From tpuchalski@interhop.net Mon Apr 1 03:51:54 1996 Return-Path: Received: from hopserv.interhop.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA06951; Mon, 1 Apr 1996 03:51:48 +0200 Received: from mailserv.interhop.net ([204.50.137.98]) by hopserv.interhop.net (8.7.4/8.7.3) with SMTP id UAA00751 for ; Sun, 31 Mar 1996 20:47:28 -0500 (EST) Date: Sun, 31 Mar 1996 20:47:28 -0500 (EST) Message-Id: <199604010147.UAA00751@hopserv.interhop.net> X-Sender: tpuchalski@mailserv.interhop.net X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tpuchalski@interhop.net (Tomasz Puchalski) Subject: Re: Kometa ! >>Widzialem te piekna komete. > >czemu ona jest bez ogona? :( >karpio > Bardzo delikatny ogon widac bylo nawet golym okiem kilka dni temu _po_zachodzie_ksiezyca_ . Trzeba bylo poczekac do jakiejs 3 rano. Tomek. ------------------------------------------------------------- I ...my name is Kloss... Hans Kloss.........................I ------------------------------------------------------------- I Tomasz Puchalski tpuchalski@interhop.net I ------------------------------------------------------------- From dybol@phys.amu.edu.pl Mon Apr 1 07:46:46 1996 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA14070; Mon, 1 Apr 1996 07:46:46 +0200 Received: (from dybol@localhost) by phys.amu.edu.pl (8.6.12/8.6.12) id HAA02985; Mon, 1 Apr 1996 07:44:16 +0200 Date: Mon, 1 Apr 1996 07:44:16 +0200 (MET DST) From: Piotr A Dybczynski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Kometa ! In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 31 Mar 1996, Andrzej Karpinski wrote: > >Widzialem te piekna komete. > czemu ona jest bez ogona? :( > karpio Po pierwsze to czego pragniesz nazywa sie warkocz a nie ogon (fe!) A po drugie kometa Hyakutake ma spory warkocz ale trudny do zobaczenia golym okiem. Zapraszam na http://www.astro.amu.edu.pl jest tam link do stron o komecie a tam mnostwo zdjec z warkoczami.... Pozdrawiam, PAD /**************************************************************************** Piotr A. Dybczynski, e-mail: dybol@phys.amu.edu.pl, Astronomical Observatory, A.Mickiewicz University tel +48.61.679670, Sloneczna 36, 60-286 Poznan, POLAND **********************************************************************PAD***/ From daran@usoms.poznan.pl Mon Apr 1 14:04:38 1996 Return-Path: Received: from sequoia.usoms.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04829; Mon, 1 Apr 1996 14:04:37 +0200 Received: (from daran@localhost) by sequoia.usoms.poznan.pl (8.6.12/8.6.9) id OAA22947 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Apr 1996 14:19:18 +0200 From: Dariusz Andrzejewski Message-Id: <199604011219.OAA22947@sequoia.usoms.poznan.pl> X-Organization: Akademia Medyczna Poznan, Poland X-HTTP: http://www.usoms.poznan.pl/ Subject: crackerjack To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Apr 1996 14:19:17 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 74 Moze ktos wie skad wziac Crackerlacka???? albo cos podobnego. Dzieki 8-) From J.Witkowski@merkury.pol.lublin.pl Mon Apr 1 14:50:51 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21703; Mon, 1 Apr 1996 14:50:51 +0200 Received: from merkury.pol.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA214082892; Mon, 1 Apr 1996 14:48:12 +0200 Received: from MERKURY/MAILQUEUE by merkury.pol.lublin.pl (Mercury 1.21); 1 Apr 96 14:47:41 +0100 Received: from MAILQUEUE by MERKURY (Mercury 1.21); 1 Apr 96 14:47:39 +0100 From: "Jarek Witkowski" Organization: Politechnika Lubelska To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Apr 1996 14:47:35 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: crackerjack Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.2 (R0) Message-Id: <59BAB2B4532@merkury.pol.lublin.pl> Dariusz Andrzejewski wrote: > Moze ktos wie skad wziac Crackerlacka???? albo cos podobnego. A co to takiego i do czego sluzy? Pytam bom ciekaw :) Jarek -- This is my private opinion. Jarek Witkowski, Technical University of Lublin |/ jerry@merkury.pol.lublin.pl <-- finger for a PGP public key (') http://archimedes.pol.lublin.pl/users/jerry/ /( )o From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 1 16:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26741; Mon, 1 Apr 1996 16:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA17793 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Apr 1996 16:01:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 01 Apr 1996 15:46:22 -0800 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <31606ACE.580E@felix.univ.szczecin.pl> Organization: ACI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Godzina 0:00 Doswiadczam codzienne takiego samego zdziwienia. O godzinie 0:00 (z zegarkiem w reku) korzystajac z internetu nie ma wyjscia z Polski na swiat. Nie mozna sie nigdzie dostac. Czy to jest normalne, czy raczej zle skonfigurowany server(raczej nie) ? Przemek Basiak basiak@dedal.man.szczecin.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 1 16:33:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27847; Mon, 1 Apr 1996 16:33:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA18461 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Apr 1996 16:26:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Apr 1996 14:25:57 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4jop1l$h7h@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Dystrybucja newsow w pl No i zrobil nam sie problem, wart przedyskutowania i szybkiego rozwiazania. Jak dystrybuowac newsy w kraju? Mamy sporo osrodkow naukowych, troche komercyjnych zarowno lokalnych jak i ogolnopolskich. NASK ma ochote obciazac za przesylane bajty. "Rozdawanie" newsow przez instutucje naukowe organizacjom komercyjnym stoi pod znakiem zapytania. Jeden z problemow mam nadzieje wkrotce rozwiaze sie sam. Dla swoich uzytkownikow organizacje chyba pozakladaja lokalne serwery. Wyjdzie to z korzyscia dla wszystkich.... Chociaz, wlasnie sie zastanawiam co lepsze: ciagnac caly feed (~6000 grup, przyzwoitosc nakazuje ciagnac wszystko), czy pozwolic swoim uzytkownikom (powiedzmy 100) na korzystanie z innego serwera w miescie, ale wtedy kazdy uzytkownik bierze tylko tych kilkadziesiat interesujacych. Hm, wyglada na to, ze przydalby sie 'cache' na newsy, jest cos takiego? Ale nadal pozostaje do rozwiazania problem komunikacji miedzyserwerowej. Taki Wroclaw na przyklad powinien miec jeden wspolny feed newsow z Lodzi (linia do Warszawy i tak przez Lodz przechodzi), no i moze zapasowy feed gdzies z Katowic. Taki feed oczywiscie niestety kosztuje, i zachodzi pytanie jak go rozdawac/dzielic sie kosztami. Powiedzmy ze na PWr mamy juz odpowiednia infrastrukture, i bylibysmy (za rektora,senat,dyrektorow i administratorow trudno mi sie tutaj autorytatywnie wypowiadac) sklonni je udostepniac na Wroclaw i okolice, co byloby najwygodniejsze, gdyby NASK nie straszyl oplatami za bajty. Zapewne chetnie dogadalibysmy sie z innymi potencjalnymi odbiorcami, i wystawili im fakture na czesc kosztow. Pytanie czy mozemy? Raczej nie, skoro placi za nas KBN. Choc moglibysmy znaczna czesc tych pieniedzy odprowadzic do NASKu. Inne rozwiazanie to globalne zapewnienie feedow przez NASK. Niech postawia server w kazdym wiekszym miescie i zaczna sie umawiac na ceny feedu oraz czytania bezposrednio z ich servera (a moze wliczyc je w koszt abonamentu?). Zapewnilo by to tez bezposrednie pokrycie kosztow feedu zagranicznego, ktory tez kosztuje i milo byloby rozlozyc ten koszt na caly kraj.. Tylko troche sie obawiam, ze to kolejny monopol, czy to by dzialalo, no i czy NAsk (nacisk na NA) powinny sie tym zajmowac, czy lepiej zeby ktos stricte komercyjny to zrobil. Jak to rozwiazac? Moze jakis autorytatywny glos z NASK/KBN ? P.S. Wysylam jednoczesnie na news.admin i polip, bo to nie tylko problem newsow, ale takze polskiego Internetu. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From irek@elmo.nask.waw.pl Mon Apr 1 17:03:33 1996 Return-Path: Received: from elmo.nask.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29429; Mon, 1 Apr 1996 17:03:32 +0200 Received: (from irek@localhost) by elmo.nask.waw.pl (8.7.5/8.7.3) id RAA21714; Mon, 1 Apr 1996 17:00:54 +0200 (MET DST) Date: Mon, 1 Apr 1996 17:00:54 +0200 (MET DST) From: Irek Neska X-Sender: irek@elmo.nask.waw.pl To: polip@man.lodz.pl Subject: For Your Information: Critical changes to nameservers. (fwd) Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Przed chwila otrzymalem nastepujacy list. Ponizsza informacja jest wazna dla administratorow serwerow DNS. Irek Neska ---------- Forwarded message ---------- Date: Mon, 1 Apr 1996 06:49:05 -0800 From: bmanning@ISI.EDU To: hostmaster@frodo.nask.org.pl Subject: For Your Information: Critical changes to nameservers. hostmaster@frodo.nask.org.pl, This is a automated mailing. You have received this as you are the zone contact for 225.102.192.in-addr.arpa. This notice is being sent once per zone. Can you please forward this to the administrators of the child zones for the zones you administer, if any. The next minor release of BIND nameserver will be enforcing RFC952 (as modified by RFC1123) hostname conformance as part of its SECURITY measures. Following its release hostnames that fail to conform to these rules will be unreachable from sites running these servers. Hostnames (A records) are restricted to the following characters only. "A" - "Z", "a" - "z", "0" - "9", "." and "-" The following characters are specifically excluded "_" and "/". We are letting you know in advance so as to minimise the problems this will cause. If the specified zone has any records that don't meet the above criteria, then any attempts for resolution of the name will fail. If your zone is pristine, then consider this a heads up notice when other zones start failing to resolve names. For a full description of what is allowed in a hostname please read RFC952 and RFC1123. RFC952: DOD INTERNET HOST TABLE SPECIFICATION, October 1985 RFC1123: Requirements for Internet Hosts -- Application and Support, October 1989 RFC's can be retrieved from the following machines or by mail. Anonymous FTP o Africa Address: ftp.is.co.za (196.4.160.8) o Europe Address: nic.nordu.net (192.36.148.17) Address: ftp.nis.garr.it (193.205.245.10) o Pacific Rim Address: munnari.oz.au (128.250.1.21) o US East Coast Address: ds.internic.net (198.49.45.10) o US West Coast Address: ftp.isi.edu (128.9.0.32) Mail Send a message to: mailserv@ds.internic.net. In the body type: "FILE /rfc/rfcXXXX.txt" Regards, Bill Manning bmanning@isi.edu (for namedroppers) From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Apr 1 21:37:32 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA13641; Mon, 1 Apr 1996 21:37:31 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA006447294; Mon, 1 Apr 1996 21:34:54 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 1 Apr 96 21:34:19 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 1 Apr 96 21:33:52 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Apr 1996 21:33:50 +0100 Subject: Re: Kometa ! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-Id: >>czemu ona jest bez ogona? :( >Bardzo delikatny ogon widac bylo nawet golym okiem kilka dni temu >_po_zachodzie_ksiezyca_ . Trzeba bylo poczekac do jakiejs 3 rano. niestety nie udalo mi sie tego zaobserwowac... w ogole to gwiazdki widze totalnie rozmazane. musialbym ze 2 tygodnie odstawic komputerek, bo kilkanascie godzin dziennie przy monitorze niestety powoduje zmeczenie oczek :( karpio ps. a moze by wrzucic na siec jakies ciekawe zdjecia przez teleskop? From SLAW@soi.riviera.pw.edu.pl Mon Apr 1 22:24:11 1996 Return-Path: Received: from aragorn.riviera.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA15118; Mon, 1 Apr 1996 22:24:09 +0200 Received: from soi.riviera.pw.edu.pl (soi [148.81.83.1]) by aragorn.riviera.pw.edu.pl (8.6.10/1.0.2) with ESMTP id XAA29716 for ; Mon, 1 Apr 1996 23:07:33 +0200 Received: from SOI/SpoolDir by soi.riviera.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 1 Apr 96 21:23:33 +1 Received: from SpoolDir by SOI (Mercury 1.21); 1 Apr 96 21:23:15 +1 From: "Slawomir Mateuszczyk" Organization: Studencki Osrodek Informatyki To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 1 Apr 1996 21:23:08 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Kometa ! X-Confirm-Reading-To: "Slawomir Mateuszczyk" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.30 Message-ID: <1E64BFB2C21@soi.riviera.pw.edu.pl> > From: "Andrzej Karpinski" > >Widzialem te piekna komete. > > czemu ona jest bez ogona? :( Moze to samiczka ? :-))) -- ------------------------------------------------------------------------ Slawomir Mateuszczyk, student E-Mail: slaw@soi.riviera.pw.edu.pl Warsaw University of Technology Finger me for my PGP key ------------------------------------------------------------------------ Slaw's URL Maile z polskimi literami zakodowanymi w MIME/ISO-8859-2 mile widziane! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 1 23:23:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA17609; Mon, 1 Apr 1996 23:23:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29593 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Apr 1996 23:18:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Apr 1996 21:18:19 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4jph6r$srs@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31606ACE.580E@felix.univ.szczecin.pl> Subject: Re: Godzina 0:00 Przemyslaw Basiak (basiak@felix.univ.szczecin.pl) wrote: : Doswiadczam codzienne takiego samego zdziwienia. : O godzinie 0:00 (z zegarkiem w reku) korzystajac z internetu : nie ma wyjscia z Polski na swiat. Nie mozna sie nigdzie dostac. : Czy to jest normalne, czy raczej zle skonfigurowany server(raczej nie) ? Normalne. Trzeba czytac pl.internet.komunikaty. Jest tam informacja o tym, ze wlasnie sa zacmienia satelity sluzacego do naszej komunikacji ze Szwecja i dalej... 1996.03.29 23:54 1:39 1996.03.30 23:55 1:38 1996.03.31 0:55 2:37 Zmiana czasu na letni. 1996.04.01 ??? ??? Nie podano. 1996.04.02 0:57 2:34 1996.04.03 0:57 2:33 ... Wiecej informacji pod adresem http://www.nask.pl/eclipse.txt lub w news:pl.internet.komunikaty -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 1 23:33:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA18033; Mon, 1 Apr 1996 23:33:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29661 for polip@man.lodz.pl; Mon, 1 Apr 1996 23:21:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Apr 1996 21:21:02 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4jphbu$srs@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31606ACE.580E@felix.univ.szczecin.pl> Subject: Re: Godzina 0:00 Przemyslaw Basiak (basiak@felix.univ.szczecin.pl) wrote: : Doswiadczam codzienne takiego samego zdziwienia. : O godzinie 0:00 (z zegarkiem w reku) korzystajac z internetu PS... Subject: Godzina 0:00 Date: Mon, 01 Apr 1996 15:46:22 -0800 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Jest 1. kwietnia, 23:20 czasu MET DST (znaczy czasu letniego), a tin pokazuje mi list wyslany 2. kwietnia (!!!) o 02:46 'mojego' czasu... Mam nadzieje ze na te godzine 0:00 nie nalezy brac analogicznej poprawki? :-) (a date/strefe czasowa i tak warto poprawic). Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 2 00:13:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA19276; Tue, 2 Apr 1996 00:13:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01153 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 00:02:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Apr 1996 21:56:23 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4jpje7$d14@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: For Your Information: Critical changes to nameservers. (fwd) Irek Neska (irek@nask.pl) wrote: : Przed chwila otrzymalem nastepujacy list. Ponizsza informacja jest wazna dla : administratorow serwerow DNS. Dal sie nabrac? Czy probuje innych? ;) Pozdrofka z okazji Prima Aprilisu.... Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From piotrek@tagor.com.pl Tue Apr 2 08:47:25 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA04994; Tue, 2 Apr 1996 08:47:19 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id IAA28908; Tue, 2 Apr 1996 08:44:30 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id HAA21391; Tue, 2 Apr 1996 07:54:47 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA02278; Tue, 2 Apr 96 07:28:40 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Tue, 2 Apr 96 07:24:39 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: crackerjack To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII On Mon, 1 Apr 1996 14:51:15 +0200 Jarek Witkowski wrote: >> Moze ktos wie skad wziac Crackerlacka???? albo cos podobnego. >A co to takiego i do czego sluzy? Pytam bom ciekaw :) Do lamania hasel :) Pozdrawiam Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Apr 2 09:10:29 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA05724; Tue, 2 Apr 1996 09:10:28 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id JAA01042 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 09:08:32 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604020708.JAA01042@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Kometa ! To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Apr 1996 09:08:32 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <1E64BFB2C21@soi.riviera.pw.edu.pl> from "Slawomir Mateuszczyk" at Apr 1, 96 10:24:48 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > From: "Andrzej Karpinski" > > > >Widzialem te piekna komete. > > > > czemu ona jest bez ogona? :( > > Moze to samiczka ? :-))) To jest lista hihot czy mi sie pomerdalo ? To ze Karpio nie umie odrozniac plci komet to ma chyba malo wspolnego z Polskim IP. Proponuje wiec zeby to byl ostatni list na ten temat ktory jest nie na temat. :)))) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Apr 2 09:15:08 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA06100; Tue, 2 Apr 1996 09:15:07 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id JAA01071 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 09:13:11 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604020713.JAA01071@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: A co to ? To: polip@man.lodz.pl (Lista Pol-IP) Date: Tue, 2 Apr 1996 09:13:11 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam ... Widze ze nasi ulubiency z NASKu nie przestana mnie zaskakiwac. Dzisiaj chcialem z ich FTP skorzystac .. ale sie okazalo ze nie jestem wtajemniczony. Moze trzeba znac jakis specjalny adres ? A moze trzeba podac konto i co maja przeslac ??? Oto co uzyskalem ... podobalo mi sie ale juz wystarczy: cassandra:~$ ftp ftp.nask.pl ftp: ftp.nask.pl: Host name lookup failure ftp> o frodo.nask.org.pl Connected to frodo.nask.org.pl. 220- ************************************************************************** 220- 220- frodo.nask.org.pl 220- 220- FTP service on this server has been closed. 220- Please use ftp.nask.pl 220- 220- ************************************************************************** 220- 421 Service not available, remote server has closed connection ftp> -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 2 10:03:57 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07673; Tue, 2 Apr 1996 10:03:56 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA16127 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 09:52:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Apr 1996 08:43:30 GMT From: Stanislaw Marcin Stanuch Message-ID: <3160E8B2.606@krak.gazeta.pl> Organization: Gazeta Wyborcza Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1B86004650E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: "Online" Jaroslaw Rafa wrote: > > Przekazuje do wiadomosci uczestnikow list "polip" i "dziennikarz" artykul na > temat znaku towarowego "Online", ktory ukaze sie w jednym z najblizszych > numerow miesiecznika "Internet" (prawdopodobnie w kwietniowym, do marcowego > juz nie zdazy). > UWAGA: to jest material prasowy, chroniony prawem autorskim. Przeslanie go > tutaj ma charakter "prerelease". Material przeslany jest za zgoda > redakcji. Nie wolno publikowac i rozpowszechniac poza tymi listami. Do chwili > ukazania sie materialu drukiem prosze sie tez na niego nie powolywac i nie > cytowac. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Zanim to puscisz, to skantaktuj sie z prawnikiem. Przez niefortunny tytul, tekstu na ten temat (jakies 2-3 tyg. temu w KiB) musielismy w ostatnim numerze KiB zamiescic wyjasnienie. Pogadaj z Andrzejem Gorbielem. Pozdrowienia Stas Stanuch From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 2 10:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA09722; Tue, 2 Apr 1996 10:33:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16784 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 10:21:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Apr 1996 08:13:36 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4jqnjg$1kp@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604020713.JAA01071@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: A co to ? Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : Witam ... : cassandra:~$ ftp ftp.nask.pl : ftp: ftp.nask.pl: Host name lookup failure : ftp> o frodo.nask.org.pl : Connected to frodo.nask.org.pl. Jestes nie na biezaco. Od dobrego miesiaca prznieslismy nasz anonymous FTP z frodo na inna maszyne. Zreszta spojrzmy: gnom:/home/mariusz> host ftp.nask.pl cassandra.sggw.waw.pl ftp.nask.pl CNAME elmo.nask.waw.pl elmo.nask.waw.pl A 148.81.16.55 Pozdrawiam, Mariusz ----------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski mariusz@nask.pl NASK - Naukowa i Akademicka Siec Komputerowa Warszawa Research and Academic Network in Poland Warsaw ----------------------------------------------------------- From ZWIERZAK@sci.psych.uw.edu.pl Tue Apr 2 11:05:16 1996 Return-Path: Received: from freud.psych.uw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10909; Tue, 2 Apr 1996 11:05:16 +0200 Received: from sci.psych.uw.edu.pl (sci.psych.uw.edu.pl [148.81.141.4]) by freud.psych.uw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) with ESMTP id LAA07256 for ; Tue, 2 Apr 1996 11:08:37 +0200 Received: from SCI/MERCURY by sci.psych.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 2 Apr 96 10:09:00 CET Received: from MERCURY by SCI (Mercury 1.20); 2 Apr 96 10:08:35 CET From: "Piotr Wisniewski" Organization: Psychology, Warsaw, Poland To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Apr 1996 10:07:51 CET Subject: Re: radiolinia Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <29B69F2AD3@sci.psych.uw.edu.pl> > Date sent: Fri, 22 Mar 1996 20:27:02 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: "Jaroslaw Rafa" > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: radiolinia > Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow > > From: Michal Krzeminski > > > On 21 Mar 1996, Piotr Owczarek wrote: > > > > > szukam informacji, jak do lokalnej sieci > > > podlaczyc radio-modem - gdziec cos takiego > > > mozna kupic, jak do tego sie zabrac. > > > > Masz na mysli RADIOLINIE, czyli klasyczna linie mikrofalowa > > o typowej przepustowosci 2Mbit, czy tez moze RF-LINK czyli > > urzadzenie ktore pozwala uzywac na drodze radiowej "normalnego" > > equipmentu telefonicznego - telefonow, lub modemow (uwaga, urzadzenie > > musi miec zaznaczone w specyfikacji iz moze z nim pracowac modem - > > samo pasmo nie wystarczy, musi zapewniac tez odpowiedni poziom > > stabilnosci fazy (tzw. phase jitter). Oba typy urzadzen - zarowno > > radiolinie, jak i RF-LINKi (simplex i full-duplex) sprzedaje u nas > > Motorola. Jesli Cie to bardzo interesuje, daj znac to odkopie w firmie > > materialy ktore mi przefaksowali. > > > Jakbys mogl, to mnie tez! I moze jeszcze cos wiecej o tym napisz... A tak w > ogole, to podlaczales moze sam takie cus? > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Dolaczam sie do prosby. Sorrrry, ze tak pozno, ale mialem drobne zaleglosci w czytaniu listy. Pozdrowienia (prawie) Wielkanocne :-) Zwierzak zwierzak@sci.psych.uw.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 2 13:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18670; Tue, 2 Apr 1996 13:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA21927 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 13:42:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Apr 1996 11:41:13 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4jr3op$hkv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Kometa ! In article , Andrzej Karpinski wrote: >>Widzialem te piekna komete. > >czemu ona jest bez ogona? :( >karpio Przez lornetke ma piekny klasyczny ogon. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Apr 2 14:12:56 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19825; Tue, 2 Apr 1996 14:12:54 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id OAA03172 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 14:10:56 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604021210.OAA03172@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Adres needed To: polip@man.lodz.pl (Lista Pol-IP) Date: Tue, 2 Apr 1996 14:10:55 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam .. Szukam gdzies w Internecie driverow do karty Sound Galaxy. Moze Ci co to produkuja maja swoj serverek ?? :)) Jezeli ktos by wiedzial to prosilbym o mailika .. moze byc private. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 2 15:14:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA23466; Tue, 2 Apr 1996 15:13:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA24553 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 15:02:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 02 Apr 1996 13:59:35 GMT From: arpert@ias.wat.waw.pl (Robert A. Poplawski) Message-ID: <4jr8fb$243@h1.uw.edu.pl> Organization: WAT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604021210.OAA03172@cassandra.sggw.waw.pl> Reply-To: arpert@ias.wat.waw.pl Subject: Re: Adres needed cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl (Slawomir Sidor) wrote: >Witam .. Czesc. >Szukam gdzies w Internecie driverow do karty Sound Galaxy. >Moze Ci co to produkuja maja swoj serverek ?? :)) Aztech: http://www.aztechCA.com.sg/ lub: ftp://ftp.aimnet.com/pub/users/aztech/win95 lub: http://windows.rust.net/upmenu.html >Jezeli ktos by wiedzial to prosilbym o mailika .. moze byc private. >-------------------------------------------------------------------------------- > Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa >-------------------------------------------------------------------------------- Pozdrawiam. ------------------------------------- e-mail: arpert@ias.wat.waw.pl arpert%watd.dnet@ias.wat.waw.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 2 16:33:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00149; Tue, 2 Apr 1996 16:33:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26687 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 16:22:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Apr 1996 16:14:16 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4jrcno$c1q@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4jpje7$d14@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: For Your Information: Critical changes to nameservers. (fwd) Zbigniew Zych (zych@pp.net.pl) wrote: : Irek Neska (irek@nask.pl) wrote: : : Przed chwila otrzymalem nastepujacy list. Ponizsza informacja jest wazna dla : : administratorow serwerow DNS. : Dal sie nabrac? Czy probuje innych? ;) : Pozdrofka z okazji Prima Aprilisu.... Nie, Zyziu, to nie byl zaden Prima Aprilis. Czytales RFC 952 i 1123? 1. A "name" (Net, Host, Gateway, or Domain name) is a text string up to 24 characters drawn from the alphabet (A-Z), digits (0-9), minus sign (-), and period (.). Ja w kazdym razie zrobilem na AGH porzadki i powyrzucalem "_" z nazw hostow (zastepujac przez "-"). Nawet jesli nie bede robil upgrade do nowej wersji BINDa, to i tak trzeba sie liczyc z tym, ze sa tacy, ktorzy to zrobia... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Apr 2 16:38:44 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00560; Tue, 2 Apr 1996 16:38:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA29177 for ; Tue, 2 Apr 1996 16:40:34 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 2 Apr 96 16:37:27 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 2 Apr 96 16:37:20 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 2 Apr 1996 16:37:13 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: For Your Information: Critical changes to nameservers. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <3675AED0AE5@inf.wsp.krakow.pl> > From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) > Ja w kazdym razie zrobilem na AGH porzadki i powyrzucalem "_" z nazw > hostow (zastepujac przez "-"). Nawet jesli nie bede robil upgrade do > nowej wersji BINDa, to i tak trzeba sie liczyc z tym, ze sa tacy, > ktorzy to zrobia... A aliasy pozostawiales? Chyba obecnosc "nielegalnych" aliasow nie powinna szkodzic, skoro kanoniczna nazwa hosta jest poprawna? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From tpuchalski@interhop.net Tue Apr 2 17:41:59 1996 Return-Path: Received: from hopserv.interhop.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03650; Tue, 2 Apr 1996 17:41:51 +0200 Received: from dynoA02.interhop.net (dynoA02.interhop.net [204.50.137.101]) by hopserv.interhop.net (8.7.4/8.7.3) with SMTP id KAA12178 for ; Tue, 2 Apr 1996 10:37:23 -0500 (EST) Date: Tue, 2 Apr 1996 10:37:23 -0500 (EST) Message-Id: <199604021537.KAA12178@hopserv.interhop.net> X-Sender: tpuchalski@mailserv.interhop.net X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tpuchalski@interhop.net (Tomasz Puchalski) Subject: Re: Adres needed >Witam .. >Szukam gdzies w Internecie driverow do karty Sound Galaxy. >Moze Ci co to produkuja maja swoj serverek ?? :)) >Jezeli ktos by wiedzial to prosilbym o mailika .. moze byc private. > Zacznij od www.aztech.net Tomek. ------------------------------------------------------------- I ...my name is Kloss... Hans Kloss.........................I ------------------------------------------------------------- I Tomasz Puchalski tpuchalski@interhop.net I ------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 2 18:23:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA05287; Tue, 2 Apr 1996 18:23:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA29679 for polip@man.lodz.pl; Tue, 2 Apr 1996 18:12:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Apr 1996 09:34:04 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4jqsac$v5j@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604020713.JAA01071@cassandra.sggw.waw.pl>, <4jqnjg$1kp@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: A co to ? Mariusz Ostrowski (mariusz@gnom.nask.waw.pl) wrote: : Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : : cassandra:~$ ftp ftp.nask.pl : : ftp: ftp.nask.pl: Host name lookup failure : : ftp> o frodo.nask.org.pl : : Connected to frodo.nask.org.pl. : Jestes nie na biezaco. Od dobrego miesiaca prznieslismy : nasz anonymous FTP z frodo na inna maszyne. Zreszta spojrzmy: : gnom:/home/mariusz> host ftp.nask.pl cassandra.sggw.waw.pl : ftp.nask.pl CNAME elmo.nask.waw.pl : elmo.nask.waw.pl A 148.81.16.55 A poza tym nie powinno sie uzywac nazw bardzo-dziwne-imie.domena.pl . Gdybys zaczal od ftp.nask.org.pl to tez bys trafil na elmo. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 3 11:33:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11031; Wed, 3 Apr 1996 11:33:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25891 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Apr 1996 11:21:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 03 Apr 1996 10:28:09 +0100 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <316244A9.3770@inet.com.pl> Organization: Image Electronics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604011219.OAA22947@sequoia.usoms.poznan.pl> Subject: Re: crackerjack Dariusz Andrzejewski wrote: > > Moze ktos wie skad wziac Crackerlacka???? albo cos podobnego. > Dzieki 8-) Znalazlem go osobiscie tylko na serwerze ftp w Wielkiej Brytanii(*.ac.uk), ale nie mam przy sobie dokladnej nazwy. Najlepiej skorzystaj z archie i szukaj "crackerj" - mi wystarczylo. Jezeli go nie znajdziesz daj znac to podam ci dokladny adres. Przemek przemeb@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 3 13:03:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17110; Wed, 3 Apr 1996 13:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA28460 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Apr 1996 12:53:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Apr 1996 10:43:53 GMT From: liceum6@ceenet.nask.org.pl (Liceum6) Message-ID: <4jtkp9$3f@bnet.fuw.edu.pl> Organization: IDS Internet Dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: gawron@idsserv.waw.ids.edu.pl Subject: TEN SUBJECT NIC CI NIE POWIE Drodzy przyjaciele i nie Pragne oficjalnie zawiadomic, ze od pewnego czasu gotowy jest juz nowy, .............. (tu stosowna liczba epitetow) ... (trzy kropki napiecia) ... (trzy kropki denerwujace) PROLETARYAT (2.0) http://hpov.waw.ids.edu.pl/various/proletaryat/ (takze english wersja) (tu stosowna reakcja). Dla tych, ktorzy nie wiedza jaka jest definicja slowa Proletaryat w kategoriach internetowych: Proletaryat to przepiekna estetycznie i etycznie oraz aksjologicznie gazetka internetowa, wydawana od pewnego czasu przez grupe szalencow z Reytana. Tematyka tegoz nowatorskiego, postmodernistycznego tworu literackiego godnego okreslenia dzielo jest bardzo zroznicowana, poczawszy od pierdolek i na glupotach skonczywszy. Niemniej pismo posiada pewna wartosc literacka, ktora nalezy zbadac, a wyniki podeslac na moj adres (gawron@idsserv.waw.ids.edu.pl). Dla tych, ktorzy wiedza co to jest Proletaryat, przypominam sentecje Wiktora Hugo: Zawsze warto sprobowac drugi raz ! P.S PROSZE O KOMENTARZE !!!!! P.S2 OCZEKUJE KOMENTARZY !!! P.S3 WPROST BLAGAM O JAKIS KOMENTARZ !!! P.S4 LITOSCI - KOMENTUJCIE !!! Thanks for your attention Konrad Gawronski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 3 16:03:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29051; Wed, 3 Apr 1996 16:03:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA03672 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Apr 1996 15:59:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Apr 1996 12:27:15 GMT From: andy@edusoft.com.pl (Andrzej K. Brandt) Message-ID: <4jtqr3$avp@frolix.edusoft.com.pl> Organization: EduSoft - Centrum Edukacyjne Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia Piotr Owczarek (piotrek@ss1.tagor.pl-net.pl) wrote: : > > Dokladnie chodzi mi o to, zeby do serwera podlaczyc modem i jakies radio (kf), : > > tak, zeby moc sobie pracowac np. z domu, a nie wisiec na telefonie. : > wydaje mi sie, ze jest to temat na liste hams-pl@plearn.bitnet : ok. : > A poza tym, to bez wykupienia sobie komercyjnego kanalu, to mozna : > pracowac tylko jako krotkofalowiec i to nie z internetem !!! : > : > Czyli trzeba miec licencje : Z licencja i wykupieniem nie ma zadnego problemu, interesuje : mnie tyko jak to zrobic. Przeciez sa chyba jaies tego typu "bramki" ? Jesli chcesz wykupic, to nie ma problemu. Natomiast w zwiazku z przepisami Regulaminu Radiokomunikacyjnego tzw. bramki internetowe ustawiane przez krotkofalowcow sluza do laczenia (droga encapsulacji) kawalkow sieci krotkofalarkiej 44.xx.xx.xx i nie powinny umozliwiac komunikacji przez radio z innym fragmentami internetu. -- /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@edusoft.com.pl I +-------------------+--------+-----+-------------+-------------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available | \--------------------------------------------------------------------------/ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 3 16:17:55 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05925; Wed, 3 Apr 1996 16:17:55 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA13285 for ; Wed, 3 Apr 1996 16:19:46 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 3 Apr 96 16:16:24 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 3 Apr 96 16:16:16 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Apr 1996 16:16:12 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: radiolinia Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <37F03A2582F@inf.wsp.krakow.pl> > From: andy@edusoft.com.pl (Andrzej K. Brandt) > Jesli chcesz wykupic, to nie ma problemu. Natomiast w zwiazku z przepisami > Regulaminu Radiokomunikacyjnego tzw. bramki internetowe ustawiane przez > krotkofalowcow sluza do laczenia (droga encapsulacji) kawalkow sieci > krotkofalarkiej 44.xx.xx.xx i nie powinny umozliwiac komunikacji przez radio > z innym fragmentami internetu. > 1. Moze pora naciskac gdzie trzeba zeby ktos ten archaiczny "Regulamin..." unowoczesnil? 2. A ja listy z .ampr.org i tak widywalem na listach dyskusyjnych. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From GREG@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl Wed Apr 3 17:01:15 1996 Return-Path: Received: from cookie.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08837; Wed, 3 Apr 1996 17:00:47 +0200 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by cookie.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id QAA21763 for ; Wed, 3 Apr 1996 16:58:04 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 3 Apr 96 17:01:49 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 3 Apr 96 17:01:29 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 3 Apr 1996 17:01:19 +0100 Subject: TV about Internet on Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <16A5DBD3656@chicken.iie.wsi.zgora.pl> [ciach] TV about the Internet on the Internet "Life on the Internet" is a 13-part series about, guess what, life on the Internet. It will be broadcast by the US Public Broadcasting Service, but not only on TV. Each of the half-hour programs will be available on the Internet, ready to view with VDOnet's video player. In addition to that, transcripts will be available as well as collections of links mentioned in the programs. The series which explores "the phenomenon of the Internet and the millions of people who use it every day" starts on April 6. http://www.pbs.org/internet/ http://www.vdolive.com/ [ciach] -Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY of ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Futro z kota za Twoje mysli !!!" - Alf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 3 21:03:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA18726; Wed, 3 Apr 1996 21:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11639 for polip@man.lodz.pl; Wed, 3 Apr 1996 21:00:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Apr 1996 18:52:31 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4juhdf$d74@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4jpje7$d14@bilbo.nask.org.pl>, <4jrcno$c1q@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: For Your Information: Critical changes to nameservers. (fwd) Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Zbigniew Zych (zych@pp.net.pl) wrote: : : Dal sie nabrac? Czy probuje innych? ;) : : Pozdrofka z okazji Prima Aprilisu.... : Nie, Zyziu, to nie byl zaden Prima Aprilis. : Czytales RFC 952 i 1123? No dobra - przyznaje sie do bledu... 1 kwietnia zawsze i wszedzie wesze podstep i kawaly... ;) I nie doczytalem do konca.. Nawet podwyzke w Krakowskim MPK wprowadzona 1 kwietnia (z 40 gr na 50 gr - ulgowe i pelne z 80 gr do 1 zl) Wzialem w pierwszym momencie za Prima Aprilis... (W radiu uslyszalem.) A pozniej w autobusie nie dowierzalem patrzac na nowy cennik: "Zadali sobie tyle trudu, zeby nawet nowe cenniki wydrukowac? Toc to dopiero kawal.." Niestety - rzeczywistosc jest znacznie gorsza... :( Pozdrowienia swiateczne... Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From piotrek@tagor.com.pl Thu Apr 4 00:07:00 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA25126; Thu, 4 Apr 1996 00:06:55 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id AAA05916; Thu, 4 Apr 1996 00:04:10 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id XAA28051; Wed, 3 Apr 1996 23:57:33 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA05373; Wed, 3 Apr 96 20:12:55 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Wed, 3 Apr 96 20:04:59 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: radiolinia To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 3 Apr 1996 16:05:12 +0200 Andrzej K. Brandt wrote: >Jesli chcesz wykupic, to nie ma problemu. Natomiast w zwiazku z przepisami >Regulaminu Radiokomunikacyjnego tzw. bramki internetowe ustawiane przez >krotkofalowcow sluza do laczenia (droga encapsulacji) kawalkow sieci >krotkofalarkiej 44.xx.xx.xx i nie powinny umozliwiac komunikacji przez radio >z innym fragmentami internetu. > Moze dokladniej : pasmo moge wykupic, z tym nie ma zadnego problemu. Chodzi mi o to, jak wogole ta sprawe rozwiazac - i jak sie do tego zabrac. Jaki musi byc sprezt - czy jakies specjalistyczne urzadzenie, czy zwykly modem radiowy + kf (np. Yaesu). Czy istnieje do tego jakis soft np. pos sunOS, SCO lub linuxa ? Musz znalezc jakie rozwiazanie, bo nie moge siedziec w pracy 24h/dobe a jakbym mial sie laczyc telefonicznie to nie zarobil bym na telefon. Potrzebne mi to jest, by pracowac sobie jako zwykly terminal. Dzwonilem do firmy do W-wy - owszem, maja taki sprzet Motoroli (kf+modem) w jednym, pracuje na 9600, ale nie moga sprzedawac, bo nie ma chomologacji, a poza tym jedna sztuka kosztuje 4000 UDS. Pozdrawiam Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 00:13:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA25347; Thu, 4 Apr 1996 00:13:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16316 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 00:04:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Apr 1996 22:04:49 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4jusm1$ftl@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Padniety PLEARN Czy ktos wie, co sie dzieje z sendmail-em (lub jego odpowiednikiem) na PLEARN.edu.pl? Od ok. 11:00 w srode nie dziala, bo od tej pory mniej wiecej kolejkuja sie i nie moga wyjsc u mnie rozne listy bramkowane z newsow na PLEARN wlasnie... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 4 02:36:07 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA29409; Thu, 4 Apr 1996 02:36:06 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id CAA01141; Thu, 4 Apr 1996 02:31:52 +0200 Date: Thu, 4 Apr 1996 02:31:50 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: radiolinia In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 4 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > Dzwonilem do firmy do W-wy - owszem, maja taki sprzet Motoroli > (kf+modem) w jednym, pracuje na 9600, ale nie moga sprzedawac, bo > nie ma chomologacji, a poza tym jedna sztuka kosztuje 4000 UDS. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ I ja bym sie raczej nie spodziewal tanszych - chyba, ze interesuje Cie predkosc 1200 :) Poza tym... wlasciwa czesc ceny to... oplata dla PARu. Jesli chcesz oszczedzac, to dzwon przez telefon, albo wynajmij linie od TP SA. Druty sa tanie. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 09:44:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12444; Thu, 4 Apr 1996 09:43:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA01828 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 09:31:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Apr 1996 07:22:56 GMT From: irek@elmo.nask.waw.pl (Irek Neska) Message-ID: <4jvtcg$6sh@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowy cennik NASK Witam! Pod adresem: http://www.nask.pl/NASK/cennik.txt znajduje sie nowy cennik NASK, obowiazujacy od 1 kwietnia 1996r. Dotychczasowy cennyk, ktory obowiazywal od 1 stycznia 96 do 31 marca 96 znajduje sie pod adresem: http://www.nask.pl/NASK/cennik.cennik-styczen96.txt Irek Neska -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 10:23:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA14361; Thu, 4 Apr 1996 10:23:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA02856 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 10:11:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Apr 1996 08:08:25 GMT From: tzkee@freud.psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <4k001p$8oc@bilbo.nask.org.pl> Organization: faculty of psychology, warsaw university Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4jusm1$ftl@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Padniety PLEARN Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Czy ktos wie, co sie dzieje z sendmail-em (lub jego odpowiednikiem) na : PLEARN.edu.pl? raczej na pewno odpowiednikiem. ja nie slyszalem o sendmailu pod vm'a B^] zdaje sie ze nadal nie dziala. padlo wczoraj ok 11:25 i gdy pisze te slowa zdaje sie nadal nie dzialac. -- arkadiusz w. jezowski * e-mail/finger/talk irc * http://freud.psych.uw.edu.pl/~tzkee * fido (2:480/19.888) in arp we trust From piotrek@tagor.pl-net.pl Thu Apr 4 11:28:53 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA18030; Thu, 4 Apr 1996 11:28:44 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id LAA06416; Thu, 4 Apr 1996 11:25:53 +0200 Received: from tagor.pl-net.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id KAA03078; Thu, 4 Apr 1996 10:57:12 +0200 Received: by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA06072; Thu, 4 Apr 96 10:15:52 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Thu, 4 Apr 1996 10:15:51 +0200 (MET DST) From: Piotr Owczarek To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: radiolinia In-Reply-To: Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > > nie ma chomologacji, a poza tym jedna sztuka kosztuje 4000 UDS. > I ja bym sie raczej nie spodziewal tanszych - chyba, ze interesuje Cie > predkosc 1200 :) A co na 1200 mozna zrobic ? :) > Poza tym... wlasciwa czesc ceny to... oplata dla PARu. W cenie tego urzadzenia ??? > Jesli chcesz oszczedzac, to dzwon przez telefon, albo wynajmij linie od > TP SA. Druty sa tanie. Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. Piotrek From piotrek@tagor.pl-net.pl Thu Apr 4 12:58:42 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22747; Thu, 4 Apr 1996 12:58:26 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id MAA17138; Thu, 4 Apr 1996 12:55:24 +0200 Received: from tagor.pl-net.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id MAA03225; Thu, 4 Apr 1996 12:57:49 +0200 Received: by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA06204; Thu, 4 Apr 96 11:46:58 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Thu, 4 Apr 1996 11:46:57 +0200 (MET DST) From: Piotr Owczarek To: polip@man.lodz.pl Subject: scohttp Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc! Pilnie potrzebuje oryginalnych plikow z scohttpd (Sco 5) gdyby ktos takowe posiadal, to prosze o info : access.conf scohttpd.conf srm.conf Pozdrawiam Piotrek =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-= The Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administrator e-mail: piotrek@tagor.com.pl http://www.pik-net.pl/piotrek =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- PGP : finger -l piotrek@david.silesia.pik-net.pl From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 4 13:55:13 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA27159; Thu, 4 Apr 1996 13:55:11 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id NAA05625; Thu, 4 Apr 1996 13:50:48 +0200 Date: Thu, 4 Apr 1996 13:50:47 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: radiolinia In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 4 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > > predkosc 1200 :) > > A co na 1200 mozna zrobic ? :) Kiepski terminal :) > > Poza tym... wlasciwa czesc ceny to... oplata dla PARu. > W cenie tego urzadzenia ??? Niestety nie - platne extra podczas eksploatacji.. > > Jesli chcesz oszczedzac, to dzwon przez telefon, albo wynajmij linie od > > TP SA. Druty sa tanie. > > Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, > 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. A bylo 250 za zestawienie... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 14:03:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28613; Thu, 4 Apr 1996 14:03:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA09059 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 13:53:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Apr 1996 11:53:45 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4k0d89$8h5@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia Piotr Owczarek (piotrek@ss1.tagor.pl-net.pl) wrote: : > > nie ma chomologacji, a poza tym jedna sztuka kosztuje 4000 UDS. : > I ja bym sie raczej nie spodziewal tanszych - chyba, ze interesuje Cie : > predkosc 1200 :) : A co na 1200 mozna zrobic ? :) Poczte mozna. Newsfeed mozna, ale tylko pl.* : > Jesli chcesz oszczedzac, to dzwon przez telefon, albo wynajmij linie od : > TP SA. Druty sa tanie. : Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, : 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. Zapomniales o najwazniejszym - moze sie okazac, ze drutow nie ma, kanaly zajete, etc.. i nie podlacza. Tak swoja droga - profesjonalne urzadzenie (mikrofale, 10Mbp) kosztuje cos 100k pln. Ale koszt ulozenia 1km swiatlowodu w warunkach miejskich to pewnie ponad 20k pln/1km. Od 5km radio jest tansze.. Jarek. From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 4 14:11:28 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29305; Thu, 4 Apr 1996 14:11:26 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id OAA05793; Thu, 4 Apr 1996 14:07:02 +0200 Date: Thu, 4 Apr 1996 14:07:02 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: radiolinia In-Reply-To: <4k0d89$8h5@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 4 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > Piotr Owczarek (piotrek@ss1.tagor.pl-net.pl) wrote: > : > > nie ma chomologacji, a poza tym jedna sztuka kosztuje 4000 UDS. > : > I ja bym sie raczej nie spodziewal tanszych - chyba, ze interesuje Cie > : > predkosc 1200 :) > : A co na 1200 mozna zrobic ? :) > > Poczte mozna. Newsfeed mozna, ale tylko pl.