techniczna Instytut Automatyzacji Systemow Dowodzenia e-mail: rudnik@jantar.ias.wat.waw.pl ----------------------------------------------------------------- From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Wed Sep 13 16:40:02 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA24684; Wed, 13 Sep 1995 16:39:59 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA08225; Wed, 13 Sep 1995 16:42:23 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 13 Sep 95 16:42:23 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 13 Sep 95 16:42:02 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Sep 1995 16:42:00 +0100 Subject: Re: problemy z polaczeniem Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <29BA520CE5@golem.umcs.lublin.pl> > Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: > : Hi! > : Nie wiem co sie dzieje, ale jak wlazlem dzisiaj do sieci to malo krew > : mnie nie zalala... Wszystko pracuje tak, jakbysmy wisieli na modemie > : 9600 :( Czy moglby mi ktos udzielic informacji co sie stalo i skad > : takie problemy? Przeciez w takich warunkach nie mozna spokojnie > : poircowac nie mowiac o jakiejkolwiek powazniejszej pracy... :( > > Wisimy na 256kb. Wczoraj od 19.00 byly dodatkowo jakies klopoty > z laczem. Od godziny jest wszystko poprawnie, nie wiem na jak dlugo. > Andrzej Resztak Dziekuje za informacje. To calkiem fajnie. Ale czy nie byloby lepiej np. calkiem zlikwidowac lacze Lublin - W-wa? To oznaczaloby jeszcze wieksze oszczednosci, bo w sumie 3cia pod wzgledem wielkosci siec w Polsce wcale nie musi miec lacza ze swiatem, no nie? Pozostaje jedynie zyczyc wszystkiego najlepszego autorowi pomyslu z downgradem kabla... karpio From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Sep 13 17:28:29 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA28246; Wed, 13 Sep 1995 17:28:26 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id RAA11776; Wed, 13 Sep 1995 17:31:19 +0200 Date: Wed, 13 Sep 1995 17:31:18 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 13 Sep 1995, Michal Krzeminski wrote: > On 12 Sep 1995, Konrad Plich wrote: > > > 2Mb/s w zaleznosci od grubosci drutu i klasy urzadzen nawet do 8km. > Hahahhaaaaa!!! Za duzo sie ksiazek naczytales. 2Mbit na parze miedzianych > drutow, niezaleznie od urzadzen, z wielkimi bolami, z regeneratorami > sygnalu i zegara po drodze.....w 8km w zyciu nie uwierze. To nie ksiazzki to praktyka. Tyle ze nie para a dwie. Przyklad: HDSL Watson, 2 pary 0,8 mm z wstawka 0,6 (wazne: odbicia), relacja: Tomaszow Maz. - kopalnia Biala Gora (okolo 8 km) Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 13 20:42:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA04006; Wed, 13 Sep 1995 20:42:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id UAA18167 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Sep 1995 20:44:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 20:43:58 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4378pe$q63@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3EC6FB26B06@elektron.pol.lublin.pl>, <2n7n3ejra0.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : >>>>> "Eligiusz" == Eligiusz Pawlowski, LUBLIN writes: : Eligiusz> Nawet dwa miejsca : Lublin i Swidnik kolo Lublina : Jest w Polsce wiecej miejsc, gdzie dzialaja (czy tez zaczynaja : dzialac) prywatni operatorzy. O tym wiem. : Mnie chodzi o WYBOR. Zebym, w sytuacji gdy moj telefon, podlaczony : przez operatora A, przestal dzialac i operator mowi 'wlaczymy za : miesiac', mogl pojsc do operatora B i poprosic o podlaczenie. Tak wlasnie jest chyba w Swidniku, gdzie TelCom (czy jak im tam) wybudowal centrale i po dlugich bojach (rowniez w ministerstwie) TP S.A. wlaczyla ja wreszcie w swoja siec. Rownolegle sama inwestowala w Swidniku i TelKom sie skarzy, ze chce im odbic klientow. Tak jest w czesci jednej dzielnicy Lublina, ale tu TP S.A. karze TElKom-owi wyjmowac kable, gdyz byly niescislosci prawne i nie zamierza dluzej dzierzawic kanalizacji! Tak podobno jest (lub bylo) w czesci Trojmiasta z telewizja kablowa, a w Lublinie przed budowaniem kablowki konkurujace z soba firmy ponoc uzgodnily, ze do tego nie dopuszcza. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 08:02:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA20324; Thu, 14 Sep 1995 08:02:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id HAA27529 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 07:52:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Sep 1995 19:53:00 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Co sie dzieje z root serwerami? U mnie wlasnie odwrotnie. Zanim wsadzilem to nowe file z ftp://rs.internic.net/domain to za kazdym razem jak restartnalem bind 4.9.2 to mi wychodzil blad ze ip's z nazwami tych root serverow nie pasuja. Jak zainstalowalem to file to nie ma klopotow. Te nazwy nie tak dawno sie zmienily, cos chyba 20-25 sierpnia. Ktos mi tez mowil ze niektore root servers tez ida na bind 4.9.3.24 beta. Moze to to tak psuje wszystko. Slyszalem i sam doswiadzylem ze bind 4.9.3.24 beta ma na przyklad klopoty ze named-xfer. Ale to nie ma nic wspolego z naszym problemem. ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine, RIT ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From <@ares.cto.us.edu.pl:kjk@usctoux1.cto.us.edu.pl> Thu Sep 14 09:46:11 1995 Return-Path: <<@ares.cto.us.edu.pl:kjk@usctoux1.cto.us.edu.pl>> Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23081; Thu, 14 Sep 1995 09:46:09 +0200 Date: Thu, 14 Sep 1995 09:46:09 +0200 Received: from ares.cto.us.edu.pl by usctoux1.cto.us.edu.pl id aa15461; 14 Sep 95 9:42 MET X-Sender: kjk@usctoux1.cto.us.edu.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Krzysztof Kurczynski Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) Message-ID: <9509140942.aa15461@usctoux1.cto.us.edu.pl> At 17:29 95-09-13 +0200, you wrote: >On Wed, 13 Sep 1995, Michal Krzeminski wrote: > >> On 12 Sep 1995, Konrad Plich wrote: >> >> > 2Mb/s w zaleznosci od grubosci drutu i klasy urzadzen nawet do 8km. >> Hahahhaaaaa!!! Za duzo sie ksiazek naczytales. 2Mbit na parze miedzianych >> drutow, niezaleznie od urzadzen, z wielkimi bolami, z regeneratorami >> sygnalu i zegara po drodze.....w 8km w zyciu nie uwierze. >To nie ksiazzki to praktyka. Tyle ze nie para a dwie. >Przyklad: HDSL Watson, 2 pary 0,8 mm z wstawka 0,6 (wazne: odbicia), >relacja: Tomaszow Maz. - kopalnia Biala Gora (okolo 8 km) >Pozdrawiam. To istotnie praktyka. 2Mb/s chodzi po 2 parach. Widzialem takie lacza pracujace na urzadzeniach TELINDUSa. Za ok 2 tygodnie koncze budowe kabla (0.8mm) i przez jakis czas bede mial sporo wolnych par. Mam zaplanowany eksperyment majacy na celu wyznaczenie rzeczywistych zasiegow baseband'ow dla 2Mbps, 144kbps i 64kbps. Po zakonczeniu wysle wyniki na polipa. Pozdrawiam Krzysztof Kurczynski TELBANK From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 10:02:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA23961; Thu, 14 Sep 1995 10:02:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA29500 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 10:02:32 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 07:52:44 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <438n0c$kha@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <3EC6FB26B06@elektron.pol.lublin.pl>, <2n7n3ejra0.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4378pe$q63@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) wrote: >Tak jest >w czesci jednej dzielnicy Lublina, ale tu TP S.A. karze TElKom-owi >wyjmowac kable, gdyz byly niescislosci prawne i nie zamierza dluzej >dzierzawic kanalizacji! > >Tak podobno jest (lub bylo) w czesci Trojmiasta z telewizja kablowa, >a w Lublinie przed budowaniem kablowki konkurujace z soba firmy >ponoc uzgodnily, ze do tego nie dopuszcza. Oj chyba nie. Jakos sie jeszcze TP SA i PTK [Polska Telewizja Kablowa] nie pozarly. Na razie buduja wspolna kanalizacje, PTK dalo tez czesc swoich swiatlowdow w leasing TP SA. Np. nasza petla FDDI ma taki wlasnie status. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 10:22:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA24773; Thu, 14 Sep 1995 10:22:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA29874 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 10:20:05 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 08:16:41 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <438od9$fsr@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2n7n3ejra0.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4378pe$q63@priam.umcs.lublin.pl>, <438n0c$kha@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote: : Oj chyba nie. Jakos sie jeszcze TP SA i PTK [Polska Telewizja Kablowa] : nie pozarly. Na razie buduja wspolna kanalizacje, PTK dalo tez czesc : swoich swiatlowdow w leasing TP SA. Np. nasza petla FDDI ma taki wlasnie : status. Koniec monopolu....czy poczatek tworzenia wiekszego. Jak sie proces laczenia malych firm w jeden wielki monopol nazywal (eh, przespane wyklady w ekonomi politycznej)- kartelizacja? Jarek. From ELEKP@elektron.pol.lublin.pl Thu Sep 14 10:26:18 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA24955; Thu, 14 Sep 1995 10:26:09 +0200 Received: from elektron.pol.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA21039; Thu, 14 Sep 1995 10:28:28 +0200 Received: from ELEKTRON/MAILQUEUE by elektron.pol.lublin.pl (Mercury 1.20); 14 Sep 95 10:30:20 +0100 Received: from MAILQUEUE by ELEKTRON (Mercury 1.20); 14 Sep 95 10:30:14 +0100 From: "Eligiusz Pawlowski, LUBLIN." To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Sep 1995 10:30:11 +0100 Subject: PTK i Internet, bylo : Jak ominac TP S.A. X-Pmrqc: 1 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <417B3782F2F@elektron.pol.lublin.pl> > Oj chyba nie. Jakos sie jeszcze TP SA i PTK [Polska Telewizja Kablowa] > nie pozarly. Na razie buduja wspolna kanalizacje, PTK dalo tez czesc > swoich swiatlowdow w leasing TP SA. Np. nasza petla FDDI ma taki wlasnie > status. > Jacek Piskozub > No wlasnie, na moim osiedlu (w Lublinie wlasnie) PTK zaklada telewizje kablowa, juz prawie gotowe. W reklamowkach rozdawanych mieszkancom PTK napisala, ze instalacja gwarantuje przesylanie sygnalu w obie strony i ze bedzie oferowala w niedalekiej przyszlosci dostep do sieci komputerowej (w rozmowie telefonicznej wyjasniono mi, ze chodzi wlasnie o Internet). Pytanie : Czy ktos spotkal sie w Polsce z dzialajacym tak systemem, tzn po kablu telewizyjnym dostep do internetu ? Podobniez w Trojmiescie tak mialo byc, tylko cos nie wyszlo ? Czy rzeczywiscie, przynajmniej technicznie w polskich warunkach, jest to mozliwe ? No i czy ktos ma pojecie o cenniku, w lubelskim oddziale PTK nikt nie znal planow w tym zakresie. A czy moze PTK jest dostepna w sieci (tzn. w sensie, czy mozna do nich wyslac list) ? Co do ukladow PTK - TPSA to rzeczywiscie sa bardzo dobre. To wlasnie w Lublinie np. na osiedlu Bronowice TPSA nakazala wyciagnac kable telewizyjne prywatnej spolce, ktora robila konkurencje PKT. Zreszta, ta spolka konkurencyjna dla PTK jest ta sama, ktora w Swidniku i w Lublinie oferuje telefony, a wiec jest rowniez konkurencja dla TPSA. Kolko sie zamyka, sami swoi. Gwoli sprawiedliwosci musze przyznac, ze PTK oferuje stosunkowo korzystne warunki dolaczenia kablowki (przynajmniej w stosunku do innych firm dzialajacych w Lublinie). Elek. ------------------------------------------------------------------- Eligiusz Pawlowski elekp@elektron.pol.lublin.pl POLITECHNIKA LUBELSKA Wydzial Elektryczny Katedra Metrologii Elektrycznej i Elektronicznej ul.Nadbystrzycka 38 A 20-618 LUBLIN tel.(48) (81) 55-10-51 wew.359,365 ------------------------------------------------------------------- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 11:42:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28180; Thu, 14 Sep 1995 11:42:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA01098 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 11:42:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 09:40:39 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <438tan$mgv@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: lacza dzierzawione w Krakowie (TP SA) Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : To nie ksiazzki to praktyka. Tyle ze nie para a dwie. Czterodrut - a Michal pisal o dwudrucie... Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Thu Sep 14 12:47:45 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00395; Thu, 14 Sep 1995 12:47:43 +0200 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id MAA00546 for ; Thu, 14 Sep 1995 12:50:05 +0200 Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 14 Sep 95 12:40:26 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 14 Sep 95 12:40:14 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Sep 1995 12:40:06 CET Subject: VRMLe poszukiwane Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: Jesli ktos posiada stworzone przez siebie pliki VRML, to prosze o informacje na moj adres. Jezeli znajdzie sie ich kilka, to chcialbym zrobic rejestr VRMLi dostepnych w Polsce. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 13:22:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01917; Thu, 14 Sep 1995 13:22:38 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA02293 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 13:05:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 13:05:33 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <43929t$6vk@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <2n7n3ejra0.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4378pe$q63@priam.umcs.lublin.pl>, <438n0c$kha@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote: : resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) wrote: : >Tak podobno jest (lub bylo) w czesci Trojmiasta z telewizja kablowa, ^^^^^^^^^^^^^^^^^ : >a w Lublinie przed budowaniem kablowki konkurujace z soba firmy : >ponoc uzgodnily, ze do tego nie dopuszcza. : Oj chyba nie. Jakos sie jeszcze TP SA i PTK [Polska Telewizja Kablowa] : nie pozarly. Na razie buduja wspolna kanalizacje, PTK dalo tez czesc Nie chodzilo mi o TP S.A. Nawet nie wiedzialem, ze oferuja kablowke. Ale ktos kto mieszka w Gdansku mowil mi, ze dwa lata temu, ze mu DWIE firmy doprowadzily kablowke do kamienicy i mieszkancy moga wybierac ktora chca. W tym przypadku chodzilo mi o telewizje, a nie telefony. Zreszta jak ktos mieszka w Gdansku to ma pewnie lepsze informacje, napisalem tylko to co slyszalem. Andrzej Resztak From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 15:42:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06980; Thu, 14 Sep 1995 15:42:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA04606 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 15:32:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 13:26:09 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <439ahh$jo5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <29BA520CE5@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: problemy z polaczeniem Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : > Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : > : Nie wiem co sie dzieje, ale jak wlazlem dzisiaj do sieci to malo krew : > Wisimy na 256kb. Wczoraj od 19.00 byly dodatkowo jakies klopoty : > Andrzej Resztak : Dziekuje za informacje. To calkiem fajnie. Ale czy nie byloby lepiej : np. calkiem zlikwidowac lacze Lublin - W-wa? To oznaczaloby jeszcze : wieksze oszczednosci, bo w sumie 3cia pod wzgledem wielkosci siec w : Polsce wcale nie musi miec lacza ze swiatem, no nie? Pozostaje Czwarta po W., K. i P. Leb w leb z Wroclawiem i Gdanskiem+Gdynia. Niezle... Za to w ilosci zasobow sieciowych siodma w pl. Oczywiscie jedno i drugie wyliczenie to tylko szacunki. Dane z dzisiaj. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Sep 14 15:47:26 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07429; Thu, 14 Sep 1995 15:47:23 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA27942; Thu, 14 Sep 1995 15:49:31 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 14 Sep 95 15:49:32 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 14 Sep 95 15:49:13 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski), polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Sep 1995 15:49:11 +0100 Subject: Re: problemy z polaczeniem Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <40D9822013@golem.umcs.lublin.pl> > : > : Nie wiem co sie dzieje, ale jak wlazlem dzisiaj do sieci to malo krew > : > Wisimy na 256kb. Wczoraj od 19.00 byly dodatkowo jakies klopoty > : > Andrzej Resztak > : Dziekuje za informacje. To calkiem fajnie. Ale czy nie byloby lepiej > : np. calkiem zlikwidowac lacze Lublin - W-wa? To oznaczaloby jeszcze > : wieksze oszczednosci, bo w sumie 3cia pod wzgledem wielkosci siec w > : Polsce wcale nie musi miec lacza ze swiatem, no nie? Pozostaje > Czwarta po W., K. i P. Leb w leb z Wroclawiem i Gdanskiem+Gdynia. Niezle... > Za to w ilosci zasobow sieciowych siodma w pl. > Oczywiscie jedno i drugie wyliczenie to tylko szacunki. > Dane z dzisiaj. zalezy ktore dane :) wg. niektorych jestesmy nawet pierwsi :) ale akurat nie ma to wiekszego znaczenia. faktem jest, ze w chwili obecnej lace mamy najgorsze, co zdecydowanie odbije sie na dalszym rozwoju jak sadze... nie mowiac juz o uzytkownikach karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 16:42:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09033; Thu, 14 Sep 1995 16:42:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA05522 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 16:37:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 14:36:44 GMT From: marti@posejdon.mimuw.edu.pl (Marcin Strzyzewski) Message-ID: <439els$9jg@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: PTK w Lublinie hej.. wlasnie tak sie (glupio ?? ) sklada ze interesowalem sie tym, iz PTK w Lublinie ma zamiar dolaczac do internetu. Z tego co sie dowiedzialem ( meczylem jakiegos niezbyt zorientowanego typa) - zaczac sie to ma dopiero okolo przyszlego roku...teraz o ile mi widomo tylko jedno osiedle ma sygnal ..cos kolo 30 programow.. - jesli bedzie wymagana liczba chetnych kupa oni wlasny server.facio cos wspominal o DEC Alpha i jakis niezbyt zrozumialy dla mnie system operacyjny - jesli nie bedzie az tylu chetnych ( mowiono o roznych liczbach, ja uslyszalem ze cos kolo 100 ) to ludzie ci beda uzywac kont na host'ach UMCS'u - nie wiem czy na Novell'u czy na UNIX'ie (notabene PTK i TPSA - a przez to wyjscie z Lublina o ile wiem znajduja sie w jednym miejscu tzn na centrali telefonicznej na ul.Chodzki ) - facio wspominal o tym iz lacza oni takze lokalne LAN'y - technicznie to sam nie wiem jak to ma byc zrealizowane ( oni jeszcze malo wiedza :(( ) facet mowil o jakims codec'u.. 'czarna skrzynka' hihi Rozmawiajac z ludzmi z Lublina ( jesli Ciebie tu nie ma masz pecha ) WSZYSCY byli chetni na taka alternatywe...gdyz praktycznie wychodziloby na to iz w domu masz koncowke LANu lubelskiego..calkiem niezle :) Nie wiem jakie ustala koszty..pewnie zalezalo to bedzie od chetnych itp... jedny sposob...meczyc PTK w Lublinie..o ile pamietam maja numerek 71-13-13 ale gdzies sie przenosili i nie mam nowszego...najwyzej 'super inteligentna' pani sekretarka skieruje ( czytaj : prze-routuje ) Cie gdzies indziej to chyba tyle ..papa Marcinek Strzyzewski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 18:02:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11415; Thu, 14 Sep 1995 18:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA06506 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 17:51:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 15:45:48 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? Ostatnio (13 wrzesnia) Internic wprowadzil nowa polityke placenia za domene com, org, net $100 za rejestracje i $50 za utrzymanie roczne. Jedynie gov i edu sa oplacane przez panstwo. Te tzw reverse domeny na ips sa jeszcze za darmo. Czy w Polsce placi sie cos za zarejestrowanie domeny? A za utrzymanie? Jak nie to moze ja bym tak sobie tam zarejestrowal moje 8-) Czy musze byc w Polsce zeby miec pl domene? (Tak naprawde to mi na tym nie zalezy ale zawsze sie moge zapytac 8-) ) --Jacek ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine, RIT ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 14 19:22:25 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13691; Thu, 14 Sep 1995 19:22:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA07692 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Sep 1995 19:22:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 1995 17:12:36 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <439nq4$rdu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In article ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) writes: >Ostatnio (13 wrzesnia) Internic wprowadzil nowa polityke placenia za >domene com, org, net $100 za rejestracje i $50 za utrzymanie roczne. >Jedynie gov i edu sa oplacane przez panstwo. Te tzw reverse domeny na ips >sa jeszcze za darmo. Czy w Polsce placi sie cos za zarejestrowanie >domeny? A za utrzymanie? Jak nie to moze ja bym tak sobie tam >zarejestrowal moje 8-) Czy musze byc w Polsce zeby miec pl domene? (Tak >naprawde to mi na tym nie zalezy ale zawsze sie moge zapytac 8-) ) > Nie wiem czy w Polsce placi sie za sama domene ale sa hosta na pewno. I to ile ! zobacz sobie np gopher://gopher.nask.torun.pl -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |needs is a tight finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 | pair of PUSHJs, a loose http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex | UUO and a warm place to shift From MTROJNAR@soi.riviera.pw.edu.pl Fri Sep 15 00:01:27 1995 Return-Path: Received: from aragorn.riviera.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA20836; Fri, 15 Sep 1995 00:01:25 +0200 Received: from soi.riviera.pw.edu.pl (soi [148.81.83.1]) by aragorn.riviera.pw.edu.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id AAA31410 for ; Fri, 15 Sep 1995 00:03:46 +0200 Received: from SOI/SpoolDir by soi.riviera.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 15 Sep 95 00:03:55 +1 Received: from SpoolDir by SOI (Mercury 1.21); 15 Sep 95 00:03:34 +1 From: "Michal Trojnara p.1310" Organization: Studencki Osrodek Informatyki To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 00:03:31 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <9394B52E36@soi.riviera.pw.edu.pl> > Jeszcze kilka lat temu nie dawalo sie w Warszawie w godzinach szczytu > zadzwonic z jednej dzielnicy do drugiej, a co dopiero po deszczu. > Teraz nie ma zadnych problemow. Ten list mial chyba trafil chyba pod zly adres. Powinno byc chumor-l. 8-) > MJ ********************************************************************** * Michal Trojnara (mtrojnar@ia.pw.edu.pl) * * GOD BLESS YOU! * ********************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 15 07:42:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA01489; Fri, 15 Sep 1995 07:42:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id HAA18311 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Sep 1995 07:43:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1995 01:37:16 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <43aebc$6f4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <40D9822013@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: problemy z polaczeniem Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : Faktem jest, ze w chwili : obecnej lace mamy najgorsze, co zdecydowanie odbije sie na dalszym : rozwoju jak sadze... nie mowiac juz o uzytkownikach : karpio Coz... Mowisz to na podstawie faktycznych doswiadczen, czy tylko na tej podstawie ze wiesz ze wam obcieli pasmo? Bo jak na razie, to szczesliwie nie zauwazylem duzych roznic jezeli chodzi o Lublin. Faktycznie, wtedy, przez jeden wieczor malo nas z Krzysiem nie trafilo bo lacze bylo fatalne, ale juz na drugi dzien sytuacja sie poprawila i jak do tej pory nie mielismy zadnych problemow. A mysle ze stan serwera irc.lublin.pl duzo swiadczy o jakosci polaczenia... co nie zmienia faktu ze tez mi sie nie podoba to ograniczenie pasma, ale moze nie panikujmy bez powodu? -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 15 10:02:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05435; Fri, 15 Sep 1995 10:02:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA20247 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Sep 1995 09:49:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Sep 95 23:15:21 GMT From: ts@papaja.wroc.apk.net (Tomasz Surmacz) Message-ID: <199509142315.BAA01032@papaja.wroc.apk.net> Organization: Just me at home Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Problemy z named na solarisie 2.4 Byc moze pytanie to powinienem zadac w grupie pl.comp.sys.sun.admin, a nie na POLIPie, ale w koncu nie wiem, czy problem jest bardziej sieciowy niz sprzetowy, czy na odwrot... (a moze lepiej tam tez posle kopie) Czy ktos spotkal sie z takimi objawami? (fragment syslog-a daemon.info): Sep 13 13:51:45 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Sep 13 13:51:50 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Sep 13 13:51:50 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Sep 13 13:51:51 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Maszyna, na ktorej to sie dzieje, to nowy (zainstalowany niecaly miesiac temu) SparcServer 20, 64MB RAM z Solarisem 2.4. Jak sie taki komunikat pojawi raz, to juz potem co pare sekund, az do zabicia named i wystartowania go na nowo. Po czym wraca po paru dniach... in.named jest oryginalny solarisowy. Dodam jeszcze, ze maszyna ta jest serwerem "primary" dla 3 niewielkich domen (nie wiecej jak 20 hostow w kazdej) i "secondary" dla 3 innych (<10, <20, oraz ostatnia - ok. 300). "Klientow" serwera named nie ma natomiast prawie w ogole, gdyz okapi w /etc/resolv.conf wystepuje wylacznie na okapi i na jednym z linuxow w okolicy. Jakies pomysly co z tym zrobic? Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz * Work:(071)202489, tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *----* irc: TomekS From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 15 11:02:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA07491; Fri, 15 Sep 1995 11:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA21353 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Sep 1995 11:02:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1995 10:48:03 -0400 From: troja@maloka.waw.pl (Jacek Traczynski) Message-ID: Organization: Maloka BBS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. In article <2nd9d6jyj5.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: > Jacek> Otoz w istnieniu monopolu. Gdyby byla jakakolwiek inna firma > Jacek> podlaczajaca telefon (a w jej istnieniu przeszkadza tylko > Jacek> ustawa, nie trudnosci techniczne > > Nie wiem, moze sie myle, moze ktos mnie oswieci, ale nie znam zadnego > kraju na swiecie, w ktorym bylaby mozliwosc wyboru ___lokalnego___ > operatora sieci telefonicznej. Chociazby Stany Zjednoczone, czy Wielka Brytania... :) Bye, Jacek. (jt) ============================================================================== InterNet: troja@maloka.waw.pl FidoNet: 2:480/33.5 ============================================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 15 11:42:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08856; Fri, 15 Sep 1995 11:42:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA21920 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Sep 1995 11:42:06 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 09:29:09 GMT From: artur@thp2.if.uj.edu.pl (Artur Pioro) Message-ID: Organization: Physics Department of Jagiellonian University, Cracow, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509142315.BAA01032@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Problemy z named na solarisie 2.4 >>>>> "Tomasz"==Tomasz Surmacz writes: Tomasz> Czy ktos spotkal sie z takimi objawami? (fragment syslog-a daemon.info): Tomasz> Sep 13 13:51:45 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Tomasz> Sep 13 13:51:50 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Tomasz> Sep 13 13:51:50 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Tomasz> Sep 13 13:51:51 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow Tak. Jest do tego patch. Chyba 102479-01. Dostepny w ftp://ugle.unit.no//pub/unix/sun-fixes. Po zastosowaniu na jettcie named przestal krzyczec :). -- Artur Pioro From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Sep 15 13:25:59 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12507; Fri, 15 Sep 1995 13:25:56 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12651 for ; Fri, 15 Sep 1995 13:28:58 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 13:25:57 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 13:25:34 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 13:25:25 +0200 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Mon, 11 Sep 1995 14:02:12 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > > nie patrzylem w cenniki bo nie mam do nich dostepu, ale jak sie > >przedstawia porownanie oplat za telefonu u nas, i np. w stanach ? > >(ewentualnie RFN) > > > Na przyklad w Stanach rozmowy miejscowe sa darmowe! > To jest informacja o podstawowym znaczeniu dla Netsurferow, oczywiscie > tych chodzacych z domu na SLIP'ie czy PPP. > W Rosji tez! (serio...). Tylko tam uzywa sie przede wszystkim UUCP. Malo miejsc ma pelne IP. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Sep 15 13:43:44 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13132; Fri, 15 Sep 1995 13:43:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12814 for ; Fri, 15 Sep 1995 13:46:47 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 13:43:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 13:43:42 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 13:43:35 +0200 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 12 Sep 1995 08:40:36 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Konrad Plich > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > On Tue, 12 Sep 1995, Rafal Maszkowski wrote: > > > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > : On Mon, 11 Sep 1995, Piotr Trzcionkowski wrote: > > : > Michal Mosiewicz (mimo@pdi.lodz.pl) wrote: > > : > : W gruncie rzeczy jest to dosc rozsadne podejscie. Bo jak ktos sie > > : > : przez 10 lat nie rozmysli, to znaczy, ze on naprawde chce sobie > > : > : podzwonic. A gdyby tak zalozyc komus telefon natychmiast, to mogloby > > : > : sie okazac, ze jemu by sie znudzil po miesiacu i cala robota na marne. > > : > Tylko, ze gosciu za zainstalowanie zaplacil wiec ciekawe czym Ty sie > > : > martwisz ??? > > : Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie > > : i lepiej zeby sie nie marnowalo. > > > > Skad TP S.A. bierze miliardy zl dotacji? Zarabia na wsi? > Chyba nie chodzi o odpowiedz ze zarabia na tych ktorym zalozyla telefony > wczesniej i ktorzy placa za rozmowy bo ta odpowiedz jest zbyt trywialna. > Przypomne wiec ze odpowiedzialem dlaczego nie mozemy ryzykowac ze sie > komus znudzi (to nie zart: naprawde i tacy sie zdarzaja) i zakladamy tam > gdzie zapotrzebowanie jest najwieksze. Wlasnie dlatego ze ktos musi > dzwoniac zwracac roznice pomiedzy 450 a 2000 zl i dlatego ze > sprawiedliwie jest zakladac najpierw tym ktorzy czekaja kilka/kilkanascie > lat a nie tym ktorzy sie dopiero byc moze za pol roku namysla. > To naprawde jest tak logiczne ze nawet TP S.A. na to wpadla ;-) > Pozdrawiam. > Konrad > To jest takie sprawiedliwe jak tzw. szczescie w nieszczesciu. Tzn. mialem wypadek i szcsecie ze sobie zlamalem tylko noge, bo moglem nie zyc. Niesprawiedliwe - moim zdaniem - jest w ogole to, ze TPSA nie umie/nie chce/ nie ma srodkow itd.itp. aby zapewnic telefon KAZDEMU CHETNEMU. Wiec teraz w tej generalnej niesprawiedliwosci wprowadzamy jakas pseudo "sprawiedliwosc". A skoro TPSA ma takie koszty to niech wreszcie przestanie sie opierac wpuszczeniu na rynek telekomunikacyjny innych firm, ktore zapewnia ten telefon kazdemu chetnemu. Na calym swiecei na telekomunikacji sie zarabia krocie, a u nas prosze, do kazdego abonenta biedna TPSA musi doplacac 1550 zl. Taka ona biedna, to ciekawe jakim cudem jest jedna z firm majacych najwieksze zyski w Polsce? A co do tego znudzenia, to nie zartuj. Wniosek o zalozenie telefonu sklada ten, komu ten telefon jest potrzebny. To nie jest zabawka ani przyjemnosc, ktora sie moze znudzic. To jest narzedzie tak potrzebne w domu jak np. mlotek. Oczywiscie ze sa tacy, ktorym nawet i mlotek nie jest potrzebny, ale ci na ogol nie beda tego mlotka kupowac (czytaj - nie poprosza o zalozenie telefonu). A poza tym ilu ich jest? 1% ? To jest waski margines. W kazdej normalnej firmie to powinno byc tak zbilansowane, ze zyski powinny pokrywac ewentualne straty na klientach, ktorzy rezygnuja. W koncu np. w kazdej normalnej fabryce, ktora cos produkuje, trzeba sie liczyc z tym ze beda braki, reklamacje, zwroty towaru itp. i trzeba to sobie z gory wliczyc w bilans. A firmy handlowe ktore cos sprzedaja dajac np. "ultimate 30 days money-back guarantee" ? Tez przeciez musza sie liczyc z pewna iloscia klientow, ktorzy zrezygnuja. Tymczasem TPSA "nie moze sobie pozwolic na ryzyko". Hi, hi, hi. Kazdy dobrze prosperujacy biznesmen powie, ze ryzyko to jest PODSTAWA wszelkiej dzialalnosci gospodarczej. Trzeba tylko umiec szacowac stopien ryzyka i uwzgledniac go w ROZSADNYCH bilansach. No chyba ze Wam klienci masowo rezygnuja ze wzgledu na Wasze ceny. To powinno szefostwu TPSA dac cos do myslenia. Ale nie da, bo przeciez konkurencji nie ma, a kolejka czekajacych na telefon dluga, wiec mozna sobie pozwolic na to, aby potencjalnego klienta przytrzymac przez 10 lat, zanim mu sie zalozy telefon, a potem zdzierac od niego bajonskie sumy, bo nie ma sie czego bac - nie pojdzie do innej firmy, bo nie ma dokad. To sa wlasnie uroki MONOPOLU! I blagam, prosze wiecej takich bzdur o ryzyku, nieoplacalnosci i sprawiedliwosci tutaj nie wypisywac, bo mi rece opadaja... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Sep 15 13:46:49 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13460; Fri, 15 Sep 1995 13:46:46 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA12869 for ; Fri, 15 Sep 1995 13:49:46 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 13:46:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 13:46:40 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 13:46:34 +0200 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 12 Sep 1995 11:20:30 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Konrad Plich > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > > [....] > > >Tyle zaplacil ~450 zl a sredni koszt abonenta to ok. 2000 zl w miescie > > >i lepiej zeby sie nie marnowalo. > > >Pozdrawiam. > > > > No i co z tego. > > Czy pierwsza tura gosci w hotelu musi zaplacic za jego koszty budowy? > Oczywiscie ze tak. Bierze sie kredyt, buduje hotel, goscie skladaja sie > na zwrot kredytu. Jak juz zwroca to z zyskow buduje sie nastepny hotel. > Ekonomia w wydaniu elementarzowym. > Pozdrawiam. > Konrad > Lepiej najpierw siegnac po zwykly elementarz i douczyc sie czytac, a potem cos mowic o elementarzu ekonomii. W pytaniu bylo wyraznie napisane: Czy PIERWSZA TURA gosci w hotelu musi zaplacic za jego koszty budowy? A w odpowiedzi: bierze sie kredyt, goscie skaladaja sie na zwrot kredytu, jak juz zwroca to... A wiec NIE OD RAZU zwracaja! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Sep 15 14:04:32 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14167; Fri, 15 Sep 1995 14:04:32 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA13068 for ; Fri, 15 Sep 1995 14:07:34 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 14:04:32 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 14:04:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 14:04:05 +0200 Subject: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Wed, 13 Sep 1995 09:23:20 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Jacek Piskozub > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland > Dodam jeszcze, ze w Cambridge lokalna TV kablowa jest glownym providerem > Internetu do domow prywatnych. I ja bym tak chcial..... :-(((( > Ja tez! Jeszcze jak bym chcial... Ale popatrz na nasze sieci TV kablowej: sa tak nowoczesne, jak centrale Strowgera w TP SA. Nie nadaja sie do transmisji dwukierunkowej, wnosza pelno zaklocen co mozna sobie zobaczyc na ekranie ogladajac np. TVP 1 raz bezposrednio z anteny, a drugi raz z kabla. W chwili ich zakladania sa juz przestarzale. Jakby chciec ich uzyc do Internetu to trzeba by je zerwac i zalozyc nowe. Nasze firmy zakladajace TV kablowa sa po pierwsze biedne jak caly polski pozal sie Boze kapitalizm i nie stac ich na inwestycje na wyrost, po drugie nie maja tak wysokiej swiadomosci technicznej, aby pomyslec ze zakladana przez nich siec moze stac sie w przyszlosci "okablowaniem strukturalnym" i posluzyc nie tylko do TV kablowej, ale do telefonow, Internetu, video on demand i innych takich pierdulek za jednym zamachem. Robi sie po prostu to co najprostsze i najlatwiejsze i czego pragnie masowy odbiorca. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 15 16:42:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19707; Fri, 15 Sep 1995 16:42:18 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA26248 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Sep 1995 16:34:12 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1995 14:25:24 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <439nq4$rdu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In article <439nq4$rdu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, flatline@Anna.mat.torun.edu.pl (Janusz A. Urbanowicz) wrote: > > > Nie wiem czy w Polsce placi sie za sama domene ale sa hosta na pewno. I to > ile ! > > zobacz sobie np gopher://gopher.nask.torun.pl Cos tam nic nie moge znalezc o rejestracji domeny, tylko o polaczeniach, ktorch nie potrzebuje. Ale ceny !! Wow! Co ty jest w starych zlotych czy nowych? ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine, RIT ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 15 16:42:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19711; Fri, 15 Sep 1995 16:42:19 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA26246 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Sep 1995 16:33:58 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Sep 1995 14:05:14 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509142315.BAA01032@papaja.wroc.apk.net>, Subject: Re: Problemy z named na solarisie 2.4 In article , artur@thp2.if.uj.edu.pl (Artur Pioro) wrote: > >>>>> "Tomasz"==Tomasz Surmacz writes: > > Tomasz> Czy ktos spotkal sie z takimi objawami? (fragment syslog-a daemon.info): > > Tomasz> Sep 13 13:51:45 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow > Tomasz> Sep 13 13:51:50 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow > Tomasz> Sep 13 13:51:50 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow > Tomasz> Sep 13 13:51:51 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow > > Tak. Jest do tego patch. Chyba 102479-01. Dostepny w > ftp://ugle.unit.no//pub/unix/sun-fixes. Po zastosowaniu na jettcie > named przestal krzyczec :). > > -- Artur Pioro po co bawic sie z glupim sun stock named jesli mozna wsadzic naprawde dobry bind 4.9.2 z gatekeeper.dec.com Ale jesli chcesz pozostac z sun zatem: Z solaris faq: 5.36) Why do I get ``named[]: rt_malloc: memdebug overflow'' errors? That's caused by a bug in the Solaris 2.4 named. You need to install the appropriate one of the following patches: 102479-01: SunOS 5.4: memory leak/mismanagement in in.named 102480-01: SunOS 5.4_x86: memory leak/mismanagement in in.named ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine, RIT ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From jubork@ncac.torun.pl Fri Sep 15 17:41:04 1995 Return-Path: Received: from fox.ncac.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21951; Fri, 15 Sep 1995 17:41:01 +0200 Received: (from jubork@localhost) by fox.ncac.torun.pl (8.6.12/8.6.12) id RAA14862; Fri, 15 Sep 1995 17:43:24 +0200 From: Jerzy Borkowski Message-Id: <199509151543.RAA14862@fox.ncac.torun.pl> Subject: Re: Problemy z named na solarisie 2.4 To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 17:43:24 +0200 (MET DST) Cc: jubork@fox.ncac.torun.pl (Jerzy Borkowski) In-Reply-To: from "Artur Pioro" at Sep 15, 95 11:42:44 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 1142 > >>>>> "Tomasz"==Tomasz Surmacz writes: > Tomasz> Czy ktos spotkal sie z takimi objawami? (fragment syslog-a daemon.info): > Tomasz> Sep 13 13:51:45 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow > Tomasz> Sep 13 13:51:51 okapi named[22922]: rt_malloc: memdebug overflow > > Tak. Jest do tego patch. Chyba 102479-01. Dostepny w > ftp://ugle.unit.no//pub/unix/sun-fixes. Po zastosowaniu na jettcie > named przestal krzyczec :). > -- Artur Pioro jest jeszcze inny problem z named na Solarisie. W odwrotnych domenach DNS daje on rekordy A co powoduje, ze przy rejestracji odwrotnych DNS za pomoca robota auto-inaddr@ripe.net dostajemy pare warningow typu : Warning 1:Zone info nazwa.serwera.dns *may* have an unnecessary glue record that can cause unwanted side effects in line: nazwa.serwera.dns 86392 in a xxx.xxx.xxx.xxx mozna to sprawdzic, listujac dowolna odwrotna domene. Tam gdzie jest in.named Solarisowy sa tam adresy internetowe serwerow, gdzie jest BIND nie ma ich. Co prawda nie za bardzo wiem dlaczego mialoby to przeszkadzac, bo wszystko dziala ok. pozdrowienia Jerzy Borkowski From wojtekp@tch.waw.pl Fri Sep 15 21:08:33 1995 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA27136; Fri, 15 Sep 1995 21:08:32 +0200 From: wojtekp@tch.waw.pl Received: by szarik.tch.waw.pl (8.6.11/RP-1.3) id VAA20449; Fri, 15 Sep 1995 21:10:49 +0200 Message-Id: <199509151910.VAA20449@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 21:10:46 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Jaroslaw Rafa" at Sep 15, 95 02:05:15 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1436 Jaroslaw Rafa napisal : > Ja tez! Jeszcze jak bym chcial... > Ale popatrz na nasze sieci TV kablowej: sa tak nowoczesne, jak centrale > Strowgera w TP SA. Nie nadaja sie do transmisji dwukierunkowej, wnosza pelno > zaklocen co mozna sobie zobaczyc na ekranie ogladajac np. TVP 1 raz > bezposrednio z anteny, a drugi raz z kabla. W chwili ich zakladania sa juz > przestarzale. Jakby chciec ich uzyc do Internetu to trzeba by je zerwac i > zalozyc nowe. Nasze firmy zakladajace TV kablowa sa po pierwsze biedne jak > caly polski pozal sie Boze kapitalizm i nie stac ich na inwestycje na wyrost, > po drugie nie maja tak wysokiej swiadomosci technicznej, aby pomyslec ze > zakladana przez nich siec moze stac sie w przyszlosci "okablowaniem > strukturalnym" i posluzyc nie tylko do TV kablowej, ale do telefonow, > Internetu, video on demand i innych takich pierdulek za jednym zamachem. Robi > sie po prostu to co najprostsze i najlatwiejsze i czego pragnie masowy > odbiorca. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > Pozwolisz ze sie nie zgodze. Znam co najmniej jedna taka firme w Polsce, a nawet w Warszawie ktora stosuje juz urzadzenia do transmisji dwukierunkowej. Sami jeszcze nie wiedza przed czym zostana postawieni kiedy poprosza o wpiecie w siec, ale przygotowuja sie do tego dosc dobrze. Celowo nazwy nie podaje bo nie wiem czy firma sobie tego zyczy. -- Pozdrowienia, Wojtek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Sep 15 21:14:13 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA27576; Fri, 15 Sep 1995 21:14:11 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA16301 for ; Fri, 15 Sep 1995 21:17:13 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 21:14:07 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 15 Sep 95 21:13:46 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Sep 1995 21:13:45 +0200 Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Fri, 15 Sep 1995 21:09:46 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: wojtekp@tch.waw.pl > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) > Jaroslaw Rafa napisal : [...] > > zalozyc nowe. Nasze firmy zakladajace TV kablowa sa po pierwsze biedne jak > > caly polski pozal sie Boze kapitalizm i nie stac ich na inwestycje na wyrost, > > po drugie nie maja tak wysokiej swiadomosci technicznej, aby pomyslec ze > > zakladana przez nich siec moze stac sie w przyszlosci "okablowaniem > > strukturalnym" i posluzyc nie tylko do TV kablowej, ale do telefonow, > > Internetu, video on demand i innych takich pierdulek za jednym zamachem. Robi > > sie po prostu to co najprostsze i najlatwiejsze i czego pragnie masowy > > odbiorca. [...] > Pozwolisz ze sie nie zgodze. Znam co najmniej jedna taka firme w Polsce, a > nawet w Warszawie ktora stosuje juz urzadzenia do transmisji dwukierunkowej. > Sami jeszcze nie wiedza przed czym zostana postawieni kiedy poprosza o > wpiecie w siec, ale przygotowuja sie do tego dosc dobrze. Celowo nazwy nie > podaje bo nie wiem czy firma sobie tego zyczy. > To sie bardzo ciesze. :-) Ale uwazam, ze to jeden z nielicznych chwalebnych wyjatkow (o ile nie jedyny). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From robert@plukwa.pdi.lodz.pl Sat Sep 16 10:13:00 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15831; Sat, 16 Sep 1995 10:12:47 +0200 Received: from plukwa (robert@plukwa.pdi.lodz.pl [194.92.208.7]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.36) with SMTP id KAA20440 for ; Sat, 16 Sep 1995 10:15:14 +0200 Received: by plukwa.pdi.lodz.pl (Amiga SMTPpost 1.04 December 9, 1994) id AA01; Sat, 16 Sep 95 10:13:45 From: robert@plukwa.pdi.lodz.pl (Robert Ramiega) Message-Id: <214e6453.u8t20e.24a85-robert@plukwa.pdi.lodz.pl> Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) In-Reply-To: (from "Jaroslaw Rafa" ) (at Fri, 15 Sep 1995 21:15:42 +0200) Reply-To: robert@lodz.pdi.net Content-Length: 2565 To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Sep 95 10:13:45 On Sep 15 Jaroslaw Rafa wrote: > > Date sent: Fri, 15 Sep 1995 21:09:46 +0200 > > Send reply to: polip@man.lodz.pl > > From: wojtekp@tch.waw.pl > > To: Multiple recipients of list > > Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) > > > Jaroslaw Rafa napisal : > [...] > > > zalozyc nowe. Nasze firmy zakladajace TV kablowa sa po pierwsze biedne jak > > > caly polski pozal sie Boze kapitalizm i nie stac ich na inwestycje na wyrost, > > > po drugie nie maja tak wysokiej swiadomosci technicznej, aby pomyslec ze > > > zakladana przez nich siec moze stac sie w przyszlosci "okablowaniem > > > strukturalnym" i posluzyc nie tylko do TV kablowej, ale do telefonow, > > > Internetu, video on demand i innych takich pierdulek za jednym zamachem. Robi > > > sie po prostu to co najprostsze i najlatwiejsze i czego pragnie masowy > > > odbiorca. > [...] > > Pozwolisz ze sie nie zgodze. Znam co najmniej jedna taka firme w Polsce, a > > nawet w Warszawie ktora stosuje juz urzadzenia do transmisji dwukierunkowej. > > Sami jeszcze nie wiedza przed czym zostana postawieni kiedy poprosza o > > wpiecie w siec, ale przygotowuja sie do tego dosc dobrze. Celowo nazwy nie > > podaje bo nie wiem czy firma sobie tego zyczy. > > > To sie bardzo ciesze. :-) Ale uwazam, ze to jeden z nielicznych chwalebnych > wyjatkow (o ile nie jedyny). Moge Cie zapewnic, ze nie jedyny. W Lodzi co najmniej trzy sieci sa budowane lub zbudowane z mysla o transmisji dwukierunkowej. Kanal zwrotny mozna wykorzystac nie tylko do stworzenia sieci ale rowniez do udzielania pewnych uslug np. ochrona mienia. Jezeli Operator jakiejkolwiek sieci mysli choc troche przyszlosciowo, to zapewni sobie ten kanal w trakcie modernizacji. Jest to jedna z metod na zarabianie na takich sieciach. Mozesz traktowac te wiadomosc jako otrzymana z pierwszej reki. Mam przyjemnosc byc Viceprezesem jednego z lodzkich Stowarzyszen, ktore pod koniec tego roku bedzie mialo taka wlasnie siec. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl > Robert +--------------------------------+----------------------------------------+ | Robert Ramiega | robert@pdi.lodz.pl IRC: |Jedi| | | PDi (Public Internet Access) | http://plukwa.pdi.lodz.pl/ | +--------------------------------+----------------------------------------+ | ///////// Amiga: The computer for the Creator's mind. \\\\\\\\\\ | +-------------------------------------------------------------------------+ From kola@orion.p.lodz.pl Sat Sep 16 10:37:27 1995 Return-Path: Received: from orion.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16718; Sat, 16 Sep 1995 10:37:27 +0200 From: kola@orion.p.lodz.pl Received: from orion.p.lodz.pl by orion.p.lodz.pl with smtp (Smail3.1.28.1 #64) id m0styPk-000I31C; Sat, 16 Sep 95 10:40 EDT Message-Id: Date: Sat, 16 Sep 95 10:40 EDT X-Sender: kola@orion.p.lodz.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl Subject: gif i jpg do herculesa. Czesc. Czy ktos moze polecic mi jakis dobry proram do ogladania gif'ow i jpg na herculesa? Darek From <@plearn.edu.pl:ADAM@mercury.ci.uw.edu.pl> Sat Sep 16 10:40:39 1995 Return-Path: <<@plearn.edu.pl:ADAM@mercury.ci.uw.edu.pl>> Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16923; Sat, 16 Sep 1995 10:40:37 +0200 Received: from mercury.ci.uw.edu.pl by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Sat, 16 Sep 95 10:43:02 CET Received: from CIUW/SpoolDir by mercury.ci.uw.edu.pl (Mercury 1.21); 16 Sep 95 10:10:21 +0100 Received: from SpoolDir by CIUW (Mercury 1.21); 16 Sep 95 10:10:15 +0100 From: "Adam Modrzejewski" Organization: CIUW To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Sep 1995 10:10:14 +0100 Subject: Re: gif i jpg do herculesa. X-Confirm-Reading-To: "Adam Modrzejewski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <5B51381142E@mercury.ci.uw.edu.pl> > Czesc. > > Czy ktos moze polecic mi jakis dobry proram do ogladania gif'ow i jpg na > herculesa? > > Darek cshow powinien byc najlepszy i jest w kazdym chyba archiwum adam ====================================================================== = ??? Adam Modrzejewski = = (o o) = = (o) adam@mercury.ci.uw.edu.pl (E-mail) = = U adam@venus.ci.uw.edu.pl = = www: http://venus.ci.uw.edu.pl/users/adam/ = ====================================================================== = Kazdemu wedlug jego potrzeb, od kazdego wedlug jego mozliwosci !!! = ====================================================================== From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sat Sep 16 10:43:42 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17140; Sat, 16 Sep 1995 10:43:29 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA14023; Sat, 16 Sep 1995 10:46:32 +0200 Date: Sat, 16 Sep 1995 10:46:32 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Jak ominac TP S.A. To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 15 Sep 1995, Jaroslaw Rafa wrote: > nie ma srodkow itd.itp. aby zapewnic telefon KAZDEMU CHETNEMU. Wiec teraz w > tej generalnej niesprawiedliwosci wprowadzamy jakas pseudo "sprawiedliwosc". > A skoro TPSA ma takie koszty to niech wreszcie przestanie sie opierac > wpuszczeniu na rynek telekomunikacyjny innych firm, ktore zapewnia ten > telefon kazdemu chetnemu. Na calym swiecei na telekomunikacji sie zarabia > krocie, a u nas prosze, do kazdego abonenta biedna TPSA musi doplacac 1550 > zl. Taka ona biedna, to ciekawe jakim cudem jest jedna z firm majacych > najwieksze zyski w Polsce? Ja uprzejmie prosze zebys czytal moje listy zanim na nie odpiszesz. Przeciez juz napisalem za zyski sa z istniejacych abonentow, a "zdziera sie z nich skore" (choc porownanie z innymi taryfami w Europie nie wypada z tego co pamietam az tak zle) po to zeby te zyski w calosci zainwestowac. Nie ma rowniez manopolu w polaczeniach lokalnych. Oczywiscie w znaczeniu ograniczen prawnych ale przeciez o tym piszesz. > A co do tego znudzenia, to nie zartuj. Wniosek o zalozenie telefonu sklada > ten, komu ten telefon jest potrzebny. To nie jest zabawka ani przyjemnosc, > ktora sie moze znudzic. To jest narzedzie tak potrzebne w domu jak np. > mlotek. Oczywiscie ze sa tacy, ktorym nawet i mlotek nie jest potrzebny, ale > ci na ogol nie beda tego mlotka kupowac (czytaj - nie poprosza o zalozenie > telefonu). A poza tym ilu ich jest? 1% ? To jest waski margines. W kazdej > normalnej firmie to powinno byc tak zbilansowane, ze zyski powinny pokrywac > ewentualne straty na klientach, ktorzy rezygnuja. W koncu np. w kazdej > normalnej fabryce, ktora cos produkuje, trzeba sie liczyc z tym ze beda braki, > reklamacje, zwroty towaru itp. i trzeba to sobie z gory wliczyc w bilans. A > firmy handlowe ktore cos sprzedaja dajac np. "ultimate 30 days money-back > guarantee" ? Tez przeciez musza sie liczyc z pewna iloscia klientow, ktorzy > zrezygnuja. Tymczasem TPSA "nie moze sobie pozwolic na ryzyko". Hi, hi, hi. > Kazdy dobrze prosperujacy biznesmen powie, ze ryzyko to jest PODSTAWA > wszelkiej dzialalnosci gospodarczej. Trzeba tylko umiec szacowac stopien > ryzyka i uwzgledniac go w ROZSADNYCH bilansach. Alez oczywiscie tak. Tyle ze w telefonach nie ma jeszcze rynku. Nie dlatego ze TP S.A. jest be tylko dlatego ze ani TP S.A. ani operatorzy nie maja tyle pieniedzy zeby zalozyc te bagatela 10 mln numerow (przy pieciu mln istniejacych) i dociagnac do sredniej europejskiej. Za to ze tych pieniedzy w Polsce nie ma ani TP S.A. ani prywatni operatorzy nikogo przepraszac nie musza. Natomiast w sytuacji braku rynku konsumenta telefony zaklada sie wedlug czasu oczekiwania. Chyba ze mozna inaczej (np. nie wiedziec czemu w Warszawie ;-)) > No chyba ze Wam klienci masowo rezygnuja ze wzgledu na Wasze ceny. To powinno > szefostwu TPSA dac cos do myslenia. Ale nie da, bo przeciez konkurencji nie > ma, a kolejka czekajacych na telefon dluga, wiec mozna sobie pozwolic na to, > aby potencjalnego klienta przytrzymac przez 10 lat, zanim mu sie zalozy > telefon, a potem zdzierac od niego bajonskie sumy, bo nie ma sie czego bac - > nie pojdzie do innej firmy, bo nie ma dokad. To sa wlasnie uroki MONOPOLU! Powtarzanie po raz kolejny ze monopol wynika nie ze zlej woli TP S.A. lub Ministra Lacznosci mnie nuzy, wiec zeby dolac oliwy do ognia wyraze moja PRYWATNA opinie ze TP S.A. nawet doplaca do rozwoju konkurencji dla siebie. Przyklad. Rozliczenia za ruch miedzy operatorem a TP S.A. wedlug wytycznych Ministerstwa Lacznosci wygladaja nastepujaco w ruchu miedzymiastowym (w lokalnym, wewnatrzstrefowym i miedzynarodowym podobnie a na pewno nie odwrotnie) Za rozmowy przychodzace do operatora 100% TP S.A. Za rozmowy wychodzace od operatora 20% TP S.A. 80% operator. Przy zalozeniu (~sluszne) ze ruch "tam" i "z powrotem" jest rowny daje to 40% z kazdej rozmowy dla operatora a 60 % do TP S.A. I teraz zalozmy ze abonent od mojego operatora w Kleszczowie gada z abonentem TP S.A. z Warszawy. Operator wybudowal: centrale w Kleszczowie i teletransmisje do Belchatowa TP S.A. wybudowala centrale w Belchatowie, miedzymiastowa w Lodzi, miedzymiastowa w Warszawie i koncowa w Warszawie oraz teletransmisje miedzy nimi. Na oko nawet wyglada ze naklady poniesione przy tej rozmowie nie rozkladaja sie jak 40% do 60% tylko o wiele korzystniej dla operatora. I znowu moim zdaniem jest to sluszne ze panstwo dokladajac temu kto to zrobi najszybciej na budowe sieci miedzymiastowej zapewnilo ze beda z tego KORZYSTAC prywatni operatorzy. Ale korzystac a nie dokladac do pazernej TP S.A. > I blagam, prosze wiecej takich bzdur o ryzyku, nieoplacalnosci i > sprawiedliwosci tutaj nie wypisywac, bo mi rece opadaja... Jak sie zarzuca pisanie bzdur to wypada obalic argumenty strony przeciwnej a nie tylko zaprezentowac swoje odmienne poglady. Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Sep 16 13:03:25 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20742; Sat, 16 Sep 1995 13:03:21 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA18598; Sat, 16 Sep 1995 13:06:12 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 16 Sep 95 13:02:56 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 16 Sep 95 13:02:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: wyborcza@wask.wask.wroc.pl Date: Sat, 16 Sep 1995 13:02:46 +0200 Subject: Artykul z numeru 35 dodatku komputerowego CC: dziennikarz@ia.pw.edu.pl, isoc-pl@man.lodz.pl, polip@man.lodz.pl, psi-l@us.edu.pl X-Confirm-Reading-To: "Jaroslaw Rafa" X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: "Jaroslaw Rafa" Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: Redakcja "Gazety Wyborczej" we Wroclawiu. Szanowna Redakcjo! W numerze 35 dodatku komputerowego do Waszej gazety ukazal sie tekst pt. "Internet w domu". Tekst ten jest tak pelen razacych bledow i przeinaczen, ze nie mozna potraktowac go inaczej, jak tylko jako dowod calkowitej niekompetencji autora w dziedzinie, o ktorej pisze. Stosunkowo najlzejszej jeszcze kategorii bledem jest pomylka dotyczaca szybkosci transmisji w sieci komputerowej. Szybkosci takie wyraza sie zawsze tylko i wylacznie w bitach na sekunde, a nie w bajtach na sekunde, tak wiec przepustowosc opisywanej w artykule sieci wynosi 9600 bitow na sekunde. Jest to jednak - jak zaznaczylem - blad najdrobniejszy (aczkolwiek autor obeznany z technika komputerowa na pewno by takiego bledu nie popelnil). Zupelnie natomiast nie do przyjecia jest sposob, w jaki autor przedstawia dotychczasowy stan sieci Internet w Polsce i rzekomo "rewelacyjna" - jak to mozna wnioskowac z entuzjastycznego tonu calego artykulu - oferte Telekomunikacji Polskiej S.A. Autor pisze: > Do tej pory dostep do Internetu mieli glownie studenci oraz pracownicy > naukowi, ktorzy dzierzawili konta na wyzszych uczelniach. > O ile ze stwierdzeniem, ze dostep do Internetu mieli glownie studenci i pracownicy naukowi, moznaby sie zgodzic, chociaz odzwierciedla ono raczej stan sprzed roku-dwoch, o tyle "dzierzawienie kont na wyzszych uczelniach" jest calkowitym nieporozumieniem. Pracownikom uczelni oraz studentom przydzielane sa po prostu konta w uczelnianych sieciach komputerowych, niezbedne do wykonywania ich obowiazkow, co niejako automatycznie wiaze sie z dostepem do Internetu, gdyz wiekszosc uczelnianych sieci komputerowych jest bezposrednio polaczona z siecia Internet. Nie ma tu mowy o zadnej "dzierzawie". > > Inne osoby nie mogly z takiej oferty skorzystac, nawet jezeli gwarantowaly > dopelnienie wszelkich formalnosci (przede wszystkim uiszczenie stosownych > oplat). > To juz jest wierutna bzdura. Coz... sprawdza sie przyslowie, ze najciemniej bywa pod latarnia. Wszak Wasza redakcja, niewatpliwie nie bedaca pracownikiem naukowym ani studentem, posiada konto w sieci Internet (wlasnie to, na ktore wysylam ten list). Zapewne wiadomo tez Panstwu - lepiej niz mnie - o istnieniu wewnetrznej sieci komputerowej Gazety Wyborczej, ktora takze - przynajmniej w swojej czesci - jest bezposrednio polaczona z Internetem. NASK (Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa), bedacy glownym operatorem sieci Internet w Polsce, oprocz zapewniania bezplatnego dostepu do Internetu wyzszym uczelniom, od dawna sprzedawal i sprzedaje nadal komercyjne konta w Internecie, przeznaczone dla klientow spoza srodowiska akademickiego. Takie konto wlasnie macie Panstwo, takie konto ma redakcja Gazety Wyborczej w Krakowie i wiele innych firm i instytucji. Poza NASK-iem, istnieja jeszcze firmy prywatne sprzedajace dostep do Internetu, z ktorych przynajmniej jedna powinna byc dobrze znana autorowi tekstu, jezeli tylko czyta on fachowa prase komputerowa: w kazdym z tych czasopism calostronicowe reklamy zamieszcza warszawska firma ATM, oferujaca juz od kilku lat konta Internetowe wszystkim chetnym (i rzecz jasna, odpowiednio majetnym) - to wlasnie w tej firmie miala zlokalizowane swoje konto przez dlugi czas centrala GW. W artykule czytamy: > Oferta Telekomunikacji Polskiej SA umozliwia powszechny dostep do Internetu. [...] i nieco dalej: > > Jezeli wiec chcemy korzystac z Internetu przez 29 godzin miesiecznie i miec > jeden megabajt przestrzeni dyskowej w komputerze obslugujacym system, bedzie > nas to kosztowac 200 zlotych. Do tego dodac jeszcze trzeba koszty > korzystania z sieci telefonicznej i koszty instalacji. > Cena ta jest znacznie wyzsza od zadanej przez NASK, ktory jest w polskim srodowisku Internetowym powszechnie krytykowany za zbyt wysokie ceny wlasnie (w dodatku NASK za te cene zapewnia nielimitowany czas dostepu), nie mowiac juz o cenach niektorych firm prywatnych: jedna z najtanszych, firma PDI w Lodzi, zapewnia konto w Internecie z nielimitowanym czasem dostepu za cene ok. 40 zlotych miesiecznie. W tym kontekscie sformulowanie o "powszechnosci" dostepu zapewnianego przez TP S.A. zakrawa raczej na kiepski zart. Uwazam, ze ze wzgledu na jawnie falszywy obraz polskiego Internetu zaprezentowany w artykule Redakcja powinna koniecznie opublikowac sprostowanie. Z powazaniem Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl List niniejszy przesylam do wiadomosci Internetowych list dyskusyjnych: dziennikarz@ia.pw.edu.pl, isoc-pl@man.lodz.pl, polip@man.lodz.pl, psi- l@us.edu.pl. From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sat Sep 16 18:02:39 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28334; Sat, 16 Sep 1995 18:02:38 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA26534; Sat, 16 Sep 1995 18:05:01 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 16 Sep 95 18:05:01 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 16 Sep 95 18:04:44 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: "Michal Trojnara p.1310" , polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Sep 1995 18:04:36 +0100 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <731CB265A7@golem.umcs.lublin.pl> > Ten list mial chyba trafil chyba pod zly adres. > Powinno byc chumor-l. 8-) ^^!^^^^^ nie ma takiej listy! jest chomor-l... karpio From jacek@nask.katowice.pl Mon Sep 18 08:25:14 1995 Return-Path: Received: from beta.nask.katowice.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA24009; Mon, 18 Sep 1995 08:25:13 +0200 Received: by beta.nask.katowice.pl (4.1/SMI-4.1) id AA06907; Mon, 18 Sep 95 08:22:21 +0200 Date: Mon, 18 Sep 1995 08:22:21 +0200 (MET DST) From: Jacek Piotrowski To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list Subject: Re: PTK w Lublinie In-Reply-To: <439els$9jg@priam.umcs.lublin.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > - jesli bedzie wymagana liczba chetnych kupa oni wlasny server.facio cos > wspominal o DEC Alpha i jakis niezbyt zrozumialy dla mnie system > operacyjny > A propos "facia" i "super inteligentnej" sekretarki to na DEC Alpha nie pracuje zbyt wiele systemow operacyjnych - co najwyzej jakies trzy. I jezeli dla kogos ktorys z nich jest "niezbyt zrozumialy" to po co mu LAN? Zwlaszcza w domu. Dla ulatwienia dodam ze sa to Windows NT, Digital UNIX i stary, dobry VMS. Pozdrowienia - Jacek ############################################################################### Jacek Piotrowski e-mail: jacek@nask.katowice.pl tel.domowy: (+48) 0-32 132-56-30 (private phone number) tel.w pracy: (+48) 0-32 171-92-19 (office phone number) (+48) 0-32 171-24-08 fax: (+48) 0-32 171-29-21 (office fax number) ############################################################################### From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Sep 18 09:48:07 1995 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA26362; Mon, 18 Sep 1995 09:47:49 +0200 From: janczak@alpha.sggw.waw.pl Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.1 AXP) id 8; Mon, 18 Sep 1995 09:51:16 EDT Date: Mon, 18 Sep 1995 09:51:16 EDT To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <00996934.C2E4E1EE.8@alpha.sggw.waw.pl> Subject: RE: gif i jpg do herculesa. > Czesc. > >Czy ktos moze polecic mi jakis dobry proram do ogladania gif'ow i jpg na >herculesa? > > Darek hmmm .. kiedys bardzo dawno temu jak mialem Herculesa to uzywalem jakiejs starej wersji cshow ale nowsze wersje tego programu juz tej karty nie supportuja. huber From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Sep 18 09:59:11 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA26955; Mon, 18 Sep 1995 09:59:10 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA11981; Mon, 18 Sep 1995 10:01:26 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 18 Sep 95 10:01:27 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 18 Sep 95 10:01:05 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: janczak@alpha.sggw.waw.pl, polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 10:01:03 +0100 Subject: RE: gif i jpg do herculesa. Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <9B0E09064A@golem.umcs.lublin.pl> > > Czesc. > >Czy ktos moze polecic mi jakis dobry proram do ogladania gif'ow i jpg na > >herculesa? > > Darek > hmmm .. kiedys bardzo dawno temu jak mialem Herculesa to uzywalem jakiejs starej > wersji cshow ale nowsze wersje tego programu juz tej karty nie supportuja. > huber z tego co pamietam to qpeg'a dawalo sie zmusic do pracy na herculesie. karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 10:02:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27230; Mon, 18 Sep 1995 10:02:13 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA20121 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 10:02:41 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Sep 1995 22:21:23 GMT From: jacek@miracle.net (Jacek A. Ponarski) Message-ID: <43i713$7sa@bach.miracle.net> Organization: Jacusia domenka Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co to sie dzieje z tym polaczeniem do Polski 8-( Co to sie dzieje z tym polaczeniem do Polski. Od paru tygoni jest takie kiepskie ze mnie juz "szlag" trafia. Czy ktos wie co tam sie dzieje? Czy jest w planie rozszezenie ilosci gateways z dwoch na wiecej z Polski. To naprawde zaczyna juz byc meczace. 8-( --------------------------------------------------------- Jacek A. Ponarski email: jacek@ponarski.com http://www.ponarski.com, gopher://micro6.trincoll.edu From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 10:02:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27234; Mon, 18 Sep 1995 10:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA19918 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 09:50:08 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 17 Sep 1995 10:46:18 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? > sa jeszcze za darmo. Czy w Polsce placi sie cos za zarejestrowanie > domeny? A za utrzymanie? Jak nie to moze ja bym tak sobie tam > zarejestrowal moje 8-) Czy musze byc w Polsce zeby miec pl domene? (Tak > naprawde to mi na tym nie zalezy ale zawsze sie moge zapytac 8-) ) Z tego co mi wiadomo oplata za rejestracje domeny jest chyba zawarta w oplacie NASK za podlaczenie do sieci - przynajmniej moja firma rejestrujac *.polbox.com.pl tak wlasnie zostala potraktowana. Jest jednak maly kruczek - nie majac wlasnego DNS mozna zarejestrowac w domenie tylko 10 maszyn, za nastepne chyba trzeba cos doplacac, natomiast postawiwszy wlasny NS ma sie problem oczywiscie z glowy, jako i ja uczynilem :) +-------------------------------------------------+------------------------+ | Greetings, | uucp.polbox.com.pl | | Michal Krzeminski "Psychop" | or polbox.com.pl | | mike@uucp.polbox.com.pl or mike@polbox.com.pl | 2048k Fiber Optic Link | +-------------------------------------------------+------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 10:22:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA28201; Mon, 18 Sep 1995 10:22:13 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA20444 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 10:21:33 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 07:37:51 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <43j7kf$p5r@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Duze Komputery! Dzien Dobry! Czy sa w Polsce duze komputery, do ktorych mozna sie podlaczyc (i jakie sa zasady korzystania z nich)? Czy sa dostepne instytucje komercyjne na Internecie takie jak Compuserve? Jesli tak, jak sie dowiedziec, gdzie sa i czy jest cos takiego np. na Uniwersyte cie Jagiellonskim w Krakowie? Odpowiedzi prosze kierowac na FLAMENCO@PLEARN.EDU.PL Z powazaniem -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Sep 18 10:49:44 1995 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01562; Mon, 18 Sep 1995 10:49:36 +0200 From: janczak@alpha.sggw.waw.pl Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.1 AXP) id 10; Mon, 18 Sep 1995 10:53:14 EDT Date: Mon, 18 Sep 1995 10:53:14 EDT To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <0099693D.6B12B4C9.10@alpha.sggw.waw.pl> Subject: RE: gif i jpg do herculesa. > > Czesc. > >Czy ktos moze polecic mi jakis dobry proram do ogladania gif'ow i jpg na > >herculesa? > > Darek > hmmm .. kiedys bardzo dawno temu jak mialem Herculesa to uzywalem jakiejs starej > wersji cshow ale nowsze wersje tego programu juz tej karty nie supportuja. > huber >z tego co pamietam to qpeg'a dawalo sie zmusic do pracy na herculesie. >karpio hmmmm ale qpeg nie pojdzie na AT'ku (ale tego nie jestem pewien) huber PS: karpio : uwazaj na Cc bo mi przychodza po dwa listy od ciebie From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 11:04:45 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02326; Mon, 18 Sep 1995 11:04:44 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA20882 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 10:51:51 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 08:23:51 GMT From: grzes@twins.pk.edu.pl (Grzegorz Mucha) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology, L-5 Institute Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PTK w Lublinie Jacek Piotrowski (jacek@nask.katowice.pl) wrote: : > - jesli bedzie wymagana liczba chetnych kupa oni wlasny server.facio cos : > wspominal o DEC Alpha i jakis niezbyt zrozumialy dla mnie system : > operacyjny : > : : jezeli dla kogos ktorys z nich jest "niezbyt zrozumialy" to po co mu LAN? : Zwlaszcza w domu. Dla ulatwienia dodam ze sa to Windows NT, Digital UNIX : i stary, dobry VMS. A "facio" pewnie zamiast "Digital UNIX" uzyl starej nazwy "OSF/1" i moze stad "niezbyt zrozumienie"... Grzesiek -- _/_/_/ _/ _/ _/_/_/_/_/ Grzegorz Mucha _/ _/ _/ _/ Civil Eng. Dept., L-5 Inst. _/ _/ _/ _/ System Administrator _/ _/ _/ _/ tel. +48 12 330340 _/_/_/racow _/_/_/niversity of _/echnology grzes@twins.pk.edu.pl From irek@frodo.nask.org.pl Mon Sep 18 11:28:03 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03397; Mon, 18 Sep 1995 11:28:02 +0200 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id LAA04582; Mon, 18 Sep 1995 11:30:24 +0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Mon, 18 Sep 1995 11:30:23 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 18 Sep 1995, Michal Krzeminski wrote: > > sa jeszcze za darmo. Czy w Polsce placi sie cos za zarejestrowanie > > domeny? A za utrzymanie? Jak nie to moze ja bym tak sobie tam > > zarejestrowal moje 8-) Czy musze byc w Polsce zeby miec pl domene? (Tak > > naprawde to mi na tym nie zalezy ale zawsze sie moge zapytac 8-) ) > > Z tego co mi wiadomo oplata za rejestracje domeny jest chyba zawarta > w oplacie NASK za podlaczenie do sieci - przynajmniej moja firma rejestrujac > *.polbox.com.pl tak wlasnie zostala potraktowana. Jest jednak maly > kruczek - nie majac wlasnego DNS mozna zarejestrowac w domenie tylko 10 > maszyn, za nastepne chyba trzeba cos doplacac, natomiast postawiwszy > wlasny NS ma sie problem oczywiscie z glowy, jako i ja uczynilem :) > W odpowiedzi powyzej jest pare niescislosci. Za rejestracje domeny w Polsce nie placi sie w tej chwili. W oplacie za podlaczenie do sieci Internet w NASK jest zawarty koszt dzierzawy portu oraz oplata za skonfigurowanie tego portu, nic ponadto. Nie rozumiem co Pan ma na mysli piszac: moja firma rejestrujac *.polbox.com.pl tak wlasnie zostala potraktowana Rzeczywiscie w NASK-u mamy zasade, ze jesli my robimy dla naszego klienta DNS to moze on zawierac do 10 komputerow. Jesli tych komputerow jest wiecej to po prostu tego nie robimy i klient musi sobie serwera DNS zrobic sam. Nie ma oplat za dodatkowe komputery w domenie obslugiwanej przez nas. Byc moze w przyszlosci zostana wprowadzone oplaty za obsluge (i byc moze delegacje) DNS, ale w tej chwili ich nie ma. Irek --- Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 From MTROJNAR@soi.riviera.pw.edu.pl Mon Sep 18 11:59:45 1995 Return-Path: Received: from aragorn.riviera.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04795; Mon, 18 Sep 1995 11:59:35 +0200 Received: from soi.riviera.pw.edu.pl (soi [148.81.83.1]) by aragorn.riviera.pw.edu.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id MAA09814 for ; Mon, 18 Sep 1995 12:01:33 +0200 Received: from SOI/SpoolDir by soi.riviera.