* > > : > Jesli chcesz oszczedzac, to dzwon przez telefon, albo wynajmij linie od > : > TP SA. Druty sa tanie. > : Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, > : 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. > > Zapomniales o najwazniejszym - moze sie okazac, ze drutow nie ma, kanaly > zajete, etc.. i nie podlacza. > > Tak swoja droga - profesjonalne urzadzenie (mikrofale, 10Mbp) kosztuje > cos 100k pln. Ale koszt ulozenia 1km swiatlowodu w warunkach miejskich > to pewnie ponad 20k pln/1km. Od 5km radio jest tansze.. To dopisz jeszcze oplaty dla PARu. To one zdaje sie dobijaja, a nie cena radyjek :) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 14:13:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29482; Thu, 4 Apr 1996 14:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09382 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 14:07:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Apr 1996 12:07:38 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4k0e2a$8h5@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia Piotr Owczarek (piotrek@tagor.com.pl) wrote: : Moze dokladniej : pasmo moge wykupic, z tym nie ma zadnego problemu. : Chodzi mi o to, jak wogole ta sprawe rozwiazac - i jak sie do tego : zabrac. Jaki musi byc sprezt - czy jakies specjalistyczne urzadzenie, czy : zwykly modem radiowy + kf (np. Yaesu). Czy istnieje do tego jakis soft : np. pos sunOS, SCO lub linuxa ? Opowiem sytuacje sprzed jakis dwoch lat: Radiomodemy 9600 robil RADMOR. Do wyboru synchroniczne albo asynchroniczne, wiec uzyc tego mozesz prawie jak zwykly modem. Urzadzenie ma stala czestotliwosc, wiec robia po uzyskaniu przydzialu. koszt od 20mln, wiec rozsadnie trzeba liczyc 30 z antenami+maszt+montaz... Razy 2 na dwie strony. Przydzial czestotliwosci trwal rok. O ile dobrze pamietam to przepisy faktycznie mowia ze moze rok trwac, wiec papiery lezaly. Najpierw nalezalo przedstawic projekt (5-10mln u fachowca ktory wie co tam wpisac). Inna sprawa, ze znajomy krotkofalarz pisal ze czestotliwosc potrafi zalatwic w jedno popoludnie. I po wszystkim okazalo sie, ze czestotliwosc kosztuje 60mln rocznie. A w miedzy czasie podciagnieto swiatlowod. : Dzwonilem do firmy do W-wy - owszem, maja taki sprzet Motoroli : (kf+modem) w jednym, pracuje na 9600, ale nie moga sprzedawac, bo : nie ma chomologacji, a poza tym jedna sztuka kosztuje 4000 UDS Na indywidualne zamowienie chyba moga sprzedac bez homologacji, ewentualnie niech sprowadza w podzespolach - zmontujecie sami. Ale czy PAR nie odrzuci projektu jesli sprzet nie bedzie homologowany? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 14:23:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00074; Thu, 4 Apr 1996 14:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09547 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 14:11:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Apr 1996 12:10:59 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4k0e8j$4aq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4jusm1$ftl@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4k001p$8oc@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Padniety PLEARN In article <4k001p$8oc@bilbo.nask.org.pl>, arkadiusz w. jezowski wrote: >Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > >: Czy ktos wie, co sie dzieje z sendmail-em (lub jego odpowiednikiem) na >: PLEARN.edu.pl? > >raczej na pewno odpowiednikiem. ja nie slyszalem o sendmailu pod vm'a B^] >zdaje sie ze nadal nie dziala. padlo wczoraj ok 11:25 i gdy pisze te slowa >zdaje sie nadal nie dzialac. > Na VM to jest dwukawalkowe, maszyna wirtualna (cos jak demon) MAILER obsluguje poczte wewnatrz wezla i Bitnet?EARN a jak widzi ze to jest do wysylki SMTP to przepycha przez bramke w wezle INTERBIT albo jezeli jest lokalnioe zaisntalowana maszyna SMTP to wpycha tam do wysylki przez smtp. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From GREG@brick.wbis.wsi.zgora.pl Thu Apr 4 15:27:23 1996 Return-Path: Received: from hook.oi.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA03481; Thu, 4 Apr 1996 15:25:36 +0200 From: GREG@brick.wbis.wsi.zgora.pl Received: from brick.wbis.wsi.zgora.pl (brick.wsi.zgora.pl [193.59.82.195]) by hook.oi.wsi.zgora.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id PAA18311 for ; Thu, 4 Apr 1996 15:19:26 +0200 (MET DST) Received: from BRICK/SpoolDir by brick.wbis.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 4 Apr 96 15:28:54 +0100 Received: from SpoolDir by BRICK (Mercury 1.21); 4 Apr 96 15:28:17 +0100 Organization: Wydzial Budownictwa To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 4 Apr 1996 15:28:07 GMT+01 Subject: etyka na sieci Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <2BDE3909AE@brick.wbis.wsi.zgora.pl> Znalazlem to kiedys, wiec przed swietami moze sie komus zbierze na przemyslenie kilku sprawaw. ------------------------------------------------------------------ Subject: Sieciowy Savoir-vivre *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* SIEC WSKAZOWKI DLA UZYTKOWNIKOW I ZASADY ETYKIETY *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Autor: Arlene H. Rinaldi Florida Atlantic University wrzesien 1992 Tlumaczenie: Krzysztof Snopek Wydzial Elektryczny Politechniki Gdanskiej grudzien 1993 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* WSTEP *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Motywacja do powstania tego opracowania byla potrzeba opracowania jednolitych wskazowek dla wszystkich protokolow INTERNET'u, ktore pozwolilyby uzytkownikom (z Uniwersytetu Floryda) wykorzystywac wszystkie potencjalne zasoby INTERNET'u, zapewniajac jednoczesnie pelna ich (uzytkownikow) odpowiedzialnosc za sposob dostepu i transmisji informacji poprzez siec INTERNET. Zakladamy, ze czytajacy jest w pewnym stopniu zaznajomiony z terminologia i protokolami do ktorych odwolujemy sie w tym opracowaniu. Zezwala sie na powielanie i rozpowszechnianie tego dokumentu, pod warunkiem ze tekst pozostanie nienaruszony. W sprawach uzupelnien, komentarzy, sugestii itp. prosimy nadsylac poczte (E-mail) na adres: rinaldi@acc.fau.edu *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* WPROWADZENIE *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Sprawa o podstawowym znaczeniu dla kazdego uzytkownika sieci jest, aby zdawal on sobie sprawe ze swej odpowiedzialnosci za dostep do rozleglych zasobow INTERNET'u: uslug, komputerow, systemow i ludzi. Uzytkownik ponosi ostateczna odpowiedzialnosc za swoje dzialania przy dostepie do uslug sieciowych. INTERNET nie jest pojedyncza siecia; jest to raczej zbior tysiecy pojedynczych sieci, ktorym umozliwiono wymiane informacji pomiedzy soba. Informacja wysylana do INTERNET'u moze w rzeczywistosci wedrowac poprzez wiele roznych sieci zanim dotrze do miejsca przeznaczenia. Dlatego uzytkownicy pracujacy w INTERNET'cie musza byc swiadomi obciazenia, jakie wnosza do innych wspolpracujacych sieci. Jako uzytkownik sieci lokalnej otrzymujesz zezwolenie na dostep do innych sieci (i/lub systemow komputerowych w nich pracujacych). Kazda siec i system maja wlasny zestaw regul, zwyczajow i procedur. Dzialania, ktore sa rutynowo dozwolone w jednej sieci/systemie, moga byc kontrolowane lub nawet zabronione w innej. Uzytkownik jest odpowiedzialny za przestrzeganie tych lokalnych regul. Pamietaj: fakt, ze uzytkownik "moze" wykonac jakies konkretne dzialanie nie oznacza jeszcze, ze "powinien" je wykonac. Uzywanie sieci jest PRZYWILEJEM, a nie UPRAWNIENIEM; przywilejem, ktory moze byc w kazdej chwili czasowo odebrany za jego naduzywanie. Przykladami takiego naduzywania moga byc: umieszczanie w systemie nielegalnych informacji, uzywanie obelzywego lub budzacego inne zastrzezenia jezyka w przesylanych wiadomosciach (zarowno publicznych jak i prywatnych), nadawanie wiadomosci, ktore moga spowodowac utrate wynikow pracy u odbiorcow, wysylanie tzw. "listow lancuszkowych", "broadcast'ow", oraz wszelkie inne dzialania, ktore moga spowodowac "przepelnienie" sieci lub w inny sposob zaklocac prace innych uzytkownikow. W szczegolnych wypadkach moze nastapic odebranie przywileju pracy w sieci NA STALE, bedace wynikiem akcji dyscyplinarnych, podejmowanych przez specjalna komisje, powolana do badania przypadkow naduzyc w sieci. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* POCZTA ELEKTRONICZNA I PLIKI ODPOWIEDZIALNOSC UZYTKOWNIKA *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Uzytkownik odpowiada za zawartosc i utrzymywanie w porzadku swojej elektronicznej skrzynki pocztowej: - Kontroluj poczte codziennie i utrzymuj sie w wyznaczonym Ci limicie miejsca na dysku. - Usuwaj niezwlocznie niepotrzebne przesylki, poniewaz zajmuja one miejsce na dysku. - Utrzymuj w swojej skrzynce tylko naprawde niezbedne przesylki. -Przesylki mozna kopiowac do zbioru, a nastepnie na dysk lokalny Twojego komputera lub dyskietke, do pozniejszego wykorzystania. - Nigdy nie zakladaj, ze Twoja poczta moze byc odczytana tylko przez Ciebie; inni moga byc tez w stanie odczytac Twoja przesylke. Nigdy nie wysylaj i nie przechowuj niczego, czego nie chcialbys zobaczyc np. w dzienniku wieczornym. Uzytkownik jest tez odpowiedzialny za zawartosc i utrzymywanie w porzadku swojego katalogu (home directory) na dysku server'a: - Utrzymuj zawartosc katalogu na poziomie niezbednego minimum. Pliki powinny byc kopiowane na dysk lokalny Twojego komputera lub na dyskietki. - Rutynowo i czesto kontroluj, czy Twoj komputer/dyskietki nie zostal zawirusowany, szczegolnie po transmisji plikow z innych systemow, aby zapobiec rozprzestrzenianiu sie wirusow. - Twoje pliki moga byc dostepne dla osob posiadajacych wyzsze uprawnienia systemowe, tak wiec nie przechowuj niczego prywatnego w Twoim katalogu. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* TELNET *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* - Wiele uslug dostepnych poprzez TELNET posiada pliki z dokumentacja, dostepne on-line lub przez FTP. Sciagnij te pliki i zapoznaj sie z nimi, zamiast blokowac lacza podczas dlugotrwalych prob "nauczenia sie" nowego systemu. - Pamietaj o innych uzytkownikach, ktorzy chca korzystac z danej uslugi; jej operator moze Ci w ostatecznosci zabronic do niej dostepu. Badz przylaczony do innego systemu tylko na czas niezbedny dla uzyskania zadanej informacji, a potem odlacz sie bez zwloki. - Uzyskane informacje powinienes skopiowac na swoj lokalny komputer lub na dyskietki (nie przetrzymuj ich na server'ze). *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* ANONYMOUS FTP (protokol przesylania plikow) *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* - Uzytkownicy powinni podawac jako PASSWORD swoj adres poczty elektronicznej (E-mail); operator server'a FTP moze wowczas w razie potrzeby sledzic poziom uzytkowania FTP. Jezeli Twoj adres E-mail powoduje bledy, podaj GUEST w odpowiedzi na nastepny "password prompt". - Staraj sie wykonywac transmisje duzych plikow (ponad 1 Mb) po godzinach pracy, a w przypadku odleglych server'ow -w poznych godzinach wieczornych. - Stosuj sie do ograniczen czasowych wymaganych przez server'y FTP. Mysl w kategoriach czasu lokalnego na server'ze, z ktorym sie polaczyles, a nie Twojego czasu lokalnego. - Kopiuj uzyskane pliki na Twoj komputer lokalny lub dyskietki, aby utrzymac sie w wyznaczonym limicie Twojego katalogu na server'ze. - Jesli korzystasz z uslug ARCHIE, rob to w miare mozliwosci za pomoca poczty elektronicznej, a nie on-line. - Kopiujac programy uzytkownik jest odpowiedzialny za sprawdzenie i przestrzeganie warunkow licencji i praw "copyright". Jezeli program jest Ci przydatny w uzytkowaniu, oplac (jezeli jest wymagana) autorowi oplate rejestracyjna. Jezeli masz jakies watpliwosci, nie kopiuj programu; bylo wiele przypadkow gdy oprogramowanie chronione przez "copyright" znalazlo sie w archiwach FTP. Dodatkowych informacji (support) co do skopiowanych programow zadaj od autora danej aplikacji. Usuwaj niepotrzebne programy z Twojego systemu. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* KOMUNIKACJA ELEKTRONICZNA (E-mail, grupy LISTSERV, Usenet, Mailing lists) *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* - Nadawaj przesylki krotkie i na temat - W jednej przesylce koncentruj sie na jednym temacie - Badz profesjonalny i ostrozny w tym, co mowisz o innych. (Przesylki E-mail latwo jest rozpowszechniac!). - Cytuj zawsze zrodla, referencje itp. - Pisz krotkimi liniami, unikaj znakow sterujacych - Przestrzegaj "drogi sluzbowej" w korespondencji z administratorami sieci/uslug. Np. nie przesylaj zazalen na dzialanie poczty bezposrednio na "top" tylko dlatego ze potrafisz to zrobic poprzez E-mail. - Nie uzywaj sieci akademickich do celow handlowych i prywatnych - W stopce przesylki pocztowej zalaczaj swoje dane (signature). Powinny one zawierac: imie, nazwisko, stanowisko, komorke organizacyjna, adres E-mail i byc nie dluzsze niz 4 linie. Dodatkowo mozna podac adres pocztowy i nr telefonu. - Pisz duzymi literami tylko aby podkreslic wazny punkt lub wyroznic tytul/naglowek. Slowa mozna tez wyroznic ujmujac je w *gwiazdki*. - Badz staranny i ostrozny przekazujac (forwarding) poczte na adresy grupowe i listy dystrybucyjne. Zaleca sie podac zrodlo dokumentu oraz instrukcje jak otrzymac kopie. - Za szczegolnie niegrzeczne uwaza sie rozpowszechnianie prywatnej poczty przez "mailing lists" lub Usenet bez zezwolenia autora. - Badz ostrozny piszac z humorem lub sarkazmem. Bez osobistego kontaktu Twoj zart moze byc odebrany jako zlosliwa krytyka. - Przestrzegaj warunkow licencji i copyright'u. - Cytujac inne osoby, wytnij wszystko, co nie dotyczy bezposrednio problemu. Zalaczenie calego artykulu na pewno znudzi czytajacych. - Uzywaj w miare mozliwosci skrotow. *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* LISTSERV, GRUPY DYSKUSYJNE *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* Na niektorych listach panuje maly ruch, inne moga wypelnic Twoja skrzynke kilkuset przesylkami na dzien. Liczne przesylki nadchodzace z roznych listserver'ow, listy adresowane do wielu uzytkownikow wymagaja znacznego nakladu czasu na przetwarzanie i okupuja cenne zasoby systemu. Subskrypcje do list dyskusyjnych nalezy ograniczac do niezbednego minimum, uwzgledniajac limit miejsca na dysku i wlasne mozliwosci czytania na biezaco nadsylanych przesylek. - Dbaj aby Twoje pytania i komentarze odpowiadaly tematowi danej listy. - Nie wahaj sie prowokowac innych do dyskusji. Pamietaj ze dyskusje te sa "publiczne" i sluza konstruktywnej wymianie pogladow. Traktuj innych uczestnikow tak, jak chcialbys byc sam traktowany. - Stawiajac pytanie w grupie dyskusyjnej, zalecaj nadsylanie odpowiedzi do Ciebie osobiscie; wyslij opracowana, zbiorcza odpowiedz do calej grupy. - Odpowiadajac na przesylke nadeslana do grupy, sprawdz adres aby byc pewnym, ze odpowiadasz zgodnie z intencja (pojedynczej osobie lub calej grupie). - Zapisujac sie do grupy, zachowaj otrzymane potwierdzenie zgloszenia aby ew. moc sie na nie powolac. - Jesli nie bedzie Cie w pracy ponad tydzien, wypisz sie lub zawies subskrybcje we wszystkich listach/grupach do ktorych nalezysz. - Jesli mozesz odpowiedziec na czyjes pytanie, odpowiedz na jego osobisty adres. Dwudziestu ludzi odpowiadajacych na to samo pytanie na duzej liscie moze zapelnic szybko wiele skrzynek pocztowych .... - Zapisuj sie na liste podajac swoj osobisty adres, a nie np. wspolny adres biura, katedry itp. - Czasami zapisujacy sie na liste nie sa zaznajomieni z wlasciwa "etykieta sieciowa" ('netiquette') i nadsylaja zadania SUBSCRIBE lub UNSUBSCRIBE bezposrednio do samej listy. Badz tolerancyjny w takich przypadkach, udziel lepiej pozytecznych wskazowek zamiast krytykowac. - Inni ludzie na liscie nie sa zainteresowani Twoimi zadaniami zapisania czy wypisania z listy. Wszelkie zadania administracyjne tego typu winny byc nadsylane pod odpowiedni adres, nie zas do samej listy. Odpowiednie do tego celu sa adresy: dla LISTSERV GROUPS - listserv@host dla MAILING LISTS - listname-REQUEST@host lub listname-OWNER@host Zarowno w przypadku Mailing lists jak i LISTSERV groups w celu zapisania/wypisania na/z listy, w tresci przesylki umiesc: SUBSCRIBE nazwa_listy imie nazwisko (aby zapisac sie na liste) lub UNSUBSCRIBE nazwa_listy (aby sie z niej wypisac) *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* DZIESIEC PRZYKAZAN ETYKI KOMPUTEROWEJ *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* 1. Nie bedziesz uzywal komputera aby szkodzic innym. 2. Nie zaklocaj pracy na komputerach innym. 3. Nie zagladaj bez pozwolenia do cudzych plikow. 4. Nie bedziesz uzywal komputera aby krasc. 5. Nie bedziesz uzywal komputera do dawania falszywego swiadectwa. 6. Nie bedziesz uzywal ani kopiowal programow, za ktore nie zaplaciles. 7. Nie bedziesz uzywal zasobow cudzych komputerow bez zezwolenia (autoryzacji). 8. Nie bedziesz przywlaszczal sobie wysilku intelektualnego innych. 9. Bedziesz myslal o spolecznych konsekwencjach programu, ktory piszesz. 10. Bedziesz uzywal komputera z rozwaga i ostroznoscia. From piotrek@tagor.com.pl Thu Apr 4 15:57:13 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA04870; Thu, 4 Apr 1996 15:57:01 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id PAA08494; Thu, 4 Apr 1996 15:54:13 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id PAA03408; Thu, 4 Apr 1996 15:57:02 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA06509; Thu, 4 Apr 96 15:02:22 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Wed, 3 Apr 96 21:23:18 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: RE: crackerjack To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=US-ASCII On Mon, 1 Apr 1996 14:05:53 +0200 Dariusz Andrzejewski wrote: > Moze ktos wie skad wziac Crackerlacka???? albo cos podobnego. >Dzieki 8-) http://www.mindspring/com/%7Eufo luz jakis inny hackerski link z http://www.pik-net.pl/piotrek/link3.htm Pozdrawiam Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 16:03:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05522; Thu, 4 Apr 1996 16:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA12268 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 15:57:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Apr 1996 13:57:35 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4k0kgf$bti@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4jusm1$ftl@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4k001p$8oc@bilbo.nask.org.pl>, <4k0e8j$4aq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Padniety PLEARN Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote: : : Na VM to jest dwukawalkowe, maszyna wirtualna (cos jak demon) MAILER : obsluguje poczte wewnatrz wezla i Bitnet?EARN a jak widzi ze to jest do : wysylki SMTP to przepycha przez bramke w wezle INTERBIT albo jezeli : jest lokalnioe zaisntalowana maszyna SMTP to wpycha tam do wysylki przez : smtp. W kazdym razie nie dziala... (Na PLEARNIE, juz drugie dzien). Jakby ktos wiedzial, jak sie skontaktowac z adminami plearna (mailem na adres postmaster@plearn.edu.pl sie nie da niestety :-/), to niech im da znac... (Chyba, ze juz wiedza...) -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 4 18:43:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11755; Thu, 4 Apr 1996 18:43:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA16504 for polip@man.lodz.pl; Thu, 4 Apr 1996 18:39:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Apr 1996 16:39:53 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4k0u0p$blb@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4jvtcg$6sh@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Nowy cennik NASK irek@elmo.nask.org.pl (Irek Neska) wrote: >Witam! > >Pod adresem: > >http://www.nask.pl/NASK/cennik.txt > >znajduje sie nowy cennik NASK, obowiazujacy od 1 kwietnia 1996r. >Dotychczasowy cennyk, ktory obowiazywal od 1 stycznia 96 do 31 marca 96 >znajduje sie pod adresem: > >http://www.nask.pl/NASK/cennik.cennik-styczen96.txt >Irek Neska Ja to znalazlem pod: http://www.nask.pl/NASK/cennik-styczen96.txt -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 00:03:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA24902; Fri, 5 Apr 1996 00:03:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA24453 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 00:00:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 04 Apr 1996 23:58:25 -0100 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <31647031.33FC@inet.com.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: przemekb@inet.com.pl Subject: Netscape 3.0 Czesc. Takie pytanie. Jezeli ktokolwiek uzywa Atlasa (Netscape 3.0) z CoolTalk'iem. Moze tak umowilibysmy sie na pogawedke kiedys wieczorem. MIMO TO ZE BRZMI TO JAK ZAPROSZENIE NA RANDKE, PRAWDZIWE INTENCJE TO WYPROBOWANIE NOWEGO OPROGRAMOWANIA DOSTARCZANEGO Z ATLASEM. Przemek Basiak przemekb@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 10:53:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18875; Fri, 5 Apr 1996 10:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA15460 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 10:41:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Apr 1996 08:38:27 GMT From: krzysiek@solidex.krakow.pl (Krzysztof Dyrdal) Message-ID: Organization: Solidex Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ftp:// ale nie anonymous Pytanie moze glupie, ale zapomnialem jaka jest skladnia - jak mozna wejsc np Netscapem do komputera przez ftp ale np. na swoje konto, a nie na anonymous - jaki powinien byc URL ??? Krzysiek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 11:33:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20776; Fri, 5 Apr 1996 11:33:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA16500 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 11:22:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Apr 1996 11:11:57 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4k2o4t$ncr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ftp:// ale nie anonymous Krzysztof Dyrdal (krzysiek@solidex.krakow.pl) wrote: : Pytanie moze glupie, ale zapomnialem jaka jest skladnia - jak mozna wejsc : np Netscapem do komputera przez ftp ale np. na swoje konto, a nie na : anonymous - jaki powinien byc URL ??? ftp://user@host/path (mozna nawet podac od razu haslo (user:passwd), ale to jest nienajlepszy pomysl, bo bedzie zawarte w URL, i np. zapamieta sie w cache... lepiej go nie podawac, Netscape zapyta wtedy za pomoca okienka dialogowego). -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 13:33:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26162; Fri, 5 Apr 1996 13:33:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19339 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 13:21:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Apr 1996 11:15:40 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4k2vcs$s54@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4k2o4t$ncr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: ftp:// ale nie anonymous Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : ftp://user@host/path : (mozna nawet podac od razu haslo (user:passwd), ale to jest : nienajlepszy pomysl, bo bedzie zawarte w URL, i np. zapamieta sie w : cache... lepiej go nie podawac, Netscape zapyta wtedy za pomoca : okienka dialogowego). No i co ten Netscape potem z tym haslem zrobi? :-o A moze jednak skleci z tego URLa, tylko ze w okienku Location nie wypisze? Ciekaw jestem jak wysyla to haslo do hosta... Jest cos w protokole na ten temat? Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Fri Apr 5 14:25:24 1996 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29234; Fri, 5 Apr 1996 14:25:23 +0200 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.194]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id OAA03604 for ; Fri, 5 Apr 1996 14:22:44 +0200 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 5 Apr 96 14:15:47 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 5 Apr 96 14:15:42 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Apr 1996 14:15:39 CET Subject: VRML w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <8BAAD859AF@samba.iss.uw.edu.pl> Pod adresem : http://andante.iss.uw.edu.pl/obuz/vrml/index.html mozna znalezc strone poswiecona VRML w Polsce. Na razie to tylko kilka lacznikow, ale bedziemy chcieli rowniez umieszczac tam informacje o przegladarkach VRML, o tym jak tworzyc VRMLe, itd. Bardzo prosze o informacje, jesli ktos ma swoje pliki VRML. Przy okazji chcialbym o cos zapytac. Szef CEK-Altkom zaproponowal mi poprowadzenie seminarium o VRML (jednodniowe, chyba bezplatne dla uczelni). Czy byliby chetni do udzialu w takim seminarium ? Prosze o informacje na moj adres. Wesolych Swiat , ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From JASZA@samba.iss.uw.edu.pl Fri Apr 5 14:29:23 1996 Return-Path: Received: from frodo.nask.org.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29513; Fri, 5 Apr 1996 14:29:23 +0200 Received: from samba.iss.uw.edu.pl ([148.81.140.194]) by frodo.nask.org.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id OAA03627 for ; Fri, 5 Apr 1996 14:26:46 +0200 Received: from SAMBA/MAIL by samba.iss.uw.edu.pl (Mercury 1.20); 5 Apr 96 14:19:49 +1100 Received: from MAIL by SAMBA (Mercury 1.20); 5 Apr 96 14:19:29 +1100 From: "Jacek Szamrej" Organization: ISS UW To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 5 Apr 1996 14:19:25 CET Subject: Re: VRML w Polsce Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <8BBB050B94@samba.iss.uw.edu.pl> > Pod adresem : > http://andante.iss.uw.edu.pl/obuz/vrml/index.html Przepraszam, powinno byc http://andante.iss.uw.edu.pl/obuz/vrmlp/index.html Pozdrowienia, ... Jacek Szamrej jasza@samba.iss.uw.edu.pl Center for Complex Systems, Institute for Social Studies, Univ. of Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 19:33:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14441; Fri, 5 Apr 1996 19:33:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA29223 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 19:22:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Apr 1996 17:18:44 GMT From: bart@mat.uni.torun.pl (Bartosz Maruszewski) Message-ID: <4k3klk$ihd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4jvtcg$6sh@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Nowy cennik NASK Irek Neska (irek@elmo.nask.org.pl) wrote: : znajduje sie nowy cennik NASK, obowiazujacy od 1 kwietnia 1996r. No fajnie ... sa dwa cenniki tylko jeszcze przydalaby sie jakas informa- cja kto i pod jakimi warunkami korzysta z ktorego cennika mam na mysli oczywiscie oplaty za ilosc bajtow lub za przepustowosc Bartek -- E-mail bart@loiv.torun.pl "... and remember ... bart@mat.uni.torun.pl <-- preferable Admin in the loiv.torun.pl domain the system is for admins, not for users" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 19:33:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14444; Fri, 5 Apr 1996 19:33:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA29238 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 19:27:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Apr 1996 17:27:36 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4k3l68$brf@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31647031.33FC@inet.com.pl> Subject: Re: Netscape 3.0 Przemyslaw Basiak wrote: >Takie pytanie. Jezeli ktokolwiek uzywa Atlasa (Netscape 3.0) z CoolTalk'iem. >na pogawedke kiedys wieczorem. MIMO TO ZE BRZMI TO JAK ZAPROSZENIE NA RANDKE, >Przemek Basiak >przemekb@inet.com.pl Ja tak troche odejde od tematu. Netszkapa 2.0 jeszcze nie zaczela dzialac poprawnie, a juz wypuszczaja 3.0 . cos mi tu nie gra. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 19:33:54 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14447; Fri, 5 Apr 1996 19:33:53 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA29242 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 19:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Apr 1996 17:30:29 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4k3lbl$brf@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4k2o4t$ncr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4k2vcs$s54@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: ftp:// ale nie anonymous zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) wrote: >Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: >: ftp://user@host/path >No i co ten Netscape potem z tym haslem zrobi? :-o >A moze jednak skleci z tego URLa, tylko ze w okienku Location nie >wypisze? Ciekaw jestem jak wysyla to haslo do hosta... >Jest cos w protokole na ten temat? > >Zbigniew Zych >-- >PGP finger: zych@sol.pp.net.pl > Peter Pan K.P.K. Piotr Wende wow ! stary wyjadacz a nie wie :) a co maja protokoly do wewnetrznej notacji URL'a w netszkapie ? :)))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 19:43:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15389; Fri, 5 Apr 1996 19:43:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA29463 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 19:32:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Apr 1996 17:27:53 GMT From: bart@mat.uni.torun.pl (Bartosz Maruszewski) Message-ID: <4k3l6p$ihd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Banki & komputery Dzien Dobry! Zawsze sie zastanawialem jak to jest w bankach ... Czy oni tez uzywaja jakichs U*x'ow i maja jeden program do obslugi bazy na serwerze czy kazde stanowisko ma osobna baze , a moze uzywaja jakichs szpecjalistycznych systemow ? Moze mnie ktos oswiecic ? bartek -- E-mail bart@loiv.torun.pl "... and remember ... bart@mat.uni.torun.pl <-- preferable Admin in the loiv.torun.pl domain the system is for admins, not for users" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 5 23:33:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA24201; Fri, 5 Apr 1996 23:33:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA05434 for polip@man.lodz.pl; Fri, 5 Apr 1996 23:29:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Apr 1996 21:21:59 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <4k42tn$jf3@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4k3l6p$ihd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Banki & komputery Bartosz Maruszewski (bart@mat.uni.torun.pl) wrote: : Dzien Dobry! : Zawsze sie zastanawialem jak to jest w bankach ... : Czy oni tez uzywaja jakichs U*x'ow i maja jeden program do obslugi : bazy na serwerze czy kazde stanowisko ma osobna baze , a moze uzywaja : jakichs szpecjalistycznych systemow ? : Moze mnie ktos oswiecic ? Bardzo roznie. I zalezy do czego. --w From tpuchalski@interhop.net Sat Apr 6 05:33:46 1996 Return-Path: Received: from hopserv.interhop.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA05297; Sat, 6 Apr 1996 05:33:40 +0200 Received: from dynoB12.interhop.net (dynoB12.interhop.net [206.186.63.44]) by hopserv.interhop.net (8.7.4/8.7.3) with SMTP id WAA17149 for ; Fri, 5 Apr 1996 22:28:39 -0500 (EST) Date: Fri, 5 Apr 1996 22:28:39 -0500 (EST) Message-Id: <199604060328.WAA17149@hopserv.interhop.net> X-Sender: tpuchalski@mailserv.interhop.net X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tpuchalski@interhop.net (Tomasz Puchalski) Subject: zyczenia Zdrowych, radosnych i pogodnych Swiat Wielkiej Nocy, smacznego jajka i mokrego Dyngusa wszystkim uczestnikom listy Polityka Zyczy Tomek. ------------------------------------------------------------- I ...my name is Kloss... Hans Kloss.........................I ------------------------------------------------------------- I Tomasz Puchalski tpuchalski@interhop.net I ------------------------------------------------------------- From muhlig@psi.org.pl Sat Apr 6 12:56:04 1996 Return-Path: Received: from hevelius.cnt.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17878; Sat, 6 Apr 1996 12:56:01 +0200 Received: from hevelius.cnt.pl (muhlig@gateway [194.92.134.46]) by hevelius.cnt.pl (8.7.3/8.7.3/hevelius) with SMTP id MAA18827; Sat, 6 Apr 1996 12:58:28 +0200 Date: Sat, 6 Apr 1996 12:58:27 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig X-Sender: muhlig@hevelius.cnt.pl To: polip@man.lodz.pl cc: psi-l@us.edu.pl Subject: KOMENTARZ: warianty cennika NASK Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Ilustrowany wykresami komentarz pt.: Dla kogo warianty nowego cennika NASK? mozna znalezc pod: http://www.cto.us.edu.pl/cennik.nask/naskwari.html Milej lektury! Maciek Uhlig Polska Spolecznosc Internetu: http://www.psi.org.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 6 17:13:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA26099; Sat, 6 Apr 1996 17:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA02220 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Apr 1996 17:10:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Apr 1996 15:03:56 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4k614s$hme@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4k3l6p$ihd@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4k42tn$jf3@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Banki & komputery Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Bartosz Maruszewski (bart@mat.uni.torun.pl) wrote: : : Dzien Dobry! : : Zawsze sie zastanawialem jak to jest w bankach ... : : Czy oni tez uzywaja jakichs U*x'ow i maja jeden program do obslugi : : bazy na serwerze czy kazde stanowisko ma osobna baze , a moze uzywaja : : jakichs szpecjalistycznych systemow ? : : Moze mnie ktos oswiecic ? : Bardzo roznie. I zalezy do czego. Zgadza sie - roznie. Akurat ja osobiscie mialem troche do czynienia z systemami obslugi biur maklerskich (to tak juz niemal jak bank). Zwykle na jakims hoscie "kreci" sie baza typu Informix lub Oracle plus specjalizowane oprogramowanie do obslugi bazy. Do samego serwera uzytkownicy "dochodza" terminalami po sieci. Ale widzialem tez, ze do pewnych rzeczy wykorzystuja i MS-Access i bazy typu DBASE/Clipper. Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 6 18:53:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA29958; Sat, 6 Apr 1996 18:53:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA04522 for polip@man.lodz.pl; Sat, 6 Apr 1996 18:42:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Apr 1996 16:32:19 GMT From: arturcz@student.uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4k66aj$2hs@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4k3klk$ihd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Nowy cennik NASK Bartosz Maruszewski (bart@mat.uni.torun.pl) wrote: : No fajnie ... sa dwa cenniki tylko jeszcze przydalaby sie jakas informa- : cja kto i pod jakimi warunkami korzysta z ktorego cennika : mam na mysli oczywiscie oplaty za ilosc bajtow lub za przepustowosc Czy to o to Ci chodzi ? http://www.cto.us.edu.pl/cennik.nask/naskwari.html Wesolych Swiat -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski arturcz@student.uci.agh.edu.pl -- http://student.uci.agh.edu.pl/~arturcz finger for PGP key Serce to jeszcze za malo, aby kochac... /autor nieznany/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 8 19:13:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA23170; Mon, 8 Apr 1996 19:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12422 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Apr 1996 19:10:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 8 Apr 1996 19:04:04 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia On 4 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, > 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. Druga czesc oplat jak najbardziej wlasciwa, natomiast instalacja mojej domowej linii kosztowala dokladnie 198zl wiec nie wiem skad tu nagle 400 ? Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 8 19:13:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA23172; Mon, 8 Apr 1996 19:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12421 for polip@man.lodz.pl; Mon, 8 Apr 1996 19:10:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 8 Apr 1996 19:02:54 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia On 4 Apr 1996, Dariusz Margas wrote: > Jesli chcesz oszczedzac, to dzwon przez telefon, albo wynajmij linie od > TP SA. Druty sa tanie. Ale nie wszedzie dostepne. Wiadomo ze tu czy tam zawsze da sie cos podlaczyc i dosztukowac tak jak u Ciebie czy u mnie z kabli centralowych ale sa miejsca gdzie poza jakas para pomiarowa w sparcialej papierowej izolacji naprawde nie ma ani ksztyny wolnej miedzi. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From darecki@beauty.ternet.pl Mon Apr 8 19:52:56 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24949; Mon, 8 Apr 1996 19:52:54 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id TAA08860; Mon, 8 Apr 1996 19:48:28 +0200 Date: Mon, 8 Apr 1996 19:48:28 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: radiolinia In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 8 Apr 1996, Michal Krzeminski wrote: > On 4 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > > > Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, > > 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. > > Druga czesc oplat jak najbardziej wlasciwa, natomiast instalacja mojej > domowej linii kosztowala dokladnie 198zl wiec nie wiem skad tu nagle > 400 ? Wlasnie - choc u mnie jest to 198+7% vat... From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Apr 9 08:15:08 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA17454; Tue, 9 Apr 1996 08:15:08 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id IAA01173 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 08:13:17 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604090613.IAA01173@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Apr 1996 08:13:17 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4k614s$hme@bilbo.nask.org.pl> from "Mariusz Ostrowski" at Apr 6, 96 05:15:40 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit [...] > > Zgadza sie - roznie. Akurat ja osobiscie mialem troche do czynienia > z systemami obslugi biur maklerskich (to tak juz niemal jak bank). > Zwykle na jakims hoscie "kreci" sie baza typu Informix lub Oracle > plus specjalizowane oprogramowanie do obslugi bazy. Do samego serwera > uzytkownicy "dochodza" terminalami po sieci. Ale widzialem tez, ze do > pewnych rzeczy wykorzystuja i MS-Access i bazy typu DBASE/Clipper. A duzo bankow zamowilo sobie bazy specjalnie dla siebie i uzywaja tego naprzyklad pod Novellem. Jedno takie cudo widzialem. Jak na takie rozwiazanie to rewelacja. Pisala to jakas firma z Bydgoszczy (pewnie jednoosobowa) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Apr 9 09:59:32 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA21269; Tue, 9 Apr 1996 09:59:32 +0200 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id KAA28781 for ; Tue, 9 Apr 1996 10:01:31 +0200 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id JAA13663; Tue, 9 Apr 1996 09:51:42 +0200 Date: Tue, 9 Apr 1996 09:51:42 +0200 Message-Id: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl Subject: TPSA i Internet Przeczytalem dzisiaj w Gazecie Wyborczej artykul o tym jak TPSA wyobraza sobie udostepnienie Internetu. Pomysl polega na udostepnienia Internetu wszystkim za cene rozmowy lokalnej. Rozumiem, ze dla TPSA jest to bardzo wygodne. Nie trzeba stawiac serwerow szkolic ludzi zajmowac sie kontami. Wystarczy na kazdej centrali postawic kilka serwerow terminali i puscic wszystko na zywiol. Zastanawiam sie skad sie wziela taka beztroska i brak odpowiedzialnosci. W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. Nie chcialbym byc zle zrozumiany. Jestem za powszechnym i tanim dostepem do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. I na dluzsza mete szkodliwe dla samych uzytkownikow. Brak autoryzacji na wejsciu spowoduje automatycznie wieksza hermetycznosc serwisow spowodowana wzgledami finansowymi i bezpieczenstwa. W swietle braku rozwiazan prawnych to co zostaje wiekszosci providerow to odciecie dostepu do sieci uzytkownikom, ktorzy ewidentnie naruszaja etykiete sieciowa. Teraz TPSA pozbawia ich tej mozliwosci. Zachwiana zostanie takze rownowaga na rynku providerow. Wiekszosc z nich oferuje dostep telefoniczny i udostepnia w zamian uslugi Teraz TPSA chce oferowac wylacznie dostep spijajac sama smietanke i nie dajac nic w zamian. Moze to zaowocowac upadkiem wielu malych providerow. Zastanawiajace sa tez aspekty finansowe przedsiewziecia dla samej TPSA. Przeciez i tak wszyscy uzytkownicy Internetu chcac sie dodzwonic do swojego providera musieli laczyc sie przez siec TPSA. Zastanawialem sie dlaczego TPSA chce nam zabrac abonamentowe impulsy telefoniczne. Teraz juz wiem aby sfinansowac swoja siec Internet. Jurek P.S. Zaczynam sie zastanawiac czy telefoniczna siec TPSA jest zorganizowana podobnie. Moze wystarczy sie tym blizej zainteresowac aby uzyskac "lokalny" dostep np. do USA. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 12:03:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA26225; Tue, 9 Apr 1996 12:03:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA07554 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 11:59:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 09 Apr 1996 11:20:49 +0100 From: tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) wrote: >Pomysl polega na udostepnienia Internetu wszystkim za cene rozmowy lokalnej. >Zastanawiam sie skad sie wziela taka beztroska i brak odpowiedzialnosci. >W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne >zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. >I na dluzsza mete szkodliwe dla samych uzytkownikow. Brak autoryzacji >na wejsciu spowoduje automatycznie wieksza hermetycznosc serwisow >spowodowana wzgledami finansowymi i bezpieczenstwa. Z tego, co mi wiadomo, to wiekszosc internetowych providerow oferuje konta demo, z ograniczonym, ale jednak, dostepem do Internetu (np. Ternet, od ponad pol roku) i nikt nie robi z tego problemu, a wielu korzysta - czesto niewlas- ciwie... Jesli TPSA dalaby darmowy dostep, to akurat w bezpieczenstwie nie widzialbym problemu - i tak Internet jest siecia anonimowa, do ktorej kazdy, kto chce, ma dostep i nie jest mozliwe skontrolowanie, co kto robi. >W swietle braku rozwiazan prawnych to co zostaje wiekszosci providerow >to odciecie dostepu do sieci uzytkownikom, ktorzy ewidentnie naruszaja >etykiete sieciowa. Teraz TPSA pozbawia ich tej mozliwosci. Jest tylu providerow, ze jak jeden wyrzuci, to sie idzie do drugiego, ew. oplaca konto jako ktos inny (wujek, kolega...) - nie ma tu zadnej mozliwosci kontroli, nie mowiac juz o hackerach, ktorzy zawsze sobie dostep ,,zalat- wia''... >Zachwiana zostanie takze rownowaga na rynku providerow. Wiekszosc >z nich oferuje dostep telefoniczny i udostepnia w zamian uslugi >Teraz TPSA chce oferowac wylacznie dostep spijajac sama smietanke >i nie dajac nic w zamian. Moze to zaowocowac upadkiem wielu malych >providerow. Szaremu uzytkownikowi zalezy po prostu na tym, by usluga byla jak najlepsza i jak najtansza. Nie da sie zaprzeczyc, ze im wiecej uslugodawcow, tym jakosc owych uslug lepsza; jak jeden chce wiecej, to sie idzie do drugiego. Pozdrowienia, Tomasz L. -- Tomasz /Lukaszewicz | /| ,,Jeszcze nigdy tak nie bylo, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 | \`o.O' zeby jakos nie bylo.'' mailto:tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl | =( )= , http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz | U -- Jozef Szwejk -- From janczak@alpha.sggw.waw.pl Tue Apr 9 12:19:21 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA27142; Tue, 9 Apr 1996 12:19:08 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 79; Tue, 09 Apr 1996 12:15:35 GMT1 Date: Tue, 09 Apr 1996 12:15:34 GMT1 From: Hubert Janczak - SGGW System Manager To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A0996.B7F763EE.79@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet > i tak Internet jest siecia anonimowa, do ktorej kazdy, >kto chce, ma dostep i nie jest mozliwe skontrolowanie, co kto robi. ze anonimowa to sie do konca nie zgodze: usiadz na komputerze pod VMSem ktorego admin ma bzika na punkcie kotrolowania swoich uzytkownikow. Nie jestes w stanie ukryc sie i juz :)) , lacznie z tym ze wlasnie masz otwarta sesje ftp na ftp.playboy.com (o ile jest :))) huber PS: Reszta jest OK. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 12:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA28372; Tue, 9 Apr 1996 12:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08680 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 12:41:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 10:34:50 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4kdega$cqa@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jerzy Pawlus (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne : zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na : tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Tylko jedno pytanie: jak to sobie (technicznie i formalnie) wyobrazasz? Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Apr 9 13:22:07 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29662; Tue, 9 Apr 1996 13:22:07 +0200 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id NAA00868 for ; Tue, 9 Apr 1996 13:24:06 +0200 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id NAA13766; Tue, 9 Apr 1996 13:14:17 +0200 Date: Tue, 9 Apr 1996 13:14:17 +0200 Message-Id: <199604091114.NAA13766@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <4kdega$cqa@bilbo.nask.org.pl> (mariusz@gnom.nask.waw.pl) Subject: Re: TPSA i Internet Mariusz Ostrowski pisze: > > : tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Tylko jedno pytanie: jak to sobie (technicznie i formalnie) wyobrazasz? > > Pozdrawiam, > Mariusz Mysle o reakcji providera do ktorego TPSA bedzie dolaczony. Jurek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 13:33:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00580; Tue, 9 Apr 1996 13:33:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA09861 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 13:29:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 11:04:46 GMT From: jwr@helios.itc.pw.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <4kdg8e$ihi@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4k3l6p$ihd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Banki & komputery Bartosz Maruszewski (bart@mat.uni.torun.pl) napisal: : Zawsze sie zastanawialem jak to jest w bankach ... : Czy oni tez uzywaja jakichs U*x'ow i maja jeden program do obslugi : bazy na serwerze czy kazde stanowisko ma osobna baze , a moze uzywaja : jakichs szpecjalistycznych systemow ? Pisalem swego czasu conieco dla bankow. Ci, dla ktorych to robilismy, uzywali Progressa na Sunach jako glownej bazy. jwr _______________________________________________________________________ Jan Rychter jwr@itc.pw.edu.pl http://www.itc.pw.edu.pl/~jwr jwr@icm.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 13:33:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00582; Tue, 9 Apr 1996 13:33:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA09769 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 13:21:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Apr 1996 11:56:42 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher A Krokos * USA *) Message-ID: <4k8ahq$ht1@dfw-ixnews6.ix.netcom.com> Organization: Netcom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4je5ai$gvp@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4jekhl$4at@bilbo.nask.org.pl>, <4jgea6$nal@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Router Warszawa-gw2 In <4jgea6$nal@galaxy.uci.agh.edu.pl> gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) writes: > >Mariusz Ostrowski (mariusz@gnom.nask.waw.pl) wrote: >: Piotr Gronek (gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: >: : Czesc. >: : Czy NASK moglby cos zrobic z routerem Warszawa-gw2.nask.pl ? >: : Byla juz o tym mowa wczesniej - ale jest coraz gorzej. >: : traceroute to web1.zdnet.com (206.66.184.201), 30 hops max, 40 >: : byte packets >: : 1 ftjrtr.ftj.agh.edu.pl (149.156.110.9) 5 ms 4 ms 3 ms >: : 2 ucirtr.agh.edu.pl (149.156.119.1) 5 ms 3 ms 5 ms >: : 3 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 5 ms 5 ms 5 ms >: : 4 Krakow-gw.nask.pl (194.181.0.5) 11 ms 14 ms 10 ms >Do tego miejsca jest dobrze. Wszystko odpowiada jak nalezy. >: : 5 Warszawa-gw2.nask.pl (193.59.202.51) 28 ms 27 ms 24 ms >Zaczyna sie "sklejanie" odpowiedzi - dawniej tego nie bylo. >: : 6 NASK-gw.nask.pl (193.59.200.5) 67 ms Warszawa-gw.nask.pl >: : (193.59.202.50) s > Oto winowajca ?? ^^^^^^^^^^^^ >: : 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.97) 29 ms 37 ms >: : NASK-gw.nask.pl (193.59.200s >: : 8 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.97) 78 ms 89 ms >: : PL-gw.nask.pl (193.59.201.3s >: : 9 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 701 ms 665 ms >: : icm-gw.nordu.net (192.36.148.s >: : 10 * * icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 708 ms > >: Przepraszam, ale co wedlug Ciebie tu jest zle? Opoznienia sa w normie. >: (Moze przeoczylem to, o czym "mowa byla wczesniej"). > >Wczesniej byla mowa, ze software jest stary (ale chodzilo o >tylko o podwojna odpowiedz routera) > >: Pozdrawiam, >: Mariusz > > >Ja rowniez. > >Piotr Gronek Koledzy, Wybaczcie, ze BARDZO nie na temat. Czy jednak mozecie zidentyfikowac ponizszy IP adres: 194.181.18.254. Z gory bardzo dziekuje, Przesylam jednoczesnie zyczenia Wielkanocne, Christopher A Krokos New Haven, CT USA krokos@ix.netcom.com From janczak@alpha.sggw.waw.pl Tue Apr 9 13:39:58 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01038; Tue, 9 Apr 1996 13:39:41 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 2; Tue, 09 Apr 1996 13:35:44 GMT1 Date: Tue, 09 Apr 1996 13:35:43 GMT1 From: Hubert Janczak - SGGW System Manager To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A09A1.EA423A17.2@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery >Bartosz Maruszewski (bart@mat.uni.torun.pl) napisal: >: Zawsze sie zastanawialem jak to jest w bankach ... >: Czy oni tez uzywaja jakichs U*x'ow i maja jeden program do obslugi >: bazy na serwerze czy kazde stanowisko ma osobna baze , a moze uzywaja >: jakichs szpecjalistycznych systemow ? > > Pisalem swego czasu conieco dla bankow. Ci, dla ktorych to robilismy, >uzywali Progressa na Sunach jako glownej bazy. > >jwr _ a PBK fundnelo sobie Alphe 8400 z bazo Oraclowa huber PS: a swoja droga to ta maszynka ma niezlego kopa :)) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 13:43:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01655; Tue, 9 Apr 1996 13:43:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA09927 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 13:31:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 11:24:37 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4kdhdl$2c5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A0996.B7F763EE.79@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet In article <009A0996.B7F763EE.79@alpha.sggw.waw.pl>, Hubert Janczak - SGGW System Manager wrote: >> i tak Internet jest siecia anonimowa, do ktorej kazdy, >>kto chce, ma dostep i nie jest mozliwe skontrolowanie, co kto robi. > > ze anonimowa to sie do konca nie zgodze: usiadz na >komputerze pod VMSem ktorego admin ma bzika na punkcie >kotrolowania swoich uzytkownikow. Nie jestes w stanie >ukryc sie i juz :)) , lacznie z tym ze wlasnie masz otwarta sesje >ftp na ftp.playboy.com (o ile jest :))) > Pod VMS to zgoda, ale w tej chwili gros hostow to sa pecety pod win ewentualnie OS/2 kontrolowanie ktorych jest bardzo slabo mozliwe, dalej idzie UNIX w roznych smakach, na ktorym tez nie tak latwo wszystko za twarz trzymac. VMS jest raczej w mniejszosci (i dobrze IMHO). Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Tue Apr 9 14:04:06 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02755; Tue, 9 Apr 1996 14:04:06 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id OAA02343 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 14:02:15 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604091202.OAA02343@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Router Warszawa-gw2 To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Apr 1996 14:02:14 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4k8ahq$ht1@dfw-ixnews6.ix.netcom.com> from "Christopher A Krokos * USA *" at Apr 9, 96 01:35:52 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Wybaczcie, ze BARDZO nie na temat. Czy jednak mozecie zidentyfikowac > ponizszy IP adres: 194.181.18.254. silter.silesia.ternet.pl 194.181.18.254 -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 14:13:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03190; Tue, 9 Apr 1996 14:13:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA10881 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 14:01:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 12:00:02 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4kdjg2$iaj@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4jekhl$4at@bilbo.nask.org.pl>, <4jgea6$nal@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4k8ahq$ht1@dfw-ixnews6.ix.netcom.com> Subject: Re: Router Warszawa-gw2 Christopher A Krokos * USA * (krokos@ix.netcom.com) wrote: : Wybaczcie, ze BARDZO nie na temat. Czy jednak mozecie zidentyfikowac : ponizszy IP adres: 194.181.18.254. gnom:/home/mariusz/routers> host 194.181.18.254 Name: silter.silesia.ternet.pl Address: 194.181.18.254 Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Apr 9 14:14:40 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03346; Tue, 9 Apr 1996 14:14:36 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA00568; Tue, 9 Apr 1996 13:09:01 +0200 Date: Tue, 9 Apr 1996 13:09:00 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <199604091114.NAA13766@mg.cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam ! Jurek Pawlus napisal: >Przeczytalem dzisiaj w Gazecie Wyborczej artykul o tym jak TPSA wyobraza >sobie udostepnienie Internetu. >Pomysl polega na udostepnienia Internetu wszystkim za cene rozmowy lokalnej. W miastach w ktorych nie ma naszych MAN'ow bedzie to chyba pierwsza taryfa miedzymiastowa, ale to jeszcze nie jest przesadzone. >Rozumiem, ze dla TPSA jest to bardzo wygodne. Nie trzeba stawiac serwerow >szkolic ludzi zajmowac sie kontami. Wystarczy na kazdej centrali postawic >kilka serwerow terminali i puscic wszystko na zywiol. Wygodne jest przede wszystkim dla klientow. I o to chodzi gdy mamy na mysli usluge masowa. Serwerow stawiac nie trzeba ale mozna i to rowniez zamierzamy robic. >Zastanawiam sie skad sie wziela taka beztroska i brak odpowiedzialnosci. >W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne >zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na >tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. Jakos nie widze tego wiekszego zagrozenia. Rzeczywiscie majac anonimowe ppp mozna wyslac do kogos anonimowy list ale rownie dobrze mozna to zrobic korzystajac z anonimowego mail serwera albo ze zwyklej poczty. Jakos nikt nie proponuje zeby z tego powodu zamykac poczte. Zreszta jak ktos sie uprze to zawsze znajdzie dla siebie jakas dziure. >Nie chcialbym byc zle zrozumiany. Jestem za powszechnym i tanim dostepem >do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. Mnie sie wydaje ze wlasnie na braku formalnosci najszybciej mozna wybudowac masowosc. >I na dluzsza mete szkodliwe dla samych uzytkownikow. Brak autoryzacji >na wejsciu spowoduje automatycznie wieksza hermetycznosc serwisow >spowodowana wzgledami finansowymi i bezpieczenstwa. Wzgledy bezpieczenstwa i teraz sa do ominiecia a wzgledow finansowych nie rozumiem. Pomysl z taryfikowaniem ruchu wydaje sie byc juz martwy. >W swietle braku rozwiazan prawnych to co zostaje wiekszosci providerow >to odciecie dostepu do sieci uzytkownikom, ktorzy ewidentnie naruszaja >etykiete sieciowa. Teraz TPSA pozbawia ich tej mozliwosci. Byc moze wzgledy tego typu wymusza wprowadzenie rejestracji uzytkownikow po okresie promocji. Poniewaz nikt raczej nie zamierza powolac policji do scigania "niemoralnych" klientow wykupujacych sobie co chwile nowe konta wiec moim zdaniem to i tak nic nie da. >Zachwiana zostanie takze rownowaga na rynku providerow. >Wiekszosc z nich oferuje dostep telefoniczny i udostepnia w zamian uslugi >Teraz TPSA chce oferowac wylacznie dostep spijajac sama smietanke >i nie dajac nic w zamian. Moze to zaowocowac upadkiem wielu malych >providerow. Niekoniecznie. Nie wiadomo bowiem ile w cenach ich uslug stanowi port modemu a ile obsluga serwera itp. Byc moze konto pocztowe na serwerze innych operatorow nadal pozostanie atrakcyjne cenowo. Pieniadze przeznaczane na utrzymanie telefonow dostepowych beda oni mogli przeznaczyc np. na zwiekszenie przepustowosci laczy wyjsciowych pojemnosc dyskow itp. i dzieki temu nadal pozostac atrakcyjni. >Zastanawiajace sa tez aspekty finansowe przedsiewziecia dla samej TPSA. >Przeciez i tak wszyscy uzytkownicy Internetu chcac sie dodzwonic do >swojego providera musieli laczyc sie przez siec TPSA. To proste. Zwiekszenie ruchu na istniejacych laczach telefonicznych to nasz czysty zysk. Po to sa zegarynki bajki itp. Rzeczywiscie mozna bylo poczekac az inni zrobia to za nas na tak masowa skale (kilkaset linii w calej Polsce, rownie latwy dostep z kazdego miejsca w kraju, ujednolicony dostep do uslugi ulatwiajacy promocje, szybkie lacza wyjsciowe itp.) ale to chyba dobrze ze robimy to sami ? Zreszta porownanie ceny z tym co oferuje sie np. w USA nie daje jakiejs rewelacejnie niskiej ceny. >Zastanawialem sie dlaczego TPSA chce nam zabrac abonamentowe >impulsy telefoniczne. Teraz juz wiem aby sfinansowac swoja siec Internet. Powyzsza teza sugeruje w zarzadzie TP S.A. siedza sami milosnicy Internetu. Bardzo bym sie ucieszyl jesli to prawda ;-) Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 14:23:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03825; Tue, 9 Apr 1996 14:23:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA11335 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 14:12:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 14:08:40 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4kdk08$66v@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A1.EA423A17.2@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery Hubert Janczak - SGGW System Manager (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : >Bartosz Maruszewski (bart@mat.uni.torun.pl) napisal: : >: Zawsze sie zastanawialem jak to jest w bankach ... : a PBK fundnelo sobie Alphe 8400 z bazo Oraclowa Wreszcie rozumiem, dlaczego tam sa takie dluuugie kolejki (mam konto w PBK) :-( -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From janczak@alpha.sggw.waw.pl Tue Apr 9 14:32:25 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04153; Tue, 9 Apr 1996 14:31:17 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 80; Tue, 09 Apr 1996 14:26:47 GMT1 Date: Tue, 09 Apr 1996 14:26:47 GMT1 From: Hubert Janczak - SGGW System Manager To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery >: a PBK fundnelo sobie Alphe 8400 z bazo Oraclowa >Wreszcie rozumiem, dlaczego tam sa takie dluuugie kolejki (mam konto >w PBK) :-( Hmmm , napewno nie jest to wina alphy czy tez oprogramownia a najczesciej czynnik ludzki : np w PKO BP: pani by sprawdzic stan konta lata z ka,ta w ka,t sprawdzajac milion roznych papierow. huber From piotrek@tagor.com.pl Tue Apr 9 14:58:17 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05391; Tue, 9 Apr 1996 14:58:10 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id OAA16812; Tue, 9 Apr 1996 14:55:25 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id OAA00691; Tue, 9 Apr 1996 14:57:24 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA10446; Tue, 9 Apr 96 13:55:45 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Sun, 9 Apr 95 13:51:33 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: radiolinia To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 8 Apr 1996 19:14:24 +0200 Michal Krzeminski wrote: >> Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, >> 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. > >Druga czesc oplat jak najbardziej wlasciwa, natomiast instalacja mojej >domowej linii kosztowala dokladnie 198zl wiec nie wiem skad tu nagle >400 ? Podwyzka :))) Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From toja@tele.pw.edu.pl Tue Apr 9 15:01:47 1996 Return-Path: Received: from liszt.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA05612; Tue, 9 Apr 1996 15:01:46 +0200 Received: from phoebe by liszt.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16211; Tue, 9 Apr 1996 14:58:43 +0200 Received: from rhea by phoebe (5.x/SMI-SVR4) id AA23822; Tue, 9 Apr 1996 14:58:32 +0200 Received: by rhea (5.x/SMI-SVR4) id AA04660; Tue, 9 Apr 1996 14:58:40 +0200 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9604091258.AA04660@rhea> Subject: Re: Netscape 3.0 To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Apr 1996 14:58:39 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4k3l68$brf@helios.man.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Apr 5, 96 07:36:49 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo : > > Ja tak troche odejde od tematu. Netszkapa 2.0 jeszcze nie zaczela dzialac > poprawnie, a juz wypuszczaja 3.0 . cos mi tu nie gra. Wlasnie dlatego wypuszczaja 3.0, bo 2.0 sie okazala do kitu. Slawek From janczak@alpha.sggw.waw.pl Tue Apr 9 15:07:55 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06114; Tue, 9 Apr 1996 15:07:20 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 90; Tue, 09 Apr 1996 15:03:31 GMT1 Date: Tue, 09 Apr 1996 15:03:30 GMT1 From: Hubert Janczak - SGGW System Manager To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A09AE.2DB42498.90@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Netscape 3.0 >Grzegorz Szyszlo : >> >> Ja tak troche odejde od tematu. Netszkapa 2.0 jeszcze nie zaczela dzialac >> poprawnie, a juz wypuszczaja 3.0 . cos mi tu nie gra. > >Wlasnie dlatego wypuszczaja 3.0, bo 2.0 sie okazala do kitu. > > Slawek biora, przyklad z majkrosofta ??? 3.11 nie dziala to zrobili poprawke na rok poprzedni ??? huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 15:43:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07402; Tue, 9 Apr 1996 15:43:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA13718 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 15:39:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 13:39:29 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jerzy Pawlus (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Pomysl polega na udostepnienia Internetu wszystkim za cene rozmowy lokalnej. : Rozumiem, ze dla TPSA jest to bardzo wygodne. Nie trzeba stawiac serwerow : szkolic ludzi zajmowac sie kontami. Wystarczy na kazdej centrali postawic : kilka serwerow terminali i puscic wszystko na zywiol. : Zastanawiam sie skad sie wziela taka beztroska i brak odpowiedzialnosci. : W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne : zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na : tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. 1. Internet jest w sumie anonimowy. Co Ci przyjdzie z informacji ze nabroil Ci ktos z Argentyny np? 2. Udostepnienie jak wyzej dotyczy glownie www - nie ma bowiem e-mailowego adresu zwrotnego. Przez www rozrabia sie slabo, a wystawiajacy swe servery zwykle i tak udostepniaja dane kazdemu kto chce. 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz np. laboratorium studenckie? Hm, a jak dzialaja np. kawiarnie internetowe. : Nie chcialbym byc zle zrozumiany. Jestem za powszechnym i tanim dostepem : do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. A, zgadzam sie. Co to za internet bez e-mailu zwrotnego. : Zachwiana zostanie takze rownowaga na rynku providerow. Wiekszosc : z nich oferuje dostep telefoniczny i udostepnia w zamian uslugi : Teraz TPSA chce oferowac wylacznie dostep spijajac sama smietanke : i nie dajac nic w zamian. Moze to zaowocowac upadkiem wielu malych : providerow. Ee, firmy moze upadna. Ale ludzie znajda zatrudnienie w.. TPSA. Zreszta - czyzbym slyszal pierwszy glos o ograniczaniu konkurencji? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 15:53:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07913; Tue, 9 Apr 1996 15:53:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA13937 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 15:42:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 15:31:41 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4kdort$e9d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery Hubert Janczak - SGGW System Manager (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : >: a PBK fundnelo sobie Alphe 8400 z bazo Oraclowa : >Wreszcie rozumiem, dlaczego tam sa takie dluuugie kolejki (mam konto : >w PBK) :-( : Hmmm , napewno nie jest to wina alphy czy tez oprogramownia : a najczesciej czynnik ludzki : np w PKO BP: pani by sprawdzic stan konta : lata z ka,ta w ka,t sprawdzajac milion roznych papierow. O wlasnie (wybaczcie ze nie na temat... ale musze troche zolci upuscic): dlaczego np. polecenie przelewu musze wypisac recznie na blankiecie, bardzo uwazajac, aby nie pomylic sie w ani jednej cyferce WLASNEGO numeru konta (jak sie pomyle, to blankiet do kosza, bo skreslac nic nie wolno) - skoro przeciez ten numer i tak pani ma w systemie i moglaby mi wydrukowac gotowy blankiet, ktory bym tylko podpisal? Zamaista tego, ja wypelniam swistek recznie, a pani potem przeklepuje to na klawiaturze. Do bani z taka komputeryzacja.... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From toja@tele.pw.edu.pl Tue Apr 9 16:32:10 1996 Return-Path: Received: from liszt.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09305; Tue, 9 Apr 1996 16:32:07 +0200 Received: from phoebe by liszt.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA16421; Tue, 9 Apr 1996 16:28:58 +0200 Received: from rhea by phoebe (5.x/SMI-SVR4) id AA23990; Tue, 9 Apr 1996 16:28:48 +0200 Received: by rhea (5.x/SMI-SVR4) id AA04779; Tue, 9 Apr 1996 16:28:55 +0200 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9604091428.AA04779@rhea> Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 9 Apr 1996 16:28:54 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4kdhdl$2c5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Janusz A. Urbanowicz" at Apr 9, 96 01:44:53 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Janusz A. Urbanowicz : > > dalej > idzie UNIX w roznych smakach, na ktorym tez nie tak latwo wszystko za twarz > trzymac. > Dwie pomylki: UNIX nie jest w tyle za PCetami - statystyki mowia, iz 60% calej sieci internet tworza komputery firmy SUN, co z definicji pociaga za soba obecnosc UNIXa na sporo ponad 60% komputerow. Nastepnie: dobry admin potrafi wszystko 'za twarz trzymac'. W sumie to juz jest problem kompetencji.. Slawek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 16:53:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10777; Tue, 9 Apr 1996 16:53:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15526 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 16:41:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 09 Apr 1996 15:49:34 +0200 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <316A6AEE.4FC3@inet.com.pl> Organization: Image Electronics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09AE.2DB42498.90@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Netscape 3.0 Widze, ze troche zmieniono glowny watek tego tematu, ale to nic. Nie wiem czy porownanie do M$ jest wlasciwe. W tej chwili chcac korzystac z coraz wiekszej ilosci "cud techniki" jakie oferuje internet musielibysmy miec na samego netscape'a + plugin'y ponad 50 MB wolnego miejsca na dysku. Netscape 3.0 , czy raczej mowmy po imieniu ATLAS, bedzie maszynka typu wash'n'go. Ma zawierac nie tylko obsluge http, fpp, gopher, news i mail, ale takze min. RealAudio, VDOlive, talk'a w czasie rzeczywistym. Probuje caly czas te mozliwosci w domu i jestem raczej z nich zadowolony niz im przeciwny. Czy jest zle, ze w programie jest wbudowany "system" obslugi VDOLive(ktory umozliwia ogladanie filmow video na zywo (wykorzystywany jest tzw. stream'ing informacji)). Osobiscie lubie programy, ktore daja duzo mozliwosci w samym sobie. Uzywam Netscape'a od ponad roku i naprawde niewiele rzeczy mam mu do zarzucenia. Ciekaw jestem ilu czlonkow tej dyskusji uzywa dziesieciu programow do surfowania zamiast np. jednego programu wash'n'go (All In One). Na pewno nie ja (chociaz w S P E C Y F I C Z N Y C H sytuacjach program dedykowany jest na peno lepszy). Pozdrowienia. -- Przemyslaw Basiak przemekb@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 17:03:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11330; Tue, 9 Apr 1996 17:03:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15676 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 16:51:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 09 Apr 1996 16:29:56 +0200 From: Grzegorz Labe Message-ID: <316A7464.23D4@helios.cto.us.edu.pl> Organization: http://www.man.katowice.pl/~labe Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A1.EA423A17.2@alpha.sggw.waw.pl>, <4kdk08$66v@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Banki & komputery Szymon Sokol wrote: > > Hubert Janczak - SGGW System Manager (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: > : >Bartosz Maruszewski (bart@mat.uni.torun.pl) napisal: > : >: Zawsze sie zastanawialem jak to jest w bankach ... > : a PBK fundnelo sobie Alphe 8400 z bazo Oraclowa > > Wreszcie rozumiem, dlaczego tam sa takie dluuugie kolejki (mam konto > w PBK) :-( A Bank Slaski (oddzial w Chorzowie) chyba zatrzymal sie w erze maszyn 8-bitowych... Juz tydzien czekam na wyplate :(( YELLKY -- Grzegorz "YELLKY" Labe "To beer or not to beer ?" E-MAIL: labe@helios.cto.us.edu.pl SHAKESBEER WWW: http://www.man.katowice.pl/~labe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 18:03:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA14099; Tue, 9 Apr 1996 18:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA17487 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 17:58:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 15:58:40 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4ke1fg$gvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdega$cqa@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Mariusz Ostrowski (mariusz@gnom.nask.waw.pl) wrote: : Jerzy Pawlus (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne : : zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na : : tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Tylko jedno pytanie: jak to sobie (technicznie i formalnie) wyobrazasz? U mnie sieci, z administratorami ktorych nie mozna dogadac sie po wykrytych probach wlaman, trafiaja do /etc/hosts.deny. Proste i skuteczne. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 18:23:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA14798; Tue, 9 Apr 1996 18:23:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17944 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 18:13:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 16:13:04 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4ke2ag$a6o@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > Witam ! >Jurek Pawlus napisal: > >>Przeczytalem dzisiaj w Gazecie Wyborczej artykul o tym jak TPSA wyobraza >>sobie udostepnienie Internetu. >>Pomysl polega na udostepnienia Internetu wszystkim za cene rozmowy lokalnej. >W miastach w ktorych nie ma naszych MAN'ow bedzie to chyba pierwsza >taryfa miedzymiastowa, ale to jeszcze nie jest przesadzone. No to by byla dyskryminacja. >Mnie sie wydaje ze wlasnie na braku formalnosci najszybciej mozna >wybudowac masowosc. czekam, oj czekam na telefony dla mas :) u mnie od dwoch miesiecy wstawiaja centrale automatyczna, kierunek 611 . od czasu do czasu sprawdzam. z ciekawosci :) ale zawsze rezultat ten sam. >Wzgledy bezpieczenstwa i teraz sa do ominiecia a wzgledow finansowych nie >rozumiem. Pomysl z taryfikowaniem ruchu wydaje sie byc juz martwy. oby takich wiecej. ruch to sobie mozna taryfikowac w X.25 , ale nie w IP. >Pozdrawiam. > Konrad No to tyle moich uwag. mnie by interesowalo przydzielenie stalego numeru IP, oraz jakies konto z dostepem POP. mysle ze dobrym pomyslem byloby udostepnienie news z calego swiata za wykupienie dostepu. to juz naprawde tyle moich uwag :) pozdrawiam, -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 19:23:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA17142; Tue, 9 Apr 1996 19:23:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19416 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 19:16:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 17:16:28 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4ke61c$a6o@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09AE.2DB42498.90@alpha.sggw.waw.pl>, <316A6AEE.4FC3@inet.com.pl> Subject: Re: Netscape 3.0 Przemyslaw Basiak wrote: >Nie wiem czy porownanie do M$ jest wlasciwe. uzasadnie to (ponizej). >Netscape 3.0 , czy raczej mowmy po imieniu ATLAS, bedzie maszynka >typu wash'n'go. Ma zawierac nie tylko obsluge http, fpp, gopher, news i >mail, ale takze min. RealAudio, VDOlive, talk'a w czasie rzeczywistym. >Probuje caly czas te mozliwosci w domu i jestem raczej z nich zadowolony szkoda ze raczej. >Czy jest zle, ze w programie jest wbudowany "system" >obslugi VDOLive(ktory umozliwia ogladanie filmow video na zywo nie. to b.dobry pomysl. >Osobiscie lubie >programy, ktore daja duzo mozliwosci w samym sobie. To niezupelnie tak, ale uzasadnie. >Uzywam Netscape'a od >ponad roku i naprawde niewiele rzeczy mam mu do zarzucenia. Ja wersji 1.1N (a jakze) tez mam niewiele. ma kilka bledow, ale poza tym ok. usprawnic moznaby conajwyzej kilka drobiazgow. >Ciekaw >jestem ilu czlonkow tej dyskusji uzywa dziesieciu programow do >surfowania zamiast np. jednego programu wash'n'go (All In One). >Przemyslaw Basiak >przemekb@inet.com.pl Uffff. a wiec. Mogliby sie otwarcie przyznac, ze to sa wersje alpha a nie beta. na czym to polega ? juz ktos to okreslil. ze sie wypuszcza wersje beta wtedy, gdy programisci juz nie potrafia szybko znalezc wiekszej ilosci bledow poprzez analize zachowania sie programu. a tu co ? pierwszy raz odpalam netscape (v.2.x czy v.3.x) i od razu sieje bykami. nie tylko pod windowze (bo to normalka) ale takze pod unix'ami co mi sie wydaje conajmniej dziwne. co to ma wspolnego z majkrozofdem ? wlasnie to, ze sie wypuszcza nieobrobiony polfabrykat, a tzw. end-user wykryje nam pluskwy jeszcze za to placac. wracajac do netszkapy. bardzo ja lubie, ale w wersji 1.xxx . moze ktos powie ze to kwestia przyzwyczajenia. no coz. potrafilem sie przestawic z windowze na os wiec nie widze problemu w przestawce z netscape 1 na wyzsze. niestety, to co bylo zrobione dobrze zostalo po prostu zchrzanione. podobnie jak w norton com 4 na nc 5 . grrr.... zgodze sie ze to dobry pomysl, ze uzytkownik uruchamia jeden duzy kombajn. tyle ze netscape w wersjach wyzszych nie jest jednym duzym kombajnem. z poziomu programu glownego uruchamia sie jakis mail/news client, i inne rzeczy. prosty wniosek: to jest zestaw a nie jeden all in one. to jest raczej all for one , w sensie jednego glownego programu nawigacyjnego. mysle ze to lepiej, bo pamiec sie nie zapycha zbednym kodem. szkoda tylko ze jestem zmuszony do uruchomienia tego nawigatora, a nie moge po prostu uruchomic nestcapowego news/mail klienta. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 19:33:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA17690; Tue, 9 Apr 1996 19:33:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19565 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 19:21:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 17:12:12 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 19:53:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA18401; Tue, 9 Apr 1996 19:53:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA20161 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 19:50:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 17:50:16 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4ke80o$jal@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl>, <4kdort$e9d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Banki & komputery Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : O wlasnie (wybaczcie ze nie na temat... ale musze troche zolci : upuscic): dlaczego np. polecenie przelewu musze wypisac recznie na : blankiecie, bardzo uwazajac, aby nie pomylic sie w ani jednej cyferce : WLASNEGO numeru konta (jak sie pomyle, to blankiet do kosza, bo : skreslac nic nie wolno) - skoro przeciez ten numer i tak pani ma w : systemie i moglaby mi wydrukowac gotowy blankiet, ktory bym tylko : podpisal? Zamaista tego, ja wypelniam swistek recznie, a pani potem : przeklepuje to na klawiaturze. Do bani z taka komputeryzacja.... Rozumiem, ze masz ochote przyjsc do banku, wyciagnac z kieszeni karteczke ze STARANNIE wypisanymi danymi i podpisac wydrukowane polecenie? Hm, widac takich jak Ty jest zbyt malo, zeby sie oplacalo dorabiac opcje do programu. A wlasciwie - dlaczego nie przygotujesz sobie wzorca na komputerze do dukowania? Nie wspomne juz o tym, ze komu ty przelewasz, jesli kontrahent nie potrafi przygotowac Ci gotowego formularza przelewu... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From piotrek@tagor.com.pl Tue Apr 9 19:58:42 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA18983; Tue, 9 Apr 1996 19:58:37 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id TAA25596; Tue, 9 Apr 1996 19:55:53 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id TAA00345; Tue, 9 Apr 1996 19:57:20 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA10691; Tue, 9 Apr 96 17:25:33 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Sun, 9 Apr 95 17:18:17 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: Banki & komputery To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 9 Apr 1996 15:54:53 +0200 Szymon Sokol wrote: >O wlasnie (wybaczcie ze nie na temat... ale musze troche zolci >upuscic): dlaczego np. polecenie przelewu musze wypisac recznie na >blankiecie, bardzo uwazajac, aby nie pomylic sie w ani jednej cyferce >WLASNEGO numeru konta (jak sie pomyle, to blankiet do kosza, bo Ostatnio Bank Slaski wysyla wszystkim informacje, nt. "zdalnej obslugi konta" - polega to na tym, ze na komputerze klienta bank instaluje soft, daje swoj modem i mozna sobie z domu sprawdzac konto, wydawac dyspozycje, itp. Kosztuje to cos ok 200 zl. BTW: Ciekawe, jak jest zabezpieczone... :) Ps. W BS staja pecety IBM, wszelki soft pracuje pod Unixem (ale nie wiem jakim) i maja Informixa. Pozdrawiam Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 20:03:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA19179; Tue, 9 Apr 1996 20:03:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA20387 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 19:54:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 17:54:15 GMT From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4ke887$jal@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer : : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz : : Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) Oczywiscie. Jesli przyniesz do TPSA prosbe o podanie z jakiego numeru dzwoniono pod zadany numer w danej godzinie i minucie, to moze Ci nie odpowiedza, ale maja dokladnie zapisane kto gdzie i kiedy dzwonil w ciagu ostatniego roku. Co za problem przeszukac baze odwrotnie? I zaraz sie wyda z ktorego mieszkania dzwoniono, chyba ze ktos ma notebooka i modem akustyczny.. Jarek. From darecki@beauty.ternet.pl Tue Apr 9 20:13:29 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20083; Tue, 9 Apr 1996 20:13:24 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id UAA24448; Tue, 9 Apr 1996 20:08:36 +0200 Date: Tue, 9 Apr 1996 20:08:35 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4ke887$jal@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 9 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: > : Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > : > : : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer > : : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz > : > : Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) > > Oczywiscie. Jesli przyniesz do TPSA prosbe o podanie z jakiego numeru > dzwoniono pod zadany numer w danej godzinie i minucie, to moze Ci nie > odpowiedza, ale maja dokladnie zapisane kto gdzie i kiedy dzwonil > w ciagu ostatniego roku. Co za problem przeszukac baze odwrotnie? ROTFL ! ROTFL ! ROTFL ! - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 20:23:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20533; Tue, 9 Apr 1996 20:23:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20956 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 20:12:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 20:07:07 +0200 From: mikee@uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4ke90b$89l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Banki & komputery Piotr Owczarek (piotrek@tagor.com.pl) wrote: : On Tue, 9 Apr 1996 15:54:53 +0200 Szymon Sokol wrote: : Ostatnio Bank Slaski wysyla wszystkim informacje, nt. "zdalnej : obslugi konta" - polega to na tym, ze na komputerze klienta : bank instaluje soft, daje swoj modem i mozna sobie z domu : sprawdzac konto, wydawac dyspozycje, itp. Kosztuje to cos ok 200 zl. 200? to sie oplaca, moze jeszcze 28.800 daja? ;-) -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 21:23:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA23431; Tue, 9 Apr 1996 21:23:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22435 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 21:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Apr 1996 19:13:21 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4kecsh$dke@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) wrote: >On Tue, 9 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > >> Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: >> : Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: >> : >> : : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer >> : : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz >> : >> : Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) >> >> Oczywiscie. Jesli przyniesz do TPSA prosbe o podanie z jakiego numeru >> dzwoniono pod zadany numer w danej godzinie i minucie, to moze Ci nie >> odpowiedza, ale maja dokladnie zapisane kto gdzie i kiedy dzwonil >> w ciagu ostatniego roku. Co za problem przeszukac baze odwrotnie? > >ROTFL ! ROTFL ! ROTFL ! > > - Bye! - > >== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == > Opanuj sie bo ubranko pojedzie do krawcowej :))))))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Apr 9 21:46:59 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24269; Tue, 9 Apr 1996 21:46:57 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA01104; Tue, 9 Apr 1996 20:41:32 +0200 Date: Tue, 9 Apr 1996 20:41:31 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 9 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > > : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer > : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz > > Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From darecki@beauty.ternet.pl Tue Apr 9 22:35:59 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA26060; Tue, 9 Apr 1996 22:35:54 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id WAA26195; Tue, 9 Apr 1996 22:31:03 +0200 Date: Tue, 9 Apr 1996 22:31:02 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4kecsh$dke@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 9 Apr 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) wrote: > > > >ROTFL ! ROTFL ! ROTFL ! > > > > Opanuj sie bo ubranko pojedzie do krawcowej :))))))) Racja, bo moze nawet podloge bede naprawial... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Tue Apr 9 22:42:27 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA26721; Tue, 9 Apr 1996 22:42:22 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id WAA26250; Tue, 9 Apr 1996 22:37:32 +0200 Date: Tue, 9 Apr 1996 22:37:31 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 9 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > On Tue, 9 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > > > Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > > > > : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer > > : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz > > > > Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) > W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. > Pozdrawiam. Dobra, tu juz nie bede ROTFL'owal. Dodam tylko, ze NIE ryszyl. Byly to jedynie dobre checi (a moze zyczenia?) ministerstwa. TP SA zawsze twierdzilo, ze sie nie da.. wiec nie dalo sie :) Nie tylko nie ma sposobu na zebranie kompletu danych, nie ma tez nic, co by moglo te dane obrobic... Na dokladke to, co TP SA chce wprowadzic aby obrabiac te dane, kiedy wreszcie sie je uda pozbierac, a zanim powstanie docelowy osrodek, nie wydaje mi sie mozliwe ze wzgledow prawnych. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 9 23:03:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA28234; Tue, 9 Apr 1996 23:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA24896 for polip@man.lodz.pl; Tue, 9 Apr 1996 22:52:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Apr 1996 22:46:09 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nwx3pcei8.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery Wybaczcie, ze nie na temat... Jak dlugo jeszcze bede musial wypisywac CZEK, zeby cos podjac z WLASNEGO konta w banku? Czy naprawde nikt w zadnym banku w III RP nie wie, do czego maja sluzyc czeki? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 01:13:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA01587; Wed, 10 Apr 1996 01:13:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07416 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 01:02:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 00:44:42 +0200 From: Marek Jedlinski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery On 9 Apr 1996, Michal Jankowski wrote: > Wybaczcie, ze nie na temat... > > Jak dlugo jeszcze bede musial wypisywac CZEK, zeby cos podjac z > WLASNEGO konta w banku? Czy naprawde nikt w zadnym banku w III RP nie > wie, do czego maja sluzyc czeki? > > MJ Aa, to juz zalezy w *jakim* banku. W PBG na przyklad wplaty i wyplaty dokonywane sa bez czeku, a dane nt stanu konta natychmiast wprowadzane do bazy (przynajmniej tak to wyglada z mojego punktu widzenia, tj. klienta). Za to mam inne pytanie: kiedy bedzie mozna LATWO przesylac USD za granice (np na konto amerykanskiej firmy wysylkowej, gdybym, powiedzmy, chcial zamowic ksiazki) majac tylko konto zlotowkowe? Bo na razie tego sie nie da zrobic, a zakladanie konta walutowego po to tylko, zeby wyslac komus $20 raczej nie ma sensu. (Korzystam z wielu programow shareware -- niektore sa doskonale i nawet bym wysuplal te, z reguly, kilka(-nascie) dolarow, zeby otrzymac pelna albo nowsza wersje -- tylko JAK wyslac to do USA, jesli nie w gotowce, a bank nie potrafi wziac zlotowek z mojego konta, przeliczyc na dolary i wyslac? Zaden, o ile wiem. Kompletny idiotyzm.) Bede wdzieczny za wskazowki. Marek Jedlinski -- My split personality is splitter than yours. ==><== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 01:23:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA02026; Wed, 10 Apr 1996 01:23:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07833 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 01:12:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 00:51:48 +0200 From: Marek Jedlinski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 9 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > A, zgadzam sie. Co to za internet bez e-mailu zwrotnego. Czy ktos moglby - chociaz w skrocie, ale konkretnie - napisac, jak mialby wygladac ten dostep przez TPSA? Co to znaczy "bez e-mailu zwrotnego"?? Moze jestem 'zatwardzialy karzel reakcji', ale e-mail jest chyba *dosc* istotna czescia uslug sieciowych? Jesli moge sobie ogladac stroniczki WWW i korzystac z ftp itd., ale nie moge nalezec do list dyskusyjnych ani wymieniec poczty z przyjaciolmi, to zlamanego grosza nie zaplace za taki 'dostep'. Bede zobowiazany, gdyby ktos zechcial mnie oswiecic w zaletach proponowanego systemu (mozliwie bez "klepakow", "routery" moga byc :) Marek Jedlinski From tpuchalski@interhop.net Wed Apr 10 02:30:57 1996 Return-Path: Received: from hopserv.interhop.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA04423; Wed, 10 Apr 1996 02:30:51 +0200 Received: from dynoA08.interhop.net (dynoA08.interhop.net [204.50.137.107]) by hopserv.interhop.net (8.7.4/8.7.3) with SMTP id UAA02375 for ; Tue, 9 Apr 1996 20:25:16 -0400 (EDT) Date: Tue, 9 Apr 1996 20:25:16 -0400 (EDT) Message-Id: <199604100025.UAA02375@hopserv.interhop.net> X-Sender: tpuchalski@mailserv.interhop.net X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: tpuchalski@interhop.net (Tomasz Puchalski) Subject: Walesa i skansen Za Zyciem Warszawy: >Walesa zapewnil, ze nie bedzie inkasowal do wlasnej kieszeni honorariow za >wyklady. Przeznaczy je na inne wazne >spolecznie cele. >Przed odlotem, w rozmowie z dziennikarzami, nawiazal tez kwestii budowanego >przez siebie drugiego domu w Gdansku. >Powiedzial, ze pierwszy dom, w ktorym teraz mieszka, przeznaczy nieodplatnie, >wraz z dzialka, na muzeum niepodleglosci i >Solidarnosci. ---------------------------------------------------------------------------- Mnie sie wydaje, ze 'pierwszy dom' jest zajety przez komornika. Nie interesuje mnie, czy slusznie, czy nie. Ale podpowiem komornikowi (za moim ulubiencem - Zagloba~) : A wasc, komorniku, podaruj mu Niderlandy. Z drugiej strony patrzac, gdyby zmuszono Walese do oddania domu za zalegle podatki - oddal by go nieodplatnie, wraz z dzialka~. A gdyby mimo to pozwolono mu mieszkac w nim dozywotnio - mielibysmy muzeum Solidarnosci z Walesa~ jako glownym eksponatem. :-). Moze lepiej, zeby byl eksponatem, niz mialby doprowadzac i tak podupadla~ stocznie gdanska~ do kompletnej ruiny. ? Tomek. ------------------------------------------------------------- I ...my name is Kloss... Hans Kloss.........................I ------------------------------------------------------------- I Tomasz Puchalski tpuchalski@interhop.net I ------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 04:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA08237; Wed, 10 Apr 1996 04:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA13057 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 04:31:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 02:04:54 GMT From: mikee@solozzo.tele.pw.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4kf506$80e@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: TPSA i Internet Marek Jedlinski (marekjed@interkom.magnum.lodz.pl) wrote: > On 9 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > > A, zgadzam sie. Co to za internet bez e-mailu zwrotnego. > Czy ktos moglby - chociaz w skrocie, ale konkretnie - napisac, jak > mialby wygladac ten dostep przez TPSA? Co to znaczy "bez e-mailu > zwrotnego"?? Moze jestem 'zatwardzialy karzel reakcji', ale > e-mail jest chyba *dosc* istotna czescia uslug sieciowych? > Jesli moge sobie ogladac stroniczki WWW i korzystac z ftp itd., > ale nie moge nalezec do list dyskusyjnych ani wymieniec poczty > z przyjaciolmi, to zlamanego grosza nie zaplace za taki 'dostep'. wlasnie w tym sek ze to gratis bedzie, nie liczac oczywiscie impulsow telefonicznych ;-) > Bede zobowiazany, gdyby ktos zechcial mnie oswiecic w zaletach > proponowanego systemu (mozliwie bez "klepakow", "routery" moga byc :) ja jedna zalete widze, bedac *gdzies* w PL dzwonie lokalnie i moge sie telnetnac aby sprawdzic maile, nie musze dzwonic przez pol polski. Mnie akurat to wystarczy. widocznie tpsa postanowila laskawie osczedzic providerow (jak by nie patrzyc, ma baardzo duza przewage nad nimi). -adam From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Apr 10 08:15:03 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15060; Wed, 10 Apr 1996 08:15:02 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id IAA17973; Wed, 10 Apr 1996 08:10:41 +0200 (MET DST) Date: Wed, 10 Apr 1996 08:10:40 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 9 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. Ja bym prosil o info, w jaki sposob uzyskac informacje, z ktorego numeru dzwoniono pod wskazany numer o danej godzinie. Czy TPSA w ogole udziela takich informacji? Pozdrowienia, Maciek From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Apr 10 08:18:14 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15311; Wed, 10 Apr 1996 08:18:11 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id IAA18049; Wed, 10 Apr 1996 08:13:51 +0200 (MET DST) Date: Wed, 10 Apr 1996 08:13:50 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Banki & komputery In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Marek Jedlinski wrote: > Za to mam inne pytanie: kiedy bedzie mozna LATWO przesylac USD za > granice (np na konto amerykanskiej firmy wysylkowej, gdybym, > powiedzmy, chcial zamowic ksiazki) majac tylko konto zlotowkowe? > Bo na razie tego sie nie da zrobic, a zakladanie konta walutowego > po to tylko, zeby wyslac komus $20 raczej nie ma sensu. Da sie. Nalezy sie udac do banku PEKAO, zlozyc zlecenie przelewu za granice i wplacic do kasy zlotowki (przeliczona kwota waluty + prowizja). Po dwoch dniach do domu przychodzi ksero przelewu (czeku). Gotowe. Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 09:43:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA18715; Wed, 10 Apr 1996 09:43:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21237 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 09:32:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 07:18:00 GMT From: mmierzwa@usctoux1.cto.us.edu.pl (Michal Mierzwa) Message-ID: <4kfnb8$i4s@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Banki & komputery PT Piotr Owczarek pisze: > Ps. W BS staja pecety IBM, wszelki soft pracuje pod Unixem > (ale nie wiem jakim) i maja Informixa. IBM owszem, ale AS-400 Mumin Ps. Dyskusja jak najbardziej na PolIP, prawda? -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michal M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for my GC 3 Na poczatku byl chaos ... I tak juz zostalo 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 10:23:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA20888; Wed, 10 Apr 1996 10:23:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22110 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 10:11:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 07:56:04 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4kfpik$3u@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdega$cqa@bilbo.nask.org.pl>, <4ke1fg$gvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Mariusz Ostrowski (mariusz@gnom.nask.waw.pl) wrote: : : Jerzy Pawlus (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : : W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne : : : zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na : : : tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : Tylko jedno pytanie: jak to sobie (technicznie i formalnie) wyobrazasz? : U mnie sieci, z administratorami ktorych nie mozna dogadac sie po : wykrytych probach wlaman, trafiaja do /etc/hosts.deny. Proste i skuteczne. Ok, Tomek. Technicznie w taki sposob to sie oczywiscie da zrobic. Moje pytanie bylo poniekad retoryczne - jak i czy wogole mozna zabronic udostepniania innym dostepu do Internetu. Bo oczywiscie administrator danej sieci moze w/g wlasnego widzimisie (czytaj: w/g ustalonych regul bezpiecznej pracy w sieci) zabronic innym dostepu do zarzadzanej przez niego sieci. I to jest calkiem sluszne, i jak najbardziej zrozumiale. Ale czy ktokolwiek ma prawo (moralne?) osadzac kogos innego (tutaj: TPSA) za to, ze chce on udostepniac "dodzwaniany" Intrernet w sposob wlasnie taki a nie inny - bo dla niego wygodny, a przy tym i oplacalny ? Bynajmniej nie bronie TPSA - ale sprobujcie sie postawic na ich miejscu. W ich sytuacji taryfikacja "za impulsy" jest wrecz naturalna, maja do tego i narzedzia, i ludzi, i wiedze. Wiec po co niby mieliby sie bawic w autoryzowanie, zakladanie hasel dostepowych, identyfikowanie uzytkownikow. Dostep to jedna sprawa, a posiadanie konta, zeby miec mail i news'y - zupelnie inna. Ale zdaje sie, ze tu wlasnie dla innych providerow komercyjnych otwiera sie "luka rynkowa", nieprawdaz? Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Wed Apr 10 10:29:54 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21573; Wed, 10 Apr 1996 10:29:48 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id KAA03462 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 10:13:30 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604100813.KAA03462@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 10:13:30 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Maciek Uhlig" at Apr 10, 96 08:16:19 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > Ja bym prosil o info, w jaki sposob uzyskac informacje, z ktorego numeru > dzwoniono pod wskazany numer o danej godzinie. Czy TPSA w ogole udziela > takich informacji? Jak dostaniesz papier od prokuratora to powiedza Ci. W innych sytuacjach nie sadze bo i niby dlaczego. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 10:53:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA22723; Wed, 10 Apr 1996 10:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22956 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 10:42:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 10:34:14 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n3f6ciika.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery >>>>> "Marek" == Marek Jedlinski writes: Marek> Za to mam inne pytanie: kiedy bedzie mozna LATWO przesylac USD Marek> za granice (np na konto amerykanskiej firmy wysylkowej, gdybym, Marek> powiedzmy, chcial zamowic ksiazki) majac tylko konto Marek> zlotowkowe? Jeden sposob podal ci juz Maciek - z tym, ze w tamtym sposobie chyba trzeba przejsc przez etap gotowki (moze mozna to obejsc, jak masz konto zlotowkowe tez w PEKAO). Inny sposob, to zalatwic sobie karte VISA. Ale to przy malych obrotach nie bardzo sie oplaca. Aha, i ja na twoim miejscu zalozylbym jednak konto walutowe. Na kazdej operacji przeliczania zlotowek na dolary, ktora zalatwia ci bank, a nie kantor, tracisz... MJ From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Apr 10 11:17:14 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA26411; Wed, 10 Apr 1996 11:17:11 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id LAA21012; Wed, 10 Apr 1996 11:12:49 +0200 (MET DST) Date: Wed, 10 Apr 1996 11:12:48 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Banki & komputery In-Reply-To: <2n3f6ciika.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Michal Jankowski wrote: > Aha, i ja na twoim miejscu zalozylbym jednak konto walutowe. Na kazdej > operacji przeliczania zlotowek na dolary, ktora zalatwia ci bank, a > nie kantor, tracisz... Tak, ale na przelewach z konta traci sie wiecej. Cwiczylem to kiedys. Opisany przeze mnie wczesniej sposob prowadzi do przeslania czeku bankierskiego listem poleconym, i oplata (oprocz niewielkiej prowizji polskiego banku) sprowadza sie do porta pocztowego. Natomiast koszty przelewu bankowego za granice potrafia byc wysokie zwlaszcza, jesli w operacji uczestniczy zagraniczny bank posredniczacy. Pozdrowienia, Maciek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 11:29:53 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA27888; Wed, 10 Apr 1996 11:29:50 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA11156 for ; Wed, 10 Apr 1996 11:31:46 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:26:40 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:26:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 11:26:16 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: radiolinia Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <422411C564C@inf.wsp.krakow.pl> > From: Piotr Owczarek > > Poza tym... wlasciwa czesc ceny to... oplata dla PARu. > W cenie tego urzadzenia ??? No wlasnie... mnie sie tez tu cos nie zgadza... ??? > > Jesli chcesz oszczedzac, to dzwon przez telefon, albo wynajmij linie od > > TP SA. Druty sa tanie. > > Juz sie orientowalem. 400 zl za przyznanie abonamentu, > 25 zl miesiecznego abonamentu, 8,5 zl miesiecznie z 1 km. > Jak duzo korzystasz to faktycznie wychodzi taniej niz przez telefon. No chyba ze mieszkasz daleko i tych kilometrow byloby strasznie duzo... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 11:35:24 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28242; Wed, 10 Apr 1996 11:35:17 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA11235 for ; Wed, 10 Apr 1996 11:37:13 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:32:08 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:31:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 11:31:51 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: ftp:// ale nie anonymous Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <422585C058B@inf.wsp.krakow.pl> > From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) > Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: > : ftp://user@host/path > : (mozna nawet podac od razu haslo (user:passwd), ale to jest > : nienajlepszy pomysl, bo bedzie zawarte w URL, i np. zapamieta sie w > : cache... lepiej go nie podawac, Netscape zapyta wtedy za pomoca > : okienka dialogowego). > > No i co ten Netscape potem z tym haslem zrobi? :-o > A moze jednak skleci z tego URLa, tylko ze w okienku Location nie > wypisze? Ciekaw jestem jak wysyla to haslo do hosta... > Jest cos w protokole na ten temat? ^^^^^^^^^^^ Odpowiedz sobie na pytanie: w *jakim* protokole? a bedziesz wszystko wiedzial. Protokol, ktorym Netscape (czy inne przegladarki WWW) rozmawia z serwerami ftp, to oczywiscie... ftp! A wiec haslo jest wysylane dokladnie w taki sam sposob, w jaki wysyla go zwykly klient ftp - komenda ftp "PASS xxxx". Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 11:46:44 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29310; Wed, 10 Apr 1996 11:46:39 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA11359 for ; Wed, 10 Apr 1996 11:48:36 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:43:30 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:43:16 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 11:43:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <42288F64DFD@inf.wsp.krakow.pl> > From: Jerzy Pawlus > Przeczytalem dzisiaj w Gazecie Wyborczej artykul o tym jak TPSA wyobraza > sobie udostepnienie Internetu. > Pomysl polega na udostepnienia Internetu wszystkim za cene rozmowy lokalnej. > Rozumiem, ze dla TPSA jest to bardzo wygodne. Nie trzeba stawiac serwerow > szkolic ludzi zajmowac sie kontami. Wystarczy na kazdej centrali postawic > kilka serwerow terminali i puscic wszystko na zywiol. > Zastanawiam sie skad sie wziela taka beztroska i brak odpowiedzialnosci. > W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne > zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na > tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. > Nie chcialbym byc zle zrozumiany. Jestem za powszechnym i tanim dostepem > do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. > I na dluzsza mete szkodliwe dla samych uzytkownikow. Brak autoryzacji > na wejsciu spowoduje automatycznie wieksza hermetycznosc serwisow > spowodowana wzgledami finansowymi i bezpieczenstwa. Ja bym tego tak nie demonizowal. Sytuacja, w ktorej kazdy zadzwoni sobie pod okreslony numer i dostanie IP (bo to chyba o to chodzi, tak zrozumialem z powyzszego listu), jedynie skala rozni sie od sytuacji uczelni, na ktorej jest ogolnodostepne laboratorium, do ktorego kazdy student (a kto go tam sprawdzi, czy on student?) moze wejsc, usiasc sobie przy DOS-owym PC-ecie podlaczonym do sieci, i uruchomic telneta, irc, newsy, Netszkape czy jakie tam inne badziewie... I jest tak samo w pelni anonimowy. I jakos tragedie sie z tego powodu nie dzieja... a wsrod studentow jest tyle samo, a moze nawet i wiecej "elementow" chetnych do naduzywania sieci, niz w innych grupach spolecznych. Naprawde nie przesadzajmy... poza tym przeciez przy takim rozwiazaniu i tak ci uzytkownicy nie beda miec wlasnych kont, wiec pierwsza ich czynnoscia bedzie musialo byc i tak zalatwienie sobie konta u jakiegos providera, bo bez tego trudno korzystac z e-maila, a wiele innych serwisow wymaga podania swojego adresu jako swego rodzaju autoryzacji (i sprawdza, czy pod tym adresem ktos jest, tzn. czy odpowie na list). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 11:50:25 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29677; Wed, 10 Apr 1996 11:49:38 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA11401 for ; Wed, 10 Apr 1996 11:51:35 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:46:30 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:46:24 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 11:46:20 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <422965C4249@inf.wsp.krakow.pl> > From: Jerzy Pawlus > Mariusz Ostrowski pisze: > > > > : tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. > > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > Tylko jedno pytanie: jak to sobie (technicznie i formalnie) wyobrazasz? [...] > Mysle o reakcji providera do ktorego TPSA bedzie dolaczony. > > Jurek > To znaczy? Takiego np. MCI albo AT&T? Wolne zarty... Przeciez kto jak kto, ale TPSA nie ma *zadnych* przeszkod, zeby podlaczyc sie do dowolnego operatora w USA. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 11:55:06 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00188; Wed, 10 Apr 1996 11:55:04 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA11463 for ; Wed, 10 Apr 1996 11:57:02 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:51:56 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:51:31 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 11:51:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <422AC2F02F0@inf.wsp.krakow.pl> > From: lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > 2. Udostepnienie jak wyzej dotyczy glownie www - nie ma bowiem e-mailowego > adresu zwrotnego. Przez www rozrabia sie slabo, a wystawiajacy swe > servery zwykle i tak udostepniaja dane kazdemu kto chce. [...] > Hm, a jak dzialaja np. kawiarnie internetowe. > No wlasnie!!! > : Nie chcialbym byc zle zrozumiany. Jestem za powszechnym i tanim dostepem > : do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. > > A, zgadzam sie. Co to za internet bez e-mailu zwrotnego. *Dokladnie po to* sa providerzy! Do *swiadczenia uslug*! A firma telekomunikacyjna ma *zapewniac polaczenie*. Dlaczego ma zapewniac tylko po fizycznym drucie? Moze takze po IP... Dla mnie to ma sens. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 12:02:48 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA01109; Wed, 10 Apr 1996 12:02:39 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA11575 for ; Wed, 10 Apr 1996 12:04:27 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:59:21 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 11:59:07 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 11:59:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Banki & komputery Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <422CC986D91@inf.wsp.krakow.pl> > From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) > Wybaczcie, ze nie na temat... > > Jak dlugo jeszcze bede musial wypisywac CZEK, zeby cos podjac z > WLASNEGO konta w banku? Czy naprawde nikt w zadnym banku w III RP nie > wie, do czego maja sluzyc czeki? > A w czym Ci to wlasciwie przeszkadza? Ja sie przyzwyczailem... No, mozesz jeszcze zamiast czeku wypelnic "bankowa asygnate wyplaty" (ale to tylko w tym banku, w ktorym masz konto) albo skorzystac z karty magnetycznej jezeli jakims cudem masz w poblizu jakis bankomat (przy gestosci bankomatow rzedu kilka na miasto trafienie na jakis to rzeczywiscie cud). A co do czekow: czeki sluza do tego, aby obywatel (lub firma) Y mogla otrzymac pieniadze z konta obywatela (lub firmy) X. Moim zdaniem jest to dosc logiczne, ze dotyczy to takze przypadku gdy X = Y. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 12:04:19 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA01234; Wed, 10 Apr 1996 12:04:09 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA11604 for ; Wed, 10 Apr 1996 12:05:57 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 12:00:51 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 12:00:46 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 12:00:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Banki & komputery Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <422D3A640A6@inf.wsp.krakow.pl> > From: Marek Jedlinski > Za to mam inne pytanie: kiedy bedzie mozna LATWO przesylac USD za > granice (np na konto amerykanskiej firmy wysylkowej, gdybym, > powiedzmy, chcial zamowic ksiazki) majac tylko konto zlotowkowe? > Bo na razie tego sie nie da zrobic, a zakladanie konta walutowego > po to tylko, zeby wyslac komus $20 raczej nie ma sensu. Error. To sie *da zrobic* majac tylko konto zlotowkowe. Trzeba sobie tylko do tego konta zalatwic karte kredytowa, np. Visa. Ostatnio oferuje je wiekszosc bankow. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 13:53:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA07768; Wed, 10 Apr 1996 13:53:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28076 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 13:49:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 11:47:39 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4kg74r$r4u@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <42288F64DFD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > From: Jerzy Pawlus ... : > do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. : > I na dluzsza mete szkodliwe dla samych uzytkownikow. Brak autoryzacji : > na wejsciu spowoduje automatycznie wieksza hermetycznosc serwisow : > spowodowana wzgledami finansowymi i bezpieczenstwa. : : Ja bym tego tak nie demonizowal. : Sytuacja, w ktorej kazdy zadzwoni sobie pod okreslony numer i dostanie IP (bo : to chyba o to chodzi, tak zrozumialem z powyzszego listu), jedynie skala : rozni sie od sytuacji uczelni, na ktorej jest ogolnodostepne laboratorium, : do ktorego kazdy student (a kto go tam sprawdzi, czy on student?) moze wejsc, : usiasc sobie przy DOS-owym PC-ecie podlaczonym do sieci, i uruchomic telneta, : irc, newsy, Netszkape czy jakie tam inne badziewie... I jest tak samo w pelni : anonimowy. I jakos tragedie sie z tego powodu nie dzieja... a wsrod studentow Prawie, ale nie do konca. Bo jesli dojda do mnie (jako osoby odpowiedzialnej za DNS w tym kawalku sieci) skargi na to, ze z jakiegos laboratorium sa ustawiczne proby wlaman itp., to moge wylaczyc routing dla pecetow, pozostawiajac tylko dostep do lokalnych serwerow, wymuszajac w ten sposob dostep nieanonimowy, bo po autoryzacji na serwerze. Z drugiej strony, i tak powoli staje sie to koniecznoscia przy zbyt malej liczbie laboratoriow i ich przeciazeniu zajeciami/studentami (Aby np. do ICT nie przychodzila cala Politechnika, "bo tu sa pecety z IP". To, co niepokoi w propozycji TPSA, to dajacy sie zauwazyc brak swiadomosci problemow, jakie wystapia... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From MUREK@ml.put.poznan.pl Wed Apr 10 14:47:11 1996 Return-Path: Received: from orion.put.poznan.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA10669; Wed, 10 Apr 1996 14:47:11 +0200 Received: by orion.put.poznan.pl (5.65/DEC-Ultrix/4.3) id AA13367; Wed, 10 Apr 1996 14:44:34 +0200 Received: from LIBRARYPP/SpoolDir by librarypp.ml.put.poznan.pl (Mercury 1.21); 10 Apr 96 13:42:56 +1100 Received: from SpoolDir by LIBRARYPP (Mercury 1.21); 10 Apr 96 13:42:42 +1100 From: "Krzysztof Murkowski" Organization: Biblioteka Glowna To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 13:42:32 Subject: Serwer WWW na Novell'a 3.11 Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.30 Message-Id: Dzien Dobry, poszukuje serwera WWW na Novell'a 3.11, najlepiej freeware. Czy ktos moze cos polecic ? K. Murkowski -- Krzysztof Murkowski email : murek@ml.put.poznan.pl Network Administrator IRC-, mud-nick : murek, kerum Main Library Technical University Poznan - Poland From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 15:49:51 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA14239; Wed, 10 Apr 1996 15:49:51 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA14519 for ; Wed, 10 Apr 1996 15:51:52 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 15:46:44 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 15:46:29 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 15:46:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Serwer WWW na Novell'a 3.11 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <42697277925@inf.wsp.krakow.pl> > From: "Krzysztof Murkowski" > Dzien Dobry, > > poszukuje serwera WWW na Novell'a 3.11, najlepiej freeware. Czy ktos > moze cos polecic ? > > K. Murkowski > Freeware nie ma. :-( Natomiast jest komercyjny GLACI HTTPD, ktorego darmowa wersja demo jest do sciagniecia z sieci. Rozni sie od komercyjnej tym, ze po uplywie pewnej daty przestaje dzialac. Jak sie chce z niej dalej korzystac trzeba sobie sciagnac nowa. Znam co najmniej jeden serwer w Polsce, ktory w ten sposob pracuje na tej wersji demonstracyjnej. (Prosze w tym momencie o nie wszczynanie dyskusji na temat czy to jest etyczne czy nie). Aha, adres: ftp.glaci.com. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 16:37:52 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16364; Wed, 10 Apr 1996 16:37:49 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01122; Wed, 10 Apr 1996 15:32:20 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 15:32:20 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Maciek Uhlig wrote: > > W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > > mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. > > Ja bym prosil o info, w jaki sposob uzyskac informacje, z ktorego numeru > dzwoniono pod wskazany numer o danej godzinie. Czy TPSA w ogole udziela > takich informacji? Tak. Policji i UOP. Ale o takim kryminalnym wykorzystaniu naszego ppp przeciez mowa. Ty mozesz najwyzej uzyskac informacje do kogo sam dzwoniles. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 16:43:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16878; Wed, 10 Apr 1996 16:43:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02683 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 16:31:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 14:11:30 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Serwer WWW na Novell'a 3.11 MUREK@ml.put.poznan.pl (Krzysztof Murkowski) wrote: >Dzien Dobry, > >poszukuje serwera WWW na Novell'a 3.11, najlepiej freeware. Czy ktos >moze cos polecic ? > >K. Murkowski O freeware nie slyszalem. Natomiast spis innych znaych mi serwerow HTTP pod Netware jest pod: http://www.ch.uj.edu.pl/nwserv.html Andrzej Eilmes From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 16:43:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16881; Wed, 10 Apr 1996 16:43:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02757 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 16:31:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 14:30:13 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kggll$r54@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : > Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) : W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to : mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. Ciekawe, jak sobie poradzisz z leniwymi telefonistkami na recznej CA? Albo z sytuacjami typu mojej instytucji (wlasne Kuntakinte na NNNN numerow)... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 16:43:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16884; Wed, 10 Apr 1996 16:43:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02729 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 16:31:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 14:26:22 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kggee$r54@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl>, <4ke887$jal@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) : Oczywiscie. Jesli przyniesz do TPSA prosbe o podanie z jakiego numeru : dzwoniono pod zadany numer w danej godzinie i minucie, to moze Ci nie : odpowiedza, ale maja dokladnie zapisane kto gdzie i kiedy dzwonil : w ciagu ostatniego roku. Co za problem przeszukac baze odwrotnie? Wydaje Ci sie, ze _wszystkie_ centrale maja takie mozliwosci? :) Jeszcze nie - nawet BIRT nie zalatwl jeszcze wszystkiego... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 16:54:17 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17688; Wed, 10 Apr 1996 16:54:15 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA01178; Wed, 10 Apr 1996 15:48:48 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 15:48:47 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Marek Jedlinski wrote: > On 9 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > > > A, zgadzam sie. Co to za internet bez e-mailu zwrotnego. > > Czy ktos moglby - chociaz w skrocie, ale konkretnie - napisac, jak > mialby wygladac ten dostep przez TPSA? Co to znaczy "bez e-mailu > zwrotnego"?? Moze jestem 'zatwardzialy karzel reakcji', ale > e-mail jest chyba *dosc* istotna czescia uslug sieciowych? > Jesli moge sobie ogladac stroniczki WWW i korzystac z ftp itd., > ale nie moge nalezec do list dyskusyjnych ani wymieniec poczty > z przyjaciolmi, to zlamanego grosza nie zaplace za taki 'dostep'. > Bede zobowiazany, gdyby ktos zechcial mnie oswiecic w zaletach > proponowanego systemu (mozliwie bez "klepakow", "routery" moga byc :) Dzwonisz, dostajesz ppp lub slip i mozesz www, ftp, telnet, irc itd. a nawet mail bez adresu zwrotnego. Jesli chcesz adres lub np. dysk do sciagania czegos nocami wykupujesz dodatkowo konto u providera. Moze (ale nie musi) byc tez w TP S.A. U nas bedzie raczej drogo i dobrze (Sun a nie Linux,lacze 2Mb a nie 9600 itd.) jak dobrze i za ile to sie dopiero zobaczy. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 17:24:34 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19158; Wed, 10 Apr 1996 17:24:32 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA01238; Wed, 10 Apr 1996 16:19:03 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 16:19:03 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4kg74r$r4u@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Tomasz Surmacz wrote: > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > : > From: Jerzy Pawlus > .. > : > do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. > : > I na dluzsza mete szkodliwe dla samych uzytkownikow. Brak autoryzacji > : > na wejsciu spowoduje automatycznie wieksza hermetycznosc serwisow > : > spowodowana wzgledami finansowymi i bezpieczenstwa. > : > : Ja bym tego tak nie demonizowal. > : Sytuacja, w ktorej kazdy zadzwoni sobie pod okreslony numer i dostanie IP (bo > : to chyba o to chodzi, tak zrozumialem z powyzszego listu), jedynie skala > : rozni sie od sytuacji uczelni, na ktorej jest ogolnodostepne laboratorium, > : do ktorego kazdy student (a kto go tam sprawdzi, czy on student?) moze wejsc, > : usiasc sobie przy DOS-owym PC-ecie podlaczonym do sieci, i uruchomic telneta, > : irc, newsy, Netszkape czy jakie tam inne badziewie... I jest tak samo w pelni > : anonimowy. I jakos tragedie sie z tego powodu nie dzieja... a wsrod studentow > > Prawie, ale nie do konca. Bo jesli dojda do mnie (jako osoby > odpowiedzialnej za DNS w tym kawalku sieci) skargi na to, ze z jakiegos > laboratorium sa ustawiczne proby wlaman itp., to moge wylaczyc routing > dla pecetow, pozostawiajac tylko dostep do lokalnych serwerow, > wymuszajac w ten sposob dostep nieanonimowy, bo po autoryzacji na > serwerze. Jak ktos sprobuje sie z naszego PPP do kogos wlamac to po fakcie moge zrobic dokladnie tyle co ty: Zaczerwienic sie i grzecznie przeprosic (wiekszej awantury i tak nie ma sensu robic). Natomiast jak juz sie wlamie to ja go moge zlapac na podstawie bilingu a ty mozesz tylko to utrudnic NASTEPNYM a winowajcy i tak nie zlapiesz. Wole moja sytacje. > > Z drugiej strony, i tak powoli staje sie to koniecznoscia przy zbyt > malej liczbie laboratoriow i ich przeciazeniu zajeciami/studentami (Aby > np. do ICT nie przychodzila cala Politechnika, "bo tu sa pecety z IP". > > To, co niepokoi w propozycji TPSA, to dajacy sie zauwazyc brak swiadomosci > problemow, jakie wystapia... Zapewniam ze ta swiadomosc jest i stad taka nasza ostroznosc ze np. bez umow to jest tylko na czas proby. Mam nadzieje z jesli nawet wystapia naduzycia to ze beda one na tyle niewielkie ze bedzie oplacalne ich sciganie przez np. sledzenie bilingu i nie zmusza nas do zadnych restrykcji. Na razie upieram sie ze idea niebiurokratycznego korzystania z Internetu jest znakomita. Dla uspokojenia dodam ze z powodu wysylania anonimow nikt nie zamyka poczty a z powodu szantazowania czy opowiadania swinstw przez telefon nikt nie wylacza central telefonicznych. Mam nadzieje ze odrobina zdrowego rozsadku pozwoli podobnie potraktowac Internet, choc jak uczy doswiadczenie na tym polu o wiele wiecej niz zdrowego rozsadku jest niezdrowych emocji. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 17:27:24 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19620; Wed, 10 Apr 1996 17:27:23 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA01252; Wed, 10 Apr 1996 16:21:54 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 16:21:54 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4kggll$r54@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > : > Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) > : W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > : mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. > > Ciekawe, jak sobie poradzisz z leniwymi telefonistkami na recznej CA? One musza pisac kartki do kazdej rozmowy. Jak nie pisza to im sie zabiera premie bo nie ma podstawy do obciazenia abonenta. Dlatego pisza. > Albo z sytuacjami typu mojej instytucji (wlasne Kuntakinte na NNNN numerow)... Pokaze palcem na ciebie (biling lacza) i powiem ze nie zamierzam odpowiadac za Twoje grzechy. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 17:28:15 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA19642; Wed, 10 Apr 1996 17:28:14 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA01259; Wed, 10 Apr 1996 16:22:46 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 16:22:46 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4kggee$r54@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > > : : Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) > > : Oczywiscie. Jesli przyniesz do TPSA prosbe o podanie z jakiego numeru > : dzwoniono pod zadany numer w danej godzinie i minucie, to moze Ci nie > : odpowiedza, ale maja dokladnie zapisane kto gdzie i kiedy dzwonil > : w ciagu ostatniego roku. Co za problem przeszukac baze odwrotnie? > > Wydaje Ci sie, ze _wszystkie_ centrale maja takie mozliwosci? :) > Jeszcze nie - nawet BIRT nie zalatwl jeszcze wszystkiego... Jesli jeszcze nie to bardzo szybko... Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:33:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20471; Wed, 10 Apr 1996 17:33:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04379 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:28:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 15:28:16 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kgk2g$40j@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604100813.KAA03462@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : > Ja bym prosil o info, w jaki sposob uzyskac informacje, z ktorego numeru : > dzwoniono pod wskazany numer o danej godzinie. Czy TPSA w ogole udziela : > takich informacji? : : Jak dostaniesz papier od prokuratora to powiedza Ci. : W innych sytuacjach nie sadze bo i niby dlaczego. Ciekawe czy usluge typu CallerID beda sprzedawac za zezwoleniem prokuratorskim? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From majewski@chop.swmed.edu Wed Apr 10 17:41:18 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21136; Wed, 10 Apr 1996 17:41:03 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with SMTP id KAA08809 for ; Wed, 10 Apr 1996 10:38:16 -0500 (CDT) Message-ID: <316BD805.AE8@chop.swmed.edu> Date: Wed, 10 Apr 1996 10:47:17 -0500 From: Wladyslaw Majewski Organization: UT Southwestern Medical Center X-Mailer: Mozilla 2.0GoldB2 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet References: Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote: > U nas bedzie raczej drogo i dobrze (Sun a nie Linux... Opinia, ze Sun zamiast Linux = lepiej pochodzi zapewne z kregow BARDZO bliskich firmie Sun? To na marginesie. Prawdziwe pytanie brzmi: jak dobra bedzie jakosc oprzyrzadowania uslugi w narzedzia programowe / interfejs i jaka bedzie jakosc obslugi - jesli typowa dla TPSA to droge widze ciernista... Pytanie dodatkowe: jak drogo? zostalo juz - jak rozumiem - uznane za przedwczesne. Wladek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:43:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21481; Wed, 10 Apr 1996 17:43:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04658 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:33:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 15:33:07 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kgkbj$40j@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604100025.UAA02375@hopserv.interhop.net> Subject: Re: Walesa i skansen Tomasz Puchalski (tpuchalski@interhop.net) wrote: : Z drugiej strony patrzac, gdyby zmuszono Walese do oddania domu za zalegle : podatki - oddal by go nieodplatnie, wraz z dzialka~. A gdyby mimo to : pozwolono mu mieszkac w nim dozywotnio - mielibysmy muzeum Solidarnosci z : Walesa~ jako glownym eksponatem. :-). Moze lepiej, zeby byl eksponatem, niz : mialby doprowadzac i tak podupadla~ stocznie gdanska~ do kompletnej ruiny. ? Stroz w zamian za mieszkanie sluzbowe? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:43:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21484; Wed, 10 Apr 1996 17:43:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04479 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:31:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 15:28:53 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4kgk3l$jsq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : U nas bedzie raczej drogo i dobrze (Sun a nie Linux,lacze 2Mb a nie 9600 : itd.) jak dobrze i za ile to sie dopiero zobaczy. Powiedz mi prosze w czym lepszy bedzie SUN od Linuxa jesli klient i tak korzysta z dial-in po laczu (jesli nawet) 33600 ???? Do tego celu wystarczy Linux... A nic mniej nie dostajesz... (Obrazony, za obraze Linuxa... ;) Tez pozdrawiam... Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:43:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21489; Wed, 10 Apr 1996 17:43:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04702 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:38:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 15:38:11 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kgkl3$40j@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ke90b$89l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Banki & komputery Adam Kubicki (mikee@uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Owczarek (piotrek@tagor.com.pl) wrote: : : On Tue, 9 Apr 1996 15:54:53 +0200 Szymon Sokol wrote: : : Ostatnio Bank Slaski wysyla wszystkim informacje, nt. "zdalnej : : obslugi konta" - polega to na tym, ze na komputerze klienta : : bank instaluje soft, daje swoj modem i mozna sobie z domu : : sprawdzac konto, wydawac dyspozycje, itp. Kosztuje to cos ok 200 zl. : 200? to sie oplaca, moze jeszcze 28.800 daja? ;-) Przy wiekszej firmie to moze byc taniej niz wysylanie ksiegowej codziennie do banku, oplaty parkingowe, tudziez goryl do pilnowania samochodu przed bankiem. P.S. robi to od dluzszego czasu Bank Rozwoju Eksportu. BRE w ogole przoduje chyba w technologii. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:43:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21492; Wed, 10 Apr 1996 17:43:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04624 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:32:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 15:32:02 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kgk9i$40j@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <4kf506$80e@gemini.coi.pw.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Adam Kubicki (mikee@solozzo.tele.pw.edu.pl) wrote: : ja jedna zalete widze, bedac *gdzies* w PL dzwonie lokalnie i moge sie telnetnac : aby sprawdzic maile, nie musze dzwonic przez pol polski. Mnie akurat to : wystarczy. widocznie tpsa postanowila laskawie osczedzic providerow (jak by : nie patrzyc, ma baardzo duza przewage nad nimi). To chyba juz jest. Dzwonisz do lokalnej centrali POLPAK'u i laczysz sie z komputerem swojego providera. Oczywiscie wybierasz takiego, ktory sie do POLPAKU podlaczyl. P.S. Jak wyglada polaczenie POLPAKU z innymi sewisami X.25 na swiecie? Jest w ogole jakies? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:53:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22614; Wed, 10 Apr 1996 17:53:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04757 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:41:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 17:37:09 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia On 8 Apr 1996, Dariusz Margas wrote: > Wlasnie - choc u mnie jest to 198+7% vat... Dokladnie tyle, zapomnialem napisac ze netto - ale telekomunikanty chyba na wiekszosc uslug maja stawke siedmioprocentowa. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:53:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22618; Wed, 10 Apr 1996 17:53:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05004 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:50:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 17:41:43 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia On 9 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > Podwyzka :))) > > -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- > Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator A tak btw to macie u mnie secondary DNS, dopiero teraz mi sie skojarzylo po nazwie :) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:53:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22620; Wed, 10 Apr 1996 17:53:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05003 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:50:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 17:40:57 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: radiolinia On 9 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > >Druga czesc oplat jak najbardziej wlasciwa, natomiast instalacja mojej > >domowej linii kosztowala dokladnie 198zl wiec nie wiem skad tu nagle > >400 ? > > Podwyzka :))) Nie sadze - to bylo trzy tygodnie temu. Bardziej prawdopodobne jest ze komus wcisneli cene nie za te usluge co trzeba bo jak poszedlem do Biura Oklamywania Klienta (tzw. BOKu) to nawet nie bardzo wiedzieli co to jest to LB i co to za usluga, cale szczescie znalezli sie normalni ludzie z ktorymi mozna sie bylo dogadac. Tragedia.... 400 (plus wata) to zdaje sie kosztuje caly numer z tzw. "osprzetem abonenckim" ktorego w powyzszym przypadku (zazwyczaj) nie ma. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 17:53:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22624; Wed, 10 Apr 1996 17:53:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05008 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:51:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 17:44:51 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdega$cqa@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 9 Apr 1996, Mariusz Ostrowski wrote: > : tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Tylko jedno pytanie: jak to sobie (technicznie i formalnie) wyobrazasz? Moze napisze do net-admin@nask.pl ;) A tak na powaznie, nawet jesli byly by podstawy to o tego typu krokach zwlaszcza w stosunku do takich organizacji powinien decydowac chyba jakis NIC, ale moze sie myle? Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:03:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA23708; Wed, 10 Apr 1996 18:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05109 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 17:51:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 17:49:35 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdega$cqa@bilbo.nask.org.pl>, <4ke1fg$gvp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 9 Apr 1996, Tomasz Surmacz wrote: > U mnie sieci, z administratorami ktorych nie mozna dogadac sie po > wykrytych probach wlaman, trafiaja do /etc/hosts.deny. Proste i skuteczne. Jedyna sluszna i naprawde skuteczna metoda (no kiddin' sam tak robie). Oczywiscie najpierw "strzelam w powietrze", dopiero przy braku reakcji wytaczam armaty. :) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From ewula@victoria.uci.agh.edu.pl Wed Apr 10 18:11:04 1996 Return-Path: Received: from victoria.uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24240; Wed, 10 Apr 1996 18:11:03 +0200 Message-Id: <199604101611.SAA24240@polonez.man.lodz.pl> Received: by victoria.uci.agh.edu.pl (1.37.109.16/16.2) id AA080322510; Wed, 10 Apr 1996 18:08:30 +0200 From: Ewa Bozejewicz Subject: X.500 To: polip@man.lodz.pl (polip lista) Date: Wed, 10 Apr 1996 18:08:30 +0200 (METDST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 PGP3 *ALPHA*] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=PL-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Length: 67 Hej, Czy w tej chwili w Polsce jest gdzies dostepne X.500 ? Ewa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:13:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24651; Wed, 10 Apr 1996 18:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05618 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:10:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 18:04:30 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet On 9 Apr 1996, Dariusz Margas wrote: > ROTFL ! ROTFL ! ROTFL ! To tak jak na zasadzie: chwytajac sie konkretnej galazki na czubku drzewa mamy gwarancje ze dotrzemy do korzenia, natomiast odwrotnie niekoniecznie :-))) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24654; Wed, 10 Apr 1996 18:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05619 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:10:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 18:06:51 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet On 9 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. Jezeli w TPSA jest taka informacja i pracownik tejze rozpowszechnia takie brednie to w firmie musi byc juz naprawde niedobrze. Czy mam podeprzec sie przykladami central na ktorych billing nie istnieje i w ciagu 1-2 najblizszych lat istnial nie bedzie? Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:13:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24659; Wed, 10 Apr 1996 18:13:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05430 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:01:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 17:54:59 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 9 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer > : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz > > Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) Heheh tylko na cyfrowych i nie jestem pewien czy nie czasem tylko na tych ktore chodza z teletransmisja CCIT7. U nas widzialem na wlasne oczy jak to dziala ale u nas jest S12 a zrodlowa byla centrala na Pieknej. Natomiast pod moim Strowgerem czuje sie bezpieczny niczym u Mamy, bo nijakich bilingow tam nie ma :)) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:13:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24661; Wed, 10 Apr 1996 18:13:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05617 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:10:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 18:03:26 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl>, <4ke887$jal@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 9 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > Oczywiscie. Jesli przyniesz do TPSA prosbe o podanie z jakiego numeru > dzwoniono pod zadany numer w danej godzinie i minucie, to moze Ci nie > odpowiedza, ale maja dokladnie zapisane kto gdzie i kiedy dzwonil > w ciagu ostatniego roku. Co za problem przeszukac baze odwrotnie? Na centralach cyfrowych owszem - ale TYLKO polaczenia _z_ central cyfrowych. Dobrze wiem jak to wyglada poniewaz pisalem niegdys kawalek softu do obrobki danych wlasnie z takiego logu. Centrale biegowe w "czystej" postaci nie zapewniaja zadnej informacji na temat numeru abonenta wywolujacego polaczenie. A z tymi bazami to nie jest tak jak Ci sie wydaje - wybacz ale ze zrozumialych wzgledow wiecej nie napisze. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:23:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25868; Wed, 10 Apr 1996 18:23:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05943 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:20:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 16:16:53 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kgmtl$r54@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : U nas bedzie raczej drogo i dobrze (Sun a nie Linux,lacze 2Mb a nie 9600 Mozna prosic o krotka liste przewag Sun'a nad Linux'em? [tak, wiem, ze napisy "Sun" i "Linux" dotycza mocno roznych rzeczy, ale ja tylko ad vocem... ;)] -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:23:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25870; Wed, 10 Apr 1996 18:23:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05936 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:20:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 18:14:58 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet On 10 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > U nas bedzie raczej drogo i dobrze (Sun a nie Linux,lacze 2Mb a nie 9600 > itd.) jak dobrze i za ile to sie dopiero zobaczy. A jak u mnie jest Linux i 2Mbit to jest drogo,dobrze, czy tez badziewnie i tanio, bo ja juz sam nie wiem? A z tymi SUNami tez bez fanatyzmu... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:23:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25874; Wed, 10 Apr 1996 18:23:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05920 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:20:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 18:11:32 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <42288F64DFD@inf.wsp.krakow.pl>, <4kg74r$r4u@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 10 Apr 1996, Tomasz Surmacz wrote: > To, co niepokoi w propozycji TPSA, to dajacy sie zauwazyc brak swiadomosci > problemow, jakie wystapia... Fakt. W chwili obecnej "anonimowe" przesiadki ktore tak dobrze sluza hackerom do maskowania wlasnych sladow mozna policzyc na palcach obu rak. Natomiast jesli pomysl tpsa wypali moze byc o wiele gorzej. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:23:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25878; Wed, 10 Apr 1996 18:23:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05862 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:13:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 16:13:51 GMT From: artur@apollo.umcs.lublin.pl (Artur Urbanowicz) Message-ID: <4kgmnv$daa@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Serwer WWW na Novell'a 3.11 Krzysztof Murkowski (MUREK@ml.put.poznan.pl) wrote: > [...] > poszukuje serwera WWW na Novell'a 3.11, najlepiej freeware. Czy ktos > moze cos polecic ? Akurat wczoraj poslalem na pl.comp.www i pl.comp.novell list, ktory zalaczam ponizej: Szanowni Panstwo, Informuje o udostepnieniu testowej wersji serwera HTTP na system NetWare, do sciagniecia z http://www.cpu.lublin.pl/yawn/download/yawn098b.zip Oprogramowanie zainstalowano jest na kilkudziesieciu maszynach w Lubelskiej Akademickiej Sieci Komputerowej, gdzie pracuje bez usterek od kilku tygodni. Dokumentacja w postaci plikow HTML jest wciaz w trakcie przygotowywania - zapraszam do odwiedzania stron pod http://www.cpu.lublin.pl/ Wszelkie uwagi dotyczace dzialania Yawn HTTPD nalezy kierowac pod adres support@cpu.lublin.pl badz bezposrednio do mnie. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:23:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25884; Wed, 10 Apr 1996 18:23:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05929 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:20:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 18:13:17 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl>, <4ke887$jal@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4kggee$r54@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 10 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Jeszcze nie - nawet BIRT nie zalatwl jeszcze wszystkiego... Wlasnie - napisales "nawet BIRT" - a problem w tym ze TPSA niekoniecznie ma prikazy zeby kupowac BIRTA. Troche tego chodzi, ale pamietam ze byla jakas zadyma czemuz to nie uzywa sie opracowanego przez jakichs specow z TPSA systemu billingowego.... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:23:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25886; Wed, 10 Apr 1996 18:23:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05838 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:12:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 16:09:00 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <4kgmes$4m8@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl>, <4kdort$e9d@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <2nwx3pcei8.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Banki & komputery In article <2nwx3pcei8.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) writes: >Wybaczcie, ze nie na temat... > >Jak dlugo jeszcze bede musial wypisywac CZEK, zeby cos podjac z >WLASNEGO konta w banku? Czy naprawde nikt w zadnym banku w III RP nie >wie, do czego maja sluzyc czeki? A dlaczego nie? Co ci przeszkadza? Mialem konto w takim banku niemieckim w ktory zeby podjac pieniadze z wlasnego konta (jak juz ktos nie mogl albo nie chcial wyjmowac z bankomatu) wypisywalo sie euroczek... Dlaczego? A bo po cholere drukowac inny rodzaj papierka pod tytulem 'wlasnoreczna wyplata z wlasnego konta' skoro klient juz ma w kieszeni papierki sluzace wlasnie do wyjmowania pieniedzy z jego konta? JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 18:33:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27172; Wed, 10 Apr 1996 18:33:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06189 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 18:30:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 16:03:34 GMT From: zj@zawisza.imio.pw.edu.pl (Zbigniew Jaworski) Message-ID: <4kgm4m$hq0@gemini.coi.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <422D3A640A6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Banki & komputery > Za to mam inne pytanie: kiedy bedzie mozna LATWO przesylac USD za > granice (np na konto amerykanskiej firmy wysylkowej, gdybym, > powiedzmy, chcial zamowic ksiazki) majac tylko konto zlotowkowe? > Bo na razie tego sie nie da zrobic, a zakladanie konta walutowego > po to tylko, zeby wyslac komus $20 raczej nie ma sensu. To mozna zrobic juz. Trzeba miez karte VISA (albo znajomego z karta VISA). Polecam wizyte w PKO SA. Mozna tam miec karte "dolarowa" i/lub "zlotowkowa". Oplaty za uzywanie sa znosne. Zbigniew Jaworski. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 19:21:06 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00023; Wed, 10 Apr 1996 19:21:05 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA01509; Wed, 10 Apr 1996 18:15:37 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 18:15:37 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <316BD805.AE8@chop.swmed.edu> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Wladyslaw Majewski wrote: > Konrad Plich wrote: > > > U nas bedzie raczej drogo i dobrze (Sun a nie Linux... > > Opinia, ze Sun zamiast Linux = lepiej > pochodzi zapewne z kregow BARDZO bliskich firmie Sun? Nie. Z bardzo osobistych doswiadczen uzywania na codzien jednego i drugiego. Szczegolnie przez kilkudziesieciu a nie kilku uzytkownikow na raz. Linuxa lubie i chwale ale do mniej hurtowych zastosowan. > > To na marginesie. > Prawdziwe pytanie brzmi: jak dobra bedzie jakosc oprzyrzadowania > uslugi w narzedzia programowe / interfejs i jaka bedzie > jakosc obslugi - jesli typowa dla TPSA to droge widze ciernista... Tego jeszcze nie wiadomo :-) > > Pytanie dodatkowe: jak drogo? zostalo juz - jak rozumiem - > uznane za przedwczesne. Tak. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 20:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA02515; Wed, 10 Apr 1996 20:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA08830 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 20:02:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 17:59:26 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4kgstu$5al@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kdpah$cu0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4ke5pc$7ln@bilbo.nask.org.pl>, Subject: Re: TPSA i Internet In article , Michal Krzeminski wrote: >On 9 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > >> : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer >> : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz >> >> Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) > >Heheh tylko na cyfrowych i nie jestem pewien czy nie czasem tylko na >tych ktore chodza z teletransmisja CCIT7. U nas widzialem na wlasne >oczy jak to dziala ale u nas jest S12 a zrodlowa byla centrala na Pieknej. >Natomiast pod moim Strowgerem czuje sie bezpieczny niczym u Mamy, bo >nijakich bilingow tam nie ma :)) > Oj zebys sie nie zdziwil, u nas tez jest Strowger a takie mozliwosci jak najbardziej sa. Jedyna nie logowana linia prowadzi do aparatu stojacego obok wybierakow (wiem od mojego szpiega w TPSA). Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 20:13:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA02547; Wed, 10 Apr 1996 20:13:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA08857 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 20:10:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 18:03:08 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4kgt4s$5eo@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet In article , Dariusz Margas wrote: >On Tue, 9 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > >> On Tue, 9 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: >> >> > Jarek Lis (lis@cyber.ict.pwr.wroc.pl) wrote: >> > >> > : 3. Wbrew pozorom TPSA ma tu chyba najlepsze mozliwosci kontroli - zna numer >> > : telefonu z ktorego ktos sie podlaczyl. Czyz nie jest to lepsze niz >> > >> > Zna numer? Wolne zarty. Wyobrazasz sobie sledzenie tego na klepakach? ;) >> W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to >> mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. >> Pozdrawiam. > >Dobra, tu juz nie bede ROTFL'owal. Dodam tylko, ze NIE ryszyl. >Byly to jedynie dobre checi (a moze zyczenia?) ministerstwa. >TP SA zawsze twierdzilo, ze sie nie da.. wiec nie dalo sie :) >Nie tylko nie ma sposobu na zebranie kompletu danych, nie ma tez nic, >co by moglo te dane obrobic... Na dokladke to, co TP SA chce wprowadzic >aby obrabiac te dane, kiedy wreszcie sie je uda pozbierac, a zanim >powstanie docelowy osrodek, nie wydaje mi sie mozliwe ze wzgledow prawnych. > Ja tam nie wiem, ale (pislem juz o tym) u nas jest Strowger z bilingiem. Jest baza danych z tym kto do kogo dzwonil (przynajmniej lokalnie w obrebie calego Torunia), mozna sobie zamawiac listing numreow z ktorymi sie laczylo, a jakby sie uprzec to pewnie nawet teraz moznaby zamowic wybieranie tonowe. I jakos sie dalo. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 20:33:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03326; Wed, 10 Apr 1996 20:33:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA09403 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 20:28:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 18:28:37 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4kgukl$95f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604101611.SAA24240@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: X.500 Ewa Bozejewicz (ewula@victoria.uci.agh.edu.pl) wrote: : Hej, : : Czy w tej chwili w Polsce jest gdzies dostepne X.500 ? : Jasne... Np. http://www.ict.pwr.wroc.pl/x500 A w "czystej" postaci to np. na x500.pwr.wroc.pl. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From darecki@beauty.ternet.pl Wed Apr 10 20:44:01 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03854; Wed, 10 Apr 1996 20:43:59 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id UAA10126; Wed, 10 Apr 1996 20:39:31 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 20:39:31 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > premie bo nie ma podstawy do obciazenia abonenta. Dlatego pisza. > > Albo z sytuacjami typu mojej instytucji (wlasne Kuntakinte na NNNN numerow)... > Pokaze palcem na ciebie (biling lacza) i powiem ze nie zamierzam > odpowiadac za Twoje grzechy. > Pozdrawiam. No dobra - jak zadzwonie do Ciebie z jakiegos numeru z Warszawy, to JESTES PEWIEN, ze ustalisz skad dzwonie? Chetnie bym to sprawdzil. Powiedzmy, ze zadzwonie na 5 minut. Moze sie pobawimy, bo ja nie wierze w biling nawet w skali jednego miasta... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 21:09:08 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA04897; Wed, 10 Apr 1996 21:09:07 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA01677; Wed, 10 Apr 1996 20:03:40 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 20:03:40 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Dariusz Margas wrote: > On Wed, 10 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > > premie bo nie ma podstawy do obciazenia abonenta. Dlatego pisza. > > > Albo z sytuacjami typu mojej instytucji (wlasne Kuntakinte na NNNN numerow)... > > Pokaze palcem na ciebie (biling lacza) i powiem ze nie zamierzam > > odpowiadac za Twoje grzechy. > > Pozdrawiam. > > No dobra - jak zadzwonie do Ciebie z jakiegos numeru z Warszawy, to > JESTES PEWIEN, ze ustalisz skad dzwonie? > Chetnie bym to sprawdzil. Powiedzmy, ze zadzwonie na 5 minut. > Moze sie pobawimy, bo ja nie wierze w biling nawet w skali jednego miasta... Mylisz dwie rzeczy. 1. Mozliwosc natychmiastowego sprawdzenia numeru abonenta A przy znanym abonencie B. To jest mozliwe tylko dla central ktore taka informacje przekazuja w sygnalizacji miedzycentralowej. Na pewno wszystkie wspolpracujece po CCS7. Chyba w R2 tez jest taka mozliwosc. 