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 18 Sep 95 12:02:06 +1 Received: from SpoolDir by SOI (Mercury 1.21); 18 Sep 95 12:01:55 +1 From: "Michal Trojnara p.1310" Organization: Studencki Osrodek Informatyki To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 12:01:53 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: Mysle, ze bardzo wszyscy by sie ucieszyli, gdyby NASK wyslal w ramach reklamy swoj cennik na liste... ********************************************************************** * Michal Trojnara (mtrojnar@ia.pw.edu.pl) * * GOD BLESS YOU! * ********************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 12:22:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05549; Mon, 18 Sep 1995 12:22:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA22538 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 12:22:54 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 10:08:21 GMT From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <43jgel$p3r@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <0099693D.6B12B4C9.10@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: gif i jpg do herculesa. janczak@alpha.sggw.waw.pl (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: --> > > Czesc. --> > >Czy ktos moze polecic mi jakis dobry proram do ogladania gif'ow i jpg na --> > >herculesa? --> hmmmm ale qpeg nie pojdzie na AT'ku (ale tego nie jestem pewien) --> huber Na pewno nie pojdzie. Wymaga toto min. 386SX, poza tym nie wiem, czy na pewno pojdzie na herkulesie. Z moich doswiadczen wiem, ze na pewno na herkulesie ruszy GWS (nawet wersja dla DOS), trzeba go tylko ustawic. Na herkulesie trzeba uzywac ditheringu, a GWS ma kilka opcji tegoz. Mozna mu ustawic default, i wszystko bedzie OK. -- -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Center -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- For PGP key look at: http://www.polsl.gliwice.pl/~bort -- -- These opinions are not necessarily opinions of my employeers -- From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 12:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05553; Mon, 18 Sep 1995 12:22:20 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA22365 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 12:12:56 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 09:51:58 GMT From: psasied@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Sasiedzki z-ca dyrektora CK) Message-ID: <43jffu$lip@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > Powtarzanie po raz kolejny ze monopol wynika nie ze zlej woli TP S.A. lub > Ministra Lacznosci mnie nuzy, wiec zeby dolac oliwy do ognia wyraze moja > PRYWATNA opinie ze TP S.A. nawet doplaca do rozwoju konkurencji dla > siebie. > Przyklad. > Rozliczenia za ruch miedzy operatorem a TP S.A. wedlug wytycznych > Ministerstwa Lacznosci wygladaja nastepujaco w ruchu miedzymiastowym > (w lokalnym, wewnatrzstrefowym i miedzynarodowym podobnie a na pewno > nie odwrotnie) > Za rozmowy przychodzace do operatora 100% TP S.A. > Za rozmowy wychodzace od operatora 20% TP S.A. 80% operator. > Przy zalozeniu (~sluszne) ze ruch "tam" i "z powrotem" jest rowny > daje to 40% z kazdej rozmowy dla operatora a 60 % do TP S.A. > I teraz zalozmy ze abonent od mojego operatora w Kleszczowie gada z > abonentem TP S.A. z Warszawy. > Operator wybudowal: centrale w Kleszczowie i teletransmisje do Belchatowa > TP S.A. wybudowala centrale w Belchatowie, miedzymiastowa w Lodzi, > miedzymiastowa w Warszawie i koncowa w Warszawie oraz teletransmisje > miedzy nimi. Na oko nawet wyglada ze naklady poniesione przy tej > rozmowie nie rozkladaja sie jak 40% do 60% tylko o wiele korzystniej > dla operatora. Z tym, ze nalezy zauwazyc, ze wymienione centrale nie powstaly do obslugi rozmow pochodzacych z sieci pojedynczego operatora prywatnego, tylko z wielu sieci lokalnych (w chwili obecnej operatorem wiekszosci z nich jest akurat TP S.A.). W zwiazku z tym koszt tego wszystkiego nalezy rozlozyc na iles tam polaczen do central lokalnych. Pozostaje jeszcze sprawa utrzymania tego wszystkiego, moze jakis specjalista podalby jakies liczby dotyczace kosztow (realnych) utrzymania sieci kablowej oraz urzadzen w lokalnej sieci telefonicznej oraz polaczen i urzadzen w relacjach miedzymiastowych - byc moze okazaloby sie wtedy, ze koszty ponoszone przez lokalnego operatora nie sa wcale takie male. > I znowu moim zdaniem jest to sluszne ze panstwo dokladajac temu kto > to zrobi najszybciej na budowe sieci miedzymiastowej zapewnilo > ze beda z tego KORZYSTAC prywatni operatorzy. Ale korzystac a nie > dokladac do pazernej TP S.A. O ile zdarzylem sie zorientowac z prasy, to slowo korzystac jest okupione wieloma trudami (mysle o prywatnych operatorach) i nie bardzo rozumiem, czemu mam dokladac do jakies firmy, ktora ma klopoty z samodzielnym zebraniem funduszy - o ile zdarzylem sie zorientowac to istnieja rowniez inne metody niz przymusowa pozyczka bezzwrotna (bo chyba tak nalezy to okreslic). Z calym szacunkiem do TP.S.A uwazam rowniez, ze rozwoj linii miedzymiastowych bylby szybszy gdyby ich budowa mogly sie zajmowac rowniez inne firmy (czytaj z innymi zrodlami finansowania) - tak przynajmniej wykazuja doswiadczenia miedzynarodowe. Piotr From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Sep 18 12:51:23 1995 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06549; Mon, 18 Sep 1995 12:51:15 +0200 From: janczak@alpha.sggw.waw.pl Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.1 AXP) id 5; Mon, 18 Sep 1995 12:54:46 EDT Date: Mon, 18 Sep 1995 12:54:45 EDT To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <0099694E.64F1D7D0.5@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: gif i jpg do herculesa. --> hmmmm ale qpeg nie pojdzie na AT'ku (ale tego nie jestem pewien) --> huber >Na pewno nie pojdzie. Wymaga toto min. 386SX, poza tym nie wiem, czy na >pewno pojdzie na herkulesie. Z moich doswiadczen wiem, ze na pewno na >herkulesie ruszy GWS (nawet wersja dla DOS), trzeba go tylko ustawic. Na >herkulesie trzeba uzywac ditheringu, a GWS ma kilka opcji tegoz. Mozna mu >ustawic default, i wszystko bedzie OK. No wlasnie stary dobry GWS!!!! lapie kupe formatow i jeszcze wiecej kart ma swoje wersje i dla atkow i na 386 i wyzej. Godny polecenia !!!! huber From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 13:02:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07006; Mon, 18 Sep 1995 13:02:15 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA23163 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 13:02:54 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 10:49:52 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <43jisg$nk8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: gif i jpg do herculesa. kola@orion.p.lodz.pl wrote: : Czesc. : Czy ktos moze polecic mi jakis dobry proram do ogladania gif'ow i jpg na : herculesa? xv (na X-Windows). R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 13:02:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07010; Mon, 18 Sep 1995 13:02:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA23018 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 12:52:56 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 10:49:06 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <43jir2$nk8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? Michal Trojnara p.1310 (MTROJNAR@soi.riviera.pw.edu.pl) wrote: : Mysle, ze bardzo wszyscy by sie ucieszyli, gdyby NASK wyslal w ramach : reklamy swoj cennik na liste... Jest dostepny w sieci: http://www.nask.org.pl/NASK/ceny.html R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 13:02:20 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07014; Mon, 18 Sep 1995 13:02:17 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA23017 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 12:52:56 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 10:45:32 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <43jikc$nk8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : On Fri, 15 Sep 1995, Jaroslaw Rafa wrote: : > nie ma srodkow itd.itp. aby zapewnic telefon KAZDEMU CHETNEMU. Wiec teraz w : > tej generalnej niesprawiedliwosci wprowadzamy jakas pseudo "sprawiedliwosc". : > A skoro TPSA ma takie koszty to niech wreszcie przestanie sie opierac : > wpuszczeniu na rynek telekomunikacyjny innych firm, ktore zapewnia ten : > telefon kazdemu chetnemu. Na calym swiecei na telekomunikacji sie zarabia : > krocie, a u nas prosze, do kazdego abonenta biedna TPSA musi doplacac 1550 : > zl. Taka ona biedna, to ciekawe jakim cudem jest jedna z firm majacych : > najwieksze zyski w Polsce? : Ja uprzejmie prosze zebys czytal moje listy zanim na nie odpiszesz. : Przeciez juz napisalem za zyski sa z istniejacych abonentow, a "zdziera : sie z nich skore" (choc porownanie z innymi taryfami w Europie nie wypada : z tego co pamietam az tak zle) po to zeby te zyski w calosci zainwestowac. : Nie ma rowniez manopolu w polaczeniach lokalnych. Oczywiscie w znaczeniu : ograniczen prawnych ale przeciez o tym piszesz. To ze nie ma prawnej gwarancji monopolu polaczen lokalnych to troche malo dla potencjalnej firmy, ktora chcialaby zainwestowac i sie rozwijac, a nie tylko ugrzeznac w jednym miescie. : > A co do tego znudzenia, to nie zartuj. Wniosek o zalozenie telefonu sklada : > ten, komu ten telefon jest potrzebny. To nie jest zabawka ani przyjemnosc, : > ktora sie moze znudzic. To jest narzedzie tak potrzebne w domu jak np. : > mlotek. Oczywiscie ze sa tacy, ktorym nawet i mlotek nie jest potrzebny, ale : > ci na ogol nie beda tego mlotka kupowac (czytaj - nie poprosza o zalozenie : > telefonu). A poza tym ilu ich jest? 1% ? To jest waski margines. W kazdej : > normalnej firmie to powinno byc tak zbilansowane, ze zyski powinny pokrywac : > ewentualne straty na klientach, ktorzy rezygnuja. W koncu np. w kazdej : > normalnej fabryce, ktora cos produkuje, trzeba sie liczyc z tym ze beda braki, : > reklamacje, zwroty towaru itp. i trzeba to sobie z gory wliczyc w bilans. A : > firmy handlowe ktore cos sprzedaja dajac np. "ultimate 30 days money-back : > guarantee" ? Tez przeciez musza sie liczyc z pewna iloscia klientow, ktorzy : > zrezygnuja. Tymczasem TPSA "nie moze sobie pozwolic na ryzyko". Hi, hi, hi. : > Kazdy dobrze prosperujacy biznesmen powie, ze ryzyko to jest PODSTAWA : > wszelkiej dzialalnosci gospodarczej. Trzeba tylko umiec szacowac stopien : > ryzyka i uwzgledniac go w ROZSADNYCH bilansach. : Alez oczywiscie tak. Tyle ze w telefonach nie ma jeszcze rynku. Nie : dlatego ze TP S.A. jest be tylko dlatego ze ani TP S.A. ani operatorzy : nie maja tyle pieniedzy zeby zalozyc te bagatela 10 mln numerow : (przy pieciu mln istniejacych) i dociagnac do sredniej europejskiej. : Za to ze tych pieniedzy w Polsce nie ma ani TP S.A. ani prywatni : operatorzy nikogo przepraszac nie musza. Pieniedzy nie ma w Polsce m.in. dlatego, ze nie wolno (dokladniej: wolno, ale tylko w bardzo ograniczonym zakresie) uzywac na cele telekomunikacji pieniedzy z zagranicy. Ktos jest temu winien i tak sie sklada, ze ten ktos jest rowniez wlascicielem TP SA. Oczywiscie na inwestycje mozna zbierac tez w Polsce, ale kraj jest biedny i jest to trudniejsze niz szukanie chociaz czesci funduszy za granica. : Natomiast w sytuacji braku rynku konsumenta telefony zaklada sie wedlug : czasu oczekiwania. Chyba ze mozna inaczej (np. nie wiedziec czemu w : Warszawie ;-)) : > No chyba ze Wam klienci masowo rezygnuja ze wzgledu na Wasze ceny. To powinno : > szefostwu TPSA dac cos do myslenia. Ale nie da, bo przeciez konkurencji nie : > ma, a kolejka czekajacych na telefon dluga, wiec mozna sobie pozwolic na to, : > aby potencjalnego klienta przytrzymac przez 10 lat, zanim mu sie zalozy : > telefon, a potem zdzierac od niego bajonskie sumy, bo nie ma sie czego bac - : > nie pojdzie do innej firmy, bo nie ma dokad. To sa wlasnie uroki MONOPOLU! : Powtarzanie po raz kolejny ze monopol wynika nie ze zlej woli TP S.A. lub : Ministra Lacznosci mnie nuzy, wiec zeby dolac oliwy do ognia wyraze moja : PRYWATNA opinie ze TP S.A. nawet doplaca do rozwoju konkurencji dla : siebie. : Przyklad. : Rozliczenia za ruch miedzy operatorem a TP S.A. wedlug wytycznych : Ministerstwa Lacznosci wygladaja nastepujaco w ruchu miedzymiastowym : (w lokalnym, wewnatrzstrefowym i miedzynarodowym podobnie a na pewno : nie odwrotnie) : Za rozmowy przychodzace do operatora 100% TP S.A. : Za rozmowy wychodzace od operatora 20% TP S.A. 80% operator. : Przy zalozeniu (~sluszne) ze ruch "tam" i "z powrotem" jest rowny : daje to 40% z kazdej rozmowy dla operatora a 60 % do TP S.A. : I teraz zalozmy ze abonent od mojego operatora w Kleszczowie gada z : abonentem TP S.A. z Warszawy. : Operator wybudowal: centrale w Kleszczowie i teletransmisje do Belchatowa : TP S.A. wybudowala centrale w Belchatowie, miedzymiastowa w Lodzi, : miedzymiastowa w Warszawie i koncowa w Warszawie oraz teletransmisje : miedzy nimi. Na oko nawet wyglada ze naklady poniesione przy tej : rozmowie nie rozkladaja sie jak 40% do 60% tylko o wiele korzystniej : dla operatora. : I znowu moim zdaniem jest to sluszne ze panstwo dokladajac temu kto : to zrobi najszybciej na budowe sieci miedzymiastowej zapewnilo : ze beda z tego KORZYSTAC prywatni operatorzy. Ale korzystac a nie : dokladac do pazernej TP S.A. Wyliczenia sa zapewne sluszne, ale nie uwzgledniaja - prawnych ograniczen w zakladaniu linii miedzymiastowych i miedzynarodowych. Najszybsza jest TP SA bo inni maja spetane nogi... - bez tego konkurencyjnego operatora TP SA z braku funduszy nie bylaby w stanie skonsumowac nawet 40% bo abonent w ogole by nie zaistnial w sieci telefonicznej : > I blagam, prosze wiecej takich bzdur o ryzyku, nieoplacalnosci i : > sprawiedliwosci tutaj nie wypisywac, bo mi rece opadaja... : Jak sie zarzuca pisanie bzdur to wypada obalic argumenty strony : przeciwnej a nie tylko zaprezentowac swoje odmienne poglady. Mam nadzieje, ze udalo mi sie chociaz w czesci. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 18 13:29:08 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08213; Mon, 18 Sep 1995 13:29:04 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA27573 for ; Mon, 18 Sep 1995 13:32:10 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 18 Sep 95 13:28:27 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 18 Sep 95 13:28:17 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 13:28:07 +0200 Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Mon, 18 Sep 1995 12:00:40 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: "Michal Trojnara p.1310" > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? > Organization: Studencki Osrodek Informatyki > Mysle, ze bardzo wszyscy by sie ucieszyli, gdyby NASK wyslal w ramach > reklamy swoj cennik na liste... > A co to, nie mozna siegnac po niego na www? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 16:02:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12590; Mon, 18 Sep 1995 16:02:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00765 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 16:01:14 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 13:54:29 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Czy mozna kupic cisco routers w Polsce ? Czy mozna kupic cisco routers w Polsce? Czy np NASK sprzedaje je? Czy sa gdzies jakies ceny? Pytam znowu z ciekawosci 8-) Tak naprawde jestem zainteresowany cisco 7000. ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 16:02:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12594; Mon, 18 Sep 1995 16:02:22 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00767 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 16:02:56 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 13:48:23 GMT From: piotras@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Auksztulewicz) Message-ID: <43jtb7$jv@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <43i713$7sa@bach.miracle.net> Subject: Re: Co to sie dzieje z tym polaczeniem do Polski 8-( Jacek A. Ponarski (jacek@miracle.net) wrote: > Co to sie dzieje z tym polaczeniem do Polski. Od paru tygoni jest takie > kiepskie ze mnie juz "szlag" trafia. Czy ktos wie co tam sie dzieje? > Czy jest w planie rozszezenie ilosci gateways z dwoch na wiecej z Polski. > To naprawde zaczyna juz byc meczace. 8-( Sprawdz traceroute. Jesli idzie przez icm-mae-*.icp.net to jest to niestety normalne. Nazywamy tego *mae* 'malym zielonym pozeraczem pakietow' :-> ----- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Slaskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 16:02:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12598; Mon, 18 Sep 1995 16:02:25 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00766 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 16:02:55 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 13:43:53 GMT From: Tomasz Kokowski Message-ID: <43jt2p$iop@rose.man.poznan.pl> Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Indeks aplikacji sieciowych - nowosci 11-17.09 1995 Indeks aplikacji sieciowych - nowosci 11-17.09 1995: URL:http://www.man.poznan.pl/hypertext/cwsa/cwsapps.html New for September 17, 1995: Released CADL -- Volume 2.05 Added a new mirror site with Three Shields Hawaii, Hawaii Added WebFX for Netscape 16-bit Beta 1 Added CuteFTP 32-bit 1.4 Final Beta Updated CuteFTP 16-bit 1.4 Final Beta Updated WebForms 1.5c Updated Spell Check 3.2 New for September 15, 1995: A new official FTP site will be announced for The CWSApps List within the next week Updated WebSpace for Windows 95 1.0 beta 2 Updated LView Pro for Windows 95 1.C4 Updated ViruScan for Windows 3.x 2.2.6 v9509 The CWSApps List announces its first four sponsors -- Seahorse Designs, Te Ray Jewelers, Tropical Treasures, and Income and Business Solutions! New for September 13, 1995: Added a new mirror site in California Added HotDog Professional 1.00.26 Added HotDog Pro 1.00.26 to The CASPER Page Added NaviPress 1.01b Updated Turnpike 1.08 Revised the introduction for the HTML Editors page New for September 11, 1995: Added a new mirror site with Scescape, South Carolina Added a new mirror site with Earthlight Communications, New Zealand Added CRT for Windows 95 1.0b3 Added CRT for Windows 3.x 1.0b3 Updated Pegasus Mail 2.10 Updated Agent 0.99b Updated Alpha World Beta 31 Updated LView Pro for Windows 95 1.C3 Updated mIRC 32-bit 3.64 Updated mIRC 16-bit 3.64 Added mIRC 3.64 to The CASPER Page Added CRT for Windows 95 1.0b3 to The CASPER Page Revised The CASPER Page to make it more Windows 95 specific --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Sep 18 16:29:12 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13806; Mon, 18 Sep 1995 16:29:10 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA29886 for ; Mon, 18 Sep 1995 16:32:17 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 18 Sep 95 16:28:32 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 18 Sep 95 16:28:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 16:28:00 +0200 Subject: Re: Czy mozna kupic cisco routers w Polsce ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Mon, 18 Sep 1995 16:03:06 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) > To: Multiple recipients of list > Subject: Czy mozna kupic cisco routers w Polsce ? > Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY > Czy mozna kupic cisco routers w Polsce? Czy np NASK sprzedaje je? Czy > sa gdzies jakies ceny? Pytam znowu z ciekawosci 8-) > Tak naprawde jestem zainteresowany cisco 7000. > Sprzedaje je firma Solidex, http://www.solidex.com.pl albo cos takiego. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Sep 18 16:33:20 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14070; Mon, 18 Sep 1995 16:33:18 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id QAA26731 for ; Mon, 18 Sep 1995 16:35:36 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id QAA13199; Mon, 18 Sep 1995 16:35:36 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509181435.QAA13199@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 16:35:36 +0200 (MET DST) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: from "Jaroslaw Rafa" at Sep 15, 95 09:15:24 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 836 Jaroslaw Rafa wrote: > > Pozwolisz ze sie nie zgodze. Znam co najmniej jedna taka firme w Polsce, a > > nawet w Warszawie ktora stosuje juz urzadzenia do transmisji dwukierunkowej. > To sie bardzo ciesze. :-) Ale uwazam, ze to jeden z nielicznych chwalebnych > wyjatkow (o ile nie jedyny). Hm... Kiedy mi na osiedlu zakladali kablowke, bylo napisane, ze tez klada dwukierunkowe lacza - coby mozna bylo korzystac z transmisji zwrotnej - np. telefon, alarm, nadzor kamera.... Ale jak dotad nic z tego nie wyszlo... A kablowka jest osiedlowa - a nie prywatna... Znaczy Spoldzielnia jest wlascicielem... Zbigniew Zych -- WWW: http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl PGP: Key fingerprint: 3D DB 63 F2 F9 3A 10 D2 DD 28 31 7B 4D 8D EB 52 From mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl Mon Sep 18 16:38:29 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14253; Mon, 18 Sep 1995 16:38:24 +0200 Received: from lem.pdi.lodz.pl (mimo@gryzmak.pdi.lodz.pl [194.92.208.1]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.36) with SMTP id QAA11572 for ; Mon, 18 Sep 1995 16:40:37 +0200 Message-Id: <199509181440.QAA11572@gryzmak.pdi.lodz.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Michal Mosiewicz" Organization: Just me at home To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 16:36:21 +2 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Co to sie dzieje z tym polaczeniem do Polski 8-( Reply-to: mimo@lodz.pdi.net Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.01) On 18 Sep 95 at 10:02, Jacek A. Ponarski wrote: > > Co to sie dzieje z tym polaczeniem do Polski. Od paru tygoni jest takie > kiepskie ze mnie juz "szlag" trafia. Czy ktos wie co tam sie dzieje? > Czy jest w planie rozszezenie ilosci gateways z dwoch na wiecej z Polski. > To naprawde zaczyna juz byc meczace. 8-( > I vice versa, jak ja cos probowalem sciagnac z US, to przez pol godziny przyszlo do mnie niecale 10kB. Ale to raczej wina nieslawnego "pozeracza pakietow". Faktycznie jak sprawdzalem, to zjadal od 60% do prawie 100% pakietow w zaleznosci od wielkosci. Ale od wczoraj jest juz nieco lepiej (odpukac). Czyzby routing sie zmienil? Michal WWW: http://www.pdi.lodz.pl/~mimo tel: Int. Acc. Code + 48 42 148340 add: Michal Mosiewicz Bugaj 66 m.54 95-200 Pabianice POLAND From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 16:42:13 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14653; Mon, 18 Sep 1995 16:42:12 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA01421 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 16:42:38 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 16:20:26 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <43jv7a$o90@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy mozna kupic cisco routers w Polsce ? Jacek A. Ponarski (ponarski@aecom.yu.edu) wrote: : Czy mozna kupic cisco routers w Polsce? Czy np NASK sprzedaje je? Czy : sa gdzies jakies ceny? Pytam znowu z ciekawosci 8-) : Tak naprawde jestem zainteresowany cisco 7000. NASK, nie. Ale sa dealerzy Cisco, i jest Cisco Poland. AGH np. kupuje Cisco w firmie Solidex (zob. http://www.solidex.krakow.pl/). A dlaczego chcesz kupic Cisco w Polsce? Przeciez w USA bedzie taniej... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 17:42:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA16569; Mon, 18 Sep 1995 17:42:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA02169 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 17:32:52 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 15:23:30 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <43k2ti$t73@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509181440.QAA11572@gryzmak.pdi.lodz.pl> Subject: Re: Co to sie dzieje z tym polaczeniem do Polski 8-( mimo@lodz.pdi.net (Michal Mosiewicz) wrote: >I vice versa, jak ja cos probowalem sciagnac z US, to przez pol godziny >przyszlo do mnie niecale 10kB. Ale to raczej wina nieslawnego >"pozeracza pakietow". Faktycznie jak sprawdzalem, to zjadal od 60% do >prawie 100% pakietow w zaleznosci od wielkosci. > >Ale od wczoraj jest juz nieco lepiej (odpukac). Czyzby routing sie >zmienil? Rzeczywiscie, dzisiaj nie idzie przez mae. Po skoku przez satelite do Szeecji (icm-gw.nordu.net) idzie przez icm-uk-1-H1/0-5M.icp.net (192.67.131.41) [moze rzeczywiscie w UK] drugim skokiem satelitarnym do icm-pen-2-H2/0-T3.icp.net (198.67.131.25) [Pennsylvania?] a ten jakos nie zjada pakietow. I niech tak idzie jak najdluzej!!!! -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 18:42:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA18557; Mon, 18 Sep 1995 18:42:13 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA03146 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 18:41:12 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 16:36:15 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In article , irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > On Mon, 18 Sep 1995, Michal Krzeminski wrote: > > > Rzeczywiscie w NASK-u mamy zasade, ze jesli my robimy dla naszego klienta > DNS to moze on zawierac do 10 komputerow. Jesli tych komputerow jest > wiecej to po prostu tego nie robimy i klient musi sobie serwera DNS > zrobic sam. Nie ma oplat za dodatkowe komputery w domenie obslugiwanej > przez nas. > Nie, nie. Mi nie chodzi zebyscie runeli dns dla mojej domeny. Sam sobie to moze zrobic. 8-) Zakladam ze NASK przyjmuje rejestracje domen pod pl dlatego sie pytam. A jak nie NASK to kto? ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Sep 18 19:49:00 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20212; Mon, 18 Sep 1995 19:48:59 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA22850; Mon, 18 Sep 1995 19:51:19 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 18 Sep 95 19:51:19 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 18 Sep 95 19:50:59 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Sep 1995 19:50:57 +0100 Subject: RE: gif i jpg do herculesa. Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: > >z tego co pamietam to qpeg'a dawalo sie zmusic do pracy na herculesie. > >karpio > hmmmm ale qpeg nie pojdzie na AT'ku (ale tego nie jestem pewien) > huber > PS: karpio : uwazaj na Cc bo mi przychodza po dwa listy od ciebie nie pamietam czy chodzil - trzebaby sprawdzic po prostu :) a tak na marginesie - gws tez chyba potrafil pokazywac obrazki i z hercem chodzil na 100%... ad ps - ok, czasem zapominam sprawdzic, a domyslne ustawienia sa idiotyczne... karpio From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 18 21:22:13 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA22869; Mon, 18 Sep 1995 21:22:12 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id VAA05498 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Sep 1995 21:21:13 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Sep 1995 19:20:24 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In article , irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > Byc moze w przyszlosci zostana wprowadzone oplaty za obsluge (i byc moze > delegacje) DNS, ale w tej chwili ich nie ma. > > Irek > > --- > Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl > Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 > Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 > 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 Przepraszam ze tak dwa razy, ale dopiero teraz to zauwazylem. To co ja musze wypelnic zeby np zarejestrowac domena.com.pl albo domena.org.pl albo cos w tym stylu? Sa gdzies jakies formularze. (chodzi mi bez tych reverse) Sa jakies ograniczenia na nazwenictwo? A czy moge zarejestrowac np domena.connecticut.pl 8-) Dzieki, ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From irek@frodo.nask.org.pl Tue Sep 19 08:26:30 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA18450; Tue, 19 Sep 1995 08:26:29 +0200 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id IAA13395; Tue, 19 Sep 1995 08:28:55 +0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Tue, 19 Sep 1995 08:28:51 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 18 Sep 1995, Jacek A. Ponarski wrote: > In article , > irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > > > On Mon, 18 Sep 1995, Michal Krzeminski wrote: > > > > > > > Rzeczywiscie w NASK-u mamy zasade, ze jesli my robimy dla naszego klienta > > DNS to moze on zawierac do 10 komputerow. Jesli tych komputerow jest > > wiecej to po prostu tego nie robimy i klient musi sobie serwera DNS > > zrobic sam. Nie ma oplat za dodatkowe komputery w domenie obslugiwanej > > przez nas. > > > > > Nie, nie. Mi nie chodzi zebyscie runeli dns dla mojej domeny. Sam sobie > to moze zrobic. 8-) Zakladam ze NASK przyjmuje rejestracje domen pod pl > dlatego sie pytam. A jak nie NASK to kto? > Oczywiscie my robimy rejestracje domen pod PL i nie bierzemy za to zadnych oplat. Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 19 08:42:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA18969; Tue, 19 Sep 1995 08:42:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA15206 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Sep 1995 08:32:10 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1995 06:25:11 GMT From: mariusz@nask.org.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <43lno7$1l2@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy mozna kupic cisco routers w Polsce ? Jacek A. Ponarski (ponarski@aecom.yu.edu) wrote: : Czy mozna kupic cisco routers w Polsce? Czy np NASK sprzedaje je? Czy : sa gdzies jakies ceny? Pytam znowu z ciekawosci 8-) : Tak naprawde jestem zainteresowany cisco 7000. NASK nie sprzedaje. Proponuje z tym pytaniem zglosic sie do przedstawiciela Cisco Systems w Polsce. Oto "przyblizone" namiary: Janusz Majchrzak ul. 29 Listopada 10 tel. 6224366 jmajchrz@cisco.com Pozdrawiam, Mariusz -- ----------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.org.pl NASK - Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa Warszawa Research and Academic Network in Poland Warsaw ----------------------------------------------------------- From irek@frodo.nask.org.pl Tue Sep 19 08:43:00 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA18985; Tue, 19 Sep 1995 08:42:59 +0200 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id IAA13595; Tue, 19 Sep 1995 08:45:26 +0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Tue, 19 Sep 1995 08:45:23 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 18 Sep 1995, Jacek A. Ponarski wrote: > In article , > irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > > > > Byc moze w przyszlosci zostana wprowadzone oplaty za obsluge (i byc moze > > delegacje) DNS, ale w tej chwili ich nie ma. > > > > Irek > > > > --- > > Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl > > Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 > > Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 > > 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 > > Przepraszam ze tak dwa razy, ale dopiero teraz to zauwazylem. To co ja > musze wypelnic zeby np zarejestrowac domena.com.pl albo domena.org.pl > albo cos w tym stylu? Sa gdzies jakies formularze. (chodzi mi bez tych > reverse) Sa jakies ograniczenia na nazwenictwo? A czy moge zarejestrowac > np domena.connecticut.pl 8-) Dzieki, > W NASK-u obslugujemy domeny pl, com.pl, edu.pl, net.pl, org.pl mil.pl oraz wiekszosc domen regionalnych. Formularz po angielsku jest dostepny: ftp://ftp.nask.org.pl/pub/templates/domain-english.txt Po polsku jeszcze niestety nie ma. Ograniczen na nazewnictwo prawie nie ma. Nazwa domeny musi odpowiadac nazwie firmu lub instytucji ja rejestrujacej. Domeny connecticut.pl nie zarejestruje (chyba zeby istniala firma o takiej nazwie). Irek From robert@plukwa.pdi.lodz.pl Tue Sep 19 10:17:32 1995 Return-Path: Received: from gryzmak.pdi.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21900; Tue, 19 Sep 1995 10:17:28 +0200 Received: from plukwa (robert@plukwa.pdi.lodz.pl [194.92.208.7]) by gryzmak.pdi.lodz.pl (8.6.10/1.36) with SMTP id KAA08584 for ; Tue, 19 Sep 1995 10:19:55 +0200 Received: by plukwa.pdi.lodz.pl (Amiga SMTPpost 1.04 December 9, 1994) id AA01; Tue, 19 Sep 95 10:18:28 From: robert@plukwa.pdi.lodz.pl (Robert Ramiega) Message-Id: <215259ef.u8t20e.b0611-robert@plukwa.pdi.lodz.pl> Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) In-Reply-To: <199509181435.QAA13199@student.uci.agh.edu.pl> (from zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych)) (at Mon, 18 Sep 1995 16:34:27 +0200) Reply-To: robert@lodz.pdi.net Content-Length: 1971 To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Sep 95 10:18:28 On Sep 18 Zbigniew Zych wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > > > Pozwolisz ze sie nie zgodze. Znam co najmniej jedna taka firme w Polsce, a > > > nawet w Warszawie ktora stosuje juz urzadzenia do transmisji dwukierunkowej. > > > To sie bardzo ciesze. :-) Ale uwazam, ze to jeden z nielicznych chwalebnych > > wyjatkow (o ile nie jedyny). > > Hm... Kiedy mi na osiedlu zakladali kablowke, bylo napisane, ze tez > klada dwukierunkowe lacza - coby mozna bylo korzystac z transmisji > zwrotnej - np. telefon, alarm, nadzor kamera.... > > Ale jak dotad nic z tego nie wyszlo... To, ze cos bylo budowane z mysla o transmisji dwukierunkowej to nie znaczy od razu, ze w dwa dni po wybudowaniu juz bedzie to wykorzystywane. Wszystko to co jest zwiazane z kanalem zwrotnym jest na dzien dzisiejszy budowane z mysla o przyszlosci. Zeby zrealizowac nowe uslugi potrzebne sa na to pieniadze. Z mojego rozeznania stosunkowo proste bedzie zrealizowanie funkcji alarmu i nadzoru mienia. W Lodzi sa chyba dwie firmy zainteresowane tego typu wykorzystaniem sieci kablowych. Zrealizowanie telefonii poprzez CaTV wymaga dodatkowej koncesji. > > A kablowka jest osiedlowa - a nie prywatna... > Znaczy Spoldzielnia jest wlascicielem... Spoldzielnia albo Stowarzyszenie =o) > > Zbigniew Zych > > -- > WWW: http://www.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC > PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl > PGP: Key fingerprint: 3D DB 63 F2 F9 3A 10 D2 DD 28 31 7B 4D 8D EB 52 > Robert +--------------------------------+----------------------------------------+ | Robert Ramiega | robert@pdi.lodz.pl IRC: |Jedi| | | PDi (Public Internet Access) | http://plukwa.pdi.lodz.pl/ | +--------------------------------+----------------------------------------+ | ///////// Amiga: The computer for the Creator's mind. \\\\\\\\\\ | +-------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 19 12:22:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA25845; Tue, 19 Sep 1995 12:22:13 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA18239 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Sep 1995 12:12:54 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1995 11:53:06 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <43m3u2$g9f@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <43j7kf$p5r@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Duze Komputery! Bartlomiej Solarz (solarz@ibspan.waw.pl) wrote: : Czy sa w Polsce duze komputery, do ktorych mozna sie podlaczyc (i jakie sa zasady korzystania z : nich)? A co to sa 'duze' komputery? Duze gabarytami ;-) ? Moca obliczeniowa? Liczba uzytkownikow? Jesli chodzi o komputery duzej mocy obliczeniowej (KDM w slangu KBNowskim), to sa dostepne m.in.: Cray w Warszawie i Poznaniu, Convexy w Krakowie, Toruniu, Lublinie, SGI Challenge w Poznaniu, Lublinie, Gdansku, Szczecinie i chyba cos jeszcze. : Czy sa dostepne instytucje komercyjne na Internecie takie jak Compuserve? Takie jak Compuserve, to nie... ale komercyjni dostawcy IP istnieja. Lista jest np. na http://www.biz.net.pl/netprov/plipprov.htm. : Jesli tak, jak sie dowiedziec, gdzie sa i czy jest cos takiego np. na Uniwersyte : cie Jagiellonskim w Krakowie? Na UJ nie ma. Gdybym byl zlosliwy, dodalbym jeszcze pare komentarzy. : Odpowiedzi prosze kierowac na : FLAMENCO@PLEARN.EDU.PL Daje Cc:. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 19 13:42:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28728; Tue, 19 Sep 1995 13:42:12 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA19589 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Sep 1995 13:40:17 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1995 11:36:35 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <43ma03$lsl@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TV kablowa (bylo: Re: Jak ominac TP S.A.) : > Dodam jeszcze, ze w Cambridge lokalna TV kablowa jest glownym providerem : > Internetu do domow prywatnych. I ja bym tak chcial..... :-(((( : > : Ja tez! Jeszcze jak bym chcial... : Ale popatrz na nasze sieci TV kablowej: sa tak nowoczesne, jak centrale : Strowgera w TP SA. Nie nadaja sie do transmisji dwukierunkowej, wnosza pelno : zaklocen...... Ale demonstruja jedno - ze daje sie pociagnac kabel koncentryczny do kazdego mieszkania za ~100nzl (zaplacilbym, jakbym mial na tym internet) i miesiecznie ~10nzl za utrzymanie 'centrali'. Internet ma moze troche wieksze wymagania i mniejszy zbyt, wiec ceny wzrosna, ale nadal sa rozsadne. J. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 19 14:02:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29688; Tue, 19 Sep 1995 14:02:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA19761 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Sep 1995 13:50:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1995 11:43:19 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <43macn$lsl@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : Rozliczenia za ruch miedzy operatorem a TP S.A. wedlug wytycznych : Ministerstwa Lacznosci wygladaja nastepujaco w ruchu miedzymiastowym : (w lokalnym, wewnatrzstrefowym i miedzynarodowym podobnie a na pewno : nie odwrotnie) : Za rozmowy przychodzace do operatora 100% TP S.A. : Za rozmowy wychodzace od operatora 20% TP S.A. 80% operator. : Przy zalozeniu (~sluszne) ze ruch "tam" i "z powrotem" jest rowny : daje to 40% z kazdej rozmowy dla operatora a 60 % do TP S.A. : I teraz zalozmy ze abonent od mojego operatora w Kleszczowie gada z : abonentem TP S.A. z Warszawy. : Operator wybudowal: centrale w Kleszczowie i teletransmisje do Belchatowa : TP S.A. wybudowala centrale w Belchatowie, miedzymiastowa w Lodzi, : miedzymiastowa w Warszawie i koncowa w Warszawie oraz teletransmisje : miedzy nimi. Na oko nawet wyglada ze naklady poniesione przy tej : rozmowie nie rozkladaja sie jak 40% do 60% tylko o wiele korzystniej : dla operatora. A jak operator ma wlasne polaczenie Kleszczow-Belchatow? Ah - na pewno nie ma, bo mu TPSA nie pozwoli. Specjalnie bym sie z procentami nie klocil, bo wygladaja rozsadnie, ale czy nie bardziej rozsadnie wygladalyby symetryczne? Kazdy operator wplaca 20% na konto drugiego operatora, do ktorego jest rozmowa... Bo moze w przyszlosci pojawia sie operatorzy rowni wielkoscia TPSA. I co wtedy - przepis ministra to jeszcze jedna forma 'podatku lacznosciowego'? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 19 16:22:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04562; Tue, 19 Sep 1995 16:22:12 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA22088 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Sep 1995 16:24:24 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1995 14:09:58 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <43lno7$1l2@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Czy mozna kupic cisco routers w Polsce ? Dobra juz mam namiar, dzieki 8-) ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 19 16:42:14 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA06008; Tue, 19 Sep 1995 16:42:13 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA22253 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Sep 1995 16:32:26 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Sep 1995 14:16:48 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? > W NASK-u obslugujemy domeny pl, com.pl, edu.pl, net.pl, org.pl mil.pl > oraz wiekszosc domen regionalnych. > Formularz po angielsku jest dostepny: > ftp://ftp.nask.org.pl/pub/templates/domain-english.txt > Po polsku jeszcze niestety nie ma. > Ograniczen na nazewnictwo prawie nie ma. Nazwa domeny musi odpowiadac > nazwie firmu lub instytucji ja rejestrujacej. Domeny connecticut.pl nie > zarejestruje (chyba zeby istniala firma o takiej nazwie). > > Irek Okie Dokie, I'm on the case 8-) ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Sep 19 17:31:39 1995 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11352; Tue, 19 Sep 1995 17:31:38 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id RAA09230 for ; Tue, 19 Sep 1995 17:34:45 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 19 Sep 95 17:30:44 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 19 Sep 95 17:30:40 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Sep 1995 17:30:36 +0200 Subject: Re: Jak ominac TP S.A. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: > Date sent: Tue, 19 Sep 1995 14:03:13 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Jak ominac TP S.A. > Organization: Technical University of Wroclaw, Poland > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: [...] > : Za rozmowy przychodzace do operatora 100% TP S.A. > : Za rozmowy wychodzace od operatora 20% TP S.A. 80% operator. [...] > Specjalnie bym sie z procentami nie klocil, bo wygladaja rozsadnie, ale > czy nie bardziej rozsadnie wygladalyby symetryczne? Kazdy operator wplaca > 20% na konto drugiego operatora, do ktorego jest rozmowa... > > Bo moze w przyszlosci pojawia sie operatorzy rowni wielkoscia TPSA. I co > wtedy - przepis ministra to jeszcze jedna forma 'podatku lacznosciowego'? > Swiete slowa! Powinno byc symetrycznie. Wszyscy operatorzy powinni byc (przynajmiej formalnie) rownouprawnieni. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa sfrafa@cyf-kr.edu.pl, raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 20 14:22:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA17895; Wed, 20 Sep 1995 14:22:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA11148 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Sep 1995 14:12:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Sep 1995 14:04:21 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy mozna kupic cisco routers w Polsce ? On 18 Sep 1995, Jacek A. Ponarski wrote: > Czy mozna kupic cisco routers w Polsce? Czy np NASK sprzedaje je? Czy > sa gdzies jakies ceny? Pytam znowu z ciekawosci 8-) > Tak naprawde jestem zainteresowany cisco 7000. W Warszawie sprzedaje je przedstawiciel Ericsson'a (ul. Zwirki i Wigury - wiem tyle, ze to przy hotelu Gromada :)) ) dokladnego adresu nie pamietam bo nie moge znalezc faktury za router ale jak znajde to moge wrzucic. +-------------------------------------------------+------------------------+ | Greetings, | uucp.polbox.com.pl | | Michal Krzeminski "Psychop" | or polbox.com.pl | | mike@uucp.polbox.com.pl or mike@polbox.com.pl | 2048k Fiber Optic Link | +-------------------------------------------------+------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 20 14:22:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA17899; Wed, 20 Sep 1995 14:22:16 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA11276 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Sep 1995 14:22:20 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Sep 1995 14:13:52 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? On 18 Sep 1995, Ireneusz Neska wrote: > W odpowiedzi powyzej jest pare niescislosci. Za rejestracje domeny w Polsce Ok ok ok - pozostaje mi polozyc uszy po sobie za szerzenie nieprawdziwych danych. Jednak charakter mojej wypowiedzi pozostaje raczej niezmienny - w cenie, ktora placimy za uzytkowanie lacza (dla niewtajemniczonych - za kwartalna oplate moglbym kupic sobie naprawde wysokiej klasy samochod) mozna sobie wyobrazic niemal wszystko, lacznie z domniemanymi (acz nieprawdziwymi jak sie okazalo) oplatami za rejestracje domeny i Bog wie co jeszcze, ale to chyba temat na inna dyskusje. > Byc moze w przyszlosci zostana wprowadzone oplaty za obsluge (i byc moze > delegacje) DNS, ale w tej chwili ich nie ma. Nie wspomne juz ile razy musialem dzwonic, i prosic o poprawe zapisow w naszym revdns, a byl to na dobra sprawe jeden rekord zawierajacych linie NS....cale szczescie trafilem na kogos sensownego i sprawa ciagnaca sie z przerwami od ponad dwoch miesiecy znalazla zakonczenie... ================================================================ | mike@polbox.com.pl or mike@uucp.polbox.com.pl * 2048k link * | +--------------------------------------------------------------+ | Voice Customer Support +48-2 6656363 * Modem +48-2 6656262 | ================================================================ From irek@frodo.nask.org.pl Wed Sep 20 14:29:42 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA18275; Wed, 20 Sep 1995 14:29:39 +0200 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id OAA29385; Wed, 20 Sep 1995 14:31:11 +0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Wed, 20 Sep 1995 14:31:10 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 20 Sep 1995, Michal Krzeminski wrote: > Nie wspomne juz ile razy musialem dzwonic, i prosic o poprawe zapisow > w naszym revdns, a byl to na dobra sprawe jeden rekord zawierajacych > linie NS....cale szczescie trafilem na kogos sensownego i sprawa ciagnaca > sie z przerwami od ponad dwoch miesiecy znalazla zakonczenie... W takich przypadkach najlepiej napisac na odpowiedni adres uwidoczniony w rekordzie SOA dla odpowiedniej domeny i wtedy jest to wykonane w ciagu kilku minut. Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 20 16:22:12 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA21875; Wed, 20 Sep 1995 16:22:11 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA12882 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Sep 1995 16:13:01 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Sep 1995 14:10:58 GMT From: michalj@skalar.univ.waw.pl (Michalj Jankowski - fuw) Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: fuw odciety... Odcielo nam (fuw.edu.pl) lacznosc. Podobno kabel miedzy centralami TPSA. Nic nie wiadomo, kiedy bedzie... MJ From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Wed Sep 20 21:46:23 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA02445; Wed, 20 Sep 1995 21:46:20 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA28322; Wed, 20 Sep 1995 21:48:43 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 20 Sep 95 21:48:44 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 20 Sep 95 21:48:18 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Sep 1995 21:48:13 +0100 Subject: Re: Duze Komputery! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: > Takie jak Compuserve, to nie... ale komercyjni dostawcy IP istnieja. Lista jest > np. na http://www.biz.net.pl/netprov/plipprov.htm. momencik... cos slyszalem ze jest w warszawie wezel compuserve... ale moze sie tylko przeslyszalem ;) karpio From irek@frodo.nask.org.pl Thu Sep 21 08:46:56 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA20480; Thu, 21 Sep 1995 08:46:54 +0200 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id IAA00639; Thu, 21 Sep 1995 08:49:19 +0200 Organization: Research and Academic Computer Network Address: Krakowskie Przedmiescie 26/28, 00-927 Warsaw, Poland. Date: Thu, 21 Sep 1995 08:49:17 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Statystyki ruchu w sieci NASK Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK dostepne sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ Na razie gromadzone sa tylko dane na liniach z Warszawy. Docelowo bedzie mozna bedzie tam znalezc statystyki wszystkich linii w Polsce. Wszelkie uwagi i propozycje prosze przesylac na moj adres. Irek --- Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000 Bartycka 18 | Tel: (+48 22) 200381 x. 843, 852 00-716 Warsaw, Poland | NIC-Handle: IN3 From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Thu Sep 21 12:26:27 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA27867; Thu, 21 Sep 1995 12:26:24 +0200 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id MAA07135 for ; Thu, 21 Sep 1995 12:28:43 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Czy Lublin to Warszawa ? To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Sep 1995 12:25:47 +0200 (MET) From: Artur Czechowski X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 880 Message-ID: <9509211225.aa28076@kubus.uci.agh.edu.pl> Taki oto wynik dostalem puszczajac przed chwila traceroute do irc.lublin.pl Thu Sep 21 12:12:00 MET DST 1995 traceroute to zygfryd.kul.lublin.pl (193.59.55.167) 30 hops max, 40 byte packets 1 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.98.99) 2 ms 2 ms 2 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 2 ms 2 ms 2 ms 3 rtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.1.2) 369 ms 803 ms 35 ms 4 Krakow-gw.nask.pl (193.59.200.193) 993 ms 505 ms 11 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 680 ms * 1186 ms 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 483 ms (ttl=251!) 501 ms (ttl=251!) 609 ms (ttl=251!) 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 69 ms (ttl=250!) 224 ms (ttl=250!) 539 ms (ttl=250!) 8 * * * 9 * * Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 284 ms (ttl=250!) !H Czy teraz Lublin to jedna z dzielnic Warszawy ? :) -- -- Artur Czechowski -- finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for more info. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 21 13:02:11 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29375; Thu, 21 Sep 1995 13:02:10 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA00596 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Sep 1995 13:02:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1995 13:01:57 +0200 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <43rgn5$4gr@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <9509211225.aa28076@kubus.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Czy Lublin to Warszawa ? Artur Czechowski (arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl) wrote: : Taki oto wynik dostalem puszczajac przed chwila traceroute do irc.lublin.pl : Czy teraz Lublin to jedna z dzielnic Warszawy ? :) Warszawa sie rozbudowuje. Ale jadnak albo nie tak szybko albo nie w tym kierunku. W kazdym razie nic mi nie wiadomo o tym by Lublin juz mial nalezec do Warszawy. Po prostu do czasu wprowadzenia Frame-Relay na trasie Lublin-Warszawa mielismy wspaniale lacze, nikt nie narzekal. Po wprowadzeniu FR od czasu do czasu lacznosc jest na krotko (czasami dluzej) zrywana. Podobno nie ma to nic wspolnego z wprowadzeniem Frame-Relay. Przypadkowa zbieznosc zjawisk. Tak przynajmniej twierdza spece z NASK-u. Dodatkowo od 8 wrzesnia linia ma przepustowosc tylko 256kb (wczesniej bylo 2Mb) i jest czesto zapchana. Stad czasami lacznosc do Lublina konczy sie w Warszawie. Andrzej Resztak From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Thu Sep 21 18:37:51 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11709; Thu, 21 Sep 1995 18:37:50 +0200 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA114861617; Thu, 21 Sep 1995 18:40:17 +0200 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa01262; Thu, 21 Sep 95 18:40:18 METDST Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Thu, 21 Sep 1995 18:34:11 +0200 Message-Id: <30619403.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@polonez.man.lodz.pl Date: Thu, 21 Sep 1995 18:34:10 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Moje pytanie nie jest calkiem na temat, ale... Czy ktos z Panstwa ma jakies doswiadczenia (albo innego rodzaju wiedze) jak bedzie sie zachowywal modem na tak zwanej linii wysokiej czestotliwosci? O ile sie orientuje takie rozwiazanie bylo (bywa ??) stosowane gdy brakuje linii a koniecznie trzeba zalozyc komus telefon. Wowczas po jednej parze drutow mozna organizowac wiecej niz jeden kanal przesylu informacji. Wojtek --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 finger myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 21 22:22:15 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22584; Thu, 21 Sep 1995 22:22:14 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA07961 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Sep 1995 22:11:27 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1995 15:34:19 -0400 From: busines100@aol.com (Busines100) Message-ID: <43senr$fam@newsbf02.news.aol.com> Organization: America Online, Inc. (1-800-827-6364) Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <439nq4$rdu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: busines100@aol.com (Busines100) Subject: Re: American Products in Poland We are looking for English speaking people living in Poland, who are looking to buy American Products. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 21 22:22:16 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22597; Thu, 21 Sep 1995 22:22:15 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA07960 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Sep 1995 22:11:22 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1995 15:33:33 -0400 From: busines100@aol.com (Busines100) Message-ID: <43semd$f9q@newsbf02.news.aol.com> Organization: America Online, Inc. (1-800-827-6364) Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: busines100@aol.com (Busines100) Subject: Re: American products in Poland We are looking for English speaking people living in Poland, who are looking to purchase American Products. From grego@RMnet.IT Thu Sep 21 23:15:39 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA08959; Thu, 21 Sep 1995 23:15:25 +0200 Received: from (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id XAA23320 for < polip@man.lodz.pl>; Thu, 21 Sep 1995 23:23:55 -0100 Message-Id: <199509220023.XAA23320@malcolm.rmnet.it> Date: Thu, 21 Sep 95 22:57:53 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: American products in Poland On Thu, 21 Sep 1995 22:24:17 +0200 Busines100 wrote: >We are looking for English speaking people living in Poland, who are >looking to purchase American Products. > O ile oferta pracy dla np. informatykow wyslana na liste poswiecona problemom polskiego internetu bylaby jeszcze jako tako do przyjecia, o tyle powyzsze smierdzi zdecydowanie proba komercji w miejscu absolutnie do tego nie przeznaczonym. To zwyczajne chamstwo. Przypuszczam, ze Busines100 nie pozwoliloby sobie na takie posuniecie na zadnej amerykanskiej liscie w obawie przed reakcja abonentow (takie proby juz byle i zle sie skonczyly), cos jednak kaze im wierzyc, iz TU moga sobie pozwolic. Czy rzeczywiscie? Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 21 23:42:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA16318; Thu, 21 Sep 1995 23:42:09 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA09386 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Sep 1995 23:32:43 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Sep 1995 23:31:11 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <30619403.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" On 21 Sep 1995, Wojciech Myszka wrote: > O ile sie orientuje takie rozwiazanie bylo (bywa ??) stosowane gdy brakuje > linii a koniecznie trzeba zalozyc komus telefon. Wowczas po jednej parze > drutow mozna organizowac wiecej niz jeden kanal przesylu informacji. > Prawdopodobnie chodzi Ci o linie na koncu ktorej jest jakis demultiplekser i robi "z jednego druta np. cztery" - nie wiem dokladnie jak brzmi nazwa urzadzenia stosowanego (?) przez tpsa, jednak czytalem, ze np. uzytkownikom w USA i Kanadzie sprawiaja one mase problemow przez takie czynniki jak po pierwsze - ciecie pasma (bardzo strome filtry), po drugie niekozystne efekty typu Phase Jitter ktorych modemy baaardzo nie lubia, nie wspominajac juz o najrozniejszych znieksztalceniach ksztaltu przenoszonej fali. Oczywiscie moga byc rozwiazania lepsze i gorsze, ale generalnie nie jest to nic dobrego dla lacznosci modemowej. +-------------------------------------------------+------------------------+ | Greetings, | uucp.polbox.com.pl | | Michal Krzeminski "Psychop" | or polbox.com.pl | | mike@uucp.polbox.com.pl or mike@polbox.com.pl | 2048k Fiber Optic Link | +-------------------------------------------------+------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 22 01:42:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA15118; Fri, 22 Sep 1995 01:42:09 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id BAA11055 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Sep 1995 01:42:11 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Sep 1995 23:36:32 GMT From: lech7@pse.waw.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <43ssu0$qs7@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <30619403.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" Wojciech Myszka (myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Czy ktos z Panstwa ma jakies doswiadczenia (albo innego rodzaju wiedze) jak : bedzie sie zachowywal modem na tak zwanej linii wysokiej czestotliwosci? Chodzi o (1) telefonie w.cz., (2) tzw. TN 1+1, (3) PCM? Jesli (1), to bedzie _koszmarnie_ i wlasciwie tylko Telebity (PEP) beda sobie dobrze dawaly rade. W przypadku (2) tzw. linia dolna bedzie w miare OK, natomiast gorna (aparat bateryjny) bedzie tragiczna i o modemowaniu mozna tez raczej zapomniec (ew. PEP). Jesli (3), to bedzie niezle; v32b osiagnie spoko 12000bps. Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.waw.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From chopin@sgh.waw.pl Fri Sep 22 01:58:25 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA19093; Fri, 22 Sep 1995 01:58:23 +0200 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA28793; Fri, 22 Sep 1995 02:01:08 +0200 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03687; Fri, 22 Sep 1995 02:01:04 +0200 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9509220001.AA03687@akson.sgh.waw.pl> Subject: znow routing :( To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Sep 1995 02:01:03 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Witam, 22.09 godzina 02:00am traceroute to zygfryd.kul.lublin.pl (193.59.55.167), 30 hops max, 40 byte packets 1 lax-f-eth (148.81.201.2) 3 ms 2 ms 2 ms 2 sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) 2 ms 193.59.250.29 (193.59.250.29) 17 ms 17 ms 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 18 ms 18 ms 18 ms 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 23 ms 20 ms 20 ms 5 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 19 ms !H * 30 ms 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 23 ms !H * 24 ms !H czy to nie jest jednak wina FR ? a co z satelita? :( traceroute to rapu.funet.fi (130.230.1.11), 30 hops max, 40 byte packets 1 lax-f-eth (148.81.201.2) 2 ms 2 ms 1 ms 2 sgh-f.sgh.waw.pl (148.81.201.1) 2 ms 193.59.250.29 (193.59.250.29) 17 ms 17 ms 3 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.200.241) 19 ms 18 ms 18 ms 4 Poland-gw.nask.pl (193.59.200.9) 20 ms 19 ms 21 ms 5 Vienna-EBS1.Ebone.NET (192.121.159.33) 1321 ms 972 ms 1131 ms 6 Paris-EBS2.Ebone.net (192.121.156.17) 1027 ms * 900 ms 7 * * Stockholm-EBS.Ebone.NET (192.121.156.34) 621 ms 8 Stockholm-EBS.Ebone.NET (192.121.156.34) 746 ms Stockholm-DGIX.nordu.net (194.68.128.24) 833 ms * 9 fi-gw.nordu.net (192.36.148.162) 1295 ms 721 ms 955 ms 10 lime-gw.funet.fi (128.214.248.1) 950 ms * 530 ms 11 * * * 12 coral-gw.cc.tut.fi (130.230.102.2) 1251 ms 1697 ms 1410 ms 13 rapu.funet.fi (130.230.1.11) 1104 ms coral-gw.cc.tut.fi (130.230.102.2) 1486 ms * dobrze ze to pozna pora :) Piotr -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From smolik@stanpol.zabrze.pl Fri Sep 22 09:19:03 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03200; Fri, 22 Sep 1995 09:18:59 +0200 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id JAA06654; Fri, 22 Sep 1995 09:20:52 +0200 Date: Fri, 22 Sep 1995 09:20:52 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: Gregorio Kus cc: Multiple recipients of list Subject: Re: American products in Poland In-Reply-To: <199509220023.XAA23320@malcolm.rmnet.it> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 21 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: > On Thu, 21 Sep 1995 22:24:17 +0200 Busines100 wrote: ... > Przypuszczam, ze Busines100 nie pozwoliloby sobie na takie posuniecie > na zadnej amerykanskiej liscie w obawie przed reakcja abonentow (takie > proby juz byle i zle sie skonczyly), cos jednak kaze im wierzyc, iz TU > moga sobie pozwolic. Czy rzeczywiscie? Coz... Srodki prawne chyba trzeba sobie wybic z glowy. Jesli reakcja klientow ma polegac na tym, ze umawiamy sie poslac im po liscie od kazdego metoda "na zasypanie", to moze warto sprobowac - chyba jeszcze nikt tego nie robil -:) Gotfryd From smolik@stanpol.zabrze.pl Fri Sep 22 09:54:04 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA04531; Fri, 22 Sep 1995 09:53:55 +0200 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id JAA06677; Fri, 22 Sep 1995 09:41:31 +0200 Date: Fri, 22 Sep 1995 09:41:31 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" In-Reply-To: <43ssu0$qs7@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Hm... Wchodzi jeszcze (choc malo prawdopodobna) mozliwosc 4: ze chodzi o normalne lacze, wykorzystywane przez telekomunikacje na drutach dalekosiez- nych z modulacja sygnalu. 12 lacz pakowanych jest metoda podwojnej modulacji (w jednej modulacji 3, w drugiej 4 - nie pamietam ktora jest pierwsza). Podstawa sukcesu jest wtedy dostac kanal w srodku (tj. srodkowy w modulacji (3/1) i jeden z srodkowych w (1/4) - najlepiej osobiscie pogadac/pomeczyc/znac tych, co to fizycznie zestawiaja. Przyczyna jest oczywista - na skrajnych na pogiecie charakterystyki (faza i czest.) filtru wlasnego kanalu nakladaja sie filtry "paczek" :( Gotfryd. ------------------------------------------ On Fri, 22 Sep 1995, Lech Szychowski wrote: > Wojciech Myszka (myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl) wrote: > > : Czy ktos z Panstwa ma jakies doswiadczenia (albo innego rodzaju wiedze) jak > : bedzie sie zachowywal modem na tak zwanej linii wysokiej czestotliwosci? > > Chodzi o (1) telefonie w.cz., (2) tzw. TN 1+1, (3) PCM? > > Jesli (1), to bedzie _koszmarnie_ i wlasciwie tylko Telebity (PEP) beda > sobie dobrze dawaly rade. W przypadku (2) tzw. linia dolna bedzie w miare > OK, natomiast gorna (aparat bateryjny) bedzie tragiczna i o modemowaniu > mozna tez raczej zapomniec (ew. PEP). Jesli (3), to bedzie niezle; v32b > osiagnie spoko 12000bps. > > Leszek. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 22 10:02:12 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA04998; Fri, 22 Sep 1995 10:02:11 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA18170 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Sep 1995 10:02:25 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1995 07:46:07 GMT From: gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <43tpjv$nbm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <30619403.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" Wojciech Myszka (myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Moje pytanie nie jest calkiem na temat, ale... : Czy ktos z Panstwa ma jakies doswiadczenia (albo innego rodzaju wiedze) jak : bedzie sie zachowywal modem na tak zwanej linii wysokiej czestotliwosci? : O ile sie orientuje takie rozwiazanie bylo (bywa ??) stosowane gdy brakuje : linii a koniecznie trzeba zalozyc komus telefon. Wowczas po jednej parze : drutow mozna organizowac wiecej niz jeden kanal przesylu informacji. : Wojtek Podobno Bankowe Centrum Informatyki w Krakowie ma oferowac takie uslugi (tak zapowiadali w prasie). Mona ich popytac (http://dino.bci.krakow.pl/). Piotr From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 22 13:22:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12097; Fri, 22 Sep 1995 13:22:09 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA21030 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Sep 1995 13:12:49 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1995 11:05:59 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <43u5an$bvj@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > >Witam! > >Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK dostepne >sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ > >Na razie gromadzone sa tylko dane na liniach z Warszawy. Docelowo bedzie >mozna bedzie tam znalezc statystyki wszystkich linii w Polsce. Sliczne. Widac tam np. te slynne zacmienia satelity (linia do Sztokholmu). Widac tez jak marnie caly zeszly tydzien dzialala linia do Gdanska skoro w niedziele byl najwiekszy ruch na niej (pewnie newsy nadrabialy zaleglosci itp). Polecam! PS. Jest to *.ps (PostScript). Windowsowcy musza zainstalowac najpierw GhostView f.W. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 22 13:42:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12748; Fri, 22 Sep 1995 13:42:08 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA21298 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Sep 1995 13:33:19 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1995 11:33:17 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <43u6tt$b32@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <30619403.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" Wojciech Myszka (myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl) wrote: : Moje pytanie nie jest calkiem na temat, ale... : : Czy ktos z Panstwa ma jakies doswiadczenia (albo innego rodzaju wiedze) jak : bedzie sie zachowywal modem na tak zwanej linii wysokiej czestotliwosci? : : O ile sie orientuje takie rozwiazanie bylo (bywa ??) stosowane gdy brakuje : linii a koniecznie trzeba zalozyc komus telefon. Wowczas po jednej parze : drutow mozna organizowac wiecej niz jeden kanal przesylu informacji. Niestety - doswiadczenia praktycznego mam tu zero, ale czy przypadkiem nie jest to standardowa metoda na lacza miedzymiastowe? Jarek. From zych@student.uci.agh.edu.pl Fri Sep 22 14:03:54 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA13964; Fri, 22 Sep 1995 14:03:52 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id OAA27251 for ; Fri, 22 Sep 1995 14:06:17 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA26266; Fri, 22 Sep 1995 14:06:16 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509221206.OAA26266@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: American products in Poland To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Sep 1995 14:06:15 +0200 (MET DST) Reply-To: president@whitehouse.gov In-Reply-To: <43semd$f9q@newsbf02.news.aol.com> from "Busines100" at Sep 21, 95 10:23:51 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 210 Busines100 wrote: > We are looking for English speaking people living in Poland, who are > looking to purchase American Products. STOP THIS LAMERS !!! The PolIp List is NOT for *ANY* commercial purposes.... From zych@student.uci.agh.edu.pl Fri Sep 22 14:13:09 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14490; Fri, 22 Sep 1995 14:13:08 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id OAA28723 for ; Fri, 22 Sep 1995 14:15:34 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id OAA26830; Fri, 22 Sep 1995 14:15:33 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509221215.OAA26830@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: American... Oops... To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Sep 1995 14:15:33 +0200 (MET DST) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <199509221206.OAA26266@student.uci.agh.edu.pl> from "Zbigniew Zych" at Sep 22, 95 02:04:30 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 647 Zbigniew Zych wrote: > Busines100 wrote: > > We are looking for English speaking people living in Poland, who are > > looking to purchase American Products. > > STOP THIS LAMERS !!! The PolIp List is NOT for *ANY* commercial > purposes.... Oops, sorry - oczywiscie mialo isc na adresata... ;) I do tego mialo taki ladny: Reply-To: president@whitehouse.gov Buuuu... tak zepsuc ..... ;( Ale sie wstydze.... Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl PGP: Key fingerprint: 3D DB 63 F2 F9 3A 10 D2 DD 28 31 7B 4D 8D EB 52 From boss1@ikp.atm.com.pl Fri Sep 22 15:23:41 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17920; Fri, 22 Sep 1995 15:23:40 +0200 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) id AA02986; Fri, 22 Sep 95 15:17:13 +0200 Date: Fri, 22 Sep 95 15:17:13 +0200 Message-Id: <9509221317.AA02986@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" Wojtek Myszka: >Czy ktos z Panstwa ma jakies doswiadczenia (albo innego rodzaju wiedze) jak >bedzie sie zachowywal modem na tak zwanej linii wysokiej czestotliwosci? Dawna Teletra w Poznaniu (obecnie o ile dobrze pamietam jest to Siemens) robi urzadzenia tzw. PCM. Para (dwie sztuki na dwa konce druta) kosztowala wiosna 4500 zl i robila z jednej pary drutow cztery linie telefoniczne. Cala moja firma wisi na kilku takich cudownych skrzynkach przy odleglosci od centrali ok. 6 km drutu. Gdy to instalowalem bylem przekonany - bo tak mi mowili starzy telefoniarze - ze modem bedzie dzialal tylko na jednej ("pierwszej", nie zwielokrotnionej) linii, a pozostale trzy beda do rozmow. Tymczasem modemy 28.8 pracuja rownie dobrze na wszystkich liniach. Jedyny prawdziwy problem lezy nie w pasmie i nie w stablinosci parametrow, lecz w dynamice: o ile typowa linia telefoniczna na odstep sygnal - szum rzedu 35 dB, to moje w firmie maja 26 dB. Telefomiarze wine zrzucaja na PCM-ki, ale tak naprawde nie wiem, czy bez PCM-ek ta linia bylaby lepsza. W praktyce modem reaguje na tak slaba dynamike +- co godzina pracy on-line nieoczekiwanym zerwaniem polaczenia. natomiast dopoki polaczenie jest aktywne, to sprawia wrazenie, jakby transmisja byla plynna i szybka. Wladek From zych@student.uci.agh.edu.pl Fri Sep 22 15:33:49 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA18470; Fri, 22 Sep 1995 15:33:47 +0200 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id PAA08089 for ; Fri, 22 Sep 1995 15:36:10 +0200 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id PAA02620; Fri, 22 Sep 1995 15:36:09 +0200 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509221336.PAA02620@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Sep 1995 15:36:08 +0200 (MET DST) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <9509221317.AA02986@ikp.atm.com.pl> from "Wladyslaw Majewski" at Sep 22, 95 03:24:37 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 632 Wladyslaw Majewski wrote: > Para (dwie sztuki na dwa konce druta) kosztowala wiosna 4500 zl i robila > z jednej pary drutow cztery linie telefoniczne. Cala moja firma wisi na > kilku takich > cudownych skrzynkach przy odleglosci od centrali ok. 6 km drutu. Hm... To teraz na 4 kabelkach sobie postaw modem 2 Mega bity... ;) I jeszcze bedziesz mial 2 pary - do zwyklego telefonu... ;) Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl PGP: Key fingerprint: 3D DB 63 F2 F9 3A 10 D2 DD 28 31 7B 4D 8D EB 52 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 22 16:22:12 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20080; Fri, 22 Sep 1995 16:22:11 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA23869 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Sep 1995 16:11:21 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Sep 1995 14:04:45 GMT From: ponarski@aecom.yu.edu (Jacek A. Ponarski) Message-ID: Organization: Albert Einstein College of Medicine, NY Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509221215.OAA26830@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: American... Oops... In article <199509221215.OAA26830@student.uci.agh.edu.pl>, zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) wrote: > Reply-To: president@whitehouse.gov > Moglbys wtedy miec naprawde duze nieprzyjemnosci. Przynajmniej w stanach. ------------------------------------------------------------------ Jacek A. Ponarski, Albert Einstein College of Medicine ponarski@aecom.yu.edu, Bronx, NY. http://micro6.trincoll.edu ------------------------------------------------------------------ From grego@RMnet.IT Fri Sep 22 16:26:59 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20409; Fri, 22 Sep 1995 16:26:30 +0200 Received: from (ppp8.RMnet.it [194.20.98.137]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id QAA28841 for < polip@man.lodz.pl>; Fri, 22 Sep 1995 16:34:56 -0100 Message-Id: <199509221734.QAA28841@malcolm.rmnet.it> Date: Fri, 22 Sep 95 16:27:46 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: American... Oops... On Fri, 22 Sep 1995 16:23:22 +0200 Jacek A. Ponarski wrote: >In article <199509221215.OAA26830@student.uci.agh.edu.pl>, >zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) wrote: > >> Reply-To: president@whitehouse.gov >> >Moglbys wtedy miec naprawde duze nieprzyjemnosci. Przynajmniej w stanach. Lepiej pozostac przy bezpiecznym Cc: president@whitehouse.gov Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From TYCIOR@PLEARN.EDU.PL Fri Sep 22 17:09:38 1995 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21708; Fri, 22 Sep 1995 17:09:37 +0200 Message-Id: <199509221509.RAA21708@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 9304; Fri, 22 Sep 95 17:11:59 CET Received: from PLEARN.BITNET (NJE origin TYCIOR@PLEARN) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 8307; Fri, 22 Sep 1995 17:11:59 +0200 Date: Fri, 22 Sep 95 17:03:26 CET From: Subject: tani internet To: jakas firma z serwerem o nazwie MediaNet (to nazwa serwera, a moze firmy, nie wiadomo) oferuje najtanszy dostep do internetu informacje zostana przyslane po zadzwonieniu pod tel 0-800-200-19 (polaczenie darmowe) i zostawienu swego adresu. moze ktos cos wie juz dzisiaj jak cos przyjdzie to dam znac tycior :) From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Sep 22 22:19:50 1995 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA00301; Fri, 22 Sep 1995 22:19:46 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id WAA18102; Fri, 22 Sep 1995 22:23:24 +0200 Date: Fri, 22 Sep 1995 22:23:23 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199509221336.PAA02620@student.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 22 Sep 1995, Zbigniew Zych wrote: > Wladyslaw Majewski wrote: > > Para (dwie sztuki na dwa konce druta) kosztowala wiosna 4500 zl i robila > > z jednej pary drutow cztery linie telefoniczne. Cala moja firma wisi na > > kilku takich > > cudownych skrzynkach przy odleglosci od centrali ok. 6 km drutu. > > Hm... To teraz na 4 kabelkach sobie postaw modem 2 Mega bity... ;) > I jeszcze bedziesz mial 2 pary - do zwyklego telefonu... ;) Ale to kosztuje 1600 zl + ok. 2000 zl na komplet krotnic, ktore z 2 Mb/s zrobia 30 laczy telefonicznych (C/A, prad dzwonienia, zwarcie itd.) Oczywiscie pod warunkiem ze sie chce te 2 Mb/s wykorzystac dla telefonow a nie do transmisji. Jezeli te druty maja zyle 0,5 mm. to moze byc tez za daleko. Jesli chodzi o urzadzenia typu PCM4 to slyszalem ze one przeszkadzaja modemom wtedy gdy na jednej parze drutow zadzwoni jeszcze ktos oprocz modemu, ale sam tego nie sprawdzalem. Moze to jest przyczyna zrywania polaczen i pomogloby zezwolenie na obnizanie predkosci modemu w razie pogorszenia parametrow linii ? Pozdrawiam. Konrad ---------------------------------------------------------------- | Konrad Plich | |--------------------------------------------------------------| | Telekomunikacja Polska S.A. | email: | | Zaklad Telekomunikacji | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl | | w Piotrkowie Tryb. | konradpl@zpk.u.lodz.pl | ---------------------------------------------------------------- From weglewsk@mcmail.CIS.McMaster.CA Sat Sep 23 03:54:15 1995 Return-Path: Received: from mcmail.CIS.McMaster.CA by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA09512; Sat, 23 Sep 1995 03:54:09 +0200 Received: (from weglewsk@localhost) by mcmail.CIS.McMaster.CA (8.6.9/8.6.9) id VAA12885; Fri, 22 Sep 1995 21:56:06 -0400 Date: Fri, 22 Sep 1995 21:56:05 -0400 (EDT) From: Jerzy Weglewski Subject: Re: American products in Poland To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > > > Przypuszczam, ze Busines100 nie pozwoliloby sobie na takie posuniecie > > na zadnej amerykanskiej liscie w obawie przed reakcja abonentow (takie > > proby juz byle i zle sie skonczyly), cos jednak kaze im wierzyc, iz TU > > moga sobie pozwolic. Czy rzeczywiscie? > > Coz... Srodki prawne chyba trzeba sobie wybic z glowy. Jesli reakcja > klientow ma polegac na tym, ze umawiamy sie poslac im po liscie od kazdego > metoda "na zasypanie", to moze warto sprobowac - chyba jeszcze nikt > tego nie robil -:) > > Gotfryd > JA WLASNIE TO ZROBILEM I LICZE NA INNYCH POLIP-manow. From dybol@phys.amu.edu.pl Sat Sep 23 10:33:54 1995 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18633; Sat, 23 Sep 1995 10:33:46 +0200 Received: by phys.amu.edu.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA27032; Sat, 23 Sep 1995 10:39:07 +0200 Date: Sat, 23 Sep 1995 10:39:07 +0200 (MET DST) From: Piotr A Dybczynski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: American products in Poland In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 23 Sep 1995, Jerzy Weglewski wrote: > > > > > Przypuszczam, ze Busines100 nie pozwoliloby sobie na takie posuniecie > > [....] > > [....] Jesli reakcja > > klientow ma polegac na tym, ze umawiamy sie poslac im po liscie od kazdego > > metoda "na zasypanie", to moze warto sprobowac - chyba jeszcze nikt > > tego nie robil -:) > > > > Gotfryd > > > JA WLASNIE TO ZROBILEM I LICZE NA INNYCH POLIP-manow. I slusznie, zrobilem to natychmiast po przeczytaniu, a jak dostana kilkadziesiat (kilkaset?) podobnych listow to moze dotrze? /**************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University tel +48.61.679670, Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD***/ From prosska@ikp.atm.com.pl Sat Sep 23 12:33:25 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21373; Sat, 23 Sep 1995 12:33:21 +0200 Received: from c2-130.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA29778; Sat, 23 Sep 95 12:37:06 +0200 Date: Sat, 23 Sep 95 12:37:06 +0200 Message-Id: <9509231037.AA29778@ikp.atm.com.pl> X-Sender: prosska@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Cezary Glijer Subject: Re: American Products in Poland At 22:22 21/9/95 +0200, you wrote: >We are looking for English speaking people living in Poland, who are >looking to buy American Products. > >Plesae send me some details obout Your offer. Cezary From grego@RMnet.IT Sat Sep 23 13:10:21 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA22498; Sat, 23 Sep 1995 13:10:09 +0200 Received: from (ppp8.RMnet.it [194.20.98.137]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id NAA03166 for < polip@man.lodz.pl>; Sat, 23 Sep 1995 13:18:16 -0100 Message-Id: <199509231418.NAA03166@malcolm.rmnet.it> Date: Sat, 23 Sep 95 13:11:15 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: American Products in Poland On Sat, 23 Sep 1995 12:34:54 +0200 Cezary Glijer wrote: >At 22:22 21/9/95 +0200, you wrote: >>We are looking for English speaking people living in Poland, who are >>looking to buy American Products. >>Plesae send me some details obout Your offer. >Cezary A wiec nie dosc ze znalaz sie taki co im odpowiada "w dobrej wierze", to w dodatku ma odwage uczynic to na liscie, zamiast bezposrednim mailem. No comments Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 23 16:22:22 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29406; Sat, 23 Sep 1995 16:22:21 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00417 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Sep 1995 16:11:52 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1995 08:46:08 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <440hgg$sud@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > >Witam! > >Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK dostepne >sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ >Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl Szkoda tylko ze w formacie *.PS . I musze to oddrukowac zeby obejzec. Nie da sie w jakims gif/jpg ? albo przynajmniej w jakiejs tabeli HTML? oOOo /========\__/============================\ | Grzegorz Szyszlo network administrator | | mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \========================================/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 23 16:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29410; Sat, 23 Sep 1995 16:22:23 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA00425 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Sep 1995 16:12:15 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1995 11:19:03 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <440qf7$bkv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <440hgg$sud@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: : >Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK dostepne : >sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ : Szkoda tylko ze w formacie *.PS . I musze to oddrukowac zeby obejzec. : Nie da sie w jakims gif/jpg ? albo przynajmniej w jakiejs tabeli HTML? To juz chyba mala roznica czy pusci sie viewer do gifow czy do psow. Ale wersja lynxowa bylaby mile widziana.. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 23 18:42:07 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA03242; Sat, 23 Sep 1995 18:42:06 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA09417 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Sep 1995 18:42:35 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1995 18:19:27 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <441c2f$8vr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polska ogonkowa home-page Niby juz o tym kiedys pisalem, ale napisze jeszcze raz bo wreszcie dokonalem pewnych znaczacych poprawek. Otoz - po pierwsze przypominam o polskiej ogonkowej home-page: http://www.uci.agh.edu.pl/~kompas/ogonki Jest to strona gdzie mozna znalezc informacje o stosowaniu polskich liter w Internecie. Po drugie - informuje ze NARESZCIE mozna te strony przegladac w dowolnie wybranym standardzie polskich liter - standard wybiera sie raz, na pierwszej stronie. Dziala to dzieki programowi knw.cgi Zbigniewa Zycha (zych@student.uci.agh.edu.pl) Po trzecie - bardzo prosze wszystkich ktorzy zechcieliby pomoc przy redagowaniu tej strony o kontakt. Po czwarte wreszcie - prosze o wyrozumialosc dla brakow jakie ciagle sa na tej stronie (a wlasciwie stronach) ale ciagle mam bardzo malo wolnego czasu. -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From prosska@ikp.atm.com.pl Sat Sep 23 19:47:51 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04918; Sat, 23 Sep 1995 19:47:50 +0200 Received: from c2-130.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA06662; Sat, 23 Sep 95 19:51:39 +0200 Date: Sat, 23 Sep 95 19:51:39 +0200 Message-Id: <9509231751.AA06662@ikp.atm.com.pl> X-Sender: prosska@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Cezary Glijer Subject: Re: American Products in Poland At 13:11 23/9/95 +0200, you wrote: >On Sat, 23 Sep 1995 12:34:54 +0200 Cezary Glijer wrote: > >>At 22:22 21/9/95 +0200, you wrote: >>>We are looking for English speaking people living in Poland, who are >>>looking to buy American Products. > >>>Plesae send me some details obout Your offer. >>Cezary > >A wiec nie dosc ze znalaz sie taki co im odpowiada "w dobrej wierze", >to w dodatku ma odwage uczynic to na liscie, zamiast bezposrednim >mailem. >No comments > >Grego > >Sorry, ale ktos w firmie zrobil glupi kawal i odpisal w moim imieniu na >mail " z USA". >Cezzy >/------------------------------------------------- >Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it > > From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sat Sep 23 23:02:07 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA11783; Sat, 23 Sep 1995 23:02:06 +0200 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA13034 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Sep 1995 22:52:23 +0200 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Sep 1995 20:44:08 GMT From: mike@polbox.com.pl (Michal Krzeminski) Message-ID: <441rio$bi8@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polbox On-LIne Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In article , irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) says: >W takich przypadkach najlepiej napisac na odpowiedni adres uwidoczniony w >rekordzie SOA dla odpowiedniej domeny i wtedy jest to wykonane w ciagu kilku >minut. No dobrze, to po co wlasciwie istnieje numer telefonu 268000? Czy dobrzemi sie wydaje, ze znajduje sie tam dyzurny, czy moze jest to jakas partyline? A jesli stworzony jest dla jakichs blizej mi niewiadomych "wyzszych celow" i glowna droga zglaszania usterek jest mail - niech i tak bedzie! to czemu u licha dyzurni przytakuja "tak tak, za chwilke bedzie zrobione" ??? Moze niech lepiej wogole nie odbieraja telefonow. Michal. From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Sun Sep 24 11:02:08 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28260; Sun, 24 Sep 1995 11:02:06 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA24106 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Sep 1995 10:48:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Saturday, 23 September 1995 10:39:51 CET From: "Artur Bartnicki" Message-ID: <4439ht$pjq@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Zaklad Systemow Informacyjnych PWr Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > Oczywiscie my robimy rejestracje domen pod PL i nie bierzemy za to > zadnych oplat. A jakbym mial polaczenie UUCP, to tez moglbym zarejestrowac MX, zebym mial adres user@host, a nie bang!path? Tak bez oplaty? -- Archie(tm) "Before entering a dark room ensure it has walls. Or at least the floor." From haehne@bitbank.petex.rzeszow.pl Sun Sep 24 11:58:25 1995 Return-Path: Received: from bitbank.petex.rzeszow.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29642; Sun, 24 Sep 1995 11:58:19 +0100 Received: from bitbank.petex.rzeszow.pl ([194.92.241.3]) by bitbank.petex.rzeszow.pl (8.6.8/8.6.12) with SMTP id MAA25542 for ; Sun, 24 Sep 1995 12:35:50 GMT Message-ID: In-Reply-To: References: Conversation with last message Priority: Normal To: Multiple recipients of list MIME-Version: 1.0 From: Bogdan Haehne Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" Date: Sun, 24 Sep 95 12:00:23 +0200 (MET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit >On 21 Sep 1995, Wojciech Myszka wrote: > O ile sie orientuje takie rozwiazanie bylo (bywa ??) stosowane gdy brakuje > linii a koniecznie trzeba zalozyc komus telefon. Wowczas po jednej parze > drutow mozna organizowac wiecej niz jeden kanal przesylu informacji. > Uzywam od roku 2 * PCM 4 (z jednego - robi 3 do uzytku bo jeden oddaje sie wlascicielowi drutu) i jest O.K. lacze sie w SLIP'ie na 19600 a bede probowal na 28000. Mozna tez dzieki PCM (2,4 i wiecej) zalatwiac problem dzierzawienia linii, co jest tansze niz polaczenie komutowane (i szybsze). Nie Wierzcie w bajki ze sie nie da itp. Zaznaczam ze ne mam zadnego zwiazku z T.P. s.a. Bogdan P.S. Ostatnio niektore TP s.a. wydzierzawiaja uzadzenie - a zakup nie jest tani. Okolo 3500,- + vat za PCM-4. Bogdan Haehne Silston S.A. Rzeszow mailto: haehne@bitbank.petex.rzeszow.pl voice: 017-627-927 Fax : 017-621-875 From WIECZ@VM.cc.uni.torun.pl Sun Sep 24 16:55:30 1995 Return-Path: Received: from VM.cc.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA06229; Sun, 24 Sep 1995 16:55:25 +0100 Message-Id: <199509241555.QAA06229@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLTUMK11.BITNET by VM.cc.uni.torun.pl (IBM VM SMTP V2R2) with BSMTP id 4414; Sun, 24 Sep 95 17:53:40 CET Received: from PLTUMK11 (NJE origin WIECZ@PLTUMK11) by PLTUMK11.BITNET (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 4412; Sun, 24 Sep 1995 17:53:39 +0000 Date: Sun, 24 Sep 95 17:53:19 CET From: WIECZ@VM.cc.uni.torun.pl To: polip@man.lodz.pl, pozman-l@cygnus.ieitpp.poz.edu.pl, mbone@pdi.lodz.pl Uprzejmie informuje, ze istnieje jeszcze mozliwosc zamowienia materialow konferencyjnych: "MULTIMEDIA I NAUCZANIE NA ODLEGLOSC" Torun, 11-13 wrzesnia 1995 format A4, stron 206, ilustr.63, cena 25.00 zl(n) (z przesylka) wystawiane sa rachunki upr. i faktury VAT Zamowienia: e-mail: wiecz@vm.cc.uni.torun.pl lub poczta: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Centrum Telematyki i Nauczania na Odleglosc ul. Gagarina 13 a, 87-100 Torun tel/fax: (0 56) 14 267 PRZY ZAMAWIANIU PROSIMY O PODANIE PELNYCH DANYCH ZAMAWIAJACEGO ORAZ NRU NIP Kazimierz Wieczorkowski From pegam@ikp.atm.com.pl Sun Sep 24 23:00:06 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA14027; Sun, 24 Sep 1995 23:00:05 +0100 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA19656; Sun, 24 Sep 95 23:03:53 +0100 Message-Id: Priority: Normal To: Polip Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Megabajt za zlotowke Date: Sun, 24 Sep 95 21:47:56 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam wszystkich Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". NASK jeszcze tego nie robi, ale o tym niewatpliwie mysli. Chcialbym sie zapytac Szanownych Polipowiczow, co sadza o tej propozycji? A mianowicie o samym pomysle i konkretnie (jesli juz) wlasnie o tej zlotowce. Serdecznie pozdrawiam Przemyslaw Gamdzyk Computerworld PL From mc10@boa.uni.torun.pl Mon Sep 25 08:58:35 1995 Return-Path: Received: from lnx1.boa.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA26290; Mon, 25 Sep 1995 08:58:31 +0100 Received: (mc10@localhost) by lnx1.boa.uni.torun.pl (8.6.9/8.6.5) id JAA09211 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Sep 1995 09:17:56 +0100 From: Marek Czubenko Message-Id: <199509250817.JAA09211@lnx1.boa.uni.torun.pl> Subject: Re: Megabajt za zlotowke To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Sep 1995 09:17:55 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Przemyslaw Gamdzyk" at Sep 24, 95 11:00:36 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 1379 > > Witam wszystkich > > Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie > dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc > przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych > dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". To wychodzi drozej niz megabajt przestrzeni dyskowej. Jesli 1 GB dysk kosztuje w tej chwili istotnie ponizej 1000 zl (n), a jego zapelnienie mialoby kosztowac wiecej niz on sam to wydzje mi sie to troche groteskowe. O pomysle pr. x (n) zl / megabajt moznaby ew. rozmawiac, ale moim zdaniem na znacznie nizszym poziomie cenowym, niz ten o ktorym tu mowa. A sam polmysl? Uslugo telekomunikacyjne sa rozliczane zarowno za ilosc (np. telefony za czas trwania polaczenia, telegramy za ilosc slow), jak tez ryczaltowo (np. wszelkie komercyjne TV kablowe). Jestem zdecydowanie za abonamentem z prostego powodu: nie wymaga skompli- kowanych systemow kontroli, bo jesli drazyc pomysl pt. megabajt za x (n) zl, to chcac byc konsekwentnym moznaby jeszccze pomyslec o taryfikacji w zaleznosci od strefy (mozna juz zaraz powolac komitet, ktory podzieli Internet na strefy tak jak TPSA popdzielila ten kraj itd.itd.). Jest to pomysl moze dobry jako lekarstwo na bezrobocie. Pozdrawiam Marek Czubenko Zespol Pelnomocnika Rektora ds.KOmputeryzacji Uniwersytet mikolaja Kopernika Torun From grego@RMnet.IT Mon Sep 25 09:18:02 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA26932; Mon, 25 Sep 1995 09:17:51 +0100 Received: from (ppp11.RMnet.it [194.20.98.140]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id JAA02044 for < polip@man.lodz.pl>; Mon, 25 Sep 1995 09:17:57 -0100 Message-Id: <199509251017.JAA02044@malcolm.rmnet.it> Date: Mon, 25 Sep 95 01:58:06 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Megabajt za zlotowke On Sun, 24 Sep 1995 23:00:59 +0100 Przemyslaw Gamdzyk wrote: >Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie >dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc >przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych >dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. Jesli juz mamy byc w czyms pierwsi, to czy musi to byc "w gorszym"? Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From irek@frodo.nask.org.pl Mon Sep 25 09:58:51 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28235; Mon, 25 Sep 1995 09:58:50 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id LAA20436; Mon, 25 Sep 1995 11:01:17 +0200 Date: Mon, 25 Sep 1995 11:01:16 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? In-Reply-To: <441rio$bi8@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 23 Sep 1995, Michal Krzeminski wrote: > In article , irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) says: > > >W takich przypadkach najlepiej napisac na odpowiedni adres uwidoczniony w > >rekordzie SOA dla odpowiedniej domeny i wtedy jest to wykonane w ciagu kilku > >minut. > > No dobrze, to po co wlasciwie istnieje numer telefonu 268000? > Czy dobrzemi sie wydaje, ze znajduje sie tam dyzurny, czy moze > jest to jakas partyline? A jesli stworzony jest dla jakichs > blizej mi niewiadomych "wyzszych celow" i glowna droga zglaszania > usterek jest mail - niech i tak bedzie! to czemu u licha dyzurni > przytakuja "tak tak, za chwilke bedzie zrobione" ??? Moze niech > lepiej wogole nie odbieraja telefonow. > > Michal. > Telefon ten jest do zglaszania problemow i usterek w sieci oraz uzyskiwaniu informacji. Rejestracja domen najprostsza (i najszybsza) jest poprzez e-mail. Duzo latwiej jest napisac mail z nazwa domeny oraz nazwa i numerem serwera ja obslugujacego niz dzwonic, potem mowic nazwe domeny, numer DNS serwera itp (przy okazji mozna sie pomylic). Do tego celu sluzy wlasnie adres e-mailowy w rekordzie SOA. Irek From irek@frodo.nask.org.pl Mon Sep 25 10:04:56 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA28996; Mon, 25 Sep 1995 10:04:50 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id LAA20553; Mon, 25 Sep 1995 11:07:12 +0200 Date: Mon, 25 Sep 1995 11:07:11 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Megabajt za zlotowke In-Reply-To: <199509251017.JAA02044@malcolm.rmnet.it> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: > On Sun, 24 Sep 1995 23:00:59 +0100 Przemyslaw Gamdzyk wrote: > > >Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie > >dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc > >przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych > >dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". > > Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. ^^^^^^^^^ Blad. Ja znam co najmniej trzy kraje, w ktorych stosuje sie oplaty za ilosc przeslanych danych. Sa to Australia, Egipt i Grecja. > Jesli juz mamy byc w czyms pierwsi, to czy musi to byc "w gorszym"? Jednak tym razem nie uda sie byc pierwszym :) Irek From irek@frodo.nask.org.pl Mon Sep 25 10:08:09 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA29396; Mon, 25 Sep 1995 10:08:08 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id LAA20596; Mon, 25 Sep 1995 11:10:17 +0200 Date: Mon, 25 Sep 1995 11:10:16 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK In-Reply-To: <440hgg$sud@priam.umcs.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 23 Sep 1995, Grzegorz Szyszlo wrote: > irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: > > > >Witam! > > > >Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK dostepne > >sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ > > >Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.org.pl > > Szkoda tylko ze w formacie *.PS . I musze to oddrukowac zeby obejzec. > Nie da sie w jakims gif/jpg ? albo przynajmniej w jakiejs tabeli HTML? Jak znajde czas to bede przerabial te zbiory na cos w tym stylu. Irek From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Mon Sep 25 10:26:57 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA00139; Mon, 25 Sep 1995 10:26:54 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id LAA20951 for ; Mon, 25 Sep 1995 11:29:19 +0200 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 25 Sep 95 11:23:45 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 25 Sep 95 11:23:38 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Sep 1995 11:23:36 CET Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1C5E1D65040@samba.iss.uw.edu.pl> > Telefon ten jest do zglaszania problemow i usterek w sieci oraz uzyskiwaniu > informacji. Rejestracja domen najprostsza (i najszybsza) jest poprzez > e-mail. Duzo latwiej jest napisac mail z nazwa domeny oraz nazwa i > numerem serwera ja obslugujacego niz dzwonic, potem mowic nazwe domeny, > numer DNS serwera itp (przy okazji mozna sie pomylic). Do tego celu sluzy > wlasnie adres e-mailowy w rekordzie SOA. > > Irek > Ja korzystalem z tej drogi przez e-mail, a koledzy z NASKu (glownie Irek) dzialali sprawnie i szybko. Nie mialem zadnych problemow z DNS w ISS (zmiany), czy tez z rejestracja firmy Altkom. Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Mon Sep 25 10:28:56 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA00335; Mon, 25 Sep 1995 10:28:55 +0100 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.8]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id LAA21000 for ; Mon, 25 Sep 1995 11:31:20 +0200 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 25 Sep 95 11:25:46 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 25 Sep 95 11:25:27 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Sep 1995 11:25:25 CET Subject: Re: Megabajt za zlotowke Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1C5E9941CE8@samba.iss.uw.edu.pl> > Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie > dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc > przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych > dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". > A powiedziano dlaczego i w jakim celu ? Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 25 12:22:08 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA04854; Mon, 25 Sep 1995 12:22:07 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA15844 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Sep 1995 12:25:01 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1995 12:24:27 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4463hb$1os@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: : > On Sun, 24 Sep 1995 23:00:59 +0100 Przemyslaw Gamdzyk wrote: : > : > >dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". : > : > Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. : ^^^^^^^^^ : Blad. Ja znam co najmniej trzy kraje, w ktorych stosuje : sie oplaty za ilosc przeslanych danych. Sa to Australia, Egipt i Grecja. I placi sie za dane wyslane/przyslane, czy tylko wyslane? Czy oplata zalezy od odleglosci przesylanych danych? W gruncie rzeczy chodzi tylko o rozroznienie wewnatrz kraju, na zewnatrz. Jaki sprzet jest uzywany do robienia statystyk? Andrzej Resztak From irek@frodo.nask.org.pl Mon Sep 25 12:30:12 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05222; Mon, 25 Sep 1995 12:30:10 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id MAA22671; Mon, 25 Sep 1995 12:32:36 +0100 Date: Mon, 25 Sep 1995 13:32:34 +0200 (GMT+0200) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Megabajt za zlotowke In-Reply-To: <4463hb$1os@priam.umcs.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 25 Sep 1995, Andrzej Resztak wrote: > Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: > > > : On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: > > : > On Sun, 24 Sep 1995 23:00:59 +0100 Przemyslaw Gamdzyk wrote: > : > > : > >dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". > : > > : > Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. > : ^^^^^^^^^ > : Blad. Ja znam co najmniej trzy kraje, w ktorych stosuje > : sie oplaty za ilosc przeslanych danych. Sa to Australia, Egipt i Grecja. > > I placi sie za dane wyslane/przyslane, czy tylko wyslane? > Czy oplata zalezy od odleglosci przesylanych danych? > W gruncie rzeczy chodzi tylko o rozroznienie wewnatrz kraju, > na zewnatrz. Jaki sprzet jest uzywany do robienia statystyk? > > Andrzej Resztak > W Australii tylko dane do klienta, w Egipcie jest oplata mieszana (czesc ryczalt, czesc za ruch in/out), w Grecji tylko za ruch miedzynarodowy (ruch krajowy jest chyba bezplatny lub ryczalt). Statystyki oparte sa o SNMP. Z tych trzech krajow widzialem tylko system taryfikujacy w Grecji. Jest to program napisany przez studentow na SUN-a. Irek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 25 13:22:04 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07216; Mon, 25 Sep 1995 13:22:03 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA16667 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Sep 1995 13:24:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1995 13:20:40 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n4ty1cnl3.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke >>>>> "Przemyslaw" == Przemyslaw Gamdzyk writes: Przemyslaw> Witam wszystkich Na minionej konferencji "Internet w Przemyslaw> Polsce" profesor Hofmokl w czasie dyskusji panelowej Przemyslaw> przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc Przemyslaw> przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy Przemyslaw> tym innych dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka Przemyslaw> (nowa) za megabajt". Oplata za ilosc ma sens tylko przy powiazaniu jej z odlegloscia. Zupelnie co innego oznacza 1 MB przeslany siecia miejska z jednego wydzialu uczelni na drugi, a co innego do Ameryki. Zreszta policzmy: W pelni wykorzystana linia 64 kbps, czyli 8 kB/s, razy 86400 s/dobe razy 30 dni = 20736 MB/miesiac. Gdyby to mialo kosztowac tyle samo nowych zlotych, czyli 200 milionow starych miesiecznie, to chyba wszyscy z sieci zrezygnujemy... MJ From zych@student.uci.agh.edu.pl Mon Sep 25 13:46:38 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07955; Mon, 25 Sep 1995 13:46:37 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id NAA26882 for ; Mon, 25 Sep 1995 13:48:58 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id NAA27326; Mon, 25 Sep 1995 13:48:56 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509251248.NAA27326@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: American... Oops... To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Sep 1995 13:48:55 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: from "Jacek A. Ponarski" at Sep 22, 95 04:22:58 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 472 Jacek A. Ponarski wrote: > zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) wrote: > > Reply-To: president@whitehouse.gov > Moglbys wtedy miec naprawde duze nieprzyjemnosci. Przynajmniej w stanach. Czegos nie rozumiem... Z jakiego powodu?? Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl PGP: Key fingerprint: 3D DB 63 F2 F9 3A 10 D2 DD 28 31 7B 4D 8D EB 52 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 25 14:42:08 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10746; Mon, 25 Sep 1995 14:42:06 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA17741 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Sep 1995 14:40:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1995 14:39:31 +0100 From: resz@priam.umcs.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <446bej$4ct@priam.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : On Mon, 25 Sep 1995, Andrzej Resztak wrote: : > Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : > : W Australii tylko dane do klienta, w Egipcie jest oplata mieszana (czesc : ryczalt, czesc za ruch in/out), w Grecji tylko za ruch miedzynarodowy Jesli oplata dotyczy ruchu in/out to co z informacja nie zamawiana? Moge w twoim imieniu zamowic dowolna ilosc informacji w wielu serwisach mailowych. : (ruch krajowy jest chyba bezplatny lub ryczalt). Statystyki oparte sa o : SNMP. Z tych trzech krajow widzialem tylko system taryfikujacy w Grecji. : Jest to program napisany przez studentow na SUN-a. Zatem zgaduje, ze najmniejsza jednostka jaka moze byc monitorowana jest interfejs. Wiele (wiekszosc?) routerow nie moze gromadzic statystyki w zaleznosci od adresu docelowego (oplata tylko za ruch miedzynarodowy). Przyjecie takiego sposobu oplaty przez NASK tworzyloby nacisk na mniejszych dostawcow, korzystajacych z uslug NASK-u na wprowadzenie podobnego systemu. Uwazam, ze sama idea nie jest zla, ale techniczne mozliwosci jej realizacji znikome. Internet nie byl projektowany z mysla o prowadzeniu tego typu statystyk i oplat. Jesli sie myle, prosze o poprawki. Nie wyobrazam sobie jak to dziala w krajach wymienionych przez Irka. Od dawna tak tam jest? Andrzej Resztak From kokowski@put.poznan.pl Mon Sep 25 15:00:09 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA11466; Mon, 25 Sep 1995 15:00:07 +0100 Message-Id: <199509251400.PAA11466@polonez.man.lodz.pl> Received: from tommy by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Mon, 25 Sep 1995 15:02:03 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Mon, 25 Sep 1995 16:02:47 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Kokowski Subject: Re: Megabajt za zlotowke >: On Mon, 25 Sep 1995, Andrzej Resztak wrote: > > >Zatem zgaduje, ze najmniejsza jednostka jaka moze byc monitorowana >jest interfejs. Wiele (wiekszosc?) routerow nie moze gromadzic >statystyki w zaleznosci od adresu docelowego (oplata tylko za ruch >miedzynarodowy). Czy to nie prowadzi do jakiegos pomieszania? Przeciez jesli klient A kupuje dostep do sieci u providera B to placi: a) za kazdy oktet/bajt ruchu wejsciowego i wyjsciowego Ale wtedy co z ruchem generowanym przez np. DNS? Jak filtrowac i wyceniac ruch wenatrz np. MAN, ruch do superkomputera itp? MALO REALNE DO PRZYJECIA w INTERNECIE b) za przylacze o okreslonej przepustowosci Ryczalt za okreslona szerokosc pasma; nie ma problemow z filtracja i wycena ruchu. Ruch "sluszny" i "niesluszny" jest traktowany tak samo. REALNE ZASTOSOWANIE W INTERNECIE Gdyby przyjac billing w zaleznosci od np. relacji zestawianych polaczen (LAN-LAN przez MAN, LAN-LAN przez MAN, NASK, LAN-LAN przez MAN, NASK, SPRINT i tak dalej) to oznaczaloby to, ze nasz provider (przyjmijmy, ze jest to MAN) kasowalby uzytkownika za przeniesienie ruchu gdzies poza nim? Zgoda - NASK placi np. za lacza do swiata i cos za wprowadzany ruch przez te przylacza. Moze sie myle (jesli tak to prosze o skorygowanie) ale oplata za ruch dotyczy wszystkiego sumarycznie, a nie selektywnie za ruch do/z roznych miejsc na swiecie. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From grego@RMnet.IT Mon Sep 25 15:20:37 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12389; Mon, 25 Sep 1995 15:19:50 +0100 Received: from (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id PAA04494 for < polip@man.lodz.pl>; Mon, 25 Sep 1995 15:19:43 -0100 Message-Id: <199509251619.PAA04494@malcolm.rmnet.it> Date: Mon, 25 Sep 95 14:46:24 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: American... Oops... On Mon, 25 Sep 1995 13:47:56 +0100 Zbigniew Zych wrote: >Jacek A. Ponarski wrote: >> zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) wrote: >> > Reply-To: president@whitehouse.gov > >> Moglbys wtedy miec naprawde duze nieprzyjemnosci. Przynajmniej w stanach. > >Czegos nie rozumiem... Z jakiego powodu?? > To proste: piszac w polu "odpowiedz do" adres prezydenta, sugerujesz, ze jesli nie jest on autorem to przynajmniej ma cos z tym wspolnego. Oczywiscie, MY zdajemy sobie sprawe z tego ze to zart. Ale pewne sluzby slyna z tego ze sa pozbawione humoru, zwlaszcza jesli chodzi o glowy panstw. Uzycie pola "Cc:" (carbon copy), to co innego, w koncu glupkow uwazajacych ze o-czyms-tam powinien wiedziec prezydent jest od cholery albo i jeszcze wiecej. Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Mon Sep 25 16:02:05 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14241; Mon, 25 Sep 1995 16:02:04 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA18750 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Sep 1995 15:54:12 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Sep 1995 15:12:19 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <446dc3$8ob@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: : > On Sun, 24 Sep 1995 23:00:59 +0100 Przemyslaw Gamdzyk wrote: : > : > >Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie : > >dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc : > >przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych : > >dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". : > : > Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. : ^^^^^^^^^ : Blad. Ja znam co najmniej trzy kraje, w ktorych stosuje : sie oplaty za ilosc przeslanych danych. Sa to Australia, Egipt i Grecja. Brawo. Proponuje znalezc cos, co maja w np. Albanii, Wietnamie i Zimbabwe, i tez wprowadzic u nas. A wracajac do oryginalnego pytania: pomysl jest, delikatnie mowiac, nieprzemyslany, na co juz w trakcie panelu zwrocili uwage sluchacze. Problem polega na tym, ze bardzo latwo jest wygenerowac ruch komus wbrew jego checiom (np. mailbombujac) i w ten sposob puscic firme z torbami... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From grego@RMnet.IT Mon Sep 25 16:49:42 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15854; Mon, 25 Sep 1995 16:49:34 +0100 Received: from (ppp9.RMnet.it [194.20.98.138]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id QAA04891 for < polip@man.lodz.pl>; Mon, 25 Sep 1995 16:18:46 -0100 Message-Id: <199509251718.QAA04891@malcolm.rmnet.it> Date: Mon, 25 Sep 95 15:39:25 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Megabajt za zlotowke Po pierwsze ani Grecja ani Egipt nie wydaja mi sie krajami wiodacymi, ktore warto by nasladowac. (Dziwi nieco towarzystwo Australii, ale... tam rzadzi Partia Pracy, a co rozowym moze strzelic do lbow? - odp: wszystko) Moze wiec nie rozwazajmy, czy cena za duza czy za mala. Nie rozwazajmy jak to zrobic technicznie (bo ludzi zdolnych nam nie brakuje, i napewno sa to w stanie wykonac mimo iz Internet nie byl projektowany do "bycia taryfikowany"). Sedno tkwi gdzie indziej. Wprowadzenie takich oplat z pewnoscia zmniejszy dostepnosc Internetu. A jest to jeden z najlepszych srodkow na zmniejszenie dystansu technicznego i CYWILIZACYJNEGO jaki nas dzieli od... sami wiecie. To POWINNO pozostac darmowe (to=ruch w Internecie, nie mowie o provider'ach) A nasi swiatli przywodcy panstwa powinni postarac sie by rozwoj sieci (backbones) nadazal za ruchem w niej. Grego P.S. Przez ruch w Internecie nalezy oczywiscie rozumiec ilosc przesylanych danych. /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From irek@frodo.nask.org.pl Mon Sep 25 17:06:14 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA16832; Mon, 25 Sep 1995 17:06:14 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id RAA25951; Mon, 25 Sep 1995 17:08:37 +0100 Date: Mon, 25 Sep 1995 17:08:36 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Megabajt za zlotowke In-Reply-To: <199509251718.QAA04891@malcolm.rmnet.it> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: > Sedno tkwi gdzie indziej. > Wprowadzenie takich oplat z pewnoscia zmniejszy dostepnosc Internetu. > A jest to jeden z najlepszych srodkow na zmniejszenie dystansu > technicznego i CYWILIZACYJNEGO jaki nas dzieli od... sami wiecie. > > To POWINNO pozostac darmowe (to=ruch w Internecie, nie mowie o > provider'ach) > > A nasi swiatli przywodcy panstwa powinni postarac sie by rozwoj sieci > (backbones) nadazal za ruchem w niej. > Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? Bo wedlug Ciebie my wszyscy w podatkach. Irek From grego@RMnet.IT Mon Sep 25 17:13:43 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17267; Mon, 25 Sep 1995 17:13:27 +0100 Received: from (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id RAA05581 for < polip@man.lodz.pl>; Mon, 25 Sep 1995 17:13:30 -0100 Message-Id: <199509251813.RAA05581@malcolm.rmnet.it> Date: Mon, 25 Sep 95 17:15:33 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Megabajt za zlotowke On Mon, 25 Sep 1995 17:07:20 +0100 you wrote: >Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? Wcale nie glupie to Twoje pytanie. >Bo wedlug >Ciebie my wszyscy w podatkach. Wlasnie tak To jeden z nielicznych przypadkow kiedy dopuszczam interwencje panstwa, ktore, rzecz jasna "wlasnych" pieniedzy nie ma. Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From irek@frodo.nask.org.pl Mon Sep 25 17:15:11 1995 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17456; Mon, 25 Sep 1995 17:15:09 +0100 Received: (from irek@localhost) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) id RAA26058; Mon, 25 Sep 1995 17:17:33 +0100 Date: Mon, 25 Sep 1995 17:17:32 +0100 (MET) From: Ireneusz Neska X-Sender: irek@frodo To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Megabajt za zlotowke In-Reply-To: <446bej$4ct@priam.umcs.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 25 Sep 1995, Andrzej Resztak wrote: > Zatem zgaduje, ze najmniejsza jednostka jaka moze byc monitorowana > jest interfejs. Wiele (wiekszosc?) routerow nie moze gromadzic > statystyki w zaleznosci od adresu docelowego (oplata tylko za ruch > miedzynarodowy). W Grecji i w Australii monitoruje sie wszystkie styki abonenckie. > Przyjecie takiego sposobu oplaty przez NASK > tworzyloby nacisk na mniejszych dostawcow, korzystajacych z uslug > NASK-u na wprowadzenie podobnego systemu. Uwazam, ze sama idea nie jest > zla, ale techniczne mozliwosci jej realizacji znikome. Internet > nie byl projektowany z mysla o prowadzeniu tego typu statystyk i oplat. > > Jesli sie myle, prosze o poprawki. Nie wyobrazam sobie jak to dziala > w krajach wymienionych przez Irka. Od dawna tak tam jest? > W Australii kilka lat, w Grecji co najmniej od roku. Irek From arturcz@kubus.uci.agh.edu.pl Mon Sep 25 17:16:26 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17602; Mon, 25 Sep 1995 17:16:22 +0100 Received: from kubus.uci.agh.edu.pl (kubus [149.156.98.150]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with SMTP id RAA23322 for ; Mon, 25 Sep 1995 17:18:48 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Subject: Re: Modemy na liniach "wysokiej czestotliwosci" To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Sep 1995 18:15:57 +0200 (MET) From: Artur Czechowski In-Reply-To: from "Michal Krzeminski" at Sep 21, 95 11:43:11 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Content-Type: text Content-Length: 1015 Message-ID: <9509251815.aa17413@kubus.uci.agh.edu.pl> > > On 21 Sep 1995, Wojciech Myszka wrote: > > > O ile sie orientuje takie rozwiazanie bylo (bywa ??) stosowane gdy brakuje > > linii a koniecznie trzeba zalozyc komus telefon. Wowczas po jednej parze > > drutow mozna organizowac wiecej niz jeden kanal przesylu informacji. > > > Prawdopodobnie chodzi Ci o linie na koncu ktorej jest jakis demultiplekser > i robi "z jednego druta np. cztery" - nie wiem dokladnie jak brzmi nazwa Nie wiem, co Pan Wojtek ma u siebie, lecz podejrzewam, iz jest to linia "na nosnej", gdzie sygnal jest przesylany podobnie jak sygnal stereo. Praktycznie wyglada to w ten sposob, ze sygnal drugiej lini jest sygnalem modulujacym czestotliwosc podnosna (jaka czestotliwosc - nie wiem, niech sie wypowie ktos z TPSA). Nie mam zielonego pojecia, jak to to wspolpracuje z modemem, lecz podejrzewam, ze nic z tego nie bedzie. Podejrzenie to opieram na fakcie, ze zwykly fax na takiej linii nie zadziala -- -- Artur Czechowski -- finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for more info. From kokowski@put.poznan.pl Mon Sep 25 17:18:07 1995 Return-Path: Received: from pozn1v.tup.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17781; Mon, 25 Sep 1995 17:17:55 +0100 Message-Id: <199509251617.RAA17781@polonez.man.lodz.pl> Received: from tommy by pozn1v.tup.edu.pl (MX V4.0-1 VAX) with SMTP; Mon, 25 Sep 1995 17:19:49 MET X-Sender: tommy@rose.man.poznan.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Mon, 25 Sep 1995 18:20:33 +0200 To: polip@man.lodz.pl From: Tomasz Kokowski Subject: Re: Megabajt za zlotowke >> On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: >> >> To POWINNO pozostac darmowe (to=ruch w Internecie, nie mowie o >> provider'ach) >> >> A nasi swiatli przywodcy panstwa powinni postarac sie by rozwoj sieci >> (backbones) nadazal za ruchem w niej. >> A kto ureguluje rachunek? Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Technical Director Uczelniane Centrum Obliczeniowe Computing Centre Politechnika Poznanska Poznan University of Technology ul. Piotrowo 3a, 60-965 Poznan tel. +48 (61) 782720, 782726 fax. +48 (61) 771525 e-mail: kokowski@pozn1v.put.poznan.pl From JSCH@VM.cc.uni.torun.pl Mon Sep 25 17:51:17 1995 Return-Path: Received: from VM.cc.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19016; Mon, 25 Sep 1995 17:51:13 +0100 Message-Id: <199509251651.RAA19016@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLTUMK11.BITNET by VM.cc.uni.torun.pl (IBM VM SMTP V2R2) with BSMTP id 7327; Mon, 25 Sep 95 17:53:22 CET Received: from PLTUMK11 (NJE origin JSCH@PLTUMK11) by PLTUMK11.BITNET (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 7326; Mon, 25 Sep 1995 17:53:20 +0000 Date: Mon, 25 Sep 95 17:48:38 CET From: Jacek Scianowski Subject: dostep do Internetu w Bydgoszczy To: polip Poszukuje dostepu do Internetu dla mojego kolegi, na dluzej. Bede wdzieczny za jakiekolwiek info, najlepiej na moj adres, pozdrowienia Jacek S. From hnatiukp@vena.telbank.pl Mon Sep 25 18:25:15 1995 Return-Path: Received: from VENA.