2. Mozliwosc znalezienia w zbiorach bilingowych jakiejs centrali ze ktos o takiej porze dzwonil pod dany numer. W Twoim przykladzie nalezaloby przeszukac billing Warszawy dla np. jednego dnia, bo ze zadzwoniles z Warszawy da sie ustalic od razu. Taka procedura musi chwile potrwac. Natomiast jesli bedzie to konieczne to jest to (lub wkrotce bedzie) mozliwe. Natomiast wracajac na pole zgodne z tematem listy, w przypadku naszych routerow z PPP badzie sie do nich dzwonilo tylko w obrebie danej aglomeracji i okolic. Nie zajdzie wiec przypadek zeby ktos z Warszawy dodzwonil sie do takiego PPP w Lodzi. Zawezi to znacznie obszar ew. poszukiwan. Oczywiscie jesli pojdziesz z laptopem do budki telefonicznej i przez nasze PPP wlamiesz sie do Pentagonu to rzeczywiscie nic Ci nie zrobie. I tu wroce z uporem do mojego glownego argumentu, ktorego do tej pory nikt nie probowal obalic, ze z tego powodu ze ktos uzywajac takiej formy dostepu gdzies sie wlamie nie wynika ze nalezy takiej formy zabronic. Jesli ktos wlamie sie przez zwykly modem to trzeba zakazac uzywania modemow ? A moze od razu zabronic uzywania telefonow w ogole ? Czy z tego ze w paczce mozna przeslac bombe wynika ze nalezy zabronic wysylania paczek ? Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 21:18:02 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05330; Wed, 10 Apr 1996 21:18:01 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA01692; Wed, 10 Apr 1996 20:12:34 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 20:12:34 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Michal Krzeminski wrote: > On 9 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > > W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > > mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. > > Jezeli w TPSA jest taka informacja i pracownik tejze rozpowszechnia takie > brednie to w firmie musi byc juz naprawde niedobrze. Czy mam podeprzec > sie przykladami central na ktorych billing nie istnieje i w ciagu 1-2 > najblizszych lat istnial nie bedzie? Wskaz, tylko niech stanowia one w sieci krajowej wiecej niz 0,1% NN poniewaz w tym miejscu staramy sie raczej dojsc do opinii o wplywie billingu na dzialanie PPP w TP S.A. Jesli masz ochote na dyskusje o billingu albo na obrzucenie blotem mnie i TP S.A. w ogole to zpraszam na kanal prywatny albo na liste telecom@icm.edu.pl bo ja juz nie zamierzam tutaj zawracac ludzim glowy billingiem jako oddzielnym tematem. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Apr 10 21:20:04 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05512; Wed, 10 Apr 1996 21:20:03 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA18081 for ; Wed, 10 Apr 1996 21:22:05 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 21:16:53 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 10 Apr 96 21:16:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 21:16:30 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <42C17C502A6@inf.wsp.krakow.pl> > From: Konrad Plich > On Wed, 10 Apr 1996, Maciek Uhlig wrote: > > > W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > > > mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. > > > > Ja bym prosil o info, w jaki sposob uzyskac informacje, z ktorego numeru > > dzwoniono pod wskazany numer o danej godzinie. Czy TPSA w ogole udziela > > takich informacji? > Tak. Policji i UOP. > Ale o takim kryminalnym wykorzystaniu naszego ppp przeciez mowa. > Ty mozesz najwyzej uzyskac informacje do kogo sam dzwoniles. > Pozdrawiam. > Konrad > Moim zdaniem powinna istniec jeszcze mozliwosc uzyskania informacji kto *do mnie* dzwonil. Jezeli ktos mnie np. neka glupimi "dowcipami" telefonicznymi (sytuacja czysto teoretyczna, bo nie mam telefonu) powinienem moc sie dowiedziec kto to, niekoniecznie od razu angazujac w to policje czy UOP. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From darecki@beauty.ternet.pl Wed Apr 10 21:20:11 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05517; Wed, 10 Apr 1996 21:20:07 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id VAA10517; Wed, 10 Apr 1996 21:15:39 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 21:15:39 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > On Wed, 10 Apr 1996, Dariusz Margas wrote: > > > On Wed, 10 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > > > No dobra - jak zadzwonie do Ciebie z jakiegos numeru z Warszawy, to > > JESTES PEWIEN, ze ustalisz skad dzwonie? > > Chetnie bym to sprawdzil. Powiedzmy, ze zadzwonie na 5 minut. > > Moze sie pobawimy, bo ja nie wierze w biling nawet w skali jednego miasta... > Mylisz dwie rzeczy. > 1. Mozliwosc natychmiastowego sprawdzenia numeru > abonenta A przy znanym abonencie B. To jest mozliwe tylko dla central > ktore taka informacje przekazuja w sygnalizacji miedzycentralowej. Na > pewno wszystkie wspolpracujece po CCS7. Chyba w R2 tez jest taka mozliwosc. > 2. Mozliwosc znalezienia w zbiorach bilingowych jakiejs centrali ze ktos > o takiej porze dzwonil pod dany numer. W Twoim przykladzie nalezaloby > przeszukac billing Warszawy dla np. jednego dnia, bo ze zadzwoniles z > Warszawy da sie ustalic od razu. Taka procedura musi chwile potrwac. > Natomiast jesli bedzie to konieczne to jest to (lub wkrotce bedzie) mozliwe. Nie myle (!) Owszem - DUZYM nakladem srodkow da sie ustalic skad dzwonie ale tylko w trakcie trwania polaczenia. Dodam, ze musialoby to trwac okolo 30-60 minut (moze wiecej?). Natomiast jestem pewien, ze sa w Warszawie centrale, ktore nie rejestruja wykonywanych polaczen, wiec jak ktos nie sprawdzi w trakcie, to przepadlo. Biling w skali miasta to jakas bajka.. Jest mozliwy jedynie na wybranych centralach (czyt:odpowiednich). Tak wiec moge sobie dzwonic i mowic, ze np. podkladam bomby.. i nic! Znane z Gumisia vel S.A. Musze jednak dodac, ze w przypadku ppp nie przeszkadza mi to wcale... A co do zabawy - proponuje dac Ci 2 miesiace na ustalanie... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 21:45:45 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA07075; Wed, 10 Apr 1996 21:45:44 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA01763; Wed, 10 Apr 1996 20:40:18 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 20:40:17 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <42C17C502A6@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > > From: Konrad Plich > > > On Wed, 10 Apr 1996, Maciek Uhlig wrote: > > > > W calej Polsce ruszyl billing wiec nawet na centralech biegowych jest to > > > > mozliwe, tyle ze wymaga przejrzenia wielkich zbiorow z billingiem. > > > > > > Ja bym prosil o info, w jaki sposob uzyskac informacje, z ktorego numeru > > > dzwoniono pod wskazany numer o danej godzinie. Czy TPSA w ogole udziela > > > takich informacji? > > Tak. Policji i UOP. > > Ale o takim kryminalnym wykorzystaniu naszego ppp przeciez mowa. > > Ty mozesz najwyzej uzyskac informacje do kogo sam dzwoniles. > > Pozdrawiam. > > Konrad > > > Moim zdaniem powinna istniec jeszcze mozliwosc uzyskania informacji kto *do > mnie* dzwonil. Jezeli ktos mnie np. neka glupimi "dowcipami" telefonicznymi > (sytuacja czysto teoretyczna, bo nie mam telefonu) powinienem moc sie > dowiedziec kto to, niekoniecznie od razu angazujac w to policje czy UOP. Jakos to jest mozliwe ale dokladnie nie wiem jak. Jesli koniecznie musze to moge spytac u mnie w BOK'u. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 10 21:55:14 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA07553; Wed, 10 Apr 1996 21:55:13 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA01791; Wed, 10 Apr 1996 20:49:46 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 20:49:46 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Dariusz Margas wrote: > > Mylisz dwie rzeczy. > > 1. Mozliwosc natychmiastowego sprawdzenia numeru > > abonenta A przy znanym abonencie B. To jest mozliwe tylko dla central > > ktore taka informacje przekazuja w sygnalizacji miedzycentralowej. Na > > pewno wszystkie wspolpracujece po CCS7. Chyba w R2 tez jest taka mozliwosc. > > 2. Mozliwosc znalezienia w zbiorach bilingowych jakiejs centrali ze ktos > > o takiej porze dzwonil pod dany numer. W Twoim przykladzie nalezaloby > > przeszukac billing Warszawy dla np. jednego dnia, bo ze zadzwoniles z > > Warszawy da sie ustalic od razu. Taka procedura musi chwile potrwac. > > Natomiast jesli bedzie to konieczne to jest to (lub wkrotce bedzie) mozliwe. > > Nie myle (!) > > Owszem - DUZYM nakladem srodkow da sie ustalic skad dzwonie ale tylko w > trakcie trwania polaczenia. Dodam, ze musialoby to trwac okolo 30-60 minut > (moze wiecej?). > Natomiast jestem pewien, ze sa w Warszawie centrale, ktore nie rejestruja > wykonywanych polaczen, wiec jak ktos nie sprawdzi w trakcie, to przepadlo. > Biling w skali miasta to jakas bajka.. Jest mozliwy jedynie na wybranych > centralach (czyt:odpowiednich). Tak wiec moge sobie dzwonic i mowic, ze > np. podkladam bomby.. i nic! > Znane z Gumisia vel S.A. > Billing bedzie dopiero "od jutra" wiec Gumis to nie jest dobry przyklad. Bedzie on na wszystkich centralach na ktorych jest to mozliwe technicznie (99,9 % NN albo cos kolo tego) W przypadku niektorych central (np. Pentaconta) ustalenie kto do mnie dzwoni jest praktycznie niemozliwe nawet w ciagu godziny. Natomiast w billingu taka informacja bedzie zachowana i bedzie ja mozna z tamtad wydobyc. > A co do zabawy - proponuje dac Ci 2 miesiace na ustalanie... Przeszukanie kilkuset MB danych na cudzym terenie dla zabawy ? To lepiej zadzwon z domu do UOP i powiedz im ze planujesz na poczatek czerwca zamach na Kwasniewskiego. Oni sie chetnie z Toba pobawia. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 22:03:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA07980; Wed, 10 Apr 1996 22:03:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11788 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 21:52:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 21:50:59 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nratv6eou.fsf@ccmj.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet >>>>> "Konrad" == Konrad Plich writes: Konrad> Tak. Policji i UOP. Ale o takim kryminalnym wykorzystaniu Konrad> naszego ppp przeciez mowa. Ty mozesz najwyzej uzyskac Konrad> informacje do kogo sam dzwoniles. Guzik prawda. NIE MOGE. Kilka dni temu Gazeta Wyborcza podawala liste central w Warszawie, w ktorych juz dziala biling. To jest daleko (_daleko_) do 100% pokrycia Warszawy. A co dopiero w pipidowie... A nawet gdyby byly pelne spisy rozmow, dokad dzwoniono z numeru X, to zrobic na tej podstawie liste, kto dzwonil pod numer Y, wcale nie jest tak latwo... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 22:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA08408; Wed, 10 Apr 1996 22:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA12094 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 22:02:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 21:54:10 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nohoz6eji.fsf@ccmj.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Sun a nie Linux? A ja czytuje powiesci, a nie ksiazki. MJ PS. Lopatologicznie: Sun jest nazwa producenta komputerow. Linux jest nazwa systemu operacyjnego. Alternatywa 'Sun <-> Linux' jest bez sensu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 22:23:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA08841; Wed, 10 Apr 1996 22:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA12322 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 22:12:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 22:05:49 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nlok36e04.fsf@ccmj.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery >>>>> "Jerzy" == Jerzy Michal Pawlak writes: >> Jak dlugo jeszcze bede musial wypisywac CZEK, zeby cos podjac z >> WLASNEGO konta w banku? Czy naprawde nikt w zadnym banku w III RP >> nie wie, do czego maja sluzyc czeki? Jerzy> A dlaczego nie? Co ci przeszkadza? Mialem konto w takim banku Jerzy> niemieckim w ktory zeby podjac pieniadze z wlasnego konta (jak Jerzy> juz ktos nie mogl albo nie chcial wyjmowac z bankomatu) Jerzy> wypisywalo sie euroczek... Dlaczego? A bo po cholere drukowac Jerzy> inny rodzaj papierka pod tytulem 'wlasnoreczna wyplata z Jerzy> wlasnego konta' skoro klient juz ma w kieszeni papierki sluzace Jerzy> wlasnie do wyjmowania pieniedzy z jego konta? Przeszkadza mi, bo bez sensu jest wypisywanie JAKIEGOKOLWIEK papierka w tej sytuacji. Mam doswiadczenia skromne - z 2 krajow (US i CH). Tam sie robilo tak: wchodze do banku, wyjmuje z portfela kartonik identyfikacyjny (numer konta, nazwisko, podpis, potem sie pokazaly z paskiem magnetycznym, ale to nie jest niezbedne), mowie 'poprosze 100 dolarow', facio naciska pare klawiszy, daje mi do podpisu kwitek, ktory wypelzl z drukarki, i podaje gotowke. Naprawde nie moze byc tak? A Euroczeki, o ile mi wiadomo, nie sa za darmo... A mowiac o analogiach: czek sluzy do przekazania pienidzy od osoby A do B. Telefon sluzy do rozmawiania osoby A i B. Nie uzywam telefonu do rozmawiania sam ze soba. MJ PS. Jeszcze jeden kwiatek: rozumiem, ze w sklepach nie biora czekow, bo sie boja, ze sa bez pokrycia (chociaz to tez nie do konca prawda, bank pokrywa do ilus tam). Ale dlaczego nie mozna placic czekiem czynszu, prenumeraty, .... Zamiast tego mamy przekazy do wypelnienia w 4 kopiach... ugrhhh... From bilbo Wed Apr 10 22:29:18 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09562; Wed, 10 Apr 1996 22:29:18 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 22:29:17 +0200 (MET DST) From: Piotr Goczal To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <2nohoz6eji.fsf@ccmj.fuw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Michal Jankowski wrote: > Sun a nie Linux? > > A ja czytuje powiesci, a nie ksiazki. Ludzie nie robmy jaj z pogrzebu!!! SUN to powazny wielozadaniowy unix , zas Linux (z calym szacunkiem dla tego bardzo dobrego systemu) to tylko proba zrobienia z komputera osobistego (PC=Personal Computer dla nie wtajemniczonych) systemu wielozadaniowego. Na stacje robocza to i owszem sie nadaje ale nie na powazny serwer! Sprobuj zapuscic na Linuxie lub SCO XWindows i jeszcze jakos ludzko pracowac. Dla uscislenia: 1) Pracuje w LODMAN (MAN w Lodzi) ktory NIE MA NIC WSPOLNEGO Z SUNEM! 2) W pracy mam PC i Sun'a w domu PC! Pozdrawiam wszystkich wkurzonych i oburzonych. Piotr vel Bilbo From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 22:43:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA10014; Wed, 10 Apr 1996 22:43:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA12838 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 22:40:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 20:36:46 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4kh64u$jsq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: cos do smichu Heja... Cos mi moje oprogramowanie nie lubi Radia RMF... ;) Apr 10 14:35:01 sol named[61]: Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'www.rmf.pl' Szczegolnie mi sie to "lame" podoba... A przy okazji, czy to dobrze jak w logach jest tego az tyle: Tak tonami... (mam lacze 19200 ...) Apr 10 14:35:05 sol named[61]: recvfrom: Connection refused Apr 10 15:35:38 sol named[61]: recvfrom: Connection refused Apr 10 15:38:56 sol named[61]: recvfrom: Connection refused Apr 10 16:05:59 sol named[61]: recvfrom: Connection refused Tak mysle, ktos chcial jakis adres, ale mu timeout wyszedl... Ale dlaczego refused? Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From darecki@beauty.ternet.pl Wed Apr 10 22:44:40 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA10021; Wed, 10 Apr 1996 22:44:38 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id WAA11449; Wed, 10 Apr 1996 22:40:09 +0200 Date: Wed, 10 Apr 1996 22:40:09 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > On Wed, 10 Apr 1996, Dariusz Margas wrote: > > > A co do zabawy - proponuje dac Ci 2 miesiace na ustalanie... > Przeszukanie kilkuset MB danych na cudzym terenie dla zabawy ? > To lepiej zadzwon z domu do UOP i powiedz im ze planujesz na poczatek > czerwca zamach na Kwasniewskiego. Oni sie chetnie z Toba pobawia. heh... nie chodzi mi o zabawe, tylko o zabawe z Toba, bo to Ty twierdzisz ze takie rzeczy sa mozliwe... A chyba jednak nie sa :( - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From slawek@krak.gazeta.pl Wed Apr 10 22:51:17 1996 Return-Path: Received: from smok.krak.gazeta.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA10595; Wed, 10 Apr 1996 22:51:16 +0200 Received: (from slawek@localhost) by smok.krak.gazeta.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA03316 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 22:56:25 +0200 From: Slawomir Zych Message-Id: <199604102056.WAA03316@smok.krak.gazeta.pl> Subject: Re: Banki & komputery To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 10 Apr 1996 22:56:24 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <2nlok36e04.fsf@ccmj.fuw.edu.pl> from "Michal Jankowski" at Apr 10, 96 10:24:43 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23] Content-Type: text Content-Length: 858 (ciach) > > Mam doswiadczenia skromne - z 2 krajow (US i CH). Tam sie robilo tak: > wchodze do banku, wyjmuje z portfela kartonik identyfikacyjny (numer > konta, nazwisko, podpis, potem sie pokazaly z paskiem magnetycznym, > ale to nie jest niezbedne), mowie 'poprosze 100 dolarow', facio > naciska pare klawiszy, daje mi do podpisu kwitek, ktory wypelzl z > drukarki, i podaje gotowke. Naprawde nie moze byc tak? > (ciach) Moze byc. Tak bierze sie pieniadze (swoje :-)) ) z konta z BPH w Krakowie. Nie wiem, czy to dziala we wszystkich oddzialach BPH, ale w oddziale gdzie mam rachunek pokazuje dowod osobisty, panienka wklepuje dane na komputer, dostaje do podpisu wydrukowany papierek i ide do kasy. -- Slawek Zych tel. (0-12) 12-96-80 Studio Gazety Wyborczej Krakow email: slawek@smok.krak.gazeta.pl, slawek@krak.gazeta.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 10 23:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA11622; Wed, 10 Apr 1996 23:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA13630 for polip@man.lodz.pl; Wed, 10 Apr 1996 23:10:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Apr 1996 21:08:02 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4kh7vi$jsq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Piotr Goczal (bilbo@polonez.man.lodz.pl) wrote: : Sprobuj zapuscic na Linuxie lub SCO XWindows i jeszcze jakos ludzko : pracowac. : Dla uscislenia: : 1) Pracuje w LODMAN (MAN w Lodzi) ktory NIE MA NIC WSPOLNEGO Z SUNEM! : 2) W pracy mam PC i Sun'a w domu PC! Mylisz system operacyjny ze sprzetem... :-) Linux jest bardzo ale to bardzo wydajnym systemem.. Dziala na tyle dobrze na jakim sprzecie go posadzisz... W tej chwili Linux dziala na roznych platformach (SUN, PC, DEC, na maszynach z Motorola, PowerPC... etc..) Jesli posadzisz Linuxa na mocnej maszynie - to uciagnie wiecej uzytkownikow... To i tak cud, ze Linux na PC'cie moze obslugiwac nawet i kilkudziesieciu uzytkownikow... A jesli chodzi o PC - zaczynaja sie pojawiac dual-pentiumy i nawet quadro-pentium'pro... ;) Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From bilbo Thu Apr 11 00:03:35 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA13930; Thu, 11 Apr 1996 00:03:35 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 00:03:35 +0200 (MET DST) From: Piotr Goczal To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4kh7vi$jsq@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996, Zbigniew Zych wrote: > Mylisz system operacyjny ze sprzetem... :-) > > Linux jest bardzo ale to bardzo wydajnym systemem.. > Dziala na tyle dobrze na jakim sprzecie go posadzisz... W zupelnosci sie zgadzam! > > W tej chwili Linux dziala na roznych platformach > (SUN, PC, DEC, na maszynach z Motorola, PowerPC... etc..) O Linuxie na sana nie slyszalem ale to moze byc ciekawe! > > Jesli posadzisz Linuxa na mocnej maszynie - to uciagnie > wiecej uzytkownikow... > > To i tak cud, ze Linux na PC'cie moze obslugiwac nawet i > kilkudziesieciu uzytkownikow... Mysle ze okreslenie cud to i tak za malo! Chodzi po prostu o to zeby niektore osoby zrozumialy ze nie wszystko da sie "zaemulowac" na PC i sa zastosowania do ktorych on sie zupelnie nie nadaje! Znam osoby ktore uwazaja ze np.: kupowanie Suna to snobizm bo "na pececie tez dziala". Hmm No coz jak kogos nie stac na Mercedesa to kupuje Syrenke i twierdzi ze tez sie toczy a ze troche wolniej i co troche staje to drobiazg! Piotr From majewski@chop.swmed.edu Thu Apr 11 03:25:04 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA19675; Thu, 11 Apr 1996 03:25:01 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with SMTP id UAA22849 for ; Wed, 10 Apr 1996 20:22:22 -0500 (CDT) Message-ID: <316C60E8.21C3@chop.swmed.edu> Date: Wed, 10 Apr 1996 20:31:20 -0500 From: Wladyslaw Majewski Organization: UT Southwestern Medical Center X-Mailer: Mozilla 2.0GoldB2 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: O wyzszosci Wielkiej Nocy References: Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Goczal wrote: > SUN to powazny wielozadaniowy unix , zas Linux (z calym szacunkiem dla > tego bardzo dobrego systemu) to tylko proba zrobienia z komputera > osobistego (PC=Personal Computer dla nie wtajemniczonych) systemu > wielozadaniowego. U nas w Dallasie to ostatnio chopy biora ten SunOS i na gumno wyp..aja, co by moc na zelastwie linuxa puscic i miec kumputrzysko po ludzku wydajne i do konfiguracyji zdatne, a cosik mi sie zda, ze krystalografia rentgenowska wielkich molekul: bialek, DNA i wirusow, to dla stacji roboczej najbardziej meczace zadanie ... sesji eX-Wyndow bywa na raz otwartych wiele, grafika az furkocze, a modelowanie takiej molekuly to i niejedna noc potrafi zajac. Wladek PS. Sa tu takoz es-dzi-aje, ale sluzom ino ku zabawie, wizualizacjom zwanej. Linux takoz i na Alfy chadza, bo i szybse som one od Sunow sporo, a wsicko wokol ciesy sie, ze system jeden, a komputrow tak wiela. A i jest tu profesor jeden, co pentiuma pro przynios, bo pono tani byl. I widziol pan? Takie to to pecetkowate, a z linuxem jak sun biego. To on rzece: jak nos jest czterech, to miast suna jednego cztery takie pentiumy 200 poskrecamy i kazdy bedzie miol swego. Taki waryjota, a nobla mu dali. From piotrek@tagor.com.pl Thu Apr 11 07:58:19 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27383; Thu, 11 Apr 1996 07:58:17 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id HAA24582; Thu, 11 Apr 1996 07:55:37 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id HAA11802; Thu, 11 Apr 1996 07:57:55 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA12344; Thu, 11 Apr 96 07:42:47 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Thu, 11 Apr 96 07:37:57 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: radiolinia To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996 17:56:08 +0200 Michal Krzeminski wrote: >> Podwyzka :))) >Nie sadze - to bylo trzy tygodnie temu. Bardziej prawdopodobne jest Jak ja zalatwialem z pracy w grudniu, to cena byla 198 + 7% VAT. W marcu ja sie pytalem to bylo juz 400 + 7% VAT. Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From piotrek@tagor.com.pl Thu Apr 11 07:58:19 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27384; Thu, 11 Apr 1996 07:58:17 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id HAA24577; Thu, 11 Apr 1996 07:55:36 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id HAA11798; Thu, 11 Apr 1996 07:57:54 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA12340; Thu, 11 Apr 96 07:41:34 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Thu, 11 Apr 96 07:37:12 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: radiolinia To: polip@man.lodz.pl, Michal Krzeminski X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 10 Apr 1996 17:55:16 +0200 Michal Krzeminski wrote: >> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- >> Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator > >A tak btw to macie u mnie secondary DNS, dopiero teraz mi >sie skojarzylo po nazwie :) ???????????????? Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From piotrek@tagor.com.pl Thu Apr 11 07:58:19 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27385; Thu, 11 Apr 1996 07:58:17 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id HAA24586; Thu, 11 Apr 1996 07:55:37 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id HAA11806; Thu, 11 Apr 1996 07:57:56 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA12350; Thu, 11 Apr 96 07:48:44 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Thu, 11 Apr 96 07:41:32 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W zwiazku z ostatnia dyskusja o TPSA : W polsce providerzy udostepniaja konta internetowe - czyli e-mail, dostep do newskow i cale ppp (slip). Oplata za uzywanie samego e-mail jest bardzo mala, zas wieksze oplaty to ppp - liczone albo za przeslane bajty, albo za czas uzywania. Jesli TPSA zrobi to co zamierza, to doprowadzi to do upadku wszystkich firm oferujacych dostep do internetu ! Wystarczy, ze np. u takiego providera bede mial konto mailowe za np. 10 zl, a cala reszte bede uzywal przez TPSA.... Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Apr 11 08:39:44 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA29244; Thu, 11 Apr 1996 08:39:43 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id HAA02223; Thu, 11 Apr 1996 07:34:18 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 07:34:18 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > W zwiazku z ostatnia dyskusja o TPSA : > W polsce providerzy udostepniaja konta internetowe - > czyli e-mail, dostep do newskow i cale ppp (slip). > Oplata za uzywanie samego e-mail jest bardzo mala, zas > wieksze oplaty to ppp - liczone albo za przeslane bajty, > albo za czas uzywania. Jesli TPSA zrobi to co zamierza, > to doprowadzi to do upadku wszystkich firm oferujacych > dostep do internetu ! Wystarczy, ze np. u takiego providera bede mial > konto mailowe za np. 10 zl, a cala reszte bede uzywal przez TPSA.... Zbyt proste rozumowanie. Trzeba jeszcze przemyslec jak udostepnianie tego PPP (koszt linii telefonicznych modemow itp.) wplywal na koszty providerow. Druga zmienna jest popyt. Jesli dzieki naszemu masowemu dostepowi liczba ludzi zainteresowanych posiadaniem konta wzrosnie np. czterokrotnie i trafia oni do providerow to moze 4x wiecej klientow po 10 zl + mniejsze koszty utrzymania interesu sprawia ze providerzy dopiero teraz zaczna rozkwitac. A moze np. tylko ci ktorzy swiadcza uslugi na wystarczajaco wysokim poziomie (szybka linia, stala pomoc techniczna on-line, miejsce na wlasne strony www itp.). Ja tego wszystkiego tak od razu nie umiem przewidziec. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Apr 11 08:48:28 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA29839; Thu, 11 Apr 1996 08:48:26 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 1; Thu, 11 Apr 1996 08:45:14 GMT1 Date: Thu, 11 Apr 1996 08:45:14 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A0B0B.AA78E73F.1@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet >Sprobuj zapuscic na Linuxie lub SCO XWindows i jeszcze jakos ludzko >pracowac. jaki problem ???? mam 486dx2/66 24MB chodzi podXami jak burza + kilka programikow do symulacji (dosyc morderczych) i to dziala. Poza tym linux chodzi tez na Alphach Digitala a to juz jest sprzet "troszeczke " :) szybszy od sunow . huber From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Apr 11 08:50:13 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA00036; Thu, 11 Apr 1996 08:50:11 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 5; Thu, 11 Apr 1996 08:47:01 GMT1 Date: Thu, 11 Apr 1996 08:47:01 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A0B0B.EA08544E.5@alpha.sggw.waw.pl> Subject: RE: cos do smichu >Apr 10 14:35:05 sol named[61]: recvfrom: Connection refused > >Tak mysle, ktos chcial jakis adres, ale mu timeout wyszedl... >Ale dlaczego refused? to nie timeout : mam to samo u siebie linuxa od nameservera dzieli dwa metry kabla ethernetowego i tez wyskakuje to refused. huber From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Thu Apr 11 08:50:55 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA00118; Thu, 11 Apr 1996 08:50:54 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id IAA13830; Thu, 11 Apr 1996 08:46:35 +0200 (MET DST) Date: Thu, 11 Apr 1996 08:46:34 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > Ja tego wszystkiego tak od razu nie umiem przewidziec. Ja tez nie, ale mi sie to wszystko bardzo podoba. Zwlaszcza w kontekscie dyskusji pomiedzy prezesem PSI Markiem Carem a dyrektorem NASK prof. T. Hofmoklem, ktora miala miejsce przedwczoraj w programie warszawskim. Prowadzacy K. Leski probowal ustawic TH w pozycji monopolisty. No tak, mowi, NASK ma siec krajowa i sieci miejskie przeciez. Jak to mamy sieci miejskie, tylko jedna - odpowiada TH. A w momencik pozniej TH: mamy w naszej sieci NASK 26000 komputerow. Az tak duzo, no, no. Tak sie staramy. Tak ze chlopcy z TPSA: robcie swoje. I tak NASK zarejestruje hosty, ktore sie do was beda laczyc u siebie i powie: w NASZEJ sieci mamy wiele tysiecy komputerow :-). No i przy okazji: jakie nazwy domenowe beda mialy te maszynki klientow TPSA? Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 09:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA02022; Thu, 11 Apr 1996 09:33:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA00067 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 09:22:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 09:14:59 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nratvi64t.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy >>>>> "Piotr" == Piotr Owczarek writes: Piotr> Jesli TPSA zrobi to co zamierza, to doprowadzi to do upadku Piotr> wszystkich firm oferujacych dostep do internetu ! Wystarczy, ze Piotr> np. u takiego providera bede mial konto mailowe za np. 10 zl, a Piotr> cala reszte bede uzywal przez TPSA.... Czy to doprowadzi do upadku, to nie wiem. Ale sytuacja na pewno sie zmieni. Oprocz konta emailowego dotychczasowy prowajder moze jeszcze prowadzic strony WWW, bazy danych, serwery newsow, whatever. Zbankrutuje tylko ta jego czesc, ktora robi dial-up. Modemy mozna bedzie szybciutko sprzedac, z terminal-serwerami gorzej. Ale jest jedna rzecz, od ktorej trzeba zaczac: otoz prowajderzy uslug w rodzaju kont mailowych itp powinni natychmiast zazadac od TPSA, aby to ona placila im za prowadzenie tych kont i serwisow dla ludzi wchodzacych do sieci przez dzwonienie do TPSA. Albo zamiast placenia, niech TPSA radykalnie obniza takim prowajderom oplate za podlaczenie. A jak nie, to sie pozaklada na routerach blokade na adresy z sieci TPSA i tyle. MJ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Apr 11 09:46:52 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA02833; Thu, 11 Apr 1996 09:46:51 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA02392; Thu, 11 Apr 1996 08:41:26 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 08:41:25 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Maciek Uhlig wrote: > No i przy okazji: jakie nazwy domenowe beda mialy te maszynki klientow TPSA? Jesli chodzi o te, ktore sie dodzwonia po PPP to beda sie pewnie nazywaly pc1.miasto.tpnet.pl albo rownie malo znaczaco. Natomiast dla tych przylaczanych na stale do MAN'ow mamy domene tpnet.pl wiec nazwa bedzie typu firma.miasto.tpnet.pl Oczywiscie jesli ktos zechce sie zarejestrowac w domenie administrowanej przez NASK to tez nie ma sprawy. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Thu Apr 11 10:08:41 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03771; Thu, 11 Apr 1996 10:08:38 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id KAA14424; Thu, 11 Apr 1996 10:04:12 +0200 (MET DST) Date: Thu, 11 Apr 1996 10:04:11 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > Oczywiscie jesli ktos zechce sie zarejestrowac w domenie administrowanej > przez NASK to tez nie ma sprawy. Tak. Ale .tpnet.pl jest w .pl - administrowanej przez NASK. Zeby napisac jasno: nie chodzi mi o rewolucje w rejestracji domen. Chodzi mi o to, zeby NASK nie utrzymywal, ze Internet w Polsce jest jego wylaczna zasluga. Dziekujac za odpowiedz jeszcze sie zapytam: a jakie wyjscie do swiata (szybkosc, routing) bedzie z domeny .tpnet.pl? Pozdrowienia, Maciek From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Apr 11 10:42:45 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06250; Thu, 11 Apr 1996 10:42:43 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA02565; Thu, 11 Apr 1996 09:37:19 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 09:37:19 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Maciek Uhlig wrote: > On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > > Oczywiscie jesli ktos zechce sie zarejestrowac w domenie administrowanej > > przez NASK to tez nie ma sprawy. > > Tak. Ale .tpnet.pl jest w .pl - administrowanej przez NASK. Zeby napisac > jasno: nie chodzi mi o rewolucje w rejestracji domen. Chodzi mi o to, > zeby NASK nie utrzymywal, ze Internet w Polsce jest jego wylaczna zasluga. > > Dziekujac za odpowiedz jeszcze sie zapytam: a jakie wyjscie do swiata > (szybkosc, routing) bedzie z domeny .tpnet.pl? W najblizszym czasie 2Mb do niezaleznego operatora na Zachodzie, docelowo dwa wyjscia. W razie dopychania sie szybkie poszerzania pasma. Teraz juz jestesmi zarejestrowani w RIPE jako Internet Registry wiec adresy przydzielamy sami. Po uzyskaniu drugiej drogi (NASK liczy sie jako pierwsza) od razu zamierzamy wystapic o wlasny AS i wejsc do BGP z rozglaszaniem routowanych przez siebie klas. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From mpokul@sejm.gov.pl Thu Apr 11 10:52:05 1996 Return-Path: Received: from kserp.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06920; Thu, 11 Apr 1996 10:52:05 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by kserp.sejm.gov.pl (8.7/8.7) with SMTP id KAA08662 for ; Thu, 11 Apr 1996 10:48:23 +0200 (METDST) Date: Thu, 11 Apr 1996 10:51:04 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > W najblizszym czasie 2Mb do niezaleznego operatora na Zachodzie, docelowo > dwa wyjscia. W razie dopychania sie szybkie poszerzania pasma. > Teraz juz jestesmi zarejestrowani w RIPE jako Internet Registry wiec adresy > przydzielamy sami. > Po uzyskaniu drugiej drogi (NASK liczy sie jako pierwsza) od razu zamierzamy > wystapic o wlasny AS i wejsc do BGP z rozglaszaniem routowanych przez > siebie klas. > Pozdrawiam. > Konrad > ----------------------------------------- > Czesc, Czy moze jeszcze do tego oprocz dial-up bedzie mozna uzyskac lacze np. dzierzawione? Lub swiatlowod? Bo jesli tak, to istotnie to jest konkurencja dla NASK-u. Jeszcze zebym wiedzial ile kosztuje polaczenie i czy nie bedzie to linia np. 0-700-xxx za 3.5zl za minute. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 10:53:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07216; Thu, 11 Apr 1996 10:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA02227 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 10:50:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 08:41:40 GMT From: maciej@blue.maloka.waw.pl (Maciej Bebenek) Message-ID: <4kigkc$68k@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nratv6eou.fsf@ccmj.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: >Guzik prawda. NIE MOGE. Kilka dni temu Gazeta Wyborcza podawala liste >central w Warszawie, w ktorych juz dziala biling. To jest daleko >(_daleko_) do 100% pokrycia Warszawy. A co dopiero w pipidowie... Oooooj, mozesz sie pomylic.... Pipidowo jest w znacznej liczbie lepiej osprzetowione (:) niz Warszawa; tu central zawsze bylo wiecej i ch wymiana jeszcze potrwa... A na przyklad takie plockie czy wloclawskie ma juz prawie wylacznie centrale elektroniczne (lepiej sie buduje na pustym polu, niz w zatloczonej Warszawie :))) Pozdrawiam, Maciej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 10:53:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07231; Thu, 11 Apr 1996 10:53:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA01981 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 10:41:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 08:37:32 GMT From: irek@elmo.nask.waw.pl (Irek Neska) Message-ID: <4kigcc$5c5@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Maciek Uhlig (muhlig@helios.cto.us.edu.pl) wrote: : On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: : > Oczywiscie jesli ktos zechce sie zarejestrowac w domenie administrowanej : > przez NASK to tez nie ma sprawy. : Tak. Ale .tpnet.pl jest w .pl - administrowanej przez NASK. Zeby napisac : jasno: nie chodzi mi o rewolucje w rejestracji domen. Chodzi mi o to, : zeby NASK nie utrzymywal, ze Internet w Polsce jest jego wylaczna zasluga. Nikt nigdy nie twierdzil, ze Internet w Polsce jest wylaczna zasluga NASK-u. Stwierdzenie prof. Hofmokla, w programie telewizyjnym, o ktorym byla mowa wczesniej, ze w NASK-u jest 26 tysiecy komputerow moglo byc potraktowane jako troche niescisle. Powinien raczej stwierdzic, ze komputerow w Polsce (lub nawet zarejestrowanych w domenie krajowej pl) jest 26 tysiecy. Zdarzaja sie komputery z nazwami nie w domenie pl, a znajdujace sie w Polsce, np. pdi.net. Nawiasem mowiac w domenie pl jest juz zarejestrowanych grubo ponad 30 tysiecy komputerow. : Dziekujac za odpowiedz jeszcze sie zapytam: a jakie wyjscie do swiata : (szybkosc, routing) bedzie z domeny .tpnet.pl? To jest rzeczywiscie bardzo ciekawe pytanie, tez chcialbym wiedzec :) : Pozdrowienia, : Maciek Pozdrawiam, Irek -- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Apr 11 10:58:16 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07830; Thu, 11 Apr 1996 10:58:15 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA02626; Thu, 11 Apr 1996 09:52:52 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 09:52:52 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, mpokul wrote: > > > On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > > W najblizszym czasie 2Mb do niezaleznego operatora na Zachodzie, docelowo > > dwa wyjscia. W razie dopychania sie szybkie poszerzania pasma. > > Teraz juz jestesmi zarejestrowani w RIPE jako Internet Registry wiec adresy > > przydzielamy sami. > > Po uzyskaniu drugiej drogi (NASK liczy sie jako pierwsza) od razu zamierzamy > > wystapic o wlasny AS i wejsc do BGP z rozglaszaniem routowanych przez > > siebie klas. > > Pozdrawiam. > > Konrad > > ----------------------------------------- > > > Czesc, > Czy moze jeszcze do tego oprocz dial-up bedzie mozna uzyskac lacze np. > dzierzawione? Lub swiatlowod? Bo jesli tak, to istotnie to jest > konkurencja dla NASK-u. Jeszcze zebym wiedzial ile kosztuje polaczenie i > czy nie bedzie to linia np. 0-700-xxx za 3.5zl za minute. Lacze dzierzawione tak, z praktycznie dowolna ale raczej na poczatku duza predkoscia. Ceny nie sa jeszcze znane (oprocz cen na PPP ale te juz tu byly tutaj podawane) Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From mpokul@sejm.gov.pl Thu Apr 11 11:03:05 1996 Return-Path: Received: from kserp.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08198; Thu, 11 Apr 1996 11:03:04 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by kserp.sejm.gov.pl (8.7/8.7) with SMTP id KAA08733 for ; Thu, 11 Apr 1996 10:59:23 +0200 (METDST) Date: Thu, 11 Apr 1996 11:02:04 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > Czy moze jeszcze do tego oprocz dial-up bedzie mozna uzyskac lacze np. > > dzierzawione? Lub swiatlowod? Bo jesli tak, to istotnie to jest > > konkurencja dla NASK-u. Jeszcze zebym wiedzial ile kosztuje polaczenie i > > czy nie bedzie to linia np. 0-700-xxx za 3.5zl za minute. > Lacze dzierzawione tak, z praktycznie dowolna ale raczej na poczatku duza > predkoscia. > Ceny nie sa jeszcze znane (oprocz cen na PPP ale te juz tu byly tutaj > podawane) > Pozdrawiam. > Konrad Wiesz, jakos nie dotarly do mnie te ceny. Moglem czesci poczty nie odebrac. Czy udaloby Ci sie to wlozyc do waszego WWW? Mysle, ze jakbys zebral pytania, pretensje i uwagi to mogloby byc to w WWW i duzo watpliwosci rozwialoby sie. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 11:03:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08236; Thu, 11 Apr 1996 11:03:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA02317 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 10:51:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 08:47:44 GMT From: bart@mat.uni.torun.pl (Bartosz Maruszewski) Message-ID: <4kigvg$3p7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604102056.WAA03316@smok.krak.gazeta.pl> Subject: Re: Banki & komputery Odejdzmy moze od tych rozwazan jak co zrobic za pomoca banku ... Dziekuje za odpowiedzi i jeszcze chcialbym wiedziec czy te Unix'y to sa takie zwykle z kontami, na ktore Pani w okienku sie loguje i odpala swoja wersje aplikacji czy moze na kazdym stanowisku jest (DOS?) software, ktory pracuje przez LAN'a w banku i ktory sie odpala na komputerze w okienku ? Bartek -- E-mail bart@loiv.torun.pl "... and remember ... bart@mat.uni.torun.pl <-- preferable Admin in the loiv.torun.pl domain the system is for admins, not for users" From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Apr 11 11:06:35 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08642; Thu, 11 Apr 1996 11:06:34 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA02664; Thu, 11 Apr 1996 10:01:10 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 10:01:10 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, mpokul wrote: > Wiesz, jakos nie dotarly do mnie te ceny. Moglem czesci poczty nie > odebrac. Czy udaloby Ci sie to wlozyc do waszego WWW? Mysle, ze jakbys > zebral pytania, pretensje i uwagi to mogloby byc to w WWW i duzo > watpliwosci rozwialoby sie. Cen na www nie znajdziesz do poki nie bedzie na to oficjalnej taryfy. Na razie "mowi sie " o taryfie lokalnej w siedzibach naszych MAN'ow i o pierwszej miedzymiastowej poza nimi. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 11:23:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09347; Thu, 11 Apr 1996 11:23:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA03131 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 11:12:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 11:09:25 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nk9zni0u3.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy >>>>> "Irek" == Irek Neska writes: >> zeby NASK nie utrzymywal, ze Internet w Polsce jest jego wylaczna >> zasluga. Irek> Nikt nigdy nie twierdzil, ze Internet w Polsce jest wylaczna Irek> zasluga NASK-u. Stwierdzenie prof. Hofmokla, w programie Irek> telewizyjnym, o ktorym byla mowa wczesniej, ze w NASK-u jest 26 Irek> tysiecy komputerow moglo byc potraktowane jako troche niescisle. Owszem, pan Hofmokl tak twierdzil nie raz. Jak sie trzeba pochwalic sukcesami, to liczymy wszystkie komputery w RP i mowimy 'siec NASK'. Jak nas wyzywaja od monopolistow, to sie zaperzamy i mowimy, ze alez skad, to wcale nie jest wszystko nasze. To nie jest niescislosc, tylko schizofrenia. Albo polityka, jak wolisz. 8-) MJ From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Thu Apr 11 11:29:41 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09784; Thu, 11 Apr 1996 11:29:41 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA05982 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 11:26:25 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604110926.LAA05982@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 11:26:25 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Piotr Goczal" at Apr 10, 96 10:30:36 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit [...] > Sprobuj zapuscic na Linuxie lub SCO XWindows i jeszcze jakos ludzko > pracowac. A prosze bardzo .. cassandra.sggw.waw.pl PC 486DX2 66MHz 20M RAM Cirrus Logic 5428 1M ^^^^ Nie obiecuje. :) Przewaznie 2 userow na Xach :) i jeszcze z 16 - 20 ircujaco pocztujacych. I nie ma problemu zeby kazdy mogl normalnie pracowac. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Thu Apr 11 11:29:43 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09786; Thu, 11 Apr 1996 11:29:42 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA05962 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 11:21:27 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604110921.LAA05962@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: cos do smichu To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 11:21:26 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4kh64u$jsq@bilbo.nask.org.pl> from "Zbigniew Zych" at Apr 10, 96 10:45:18 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Apr 10 14:35:01 sol named[61]: Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] > (server for 'pl'?) on query on name 'www.rmf.pl' > > Szczegolnie mi sie to "lame" podoba... > > Apr 10 16:05:59 sol named[61]: recvfrom: Connection refused Skad sie to bierze to juz sie nie raz zastanawialem. A co do tych lam :) to maszyna 148.81.4.6 zwana czasem cocos.fuw.edu.pl przoduje w lamowaniu. A patrzac na logi to faktycznie siedzi tam jakas uparta lama. :) A powaznie to chyba zle skierowana poczta tak sie dobija, ale nie jestem pewien. Dolaczam na koniec log od siebie ze wszystkimi lamami. Jest sie z czego posmiac. Jakie to ludzie czasem adresy wymyslaja. Niektorych podziwiam ze znalezli cassandre w calej sieci Internet. Wywalilem nazwe maszyny i numer procesu. Ale dla zainteresowanych maszyna: cassandra a proces: named[42] UWAGA DLUGOSC LOGA 4179 BYTES 28 LINI. KTO NIE CHCE TO DEL ! Mar 26 16:57:12 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'alpha.sggw.pl' Mar 26 17:12:34 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'delta.sggw.waaw.pl' Mar 26 17:27:18 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'alpha.sggw.pl' Mar 26 17:43:02 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'delta.sggw.waaw.pl' Mar 26 17:57:23 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'alpha.sggw.pl' Mar 26 18:13:06 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'delta.sggw.waaw.pl' Mar 26 18:27:28 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'alpha.sggw.pl' Mar 26 18:43:12 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'delta.sggw.waaw.pl' Mar 26 18:57:32 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'alpha.sggw.pl' Mar 26 19:13:17 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'delta.sggw.waaw.pl' Mar 26 19:27:38 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'alpha.sggw.pl' Mar 26 19:43:23 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'delta.sggw.waaw.pl' Mar 26 20:43:49 Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] (server for 'pl'?) on query on name 'delta.sggw.waaw.pl' Mar 27 02:01:32 Lame delegation to 'hstl6.put.poznan.pl' from [193.59.200.83] (server for 'hstl6.PUT.poznan.pl'?) on query on name 'dns.hstl6.put.poznan.pl' Mar 28 11:19:50 Lame delegation to 'internetmci.com' from [204.70.57.242] (server for 'INTERNETMCI.COM'?) on query on name 'www.internetMCI.com' Mar 29 08:35:12 Lame delegation to 'earthlink.net' from [204.157.3.2] (server for 'EARTHLINK.NET'?) on query on name 'home.earthlink.net' Mar 29 13:03:14 Lame delegation to '' from [192.5.25.82] (server for ''?) on query on name 'delfin.elka.pw.edu.pl' Mar 30 09:51:08 Lame delegation to 'kul.lublin.pl' from [193.59.200.155] (server for 'kul.lublin.pl'?) on query on name 'zygfryd.kul.lublin.pl' Mar 30 11:51:08 Lame delegation to 'OIMAGE.com' from [204.156.128.10] (server for 'OIMAGE.COM'?) on query on name 'www.oimage.com' Mar 30 15:30:21 Lame delegation to 'CATCH22.com' from [204.182.160.100] (server for 'CATCH22.COM'?) on query on name 'www.catch22.com' Mar 31 09:07:09 Lame delegation to 'STOP.com' from [155.212.1.5] (server for 'STOP.COM'?) on query on name 'www.stop.com' Apr 2 11:39:25 Lame delegation to 'ul.pt' from [194.117.3.6] (server for 'cc.fc.ul.pt'?) on query on name 'cc.fc.ul.pt' Apr 3 14:12:43 Lame delegation to 'cor.epa.gov' from [192.101.21.1] (server for 'cor.EPA.gov'?) on query on name 'heart.cor.epa.gov' Apr 3 14:18:16 Lame delegation to 'kul.lublin.pl' from [193.59.200.155] (server for 'kul.lublin.pl'?) on query on name 'posejdon.kul.lublin.pl' Apr 3 14:19:45 Lame delegation to '37.147.192.in-addr.arpa' from [148.81.4.6] (server for '37.147.192.in-addr.arpa'?) on query on name '65.37.147.192.in-addr.arpa' Apr 4 18:27:21 Lame delegation to '156.149.in-addr.arpa' from [148.81.4.6] (server for '156.149.in-addr.arpa'?) on query on name '8.96.156.149.in-addr.arpa' Apr 5 11:16:23 Lame delegation to 'CENTRALNET.com' from [204.89.213.65] (server for 'CENTRALNET.COM'?) on query on name 'www.centralnet.com' Apr 10 14:13:21 Lame delegation to 'YAHOOLIGANS.com' from [205.216.163.20] (server for 'yahooligans.COM'?) on query on name 'www.yahooligans.com' -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Thu Apr 11 11:32:20 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10124; Thu, 11 Apr 1996 11:32:19 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id LAA06004 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 11:30:35 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604110930.LAA06004@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 11:30:35 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Konrad Plich" at Apr 10, 96 09:57:17 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit [...] > > A co do zabawy - proponuje dac Ci 2 miesiace na ustalanie... > Przeszukanie kilkuset MB danych na cudzym terenie dla zabawy ? > To lepiej zadzwon z domu do UOP i powiedz im ze planujesz na poczatek > czerwca zamach na Kwasniewskiego. Oni sie chetnie z Toba pobawia. Podpisuje sie pod tym czterema lapami ! :))))))) Ale proponuje tak: Od momentu zadzwonienia do UOP pisz codziennie o jednej godzinie list tu na liste o tresci powiedzmy: Na razie mnie nie znalezli. Jak pewnego dnia list niedajedzie wszyscy bedziemy wiedzieli jak szybko mozna dostac takie dane. A Ty ... coz ... trzeba sie poswiecic dla nauki. Jezeli TPSA nie ma takiej mozliwosci to sie nie masz co obawiac. PS: Tylko sie nie wyglupiaj i nie dzwon z budki. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 11 11:35:39 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10512; Thu, 11 Apr 1996 11:35:35 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id LAA06156; Thu, 11 Apr 1996 11:31:13 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 11:31:13 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > On Thu, 11 Apr 1996, Piotr Owczarek wrote: > > > W zwiazku z ostatnia dyskusja o TPSA : > > W polsce providerzy udostepniaja konta internetowe - > > czyli e-mail, dostep do newskow i cale ppp (slip). > > Oplata za uzywanie samego e-mail jest bardzo mala, zas > > wieksze oplaty to ppp - liczone albo za przeslane bajty, > > albo za czas uzywania. Jesli TPSA zrobi to co zamierza, > > to doprowadzi to do upadku wszystkich firm oferujacych > > dostep do internetu ! Wystarczy, ze np. u takiego providera bede mial > > konto mailowe za np. 10 zl, a cala reszte bede uzywal przez TPSA.... > Zbyt proste rozumowanie. Trzeba jeszcze przemyslec jak udostepnianie tego > PPP (koszt linii telefonicznych modemow itp.) wplywal na koszty providerow. > Druga zmienna jest popyt. Jesli dzieki naszemu masowemu dostepowi liczba > ludzi zainteresowanych posiadaniem konta wzrosnie np. czterokrotnie i > trafia oni do providerow to moze 4x wiecej klientow po 10 zl + mniejsze > koszty utrzymania interesu sprawia ze providerzy dopiero teraz zaczna > rozkwitac. A moze np. tylko ci ktorzy swiadcza uslugi na wystarczajaco > wysokim poziomie (szybka linia, stala pomoc techniczna on-line, > miejsce na wlasne strony www itp.). > Ja tego wszystkiego tak od razu nie umiem przewidziec. No wlasnie 101% RIGHT !!! 