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA20286; Mon, 25 Sep 1995 18:25:14 +0100 Received: from RED_FOX2.telbank.pl ([193.59.148.91]) by VENA.telbank.pl (post.office MTA v1.7 ID# 0-10232) with SMTP id AAA219; Mon, 25 Sep 1995 18:26:23 +0100 Received: by RED_FOX2.telbank.pl with Microsoft Mail id <01BA8B74.EF7688A0@RED_FOX2.telbank.pl>; Mon, 25 Sep 1995 18:30:05 +-100 Message-ID: <01BA8B74.EF7688A0@RED_FOX2.telbank.pl> From: "Piotr Hnatiuk" To: "'Jacek Scianowski'" Cc: "'Marketing w BPT'" , "'POLIP'" Subject: RE: dostep do Internetu w Bydgoszczy Date: Mon, 25 Sep 1995 18:29:37 +-100 Return-Receipt-To: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Bankowe Przedsiebiorstwo Telekomunikacyjne TELBANK S.A. swiadczy usluge dostepu do Internetu na terenie calej Polski. Oplaty za dostep z publicznej sieci telefonicznej: jednorazowa: 90 PLZ miesieczna: 60 PLZ informacje: WWW: http://www.telbank.pl/ e-mail: marketing@telbank.pl tel/fax (48)(22) 10 20 51 (Agnieszka Koseska) ---------- From: Jacek Scianowski[SMTP:JSCH@VM.cc.uni.torun.pl] Sent: Monday, September 25, 1995 5:51 PM To: Multiple recipients of list Subject: dostep do Internetu w Bydgoszczy Poszukuje dostepu do Internetu dla mojego kolegi, na dluzej. Bede wdzieczny za jakiekolwiek info, najlepiej na moj adres, pozdrowienia Jacek S. From wawrzko@geralt.fs-samba.com.pl Mon Sep 25 19:14:05 1995 Return-Path: Received: from geralt by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA21831; Mon, 25 Sep 1995 19:14:03 +0100 Received: by geralt (5.x/SMI-SVR4) id AA21628; Mon, 25 Sep 1995 19:16:02 +0100 Date: Mon, 25 Sep 1995 19:16:02 +0100 From: wawrzko@geralt.fs-samba.com.pl (Tomasz Wawrzko) Message-Id: <9509251816.AA21628@geralt> To: polip@man.lodz.pl, irek@nask.org.pl Subject: Re: Megabajt za zlotowke X-Sun-Charset: US-ASCII >From polip@man.lodz.pl Mon Sep 25 17:10 MET 1995 > > >On Mon, 25 Sep 1995, Gregorio Kus wrote: >> technicznego i CYWILIZACYJNEGO jaki nas dzieli od... sami wiecie. >> >> To POWINNO pozostac darmowe (to=ruch w Internecie, nie mowie o >> provider'ach) > >Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? Bo wedlug >Ciebie my wszyscy w podatkach. > >Irek Bylaby to jedna z bardziej sensownych pozycji budzetowych Mozna by dlugo i sensownie to uzasadniac... tomasz From myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl Mon Sep 25 19:30:38 1995 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22468; Mon, 25 Sep 1995 19:30:37 +0100 Received: from ldscoux.immt.pwr.wroc.pl by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl with SMTP (1.37.109.16/16.2) id AA046113982; Mon, 25 Sep 1995 19:33:02 +0100 Received: from norka.immt.pwr.wroc.pl by ldscoux.immt.pwr.wroc.pl id aa15924; Mon, 25 Sep 95 19:33:00 MET Received: by norka.immt.pwr.wroc.pl (UUPC/extended 1.12k); Mon, 25 Sep 1995 19:28:58 +0200 Message-Id: <3066e6da.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> From: Wojciech Myszka To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Sep 1995 19:28:56 MET-1METDST Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Megabajt za zlotowke Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.22 Tomek Kokowski pytal: ] Ale wtedy co z ruchem generowanym przez np. DNS? Jak filtrowac ] i wyceniac ruch wenatrz np. MAN, ruch do superkomputera itp? --- A czemu je rozrozniac? Ruch jest ruch, bajt jest bajt; nie ma bajtow slusznych i nieslusznych. Oplata nie jest "kara" za korzystanie z sieci :-) (A moze jest?) Ale tak na powaznie... Kilka pytan (odpowiedzi teraz nie moge udzielic - pisze z domu, ale i bark mi danych): 1. Ile teraz kosztuje lacze 2M/256k/64k? 2. Czy ktos przeprowadzil symulacje oplat w oparciu o dane na temat ruchu na laczach? Jak wygladaja wyniki tej symulacji? Biorac pod uwage tylko dane "do"/tylko "z"/sumarycznie? 3. Uogolnijmy nasz cennik; ile powinnismy zaplacic za lacza miedzynarodowe (do Szwecji/Austrii) jezeli policzyc wedlug takiej taryfy? Ile kosztuja one obecnie? (Na ostatnie dwa pytania nie da sie udzielic odpowiedzi bez scalkowania dostepnych wykresow.) Na koniec wreszcie: dzis, kiedy "szary" uzytkownik nie wie ile kosztuje siec, jej utrzymanie i inne takie, kazda wiadomosc typu: "A od poniedzialku Lublin bedzie mial lacze 256..." budzi sensacje. To moze w koncu ktos z wielkich fundujacych nam te "zabawke" (NASK/KBN) zechce powiedziec jak wyglada budzet NASKu i jaka jest struktura wydatkow. Ja (osobiscie) bede sie czul lepiej :-) A jezeli ktos zechce przedstawic wyniki symulacji - bedzie mi bardzo milo. Pozdrowienia Wojtek PS To byla by calkiem fajna oplata (1 nzl/1MB) gdybym tak mogl ja zastosowac do mojego domowego polaczenia telefonicznego (modem 1200 bodow). Jak wszyscy, to wszyscy g... :-) --- dom: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl, Wroclaw, Drzewieckiego 18/11, 51-48-58 praca: myszka@immt.pwr.wroc.pl, Instytut Materialoznawstwa i Mechaniki Technicznej, Politechnika Wroclawska, Smoluchowskiego 25, 20-27-54 finger myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl for public PGP key From pegam@ikp.atm.com.pl Mon Sep 25 21:06:31 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA25613; Mon, 25 Sep 1995 21:06:30 +0100 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA20258; Mon, 25 Sep 95 21:10:11 +0100 Message-Id: In-Reply-To: <1C5E9941CE8@samba.iss.uw.edu.pl> References: Conversation <1C5E9941CE8@samba.iss.uw.edu.pl> with last message <1C5E9941CE8@samba.iss.uw.edu.pl> Priority: Normal To: Polip Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Re: Megabajt za zlotowke Date: Mon, 25 Sep 95 19:03:22 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szamrej (on Mon, 25 Sep 95 11:29:55 CET ) napisal: > > Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie= > > dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc= > > przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych = > > dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". > A powiedziano dlaczego i w jakim celu ? Rozumowanie NASKu jest nastepujace: Ruch w polskim Internecie ciagle rosnie. NASKu (budzetu) nie stac na zwiekszanie przepustowosci lacz (ktorych ceny nb. sa jednymi z najwyzszyc= h w Europie). Jesli pragnac ten wzrost przyhamowac, chce sie uniknac stosowan= ia metod administracyjnych, za pomoca ktorych dyscyplinowaloby sie uzytkowni= kow [czytaj: okreslalo czego i ile wolno], dostepne jedynie sa mechanizmy = ekonomiczne, czyli zwiazanie oplaty za korzystanie z sieci z wielkoscia = generowanego ruchu. Dzielenie ruchu na lokalny, miedzymiastowy i zagranic= zny jest z natury rzeczy sprzeczne z duchem Internetu. Dlatego tez tego NASK = raczej nie chcialby robic (poza tym oczywiscie przedstawione propozycje nie obej= muja sieci metropolitarnych). Obie wersje, czyli liczenie ruchu 'in' albo 'out= ' maja swoje oczywiste wady. Nie wiadomo, kt=F3ra wieksze. NASK jest otwarty = na propozycje, ale niedlugo stanie przed sciana i bedzie musial podjac jakie= s decyzje. To jest rozumowanie NASKu (nie moje), wiec prosze mnie nie bic. Pozdrawiam Przemyslaw Gamdzyk Computerworld PL From pegam@ikp.atm.com.pl Mon Sep 25 22:36:46 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA28168; Mon, 25 Sep 1995 22:36:42 +0100 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA22012; Mon, 25 Sep 95 22:40:28 +0100 Message-Id: In-Reply-To: <3066e6da.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> References: Conversation <3066e6da.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> with last message <3066e6da.norka@norka.immt.pwr.wroc.pl> Priority: Normal To: Polip Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Megabajt ... oplaty Date: Mon, 25 Sep 95 22:45:23 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Myszka (on Mon, 25 Sep 95 20:31:08 CET ) napisal: > Ale tak na powaznie... Kilka pytan (odpowiedzi teraz nie moge udzielic - > pisze z domu, ale i bark mi danych): > 1. Ile teraz kosztuje lacze 2M/256k/64k? Prof. Hofmokl podal w swoim wystapieniu nastepujace dane (miesieczne oplaty): Lacze 2Mbit/sek: 300 km ~ 16 tys. ECU 100 km ~ 6 tys. ECU Poszczegolne miejscowosci w Polsce: Warszawa-Krakow (2M): ponad 43 tys. zl Warszawa-Gdansk (256k): ponad 4 tys. zl Warszawa-Bialystok (64k): ponad 1 tys. zl Wedle cennika TPSA wyglada to nastepujaco (za lacze cyfrowe, tez miesiecznie, w zaokragleniu, bez VAT): 2 Mb/sek - zaleznie od odleglosci od 145 do 170 zl za 1 km + kilka tysiecy zl oplaty stalej (miejscowo taniej) 64kbit/sek - j.w. od 6 zl do 7 zl za 1 km + kilkaset zl oplaty stalej (miejscowo taniej) > 2. Czy ktos przeprowadzil symulacje oplat w oparciu o dane na temat ruchu > na laczach? Jak wygladaja wyniki tej symulacji? Biorac pod uwage > tylko dane "do"/tylko "z"/sumarycznie? Ruch miedzy Polska a swiatem jest w tej chwili mniej wiecej fifty-fifty (globalnie). > 3. Uogolnijmy nasz cennik; ile powinnismy zaplacic za lacza > miedzynarodowe (do Szwecji/Austrii) jezeli policzyc wedlug takiej > taryfy? Ile kosztuja one obecnie? Obecnie: Szwecja:106 tys. zl + 25 tys. zl (dla NordUunet) Austria:50 tys. zl + 14 tys. zl (dla EBON) Pozdrawiam Przemyslaw Gamdzyk Computerworld PL From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 06:02:08 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA09497; Tue, 26 Sep 1995 06:02:04 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id GAA09273 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 06:01:28 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 04:57:15 GMT From: zbig@apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <44817b$9c@wariat.wariat.org> Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke In pegam@ikp.atm.com.pl (Przemyslaw Gamdzyk) writes: >Rozumowanie NASKu jest nastepujace: >Ruch w polskim Internecie ciagle rosnie. NASKu (budzetu) nie stac na >zwiekszanie przepustowosci lacz (ktorych ceny nb. sa jednymi z najwyzszyc= >h w >Europie). Jesli pragnac ten wzrost przyhamowac, chce sie uniknac stosowan= Lat temu kilka...scie uczono mnie na lekcjach z ekonomii ze istnieje cos zwanego ekonomia skali. Jaksie wiecej produkuje, to powinno byc tansze. Widac to w hameryce - gdzie w ciagu 2 lat ceny laczy spadly od 30 do 100%, w zaleznosci od miejsca. >ia >metod administracyjnych, za pomoca ktorych dyscyplinowaloby sie uzytkowni= >kow >[czytaj: okreslalo czego i ile wolno], dostepne jedynie sa mechanizmy = >ekonomiczne, czyli zwiazanie oplaty za korzystanie z sieci z wielkoscia = >generowanego ruchu. Dzielenie ruchu na lokalny, miedzymiastowy i zagranic= >zny To nie metody ekonomiczne, a kolejna wersja bezsensu. Ekonomicznie to albo sie to oplaca, i nawet przy wysokich cenach trzeba kupowac wiecej (kabli-routerow-wlokien ze swiatelkiem :-) albo sie to nie oplaca, i wowczas mozna spokojnie prywatyzowac.... Ekonomiczne ograniczanie to takie samo cudo jak prawicowe zwiazki zawodowe, albo prawicowy Kwasniewski. >swoje oczywiste wady. Nie wiadomo, kt=F3ra wieksze. NASK jest otwarty = >na >propozycje, ale niedlugo stanie przed sciana i bedzie musial podjac jakie= >s >decyzje. A tak najprosciej - zamiast monopolu, poszukac kto taniej ten kabelek doprowadzi to nie laska ? Ja rozumiem ze siedzac sobie wygodnie w USA to nie mam pojecia o tym co sie w Europie dzieje.. ale moze bytak jednak sie zastanowic, czy tylko TPSA ? A moze inne firmy ? Jest w Polsce co najmniej kilka roznych firm/instytucji ktore stac na podjecie takiej komunikacji. I prosze mi nie mowic o obronnosci, bo sprobuje sobie przypomniec ile odbiornikow radiowych i innego sprzetu przywiezli do PRL w latach 80 rozni ludzie.. czesto ci sami co teraz orgraniczaja telekomunikacje "ze zgledow strategicznych..".. >To jest rozumowanie NASKu (nie moje), wiec prosze mnie nie bic. Alez nikt nie bije.. >Pozdrawiam >Przemyslaw Gamdzyk >Computerworld PL _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 09:42:05 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA20118; Tue, 26 Sep 1995 09:42:03 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA12616 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 09:34:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 09:28:43 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nrb14fbd1.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew J Tyrlik writes: Zbigniew> istnieje cos zwanego ekonomia skali. Jaksie wiecej Zbigniew> produkuje, to powinno byc tansze. Widac to w hameryce - Zbigniew> gdzie w ciagu 2 lat ceny laczy spadly od 30 do 100%, w Zbigniew> zaleznosci od miejsca. O sto procent spadly? Znaczy, za darmo sa? MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 09:42:06 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA20122; Tue, 26 Sep 1995 09:42:05 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id JAA12739 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 09:42:39 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 08:34:26 GMT From: Marcin Wichorowski Message-ID: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Megabajt za zltowke Dzien dobry. Przejde od razu do rzeczy. Zalozmy ze zostaly wprowadzone oplaty w jakiej kolwiek wysokosci, ktora jest uzalezniona od wielkosci ruchu wchodzacego/wychodzacego. Mozliwe sa nastepujace scenariusze rozwoju wypadkow. 1. Kierownictwo wydaje okolnik, w ktorym zobowiazuje pracownikow do prowadzenia ewidencji swojej dzialalnosci internautycznej, co sprowadza dzialalnosc naukowa do absurdalnej kroniki polaczen ftp i papierowego dziennika korespondecji elektronicznej. 2. Kierownictwo, ktore jest czujne, zamyka router na klodke. 3. Kierownictwo, ktore jest mniej czujne, zamyka router na klodke po miesiacu, przy czym nie wyplaca pracownikom premii, poniewaz zabraklo pieniedzy (nieprzewidziane wydatki). 4. Kierownictwo oszczedne zlikwiduje niektore uslugi, np. serwis WWW i anonymous ftp, no bo po co instytucji naukowej promocja. 5. Studenci beda mogli uruchomic Netscape'a na zajecia w uczelnianym laboratorium po uprzednim znalezieniu sponsora. i.t.d. Epilog w kazdym wypadku jest taki sam. W Polsce coraz trudniej bedzie sie dostac do Internetu. Wymagac to bedzie przy tym gory papierow, z kopiami E-maili na papierze wlacznie. Po jakims czasie niknac beda zasoby sieciowe w naszym kraju (pozostana jedynie instytucje komercyjne). Za kilka lat ludzie przestana sobie zawracac glowe jakims Internetem. I to juz koniec. Konkluzja jest jedna. Oplaty jak najbardziej, bo nic nie moze byc za darmo. To demoralizuje. Latwo mozna jednak wyliczyc, jakie jest srednie obciazenie lacza i ustalic opalty ryczaltem w zaleznosci od jego parameterow. Przy czym instytucje finansowane z budzetu nie powinny dostawac pieniedzy na oplate swojego podlaczenia, tylko powinno byc to zalatwiane centralnie. Marcin Wichorowski From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 10:02:04 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21394; Tue, 26 Sep 1995 10:02:03 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA13022 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 10:02:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Sep 1995 19:16:26 +0100 From: witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: <6HvZwU58kKqZ085yn@crab.mimuw.edu.pl> Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509251813.RAA05581@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: Megabajt za zlotowke Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) wrote: >>Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? >Wcale nie glupie to Twoje pytanie. >>Bo wedlug >>Ciebie my wszyscy w podatkach. >Wlasnie tak >To jeden z nielicznych przypadkow kiedy dopuszczam interwencje >panstwa, >ktore, rzecz jasna "wlasnych" pieniedzy nie ma. Chyba nie zrozumialem. To niby szary obywatel ma za ruch w Internecie placic? Przeciez szary obywatel ma Intenet w d****! Oczywiscie, skoro uczelnie wyzsze sa panstwowe, to i panstwowy powinien byc na nich Internet - jako niezbedny do pracy dla naukowcow itp. Twierdze jednak, ze to nie naukowe wykorzystanie sieci tak ja przeciaza... -- Tomasz /Lukaszewicz E-mail: witlu@crab.mimuw.edu.pl tel. (0-2) 641-91-46 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 11:42:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24414; Tue, 26 Sep 1995 11:42:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA00632 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 11:27:52 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Sep 1995 11:27:09 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Megabajt ... oplaty On 25 Sep 1995, Przemyslaw Gamdzyk wrote: > Prof. Hofmokl podal w swoim wystapieniu nastepujace dane (miesieczne oplaty): > > Lacze 2Mbit/sek: > > 300 km ~ 16 tys. ECU > 100 km ~ 6 tys. ECU --- To my (NASK) je dzierzawimy od Wspolnoty Europejskiej, ze ceny w ECU? --- > Poszczegolne miejscowosci w Polsce: > > Warszawa-Krakow (2M): ponad 43 tys. zl ---- No to zajmijmy sie Krakowem: 43000zl to 43000*1024*1024*8 bitow (360,710,144,000) Zakladajac, ze cena jest za ruch w _jedna_ tylko strone i zakladajac wykorzystanie lacza w 100% (to bedzie pierwsze przyblizenie) starcza to na 360,710,144,000/(2048*1024) sekund nieprzerwanej transmisji (172,000) czyli niecale dwa dni! Czyli pomijajac rachunki w druga strone Krakowowi za te pieniadze "nalezy" sie linia 139,162 bitow na sekunde (jezeli sie gdzies nie pomylilem) wykorzystana w 100% I tak na prawde to ten pomysl sprowadza sie do tego wlasnie! Chyba, ze umowimy sie, iz KBN (via NASK) placi 43000 zl (ciagle mysle o Krakowie), a reszte pokrywa srodowisko. (Rozumiem, ze juz dzis pieniedzy jest za malo, wiec ta "dotacja" bedzie musiala byc nizsza. I do tego trzeba sprowadzic pierwotne pytanie postawione przez Przemka. I nastepne pytania, ktore wymagaja odpowiedzi: 4. W jaki sposob ograniczac przepustowosci linii do mozliwosci finansowych klienta? (Nie sadze, ze ktokolwiek jest w stanie zapanowac _organizacyjnie_ nad ograniczeniem przepustowosci lacza z 2 M do 128 k) I zupelnie retoryczne: 5. Czemu niezbedne jest tak karkolomne myslenie, zeby powiedziec: "Nie stac nas na siec w Polsce"? > Warszawa-Gdansk (256k): ponad 4 tys. zl > Warszawa-Bialystok (64k): ponad 1 tys. zl --- Nawet w przypadku lini 64k w ciagu miesiaca mozna przeslac: 64*1024/8*60*60*24*30=21,233,664,000 co wychodzi 20,250 M bajtow. Z tego rozumiem, ze ta "zlotowka" to tylko pewien symbol bo do lini do Bialegostoku trzeba by wsciekle dolozyc! Tak, wiec: albo nie umiem liczyc (administrowanie komputerami i siecia oraz robota papierkowa nie sprzyjaja pracy umyslowej) albo nic z tej propozycji nie rozumiem. Ciagle czekam na wyniki symulacji :-) Pozdrawiam Wojtek From grego@RMnet.IT Tue Sep 26 11:44:04 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24593; Tue, 26 Sep 1995 11:43:55 +0100 Received: from (ppp10.RMnet.it [194.20.98.139]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id LAA10834 for < polip@man.lodz.pl>; Tue, 26 Sep 1995 11:43:52 -0100 Message-Id: <199509261243.LAA10834@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 26 Sep 95 11:08:49 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Megabajt za zlotowke On Tue, 26 Sep 1995 10:03:19 +0100 Tomasz /Lukaszewicz wrote: >Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) wrote: >>>Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? >>Wcale nie glupie to Twoje pytanie. >>>Bo wedlug >>>Ciebie my wszyscy w podatkach. >>Wlasnie tak >>To jeden z nielicznych przypadkow kiedy dopuszczam interwencje >>panstwa, >>ktore, rzecz jasna "wlasnych" pieniedzy nie ma. > > Chyba nie zrozumialem. To niby szary obywatel ma za ruch w Internecie >placic? Przeciez szary obywatel ma Intenet w d****! Dzis ma go w d**** (dupie) za to jutro bedzie go mial w d*** (domu) o ile nie udupimy go (tzn. Internetu) wprowadzajac zan' oplaty > Oczywiscie, skoro uczelnie wyzsze sa panstwowe, to i panstwowy powinien >byc na nich Internet - jako niezbedny do pracy dla naukowcow itp. Analogicznie moznaby argumentowac, ze szary obywatel ma naukowcow w d**** >Twierdze >jednak, ze to nie naukowe wykorzystanie sieci tak ja przeciaza... Nadal wiekszosc ruchu w internecie powoduje email, ktory jest narzedziem profesjonistow, a nie WWW, ktory otwarl "Internet dla mas". A z innej beczki: jakie korzysci mial szary obywatel USA z programu Apollo? A jednak ogromna wiekszosc amerykanow byla ZA. Narodowi POTRZEBNA jest jakas WIZJA, nie tylko micha i twarde realia. Dzis sa to "Infostrady" Clintona. Jest to cos co powinno zadzialac i w Polsce. Ten szary obywatel, ktory nie wie co to jest Internet, wcale nie chce aby Polska zawsze byla zasciankiem Europy, jesli wytlumaczyc mu, iz "bez Internetu ani rusz" - nie bedzie protestowal, jestem pewien. Chyba ze ... przeceniam Polakow. Czego ani sobie ani Wam nie zycze, amen Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From grego@RMnet.IT Tue Sep 26 11:44:10 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24597; Tue, 26 Sep 1995 11:44:00 +0100 Received: from (ppp10.RMnet.it [194.20.98.139]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id LAA10837 for < Multiple recipients of list >; Tue, 26 Sep 1995 11:43:57 -0100 Message-Id: <199509261243.LAA10837@malcolm.rmnet.it> Date: Tue, 26 Sep 95 11:39:08 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: Multiple recipients of list X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: WWW via email Wydaje mi sie, ze ponizsze jest dosc uzyteczne, a nie wszyscy o tym wiedza: ------------------ BEGIN FORWARDED MESSAGE ----------------- FASTER THAN SURFING...THE WWW VIA E-MAIL When you want WWW information, you now have the option to skip the surfing step. If you know which Web site you'd like to research, you can now use e-mail to fetch your documentation. Just fire up your e-mail application and issue the "go" command to retrieve any of millions of pages from the WWW. Here's how . . . . Send your e-mail to webmail@www.ucc.ie. In the body of your message type "go" followed by the URL from which you wish to retrieve information. For example, "go http://www.Four11.com/" will bring back page one of SLED Corporation's site, in part, "Four11 is the Internet's largest White Page Directory with over 1.2 Million listings and 150,000 registered users. Free Listing... ." OBT typed a reference in the "subject" field of our e- mail and received returns as a "reply." Placing a reference in the "subject" field will make identification easier if you mail out multiple WWW retrieve messages. Further testing this new engine, OBT sent e-mail to webmail@www.ucc.ie and wrote "go http://primenet.com/~swiggy/" in the body of our message. Not only did The Church of Spam return its first page, but included was an attachment document which we viewed in our browser as an html document. We saw Church of Spam exactly as if we had surfed to the site. We saw click options including (1) Read the Ten Spamandments!; (2) Enjoy the Hymns and Prayers of the Church of SPAM, and; (3) Some personal information about the Good Paster SWIGGY. OBT easily and very quickly was returned WWW information from other URL's including Page O' Spam "go http://www.rsi.com/spam/", The Online Knitting Magazine "go http://www.io.org/~spamily/knit/" and Linda's Indonesian Recipes "go http:www.best/~spam/linda_recipes.html". We also used this service to visit "The List." OBT was able to determine a complete list of Internet Service Providers (ISPs) by area code. For example, in the body of the message we wrote "go http://www.thelist/305.html" and received back a complete list of ISPs for area code 305 here in South Florida. Simply vary the three digit number and include any area code you wish. The List will e-mail back the listings for your region. This free fetching service is another fine example of how Internet business entrepreneurs are offering free services to attract potential customers. In this case, your e-mail returns will post a bit of advertising which in part reads, "For details of how to write your own Web files, see "The WorldWideWeb Handbook ... details are on the Web at http://www.ucc.ie/~pflynn/books/wwwbook.html." So, next time you read about a "HOT" new WWW site, let your e-mail do the walking. Try webmail@www.ucc.ie as the quick and easy e-mail way to surf the WWW. ------------------ END FORWARDED MESSAGE ------------------- Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From LUDMILA@PLEARN.EDU.PL Tue Sep 26 14:20:00 1995 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29482; Tue, 26 Sep 1995 14:19:45 +0100 Message-Id: <199509261319.OAA29482@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with BSMTP id 6977; Tue, 26 Sep 95 15:20:58 CET Received: from PLEARN.BITNET (NJE origin LUDMILA@PLEARN) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 8877; Tue, 26 Sep 1995 13:26:53 +0200 Date: Tue, 26 Sep 95 13:25:56 CET From: Ludmila Lipiec Subject: Re: tani internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message of Fri, 22 Sep 1995 17:10:35 +0200 from X-Acknowledge-To: On Fri, 22 Sep 1995 17:10:35 +0200 said: >jakas firma z serwerem o nazwie MediaNet (to nazwa serwera, a moze firmy, nie >wiadomo) oferuje najtanszy dostep do internetu >informacje zostana przyslane po zadzwonieniu pod tel 0-800-200-19 (polaczenie >darmowe) i zostawienu swego adresu. >moze ktos cos wie juz dzisiaj >jak cos przyjdzie to dam znac > tycior :) MediaNet to nazwa firmy...zreszta jednej z kilku obecnych na niedawnej konfrerencji Interenet w Polsce,ktore oferuja dostep do Internetu. za przydzielenie adresu poczty elektronicznej/E-mail/zycza sobie: oplaty instalacyjnej 30zl +22% vat abonament miesieczny 18zl +7% vat dla warszawskiej strefy numeracyjnej 15zl +7%vat dla pozostalych abonentow Za pelny dostep do internetu...czyli jak wynika z ulotki z ktorej przepisuje te dane...za korzystanie z FTP,dostep do WWW,Gopher,telnet itp. oplata instalacyjna 100 zl +22%vat abonament miesieczny 50zl +7%vat W ramach abonamenu przysluguje ... dla MAIL 1mb dla FULL 5mb pamieci serwera Ludmila_Bestia ;) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 17:42:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06096; Tue, 26 Sep 1995 17:42:35 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA08262 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 17:43:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 10:46:10 +0100 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <448i52$8mj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: tester ethernetu Czy wie ktos moze, czy istnieje w Polsce, a najlepiej w Krakowie, firma swiadczaca odplatnie usluge polegajaca na przyjechaniu do klienta z testerem sieci i wykryciu wadliwych miejsc (cos nam w sieci smieci i ciezko znalezc gdzie konkretnie jest ta wadliwa wtyczka lub nadlamany kabel). ? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 17:43:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06168; Tue, 26 Sep 1995 17:43:14 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA08264 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 17:43:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 10:55:59 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <448inf$9pn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Megabajt za zltowke Marcin Wichorowski (wichor) wrote: ^^^^^^ a domena gdzie? : Przejde od razu do rzeczy. Zalozmy ze zostaly wprowadzone oplaty : w jakiej kolwiek wysokosci, ktora jest uzalezniona od wielkosci : ruchu wchodzacego/wychodzacego. Mozliwe sa nastepujace scenariusze : rozwoju wypadkow. [5 scenariuszy, wszystkie czarne] : Konkluzja jest jedna. Oplaty jak najbardziej, bo nic nie moze byc za darmo. : To demoralizuje. Latwo mozna jednak wyliczyc, jakie jest srednie obciazenie : lacza i ustalic opalty ryczaltem w zaleznosci od jego parameterow. Przy czym : instytucje finansowane z budzetu nie powinny dostawac pieniedzy na oplate : swojego podlaczenia, tylko powinno byc to zalatwiane centralnie. Alez wlasnie w tej chwili placimy ryczaltem, przy czym nie w zaleznosci od obciazenia sredniego, tylko przepustowosci lacza. Moim zdaniem, ten wlasnie sposob rozliczania (najszerzej rozpowszechniony) jest najbardziej odpowiedni. Z jednej strony, promuje efektywne (100%) wykorzystanie lacz istniejacych, z drugiej - zniecheca do instalowania szybszych (=drozszych) lacz "na wszelki wypadek"... I to zarazem jest odpowiedz na pytanie Irka "skad NASK ma brac pieniadze": jesli naprawde musi, niech podniesie ceny - ale przy zachowaniu aktualnego schematu (za pasmo, nie za ruch). A poza tym, czy aby na pewno te lacza musza tyle kosztowac? Czy poza TPSA nie ma juz zadnego operatora w tym kraju? Jak w stosunku do TPSA wygladaja ceny np. TELENERGO? Telbanku? Kolpaku? Czy NASK rozwazal mozliwosci oferowane przez tych operatorow? I na koniec: zdanie z wypowiedzi prof. Hofmokla w czasie panelu dyskusyjnego (o "dyscyplinowaniu" uzytkownikow) wzbudzilo we mnie jak najgorsze skojarzenia. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 18:03:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA06995; Tue, 26 Sep 1995 18:03:04 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA08315 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 17:45:08 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 14:08:48 GMT From: Marcin Wichorowski Message-ID: <4491hg$1co@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanlogy, PAS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl>, <448inf$9pn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Megabajt za zltowke Przepraszam wszystkich za brak podpisu w poprzednim liscie. Oczywiscie niezamierzony. Poprawiam sie. -- ______________________________________________________________________ Institute of Oceanology | Marcin Wichorowski, sytem operator Polish Academy of Sciences| | e-mail: wichor@iopan.gda.pl 81-712 Sopot, Poland | http://www.iopan.gda.pl/marcin.htm ul. Powstancow Warszawy 55 | ______________________________________________________________________ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 19:03:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA08664; Tue, 26 Sep 1995 19:03:07 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id TAA09417 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 19:03:15 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Sep 1995 17:42:54 GMT From: artur@thp2.if.uj.edu.pl (Artur Pioro) Message-ID: Organization: Physics Department of Jagiellonian University, Cracow, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <43u5an$bvj@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK >>>>> "Jacek"==Jacek Piskozub writes: Jacek> irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: >> Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK >> dostepne sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ Jacek> Sliczne. Widac tam np. te slynne zacmienia satelity (linia do Jacek> Sztokholmu). A tak przy okazji. Czy ktos moglby sie wypowiedziec CO TO JEST ZACMIENIE SATELITY KOMUNIKACYJNEGO!!?? Jakos w mojej naiwnej wyobrazni atronomicznej nie miesci sie jakies duze cialo coby zacmiewalo periodycznie (czy tez nie) wiszacego 40000 km nad rownikiem stacjonarnego satelite... -- Artur Pioro From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 22:43:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA14612; Tue, 26 Sep 1995 22:43:02 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id WAA12830 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 22:43:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Sep 1995 22:37:20 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Czy placi sie w Polsce za zarejestrowanie domeny ? On 25 Sep 1995, Ireneusz Neska wrote: > > usterek jest mail - niech i tak bedzie! to czemu u licha dyzurni ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > przytakuja "tak tak, za chwilke bedzie zrobione" ??? Moze niech ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Telefon ten jest do zglaszania problemow i usterek w sieci oraz uzyskiwaniu [...] tak, tak, to juz przerabialismy. Ale bede konsekwentny - gdzie odpowiedz na moje pytanie ? +-------------------------------------------------+------------------------+ | Greetings, | uucp.polbox.com.pl | | Michal Krzeminski "Psychop" | or polbox.com.pl | | mike@uucp.polbox.com.pl or mike@polbox.com.pl | 2048k Fiber Optic Link | +-------------------------------------------------+------------------------+ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 23:23:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA15965; Tue, 26 Sep 1995 23:23:03 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA13598 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 23:23:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 22:12:12 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <449trs$ir8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509251813.RAA05581@malcolm.rmnet.it>, <6HvZwU58kKqZ085yn@crab.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Megabajt za zlotowke Tomasz Lukaszewicz (witlu@crab.mimuw.edu.pl) wrote: : Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) wrote: : >>Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? : >Wcale nie glupie to Twoje pytanie. : >>Bo wedlug : >>Ciebie my wszyscy w podatkach. : >Wlasnie tak : >To jeden z nielicznych przypadkow kiedy dopuszczam interwencje : >panstwa, : >ktore, rzecz jasna "wlasnych" pieniedzy nie ma. : Chyba nie zrozumialem. To niby szary obywatel ma za ruch w Internecie : placic? Przeciez szary obywatel ma Intenet w d****! : Oczywiscie, skoro uczelnie wyzsze sa panstwowe, to i panstwowy powinien : byc na nich Internet - jako niezbedny do pracy dla naukowcow itp. Twierdze : jednak, ze to nie naukowe wykorzystanie sieci tak ja przeciaza... Szary obywatel ma w dupie rowniez rencistow, gornikow, hutnikow - a placi. Czy internet jest mniej wazny, od kogo i dla kogo? To zalezy od nas.. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 23:23:18 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA15973; Tue, 26 Sep 1995 23:23:17 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA13472 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 23:13:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 22:10:43 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <449tp3$ir8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <43u5an$bvj@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK Artur Pioro (artur@thp2.if.uj.edu.pl) wrote: : >>>>> "Jacek"==Jacek Piskozub writes: : Jacek> irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: : >> Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK : >> dostepne sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ : Jacek> Sliczne. Widac tam np. te slynne zacmienia satelity (linia do : Jacek> Sztokholmu). : A tak przy okazji. Czy ktos moglby sie wypowiedziec CO TO JEST : ZACMIENIE SATELITY KOMUNIKACYJNEGO!!?? Jakos w mojej naiwnej wyobrazni : atronomicznej nie miesci sie jakies duze cialo coby zacmiewalo : periodycznie (czy tez nie) wiszacego 40000 km nad rownikiem : stacjonarnego satelite... Cialo jest calkiem spore, ma 13000 km srednicy i co jakis czas rzuca swoj ponury cien na kazdego satelite geostacjonarnego. Astronomowie nie znalezli jeszcze na to rady (rozwaza sie rozlupanie ciala na kawalki przy uzyciu bomb atomowych), poza instalacja akumulatorow, ale w przypadku satelitow duzej mocy (Tele-X ma chyba ok. 2 kW) jest to bardzo kosztowne. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Tue Sep 26 23:23:21 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA15977; Tue, 26 Sep 1995 23:23:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id XAA13599 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Sep 1995 23:23:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 22:19:47 GMT From: rzm@mat.uni.torun.pl (Rafal Maszkowski) Message-ID: <449ua3$ir8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke Przemyslaw Gamdzyk (pegam@ikp.atm.com.pl) wrote: : Na minionej konferencji "Internet w Polsce" profesor Hofmokl w czasie : dyskusji panelowej przedstawil propozycje wprowadzenia oplat za ilosc : przesylanych danych, zamiast za lacze. Zapytal sie przy tym innych : dyskutantow co mysla o oplacie: "Zlotowka (nowa) za megabajt". : NASK jeszcze tego nie robi, ale o tym niewatpliwie mysli. : Chcialbym sie zapytac Szanownych Polipowiczow, co sadza o tej : propozycji? A mianowicie o samym pomysle i konkretnie (jesli juz) : wlasnie o tej zlotowce. Zlotowka/MB to za duzo, jak policzyl juz Michal. Zdrowym rozwiazaniem byloby czesciowe placenie za ruch. Np. uniwersytet w Paderborn placi 300 kDEM rocznie ryczaltu, a 80 kDEM za to, ze ich ruch wynosi powyzej iles tam (a wchodza do najwyzszej kategorii). Przy takiej proporcji oplata za ruch jest czynnikiem lekko mitygujacym pozeraczy pasma, ale jeszcze nie zmuszajacym do liczenia bajtow (jakie zjadaja poszczegolni uzytkownicy), co byloby strasznie kosztowne lub prowadziloby do smierci internetu. Jezeli lacze 9600 + sciagniecie 2 GB miesiecznie bedzie kosztowac tyle co obecne ryczaltowe 9600 to mysle, ze jest to w porzadku. Cena GB powinna chyba spadac jak pierwiastek, tak zeby ktos wyciagajacy z sieci bardzo duzo nie placil wiecej niz 25% za ruch w stosunku do calej oplaty. R. -- Rafal Maszkowski rzm@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 06:43:19 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA27657; Wed, 27 Sep 1995 06:43:05 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id GAA19354 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 06:28:57 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 05:26:58 GMT From: Grzegorz Staniak Message-ID: <44anb2$p2f@priam.umcs.lublin.pl> Organization: ZIO UMCS, Pl. Marii Curie-Sklodowskiej 1, PL 20-031 Lublin Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509251813.RAA05581@malcolm.rmnet.it>, <6HvZwU58kKqZ085yn@crab.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Megabajt za zlotowke witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) wrote: >Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) wrote: >>>Ja mam jedno glupie pytanie: kto za TO (to=ruch) zaplaci? >>Wcale nie glupie to Twoje pytanie. >>>Bo wedlug >>>Ciebie my wszyscy w podatkach. >>Wlasnie tak >>To jeden z nielicznych przypadkow kiedy dopuszczam interwencje >>panstwa, >>ktore, rzecz jasna "wlasnych" pieniedzy nie ma. > > Chyba nie zrozumialem. To niby szary obywatel ma za ruch w Internecie >placic? Przeciez szary obywatel ma Intenet w d****! > Oczywiscie, skoro uczelnie wyzsze sa panstwowe, to i panstwowy powinien >byc na nich Internet - jako niezbedny do pracy dla naukowcow itp. Twierdze >jednak, ze to nie naukowe wykorzystanie sieci tak ja przeciaza... > > >-- >Tomasz /Lukaszewicz >E-mail: witlu@crab.mimuw.edu.pl >tel. (0-2) 641-91-46 No, moze nie przesadzajmy z liberalizmem. Gdyby tak popytac ludzi na ulicy, to np. muzeum Czartoryskich w Krakowie kogos obchodzi? Kogo obchodzi czy nad Biebrza beda bagna z batalionami czy nie? Albo orly bieliki na Wolinie? Tak rozumujac, nalezaloby szybko zlikwidowac np. program IV PR, uslugi pocztowe w odleglach rejonach, duza wiekszosc rezerwatow przyrody i jeszcze pare innych rzeczy. Marnowanie pieniedzy podatnika. W sytuacji kiedy aby nie zostac prowincja technologiczna musimy szybko biec do przodu (przez plotki - monopol TP S.A. -> ceny lacz i brak infrastruktury), w interesie panstwa jako takiego lezy pomoc w rozwoju technologii sieciowych. Dopoki MANy nie stana solidnie na nogi i nie zaczna zarabiac na siebie, pieniadze z budzetu sa konieczne. KBN juz chce sie wycofywac z finansowanie sieci - dla porownania, w jakim momencie odwolano NSFNET? Jesli NASK chce miec porzadek w papierach - prosze bardzo, niech pieniadze ida z KBN na wydzielone tylko dla celow oplat za siec podkonta na uczelniach, skad bedzie placone NASKowi jako zwyklemu komercyjnemu providerowi. Banki zarobia na transferach. Tak czy owak jednak pieniadze z budzetu musza sie znalezc, a jakies ruchy w kierunku normalnosci w telekomunikacji tez sa koniecznoscia chwili. Argument o "nienaukowych zastosowaniach" jest bez sensu. Niech uczelnie sobie wewnetrznie to rozwiazuja, co za problem przeslac pismo administratorowi sieci "od dzis nasz serwer nntp ma nie prowadzic grup alt.binaries.pictures. erotica.