1. Ja wole udostepniac konta poprzez telnet. Po co mi kupowac te min 10 portow telefonicznych po ok 1000-1500 PLN za jeden. To jest czesto wiecej niz koszt serwera (takiego minimum oczywiscie). Kto powiedzial, ze provider MUSI zarabiac akurat na PPP? Przeciez np. polaczen telefonicznych tez nie sprzedaje, a zyje (?) Odpadna klienci na PPP, to beda inni, bo.. 2. Bedzie szeroki dostep, a systemy beda rowno obciazone w calym kraju. Teraz np. na slasku nie mozna sie dopchac do modemu, a w Wwie jest luz. Skoro jestem w Wwie, to licze na tych, ktorzy teraz nie moga sie dopchac do modemu. Obecnie czlowiek z Zadupia Dolnego nie ma szans na polaczenie, a po uruchomieniu tego PPP kazdy w kazdej wsi z telefonem bedzie mial dostep. Ja tez, jesli wyjade i bede chcial np. laptopem sprawdzic poczte. Zrobie to prawie wszedzie za lokalna oplate. Wszyscy Ci rozproszeni stana sie nowymi klientami... 3. Sa jednak pewne problemy... Moze upasc polpak, jako niepotrzebny wobec ppp Wzrost ruchu zatka na nowo siec NASKu, wiec bedzie on "zmuszony" podniesc ceny, aby ja ponownie odetkac. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 11 11:52:08 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11270; Thu, 11 Apr 1996 11:52:05 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id LAA06301; Thu, 11 Apr 1996 11:47:44 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 11:47:44 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <199604110930.LAA06004@cassandra.sggw.waw.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Slawomir Sidor wrote: > [...] > > Od momentu zadzwonienia do UOP pisz codziennie o jednej godzinie list tu > na liste o tresci powiedzmy: Na razie mnie nie znalezli. > Jak pewnego dnia list niedajedzie wszyscy bedziemy wiedzieli jak szybko > mozna dostac takie dane. A Ty ... coz ... trzeba sie poswiecic dla nauki. > Jezeli TPSA nie ma takiej mozliwosci to sie nie masz co obawiac. > > PS: Tylko sie nie wyglupiaj i nie dzwon z budki. Tu akurat znajda mnie po listach :) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:03:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12061; Thu, 11 Apr 1996 12:03:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA04415 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 11:52:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 11:49:16 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nhgurhyzo.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet >>>>> "Maciej" == Maciej Bebenek writes: Maciej> Oooooj, mozesz sie pomylic.... Pipidowo jest w znacznej Maciej> liczbie lepiej osprzetowione (:) niz Warszawa; tu central Maciej> zawsze bylo wiecej i ch wymiana jeszcze potrwa... Bylem tydzien temu na wczasach w Zawoi. Telefony sa na korbke. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12763; Thu, 11 Apr 1996 12:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA04931 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:02:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 11:53:36 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nenpvhysg.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Prasa napisala, ze ceny za polaczenie beda takie, jak za rozmowe lokalna w kilku duzych osrodkach miejskich (impuls co 3 min), a w reszcie kraju jak za rozmowe w pierwszej strefie miedzymiastowej (cholera wie, co ile to jest...). Ponadto, po pierwszym okresie 'darmowego dostepu', ma byc 'symboliczna oplata' za korzystanie z Internetu. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:33:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13895; Thu, 11 Apr 1996 12:33:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:21:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 10:15:14 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kim3i$ao3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : aglomeracji i okolic. Nie zajdzie wiec przypadek zeby ktos z Warszawy : dodzwonil sie do takiego PPP w Lodzi. Zawezi to znacznie obszar ew. : poszukiwan. Co pozwala Ci na powziecie takiego przekonania? Czy jestes pewien, ze _wszedzie_ zlikwidowano juz mozliwosc - mowiac potocznie - "nawrotu"? :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:33:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13897; Thu, 11 Apr 1996 12:33:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05405 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:21:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 10:18:03 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kim8r$ao3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : Wskaz, tylko niech stanowia one w sieci krajowej wiecej niz 0,1% NN : poniewaz w tym miejscu staramy sie raczej dojsc do opinii o wplywie : billingu na dzialanie PPP w TP S.A. Pamietasz moze czasy, kiedy dzialala pewna centrala, ktora miala te mila ceche, ze przechodzace przez nia polaczenia zagraniczne byly calkiem darmowe? Tez byla (no, powiedzmy) jedna w skali kraju - a jaki duzy ruch obslugiwala :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:33:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13901; Thu, 11 Apr 1996 12:33:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05686 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:30:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 10:22:56 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kimi0$ao3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Piotr Goczal (bilbo@polonez.man.lodz.pl) wrote: : SUN to powazny wielozadaniowy unix , zas Linux (z calym szacunkiem dla : tego bardzo dobrego systemu) to tylko proba zrobienia z komputera : osobistego (PC=Personal Computer dla nie wtajemniczonych) systemu : wielozadaniowego. Na stacje robocza to i owszem sie nadaje ale nie na : powazny serwer! Darecki juz niedawno rotfl'owal; z checia sie do niego niniejszym przylaczam - bo i powod wystarczajacy, i towarzystwo mile. Uwaga, teraz bedzie dowcip hermetyczny: Szeregowy Czeladzinski bylby z Ciebie dumny... [(c) Darek Nowak] -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:43:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14698; Thu, 11 Apr 1996 12:43:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05900 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:32:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:27:22 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4kimqa$bqo@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A0B0B.AA78E73F.1@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : Poza tym linux chodzi tez na Alphach Digitala a to juz jest sprzet : "troszeczke " :) szybszy od sunow . Ktora Alpha, od ktorego Suna? :-> -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM ave. Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND U U M M M M M M M M TEL. +48 (12) 172894 FAX +48 (12) 338907 UUUU M M M M M M WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:43:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14703; Thu, 11 Apr 1996 12:43:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05993 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:41:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 10:23:20 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: <316CDD98.68F2@uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining and Metallurgy, Cracow, POLAND Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nenpvhysg.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Michal Jankowski wrote: > > Prasa napisala, ze ceny za polaczenie beda takie, jak za rozmowe > lokalna w kilku duzych osrodkach miejskich (impuls co 3 min), a w > reszcie kraju jak za rozmowe w pierwszej strefie miedzymiastowej > (cholera wie, co ile to jest...). Pierwsza strefa jest do 25 km i dawniej impuls zliczal sie co 1 minute. Ale jakis czas temu oplaty w pierwszej strefie sa takie jak za rozmowy lokalne czyli impuls co 3 min. Jesli sie myle to mnie poprawcie. -- _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist _/ _/ _/ University of Mining and Metallurgy _/ _/ _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND _/ _/ _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173494 _/ _/_/ _/_/ WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/ From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Apr 11 12:51:41 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15336; Thu, 11 Apr 1996 12:51:24 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 6; Thu, 11 Apr 1996 12:47:41 GMT1 Date: Thu, 11 Apr 1996 12:47:41 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A0B2D.88D62FDF.6@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet >Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: >: Poza tym linux chodzi tez na Alphach Digitala a to juz jest sprzet >: "troszeczke " :) szybszy od sunow . > >Ktora Alpha, od ktorego Suna? :-> np najszybsza A od najszybszego S i odwrotnie najslabsza do najslabszego :)) huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:53:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15522; Thu, 11 Apr 1996 12:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06284 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:50:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 10:50:48 GMT From: rolski@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Michal Rolski) Message-ID: <4kio68$624@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pytanie do providerow i nie tylko! Cz ktos moglby mi powiedziec gdzie moglbym uzyskac najtansze lacze dzierzawione do internetu we Wroclawiu. Chcialbym zalozyc wlasny serwer ftp ( w domu ) i w zwiazku z tym musze podlaczyc sie do sieci. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 12:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15526; Thu, 11 Apr 1996 12:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06286 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:51:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 10:41:14 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kinka$ao3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4kigcc$5c5@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Irek Neska (irek@elmo.nask.org.pl) wrote: : Stwierdzenie prof. Hofmokla, w programie telewizyjnym, o ktorym byla mowa : wczesniej, ze w NASK-u jest 26 tysiecy komputerow moglo byc potraktowane jako : troche niescisle. Powinien raczej stwierdzic, ze komputerow w Polsce (lub : nawet zarejestrowanych w domenie krajowej pl) jest 26 tysiecy. Irku, mam prosbe. Znam Cie nie od dzis i cenie za to, ze jestes nie tylko osoba o kompetencjach/umiejetnosciach pasujacych do wykonywanej przez Ciebie pracy, ale na dodatek nie probujesz nikomu komplikowac zycia, a newet wrecz odwrotnie; przynajmniej takie sa moje doswiadczenia ze wspolpracy z Toba. Nie probuj wiec zachwiac moja opinia o sobie poprzez proby tuszowania/usprawiedliwiania ewidentnych glupot, jakie wypowiada Twoj szef - IMHO nikt tego od Ciebie nie oczekuje... :) A stosunek do wypowiedzi pana TH mam od dawna niezbyt pozytywny. Rzeczy, ktore wypowiadal na konferencji Internet w Polsce (nie wiecej niz zlotowka za megabajt itp.) i ich porownanie z rzeczywistoscia wystarczaja. Gdyby tego bylo malo, to moge jeszcze opisac, jak to obecnie NASK domaga sie od mojej instytucji oplat za lacze 34Mbps, chociaz mamy podlaczenie na nominalnie 10Mbps - jakos tak sie smiesznie/dziwnie zlozylo, ze w ostatnim cenniku pozycja "10Mbps (ethernet)" po prostu zniknela (poprzednio byla traktowana na rowni z 8Mbps), i oczywista nikt nie raczyl nawet slowem o tym wspomniec, zanim nie przyszlo do placenia... :( -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 13:03:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16720; Thu, 11 Apr 1996 13:03:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06322 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 12:51:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 10:45:13 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kinrp$ao3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: : Wzrost ruchu zatka na nowo siec NASKu, wiec bedzie on "zmuszony" podniesc : ceny, aby ja ponownie odetkac. Albo stanie sie jeszcze prosciej: TPSA, potrzebujac laczy dla obslugi "wlasnego Internetu", po prostu podniesie NASK'owi ceny... :( -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Apr 11 13:05:12 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17090; Thu, 11 Apr 1996 13:05:12 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA25285 for ; Thu, 11 Apr 1996 13:07:13 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 11 Apr 96 13:01:51 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 11 Apr 96 13:01:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 13:01:26 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <43BD9C724CD@inf.wsp.krakow.pl> Pomysl TPSA jest w sumie atrakcyjny, trzeba przyznac. I mysle ze wbrew temu co tu niektorzy pisali, dla providerow tez. Ale troche z innej beczki: teraz to juz na pewno nie bedzie szans na "wymuszenie" na TPSA tego, o czym ostatnio ktos pisal na liscie (tylko nie pamietam, czy na tej :-)), tzn. powrotu do zasady rozliczania rozmow lokalnych jako jeden impuls, niezaleznie od dlugosci polaczenia. Bo przeciez dopiero teraz zaczna na tych dlugosciach polaczenia zarabiac... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Apr 11 13:07:41 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17385; Thu, 11 Apr 1996 13:07:41 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA25337 for ; Thu, 11 Apr 1996 13:09:42 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 11 Apr 96 13:04:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 11 Apr 96 13:04:02 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 13:03:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <43BE4615FFD@inf.wsp.krakow.pl> > From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) > tego bylo malo, to moge jeszcze opisac, jak to obecnie NASK domaga sie > od mojej instytucji oplat za lacze 34Mbps, chociaz mamy podlaczenie na > nominalnie 10Mbps - jakos tak sie smiesznie/dziwnie zlozylo, ze w ostatnim > cenniku pozycja "10Mbps (ethernet)" po prostu zniknela (poprzednio byla > traktowana na rowni z 8Mbps), i oczywista nikt nie raczyl nawet slowem > o tym wspomniec, zanim nie przyszlo do placenia... :( > A regula wyliczania oplat dla przepustowosci nie wymienionych w cenniku wedlug jakiegos tam wzoru z pierwiastkiem i jeszcze czyms tez zniknela? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 13:13:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17809; Thu, 11 Apr 1996 13:13:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06840 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 13:02:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 13:02:59 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4kiot3$4s5@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604110921.LAA05962@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: cos do smichu Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : > : > Apr 10 14:35:01 sol named[61]: Lame delegation to 'pl' from [148.81.4.6] : > (server for 'pl'?) on query on name 'www.rmf.pl' : > : > Szczegolnie mi sie to "lame" podoba... : > : A powaznie to chyba zle skierowana poczta tak sie dobija, ale nie : jestem pewien. : To raczej nie ma nic wspolnego z poczta, a raczej z name-servicem. Byc moze powodem jest to, ze cocos nie moze sie zdecydowac, czy jest autorytawnym NS dla pl. czy nie. Dokladniej listuje siebie wsrod autorytatywnych, ale udziela odpowiedzi nie autorytatywnych. Name Server: cocos.fuw.edu.pl Address: 148.81.4.6 Non-authoritative answer: pl nameserver = BILBO.NASK.ORG.PL pl nameserver = COCOS.FUW.EDU.PL pl nameserver = SUNIC.SUNET.SE pl nameserver = NMS.CYF-KR.EDU.PL Authoritative answers can be found from: pl nameserver = BILBO.NASK.ORG.PL pl nameserver = COCOS.FUW.EDU.PL pl nameserver = SUNIC.SUNET.SE pl nameserver = NMS.CYF-KR.EDU.PL BILBO.NASK.ORG.PL internet address = 148.81.16.51 COCOS.FUW.EDU.PL internet address = 148.81.4.6 SUNIC.SUNET.SE internet address = 192.36.148.18 SUNIC.SUNET.SE internet address = 192.36.125.2 NMS.CYF-KR.EDU.PL internet address = 149.156.1.3 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 13:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18371; Thu, 11 Apr 1996 13:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA06949 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 13:11:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 13:05:57 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604111027.MAA02428@lech.pse.pl> Subject: Re: (fwd) O wyzszosci Wielkiej Nocy On Thu, 11 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > > SUN to powazny wielozadaniowy unix , zas Linux (z calym szacunkiem dla > > tego bardzo dobrego systemu) to tylko proba zrobienia z komputera > > osobistego (PC=Personal Computer dla nie wtajemniczonych) systemu > > wielozadaniowego. To jest dobre. > wyp..aja, co by moc na zelastwie linuxa puscic i miec > kumputrzysko po ludzku wydajne i do konfiguracyji zdatne, [...] > Taki waryjota, a nobla mu dali. Ale to juz zajebiste. BTW: Jakim samochodem jezdzi Andy? Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 13:23:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18375; Thu, 11 Apr 1996 13:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07123 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 13:12:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 13:06:28 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4kip3k$glg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A0B2D.88D62FDF.6@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : >Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : >: Poza tym linux chodzi tez na Alphach Digitala a to juz jest sprzet : >: "troszeczke " :) szybszy od sunow . : > : >Ktora Alpha, od ktorego Suna? :-> : np najszybsza A od najszybszego S i odwrotnie : najslabsza do najslabszego :)) A bierzesz pod uwage ten drobiazg, ze najszybsza Alpha jest od najszybszego Suna szybsza o cale 10%, za to o ~50% drozsza? Aktualnie najlepszy wskaznik price/performance maja Suny i pecety... (co jednak moze sie zmienic lada dzien - jeszcze pare miesiecy temu palma pierwszenstwa nalezala do SGI, a wczesniej do DECa) -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 11 13:30:30 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19300; Thu, 11 Apr 1996 13:30:27 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id NAA00354; Thu, 11 Apr 1996 13:26:14 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 13:26:13 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4kim8r$ao3@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > : Wskaz, tylko niech stanowia one w sieci krajowej wiecej niz 0,1% NN > : poniewaz w tym miejscu staramy sie raczej dojsc do opinii o wplywie > : billingu na dzialanie PPP w TP S.A. > > Pamietasz moze czasy, kiedy dzialala pewna centrala, ktora miala te mila > ceche, ze przechodzace przez nia polaczenia zagraniczne byly calkiem > darmowe? Tez byla (no, powiedzmy) jedna w skali kraju - a jaki duzy > ruch obslugiwala :) NO wlasnie - 101% RIGHT! - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 13:33:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19526; Thu, 11 Apr 1996 13:33:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07430 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 13:22:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 13:20:08 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n68b7hus7.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604110921.LAA05962@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: cos do smichu >>>>> "Andrzej" == Andrzej Resztak writes: Andrzej> To raczej nie ma nic wspolnego z poczta, a raczej z Andrzej> name-servicem. Byc moze powodem jest to, ze cocos nie moze Andrzej> sie zdecydowac, czy jest autorytawnym NS dla pl. czy nie. Andrzej> Dokladniej listuje siebie wsrod autorytatywnych, ale udziela Andrzej> odpowiedzi nie autorytatywnych. Owszem, zdarza mu sie... Firma Sun taki software daje. Na razie poprawilem recznie... Musze kiedys w koncu nowego binda postawic... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 14:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21958; Thu, 11 Apr 1996 14:23:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08736 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 14:11:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:10:35 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kisrr$ao3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: : > Pamietasz moze czasy, kiedy dzialala pewna centrala, ktora miala te mila [...] : NO wlasnie - 101% RIGHT! Zapewne telekomuna powie "to bylo dawno i nieprawda"... :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 14:23:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21962; Thu, 11 Apr 1996 14:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08700 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 14:11:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:07:38 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kisma$ao3@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <43BE4615FFD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > od mojej instytucji oplat za lacze 34Mbps, chociaz mamy podlaczenie na : > nominalnie 10Mbps - jakos tak sie smiesznie/dziwnie zlozylo, ze w ostatnim : > cenniku pozycja "10Mbps (ethernet)" po prostu zniknela (poprzednio byla [...] : A regula wyliczania oplat dla przepustowosci nie wymienionych w cenniku : wedlug jakiegos tam wzoru z pierwiastkiem i jeszcze czyms tez zniknela? Jak na to wpadles, Holmes'ie? ;-) :(((( -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 11 14:33:30 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23367; Thu, 11 Apr 1996 14:33:27 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id OAA01061; Thu, 11 Apr 1996 14:29:13 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 14:29:12 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy In-Reply-To: <4kisma$ao3@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > : > od mojej instytucji oplat za lacze 34Mbps, chociaz mamy podlaczenie na > : > nominalnie 10Mbps - jakos tak sie smiesznie/dziwnie zlozylo, ze w ostatnim > : > cenniku pozycja "10Mbps (ethernet)" po prostu zniknela (poprzednio byla > [...] > : A regula wyliczania oplat dla przepustowosci nie wymienionych w cenniku > : wedlug jakiegos tam wzoru z pierwiastkiem i jeszcze czyms tez zniknela? > > Jak na to wpadles, Holmes'ie? ;-) :(((( Nie przejmuj sie - jest wspaniale, ceny sa niskie... swiat jest piekny, tylko my o tym nie wiemy... Dowiemy sie, jak znikna z cennika NASKu wszystkie pozycje ponizej 34M :-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 14:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24509; Thu, 11 Apr 1996 14:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09693 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 14:50:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:50:05 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kiv5t$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A0B0B.AA78E73F.1@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : >Sprobuj zapuscic na Linuxie lub SCO XWindows i jeszcze jakos ludzko : >pracowac. : : jaki problem ???? mam 486dx2/66 24MB chodzi podXami jak burza : + kilka programikow do symulacji (dosyc morderczych) i to dziala. : Poza tym linux chodzi tez na Alphach Digitala a to juz jest sprzet : "troszeczke " :) szybszy od sunow . Ano wlasnie. Kolega uzywa programu IDL (obliczenia numeryczne, taki troche MATLAB), i ma wtej chwili jakiego Pentiuma (~100) z Linuxem i dosc nowego Suna z dwoma procesorami. No coz - Linux dziala szybciej, a kosztowal ze trzy razy taniej. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 14:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24511; Thu, 11 Apr 1996 14:53:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09655 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 14:46:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:46:42 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kiuvi$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nratvi64t.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : Ale jest jedna rzecz, od ktorej trzeba zaczac: otoz prowajderzy uslug : w rodzaju kont mailowych itp powinni natychmiast zazadac od TPSA, aby : to ona placila im za prowadzenie tych kont i serwisow dla ludzi : wchodzacych do sieci przez dzwonienie do TPSA. Albo zamiast placenia, : niech TPSA radykalnie obniza takim prowajderom oplate za podlaczenie. : A jak nie, to sie pozaklada na routerach blokade na adresy z sieci : TPSA i tyle. Chyba odwrotnie powinni zrobic. Zaplacic TPSA zeby do nich ruch nie zostal zablokowany. Zaplacic oczywiscie z pieniedzy otrzymanych za odstapienie tych 10+ linii potrzebujacym. Bo nastepnym rozsadnym krokiem TPSA bedzie zakupienie jakiegos komputera na e-maile. I zegnajcie providerzy, albo raczej wreszcie bede mial tani internet po kablowce. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 14:53:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24515; Thu, 11 Apr 1996 14:53:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09470 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 14:41:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 12:26:37 GMT From: StryjO@ComArch.Krakow.PL (_- StryjO -_) Message-ID: <316cf53c.5323522@149.156.2.7> Organization: Zarzad Lasow Gumowych Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604102056.WAA03316@smok.krak.gazeta.pl>, <4kigvg$3p7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Banki & komputery Dnia 11 Apr 1996 08:47:44 GMT, bart@mat.uni.torun.pl (Bartosz Maruszewski) napisał : >Odejdzmy moze od tych rozwazan jak co zrobic za pomoca banku ... >Dziekuje za odpowiedzi i jeszcze chcialbym wiedziec czy te Unix'y to sa >takie zwykle z kontami, na ktore Pani w okienku sie loguje i odpala >swoja wersje aplikacji czy moze na kazdym stanowisku jest (DOS?) software, >ktory pracuje przez LAN'a w banku i ktory sie odpala na komputerze w >okienku ? > >Bartek >-- Moge Ci powiedziec jak to jest z Oraclem : Na serverze (Unix, Novell itd) postawiona jest baza (ma własne konto) a stanowiska clientow wyposazone sa np. w PCty z np. Windows i aplikacja (konieczne jest zainstalowanie srodowiska Oracle) napisana pod Oracle'a (glownie przy uzyciu Oracle Forms). Taki client (uzytkownik) ma swoj identyfikator dla ORACLE a nie konto na UNIX i przy pomocy tego identyfikatora i hasla (i ewentualnie connect string - chyba, ze ma to jako local w oracle.ini) laczy sie z bazą (przy pomocy TCP/IP, IPX itp.), a nie loguje na Unixa. Wiec de facto jest uzytkownikiem bazy a nie unixa. Pozdrowienia PS Na ten temat moznaby bylo pisac i pisac - to jest tylko ogolny opis. Dla bardziej dociekliwych pozostaje dokumentacja Oracle. ========================================================== ...bo wam dzis zaspiwa tryjo : ojciec, wuj i StryjO Kapela, a radosnie... e-mail : mailto:StryjO@ComArch.Krakow.PL talk : StryjO@pcFaZZiE.ComArch.Krakow.PL ========================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 15:03:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25675; Thu, 11 Apr 1996 15:03:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10025 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 15:01:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:54:31 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4kive7$jcd@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A0B0B.EA08544E.5@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: cos do smichu Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : >Apr 10 14:35:05 sol named[61]: recvfrom: Connection refused : to nie timeout : mam to samo u siebie : linuxa od nameservera dzieli dwa metry kabla ethernetowego : i tez wyskakuje to refused. Ale ja to mam na tej samej maszynie co named!!!! Ostatnio stawialem , przyznaje, tcpd, ale named nie za tcpd!!!! :-) Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 15:03:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25678; Thu, 11 Apr 1996 15:03:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA10011 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 14:59:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:59:23 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kivnb$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : > Jesli TPSA zrobi to co zamierza, : > to doprowadzi to do upadku wszystkich firm oferujacych : > dostep do internetu ! Wystarczy, ze np. u takiego providera bede mial : > konto mailowe za np. 10 zl, a cala reszte bede uzywal przez TPSA.... : Zbyt proste rozumowanie. Trzeba jeszcze przemyslec jak udostepnianie tego : PPP (koszt linii telefonicznych modemow itp.) wplywal na koszty providerow. Ano wlasnie. Dotychczas dochody providera byly w sumie ograniczone iloscia linii telefonicznych. A teraz ma nagle tych wystawionych modemow znacznie wiecej. Inna sprawa, ze providerovi prywatna osoba zaplaci jedynie za konto. Poczta przez POP czy UUCP nie obciazala modemow az tak bardzo. : Druga zmienna jest popyt. Jesli dzieki naszemu masowemu dostepowi liczba : ludzi zainteresowanych posiadaniem konta wzrosnie np. czterokrotnie i : trafia oni do providerow to moze 4x wiecej klientow po 10 zl + mniejsze : koszty utrzymania interesu sprawia ze providerzy dopiero teraz zaczna : rozkwitac. Konrad, powiedz lepiej kiedy bedziecie zakladac skrzynki klientom, i ile to bedzie kosztowalo.... : A moze np. tylko ci ktorzy swiadcza uslugi na wystarczajaco : wysokim poziomie (szybka linia, stala pomoc techniczna on-line, : miejsce na wlasne strony www itp.). Dokladnie. Providerom zostanie dzialka serwerow www i uslug projektowania stron. innymi slowy "agencje reklamowe" i "gazety". Kolportarz zostawiamy wiekszym. Jarek. From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Apr 11 15:08:01 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26432; Thu, 11 Apr 1996 15:07:55 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 37; Thu, 11 Apr 1996 15:04:33 GMT1 Date: Thu, 11 Apr 1996 15:04:32 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A0B40.A765E70C.37@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: cos do smichu >: to nie timeout : mam to samo u siebie >: linuxa od nameservera dzieli dwa metry kabla ethernetowego >: i tez wyskakuje to refused. > >Ale ja to mam na tej samej maszynie co named!!!! >Ostatnio stawialem , przyznaje, tcpd, ale named nie za tcpd!!!! :-) > wiesz to chyba tcpd : wylaczylem to od tego momentu mi to nie wyskakuje (albo named na kliencia ma takiego farta ze nie wyskakuje to refused) >Zbigniew Zych huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 15:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26796; Thu, 11 Apr 1996 15:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10260 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 15:04:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 13:04:00 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kj000$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Banki & komputery Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : Mam doswiadczenia skromne - z 2 krajow (US i CH). Tam sie robilo tak: : wchodze do banku, wyjmuje z portfela kartonik identyfikacyjny (numer : konta, nazwisko, podpis, potem sie pokazaly z paskiem magnetycznym, : ale to nie jest niezbedne), mowie 'poprosze 100 dolarow', facio : naciska pare klawiszy, daje mi do podpisu kwitek, ktory wypelzl z : drukarki, i podaje gotowke. Naprawde nie moze byc tak? A po co ten czlowiek? nie mozesz rozmawiac z ATM? : PS. Jeszcze jeden kwiatek: rozumiem, ze w sklepach nie biora czekow, : bo sie boja, ze sa bez pokrycia (chociaz to tez nie do konca prawda, : bank pokrywa do ilus tam). Ale dlaczego nie mozna placic czekiem : czynszu, prenumeraty, .... Zamiast tego mamy przekazy do wypelnienia w : 4 kopiach... ugrhhh... Chyba jednak mozna... Choc nie probowalem. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 15:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27649; Thu, 11 Apr 1996 15:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10337 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 15:11:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 13:11:13 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kj0dh$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nratv6eou.fsf@ccmj.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : A nawet gdyby byly pelne spisy rozmow, dokad dzwoniono z numeru X, to : zrobic na tej podstawie liste, kto dzwonil pod numer Y, wcale nie jest : tak latwo... Michal, chyba zartujesz. We Wroclawiu chca sie dowiedziec dlaczego mam taki duzy rachunek, ide w jedno miejsce niezaleznie od centrali, tam baba stuka w klawisze komputera i sie pokazuje lista rozmow z mojego numeru. Wybacz, ale osmieszasz sam siebie twierdzac ze nie jest latwo w tej sytuacji znalesc relacje odwrotne. Co za problem przeszukac bazy. P.S. Centrale wcale mam nie nowa, a chyba caly Wroclaw jest juz objety rejestracja. A jesli nawet zostalo jeszcze pare procent, to jest to kwestia miesiecy.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 15:23:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27652; Thu, 11 Apr 1996 15:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10550 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 15:19:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 13:19:29 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kj0t1$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: : > > On Wed, 10 Apr 1996, Konrad Plich wrote: : > Mylisz dwie rzeczy. : > 1. Mozliwosc natychmiastowego sprawdzenia numeru : > abonenta A przy znanym abonencie B. To jest mozliwe tylko dla central : > ktore taka informacje przekazuja w sygnalizacji miedzycentralowej. Na : > pewno wszystkie wspolpracujece po CCS7. Chyba w R2 tez jest taka mozliwosc. : > 2. Mozliwosc znalezienia w zbiorach bilingowych jakiejs centrali ze ktos : > o takiej porze dzwonil pod dany numer. W Twoim przykladzie nalezaloby : > przeszukac billing Warszawy dla np. jednego dnia, bo ze zadzwoniles z : > Warszawy da sie ustalic od razu. Taka procedura musi chwile potrwac. : > Natomiast jesli bedzie to konieczne to jest to (lub wkrotce bedzie) mozliwe. : : Nie myle (!) : : Owszem - DUZYM nakladem srodkow da sie ustalic skad dzwonie ale tylko w : trakcie trwania polaczenia. Dodam, ze musialoby to trwac okolo 30-60 minut : (moze wiecej?). Ciekawe twierdzenie, biorac pod uwage, ze jeszcze przez rok TPSA ma zapisane w komputerach gdzie dzwoniles. Z tymi 60 minutami sie zgadzam - ciekawe jak czesto dane z centrali sa przegrywane do komputera. Moze nawet raz na tydzien. Ale do namierzenia dowcipnisia po fakcie wystarcza. : Natomiast jestem pewien, ze sa w Warszawie centrale, ktore nie rejestruja : wykonywanych polaczen, wiec jak ktos nie sprawdzi w trakcie, to przepadlo. A jak dlugo jeszcze beda? : Biling w skali miasta to jakas bajka.. Jest mozliwy jedynie na wybranych : centralach (czyt:odpowiednich). Czyt. prawie wszystkich. 90%, a moze nawet wiecej? : Tak wiec moge sobie dzwonic i mowic, ze : np. podkladam bomby.. i nic! : Znane z Gumisia vel S.A. Gumis mogl sobie dzwonic z budki... Jarek. From piotrek@tagor.com.pl Thu Apr 11 15:58:07 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01191; Thu, 11 Apr 1996 15:58:04 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id PAA20914; Thu, 11 Apr 1996 15:55:25 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id PAA12405; Thu, 11 Apr 1996 15:59:15 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA12793; Thu, 11 Apr 96 11:07:49 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Thu, 11 Apr 96 11:03:35 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996 09:35:43 +0200 Michal Jankowski wrote: >Ale jest jedna rzecz, od ktorej trzeba zaczac: otoz prowajderzy uslug >w rodzaju kont mailowych itp powinni natychmiast zazadac od TPSA, aby >to ona placila im za prowadzenie tych kont i serwisow dla ludzi :))))))))) jakos w to nie wierze..... Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Apr 11 16:17:33 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02930; Thu, 11 Apr 1996 16:17:32 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA03344; Thu, 11 Apr 1996 15:12:10 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 15:12:10 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4kim3i$ao3@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > : aglomeracji i okolic. Nie zajdzie wiec przypadek zeby ktos z Warszawy > : dodzwonil sie do takiego PPP w Lodzi. Zawezi to znacznie obszar ew. > : poszukiwan. > > Co pozwala Ci na powziecie takiego przekonania? Czy jestes pewien, ze > _wszedzie_ zlikwidowano juz mozliwosc - mowiac potocznie - "nawrotu"? :) Moze gdzies pomiedzy miasteczkami jest to mozliwe ale w aglomeracjach pracuja jako miedzymiastowe centrale EWSD Siemensa a te na pewno maja ograniczenie na dlugosc wklepanego numeru. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 16:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03381; Thu, 11 Apr 1996 16:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12149 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 16:12:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 16:07:26 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2ng2aac0rm.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Wybacz, ale to ty sie osmieszasz wierzac w dumne-szumne zapowiedzi TPSA, jak to ma wszystko skomputeryzwane. W Warszawie np. ciagle jest duzo central, w ktorych ZADNEGO billingu nie ma i juz. A znalezienie numerow 'w druga strone', w sytuacji gdy ciagle znczna czesc rozmow nie jest opatrzona 'znacznikiem', podajacym numer 'dzwoniacy' centrali 'wydzwanianej', i gdy w gre wchodza miliardy rozmow miesiecznie, rejestrowanych na rozny sposob (albo i wcale) w najrozniejszych zakatkach kraju... Nie mow mi, ze to jest proste... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 16:23:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03383; Thu, 11 Apr 1996 16:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12198 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 16:20:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 14:20:41 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kj4fp$qev@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2nratvi64t.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4kiuvi$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Bo nastepnym rozsadnym krokiem TPSA bedzie zakupienie jakiegos komputera : na e-maile. I zegnajcie providerzy, albo raczej wreszcie bede mial : tani internet po kablowce. Owszem: zegnajcie provider'zy - a potem TPSA zostaje monopolista na kolejnym rynku i... reszte sobie sam dospiewaj. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From piotrek@tagor.com.pl Thu Apr 11 16:59:14 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA06781; Thu, 11 Apr 1996 16:59:01 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:17/EUnetD-2.5.3.f) via EUnet id QAA28478; Thu, 11 Apr 1996 16:55:42 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id PAA12409; Thu, 11 Apr 1996 15:59:17 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA12818; Thu, 11 Apr 96 11:13:45 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Thu, 11 Apr 96 11:04:12 MET From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: Michal Jankowski , polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 96 09:14:59 +0200 Michal Jankowski wrote: >Czy to doprowadzi do upadku, to nie wiem. Ale sytuacja na pewno sie >zmieni. Oprocz konta emailowego dotychczasowy prowajder moze jeszcze >prowadzic strony WWW, bazy danych, serwery newsow, whatever. >Zbankrutuje tylko ta jego czesc, ktora robi dial-up. Modemy mozna >bedzie szybciutko sprzedac, z terminal-serwerami gorzej. > Przyklad cen providera : za utrzymanie www : 100 zl za dial-up : 40 zl + oplata za telefon za sam e-mail : 10 zl Ceny TPSA : za utrzymanie www : na pewno zrobia konkurencje za dial-up : oplata za telefon za e-mail : 10 zl u providera Czyli oszczedzamy 40 zl/miesiecznie. Co do www to na pewno wprowadza taka usluge. Provider traci 140 zl. I na pewno sie nie utrzyma z samych kont e-mail. Poza tym do TPSA moge sobie dzwonic skadkolwiek za ta sama taryfe, a malo ktory provider ma swoje oddzialy w kazdym wojewodztwie. Czyli szykuje sie kolejny monopol :( Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administarator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger piotrek@david.silesia.pik-net.pl -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 17:33:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08356; Thu, 11 Apr 1996 17:33:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14068 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 17:30:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 15:30:52 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4kj8jc$jcd@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Macintosh - HELP Heja... Poszukiwany "specjalista" (no... wystarczy jakis uzytkownik) Macintosha... Znajomi zainstalowali jakis program muzyczny, i niby wszystko OK - ale im jakis blad wylazi i nie dziala... Sami sobie nie moga poradzic... Przy okazji - szukaja kontaktu z innymi uzytkownikami, co by nie bylo - raczej rzadkiego w PL komputera... Na razie nie maja konta w Internecie... moze juz niedlugo.. Wiec kontakt przeze mnie: zych@pp.net.pl lub przez kolege: marek@pp.net.pl Ewentualnie telefonicznie: Krakow 226095 wewn. 43 Telefon dzis do 18:30... Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 17:33:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08359; Thu, 11 Apr 1996 17:33:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14036 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 17:22:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 17:01:37 +0200 From: Marek Jedlinski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A09A9.0C28C248.80@alpha.sggw.waw.pl>, <4kj000$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Co mozna czekiem (bylo: Re: Banki & komputery) On 11 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > : PS. Jeszcze jeden kwiatek: rozumiem, ze w sklepach nie biora czekow, > : bo sie boja, ze sa bez pokrycia (chociaz to tez nie do konca prawda, > : bank pokrywa do ilus tam). Ale dlaczego nie mozna placic czekiem > : czynszu, prenumeraty, .... Zamiast tego mamy przekazy do wypelnienia w > : 4 kopiach... ugrhhh... > > Chyba jednak mozna... Choc nie probowalem. Mozna i _bez_ czeku - zlecajac bankowi przesylanie naleznosci prosto z konta, co miesiac czy jak tam trzeba. PKO SA pobiera za to oplate, ale np. PBG nie. (To dotyczy czynszu, rachnkow telefonicznych itp - z prenumerata pewnie gorzej, ale jesli wplacasz na poczcie, zawsze mozesz wypisac czek.) marek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 17:33:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA08362; Thu, 11 Apr 1996 17:33:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14060 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 17:29:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 16:59:32 +0100 From: tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy lech7@pse.pl (Lech Szychowski) wrote: > >: Bo nastepnym rozsadnym krokiem TPSA bedzie zakupienie jakiegos komputera >: na e-maile. I zegnajcie providerzy, albo raczej wreszcie bede mial >: tani internet po kablowce. >Owszem: zegnajcie provider'zy - a potem TPSA zostaje monopolista na >kolejnym rynku i... reszte sobie sam dospiewaj. Rozroznialbym monopol wynikajacy z paranoicznych ustaw, od ,,monopolu'' polegajacego na tym, ze lepszy wypiera gorszych. Jesli sie ludzie przerzuca na TPSA, to znaczy, ze widza w tym dla siebie korzysc. Jak sie im znudzi, to i providerzy sie z powrotem znajda. No, chyba ze kolejne paranoiczne ustawy uniemozliwia im dzialanie, tudziez TPSA bedzie czerpac z budzetu... -- Tomasz /Lukaszewicz | /| ,,Jeszcze nigdy tak nie bylo, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 | \`o.O' zeby jakos nie bylo.'' mailto:tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl | =( )= , http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz | U -- Jozef Szwejk -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 18:13:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10469; Thu, 11 Apr 1996 18:13:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15080 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 18:02:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 17:55:04 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4kja0o$jqb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <316C60E8.21C3@chop.swmed.edu> Subject: Re: O wyzszosci Wielkiej Nocy Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote: : A i jest tu profesor jeden, co pentiuma pro przynios, bo pono tani byl. : I widziol pan? Takie to to pecetkowate, a z linuxem jak sun : biego. To on rzece: jak nos jest czterech, to miast suna jednego : cztery takie pentiumy 200 poskrecamy i kazdy bedzie miol swego. Jak potrzebujesz komputer na biurko (X + troche liczydla) to Linux jest idealny. Ale gdy istotna jest niezawodnosc, to jednak zdrowiej jest zaplacic troche dudkow za niezawodnosc. Wszystko sie wywraca, ale linux czesciej (obserwacja praktyczna). Trudno zreszta miec o to pretensje - jest on pelen softu w wersjach beta czy nawet alfa - w zasadzie wszystko to dziala, ale jak mi sie np. fsck przedstawia jako v.0.5, to mi sie zimno robi... Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From toja@tele.pw.edu.pl Thu Apr 11 18:20:30 1996 Return-Path: Received: from liszt.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15937; Thu, 11 Apr 1996 18:20:29 +0200 Received: from rhea by liszt.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA22380; Thu, 11 Apr 1996 18:17:27 +0200 Received: by rhea (5.x/SMI-SVR4) id AA06313; Thu, 11 Apr 1996 18:17:21 +0200 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9604111617.AA06313@rhea> Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 18:17:21 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4kiv5t$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> from "Jarek Lis" at Apr 11, 96 02:54:21 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis : > > Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: > : >Sprobuj zapuscic na Linuxie lub SCO XWindows i jeszcze jakos ludzko > : >pracowac. > : > : jaki problem ???? mam 486dx2/66 24MB chodzi podXami jak burza > : + kilka programikow do symulacji (dosyc morderczych) i to dziala. > : Poza tym linux chodzi tez na Alphach Digitala a to juz jest sprzet > : "troszeczke " :) szybszy od sunow . > > > Ano wlasnie. Kolega uzywa programu IDL (obliczenia numeryczne, taki troche > MATLAB), i ma wtej chwili jakiego Pentiuma (~100) z Linuxem i dosc nowego > Suna z dwoma procesorami. No coz - Linux dziala szybciej, a kosztowal ze > trzy razy taniej. Hmm.. Jesli ktos chce, proponuje mala zabawe: sciagnac zrodla do glupiej gry zwanej xkobo, nastepnie skompilowac pod Linuxem, FreeBSD i Solarisem. Niestety, ale Linux sie zachowuje w tym momencie najgorzej - przy 8 MB nie da sie na nim w to grac (na freebsd - bez problemow), a klopoty znikaja dopiero przy wlozeniu 20 MB. (inne dane: 486 DX4 120). SUN 10 z 16 MB pamieci dawal sobie rade przy tym bez _zadnego_ problemu, przy czym chodzilo jeszcze pare innych programow, w tym Netscape. S. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 18:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16111; Thu, 11 Apr 1996 18:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 18:20:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 16:16:52 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kjb9l$4q9@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : pracuja jako miedzymiastowe centrale EWSD Siemensa a te na pewno maja : ograniczenie na dlugosc wklepanego numeru. (1) Nie wszedzie sa centrale rejestrowe (2) DLugosc nie wystarcza... (dzwoniac np. do Anglii klepie numer typu 0-044-XXXX-XXX-XXX - czyli az 14 cyfr). -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 18:33:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16708; Thu, 11 Apr 1996 18:33:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15588 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 18:30:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 16:20:54 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kjbh6$4q9@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <316C60E8.21C3@chop.swmed.edu>, <4kja0o$jqb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O wyzszosci Wielkiej Nocy Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : Jak potrzebujesz komputer na biurko (X + troche liczydla) to Linux jest : idealny. Ale gdy istotna jest niezawodnosc, to jednak zdrowiej jest : zaplacic troche dudkow za niezawodnosc. Czy mnie pamiec myli, czy tez nie dalej jak dzis ktos pisal, ze firmowy named na bodajze cocos'ie sie wykrzacza i uparcie twierdzi, ze nie jest authoritative dla domeny pl., przy czym jednoczenie poleca samego siebie jako authoritative? :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 18:33:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16711; Thu, 11 Apr 1996 18:33:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15590 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 18:30:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 16:27:26 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4kjbte$4q9@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Tomasz Lukaszewicz (tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl) wrote: : >Owszem: zegnajcie provider'zy - a potem TPSA zostaje monopolista na : >kolejnym rynku i... reszte sobie sam dospiewaj. : Rozroznialbym monopol wynikajacy z paranoicznych ustaw, od ,,monopolu'' : polegajacego na tym, ze lepszy wypiera gorszych. Ten monopol wyniknie (o ile wyniknie) chocby z faktu, ze lacza, z ktorych korzystaja provider'zy, naleza wlasnie do TPSA; producent zawsze moze sprzedac koncowemu uzytkownikowi produkt taniej, niz hurtownia, ktora wszak musi kupic od tego samego producenta - gdyz ten produkt nie potrzebuje praktycznie wcale obslugi posprzedaznej, gwarancji itd. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 19:33:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA02068; Thu, 11 Apr 1996 19:33:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17123 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 19:30:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 19:25:55 +0200 From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: ippt pan, warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9604111617.AA06313@rhea> Subject: Re: TPSA i Internet czyli Linux vs inne OSy >>>>> "SWG" == Slawomir Witold Gorniak writes: In article <9604111617.AA06313@rhea> toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) writes: (...) SWG> Hmm.. Jesli ktos chce, proponuje mala zabawe: sciagnac zrodla do glupiej SWG> gry zwanej xkobo, nastepnie skompilowac pod Linuxem, FreeBSD i Solarisem. SWG> Niestety, ale Linux sie zachowuje w tym momencie najgorzej - przy 8 MB SWG> nie da sie na nim w to grac (na freebsd - bez problemow), a klopoty znikaja SWG> dopiero przy wlozeniu 20 MB. (inne dane: 486 DX4 120). SUN 10 z 16 MB pamieci SWG> dawal sobie rade przy tym bez _zadnego_ problemu, przy czym chodzilo jeszcze SWG> pare innych programow, w tym Netscape. Linux pewnie przy 4MB tez bedzie mial klopoty. Ciekawe rowniez co w tym PC (procz 8MB ramu) bylo? AHA2940W czy IDE , tridend czy paradise64 ? No i oczywiscie kazdy chyba wie,ze dolozenie pamieci 8->16 ma ogromne znaczenie, a 20->200 raczej niewielkie (przynajmniej na potrzeby xkobo) Porownywales dwa systemy na dwoch roznych architekturach. Jak skomentujesz cos takiego ;-) ???? (identyczny program na identycznym sprzecie) ------------------------------------------------------------------------------------- All on the same exact hardware folks. L M B E N C H 1 . 0 S U M M A R Y ------------------------------------ Processor, Processes - times in microseconds -------------------------------------------- Host OS Mhz Null Null Simple /bin/sh Mmap 2-proc 8-proc Syscall Process Process Process lat ctxsw ctxsw --------- ------------- ---- ------- ------- ------- ------- ---- ------ ------ trombetas Linux 1.3.74 50 13 8.7K 39.1K 53K 334 80 95 negro.rut SunOS 4.1.3_U 49 124 18.3K 63.9K 110K 470 152 262 geneva.ru SunOS 5.5 50 31 33.7K 148.2K 274K 596 174 205 *Local* Communication latencies in microseconds ----------------------------------------------- Host OS Pipe UDP RPC/ TCP RPC/ UDP TCP --------- ------------- ------- ------- ------- ------- ------- trombetas Linux 1.3.74 285 1004 1776 1406 2614 negro.rut SunOS 4.1.3_U 890 1375 2287 1573 2804 geneva.ru SunOS 5.5 530 1563 2080 1354 2398 *Local* Communication bandwidths in megabytes/second ---------------------------------------------------- Host OS Pipe TCP File Mmap Bcopy Bcopy Mem Mem reread reread (libc) (hand) read write --------- ------------- ---- ---- ------ ------ ------ ------ ---- ----- trombetas Linux 1.3.74 9 3.8 25.0 21.1 18 25 41 36 negro.rut SunOS 4.1.3_U 4 2.0 19.5 8.2 18 24 41 36 geneva.ru SunOS 5.5 8 7.0 12.6 19.5 18 18 40 36 Memory latencies in nanoseconds (WARNING - may not be correct, check graphs) -------------------------------------------- Host OS Mhz L1 $ L2 $ Main mem TLB Guesses --------- ------------- --- ---- ---- -------- --- ------- trombetas Linux 1.3.74 50 19 169 179 659 No L2 cache? negro.rut SunOS 4.1.3_U 49 20 175 183 -1 No L2 cache? geneva.ru SunOS 5.5 49 - - - - Bad mhz? i na dokladke troche mniej obiektywne, niemniej robiace wrazenie ? ps -auxwww | grep crashme davem 5869 0.0 0.0 148 68 p4 S 05:02 0:00 ./crashme +2000.80 666 100 1:10:30 2 davem 5885 10.0 0.0 152 76 p4 R 05:02 2:47 ./crashme +2000.80 681 100 16 2 subprocess davem 5888 0.0 0.0 148 68 p4 S 05:02 0:00 ./crashme +2000 666 100 1:10:30 2 davem 5915 9.6 0.1 348 268 p4 R 05:03 2:39 ./crashme +2000 686 100 21 2 subprocess davem 5997 7.8 0.0 232 152 p4 R 05:06 1:55 ./crashme +2000 721 100 56 2 subprocess davem 6041 7.0 0.1 348 268 p4 R 05:07 1:36 ./crashme +2000 741 100 76 2 subprocess davem 6062 6.3 0.1 348 268 p4 R 05:08 1:25 ./crashme +2000 750 100 85 2 subprocess davem 6082 6.0 0.0 176 96 p4 R 05:09 1:17 ./crashme +2000 759 100 94 2 subprocess davem 6116 5.4 0.1 256 176 p4 R 05:10 1:05 ./crashme +2000 775 100 110 2 subprocess davem 6130 5.1 0.0 160 84 p4 R 05:11 1:00 ./crashme +2000.80 782 100 117 2 subprocess davem 6137 5.1 0.1 252 176 p4 R 05:11 0:59 ./crashme +2000 784 100 119 2 subprocess davem 6140 5.2 0.1 284 204 p4 R 05:11 1:00 ./crashme +2000 785 100 120 2 subprocess davem 6161 5.0 0.0 196 116 p4 R 05:12 0:56 ./crashme +2000 792 100 127 2 subprocess davem 6276 4.5 0.0 220 144 p4 R 05:15 0:41 ./crashme +2000 833 100 168 2 subprocess davem 6288 4.5 0.0 156 80 p4 R 05:15 0:40 ./crashme +2000.80 839 100 174 2 subprocess davem 6298 4.3 0.0 156 80 p4 R 05:16 0:37 ./crashme +2000.80 844 100 179 2 subprocess davem 6343 4.2 0.0 160 84 p4 R 05:17 0:32 ./crashme +2000.80 860 100 195 2 subprocess davem 6370 4.1 0.0 152 76 p4 R 05:18 0:29 ./crashme +2000.80 871 100 206 2 subprocess davem 6372 4.1 0.1 312 236 p4 R 05:18 0:30 ./crashme +2000 871 100 206 2 subprocess davem 6389 4.0 0.0 160 84 p4 R 05:19 0:27 ./crashme +2000.80 880 100 215 2 subprocess davem 6406 4.0 0.1 256 176 p4 R 05:19 0:26 ./crashme +2000 887 100 222 2 subprocess davem 6481 3.8 0.1 2248 260 p4 R 05:22 0:18 ./crashme +2000 920 100 255 2 subprocess davem 6487 3.8 0.0 228 152 p4 R 05:22 0:17 ./crashme +2000 923 100 258 2 subprocess davem 6519 3.7 0.0 208 128 p4 R 05:24 0:14 ./crashme +2000 939 100 274 2 subprocess davem 6520 3.7 0.0 156 76 p4 R 05:24 0:14 ./crashme +2000.80 940 100 275 2 subprocess davem 6525 3.7 0.1 348 268 p4 R 05:24 0:13 ./crashme +2000 942 100 277 2 subprocess davem 6633 4.1 0.0 232 152 p4 R 05:28 0:05 ./crashme +2000 992 100 327 2 subprocess davem 6646 4.3 0.0 156 76 p4 R 05:29 0:03 ./crashme +2000.80 999 100 334 2 subprocess davem 6661 5.0 0.1 348 268 p4 R 05:29 0:02 ./crashme +2000 1006 100 341 2 subprocess davem 6679 18.8 0.1 332 256 p4 R 05:30 0:01 ./crashme +2000 1015 100 350 2 subprocess davem 6684 0.0 0.1 604 200 p4 S 05:30 0:00 grep crashme ? uname -a Linux huahaga 1.3.83 #5 Sat Apr 6 21:46:09 EST 1996 sparc ? cat /proc/meminfo Mem: 179937280 175955968 3981312 11505664 66658304 93188096 Swap: 67088384 16384 67072000 MemTotal: 175720 kB MemFree: 3888 kB MemShared: 11236 kB Buffers: 65096 kB Cached: 91004 kB SwapTotal: 65516 kB SwapFree: 65500 kB cpuinfo ? cat /proc/cpuinfo cpu : ROSS HyperSparc RT625 fpu : ROSS HyperSparc combined IU/FPU promlib : Version 3 Revision 2 type : sun4m Elf Support : yes BogoMips : 115.91 MMU type : ROSS HyperSparc invall : 197856 invmm : 17135 invrnge : 338517 invpg : 12818739 contexts : 4096 big_chunks : 0 little_chunks : 0 ? uptime 5:34am up 1:54, 3 users, load average: 30.60, 27.64, 19.27 ? -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. License to distribute this post is available to Microsoft for $299. Posting without permission constitutes an agreement to these terms. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 20:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA04025; Thu, 11 Apr 1996 20:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA18166 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 20:05:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 18:05:38 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4kjhli$1r1@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kio68$624@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Pytanie do providerow i nie tylko! rolski@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Michal Rolski) wrote: > >Cz ktos moglby mi powiedziec gdzie moglbym uzyskac najtansze lacze >dzierzawione do internetu we Wroclawiu. >Chcialbym zalozyc wlasny serwer ftp ( w domu ) i w zwiazku >z tym musze podlaczyc sie do sieci. Jak nie ma providera to musisz najpierw sie dogadac z najblizsza uczelnia, zeby ci dali mozliwosc podpiecia sie do jakiegos portu routera. potem kombinujesz czy przez modemy da sie to przepchnac. jak sie da, to dzierzawisz lacze od tpsa. wychodzi ono taniej od komutowanego przy calodobowej pracy. a jak masz do siebie dwa/trzy telefony, to sam mozesz zostac providerem :)))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Apr 11 20:51:26 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA06288; Thu, 11 Apr 1996 20:51:25 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA03666; Thu, 11 Apr 1996 19:46:00 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 19:46:00 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4kjb9l$4q9@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > : pracuja jako miedzymiastowe centrale EWSD Siemensa a te na pewno maja > : ograniczenie na dlugosc wklepanego numeru. > > (1) Nie wszedzie sa centrale rejestrowe Nie rozumiem co to ma do rzeczy przy omawianym przypadku polaczen miedzy aglomeracjami, ktore sa obslugiwane przez centrale jak najbardziej "rejestrowe" czyli cyfrowe EWSD. A do takich polaczen zawezilismy nasza dyskusje. > (2) DLugosc nie wystarcza... (dzwoniac np. do Anglii klepie numer typu > 0-044-XXXX-XXX-XXX - czyli az 14 cyfr). Blad. Dlugosc numeru podaje sie dla okreslonego prefiksu. Dla 0044* jest to zwykle duzo wiecej niz dla 042* gdzie zwykle ustawia sie na sztywno 9 cyfr. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 21:03:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA06896; Thu, 11 Apr 1996 21:03:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19564 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 20:52:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 20:49:54 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4kjk8i$31j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <316C60E8.21C3@chop.swmed.edu>, <4kja0o$jqb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4kjbh6$4q9@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: O wyzszosci Wielkiej Nocy Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Jak potrzebujesz komputer na biurko (X + troche liczydla) to Linux jest : : idealny. Ale gdy istotna jest niezawodnosc, to jednak zdrowiej jest : : zaplacic troche dudkow za niezawodnosc. : Czy mnie pamiec myli, czy tez nie dalej jak dzis ktos pisal, ze firmowy : named na bodajze cocos'ie sie wykrzacza i uparcie twierdzi, ze nie jest : authoritative dla domeny pl., przy czym jednoczenie poleca samego siebie : jako authoritative? :) Wlasciwie powinno byc "za wieksza niezawodnosc". Ale chyba wystrczajaco wyjasnilem to w nastepnym akapicie. A moze jest jednym z tych co twierdza ze Linux jest taki niezawodny? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 21:03:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA06898; Thu, 11 Apr 1996 21:03:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19626 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 21:00:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Apr 1996 03:55:15 GMT From: matwoz@peryt.waw.pl (Mateusz Wozniakowski) Message-ID: <4kjkdh$ehq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy piotrek@tagor.com.pl (Piotr Owczarek) wrote: >W zwiazku z ostatnia dyskusja o TPSA : >W polsce providerzy udostepniaja konta internetowe - >czyli e-mail, dostep do newskow i cale ppp (slip). >Oplata za uzywanie samego e-mail jest bardzo mala, zas >wieksze oplaty to ppp - liczone albo za przeslane bajty, >albo za czas uzywania. Jesli TPSA zrobi to co zamierza, >to doprowadzi to do upadku wszystkich firm oferujacych >dostep do internetu ! Wystarczy, ze np. u takiego providera bede mial >konto mailowe za np. 10 zl, a cala reszte bede uzywal przez TPSA.... Nie wiem czy wszyscy ktorzy ostatnio pisza o internetowej ofercie TP SA czynia to pod wplywem lektury Gazety Wyborczej ale jezeli tak to musze z przykroscia stwierdzic ze czytaja nie dokladnie lub nie cale artykoly.Niestety sposob na dostep do internetu jaki opisales na koncu swojego listu jest nie mozliwy do zrealizowania na dluzsza mete, poniewaz TP SA bedzie udostepniac darmowo anonimowe konta internetowe tylko przez okres pierwszych 3 miesiecy a w przyszlosci ma zamiar udostepniac normalne konta wraz z e-mail'owym adresem. Jezeli oferta pelnych kont internetowych bedzie atrakcyjna cenowo to rzeczywiscie moze to doprowadzic do upadku paru mniejszych firm zajmujacych sie internetem ale z pewnoscia nie wszystkich.No coz wolny rynek ... --------------------- | Pozdrawiam | | Mateusz | | Wozniakowski | |matwoz@peryt.waw.pl| --------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 21:03:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA06904; Thu, 11 Apr 1996 21:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19625 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 21:00:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Apr 1996 03:55:07 GMT From: matwoz@peryt.waw.pl (Mateusz Wozniakowski) Message-ID: <4kjkd9$ehq@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl (Jerzy Pawlus) wrote: >Przeczytalem dzisiaj w Gazecie Wyborczej artykul o tym jak TPSA wyobraza >sobie udostepnienie Internetu. >Pomysl polega na udostepnienia Internetu wszystkim za cene rozmowy lokalnej. >Rozumiem, ze dla TPSA jest to bardzo wygodne. Nie trzeba stawiac serwerow >szkolic ludzi zajmowac sie kontami. Wystarczy na kazdej centrali postawic >kilka serwerow terminali i puscic wszystko na zywiol. >Zastanawiam sie skad sie wziela taka beztroska i brak odpowiedzialnosci. >W pelni anonimowy i otwarty dostep do sieci stwarza bowiem powazne >zagrozenie dla jej dotychczasowych uzytkownikow. Moze okazac sie na >tyle powazny, ze spowoduje odciecie sieci TPSA od Internetu. >Nie chcialbym byc zle zrozumiany. Jestem za powszechnym i tanim dostepem >do Internetu ale to co proponuje TPSA uwazam za nie do przyjecia. >I na dluzsza mete szkodliwe dla samych uzytkownikow. Brak autoryzacji >na wejsciu spowoduje automatycznie wieksza hermetycznosc serwisow >spowodowana wzgledami finansowymi i bezpieczenstwa. >W swietle braku rozwiazan prawnych to co zostaje wiekszosci providerow >to odciecie dostepu do sieci uzytkownikom, ktorzy ewidentnie naruszaja >etykiete sieciowa. Teraz TPSA pozbawia ich tej mozliwosci. >Zachwiana zostanie takze rownowaga na rynku providerow. Wiekszosc >z nich oferuje dostep telefoniczny i udostepnia w zamian uslugi >Teraz TPSA chce oferowac wylacznie dostep spijajac sama smietanke >i nie dajac nic w zamian. Moze to zaowocowac upadkiem wielu malych >providerow. >Zastanawiajace sa tez aspekty finansowe przedsiewziecia dla samej TPSA. >Przeciez i tak wszyscy uzytkownicy Internetu chcac sie dodzwonic do >swojego providera musieli laczyc sie przez siec TPSA. >Zastanawialem sie dlaczego TPSA chce nam zabrac abonamentowe impulsy >telefoniczne. Teraz juz wiem aby sfinansowac swoja siec Internet. Po pierwsze z tego co ja wyczytalem to TPSA ma zamiar udostepniac anonimowe konta internetowe za darmo TYLKO przez okres pierwszych 3 miesiecy.A jezeli chodzi o ograniczanie dostepu do serwerow to np.uzytkownicy nie majacy adresu internetowego maja ograniczone mozliwosci dostepu do anonimowego ftp gdyz wiekszosc serwerow jako haslo wymaga wlasnie adresu.Uwazam rowniez ze drastyczne ograniczanie dotepu do publicznych serwisow nie nastapi a juz na pewno nie ze wzgledu na oferte TPSA,ktora poprostu chce wkroczyc na rynek uslug internetowych i sama twierdzi ze w przyszlosci bedzie udostepniac normalne konta internetowe(jezeli jej oferta bedzie rzeczywiscie konkurencyjna to nie widze problemu).Po za tym sadze ze polski internet tak jak wczesniej obronil sie przed NASK'iem tak teraz uchroni sie przed ewentualnymi zagrorzeniami ze strony TPSA ktore nie przecze moga sie pojawic (znamy przeciez naszych kochanych monopolistow).Moge wyrazic tylko nadzieje ze monopolistyczne przywyczjenia TP SA nie pojawia sie polskim intrenecie. --------------------- | Pozdrawiam | | Mateusz | | Wozniakowski | |matwoz@peryt.waw.pl| --------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 11 21:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA07641; Thu, 11 Apr 1996 21:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA20645 for polip@man.lodz.pl; Thu, 11 Apr 1996 21:10:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 19:00:37 GMT From: Maciek Kolodziej Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604102056.WAA03316@smok.krak.gazeta.pl> Subject: Re: Banki & komputery On 10 Apr 1996, Slawomir Zych wrote: > (ciach) > > Mam doswiadczenia skromne - z 2 krajow (US i CH). Tam sie robilo tak: > > wchodze do banku, wyjmuje z portfela kartonik identyfikacyjny (numer > > konta, nazwisko, podpis, potem sie pokazaly z paskiem magnetycznym, > > ale to nie jest niezbedne), mowie 'poprosze 100 dolarow', facio > > naciska pare klawiszy, daje mi do podpisu kwitek, ktory wypelzl z > > drukarki, i podaje gotowke. Naprawde nie moze byc tak? > (ciach) > Moze byc. Tak bierze sie pieniadze (swoje :-)) ) z konta z BPH w Krakowie. > Nie wiem, czy to dziala we wszystkich oddzialach BPH, ale w oddziale > gdzie mam rachunek pokazuje dowod osobisty, panienka wklepuje dane na > komputer, dostaje do podpisu wydrukowany papierek i ide do kasy. Witam, Do ogrodka "latwego obrotu swoim pieniadzem" dorzuce jeszcze informacje, ze w banku gdzie mam konto (lub w jednym z jego kilkudziesieciu Oddzialow) moge podejsc bezposrednio do kasy, podac numer wlasnego konta (8 cyfr, bez prefiksu lokalizujacego konkretny Oddzial, a tylko z informacja ze jest to np. I O/M w Katowicach), wlozyc kawalek plastiku (zwany tu IKM, bo nie jest to karta kredytowa) do czytnika, wpisac kod i podac kwote ktora chce pobrac. Kasjer sprawdzi stan konta w odmiejscowionym systemie bankowym i moze zrealizowac mi wyplate do wysokosci wkladu na koncie wlacznie. Bez ograniczen, ktore obowiazuja m.in. przy czekach. Bez potwierdzen stanu konta w macierzystym Oddziale dokonywanych np. przed wyjazdem z domu. Uwierzcie lub nie, ale to dziala za pomoca sieci komputerowej a nie telefonu ;-) Czy takiej wlasnie obslugi bankowej oczekujecie ? Szybko i bez papierkow, a niedlugo nawet z bankomatami w glownych Oddzialach (na zewnatrz budynkow !) Okazuje sie ze sa banki ktore dzialaja prawie tak jak nalezy. Pozdrawiam posiadaczy gotowki Maciek Kolodziej From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 11 22:34:27 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA12131; Thu, 11 Apr 1996 22:34:24 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id WAA06107; Thu, 11 Apr 1996 22:30:04 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 22:30:04 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4kj0dh$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > Wybacz, ale osmieszasz sam siebie twierdzac ze nie jest latwo w tej sytuacji > znalesc relacje odwrotne. Co za problem przeszukac bazy. Ano moze byc problem - to, ze szukasz w jedna strone nie oznacza, ze mozesz w druga. Poza tym.. hmm... Kiedys mialem telex. Byl ciagle zepsuty przez 6 m-cy. Poniewaz Tp Sa nie potrafilo naprawic lacza - wyrejestrowalem. I co? Dalej dostawalem w rachunku za telefon + abonament telexu! Wyjasnialem to i powiedzieli mi.. ze oni nie moga tego zdjac z rachunku, bo ich program przewiduje tylko, dopisywanie nowych telexow. Kazali mi placic na oddzielnych blankietach. Robilem tak i przez caly ten czas co jakies 2 miesiace wylaczali mi telefon.. bo.. mam niezaplacone rachunki, a wyjasnienie ze to telex mam niezaplacony zajmowalo kilka dni. Sytuacja sie unormowala, kiedy to TP SA popadlo w wieksze klopoty ze mna, bo UDOWODNILEM im, ze wystawili mi rachunek z rozmowami za okres w ktorym telefon nie dzialal, a nastepnie pisemnie potwierdzili mi jego prawidlowosc(!) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 11 22:39:55 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA12704; Thu, 11 Apr 1996 22:39:52 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id WAA06179; Thu, 11 Apr 1996 22:35:26 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 22:35:26 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4kj0t1$86i@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: > : Owszem - DUZYM nakladem srodkow da sie ustalic skad dzwonie ale tylko w > : trakcie trwania polaczenia. Dodam, ze musialoby to trwac okolo 30-60 minut > : (moze wiecej?). > > Ciekawe twierdzenie, biorac pod uwage, ze jeszcze przez rok TPSA ma zapisane > w komputerach gdzie dzwoniles. Z tymi 60 minutami sie zgadzam - ciekawe > jak czesto dane z centrali sa przegrywane do komputera. Moze nawet raz > na tydzien. Ale do namierzenia dowcipnisia po fakcie wystarcza. Nie wystarcza, bo jak zadzwonisz z odpowiedniej centrali, to ona tego nie zarejestruje, wiec po rozlaczeniu NIE MA MOZLIWOSCI sprawdzenia. > : Natomiast jestem pewien, ze sa w Warszawie centrale, ktore nie rejestruja > : wykonywanych polaczen, wiec jak ktos nie sprawdzi w trakcie, to przepadlo. > > A jak dlugo jeszcze beda? Kilka lat... > : Biling w skali miasta to jakas bajka.. Jest mozliwy jedynie na wybranych > : centralach (czyt:odpowiednich). > > Czyt. prawie wszystkich. 90%, a moze nawet wiecej? W Warszawie chyba nie az tyle. Poza tym 3/4 z nich ma to wlaczone. U mnie ( Przy Bazantarni) kierowniczka BOKu nie wiedziala, ze jej S-12 ma biling (!!!) > : Tak wiec moge sobie dzwonic i mowic, ze > : np. podkladam bomby.. i nic! > : Znane z Gumisia vel S.A. > > Gumis mogl sobie dzwonic z budki... A fige.. 100% biling umozliwia zlapanie gumisia w budce po kilkudziesieciu sekundach. Biling oczywiscie musi byc ON-line. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From majewski@chop.swmed.edu Thu Apr 11 23:09:27 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA13786; Thu, 11 Apr 1996 23:09:24 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with SMTP id QAA20193 for ; Thu, 11 Apr 1996 16:06:43 -0500 (CDT) Message-ID: <316D7684.2A04@chop.swmed.edu> Date: Thu, 11 Apr 1996 16:15:48 -0500 From: Wladyslaw Majewski Organization: UT Southwestern Medical Center X-Mailer: Mozilla 2.0GoldB2 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet References: Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > Kiedys mialem telex. Byl ciagle zepsuty przez 6 m-cy. (...) > Sytuacja sie unormowala To masz szczescie! Mnie do dzis warszawska telekomuna sciga za teleks, ktory przestal dzialac z ich winy w 1992 roku! Najlepsze, ze nie chca przyjac proponowanej ugody: niech sie odczepia i zabiora sobie elektroniczne teleksocudo, ktore kiedys kosztowalo 15 mln zl! Wladek From darecki@beauty.ternet.pl Thu Apr 11 23:29:24 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA14503; Thu, 11 Apr 1996 23:29:21 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id XAA06651; Thu, 11 Apr 1996 23:25:00 +0200 Date: Thu, 11 Apr 1996 23:25:00 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy In-Reply-To: <4kjkdh$ehq@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Mateusz Wozniakowski wrote: > piotrek@tagor.com.pl (Piotr Owczarek) wrote: > Nie wiem czy wszyscy ktorzy ostatnio pisza o internetowej ofercie > TP SA czynia to pod wplywem lektury Gazety Wyborczej ale jezeli tak to > musze z przykroscia stwierdzic ze czytaja nie dokladnie lub nie cale > artykoly.Niestety sposob na dostep do internetu jaki opisales na koncu > > swojego listu jest nie mozliwy do zrealizowania na dluzsza mete, > poniewaz TP SA bedzie udostepniac darmowo anonimowe konta internetowe > tylko przez okres pierwszych 3 miesiecy a w przyszlosci ma zamiar > udostepniac normalne konta wraz z e-mail'owym adresem. > Jezeli oferta pelnych kont internetowych bedzie atrakcyjna cenowo to > rzeczywiscie moze to doprowadzic do upadku paru mniejszych firm > zajmujacych sie internetem ale z pewnoscia nie wszystkich.No coz wolny > rynek ... Przeczytajcie jutro Rzepe (Rzeczpospolita), to sie troche dowiecie See: first green page :-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From piotrwi Fri Apr 12 10:02:39 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05073; Fri, 12 Apr 1996 10:02:38 +0200 Date: Fri, 12 Apr 1996 10:02:38 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Macintosh - HELP In-Reply-To: <4kj8jc$jcd@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Zbigniew Zych wrote: > Heja... > Poszukiwany "specjalista" (no... wystarczy jakis uzytkownik) > Macintosha... Znajomi zainstalowali jakis program muzyczny, > i niby wszystko OK - ale im jakis blad wylazi i nie dziala... > Sami sobie nie moga poradzic... > > Przy okazji - szukaja kontaktu z innymi uzytkownikami, > co by nie bylo - raczej rzadkiego w PL komputera... > > Na razie nie maja konta w Internecie... moze juz niedlugo.. > Wiec kontakt przeze mnie: zych@pp.net.pl lub przez kolege: > marek@pp.net.pl Czesc! Szukam kontaktu z fachowcami (lub uzytkownikami) Internetu ktorzy uwazaja, ze nalezy sie trzymac tematu listy/gupy newsowej. Ostatnio wielu moich nieznajomych zainstalowalo sobie dostep do Internetu i wysylaja sobie jak popadnie rozne bardzo wazne listy i niby wszystko OK ale nie wyskakuje im zaden blad. Sami sobie nie moge poradzic. Przy okazji - szukam kontaktu z jakimkolwiek uzytkownikiem, co by nie bylo - raczej rzadko stosowanej netetykiety... Moi nieznajomi niestety maja konta w Internecie... wiec o kontakt prosze nie ze mna ale bezposrednio z nimi. A tak w zasadzie to mi rura.. Brzydkie wyrazy, Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 10:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06455; Fri, 12 Apr 1996 10:33:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA04779 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 10:29:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 08:14:42 GMT From: bogdansk@bull.mimuw.edu.pl (Marcin Bogdanski) Message-ID: <4kl3di$3ai@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: adres do 4-dimension Kto wie jaki jest adres internetowy do firmy 4-dimension ? Szukalem juz w Alta Vista i nie znalazlem, ale mysle ze jako producenci kart sieciowych powinni miec wejscie do Sieci ? -- ****************************************************************************** MBogdan (Marcin Bogdanski) - student IV-go roku informatyki bogdansk@bull.mimuw.edu.pl UW MIM http://bull.mimuw.edu.pl/~bogdansk ****************************************************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 10:43:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07220; Fri, 12 Apr 1996 10:43:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA05014 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 10:32:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 10:20:29 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4kl3od$ijn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kjkd9$ehq@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Mateusz Wozniakowski (matwoz@peryt.waw.pl) wrote: : Po za tym sadze ze polski : internet tak jak wczesniej obronil sie przed NASK'iem Powaznie? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 11:23:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09052; Fri, 12 Apr 1996 11:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA06065 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 11:20:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 09:10:35 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <4kl6mb$4b3@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Macintosh - HELP >Heja... > Poszukiwany "specjalista" (no... wystarczy jakis uzytkownik) >Macintosha... Znajomi zainstalowali jakis program muzyczny, >i niby wszystko OK - ale im jakis blad wylazi i nie dziala... >Sami sobie nie moga poradzic... > >Przy okazji - szukaja kontaktu z innymi uzytkownikami, >co by nie bylo - raczej rzadkiego w PL komputera... A od czego lista apple-pl? (dostepna na plearnie, na newsach niestety nie) -- |...| Pawel Wiecek ------------------------------------- | |o o| E-mail: coven@pwr.wroc.pl | | ^ | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | |---| * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 12:53:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13793; Fri, 12 Apr 1996 12:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08358 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 12:42:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 12:38:33 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4klbr9$88e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kio68$624@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4kjhli$1r1@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Pytanie do providerow i nie tylko! Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : rolski@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Michal Rolski) wrote: : > : >Cz ktos moglby mi powiedziec gdzie moglbym uzyskac najtansze lacze : >dzierzawione do internetu we Wroclawiu. : >Chcialbym zalozyc wlasny serwer ftp ( w domu ) i w zwiazku : >z tym musze podlaczyc sie do sieci. : Jak nie ma providera to musisz najpierw sie dogadac : z najblizsza uczelnia, zeby ci dali mozliwosc podpiecia sie do jakiegos : portu routera. potem kombinujesz czy przez modemy da sie to przepchnac. : jak sie da, to dzierzawisz lacze od tpsa. wychodzi ono taniej od komutowanego : przy calodobowej pracy. a jak masz do siebie dwa/trzy telefony, : to sam mozesz zostac providerem :)))) ...a potem placisz kaucje za znajomego network managera z uczelni, kiedy go juz posadza za 1) nieprzestrzeganie ustawy o lacznosci; 2) zlamanie warunkow umowy z NASK? Bo np. AGH ma w swojej umowie taka klauzule, ze "uslugi bedacej przedmiotem" umowy nie udostepni osobom trzecim. Podpiecie zas kogos laczem stalym do portu routera jest dzialalnoscia operatorska w sensie ustawy o lacznosci i jako takie wymaga licencji operatorskiej. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 13:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17600; Fri, 12 Apr 1996 13:53:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10040 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 13:41:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Apr 1996 11:16:04 GMT From: ufprzygo@cyf-kr.edu.pl (Witold Przygoda) Message-ID: Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy Tomasz Lukaszewicz (tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl) wrote: > Rozroznialbym monopol wynikajacy z paranoicznych ustaw, od ,,monopolu'' > polegajacego na tym, ze lepszy wypiera gorszych. Jesli sie ludzie przerzuca > na TPSA, to znaczy, ze widza w tym dla siebie korzysc. Bez sensu. Ze TP SA jest monopolista to chyba kazde dziecko w Polsce wie. Ludzie patrza wylacznie na korzysc z finansowego punktu widzenia. TP SA na wlasnych liniach spokojnie moze byc bardziej konkurencyjna niz jakikolwiek provider, korzystajacy z jej lacz - o ile tylko TP SA bedzie w ogole zainteresowane powaznym rozwojem uslug internetowych (na razie chyba raczej jest to taka marginalna egzotyka). Poza tym z punktu widzenia przecietnego uzytkownika bolesny punkt lezy chyba gdzie indziej. Mowi sie o cenach za konta, ze takie czy owakie. Co z tego, powoli ceny kont staja sie znosne, za to rachunki za telefon (TP SA, czyz nie monopolista?) nie znikna. Ile sie placi za telefon przy uzytkowaniu internetu np. godzine dziennie? Latwo policzyc. Godzina - ponad 3 zl x 30 daje prawie 100 zl (a wlasciwie wiecej, bo impuls sie zlicza co 3 minuty, stad pewne rozmycie - zawsze na niekorzysc klienta, bo place z gory za zaczete 3 minuty). Czy godzina dziennie to duzo czy malo? Odpowiedz na to pytanie pozostawiam fanom internetu, jak i rozwazenie sobie sensownosci "surfowania" (tak ostatnio popularnego) przez WWW za pomoca telefonu z modemem analogowym - i dla przypomnienia - oplata 0,16 zl / 3 min. pozdrawiam, Witek P. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 13:53:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17603; Fri, 12 Apr 1996 13:53:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10052 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 13:41:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 11:40:13 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4klfet$gje@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kja0o$jqb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4kjbh6$4q9@bilbo.nask.org.pl>, <4kjk8i$31j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O wyzszosci Wielkiej Nocy Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : : : Jak potrzebujesz komputer na biurko (X + troche liczydla) to Linux jest : : : idealny. Ale gdy istotna jest niezawodnosc, to jednak zdrowiej jest : : : zaplacic troche dudkow za niezawodnosc. [...] : Wlasciwie powinno byc "za wieksza niezawodnosc". Z tym latwiej przyjdzie mi sie zgodzic :) : A moze jest jednym z tych co twierdza ze Linux jest taki niezawodny? Jestem jednym z tych, ktorzy twierdza, ze pewnym nakladem pracy mozna zamienic maszyne pod Linux'em w host'a o niezawodnosci porownywalnej z wieloma komercyjnymi systemami - za to o klase tanszego (czytaj: ktory dla zapewnienia pozadanej wydajnosci bedzie wymagal o wiele mniejszych nakladow finansowych na soft+hard); oczywiscie nie dotyczy to pewnych specyficznych zastosowan... Twierdze, ze jesli mialbym zakupic [RS/6000|PPC]+AIX lub Sparc+Solaris, zeby robic na tym NS i MX mojej domeny, to bylby to kiepski pomysl - bo pecet zlozony z odpowiednich (co wcale nie oznacza "koszmarnie drogich") kawalkow, na ktorym ustawiloby sie Linux'a lub FreeBSD z odpowiednimi wersjami softu poradzilby sobie z tym zadaniem rownie niezawodnie za mniejsze pieniadze. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Fri Apr 12 13:53:58 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17651; Fri, 12 Apr 1996 13:53:57 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA04793; Fri, 12 Apr 1996 12:48:37 +0200 Date: Fri, 12 Apr 1996 12:48:37 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i tak wszystkich wykonczy To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <316CDD98.68F2@uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 11 Apr 1996, Stanislaw Polak wrote: > Michal Jankowski wrote: > > > > Prasa napisala, ze ceny za polaczenie beda takie, jak za rozmowe > > lokalna w kilku duzych osrodkach miejskich (impuls co 3 min), a w > > reszcie kraju jak za rozmowe w pierwszej strefie miedzymiastowej > > (cholera wie, co ile to jest...). > > Pierwsza strefa jest do 25 km i dawniej impuls zliczal > sie co 1 minute. Ale jakis czas temu oplaty w pierwszej > strefie sa takie jak za rozmowy lokalne czyli impuls co 3 min. > Jesli sie myle to mnie poprawcie. Chodzi o pierwsza, ktora nie jest lokalna (04 w taryfie) i zalicza impuls co 16 20 i 30 sek. w zaleznosci od czasu. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 15:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA23231; Fri, 12 Apr 1996 15:23:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA12525 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 15:11:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 13:09:51 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4klkn1$n54@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Macintosh - HELP Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : On Thu, 11 Apr 1996, Zbigniew Zych wrote: Barwo Piotr! Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 16:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27263; Fri, 12 Apr 1996 16:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13995 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 16:01:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 13:56:51 GMT From: tzkee@freud.psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <4klnf4$qn9@bilbo.nask.org.pl> Organization: faculty of psychology, warsaw university Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4kimi0$ao3@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Lech Szychowski (lech7@pse.pl) wrote: : Darecki juz niedawno rotfl'owal; z checia sie do niego niniejszym : przylaczam - bo i powod wystarczajacy, i towarzystwo mile. z tychze dwoch powodow i ja dolacze. =) : Uwaga, teraz bedzie dowcip hermetyczny: : Szeregowy Czeladzinski bylby z Ciebie dumny... [(c) Darek Nowak] hermetyczny jak hermetyczny... =) -- arkadiusz w. jezowski * e-mail/finger/talk irc * http://freud.psych.uw.edu.pl/~tzkee * fido (2:480/19.888) in arp we trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 16:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27265; Fri, 12 Apr 1996 16:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA14260 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 16:11:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 13:48:00 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4klmug$5ej@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604090751.JAA13663@mg.cyf-kr.edu.pl>, <4kjkd9$ehq@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Mateusz Wozniakowski (matwoz@peryt.waw.pl) wrote: : konkurencyjna to nie widze problemu).Po za tym sadze ze polski : internet tak jak wczesniej obronil sie przed NASK'iem tak teraz : uchroni sie przed ewentualnymi zagrorzeniami ze strony TPSA ktore nie : przecze moga sie pojawic (znamy przeciez naszych kochanych : monopolistow).Moge wyrazic tylko nadzieje ze monopolistyczne : przywyczjenia TP SA nie pojawia sie polskim intrenecie. Wybronil sie (niektorzy jeszcze nie sa pewni) przed nowym cennikiem NASK ulozonym wlasnie przez TP SA i NASK. ^^^^^ R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Fri Apr 12 16:20:49 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA27910; Fri, 12 Apr 1996 16:20:48 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id QAA10071 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 16:19:06 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604121419.QAA10071@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Apr 1996 16:19:06 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4klmug$5ej@rymunda.torun.pdi.net> from "Rafal Maszkowski" at Apr 12, 96 04:15:26 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Wybronil sie (niektorzy jeszcze nie sa pewni) przed nowym cennikiem > NASK ulozonym wlasnie przez TP SA i NASK. ^^^^^ No chyba bardziej przez NASK. -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 16:23:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA28121; Fri, 12 Apr 1996 16:23:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA14270 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 16:11:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 14:01:38 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4klno2$5ej@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4klkn1$n54@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Macintosh - HELP Mariusz Ostrowski (mariusz@gnom.nask.waw.pl) wrote: : Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : : On Thu, 11 Apr 1996, Zbigniew Zych wrote: ... : Barwo Piotr! Wreszcie! R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm A niech was wszyscy diabli! - Zapolska, "Moralnosc pani Dulskiej" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 16:43:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29427; Fri, 12 Apr 1996 16:43:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15386 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 16:40:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 14:14:40 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4klogg$5ej@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <316C60E8.21C3@chop.swmed.edu>, <4kja0o$jqb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O wyzszosci Wielkiej Nocy Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote: : : A i jest tu profesor jeden, co pentiuma pro przynios, bo pono tani byl. : : I widziol pan? Takie to to pecetkowate, a z linuxem jak sun : Wszystko sie wywraca, ale linux czesciej (obserwacja praktyczna). : Trudno zreszta miec o to pretensje - jest on pelen softu w wersjach : beta czy nawet alfa - w zasadzie wszystko to dziala, ale jak mi sie np. : fsck przedstawia jako v.0.5, to mi sie zimno robi... Eeeeee... to tylko numerki. Taki jeden system przedstawial sie 2.1 i byl zupelnie nieuzywalny, dopiero kolo 2.4 zaczyna sie nadawac. Ale Linus nadgoni - bedzie 2.0 lada miesiac... R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 17:03:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA01544; Fri, 12 Apr 1996 17:03:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16019 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 16:51:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 14:39:55 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4klpvr$5ej@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604121419.QAA10071@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : > Wybronil sie (niektorzy jeszcze nie sa pewni) przed nowym cennikiem : > NASK ulozonym wlasnie przez TP SA i NASK. : No chyba bardziej przez NASK. Bylbym wdzieczny za dane bo z 7 osob autorow dokumentu nt. finansow i wyposazenia NASK, roznych cennikow itd. (moze ktos przypomni tytul) 3 osoby udalo sie zidentyfikowac jako pracownikow NASK (w tym jeden znany z tego, ze sie zna na Internecie - Krzysztof Silicki), 3 jako pracownikow TP SA, a o 1 osobie nie udalo sie zdobyc informacji. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 17:03:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA01546; Fri, 12 Apr 1996 17:03:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16280 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 17:00:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Apr 1996 14:26:42 GMT From: Jacek Niwicki Message-ID: Organization: Academic Computer Centre CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kj8jc$jcd@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Macintosh - HELP zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) wrote: >Heja... > Poszukiwany "specjalista" (no... wystarczy jakis uzytkownik) >Macintosha... Znajomi zainstalowali jakis program muzyczny, >i niby wszystko OK - ale im jakis blad wylazi i nie dziala... >Sami sobie nie moga poradzic... > >Przy okazji - szukaja kontaktu z innymi uzytkownikami, >co by nie bylo - raczej rzadkiego w PL komputera... .. Istnieje : "Lista dyskusyjna uzytkownikow APPLEa. APPLE-PL" Lista jest prowadzona przez listserv w plearn.edu.pl. Dosyc ozywiony ruch, stosunkowo wielu uzytkownikow czesto odpowiedzi konkretne na konkretne pytania. Wada listy: wielu uzytkownikow uzywa z zapalem polskich ogonkow w listach. No coz, ten problem przerabiamy na roznych listach od czasu do czasu... _________________ (jn) Jacek Niwicki :) ACK CYFRONET 30-950 Krakow 61 ul. Nawojki 11 yyniwick@cyfronet.krakow.pl J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl (alias) _________________ From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Fri Apr 12 17:22:58 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA02649; Fri, 12 Apr 1996 17:22:58 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id RAA07430; Fri, 12 Apr 1996 17:18:41 +0200 (MET DST) Date: Fri, 12 Apr 1996 17:18:41 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4klpvr$5ej@rymunda.torun.pdi.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 12 Apr 1996, Rafal Maszkowski wrote: > Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: > : > Wybronil sie (niektorzy jeszcze nie sa pewni) przed nowym cennikiem > : > NASK ulozonym wlasnie przez TP SA i NASK. > : No chyba bardziej przez NASK. > > Bylbym wdzieczny za dane bo z 7 osob autorow dokumentu nt. finansow i > wyposazenia NASK, roznych cennikow itd. (moze ktos przypomni tytul) > 3 osoby udalo sie zidentyfikowac jako pracownikow NASK (w tym jeden > znany z tego, ze sie zna na Internecie - Krzysztof Silicki), 3 jako > pracownikow TP SA, a o 1 osobie nie udalo sie zdobyc informacji. Dodam, ze kierownikiem zespolu, ktory opracowal koncepcje cennika NASK oparta na zasadzie oplat za ruch w sieci byl kierownik Biura Technik Nowych Uslug TPSA, a wiec jednostki, ktora bierze udzial w uruchamianiu Internetu TPSA. Co prawda w opracowaniu, o ktorym mowa, autorzy zastrzegaja sie: "... prezentowane poglady lub poszczegolne opinie maja wylacznie charakter autorski i nie moga byc utozsamiane z oficjalnym stanowiskiem ktorejkolwiek z instytucji, ktorych przedstawicielami sa aktualnie autorzy...", ale... Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 19:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA09197; Fri, 12 Apr 1996 19:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19678 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 19:10:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Apr 1996 16:50:16 GMT From: labe@helios.cto.us.edu.pl (YELLKY) Message-ID: <4km1k8$7c3@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kl3di$3ai@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: adres do 4-dimension Marcin Bogdanski (bogdansk@bull.mimuw.edu.pl) wrote: > Kto wie jaki jest adres internetowy do firmy 4-dimension ? > Szukalem juz w Alta Vista i nie znalazlem, ale mysle ze jako producenci kart > sieciowych powinni miec wejscie do Sieci ? Sprobuj wszystkiego po kolei: http://www.search.com YELLKY -- Grzegorz "YELLKY" Labe "To beer or not to beer ?" E-MAIL: labe@helios.cto.us.edu.pl SHAKESBEER WWW: http://www.man.katowice.pl/~labe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 12 20:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA12851; Fri, 12 Apr 1996 20:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA21184 for polip@man.lodz.pl; Fri, 12 Apr 1996 20:10:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Apr 1996 18:04:27 GMT From: kfoltman@rexio.uci.agh.edu.pl (Krzysztof Foltman) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet In article , Konrad Plich wrote: >> proponowanego systemu (mozliwie bez "klepakow", "routery" moga byc :) >Dzwonisz, dostajesz ppp lub slip i mozesz www, ftp, telnet, irc itd. a >nawet mail bez adresu zwrotnego. I newsy. Czyli "spamming doskonaly" (por. "zbrodnia doskonala"). Krzysiek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 13 06:43:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA03657; Sat, 13 Apr 1996 06:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA07983 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Apr 1996 06:40:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Apr 1996 12:48:26 -0700 From: steveg@popeye.analogy.com (Steven Greenberg) Message-ID: Organization: Analogy, Inc., Beaverton OR Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kicev$8u7@news.bu.edu> Subject: Re: $$ GET CASH QUICK $$ In case Ben Fisher didn't make it clear enough, pyramid schemes are illegal in Oregon. There is one such scheme that the Attorney General is actively pursuing and getting people jailed for participating in. If you get to keep the money, it might be hard to spend from a cell. /Steve -- ======== Opinions expressed are not necessarily those of Analogy, Inc. ========= Steven S. Greenberg Email: steveg@analogy.com Analogy, Inc. Phone: (503)520-2717 9205 SW Gemini Drive Fax: (503)643-3361 Beaverton, Oregon 97008 Web: http://www.analogy.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 13 13:03:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17624; Sat, 13 Apr 1996 13:03:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA07297 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Apr 1996 12:59:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 12 Apr 1996 22:38:57 +0100 From: tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet kfoltman@rexio.uci.agh.edu.pl (Krzysztof Foltman) wrote: >>Dzwonisz, dostajesz ppp lub slip i mozesz www, ftp, telnet, irc itd. a >>nawet mail bez adresu zwrotnego. >I newsy. >Czyli "spamming doskonaly" (por. "zbrodnia doskonala"). A niby teraz sie nie da? TL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 13 15:23:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA23428; Sat, 13 Apr 1996 15:23:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10828 for polip@man.lodz.pl; Sat, 13 Apr 1996 15:11:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Apr 1996 13:06:52 GMT From: wow@webcorp.co.uk (Zespol WOW!) Message-ID: <4ko91p$rv6@bilbo.nask.org.pl> Organization: Zespol WOW! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: wow@webcorp.co.uk Subject: WOW! - najwiekszy na swiecie katalog POLSKICH zasobow WWW. Zapraszamy do odwiedzenia WOW! - najwiekszego na swiecie katalogu POLSKICH zasobow WWW. http://www. webcorp.co.uk/wow/ Zespol WOW! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 14 10:03:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA23963; Sun, 14 Apr 1996 10:03:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA09437 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Apr 1996 09:51:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Apr 1996 08:42:37 -0700 From: Zdzislaw Knap Message-ID: <31711CED.487A@jack.oeiizk.waw.pl> Organization: Kurs Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Linux_contra_FreeBSD Co jest lepsze na komputer 486 Pentium majcy spelniac role wezla dla 3-4 szkol obslugujacy dostep do internetu? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 14 12:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA28339; Sun, 14 Apr 1996 12:33:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13205 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Apr 1996 12:24:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Apr 1996 10:23:09 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4kqjmd$c51@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9604111617.AA06313@rhea> Subject: Re: TPSA i Internet Slawomir Witold Gorniak (toja@tele.pw.edu.pl) wrote: : Jarek Lis : : > Ano wlasnie. Kolega uzywa programu IDL (obliczenia numeryczne, taki troche : > MATLAB), i ma wtej chwili jakiego Pentiuma (~100) z Linuxem i dosc nowego : > Suna z dwoma procesorami. No coz - Linux dziala szybciej, a kosztowal ze : > trzy razy taniej. : : Hmm.. Jesli ktos chce, proponuje mala zabawe: sciagnac zrodla do glupiej : gry zwanej xkobo, nastepnie skompilowac pod Linuxem, FreeBSD i Solarisem. : Niestety, ale Linux sie zachowuje w tym momencie najgorzej - [...] Hm, glupia gra vs. program do pracy? No nie wiem czyj test lepszy, i czy mi na tej grze tak bardzo zalezy. Choc oczywiscie troche to swiadczy o jakims bledzie w Linuxie. A moze nawet nie? Moze po prostu gra jest nieodpowiednio napisana, a Sun i FreeBSD tez niezbyt odpowiednio dzialaja, przez co akurat niezle im wychodzi? Co to zagra, i dlaczego tak obciaza Linuxa? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From darecki@beauty.ternet.pl Sun Apr 14 13:18:30 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29870; Sun, 14 Apr 1996 13:18:29 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id NAA08327; Sun, 14 Apr 1996 13:14:03 +0200 Date: Sun, 14 Apr 1996 13:14:03 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Linux_contra_FreeBSD In-Reply-To: <31711CED.487A@jack.oeiizk.waw.