*"? Czy to zmartwienie providera do czego siec jest uzywana? Czy tu w ogole wszystko nie stoi na glowie? Provider ktory sie martwi ze lacza sie zapychaja, zamiast sie cieszyc, ze jest popularny? :) -- ___ ___ / __/ __ Grzesiek Staniak | Opinions expressed here | (_ \__ \ gstaniak@golem.umcs.lublin.pl | do not reflect the views \___|___/ http://www.lublin.pl/~gstaniak/ | of my employer (UMCS) From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 07:03:55 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA28308; Wed, 27 Sep 1995 07:03:03 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id GAA19612 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 06:56:11 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 11:25:07 -0400 From: slawny@aol.com (Slaw NY) Message-ID: <44960j$c2t@newsbf02.news.aol.com> Organization: America Online, Inc. (1-800-827-6364) Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl> Reply-To: slawny@aol.com (Slaw NY) Subject: Re: Megabajt za zlotowke lub centa Problem o ktorym piszecie jest widoczny i w usa. W szkole mozesz miec za darmo internet bo... placisz za szkole ale i to nie gwarantuje jeszcze niczego. Szkoly nie chca dawac latwa reka dostepu do internetu ale powstala cala grupa sieci komercyjnych gdzie za oplata korzystasz z int. Za 20$ na miesiac mam serwis PIPELINE bez ograniczen czasowych. Ten list pisze z 2 sieci AOL AMERICA ON LINE ktora jest nieco drozsza ale bardziej rozbudowana. Dostep do internetu zapewnia mi moj domowy PC a oplata za telefon jest tylko za polaczenie 8 centow bez limitu czasowego. to tyle 3majcie sie slawny@aol.com slawek@pipeline.com From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 07:04:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA28314; Wed, 27 Sep 1995 07:03:55 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id GAA19608 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 06:52:52 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 12:01:17 GMT From: zbig@apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <448q2d$ori@wariat.wariat.org> Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <44817b$9c@wariat.wariat.org>, <2nrb14fbd1.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Megabajt za zlotowke In <2nrb14fbd1.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) writes: >>>>>> "Zbigniew" == Zbigniew J Tyrlik writes: >Zbigniew> istnieje cos zwanego ekonomia skali. Jaksie wiecej >Zbigniew> produkuje, to powinno byc tansze. Widac to w hameryce - >Zbigniew> gdzie w ciagu 2 lat ceny laczy spadly od 30 do 100%, w >Zbigniew> zaleznosci od miejsca. >O sto procent spadly? Znaczy, za darmo sa? Nieomalze. :-) OK, o 50%. Licencia Poetica. > MJ _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 07:04:44 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA28363; Wed, 27 Sep 1995 07:04:43 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id GAA19607 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 06:52:49 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 12:00:46 GMT From: zbig@apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <448q1e$ont@wariat.wariat.org> Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Megabajt za zltowke In <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl> Marcin Wichorowski writes: >Dzien dobry. >Konkluzja jest jedna. Oplaty jak najbardziej, bo nic nie moze byc za darmo. >To demoralizuje. Latwo mozna jednak wyliczyc, jakie jest srednie obciazenie >lacza i ustalic opalty ryczaltem w zaleznosci od jego parameterow. Przy czym >instytucje finansowane z budzetu nie powinny dostawac pieniedzy na oplate >swojego podlaczenia, tylko powinno byc to zalatwiane centralnie. A tu sie nie zgadzamy - raczej na odwrot, nawet panstwowe uczelnie powinny miec mozliwosc wyboru pomiedzy NASK lub komercujan siecia, i placic z wlasnego budzetu. Podejscie "Po co placic z budzetu budzetowi" ma sens gdy jest monopol panstwowy, a jak go nie ma, to kazda uczelnia etc moze uznanc ze lokalny, wojewodzki czy inny komercyjny ISP jest dla nich wygodniejszy. >Marcin Wichorowski _zjt -- Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 `89-Silver... zbig@wariat.org APK on the move New Phone - 216-241-7541 active Jan 09.95 Feeds, shell, FTP, telnet, SL/IP,PPP Uniboard distribution point From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 07:05:02 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA28368; Wed, 27 Sep 1995 07:04:45 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id GAA19609 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 06:54:11 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Sep 1995 13:23:02 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <448urm$qda@wariat.wariat.org> Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <448dui$e74@sunrise.pg.gda.pl>, <448inf$9pn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Megabajt za zltowke Wtrace i ja swoje co-nieco. Wprowadzenie odplatnosci za ruch w sieci nie zabije akademickiego internetu. Ale niewiele bedzie brakowac ;-( W sytuacji gdy rektorat/dyrekcja bedzie rozwazala nagly przyrost wydatkow na ten cel co pojdzie na pierwszy ogien? Nie email. To zostanie. Juz nawet profesorowie tu i owdzie zaczynaja go doceniac. Nie sciaganie oprogramowania shareware do celow sluzbowych. To zawsze da sie uzasadnic. Zatem co? Ano "rozrywka" jak te rozumieja wyzsi szefowie. Zatem serwery newsow (nntp). Nie da sie uzasadnic ich istnienia VIPowi, jesli tylko dowie sie, ze takowy istnieje. Zegnajcie zatem takze i comp.*, ktore tak sie przydaja w pracy. Jesli oplaty beda za pakiety wysylane to pojdzie masa serwerow anonimowego ftp i czesc stron WWW (np. strony studentow, dziewczyny Szymona, i masa innych zabawnych kawalkow - np. kto zaplaci za strony WWW akademika Riviera?). Jesli instytucja placi za ruch w sieci, chcialaby wiedziec KTO ten ruch tworzy. Zatem zamiast na cos pozytecznego, pieniadze pojda na narzedzia do pomiaru ruchu wewnatrz LANu (tzn. co wchodzi i wychodzi z z ktorych maszyn). Zacznie sie tez (jak pisal Wichor-bez-Domeny) wypisywanie kwitow w rodzaju: Nazwisko i imie: ................................... Instytut/Zaklad: ................................... Nazwa programu sciaganego: ......................... Ilosc kilobajtow: .................................. Nazwa (i numer IP) serwera: ........................ Cel sciagania (po co): ............................. Koszt z tematu nr.: ............................. Trudno Wam to sobie wyobrazic? Mi wcale nie. Ktos tu pisal o mozliwosci ataku na serwer przy oplatach za wchodzace pakiety (przysylanie megabajtow poczta). Jeszcze latwiej zrobic to gdy placi sie za wysylanie (np. script do nieustannego sciagania strony WWW lub pliku z serwera ftp). Doprowadzi to do zamykania kolejnych serwerow. I wtedy bedzie mozna zapytac o system obecny tak jak za PRLu pytal Laskowik [?] o czasy przedwojenne: "I komu to przeszkadzalo?". PS. Zgadzam sie, ze instytucje powinny placic za Internet, jak placa na calym swiecie. Jednak za podlaczenie (ilosc i jakosc laczy) a nie transmisje. Po prostu to ostatnie to podcinanie stolka na ktorym siedzi sam NASK. Po pierwsze nie dostanie tyle pieniedzy ile sie spodziewa (ruch gwaltownie sie zmniejszy); spowoduje to podwyzszenie stawki i dalsze zmniejszenie ruchu - i tak dalej. Po drugie jesli nie bedzie transmisji (a bedzie ich malo) nie bedzie zadnych argumentow na rozwoj sieci akademickiej ("Przeciez juz to co macie nie jest wykorzystane"). Czyli witaj Trzeci Swiecie. Sa to rzeczy tak oczywiste, ze wierzyc sie nie chce, ze w ogole ktos takie idde podnosi. Chyba ze (jak to jest zwykle) sa to osoby, ktore nie uzywaja w ogole sieci albo jedynie email. Mam tylko nadzieje, ze po paru miesiacach tego radosnego eksperymentu (podobnie jak Marks w znanym dowcipie powinni najpierw sprobowac na szczurach) NASK sam sie z tego cichcem wycofa. Ale czy mozna oczekiwac az tak duzo rozsadku? Czego [rozsadku] sobie i Wam zyczy, Wasz JP. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From piotrwi Wed Sep 27 08:40:11 1995 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA01607; Wed, 27 Sep 1995 08:40:10 +0100 Date: Wed, 27 Sep 1995 08:40:10 +0100 (MET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl, lodz-l@man.lodz.pl Subject: Przerwa w lacznosci z Lodzia Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Dzis miedzy 9.00 a 12.00 nastapi przerwa w polaczeniu miedzy Lodzia a Warszawa. Przerwa zwiazana jest z rekonfiguracja wezla NASK i MAN w Lodzi. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Zaklad Miejskiej Sieci Komputerowej piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 09:03:17 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA02481; Wed, 27 Sep 1995 09:03:03 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA21737 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 08:53:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 07:47:30 GMT From: Marcin Wichorowski Message-ID: <44avii$5g@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Institute of Oceanlogy, PAS Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <43u5an$bvj@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK >artur@thp2.if.uj.edu.pl (Artur Pioro) wrote: >A tak przy okazji. Czy ktos moglby sie wypowiedziec CO TO JEST >ZACMIENIE SATELITY KOMUNIKACYJNEGO!!?? Jakos w mojej naiwnej wyobrazni >atronomicznej nie miesci sie jakies duze cialo coby zacmiewalo >periodycznie (czy tez nie) wiszacego 40000 km nad rownikiem >stacjonarnego satelite... > >-- Artur Pioro Ja tez nie wiem co to za cialo, ale musi cos byc, bo co jakis czas Szwecja znika. ;-> -- ______________________________________________________________________ Institute of Oceanology | Marcin Wichorowski, sytem operator Polish Academy of Sciences| | e-mail: wichor@iopan.gda.pl 81-712 Sopot, Poland | http://www.iopan.gda.pl/marcin.htm ul. Powstancow Warszawy 55 | ______________________________________________________________________ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 11:30:38 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06580; Wed, 27 Sep 1995 11:30:36 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id LAA23495 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 11:03:34 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 10:31:50 +0100 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <44b5m6$9d0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <43u5an$bvj@sunrise.pg.gda.pl>, , <449tp3$ir8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK Rafal Maszkowski (rzm@mat.uni.torun.pl) wrote: : Artur Pioro (artur@thp2.if.uj.edu.pl) wrote: : : A tak przy okazji. Czy ktos moglby sie wypowiedziec CO TO JEST : : ZACMIENIE SATELITY KOMUNIKACYJNEGO!!?? Jakos w mojej naiwnej wyobrazni : : atronomicznej nie miesci sie jakies duze cialo coby zacmiewalo : : periodycznie (czy tez nie) wiszacego 40000 km nad rownikiem : : stacjonarnego satelite... : Cialo jest calkiem spore, ma 13000 km srednicy i co jakis czas rzuca : swoj ponury cien na kazdego satelite geostacjonarnego. Astronomowie : nie znalezli jeszcze na to rady (rozwaza sie rozlupanie ciala na kawalki : przy uzyciu bomb atomowych), poza instalacja akumulatorow, ale w przypadku : satelitow duzej mocy (Tele-X ma chyba ok. 2 kW) jest to bardzo kosztowne. Aby postawic kropke nad i: "zacmienie" to nie pojawienie sie czegos miedzy satelita a naziemna antena, tylko wejscie satelity w cien Ziemi. Satelita zasilany jest z ogniw slonecznych... A odpowiedz Rafala znow mi przypomina koncepcje utworzenia grupy pl.humor.best-of-usenet :-) -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172885, 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://www.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 11:30:40 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06584; Wed, 27 Sep 1995 11:30:39 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA23087 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 10:32:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 09:24:02 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <44b57i$8vb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <43u5an$bvj@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |needs is a tight finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 | pair of PUSHJs, a loose http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex | UUO and a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Wed Sep 27 11:30:43 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06588; Wed, 27 Sep 1995 11:30:41 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id KAA22690 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 10:02:16 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 08:58:28 GMT From: Jacek Piskozub Message-ID: <44b3nl$2sf@wariat.wariat.org> Organization: APK - Internet Provider for Ohio. Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <43u5an$bvj@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK artur@thp2.if.uj.edu.pl (Artur Pioro) wrote: >>>>>> "Jacek"==Jacek Piskozub writes: > >Jacek> irek@nask.org.pl (Ireneusz Neska) wrote: >>> Tygodniowe statystyki ruchu na laczach w sieci Szkieletowej NASK >>> dostepne sa pod adresem: http://www.nask.org.pl/Statistics/ > >Jacek> Sliczne. Widac tam np. te slynne zacmienia satelity (linia do >Jacek> Sztokholmu). > >A tak przy okazji. Czy ktos moglby sie wypowiedziec CO TO JEST >ZACMIENIE SATELITY KOMUNIKACYJNEGO!!?? Jakos w mojej naiwnej wyobrazni >atronomicznej nie miesci sie jakies duze cialo coby zacmiewalo >periodycznie (czy tez nie) wiszacego 40000 km nad rownikiem >stacjonarnego satelite... Dla ulatwienia dodam, ze te zacmienia zdazaja sie glownie w okolicach zrownania dnia z noca (wiosna i jesienia). Czyli wtedy gdy plaszczyzna orbity satelity (inaczej rownika Ziemi) pokrywa sie z plaszczyzna pozornego dobowego ruchu slonca wokol Ziemi. Czy teraz juz jest jasne jaka to odlegla planeta co zacmiewa satelity? -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/jacek.html From grego@RMnet.IT Wed Sep 27 11:58:21 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA07839; Wed, 27 Sep 1995 11:58:13 +0100 Received: from (ppp11.RMnet.it [194.20.98.140]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id MAA03742 for < polip@man.lodz.pl>; Wed, 27 Sep 1995 12:00:46 -0100 Message-Id: <199509271300.MAA03742@malcolm.rmnet.it> Date: Wed, 27 Sep 95 11:39:50 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Megabajt za zltowke Poniewaz w wielu postingach dotyczacych tego tematu (Megabajt za zlotowke) pojawily sie obawy (lub propozycje) co do ewentualnego ograniczania ruchu w internecie przez "obciecie" niektorych services (np. Usenet'u), czasem sformuowane rowniez jako "zostanie nam tylko mail" - chcialbym przypomniec ze: 1. Nadal jeszcze (mimo gwaltownego rozwoju WWW) gros ruchu w internecie jest generowany przez poczte 2. Za posrednictwem email mozna robic FTP, korzystac z news, eksplorowac WEB W tej sytuacji ograniczenie (np. studentom danej uczelni) dostepu do Internetu przez zezwolenie wylacznie na email, nie spowoduje (moze oprocz krotkiego czasu "zanim sie naucza") zmniejszenia obciazenia sieci. Jedynym wyjsciem bedzie kontrola poczty itd itd - slowem wraca komunizm. Nie wystarczy zalozenie filtrow wycinajacych dostep do ftp-mail-serverow, bo zawsze znajda sie uczynni znajomi majacy pelny dostep do Internet'u, a napisac programik w PERL'u czy REXXie funkcjonujacy jako maly remailer nie jest trudno. Trzeba bedzie wprowadzic ograniczenia na ilosc msg i ich laczna objetosc np. miesieczna. Konsekwencje - mozna sobie wyobrazic, nie musze sie rozpisywac. Grego /------------------------------------------------ Michael Taborsky Grego@RMnet.it From grego@RMnet.IT Wed Sep 27 12:23:30 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08885; Wed, 27 Sep 1995 12:23:16 +0100 Received: from (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id MAA03969 for < polip@man.lodz.pl>; Wed, 27 Sep 1995 12:25:37 -0100 Message-Id: <199509271325.MAA03969@malcolm.rmnet.it> Date: Wed, 27 Sep 95 12:20:19 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK On Wed, 27 Sep 1995 11:33:00 +0100 you wrote: >-- >Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker >InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |needs is a tight >finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 | pair of PUSHJs, a loose >http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex | UUO and a warm place to shift > > No tak, ten posting to rzeczywiscie wybitne osiagniecie hackerskie. :-) Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From pegam@ikp.atm.com.pl Wed Sep 27 17:47:47 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA18663; Wed, 27 Sep 1995 17:47:47 +0100 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA00709; Wed, 27 Sep 95 17:51:37 +0100 Message-Id: In-Reply-To: <199509271300.MAA03742@malcolm.rmnet.it> References: Conversation <199509271300.MAA03742@malcolm.rmnet.it> with last message <199509271300.MAA03742@malcolm.rmnet.it> Priority: Normal To: Polip Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Megabajt za zltowke Date: Wed, 27 Sep 95 17:02:30 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Grego@RMnet.IT (on Wed, 27 Sep 95 12:59:19 CET ) napisal: > ... chcialbym przypomniec ze: > 1. Nadal jeszcze (mimo gwaltownego rozwoju WWW) gros ruchu w > internecie jest generowany przez poczte Skad sa te dane? Czy to dotyczy tylko Polski? Jesli idzie o swiat, to ja mam zupelnie inne informacje. > 2. Za posrednictwem email mozna robic FTP, korzystac z news, > eksplorowac WEB ^^^^^^^^^^^^^^^ No - to jednak nie calkiem to samo... Pozdrawiam Przemyslaw Gamdzyk From grego@RMnet.IT Wed Sep 27 20:44:59 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21232; Wed, 27 Sep 1995 20:44:56 +0100 Received: from (ppp8.RMnet.it [194.20.98.137]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id UAA07925 for < polip@man.lodz.pl>; Wed, 27 Sep 1995 20:47:30 -0100 Message-Id: <199509272147.UAA07925@malcolm.rmnet.it> Date: Wed, 27 Sep 95 20:31:09 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: Megabajt za zltowke On Wed, 27 Sep 1995 17:49:10 +0100 Przemyslaw Gamdzyk wrote: >Grego@RMnet.IT (on Wed, 27 Sep 95 12:59:19 CET ) napisal: > >> ... chcialbym przypomniec ze: >> 1. Nadal jeszcze (mimo gwaltownego rozwoju WWW) gros ruchu w >> internecie jest generowany przez poczte > >Skad sa te dane? Czy to dotyczy tylko Polski? Jesli idzie o swiat, to ja mam >zupelnie inne informacje. Nie pamietam gdzie to przeczytalem, ale na pewno w jakichs "oficjalnych" danych amerykanskich (chyba gdzies na NIC'u). Utkwilo mi to w pamieci, wlasnie dlatego ze i ja bylem bardzo zaskoczony. Myslalem ze FTP, a od niedawna WEB, a tymczasem ...nie, wlasnie email. > >> 2. Za posrednictwem email mozna robic FTP, korzystac z news, >> eksplorowac WEB > ^^^^^^^^^^^^^^^ >No - to jednak nie calkiem to samo... A czy ja twierdze ze to samo? Jak sie nie ma co sie lubi to sie bedzie lubialo co sie ma. I ludzie beda korzystac z W3 przez email. I jesli bedzie ich duzo, to szybko powstana inteligentne email-web-browsery, zeby nie trzeba bylo kazdego request'u wysylac "recznie" ani "recznie" wygrzebywac linkow z HTML'a. Pozdrawiam Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From boss1@ikp.atm.com.pl Wed Sep 27 22:50:28 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA23463; Wed, 27 Sep 1995 22:50:27 +0100 Received: from c1-193.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA10764; Wed, 27 Sep 95 22:54:17 +0100 Date: Wed, 27 Sep 95 22:54:17 +0100 Message-Id: <9509272154.AA10764@ikp.atm.com.pl> X-Sender: boss1@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: boss1@ikp.atm.com.pl (Wladyslaw Majewski) Subject: Re: tester ethernetu Pytanie Jaroslawa Strzalkowskiego: >Czy wie ktos moze, czy istnieje w Polsce, a najlepiej w Krakowie, >firma swiadczaca odplatnie usluge polegajaca na przyjechaniu >do klienta z testerem sieci i wykryciu wadliwych miejsc (cos nam >w sieci smieci i ciezko znalezc gdzie konkretnie jest ta wadliwa wtyczka >lub nadlamany kabel). Ja w Warszawie znalazlem Pana Jasia, ktory wieczorem przyjechal z firmowym testerem na prywatna fuche... O ile wiem w Warszawie testery maja firmy: - Computerland - Altkom - TCH (Tomasz Chlebowski) Mial tez InterAms i mial Copact, ale wyzionely ducha... Wladek From polishemb@dial.eunet.ch Wed Sep 27 23:08:39 1995 Return-Path: Received: from eunet.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA23798; Wed, 27 Sep 1995 23:08:36 +0100 Received: from chsun.eunet.ch (chsun.eunet.ch [146.228.10.15]) by eunet.EU.net (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA15277 for ; Wed, 27 Sep 1995 23:10:46 +0100 Received: from polishemb.dial.eunet.ch by chsun.eunet.ch (8.6.10/1.34) id XAA18243; Wed, 27 Sep 1995 23:10:43 +0100 Date: Wed, 27 Sep 1995 23:10:43 +0100 Message-Id: <199509272210.XAA18243@chsun.eunet.ch> X-Sender: polishemb@pop.eunet.ch X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Torun Subject: Netscape - co dalej Czolem, Zbliza sie koniec wrzesnia, pora ,,wysiadac'' z pewnych wersji Netscape !? Czego teraz uzywac / ktorej wersji/ ? Przypominam tylko, ze jakis czas temu pisalismy tutaj m.in.: /cut/ >>>http://www.mcom.com/comprod/mirror/index.html ma dopiero wersje 5! >>>(zarowno dla Win 3.1 jak i Win95/NT). >> >>a) w UseNet News byla informacja o wypuszczeniu wersji 1.2b6 >>b) sam producent ma ja na swoim ftp serverze (pub/netscape12b6) - moze nie >>uaktualnili po prostu danych na serverze www > >Najwyrazniej. Chyba przypisales mi nadmierna ironie. Ja nie przecze >istnieniu 12.b6. Sam ja juz sciagnalem. Jeszcze nie wyprobowalem. /cut/ >Ten fakt plus szybkie nastepstwo 2.1 b5 -> 1.2 b6 oznacza, ze tylko >poprawili jakis bug w wersji 5. Tym bardziej nalezy ja wymienic na >szostke. Gdzie szukac ew. nowosci ? Hej DT Dariusz Torun - Berno - Szwajcaria From pegam@ikp.atm.com.pl Wed Sep 27 23:27:42 1995 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA24205; Wed, 27 Sep 1995 23:27:41 +0100 Received: from c2-142.atm.com.pl by ikp.atm.com.pl via SMTP (931110.SGI/940406.SGI) for polip@man.lodz.pl id AA11461; Wed, 27 Sep 95 23:31:31 +0100 Message-Id: In-Reply-To: <199509272210.XAA18243@chsun.eunet.ch> References: Conversation <199509272210.XAA18243@chsun.eunet.ch> with last message <199509272210.XAA18243@chsun.eunet.ch> Priority: Normal To: Polip Mime-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Netscape - co dalej Date: Wed, 27 Sep 95 23:31:40 +0200 (CET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Torun (on Thu, 28 Sep 95 00:09:17 CET ) napisal: > Zbliza sie koniec wrzesnia, pora ,,wysiadac'' z pewnych wersji Netscape !? > Czego teraz uzywac / ktorej wersji/ ? Lepiej jeszcze chwile zaczekac, bo w ciagu paru dni Netscape przedstawi przegladarke w wersji 2.0 (beta). Bedzie ona miala wbudowana obsluge IRC, dokumetow PDF, jezyka Java i pare jeszcze innych bajerow. Ma byc dostepna na dotychczasowych zasadach. Poza tym ma byc tez dostepny Navigator Gold, czyli to co wyzej plus graficzny edytor stron WWW. > Gdzie szukac ew. nowosci ? Najlepiej u zrodla. Pozdrawiam Przemyslaw Gamdzyk From smolik@stanpol.zabrze.pl Thu Sep 28 08:42:49 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA01146; Thu, 28 Sep 1995 08:42:47 +0100 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id IAA06782; Thu, 28 Sep 1995 08:44:52 +0100 Date: Thu, 28 Sep 1995 08:44:52 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: polip@man.lodz.pl Subject: o: Re: tester ethernetu In-Reply-To: <9509272154.AA10764@ikp.atm.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 27 Sep 1995, Wladyslaw Majewski wrote: .... > O ile wiem w Warszawie testery maja firmy: > - Computerland > - Altkom > - TCH (Tomasz Chlebowski) > > Mial tez InterAms i mial Copact, ale wyzionely ducha... Hm... A testery tez wyzionely ducha ? Albo nalezy Urzad Skarbowy dopisac do listy wyposazonych z testery -:) > > Wladek > Gotfryd From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:19:59 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05186; Thu, 28 Sep 1995 12:19:58 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA15511 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 12:13:24 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 11:03:57 GMT From: marcin@oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: [Q] Ftp Krzysztof Gozdziewski (chris@cesar.astri.uni.torun.pl) wrote: : Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto : na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za : rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale : tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna : napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac : lepszy (inny) lub prostszy sposob ? bardzo dobrym sposobem jest uzycie czegos, co sie nazywa batchftp - jest to taki programik wsadowo obslugujacy ftp, ale potrafiacy np ponawiac proby polaczenia,itp. mozna tez sprobowac uslugi ftpmail w polaczeniu z inteligentnie napisanym .forward, zeby sie skrzynka pocztowa nie zapychala.... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:20:00 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05189; Thu, 28 Sep 1995 12:19:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id IAA12645 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 08:40:40 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 08:39:04 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: [Q] Ftp On 27 Sep 1995, Krzysztof Gozdziewski pisal: > napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac > lepszy (inny) lub prostszy sposob ? --- Mozna skorzystac z mozliwosci jakie daj plik .netrc. Jest to opisane w rozdziale poswieconym ftp w: http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/tool.html Ponizej skrypcik automatycznie korzystajacy z tej mozliwosci Pozdrowienia Wojtek -------------------------------------------------------------------------- : # @(#) transfer Transfer files via ftp to/from remote host. # Author: James W. Brown, July 1992. # Revised: Becca Thomas, July 1992. $DBG_SH # Place your favorite shell debugging directive here PATH=$PATH:/usr/etc; export PATH # Add directory containing ping exit_status=0 # No error condition exit code lflag="" # Don't use log by default tdirection=mget # Retrieve file by default tmode=ascii # Use ASCII representation type by default LogFile=$HOME/.transfer_log # Log file path usage_exit() { cat << EOF >&2 Usage: `basename $0` [-p] [-b] [-l] [-r rem-dir] -h host file... -p Put instead of take the file -b Use binary instead of ASCII mode -l Store messages from ftp in log file -r rem-dir Specify remote directory instead of default (.) -h host Remote host name file... File(s) to be transferred EOF exit_status=1 ; exit } # Set trap to restore .netrc file: trap '[ -f $HOME/.netrc% ] && mv $HOME/.netrc% $HOME/.netrc; exit $exit_status' 0 1 2 3 15 # Process command-line options: if [ "$OPTIND" = 1 ]; then # can use getopts while getopts bh:lpr: options; do case "$options" in b) tmode=binary ;; h) host=$OPTARG ;; l) lflag=yes ;; p) tdirection=mput ;; r) remdir=$OPTARG ;; \?) usage_exit ;; esac done shift `expr $OPTIND - 1` # shift options of the way else # getopts not available while [ $# -gt 0 ]; do case $1 in -b) tmode=binary ; shift ;; -h) if [ ! "$2" ]; then echo "-h option requires an argument" >&2 usage_exit else host=$2 ; shift ; shift fi ;; -l) lflag=yes ; shift ;; -p) tdirection=mput ; shift ;; -r) if [ ! "$2" ]; then echo "-r option requires an argument" >&2 usage_exit else remdir=$2 ; shift ; shift fi ;; --) shift; break ;; # end of option list -*) echo "Unrecognized option \"$1\"" >&2 usage_exit ;; *) break ;; # saw first non-option argument esac done fi # Check for non-option (file) argument(s): case $# in 0) echo "Must specify at least one file argument" >&2 usage_exit ;; esac # Check for remote system name, remote directory: if [ ! "$host" ]; then echo "You must specify a remote host machine." >&2 usage_exit elif [ ! "$remdir" ]; then # If no remote directory, then remdir="." # use current directory fi # Echo a packet to see if remote host is reachable: if /etc/ping $host >/dev/null 2>&1; then : # No problem else echo "$host either down or doesn't exist." >&2 ; exit_status=2; exit fi # Check .netrc file: if [ -f $HOME/.netrc ]; then hostinfo=`grep $host ${HOME}/.netrc` if [ ! "$hostinfo" ]; then echo "No $host entry found in $HOME/.netrc, exiting..." >&2 exit_status=4 ; exit fi mv $HOME/.netrc $HOME/.netrc% # Save original file # Create new .netrc that's only accessible by owner: touch $HOME/.netrc chmod go-rw $HOME/.netrc else echo "$HOME/.netrc not found, exiting ..." >&2; exit_status=3 ; exit fi # Put the set-up information into .netrc: cat << EOF >> $HOME/.netrc $hostinfo macdef init cd $remdir $tmode prompt $tdirection $* quit EOF # Log transaction in file or on standard output: if [ "$lflag" ]; then date >> $LogFile # note date/time ftp $host >> $LogFile # log ftp messages else ftp $host fi From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:22:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05604; Thu, 28 Sep 1995 12:22:19 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA29329 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 17:52:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 16:40:43 GMT From: kloczek@$NNTPGATEWAY (Tomasz K/loczko (sem. II FTiMS)) Message-ID: <44buqb$lpr@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Megabajt za zlotowke Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: [..] : > Polska bylaby pierwszym krajem z taka regulacja. : ^^^^^^^^^ : Blad. Ja znam co najmniej trzy kraje, w ktorych stosuje : sie oplaty za ilosc przeslanych danych. Sa to Australia, Egipt i Grecja. Glupie pytanie: A czy sa to kraje wiadace jesli chodzi o technologie sieciowe/telekomunikacyjne i jej upowszechnianie? Jezeli mamy nasladowac, to wolalbym zeby to byly wzorce z krajow najbardziej zaawansowanych w tej dziedzinie. : > Jesli juz mamy byc w czyms pierwsi, to czy musi to byc "w gorszym"? Popieram. Zawsze mozna pierwotny pomysl "dopracowac". I byc pierwszym we w wprowadzeniu tegoz "dopracowanego pomyslu", co spowoduje ze bedziemy ostatni jesli chodzi powszechnosc dostepu do pewnych technologi. Mozna wprowadzic np.: - pelne koncesjonowanie dostepu do internetu, - kontrole zasadnosci kozystania z informacji sciaganycgh z sieci, a w razie recydywy zabierac koncesje na dostep, - a w ogole to mozna jeszcze zrobic tak: skoro dostep do sieci nie jest rowny dla wszystkich, uniemozliwic dostep komukolwik bo tak bedzie sprawiedliwiej i rowniej. :))))))))) Caly internet rozwijal sie wedlug zasady "primo non nocere" (tak zdaje sie jest w orginale), co mniej wiecej znaczy : Po pierwsze nie przeskadzac. ------------------------------------------------------------------------ Tomasz K/loczko, student Politechnika Gdanska, wydzial Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl tel : +48 (058) 410955 w. 217 tel. PG : 1741 w. 217 ------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:22:24 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05611; Thu, 28 Sep 1995 12:22:24 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA29481 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 18:02:41 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 16:56:55 GMT From: kloczek@$NNTPGATEWAY (Tomasz K/loczko (sem. II FTiMS)) Message-ID: <44bvon$lpr@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <446bej$4ct@priam.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Megabajt za zlotowke Andrzej Resztak (resz@priam.umcs.lublin.pl) wrote: : Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : : On Mon, 25 Sep 1995, Andrzej Resztak wrote: : : > Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : : > : : W Australii tylko dane do klienta, w Egipcie jest oplata mieszana (czesc : : ryczalt, czesc za ruch in/out), w Grecji tylko za ruch miedzynarodowy : Jesli oplata dotyczy ruchu in/out to co z informacja nie zamawiana? : Moge w twoim imieniu zamowic dowolna ilosc informacji w wielu : serwisach mailowych. To jest dzialanie wg zasady: "nie ma takiej rury, ktorej sie nie da odetkac". Czyli: jezeli znajdzie sie jakis balwan ktory cos bedzie chcial ograniczyc, to ZAWSZE ktos inny o odpowiednio wysokim IQ znajdzie legalne obejszcie zakazu. Moze by tak dla odmiany ktos wymusli cos w dziedzinie usuwania zakazow i wymyslil cos w stylu "usuniecie wszelkich barier formalnych przy podejmowaniu jakiejkolwiek dzialalnosci w internecie". Tak w ogole np: Dlaczego, jezeli chce podjac jakas dzialalnosc komercyjna na terenie Polski, musze sie spowiadac NASK-owi z tego jaki konkretnie rodzaj uslug bede prowadzil? Czy po to zeby osoby prywatne z NASK-u, czy tez sam NASK mogly przechwytywac co cenniejsze pomysly? ------------------------------------------------------------------------ "Ludzie nie maja problemow, tylko sobie sami je stwarzaja" ------------------------------------------------------------------------ Tomasz K/loczko, student Politechnika Gdanska, wydzial Fizyki Technicznej i Matematyki Stosowanej e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl tel : +48 (058) 410955 w. 217 tel. PG : 1741 w. 217 ------------------------------------------------------------------------ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:22:27 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05615; Thu, 28 Sep 1995 12:22:25 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id RAA29075 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 17:32:31 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 16:26:05 GMT From: chris@cesar.astri.uni.torun.pl (Krzysztof Gozdziewski) Message-ID: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Inst. of Astronomy, N. Copernicus Univ., Torun, Poland Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: chris@astri.uni.torun.pl Subject: [Q] Ftp Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac lepszy (inny) lub prostszy sposob ? Dziekuje z gory. K. Gozdziewski -- ^-^ ~~~ Krzysztof Go\'zdziewski (* *) ~~~ Institute of Astronomy, Nicolaus Copernicus University ==*== ~~~ Chopina Str 12/18 /?\ ~~~ PL-87-100 Toru\'n POLAND (m_m) ~~~ e-mail: chris@astri.uni.torun.pl || chris@mat.uni.torun.pl From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:22:28 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05620; Thu, 28 Sep 1995 12:22:28 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA27870 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 16:04:13 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 15:55:30 +0100 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n20t28r30.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509261319.OAA29482@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: tani internet >>>>> "Ludmila" == Ludmila Lipiec writes: Ludmila> On Fri, 22 Sep 1995 17:10:35 +0200 Ludmila> said: >> jakas firma z serwerem o nazwie MediaNet (to nazwa serwera, a moze >> firmy, nie wiadomo) oferuje najtanszy dostep do internetu >> informacje zostana przyslane po zadzwonieniu pod tel 0-800-200-19 Zdaje sie, ze na razie dzialalnosc tej firmy ogranicza sie do automatycznej sekretarki pod tym numerem. Numery, majace wg. ulotki laczyc z ich modemami, nie odpowiadaja, a ich adres e-mail jest falszywy... MJ From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:22:30 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05624; Thu, 28 Sep 1995 12:22:29 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA24980 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Sep 1995 12:32:44 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Sep 1995 11:26:50 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <44bcdq$caj@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: , <446dc3$8ob@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Megabajt za zlotowke Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Ireneusz Neska (irek@nask.org.pl) wrote: : A wracajac do oryginalnego pytania: pomysl jest, delikatnie mowiac, : nieprzemyslany, na co juz w trakcie panelu zwrocili uwage sluchacze. : Problem polega na tym, ze bardzo latwo jest wygenerowac ruch komus wbrew jego : checiom (np. mailbombujac) i w ten sposob puscic firme z torbami... Ale kogo to obchodzi... Przeciez wazne jest nie KTO ZAPLACI, ale KTO DOSTANIE pieniadze. Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 12:31:54 1995 Return-Path: Received: from sprocket.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA06670; Thu, 28 Sep 1995 12:31:53 +0100 Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl (root@cyber [156.17.9.30]) by sprocket.ict.pwr.wroc.pl (8.6.12/8.6.10) with ESMTP id MAA10341 for ; Thu, 28 Sep 1995 12:35:04 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id MAA15827 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 12:32:52 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1995 11:29:45 GMT From: maciek@lnx1.boa.uni.torun.pl (Maciej Kozinski) Message-ID: <44e0v9$o1j@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: [Q] Ftp Krzysztof Gozdziewski (chris@cesar.astri.uni.torun.pl) wrote: : Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto : na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za : rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale : tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna : napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac : lepszy (inny) lub prostszy sposob ? Podmontowac Alexa i korzystac z niego puszczajac kopiowanie w tle (szczegoly - http://www.boa.uni.torun.pl) Maciej Kozinski -- ______________________________________________________________ | / | | Maciej Kozinski / Internet: | |-------------------------/----------------------------------| | snail: / e-mail: | | 87-116 Torun, POLAND / maciek@boa.uni.torun.pl | | Dzialowskiego 4/4 / WWW home page: | | /http://www.boa.uni.torun.pl/~maciek | ============================================================== | Nicolas Copernicus University, Torun, Poland | | University's Computerisation Group | ============================================================== From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Sep 28 12:40:17 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA07081; Thu, 28 Sep 1995 12:40:16 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA25754; Thu, 28 Sep 1995 12:42:43 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 28 Sep 95 12:42:43 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 28 Sep 95 12:42:22 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 12:42:16 +0100 Subject: Re: [Q] Ftp Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <18EC344114B@golem.umcs.lublin.pl> > Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto > na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za > rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale > tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna > napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac > lepszy (inny) lub prostszy sposob ? > Dziekuje z gory. ja zawsze robie w ten sposob: zapuszczam screena a potem moge robic co mi sie poboda - w szczegolnosci odpalic ftp czy cokolwiek innego i rozlaczyc sie... dodatwoym plusem jest to, ze jesli przypadkowo zerwie mi polaczenie (nierzadki przypadek) to nie rozwala mi wszystkiego co do tej pory zrobilem... wlasciwie to nie wiem po co tyle pisze - w sumie po to tego screena wymyslono :) karpio From grego@RMnet.IT Thu Sep 28 13:57:10 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA08473; Thu, 28 Sep 1995 13:57:06 +0100 Received: from (ppp7.RMnet.it [194.20.98.136]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id KAA16661 for < polip@man.lodz.pl>; Thu, 28 Sep 1995 10:59:42 -0400 Message-Id: <199509281459.KAA16661@malcolm.rmnet.it> Date: Thu, 28 Sep 95 13:44:26 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: [Q] Ftp :-) Gratuluje Panom Marcinowi Klimowskiemu (mail z godz. 12.21.13) Wojciechowi Myszce (mail z godz. 12.22.05) genialnej intuicji, ktora pozwolila im przewidziec z gory i odpowiedziec na nie zadane jeszcze pytanie Pana Krzysztofa Gozdziewskiego (mail z godz. 12.25.30) :-) Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From tit@phys.uni.torun.pl Thu Sep 28 15:27:40 1995 Return-Path: Received: from class1.phys.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA11466; Thu, 28 Sep 1995 15:27:38 +0100 Received: by class1.phys.uni.torun.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06541; Thu, 28 Sep 1995 15:26:00 +0100 From: tit@phys.uni.torun.pl (Tomasz Sikora) Message-Id: <9509281426.AA06541@class1.phys.uni.torun.pl> Subject: Re: dostep do Internetu w Bydgoszczy To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 15:25:59 +0100 (MET) In-Reply-To: <01BA8B74.EF7688A0@RED_FOX2.telbank.pl> from "Piotr Hnatiuk" at Sep 25, 95 06:25:59 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Chcialbym wiedziec jak jest z dostepem do Internetu dla studentow Akademii techniczno-Rolnicznej w Bydgoszczy. From tit@phys.uni.torun.pl Thu Sep 28 15:28:45 1995 Return-Path: Received: from class1.phys.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA11671; Thu, 28 Sep 1995 15:28:42 +0100 Received: by class1.phys.uni.torun.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA06559; Thu, 28 Sep 1995 15:27:05 +0100 From: tit@phys.uni.torun.pl (Tomasz Sikora) Message-Id: <9509281427.AA06559@class1.phys.uni.torun.pl> Subject: Re: dostep do Internetu w Bydgoszczy To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 15:27:04 +0100 (MET) In-Reply-To: <199509251651.RAA19016@polonez.man.lodz.pl> from "Jacek Scianowski" at Sep 25, 95 05:51:50 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Czy ktos moze powiedziec mi jak wyglada sprawa z dostepem do Internetu dla studentow ATR w Bydgoszczy. From smolik@stanpol.zabrze.pl Thu Sep 28 16:03:15 1995 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13165; Thu, 28 Sep 1995 16:03:13 +0100 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.11/8.6.9) id QAA09508; Thu, 28 Sep 1995 16:05:04 +0100 Date: Thu, 28 Sep 1995 16:05:04 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: Krzysztof Gozdziewski cc: Multiple recipients of list Subject: Re: [Q] Ftp In-Reply-To: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII ... Jakby co, to prosze mnie nie bic -:) Czy UN*X na Sunie (w ogole nie lubie UN*Xow !) nie potrafi przypadkiem odlozyc zadania w tlo metoda CTL-Z i "bg" ? To mi sie akurat w shellach podoba ! (SCO NIE potrafi). Pozdrowienia - Gotfryd ----------------------------------------------------------------------- On Thu, 28 Sep 1995, Krzysztof Gozdziewski wrote: > Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto > na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za > rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale > tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna > napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac > lepszy (inny) lub prostszy sposob ? > > Dziekuje z gory. > > K. Gozdziewski > > -- > ^-^ ~~~ Krzysztof Go\'zdziewski > (* *) ~~~ Institute of Astronomy, Nicolaus Copernicus University > ==*== ~~~ Chopina Str 12/18 > /?\ ~~~ PL-87-100 Toru\'n POLAND > (m_m) ~~~ e-mail: chris@astri.uni.torun.pl || chris@mat.uni.torun.pl > From grego@RMnet.IT Thu Sep 28 16:34:33 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14375; Thu, 28 Sep 1995 16:34:28 +0100 Received: from (ppp11.RMnet.it [194.20.98.140]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id NAA17716 for < polip@man.lodz.pl>; Thu, 28 Sep 1995 13:37:09 -0400 Message-Id: <199509281737.NAA17716@malcolm.rmnet.it> Date: Thu, 28 Sep 95 16:25:28 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Re: dostep do Internetu w Bydgoszczy On Thu, 28 Sep 1995 15:28:36 +0100 Tomasz Sikora wrote: >Chcialbym wiedziec jak jest z dostepem do Internetu dla studentow Akademii >techniczno-Rolnicznej w Bydgoszczy. > >On Thu, 28 Sep 1995 15:30:18 +0100 Tomasz Sikora wrote: >Czy ktos moze powiedziec mi jak wyglada sprawa z dostepem do Internetu dla >studentow ATR w Bydgoszczy. > > Tym razem to juz chyba nie wina listprocessora? :-) Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From SLAW@ns1.gazeta.pl Thu Sep 28 16:41:33 1995 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14770; Thu, 28 Sep 1995 16:41:32 +0100 Received: from ns1.gazeta.pl ([194.92.112.11]) by gwx.gazeta.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id IAA01073 for ; Thu, 28 Sep 1995 08:02:01 +0100 Received: from NS1/POCZTA by ns1.gazeta.pl (Mercury 1.21); 28 Sep 95 16:43:57 MET Received: from POCZTA by NS1 (Mercury 1.21); 28 Sep 95 16:43:29 MET From: "S“awomir Mateuszczyk" Organization: Agora Gazeta To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 16:43:23 MET MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: [Q] Ftp Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <7364037CF7@ns1.gazeta.pl> > .. Jakby co, to prosze mnie nie bic -:) > Czy UN*X na Sunie (w ogole nie lubie UN*Xow !) nie potrafi przypadkiem > odlozyc zadania w tlo metoda CTL-Z i "bg" ? To mi sie akurat w shellach > podoba ! (SCO NIE potrafi). [...] > On Thu, 28 Sep 1995, Krzysztof Gozdziewski wrote: > > > Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto > > na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za > > rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale > > tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna > > napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac > > lepszy (inny) lub prostszy sposob ? Nie ma lekko. Napisanie skryptu to chyba najlepszy i najprostszy sposob. Nie mozna rozpoczac sesji FTP i puscic ja w tle, poniewaz w momencie wylogowania Twoj proces FTP zostanie ubity. Ze skryptem tez nie jest wesolo - mozna puscic: nohup ncftp < zrzyn.to & ale okazuje sie, ze po sciagnieciu jednego pliku ncftp konczy poprawnie dzialanie - otoz po wylogowaniu strumien laczacy ncftp z plikiem zrzyn.to (nalezacy do Twojego shella) znika wraz z shellem. Skuteczna rada na to jest utworzenie skryptu np. ftp_w_tle zawierajacego komende: nohup ncftp < zrzyn.to i uruchamianie go w tle: ftp_w_tle & Wtedy uruchamia sie inna kopia shella. Uff, mam nadzieje, ze nic nie pokrecilem - robilem cos takiego ostatnio z pol roku temu. Gdyby to nie chodzilo to byc moze nalezy 'nohup' usunac ze skryptu i przeniesc do linii wywolania: nohup ftp_w_tle & *** W kazdym razie idea jest mniej wiecej taka. *** Warto dolozyc do wywolania ncftp parametry typu: powtarzanie zerwanego polaczenia. W razie problemow moge to sprawdzic dokladniej wieczorem - mozna mnie zlapac jeszcze dzisiaj pod adresem: slaw@soi.riviera.pw.edu.pl Slawomir Mateuszczyk From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 16:42:39 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14976; Thu, 28 Sep 1995 16:42:32 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA01885 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 16:32:19 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Sep 1995 22:57:41 +0100 From: witlu@crab.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: [Q] Ftp chris@cesar.astri.uni.torun.pl (Krzysztof Gozdziewski) wrote: >Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto >na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za >rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale >tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna >napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac >lepszy (inny) lub prostszy sposob ? Polecam program: 'screen', dostepny w wiekszosci ftp-ow unixowych, a byc moze juz zainstalowany na Sunie znajomego. Umozliwia on otwarcie wielu sesji jednoczesnie (przez 1 terminal, przelaczanie nastepuje poprzez naciskanie kombinacyj klawiszy), a nastepnie wylogowanie sie bez utraty tychze. Mozna je odzyskac nawet po przypadkowym zerwaniu polaczenia, co w przypadku uzywania modemu bywa pozyteczne. -- Tomasz /Lukaszewicz E-mail: witlu@crab.mimuw.edu.pl tel. (0-22) 641-91-46 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 16:44:09 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15154; Thu, 28 Sep 1995 16:43:57 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA00891 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 15:23:30 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1995 14:17:32 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <44eaps$1nt@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: [Q] Ftp In article <44btut$khi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> chris@astri.uni.torun.pl writes: >Mam prosbe o rade, ktora przekazuje w imieniu znajomego. Czlowiek ma konto >na Sunie, ale korzysta z niego przez modem (i oczywiscie slono placi za >rachunki telefoniczne). Chcialby czasami cos sciagnac przez ftp, ale >tak, zeby zapuscic to ftp i czem predzej sie wylogowac. Wiem, ze mozna >napisac cos w rodzaju skryptu dla ncftp. Moze ktos zechcialby podeslac >lepszy (inny) lub prostszy sposob ? > >Dziekuje z gory. > >K. Gozdziewski O ile pamietam swoje doswiadczenia na Sun to wystarczy wejsc do ncftp , zaczac sciagac a potem zerwac polaczenie. NCFTP sciagnie i wyjdzie. Ewentualnie mozna puscic NCFTP -nohup, robic sztuczki ze screenem albo uzyc bitftp. -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |needs is a tight finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 | pair of PUSHJs, a loose http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex | UUO and a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 16:44:10 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15203; Thu, 28 Sep 1995 16:44:10 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id PAA00892 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 15:23:32 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1995 14:20:14 GMT From: flatline@anna.mat.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <44eauu$1rp@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509271325.MAA03969@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: Statystyki ruchu w sieci NASK In article <199509271325.MAA03969@malcolm.rmnet.it> Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) writes: >On Wed, 27 Sep 1995 11:33:00 +0100 you wrote: > >>-- >>Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker >>InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |needs is a tight >>finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 | pair of PUSHJs, a loose >>http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex | UUO and a warm place to shift >> >> > >No tak, ten posting to rzeczywiscie wybitne osiagniecie hackerskie. >:-) >Grego > Mea culpa ale nie calkiem. Kiedy postuje newsy spod tnvt100 z vm/cms to czasami robia mi sie takie rzeczy. Uzywam rrn i nie wiem co na to poradzic. Zdarza sie nieregularnie i nie mam pojecia dlaczego. Sorry. -- Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics |All a hacker InterNet: flatline@mat.uni.torun.pl alex@vm.cc.uni.torun.pl |needs is a tight finger for PGP key | EARN/BitNET ALEX AT PLTUMK11 | pair of PUSHJs, a loose http://vm.cc.uni.torun.pl/~alex | UUO and a warm place to shift From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 16:45:04 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15255; Thu, 28 Sep 1995 16:44:58 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA17407 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 14:23:17 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1995 13:04:41 GMT From: Tomasz Kokowski Message-ID: <44e6h9$4ls@rose.man.poznan.pl> Organization: Computing Centre, Poznan University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Subject: INFO: Przerwa w lacznosci z Polietchnika Poznanska Uprzejmie informuje, ze ze wzgledu na koniecznosc wykonania praz zwiazanych z przebudowa przylacza do sieci miejskiej POZMAN nastapi przerwa w lacznosci do Politechniki Poznanskiej od 28.09.95 godz 14.00 do 29.09.95 godz. 8.00. Za powstale trudnosci z tego powodu uprzejmie przepraszamy. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Z-ca Dyrektora d/s Technicznych Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 16:45:11 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15260; Thu, 28 Sep 1995 16:45:05 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id OAA17276 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 14:13:04 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1995 13:11:26 GMT From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <44e6tu$4sq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509272210.XAA18243@chsun.eunet.ch> Subject: Re: Netscape - co dalej polishemb@dial.eunet.ch (Dariusz Torun) wrote: >Czolem, > >Zbliza sie koniec wrzesnia, pora ,,wysiadac'' z pewnych wersji Netscape !? > >Czego teraz uzywac / ktorej wersji/ ? > 1.2N >Gdzie szukac ew. nowosci ? To NIE SA nowosci!!! ftp://ftp.cyf-kr.edu.pl/pub/mirrors/netscape/last/windows (o ile czegos nie pokrecilem, tam jest 1.2 nie beta! nie wiem czy jest juz na UNIX) > >Hej DT >Dariusz Torun - Berno - Szwajcaria > -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is a fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From s133926@ia.pw.edu.pl Thu Sep 28 17:19:55 1995 Return-Path: Received: from csd.ia.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17002; Thu, 28 Sep 1995 17:19:54 +0100 Received: from twins.ia.pw.edu.pl by csd.ia.pw.edu.pl id <71971-4>; Thu, 28 Sep 1995 17:22:11 +0100 Subject: Re: [Q] Ftp From: "Jacek Rafal Radzikowski (B.Frelek)" To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 17:22:00 +0100 (MET) In-Reply-To: <7364037CF7@ns1.gazeta.pl> from "S“awomir Mateuszczyk" at Sep 28, 95 04:42:19 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME6] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Content-Length: 1208 Message-Id: <95Sep28.172211+0100met_dst.71971-4+3@csd.ia.pw.edu.pl> [mniam] > (nalezacy do Twojego shella) znika wraz z shellem. Skuteczna rada na to > jest utworzenie skryptu np. ftp_w_tle zawierajacego komende: > nohup ncftp < zrzyn.to > i uruchamianie go w tle: > ftp_w_tle & > Wtedy uruchamia sie inna kopia shella. > Ten sam efekt mozna osiagnac przez '(dowolny ciag komend)'. Zamkniecie w nawiasach okraglych tez odpala dodatkowego shell'a. Duzo prostsze. Jacek -- +-------------------------------------+-------------------------------------+ | snail: ul. Warszawska 43 | Jacek Rafal Radzikowski | | 05-092 Lomianki | s133926@ia.pw.edu.pl | | Poland | jradziko@elka.pw.edu.pl | | voice: (+048)(+2)751-35-16 tone 22 | | | fax : (+048)(+2)751-35-16 tone 44 | | +-------------------------------------+-------------------------------------+ | If you make people think they're thinking, they'll love you; | | but if you really make them think they'll hate you. | +---------------------------------------------------------------------------+ From zych@student.uci.agh.edu.pl Thu Sep 28 17:37:54 1995 Return-Path: Received: from uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17500; Thu, 28 Sep 1995 17:37:53 +0100 Received: from student.uci.agh.edu.pl (zych@student [149.156.98.60]) by uci.agh.edu.pl (8.6.12/ALLMAN-8.6.12) with ESMTP id RAA02634 for ; Thu, 28 Sep 1995 17:40:20 +0100 Organization: University of Mining and Metallurgy Address: Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND Received: by student.uci.agh.edu.pl (8.6.10/ALLMAN-8.6.9) id RAA04348; Thu, 28 Sep 1995 17:40:18 +0100 From: zych@student.uci.agh.edu.pl (Zbigniew Zych) Message-Id: <199509281640.RAA04348@student.uci.agh.edu.pl> Subject: screen ([Q] Ftp) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 17:40:18 +0100 (MET) Reply-To: zych@student.uci.agh.edu.pl In-Reply-To: <7364037CF7@ns1.gazeta.pl> from "S“awomir Mateuszczyk" at Sep 28, 95 04:42:10 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 ME7] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Length: 1276 S“awomir Mateuszczyk wrote: ^^^ Prosze nie uzywac w poczcie polskich liter.... > sposob. Nie mozna rozpoczac sesji FTP i puscic ja w tle, poniewaz > w momencie wylogowania Twoj proces FTP zostanie ubity. Zawsze mozna probowac z uzyciem screen'a. 1. Uruchamiamy "screen" 2. W 1 oknie: uruchamiamy "ncftp" i zadajemy komendy jakie chcemy, ew z pliku: "ncftp < plik" ... etc 3. Robimy ,,detach'' - wciskamy ^A d (screen pozostaje w tle, a programy uruchomione pod nim pisza po pseudo terminalu - wydaje im sie ze sa ciagle do terminala podpiete) 4. wylogowywujemy sie... Gdy przyjdzie nam ochota wrocic do sesji: Mozna z tego samego lub ZUPELNIE INNEGO KOMPUTERA!!! (czyli mamy mozliwosc przeniesienia sesji na inny komputer nie przerywajac jej). 1. log in 2. "screen -r" - odzyskujemy ,,detachnietego'' screen'a Screen jest dostepny w anonymous ftp w zrodlach. Dziala na wiekszosci unixach, od Linuxa, SunOSa, SGI, SCO, etc, etc... Wiecej info (np. o kilku oknach pod screenem, czy cut&paste w trybie tekstowym) w "man screen". Zbigniew Zych -- WWW: http://www.uci.agh.edu.pl/student/infgrp/zych Zyzio @ IRC PGP: finger zych@ernie.icslab.agh.edu.pl IRC ADMIN @ irc.agh.edu.pl PGP: Key fingerprint: 3D DB 63 F2 F9 3A 10 D2 DD 28 31 7B 4D 8D EB 52 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 18:22:00 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA18369; Thu, 28 Sep 1995 18:21:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA03557 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 18:22:58 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Sep 1995 17:01:46 GMT From: piotras@zeus.polsl.gliwice.pl (Piotr Auksztulewicz) Message-ID: <44ekdq$4tl@hades.polsl.gliwice.pl> Organization: Politechnika Slaska w Gliwicach Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: [Q] Ftp Gotfryd Smolik (smolik@stanpol.zabrze.pl) wrote: > .. Jakby co, to prosze mnie nie bic -:) > Czy UN*X na Sunie (w ogole nie lubie UN*Xow !) nie potrafi przypadkiem > odlozyc zadania w tlo metoda CTL-Z i "bg" ? To mi sie akurat w shellach > podoba ! (SCO NIE potrafi). Nie do konca. Po ^Z bg proces traci dostep do terminala i jak sprobuje cos przeczytac lub wypisac na terminal dostanie sygnal odpowiednio SIGTTIN lub SIGTTOU. Domyslna akcja na te sygnaly to zawieszenie procesu. Malo ktory program przechwytuje/ignoruje te sygnaly. > Pozdrowienia - Gotfryd ---- Piotr Auksztulewicz piotras@zeus.polsl.gliwice.pl Centrum Komputerowe Politechniki Slaskiej, Gliwice, Akademicka 16 From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Thu Sep 28 19:02:00 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA19124; Thu, 28 Sep 1995 19:01:59 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA03965 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Sep 1995 18:54:25 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Sep 1995 17:42:11 GMT From: marcin@oeto.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509281459.KAA16661@malcolm.rmnet.it> Subject: Re: [Q] Ftp :-) Gregorio Kus (Grego@RMnet.IT) wrote: : Gratuluje Panom Marcinowi Klimowskiemu (mail z godz. 12.21.13) : Wojciechowi Myszce (mail z godz. 12.22.05) : genialnej intuicji, ktora pozwolila im przewidziec z gory : i odpowiedziec na nie zadane jeszcze pytanie : Pana Krzysztofa Gozdziewskiego (mail z godz. 12.25.30) he he he... XNTP jest za darmo !!!!! Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | marcin@oeto.pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 2 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ From grego@RMnet.IT Fri Sep 29 02:05:15 1995 Return-Path: Received: from malcolm.rmnet.it by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA25945; Fri, 29 Sep 1995 02:05:12 +0100 Received: from (ppp4.RMnet.it [194.20.98.133]) by malcolm.rmnet.it (8.6.11/8.6.9) with SMTP id CAA22829 for < Multiple recipients of list >; Fri, 29 Sep 1995 02:05:17 -0400 Message-Id: <199509290605.CAA22829@malcolm.rmnet.it> Date: Fri, 29 Sep 95 02:07:14 EDT From: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) Reply-To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) To: Multiple recipients of list X-Mailer: PMMail v1.1 UNREGISTERED SHAREWARE Subject: Mail headers Pisze pewien specjalizowany program pocztowy. W jego sklad wejdzie rowniez interpreter naglowkow. W zwiazku z czym mam prosbe do Kolegow o przeslanie mi na potrzeby testow, wszelkich nietypowych header'ow (tych typowych, Internetowych, do ktorych interpretacji wystarczy miec pod reka RFC821, mam wystarczajaco wiele), np. z emaili otrzymanych za posrednictwem roznych mailgate'ow, z Compu$erve, Genie, America On Line, Fidonet itp. Interesuja mnie rowniez header'y z maili generowanych automatycznie np. z komunikatami o bledach, z ftp-mail-serverow i innych services dostepnych za posrednictwem poczty. Z gory dziekuje Grego /------------------------------------------------- Gregorio Kus Grego@RMnet.it G.Kus@agora.stm.it From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Fri Sep 29 10:06:52 1995 Return-Path: Received: from apollo.umcs.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01141; Fri, 29 Sep 1995 10:06:48 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by apollo.umcs.lublin.pl with SMTP (1.38.193.4/16.2) id AA11077; Fri, 29 Sep 1995 10:08:57 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.20); 29 Sep 95 10:08:58 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.20); 29 Sep 95 10:08:28 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus), polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Sep 1995 10:08:19 +0100 Subject: Re: Mail headers Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: <1A4330F0B17@golem.umcs.lublin.pl> > Pisze pewien specjalizowany program pocztowy. W jego sklad wejdzie > rowniez interpreter naglowkow. W zwiazku z czym mam prosbe do Kolegow > o przeslanie mi na potrzeby testow, wszelkich nietypowych header'ow > (tych typowych, Internetowych, do ktorych interpretacji wystarczy miec > pod reka RFC821, mam wystarczajaco wiele), np. z emaili otrzymanych za > posrednictwem roznych mailgate'ow, z Compu$erve, Genie, America On > Line, Fidonet itp. Interesuja mnie rowniez header'y z maili > generowanych automatycznie np. z komunikatami o bledach, z > ftp-mail-serverow i innych services dostepnych za posrednictwem > poczty. jesli cie to interesuje, to moge udostepnic wyniki wlasnych obserwacji nt. zachowania sie bramki pocztowej (MHS) w programie The Major BBS (jeden z najlepszych programow do prowadzenia BBSa czy postawienia servera komunikacyjnego (TCP/IP, IPX, X.25, ISDN, serial, modemy (do 256!) itp) sprzedawanym takze (wraz ze stosowanym klientem) pod nazwa WorldGroup. wlasciwie posiadam wszystkie dane, by taka bramke pocztowa napisac (zabiore sie za to za pare dni bo tez mi jest pileni potrzebna). czyli najkrocej: pozwala to na podlaczenie majora do dowolnej sieci (chodzi o wymiane poczty) - czy to do internetu, czy do fido, czy innych (dziala tez np. siec majornet) karpio From artur@panda.bg.univ.gda.pl Fri Sep 29 11:14:20 1995 Return-Path: Received: from panda.bg.univ.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA07001; Fri, 29 Sep 1995 11:14:20 +0100 Message-Id: <199509291014.LAA07001@polonez.man.lodz.pl> Received: by panda.bg.univ.gda.pl (1.37.109.4/16.2) id AA27692; Fri, 29 Sep 95 11:15:26 +0100 From: Artur Angielski Subject: Re: tester ethernetu To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Sep 95 11:15:25 MET In-Reply-To: <448i52$8mj@galaxy.uci.agh.edu.pl>; from "Jaroslaw Strzalkowski" at Sep 26, 95 5:42 pm Mailer: Elm [revision: 70.85] > > > Czy wie ktos moze, czy istnieje w Polsce, a najlepiej w Krakowie, > firma swiadczaca odplatnie usluge polegajaca na przyjechaniu > do klienta z testerem sieci i wykryciu wadliwych miejsc (cos nam > w sieci smieci i ciezko znalezc gdzie konkretnie jest ta wadliwa wtyczka > lub nadlamany kabel). > ? > Nie wiem gdzie jest cos takiego w Krakowie ale moze sprobujesz metody odbiciowej? Polega ona na wyslaniu impulsu i jesli on wraca tzn. ze: a) linia niedopasowana b) linia zwarta c) linia rozwarta - przerwa w kablu Po parametrach impulsu mozna nawet znalezc odleglosc uszkodzenia. Co wazniejsze - takie cos mozna prosto zrobic samemu: 7400 + BC107 + oscyloskop i drobiazgi. Nie bedzie to HI-TECH ale tez dziala. Opis np. w Krotkofalowcu Polskim z 93 roku (o ile sie nie myle) Good luck! Artur -- ############################################################################### # # # # # Artur Angielski # artur@panda.bg.univ.gda.pl # SP2QCA # # # tel. (0-58) 78-33-57 # # # # # # ############################################################################### "Always look at the bright side of life " - Monthy Python From artur@panda.bg.univ.gda.pl Fri Sep 29 11:31:01 1995 Return-Path: Received: from panda.bg.univ.gda.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA07542; Fri, 29 Sep 1995 11:31:00 +0100 Message-Id: <199509291031.LAA07542@polonez.man.lodz.pl> Received: by panda.bg.univ.gda.pl (1.37.109.4/16.2) id AA27773; Fri, 29 Sep 95 11:32:15 +0100 From: Artur Angielski Subject: Re: [Q] Ftp To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Sep 95 11:32:14 MET In-Reply-To: <7364037CF7@ns1.gazeta.pl>; from "S\awomir Mateuszczyk" at Sep 28, 95 4:41 pm Mailer: Elm [revision: 70.85] > > Nie ma lekko. Napisanie skryptu to chyba najlepszy i najprostszy > sposob. Nie mozna rozpoczac sesji FTP i puscic ja w tle, poniewaz > w momencie wylogowania Twoj proces FTP zostanie ubity. > > > Slawomir Mateuszczyk > > Ogolnie rzecz biorac - tak. Ale jesli uzyjesz komendy 'batch' to proces po wylogowaniu nie zostanie ubity. Mozna wiec to wykorzystac. Mozna takze uzyc zlecenia w crontab'ie - ale to malo eleganckie rozwiazanie. W obu przypadkach musisz sie usmiechnac do administratora, konieczny jest bowiem wpis w specjalne pliki systemowe. Z tego tez wzgledu poprzednie rozwiazania sa lepsze :) Pozdrawiam - Artur -- ############################################################################### # # # # # Artur Angielski # artur@panda.bg.univ.gda.pl # SP2QCA # # # tel. (0-58) 78-33-57 # # # # # # ############################################################################### "Always look at the bright side of life " - Monthy Python From kola@orion.p.lodz.pl Fri Sep 29 12:44:51 1995 Return-Path: Received: from orion.p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09435; Fri, 29 Sep 1995 12:44:51 +0100 Received: from orion.p.lodz.pl by orion.p.lodz.pl with smtp (Smail3.1.28.1 #64) id m0syjaP-000I31C; Fri, 29 Sep 95 13:51 EDT Message-Id: Date: Fri, 29 Sep 95 13:51 EDT X-Sender: kola@orion.p.lodz.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Kolakowski Subject: postscript Czesc. Mam pliki o rozszerzeniu *.prn.Jak je odczytac i co to jest? Darek From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 29 13:22:59 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10612; Fri, 29 Sep 1995 13:22:46 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id NAA19360 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Sep 1995 13:09:53 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Sep 1995 11:02:59 GMT From: greg@chicken.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) Message-ID: <44gn5j$9kj@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki - WSI ZG Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl Subject: listserv, listproc - the best Czesc, czym sie rozni listserv od listproc, co warto zainstalowac, oraz gdzie to mozna znalezc (zrodla, binaria) na Linux, Solaris, AIX -Grzegorz -------------------------------------------------------------- Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager Technical University in Zielona Gora, Poland e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 231, 421 fax: +48 (0)68 254613 Move your body!! \ o / _ o __| \ / |__ o _ \ o / o | /\ __\o \o | o/ o/__ /\ | /|\ / \ | \ /) | ( \ /o\ / ) | (\ / | / \ / \ From chopin@sgh.waw.pl Fri Sep 29 15:23:42 1995 Return-Path: Received: from sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13740; Fri, 29 Sep 1995 15:23:35 +0100 Received: from akson.sgh.waw.pl by sgh.waw.pl (5.x/SMI-4.1-PK) id AA13513; Fri, 29 Sep 1995 15:26:29 +0100 Received: by akson.sgh.waw.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA20033; Fri, 29 Sep 1995 15:26:26 +0100 From: chopin@sgh.waw.pl (Piotr Kucharski) Message-Id: <9509291426.AA20033@akson.sgh.waw.pl> Subject: Re: postscript To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Sep 1995 15:26:26 +0100 (MET) In-Reply-To: from "Dariusz Kolakowski" at Sep 29, 95 12:46:12 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL0] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > Czesc. > Mam pliki o rozszerzeniu *.prn.Jak je odczytac i co to jest? > Darek no nie za bardzo :) jedynie: copy /b *.prn prn: i czytac co z drukarki wychodzi :) Piotr -- Piotr Kucharski chopin@sgh.waw.pl irc: Beeth http://akson.sgh.waw.pl/~chopin finger -l chopin@akson.sgh.waw.pl for PGP key From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 29 16:23:23 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA15174; Fri, 29 Sep 1995 16:23:17 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id QAA21756 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Sep 1995 16:12:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Sep 1995 14:59:50 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: postscript kola@orion.p.lodz.pl (Dariusz Kolakowski) wrote: > > Czesc. > >Mam pliki o rozszerzeniu *.prn.Jak je odczytac i co to jest? Pytanie racze na liste pl.comp.pecet ZWYCZAJOWO przyjeto, ze pliki o takim rozszerzeniu sa to pliki, ktore drukuje sie wprost na drukarce. W wiekszosci wypadkow sa to pliki PRAWIE tekstowe (z dokladnoscia) do znakow sterujacych drukarka. Proponuje plik wyslac wpros na drukarke dla DOS copy plik.prn prn (przyklad oczywiscie) dla UNIX lp -dxxx plik.prn (xxx nazwa drukarki ewent. mozna pominac) _________________ (jn) Jacek Niwicki :) From MTROJNAR@soi.riviera.pw.edu.pl Fri Sep 29 18:21:22 1995 Return-Path: Received: from aragorn.riviera.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17429; Fri, 29 Sep 1995 18:21:20 +0100 Received: from soi.riviera.pw.edu.pl (soi [148.81.83.1]) by aragorn.riviera.pw.edu.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id SAA10096 for ; Fri, 29 Sep 1995 18:23:47 +0100 Received: from SOI/SpoolDir by soi.riviera.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 29 Sep 95 18:24:04 +1 Received: from SpoolDir by SOI (Mercury 1.21); 29 Sep 95 18:24:01 +1 From: "Michal Trojnara p.1310" Organization: Studencki Osrodek Informatyki To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Sep 1995 18:24:00 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: postscript Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <2BE81C52A9@soi.riviera.pw.edu.pl> // > Mam pliki o rozszerzeniu *.prn.Jak je odczytac i co to jest? // > Darek // no nie za bardzo :) // jedynie: // copy /b *.prn prn: // i czytac co z drukarki wychodzi :) // Piotr No, chyba ze sa to np. drivery do drukarek z TAG'a. 8-) ********************************************************************** * Michal Trojnara (mtrojnar@ia.pw.edu.pl) * * GOD BLESS YOU! * ********************************************************************** From news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl Fri Sep 29 18:23:34 1995 Return-Path: Received: from cyber.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17624; Fri, 29 Sep 1995 18:23:16 +0100 Received: (from news@localhost) by cyber.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/ts-AeIU.2) id SAA23339 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Sep 1995 18:11:35 +0100 Received: from NEWS GATEWAY by cyber with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Sep 1995 17:03:23 GMT From: mariusz@nask.org.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <44h8sr$3l4@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research And Academic Computer Network Sender: news.polip@cyber.ict.pwr.wroc.pl References: <199509251651.RAA19016@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: dostep do Internetu w Bydgoszczy W przeciagu najblizszych 2-3 tygodni zostanie zainstalowany w Bydgoszczy wezel NASK. Oprocz lacz stalych bedzie on rowniez (byc moze nieco pozniej) wyposazony w modemy "dodzwaniane", o ile oczywiscie bedzie zainteresowanie tego typu dostepem. Zainteresowanych prosze o kontakt mail'owy ze mna za ok. 3 tygodnie. Mariusz Ostrowski ----------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.org.pl NASK - Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa Warszawa Research and Academic Network in Poland Warsaw ----------------------------------------------------------- From hnatiukp@telbank.pl Fri Sep 29 19:37:06 1995 Return-Path: Received: from VENA.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA19473; Fri, 29 Sep 1995 19:37:05 +0100 Received: from RED_FOX2.telbank.pl ([193.59.148.91]) by VENA.telbank.pl (post.office MTA v1.7 ID# 0-10232) with SMTP id AAA172 for ; Fri, 29 Sep 1995 19:38:13 +0100 Received: by RED_FOX2.telbank.pl with Microsoft Mail id <01BA8EA3.806499C0@RED_FOX2.telbank.pl>; Fri, 29 Sep 1995 19:40:59 +-100 Message-ID: <01BA8EA3.806499C0@RED_FOX2.telbank.pl> From: "Piotr Hnatiuk" To: "'Multiple recipients of list POLIP'" Subject: Re: dostep do Internetu w Bydgoszczy Date: Fri, 29 Sep 1995 19:40:47 +-100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="---- =_NextPart_000_01BA8EA3.807D03C0" ------ =_NextPart_000_01BA8EA3.807D03C0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Bankowe Przedsiebiorstwo Telekomunikacyjne TELBANK S.A. swiadczy usluge dostepu do sieci Internet w wielu miastach na terenie polski, rowniez w Bydgoszczy. Informacje: http://www.telbank.pl/ lub e-mail: marketing@telbank.pl Piotr Hnatiuk BPT TELBANK S.A. tel/fax (48)(22) 10 20 51 ------ =_NextPart_000_01BA8EA3.807D03C0 Content-Type: application/ms-tnef Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IjsSAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA5AQAAAAAAADoAAENgAQAAgAAAAIAAgABBJAG AFQBAAABAAAADAAAAAMAADACAAAACwAPDgAAAAACAf8PAQAAAHcAAAAAAAAAtTvCwCx3EBqhvAgA KypWwhUAAABu+enrgefOEYpzAIDIcgFDhIEAAAAAAACBKx+kvqMQGZ1uAN0BD1QCAAAAAE11bHRp cGxlIHJlY2lwaWVudHMgb2YgbGlzdABTTVRQAHBvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsAAAeAAIwAQAAAAUA AABTTVRQAAAAAB4AAzABAAAAEgAAAHBvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsAAAAAwAVDAEAAAADAP4PBgAA AB4AATABAAAAJAAAACdNdWx0aXBsZSByZWNpcGllbnRzIG9mIGxpc3QgUE9MSVAnAAIBCzABAAAA FwAAAFNNVFA6UE9MSVBATUFOLkxPRFouUEwAAAMAADkAAAAACwBAOgEAAAACAfYPAQAAAAQAAAAA AAACQ0gBCIAHABgAAABJUE0uTWljcm9zb2Z0IE1haWwuTm90ZQAxCAEEgAEAJQAAAFJlOiBkb3N0 ZXAgZG8gSW50ZXJuZXR1IHcgQnlkZ29zemN6eQBgDQEFgAMADgAAAMsHCQAdABMAKAAvAAUAZwEB IIADAA4AAADLBwkAHQATABwAFAAFAEABAQmAAQAhAAAANzc3QzUxQUI4REZBQ0UxMThBNzMwMDgw Qzg3MjAxNDMAFQcBA5AGACwDAAASAAAACwAjAAAAAAADACYAAAAAAAsAKQABAAAAAwA2AAAAAABA ADkAQHzIF5uOugEeAHAAAQAAACUAAABSZTogZG9zdGVwIGRvIEludGVybmV0dSB3IEJ5ZGdvc3pj enkAAAAAAgFxAAEAAAAWAAAAAbqOmxemq1F8f/qNEc6KcwCAyHIBQwAAHgAeDAEAAAAFAAAAU01U UAAAAAAeAB8MAQAAABQAAABobmF0aXVrcEB0ZWxiYW5rLnBsAAMABhA71bWdAwAHEO4AAAAeAAgQ AQAAAGUAAABCQU5LT1dFUFJaRURTSUVCSU9SU1RXT1RFTEVLT01VTklLQUNZSk5FVEVMQkFOS1NB U1dJQURDWllVU0xVR0VET1NURVBVRE9TSUVDSUlOVEVSTkVUV1dJRUxVTUlBU1RBQ0hOAAAAAAIB CRABAAAAoQEAAJ0BAABtAgAATFpGdcgww0P/AAoBDwIVAqgF6wKDAFAC8gkCAGNoCsBzZXQyNwYA BsMCgzIDxQIAcHImcRKxEXYzOBHxc3R0ZW0CgzMRDRQxD99m2jQVLyAHEwKAfQqACM/FCdk7Gd8y NTUCgAqBAw2xC2BuZzEwNDUnCvsXYQvxIEIAcGtvwHdlIFByegmAAJAYZWJpBbAUgHdvIJBUZWxl HrBtdQMAImsA0Hlqbh7gVEUgTEJBTksGAC5BBi4KhQPhYWRjenkoIHVzCkBnHuBkbzkUgXB1I1Ei UAiQY2ncIEkCMASREcAgB+AD8LsgICPAbQcwFIAA0GgKhThuYSAkkQnwCJAgcEEG8HNraSwgA2B3 hSbheiTxQnlkZyNwXnoisSHmJHACEHIAwWoQZTogaAJAcDovlC93KpAuFJBsYh6RGi4LUC8KhQpA YiBlni0AwAMQKgAAwHJrEcC5C4BnQCrYCoUKhVAfkJp0BcBIJnAtAHVrCoU4QlBUIS8KwSrRL2YA YXggKDQ4KShQMjIpIB0AIB5RNRYxCoUZAQAzwAAAAAMAEBAAAAAAAwAREAAAAABAAAcw4E0vWpmO ugFAAAgw4E0vWpmOugEeAD0AAQAAAAUAAABSZTogAAAAABbT ------ =_NextPart_000_01BA8EA3.807D03C0-- From tit@phys.uni.torun.pl Sat Sep 30 13:59:50 1995 Return-Path: Received: from class1.phys.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA13626; Sat, 30 Sep 1995 13:59:48 +0100 Received: by class1.phys.uni.torun.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA21865; Sat, 30 Sep 1995 13:58:17 +0100 From: tit@phys.uni.torun.pl (Tomasz Sikora) Message-Id: <9509301258.AA21865@class1.phys.uni.torun.pl> Subject: Re: listserv, listproc - the best To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Sep 1995 13:58:16 +0100 (MET) In-Reply-To: <44gn5j$9kj@sun1000.ci.pwr.wroc.pl> from "Grzegorz Mielcarek" at Sep 29, 95 01:24:17 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Gdzie moge znalezc lub kto moze mi podac listy dyskusyjne propwadzone po polsku (wszelkie tematy). Mam na mysli adresy e-mail, sposoby wpisania sie na listy.