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 14 Apr 1996, Zdzislaw Knap wrote: > Co jest lepsze na komputer 486 Pentium majcy spelniac role wezla dla > 3-4 szkol obslugujacy dostep do internetu? Jesli to ma byc router.. to najlepiej router. Ale jesli juz PC, to chyba z FreeBSD lepiej i latwiej. Natomiast jesli chcesz na tym instalowac soft i uzywac go w roli "stacji roboczej" - to Linux moze byc lepszy... To oczywiscie moje _prywatne_ zdanie.... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From haehne@bitbank.petex.rzeszow.pl Sun Apr 14 14:28:46 1996 Return-Path: Received: from bitbank.petex.rzeszow.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02020; Sun, 14 Apr 1996 14:28:42 +0200 Received: from haehne (slist [194.92.241.6]) by bitbank.petex.rzeszow.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id OAA02561; Sun, 14 Apr 1996 14:30:37 +0200 Received: by haehne with Microsoft Mail id <01BB2A0E.43C95F80@haehne>; Sun, 14 Apr 1996 14:25:43 +-200 Message-ID: <01BB2A0E.43C95F80@haehne> From: Bogdan Haehne To: "'Pecet'" , "'Polip'" Subject: !! Potrzebna pomoc dzisiaj !! Znikniecie serwera DNS Date: Sun, 14 Apr 1996 14:25:35 +-200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Moj prowider poczestowal mnie na lini dzierzawionej bezposrednim polaczeniem (bez logowania i hasla). Od tego czasu programy - pocztowy, przegladarka jak i inne typu ping - upominaja mnie, ze nie widza serwera DNS. Laczenie przebiega prawidlowo jesli w adresie podam IP, ale skad je wziac przy wszystkich polaczeniach. Dlaczego serwer prowidera stal sie "przezroczysty" ? Nie znam IP lokalnego serwera DNS (Rzeszow). Pomozcie - bo mam wykonac dzisiaj wazne polaczenia. Z gory dziekuje. Bogdan P.S. Jesli sie dolacza jakies robaki to przepraszam - improwizuje na Exchange. From greg@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl Sun Apr 14 15:44:30 1996 Return-Path: Received: from cookie.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA05000; Sun, 14 Apr 1996 15:43:45 +0200 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by cookie.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id PAA01788 for ; Sun, 14 Apr 1996 15:40:43 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 14 Apr 96 15:41:17 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 14 Apr 96 15:41:00 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Apr 1996 15:40:53 +0100 Subject: cos jak ftp ale dla www ??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.23) Message-ID: <15EA3617B7@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Czesc, bardzo czesto na serwerach WWW znajduja sie roznego rodzaju pliki z jakims softwarem. Czy jest jakis soft, ktory umozliwilby sciagniecie takiego plik tak, jak to sie robi za pomoca ftp nie wykorzystujac do tego przegladarki. -Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY of ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Futro z kota za Twoje mysli !!!" - Alf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 14 16:03:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05718; Sun, 14 Apr 1996 16:03:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA18500 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Apr 1996 15:56:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Apr 1996 13:56:54 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4kr076$s8h@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <15EA3617B7@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Subject: Re: cos jak ftp ale dla www ??? greg@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: >Czesc, > >bardzo czesto na serwerach WWW znajduja sie roznego rodzaju pliki z >jakims softwarem. Czy jest jakis soft, ktory umozliwilby sciagniecie takiego plik tak, >jak to sie robi za pomoca ftp nie wykorzystujac do tego przegladarki. > >-Grzegorz Skladnia: ftp://adres.hosta/ewentualnie/struktura/katalogow tego typu link'i mozna zamieszczac na wlasnych stronach www. ps: widzialem kiedys www zrobione na ftp :)) zabawnie to wygladalo. same ftp//adres/katalogi.../strina.htm :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 14 16:13:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA06155; Sun, 14 Apr 1996 16:13:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA18593 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Apr 1996 16:01:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Apr 1996 16:01:57 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4kisrr$ao3@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: TPSA i Internet On 11 Apr 1996, Lech Szychowski wrote: > > Zapewne telekomuna powie "to bylo dawno i nieprawda"... :) > Sam mialem kontakt z co najmniej jeszcze trzema podobnymi wynalazkami wiec nie jest to przypadek odosobniony. Niektore (!) istnieja do dzis! Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 14 16:13:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA06157; Sun, 14 Apr 1996 16:13:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA18757 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Apr 1996 16:10:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Apr 1996 16:06:58 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet On 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > _wszedzie_ zlikwidowano juz mozliwosc - mowiac potocznie - "nawrotu"? :) > Moze gdzies pomiedzy miasteczkami jest to mozliwe ale w aglomeracjach > pracuja jako miedzymiastowe centrale EWSD Siemensa a te na pewno maja > ograniczenie na dlugosc wklepanego numeru. Bardzo ciekawe. A mojemu kumplowi kiedys kierownik centrali omal nie zrobil awantury ze kreci na jakies "dziwne" numery ktorych nie ma w taryfikacji a billing zbiera mu tylko 18 cyfr. Dodam ze kumpel wybieral te numery z pewnym konkretnym celu, z pozytywnym skutkiem zreszta. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 14 16:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA06161; Sun, 14 Apr 1996 16:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA18537 for polip@man.lodz.pl; Sun, 14 Apr 1996 16:01:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 14 Apr 1996 15:56:18 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: TPSA i Internet On 10 Apr 1996, Piotr Goczal wrote: > SUN to powazny wielozadaniowy unix , zas Linux (z calym szacunkiem dla > tego bardzo dobrego systemu) to tylko proba zrobienia z komputera > osobistego (PC=Personal Computer dla nie wtajemniczonych) systemu > wielozadaniowego. Na stacje robocza to i owszem sie nadaje ale nie na > powazny serwer! > Sprobuj zapuscic na Linuxie lub SCO XWindows i jeszcze jakos ludzko > pracowac. Hmmm. Wiec mowisz Pan, ze jak na maszynie nie za mocnej z reszta (486 DX/4 100 i 40MB RAM) w oknie X'ow gralem sobie w dooma, a pod spodem wszystko krecilo sie ze hej, i uzytkownicy ktorzy w tym czasie siedzieli sobie pod spodem w shellu nawet nie zauwazyli - sen mialem chyba jakis? Dla ulatwienia dodam ze nie jest to komputerek z dwoma userami na dodzwanianym na 9600 PPP. Na tej samej maszynie pracuje mocno obciazony serwer WWW, serwer FTP, _potezny_ nameserver dla o ile dobrze pamietam cos 30 domen?, sa konta shellowe ktore chyba z reszta najmniej uzywaja resources i Bog wie co jeszcze bo sam juz nie pamietam. Komputer jest dopiety ethernetem do routera i 2Mbit lacza wiec pakietow troche przez niego potrafi przeleciec. Oczywiscie chodzi sobie pod Linuxem nie najswiezszym z reszta bo to slack 2.3... Nie nadaje sie? A X'ow to nawet nie wylaczam jak wychodze z roboty. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From asawka@hooked.net Mon Apr 15 05:20:58 1996 Return-Path: Received: from mom.hooked.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA29342; Mon, 15 Apr 1996 05:20:54 +0200 Received: from get.hooked.net (webe-26.ppp.hooked.net [206.80.9.26]) by mom.hooked.net (8.7.3/8.7.3) with SMTP id UAA00605 for ; Sun, 14 Apr 1996 20:18:13 -0700 (PDT) Date: Sun, 14 Apr 1996 20:18:13 -0700 (PDT) Message-Id: <199604150318.UAA00605@mom.hooked.net> X-Sender: asawka@mailhost.hooked.net X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Andrzej & Mateusz Sawka Subject: Skreslenie z listy dyskusyjnej Polipu Na litosc Boska prosze mnie skreslic z listy dyskusyjne Polipu. Andrzej A. Sawka asawka.hooked.net From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Mon Apr 15 08:57:16 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA05906; Mon, 15 Apr 1996 08:57:16 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id IAA00965 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 08:55:29 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604150655.IAA00965@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Linux_contra_FreeBSD To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 08:55:28 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <31711CED.487A@jack.oeiizk.waw.pl> from "Zdzislaw Knap" at Apr 14, 96 10:04:37 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Co jest lepsze na komputer 486 Pentium majcy spelniac role wezla dla ^^^^^^^^^^^ No a to sie nie kloci ? Mi sie wydawalo ze albo rybki albo akwarium. :)) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Apr 15 09:36:40 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA07407; Mon, 15 Apr 1996 09:36:38 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA00260; Mon, 15 Apr 1996 09:35:22 +0200 Date: Mon, 15 Apr 1996 09:35:21 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 14 Apr 1996, Michal Krzeminski wrote: > On 11 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > > > > _wszedzie_ zlikwidowano juz mozliwosc - mowiac potocznie - "nawrotu"? :) > > Moze gdzies pomiedzy miasteczkami jest to mozliwe ale w aglomeracjach > > pracuja jako miedzymiastowe centrale EWSD Siemensa a te na pewno maja > > ograniczenie na dlugosc wklepanego numeru. > > Bardzo ciekawe. A mojemu kumplowi kiedys kierownik centrali omal nie > zrobil awantury ze kreci na jakies "dziwne" numery ktorych nie ma > w taryfikacji a billing zbiera mu tylko 18 cyfr. Dodam ze kumpel wybieral > te numery z pewnym konkretnym celu, z pozytywnym skutkiem zreszta. Jeszcze raz powtorze: Chodzi tylko o takie rozmowy ktore maja sie "przedostac" przez porzadna centrale. Calej Polski nie sprawdzalem ale przed chwila zadzwonilem do EWSD (miedzymiastowa) w Lodzi i potwierdzili ze maja numeracje "pozamykana" od gory i od dolu. Jesli w jakims wojewodztwie za centrale tranzytowa pomiedzy strefami numeracyjnymi "robi" jakis zlom to uwierze w rozne cuda. Natomiast i tam nie powinno to potrwac dlugo, bo jak sam zauwazyles billing umozliwi wylapanie takich rzeczy. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 11:13:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11553; Mon, 15 Apr 1996 11:13:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA17602 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 11:01:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 08:31:26 GMT From: Stanislaw Polak Message-ID: <3172095E.79F4@uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining and Metallurgy, Cracow, POLAND Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <15EA3617B7@chicken.iie.wsi.zgora.pl>, <4kr076$s8h@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: cos jak ftp ale dla www ??? Grzegorz Szyszlo wrote: > > greg@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: > >Czesc, > > > >bardzo czesto na serwerach WWW znajduja sie roznego rodzaju pliki z > >jakims softwarem. Czy jest jakis soft, ktory umozliwilby sciagniecie takiego plik tak, > >jak to sie robi za pomoca ftp nie wykorzystujac do tego przegladarki. > > > >-Grzegorz > > Skladnia: > > ftp://adres.hosta/ewentualnie/struktura/katalogow ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Grzegorzowi M chodzilo o sciaganie plikow bez udzialu browsera. Program `ncftp' rozumie linki postaci: ftp://cos.tam/ ale trzeba znac haslo aby sciagnac jkais plik (chyba, ze jest to anonymous ftp). Sadze, ze Grzegorzowi chodzi o program `url_get' lub `w3get'. Jesli sie myle to mnie nie bijcie ;-) -- _/ _/_/ _/_/ Stanislaw Polak -- Research Scientist _/ _/ _/ University of Mining and Metallurgy _/ _/ _/_/ ave. Mickiewicza 30, 30-059 Cracow, POLAND _/ _/ _/ Institute of Computer Science, TEL. +48 12 173494 _/ _/_/ _/_/ WWW page: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~polak/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 11:23:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12056; Mon, 15 Apr 1996 11:23:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18114 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 11:12:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Apr 1996 11:04:29 +0200 From: aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit) Message-ID: <4kt3et$8ji@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <15EA3617B7@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Subject: Re: cos jak ftp ale dla www ??? Grzegorz Mielcarek (greg@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl) wrote: : Czesc, : bardzo czesto na serwerach WWW znajduja sie roznego rodzaju pliki z : jakims softwarem. Czy jest jakis soft, ktory umozliwilby sciagniecie takiego plik tak, : jak to sie robi za pomoca ftp nie wykorzystujac do tego przegladarki. Jest taki perlowy programik o nazwie "url_get". -- Grzegorz Aksamit |\ Univ. of Mining & Metallurgy, _____ /|~\ Comp. Center, Krakow, PL | / |__\ PHONE +48-12-172894 \--------------(*)--------------/ __\---+----i__ FAX +48-12-338907 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 15 12:23:54 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15267; Mon, 15 Apr 1996 12:23:53 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA03926 for ; Mon, 15 Apr 1996 12:26:02 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:19:40 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:19:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 12:19:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <49B30CD54C7@inf.wsp.krakow.pl> > From: matwoz@peryt.waw.pl (Mateusz Wozniakowski) > A jezeli chodzi o ograniczanie dostepu do serwerow to > np.uzytkownicy nie majacy adresu internetowego maja ograniczone > mozliwosci dostepu do anonimowego ftp gdyz wiekszosc serwerow jako > haslo wymaga wlasnie adresu. A probowales kiedy laczyc sie z takim serwerem ftp wpisujac jako haslo np. "someone@" ???? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 15 12:40:14 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16453; Mon, 15 Apr 1996 12:40:13 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA04173 for ; Mon, 15 Apr 1996 12:42:22 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:36:01 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:35:41 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 12:35:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Macintosh - HELP Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <49B75DA3A18@inf.wsp.krakow.pl> > From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) > Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: > : On Thu, 11 Apr 1996, Zbigniew Zych wrote: > > Barwo Piotr! > > Mariusz > A ja wcale bym sie nie przylaczal do takich braw za gnebienie nieswiadomych ludzi. Skoro Piotr tak nawoluje do przestrzegania netykiety, to powinien wiedziec, ze netykieta mowi takze o tym, aby ludzi wysylajacych listy niezgodne z tematem grupy nie rugac od razu z gory na dol, tylko kulturalnie wytlumaczyc im, najlepiej prywatnym mailem, na czym polega niestosownosc ich postepowania. Hukanie na takiego delikwenta "a od czego lista taka-to-a- taka", jak tu ktos zrobil, uwazam za wybitnie niegrzeczne, bo ten kto to wyslal, prawdopodobnie nie wiedzial o istnieniu tej listy, co wiecej, nie bardzo ma pojecie, jak sie dowiedziec, ze taka lista istnieje. Zastanowcie sie sami: dlatego jestescie tacy "madrzy" i wiecie, czego gdzie szukac, bo sledzicie na biezaco i od dawna co najmniej kilka list dyskusyjnych i grup newsowych. Gdybyscie tego nie robili, skad byscie wiedzieli, jakie listy istnieja i gdzie o co pytac? Kazdy z nas kiedys byl nowicjuszem i powinien o tym pamietac. Ja sam dobrze pamietam jak zaczynalem swoja przygode z siecia nie znajac zadnych adresow i przypadkowo dowiedzialem sie od kogos adresu *jednej* listy dyskusyjnej, na ktora oczywiscie natychmiast sie zapisalem. Wczujcie sie w polozenie kogos kto dopiero zalozyl sobie konto w sieci i nie wie NIC na temat, co gdzie w tej sieci jest. Powiedzcie mu grzecznie, ze istnieja tez i inne listy, powiedzcie mu jak ich szukac (PZS!),a nie tak od razu huzia na Jozia. Podobna sytuacja byla ostatnio na liscie PSI-L, gdzie tez kogos z USA czy Kanady ostro zrugali za list, ktory ten ktos wyslal na te liste, bo... nie znal innego polskiego adresu. To trzeba mu podac, gdzie moglby pisac na taki temat, a nie od razu atakowac, bo sie jest "madrzejszym" i sie wie. Niesmaczne. :-(((( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 15 12:42:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16674; Mon, 15 Apr 1996 12:42:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA04211 for ; Mon, 15 Apr 1996 12:44:52 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:38:31 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:38:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 12:38:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Macintosh - HELP Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <49B806B037D@inf.wsp.krakow.pl> > From: Jacek Niwicki > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: Macintosh - HELP > Organization: Academic Computer Centre CYFRONET > zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) wrote: > >Heja... > > Poszukiwany "specjalista" (no... wystarczy jakis uzytkownik) > >Macintosha... [...] > > Istnieje : "Lista dyskusyjna uzytkownikow APPLEa. APPLE-PL" > > > Lista jest prowadzona przez listserv w plearn.edu.pl. Dosyc ozywiony ruch, stosunkowo wielu uzytkownikow > czesto odpowiedzi konkretne na konkretne pytania. > > Wada listy: wielu uzytkownikow uzywa z zapalem polskich ogonkow w listach. No coz, ten problem przerabiamy > na roznych listach od czasu do czasu... > _________________ > (jn) Jacek Niwicki :) > No wlasnie! Tutaj wszyscy "madrale" macie piekny przyklad, jak nalezy reagowac na tego rodzaju listy. Brawo! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 15 12:44:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16873; Mon, 15 Apr 1996 12:44:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA04270 for ; Mon, 15 Apr 1996 12:46:52 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:40:30 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:40:08 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 12:40:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <49B88E57C33@inf.wsp.krakow.pl> > From: kfoltman@rexio.uci.agh.edu.pl (Krzysztof Foltman) > >> proponowanego systemu (mozliwie bez "klepakow", "routery" moga byc :) > >Dzwonisz, dostajesz ppp lub slip i mozesz www, ftp, telnet, irc itd. a > >nawet mail bez adresu zwrotnego. > > I newsy. Hmmmm... a jaki news serwer cie wpusci????? Chyba ze wlasny TPSA. Ale to wtedy pewnie i konta beda... > > Czyli "spamming doskonaly" (por. "zbrodnia doskonala"). Nie taka doskonala jak widac... > > Krzysiek > > Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 15 12:50:41 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17393; Mon, 15 Apr 1996 12:50:41 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA04367 for ; Mon, 15 Apr 1996 12:52:49 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:46:28 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:46:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 12:46:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: cos jak ftp ale dla www ??? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <49BA24B55EF@inf.wsp.krakow.pl> > From: Grzegorz Szyszlo Jak czytasz?????? > greg@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: > >Czesc, > > > >bardzo czesto na serwerach WWW znajduja sie roznego rodzaju pliki z > >jakims softwarem. Czy jest jakis soft, ktory umozliwilby sciagniecie takiego plik tak, > >jak to sie robi za pomoca ftp nie wykorzystujac do tego przegladarki. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > > > >-Grzegorz > > Skladnia: > > ftp://adres.hosta/ewentualnie/struktura/katalogow ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Gdzie tego urla chcesz wpisywac jak ma byc bez przegladarki???? A poza tym mnie sie wydaje ze chodzilo o pliki dostepne przez http://adres.hosta/katalog/katalog/plik, a nie przez ftp://... I co wtedy? Jest takie cosik, co sie nazywa url_get. Nie pamietam dokladnie, jak sie tego uzywa, ale chyba tak: url_get http://adres/katalog/katalog/plik >plik. ftp://.... tez mozna. PS. Oczywiscie to jest na unixa. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 15 12:54:09 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA17591; Mon, 15 Apr 1996 12:54:09 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA04430 for ; Mon, 15 Apr 1996 12:56:18 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:49:57 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 15 Apr 96 12:49:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 12:49:46 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: !! Potrzebna pomoc dzisiaj !! Znikniecie serwera DNS Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <49BB28F34AE@inf.wsp.krakow.pl> > Date sent: Sun, 14 Apr 1996 14:30:58 +0200 > From: Bogdan Haehne > Subject: !! Potrzebna pomoc dzisiaj !! Znikniecie serwera DNS > Moj prowider poczestowal mnie na lini dzierzawionej bezposrednim > polaczeniem (bez logowania i hasla). Od tego czasu programy > - pocztowy, przegladarka jak i inne typu ping - upominaja mnie, ze > nie widza serwera DNS. Laczenie przebiega prawidlowo jesli w adresie > podam IP, ale skad je wziac przy wszystkich polaczeniach. > Dlaczego serwer prowidera stal sie "przezroczysty" ? > Nie znam IP lokalnego serwera DNS (Rzeszow). > > Pomozcie - bo mam wykonac dzisiaj wazne polaczenia. > No coz... to nie jest "dzisiaj", wiec pewnie juz musztarda po obiedzie... :-( ale... jakiego adresu serwera DNS uzywales wczesniej (przed "zniknieciem")? Skad go brales? Masz go moze gdzies zapisany? To sprobuj wpisac ten sam. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From irek@elmo.nask.waw.pl Mon Apr 15 14:38:30 1996 Return-Path: Received: from elmo.nask.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25336; Mon, 15 Apr 1996 14:38:30 +0200 Received: (from irek@localhost) by elmo.nask.waw.pl (8.7.5/8.7.3) id OAA29653; Mon, 15 Apr 1996 14:35:54 +0200 (MET DST) Date: Mon, 15 Apr 1996 14:35:53 +0200 (MET DST) From: Irek Neska X-Sender: irek@elmo.nask.waw.pl To: polip@man.lodz.pl Subject: Domena irc.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Wracam do dawno nie poruszanego tematu: struktura DNS w Polsce. Otrzymalismy dzisiaj zapytanie o mozliwosc rejestracji domeny irc.pl w celu zorganizowania struktury nazewnictwa serwerow IRC w Polsce. Wydaje mi sie, ze tworzenie domeny irc.pl w tym celu nie jest uzasadnione i na dzisiaj odmowilbym rejestracji takiej domeny. Ale moze rzeczywiscie jest zapotrzebowanie na istnienie tego typu domeny. Oczekuje komentarzy, zarowno na liscie, jak i prywatnych. Pozdrawiam, Irek Neska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 15:03:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26787; Mon, 15 Apr 1996 15:03:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA24317 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 14:59:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Apr 1996 12:54:04 GMT From: jwr@icm.edu.pl (Jan Rychter) Message-ID: <4ktgtc$251@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domena irc.pl Irek Neska (irek@nask.pl): : Otrzymalismy dzisiaj zapytanie o mozliwosc rejestracji domeny irc.pl w celu : zorganizowania struktury nazewnictwa serwerow IRC w Polsce. Wydaje mi : sie, ze tworzenie domeny irc.pl w tym celu nie jest uzasadnione i na : dzisiaj odmowilbym rejestracji takiej domeny. Ale moze rzeczywiscie jest : zapotrzebowanie na istnienie tego typu domeny. Moim zdaniem nie byloby zapotrzebowania gdyby nie powtarzajacy sie brak kooperacji ze strony niektorych regionalnych administratorow DNS. W tak prostych sprawach, jak dodanie CNAME. Jak mysle, podstawowym celem stworzenia takiej domeny bylaby mozliwosc stworzenia adresow: warszawa.irc.pl, krakow.irc.pl itp itp. Lepiej by bylo zintegrowac to z juz istniejacym systemem (irc.krakow.pl, irc.waw.pl...) ale jak widac nie wszedzie daje sie to zrobic. jwr -- Jan Rychter jwr@icm.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 15:23:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28315; Mon, 15 Apr 1996 15:23:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA24793 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 15:12:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Apr 1996 15:10:44 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n91fxk4yz.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domena irc.pl Precedens byl z irc.miasto.pl, ale jak tak sobie mysle, to wydaje mi sie, ze miasto.irc.pl jest lepsze. Latwiej zrobic host -l irc.pl i zobaczyc, jakie servery sa, i gdzie sie podlaczyc. Gorzej, ze jest na swiecie kilka konkurencyjnych sieci irc... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 16:23:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01258; Mon, 15 Apr 1996 16:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26571 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 16:20:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 15:31:00 +0200 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <31724F94.4EE3@inet.com.pl> Organization: Image Electronics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: przemekb@inet.com.pl Subject: News Czy ktos moze mi podac adres news serwera dostepnego dla Szczecina. Chodzi mi o zasoby swiatowe, nie tylko Polske. Moglbym korzystac z news.man.szczecin.pl, ale jestem w domenie .com.pl i prawdopodobnie z tego wzgledu news.man pisze, ze nie mam prawa dostepu. Domena inet.com.pl to komercyjna domena w Szczecinie. -- Przemyslaw Basiak przemekb@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 19:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA09778; Mon, 15 Apr 1996 19:33:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA01553 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 19:30:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 17:18:04 GMT From: kfoltman@rexio.uci.agh.edu.pl (Krzysztof Foltman) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49B88E57C33@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TPSA i Internet In article <49B88E57C33@inf.wsp.krakow.pl>, Jaroslaw Rafa wrote: >> >> proponowanego systemu (mozliwie bez "klepakow", "routery" moga byc :) >> >Dzwonisz, dostajesz ppp lub slip i mozesz www, ftp, telnet, irc itd. a >> >nawet mail bez adresu zwrotnego. >> I newsy. >Hmmmm... a jaki news serwer cie wpusci????? Fakt, moga byc z tym problemy. I dobrze :-) >Chyba ze wlasny TPSA. Ale to wtedy pewnie i konta beda... Obawiam sie, ze serwer wpuszczajacy kazdego, kto sie nawinie, nie ma specjalnie szans na przezycie :-) >> Czyli "spamming doskonaly" (por. "zbrodnia doskonala"). >Nie taka doskonala jak widac... Oby. Krzysiek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 19:43:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA10567; Mon, 15 Apr 1996 19:43:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA01780 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 19:38:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Apr 1996 17:38:15 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4ku1i7$5jq@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604150318.UAA00605@mom.hooked.net> Subject: Re: Skreslenie z listy dyskusyjnej Polipu asawka@hooked.net (Andrzej & Mateusz Sawka) wrote: >Na litosc Boska prosze mnie skreslic z listy dyskusyjne Polipu. > >Andrzej A. Sawka >asawka.hooked.net > wystarczy wyslac list do moderatora. kto jest moderatorem ? nalezy wyslac polecenie lists do listserv . albo help , tam bedzie pisalo co zrobic. potem nalezy scigac moderatora. jak on nie bedzie reagowal, to nalezy scigac postmaster . jak to nie odniesie rezultatu to root (lub supervisor albo admin) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 19:53:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA11045; Mon, 15 Apr 1996 19:53:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA01905 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 19:41:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Apr 1996 17:41:43 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4ku1on$5jq@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49BA24B55EF@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: cos jak ftp ale dla www ??? RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Jak czytasz?????? racja. >> greg@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: >> >Czesc, >> > >> >bardzo czesto na serwerach WWW znajduja sie roznego rodzaju pliki z >> >jakims softwarem. Czy jest jakis soft, ktory umozliwilby sciagniecie takiego plik tak, >> >jak to sie robi za pomoca ftp nie wykorzystujac do tego przegladarki. > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> > >> >-Grzegorz >> >> Skladnia: >> >> ftp://adres.hosta/ewentualnie/struktura/katalogow > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >Gdzie tego urla chcesz wpisywac jak ma byc bez przegladarki???? faktycznie. zrozumialem, ale "inaczej" ups :) > raj@inf.wsp.krakow.pl -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 22:13:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA16813; Mon, 15 Apr 1996 22:13:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA05905 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 22:04:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Apr 1996 20:04:34 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4kua4i$5ej@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2n91fxk4yz.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : Precedens byl z irc.miasto.pl, ale jak tak sobie mysle, to wydaje mi : sie, ze miasto.irc.pl jest lepsze. Latwiej zrobic host -l irc.pl i : zobaczyc, jakie servery sa, i gdzie sie podlaczyc. Precedens byl (jest) takze z miasto.usenet.pl, gdzie mozna zrobic dokladnie to, co napisalec powyzej, by znalezc (jakis) najblizszy serwer news. 'Jakis' dlatego, ze serwerow news w jednym miescie moze byc kilka i wtedy zwrocic trzeba jakis wlasnie - zwykle najwiekszy lub najbardziej dostepny. : Gorzej, ze jest na swiecie kilka konkurencyjnych sieci irc... Ale wtedy jest *.undernet.org i inne takie. Ja bylbym za zarejestrowaniem irc.pl, bo w ten sposob mozna oszczedzic ludziom naprawde wiele pracy (np. gdy kiedys byc moze powstanie serwer irc we Wroclawiu, to wystarczy tylko zmienic istniejacy CNAME na inny i nie trzeba rekonfigurowac setek poszczegolnych maszyn unixowych albo wrecz pecetow...) Tomek PS. Od dawna istnieje sobie taki CNAME jak irc.pwr.wroc.pl, wskazujacy na Krakow (irc.uci.agh.edu.pl) ale prosciej by bylo, gdyby takimi aliasami administrowano w jednym miejscu, a wiec bylyby postaci MIASTO.irc.pl (ew. MIASTO.irc.COSTAM.pl, tylko co? - org? Lepiej juz chyba bez). -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 15 22:23:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA17410; Mon, 15 Apr 1996 22:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA06164 for polip@man.lodz.pl; Mon, 15 Apr 1996 22:15:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Apr 1996 20:15:13 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4kuaoh$5ej@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49BB28F34AE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: !! Potrzebna pomoc dzisiaj !! Znikniecie serwera DNS Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > Date sent: Sun, 14 Apr 1996 14:30:58 +0200 : > From: Bogdan Haehne : > Subject: !! Potrzebna pomoc dzisiaj !! Znikniecie serwera DNS : ... : > Dlaczego serwer prowidera stal sie "przezroczysty" ? : > Nie znam IP lokalnego serwera DNS (Rzeszow). : > : > Pomozcie - bo mam wykonac dzisiaj wazne polaczenia. : > : No coz... to nie jest "dzisiaj", wiec pewnie juz musztarda po obiedzie... :-( : ale... jakiego adresu serwera DNS uzywales wczesniej (przed "zniknieciem")? : Skad go brales? Masz go moze gdzies zapisany? To sprobuj wpisac ten sam. : Pozdrowienia, Wyjscie jest zawsze takie: 1. Wpisac adres JAKIEGOKOLWIEK serwera DNS. --> DNS zacznie dzialac. Nie najlepiej pod wzgledem sieciowym, ale bedzie dzialac. Mozna podac np. jednego z autorytatywnych dla *.pl., czyli bilbo.nask.org.pl lub cocos.fuw.edu.pl. 2. Za pomoca juz dzialajacego DNS-a sprawdzic, jaki jest adres serwera odpowiedzialnego za wlasciwa domene - czyli rzeszow.pl w tym przypadku lub tegoz providera... 3. Po znalezieniu - wpisac ten adres i problem z glowy. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From GREG@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl Mon Apr 15 23:00:01 1996 Return-Path: Received: from cookie.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA18632; Mon, 15 Apr 1996 22:59:21 +0200 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by cookie.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id WAA08031 for ; Mon, 15 Apr 1996 22:56:25 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 15 Apr 96 22:58:12 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 15 Apr 96 22:57:53 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 22:57:52 +0100 Subject: Re: News Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <3533275741@chicken.iie.wsi.zgora.pl> > Czy ktos moze mi podac adres news serwera dostepnego dla Szczecina. Chodzi mi o zasoby swiatowe, nie tylko > Polske. Moglbym korzystac z news.man.szczecin.pl, ale jestem w domenie .com.pl i prawdopodobnie z tego > wzgledu news.man pisze, ze nie mam prawa dostepu. Domena inet.com.pl to komercyjna domena w Szczecinie. No i tu zaczyna sie problem. Jezeli komercja, to czy niekomercja bedzie chciala udostepniach swoje zasoby np news servera. W sumie dlaczego ? Czy takie sprawy sa jakos sensownie poustalane ??? Wydaje mi sie, ze niedlugo bedzie wiecej takich sytuacji. Poza tym jezeli nie news server w Szczecinie, to chyba najblizej w Poznaniu news.amu.edu.pl, ale tam tez trzeba sie wpisac u admina. -Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY of ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Futro z kota za Twoje mysli !!!" - Alf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 00:33:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA21473; Tue, 16 Apr 1996 00:33:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA09415 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 00:21:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 15 Apr 1996 23:12:37 -0700 From: Janusz Kaczmarek Message-ID: <31733A55.B3E@CS.PUT.Poznan.PL> Organization: Institute of Computing Science, PUT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: Janusz.Kaczmarek@CS.PUT.Poznan.PL Subject: traceroute do .de ? Koledzy z NASKu! Pare dni temu routing do EuropaNet (dante) znowu, jak za dawnych dobrych idzie przez Szwecje. Czy cos sie popsulo w NASKu? Czy raczej jakies nowe ustalenia z NorduNet'em? No bo link do Wiednia jest OK...? pozdrowienia Janusz Zalacznik 1. - traceroute gdzies do Monachium 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 46 ms 28 ms 22 ms 6 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 30 ms 34 ms 37 ms 7 NASK-gw.nask.pl (193.59.200.9) 46 ms 40 ms 30 ms 8 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 39 ms 33 ms 35 ms 9 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 613 ms 637 ms 570 ms 10 empb2-gw.nordu.net (192.36.148.200) 575 ms 629 ms 589 ms 11 SE-s2.dante.bt.net (194.72.26.49) 604 ms 606 ms 584 ms 12 NL-s1-2.eurocore.bt.net (194.72.24.9) 646 ms 650 ms 638 ms 13 DE-s1-2.eurocore.bt.net (194.72.24.213) 620 ms 421 ms 569 ms 14 DE-f0.dante.bt.net (194.72.24.194) 470 ms 560 ms 508 ms 15 ipgate2.win-ip.dfn.de (194.72.26.70) 501 ms 463 ms 603 ms 16 ipgate1.win-ip.dfn.de (193.174.74.146) 571 ms 531 ms * 17 * ZR-Stuttgart1.WiN-IP.DFN.DE (188.1.144.65) 478 ms 521 ms 18 ZR-Muenchen1.WiN-IP.DFN.DE (188.1.144.46) 518 ms 519 ms 597 ms 19 * LRZ-Muenchen1.WiN-IP.DFN.DE (188.1.8.18) 546 ms 626 ms 20 KR-LRZ-Muenchen1.lrz-muenchen.de (188.1.8.22) 532 ms 792 ms * 21 bro2cz.lrz-muenchen.de (129.187.4.254) 810 ms * 1029 ms 22 * inforouter.informatik.tu-muenchen.de (129.187.220.1) 595 ms * 23 hprbg7.informatik.tu-muenchen.de (131.159.0.252) 750 ms 807 ms 601 ms From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 01:03:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA22477; Tue, 16 Apr 1996 01:03:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA10384 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 01:00:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 00:37:56 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4kuj44$npj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2n91fxk4yz.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : Precedens byl z irc.miasto.pl, ale jak tak sobie mysle, to wydaje mi : sie, ze miasto.irc.pl jest lepsze. Latwiej zrobic host -l irc.pl i : zobaczyc, jakie servery sa, i gdzie sie podlaczyc. : Gorzej, ze jest na swiecie kilka konkurencyjnych sieci irc... ...ale EfNet (czyli to o co w tym irc.pl chodzi) jest uznawana przez wszystkich jako glowna. A nic nie stoi na przeszkodzie by w przyszlosci dorobic domeny np. undernet.irc.pl czy dalnet.irc.pl. Chociaz sadze ze niepredko nam to grozi :-) : MJ -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 01:03:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA22479; Tue, 16 Apr 1996 01:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA10383 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 01:00:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 00:35:18 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4kuiv6$np8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domena irc.pl Irek Neska (irek@nask.pl) wrote: : Witam! : Wracam do dawno nie poruszanego tematu: struktura DNS w Polsce. : Otrzymalismy dzisiaj zapytanie o mozliwosc rejestracji domeny irc.pl w celu : zorganizowania struktury nazewnictwa serwerow IRC w Polsce. Wydaje mi : sie, ze tworzenie domeny irc.pl w tym celu nie jest uzasadnione i na : dzisiaj odmowilbym rejestracji takiej domeny. Ale moze rzeczywiscie jest : zapotrzebowanie na istnienie tego typu domeny. Oczekuje komentarzy, zarowno : na liscie, jak i prywatnych. : Pozdrawiam, : Irek Neska Heh... Wlasnie przed chwila wyslalem oficjalne zgloszenie, a tymczasem widze ze tutaj sie akurat rozwija dyskusja. Jako ze to ja zglosilem ta propozycje, wiec tez sie wypowiem - oczywiscie ZA. Po pierwsze faktycznie jest juz precedens - domena usenet.pl. Po drugie - wydaje mi sie ze w przypadku takiej sieci jak IRC, gdzie serwerow jest kilka na caly kraj, uporzadkowanie tego wydaje sie sensowne. (nie mialo by to sensu dla serwerow WWW czy FTP, ktorych jest w kazdym miescie co najmniej kilka, jezeli nie kilkadziesiat). To co dzisiaj wymyslilismy z Tomkiem Surmaczem - kazde wieksze miasto ma aliasa .irc.pl - lista tych aliasow jest opracowana wczesniej na podstawie struktury fizycznych polaczen i wskazuje na najblizszy (wg. topologii sieci) serwer. W ten sposob nie ma problemow ze znajdywaniem najblizszego serwera. Podobny pomysl Tomek chcialby zrealizowac dla serwerow news - aliasy .usenet.pl wskazujace na najblizszy (otwarty) serwer news. Po trzecie wreszcie - skoro mamy juz takie domeny jak gazeta.pl, tpsa.pl czy nask.pl, uwazam ze irc.pl bylaby o wiele bardziej pozyteczna i uzasadniona. (A poza tym DNS jest juz przygotowany, primary to ibm.uci.agh.edu.pl, secondary obiecal uruchomic TomekS. Wymagany formularz wyslalem do hostmaster@nask.pl kilkadziesiat minut temu. Teraz czekam na decyzje.) -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 03:03:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA26820; Tue, 16 Apr 1996 03:03:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA13893 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 03:00:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 02:31:31 +0200 From: mikee@uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4kupp3$sa5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2n91fxk4yz.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4kuj44$npj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl ja mam malutkie pytanie, co bedzie jesli np. w w-wie powstanie drugi irc server? irc2.waw.pl ? bedzie znow powod do zacietej walki ... -adam PS. sadzac po ostatnich wyborach irc-coorda wizja tej walki wcale nie jest taka wydumana From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 10:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA11903; Tue, 16 Apr 1996 10:43:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26101 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 10:32:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 10:28:02 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n7mvgr2su.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domena irc.pl >>>>> "Adam" == Adam Kubicki writes: Adam> ja mam malutkie pytanie, co bedzie jesli np. w w-wie powstanie Adam> drugi irc server? irc2.waw.pl ? bedzie znow powod do zacietej Adam> walki ... Nie sadze, zeby EFNET zgodzil sie na drugi serwer w Warszawie... Oni raczej sa zwolennikami malej liczby serwerow. A jesli to bedzie w innej sieci IRC, to nazwa bedzie inna. 8-) MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 10:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA11905; Tue, 16 Apr 1996 10:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26102 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 10:32:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 10:28:54 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n4tqkr2re.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domena irc.pl >>>>> "Piotr" == Piotr Piatkowski writes: Piotr> ...ale EfNet (czyli to o co w tym irc.pl chodzi) jest uznawana Piotr> przez wszystkich jako glowna. A nic nie stoi na przeszkodzie by Piotr> w przyszlosci dorobic domeny np. undernet.irc.pl czy Piotr> dalnet.irc.pl. Chociaz sadze ze niepredko nam to grozi :-) To moze zaczac od efnet.irc.pl? Bo znowu bedzie tak, jak z gazeta... MJ From yppawlus@cyf-kr.edu.pl Tue Apr 16 10:48:28 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA12407; Tue, 16 Apr 1996 10:48:27 +0200 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with ESMTP id KAA14258 for ; Tue, 16 Apr 1996 10:50:36 +0200 From: Jerzy Pawlus Received: (yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.10) id KAA15093; Tue, 16 Apr 1996 10:40:38 +0200 Date: Tue, 16 Apr 1996 10:40:38 +0200 Message-Id: <199604160840.KAA15093@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl In-reply-to: (message from Irek Neska on Mon, 15 Apr 1996 14:40:06 +0200) Subject: Re: Domena irc.pl Irek Neska pisze: > Wracam do dawno nie poruszanego tematu: struktura DNS w Polsce. > Otrzymalismy dzisiaj zapytanie o mozliwosc rejestracji domeny irc.pl w celu > zorganizowania struktury nazewnictwa serwerow IRC w Polsce. Wydaje mi > sie, ze tworzenie domeny irc.pl w tym celu nie jest uzasadnione i na > dzisiaj odmowilbym rejestracji takiej domeny. Ale moze rzeczywiscie jest > zapotrzebowanie na istnienie tego typu domeny. Oczekuje komentarzy, zarowno > na liscie, jak i prywatnych. > No coz domena irc.pl nie wydaje mi sie najlepszym pomyslem ale na pewno wartym przedyskutowania. Z drugiej strony dyskusje o DNS'ie naleza chyba do najbardziej jalowych. Jaki jest cel istnienia DNS'u? Po pierwsze: przelozenie adresu domenowego na adres IP. Po drugie: scedowanie uprawnien do zarzadzania domena na lokalnego administratora. W przypadku domeny pl.irc drugi warunek nie zachodzi. Zaklada sie ze bedzie istnial jeden administrator domeny pl.irc ktory zaleznie od swego widzimisie bedzie dopisywal serwery do tej domeny. Jest to bardzo konfliktowe gdyz przeczy podstawowej zasadzie "Kazdy odpowiada za swoje". Idac dalej nalezaloby otworzyc domeny news.pl, www.pl, ftp.pl .... a byc moze i irc. www. ftp. news. ... Pozostaje tylko namowic administratora root serwera. Argumenty typu, ze precedensy juz sa zupelnie do mnie nie przemawiaja ta droga mozna do pl. wsadzic wszystko. Rozumiem, ze irc.pl jest wygodne dla uzytkownika ale moze lepiej zrobic to jako baze pod www a nie pod dns. Osobiscie sugerowalbym umieszczenie domeny irc.miasto.pl. i dopisywanie tam kolejnych serwerow. Niestety po raz kolejny klania sie brak zasad dopisywania domen do pl. Jurek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Tue Apr 16 11:59:46 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA16503; Tue, 16 Apr 1996 11:59:45 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA15449 for ; Tue, 16 Apr 1996 12:01:55 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 16 Apr 96 11:55:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 16 Apr 96 11:55:08 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Apr 1996 11:55:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Domena irc.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <4B2CB605FD5@inf.wsp.krakow.pl> > From: Jerzy Pawlus > Niestety po raz kolejny klania sie brak zasad dopisywania domen do pl. > Niestety, chcialem przypomniec ze sam fakt *podjecia proby* ustalenia takich zasad przez PSI spotkal sie swego czasu z gremialnym sprzeciwem wsrod uczestnikow tej listy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 14:03:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23873; Tue, 16 Apr 1996 14:03:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01770 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 13:51:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 11:49:33 GMT From: rmikke@onyx.altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4l01gd$f38@bilbo.nask.org.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domena irc.pl Irek Neska (irek@nask.pl) wrote: : Witam! : Wracam do dawno nie poruszanego tematu: struktura DNS w Polsce. : Otrzymalismy dzisiaj zapytanie o mozliwosc rejestracji domeny irc.pl w celu : zorganizowania struktury nazewnictwa serwerow IRC w Polsce. Wydaje mi : sie, ze tworzenie domeny irc.pl w tym celu nie jest uzasadnione i na : dzisiaj odmowilbym rejestracji takiej domeny. Ale moze rzeczywiscie jest : zapotrzebowanie na istnienie tego typu domeny. Oczekuje komentarzy, zarowno : na liscie, jak i prywatnych. Sadze, ze to jest dobry pomysl. Byle byl jakis DNS dla tej domeny. Umozliwi to latwe odgadywanie miejsc polozenia archiwow ftp, stron www i adresow administratorow (i ew. zwiazanych z irc list dyskusyjnych). Jesli ktos chce to prowadzic, to czemu nie? Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 14:03:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23877; Tue, 16 Apr 1996 14:03:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01910 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 13:52:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 13:41:28 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4l0118$1m2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604160840.KAA15093@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Jerzy Pawlus (Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Jaki jest cel istnienia DNS'u? : Po pierwsze: przelozenie adresu domenowego na adres IP. : Po drugie: scedowanie uprawnien do zarzadzania domena na lokalnego : administratora. : W przypadku domeny pl.irc drugi warunek nie zachodzi. Zaklada sie : ze bedzie istnial jeden administrator domeny pl.irc ktory zaleznie : od swego widzimisie bedzie dopisywal serwery do tej domeny. : Jest to bardzo konfliktowe gdyz przeczy podstawowej zasadzie : "Kazdy odpowiada za swoje". Wrecz przeciwnie. Drugi punkt uwazam wlasnie za argument ZA. Administratorow IRC w Polsce jest w tym momencie mniej niz 20. Jak wszedzie i miedzy nimi zdarzaja sie konflikty, ale ostatnio sytuacja sie poprawia. Jaka sytuacja jest lepsza - gdy kazda zmiana adresu serwera wymaga kontaktu z administratorem innej domeny (ktory czesto, tak jak w Poznaniu, nie chce sie zgodzic na zarejestrowanie aliasa), czy kiedy za DNS odpowiada bezposrednio jeden z tych administratorow? W tym drugim wypadku nie bedziemy musieli sie nikogo prosic o ewentualne zmiany. Jest to dokladnie zgodne z zasada - "Kazdy odpowiada za swoje" Poza tym - dopisanie serwera do domeny irc.pl nie ma zadnego znaczenia, poniewaz i tak najwazniejsze jest dopisanie do konfiguracji odpowiedniego serwera zezwolenia na laczenie sie innego serwera. Na tym tle czesto dochodzi do konfliktow, ale to naprawde nie ma nic wspolnego z DNS. : Idac dalej nalezaloby otworzyc domeny news.pl, www.pl, ftp.pl .... : a byc moze i irc. www. ftp. news. ... Pozostaje tylko namowic : administratora root serwera. Nieprawda - pisalem o tym wczesniej. WWW i FTP z natury roznia sie od IRC poniewaz serwerow IRC jest kilka, serwerow WWW kilkadziesiat w kazdym wiekszym miescie. Jezeli szukamy serwera WWW - szukamy najczesciej jakiegos konkretnego, wiec szukamy wpisujac adres www...pl. Jezeli jednak szukamy serwera IRC, jest nam w zasadzie obojetne do ktorego sie podlaczymy - na wszystkich jest mniej wiecej to samo. Wiec najbardziej optymalnym rozwiazaniem byloby cos takiego jak nowy pomysl TPSA - podajemy adres serwer.irc.pl a on nas laczy z najblizszym serwerem. Poniewaz DNS nie pozwala na takie rozwiazanie - innym w miare optymalnym rozwiazaniem jest podanie .irc.pl : Rozumiem, ze irc.pl jest wygodne dla uzytkownika ale moze lepiej : zrobic to jako baze pod www a nie pod dns. : Osobiscie sugerowalbym umieszczenie domeny irc.miasto.pl. i : dopisywanie tam kolejnych serwerow. Co to znaczy "umieszczenie domeny irc.miasto.pl. i dopisywanie tam kolejnych serwerow"? -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 14:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25385; Tue, 16 Apr 1996 14:33:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA02777 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 14:22:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 14:11:24 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4l02pc$57s@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3171916C.422B@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna! Marek Stankiewicz, MD (venglin@golem.umcs.lublin.pl) wrote: : Mamy zaszczyt zaprosic Panstwa do udzialu w nowopowstalej liscie : dyskusyjnej pt:"Internet dla poczatkujacych i nie tylko lista pytan i : odpowiedzi".Celem grupy jest przekazywanie informacji, pomocy i : ciekawostek dotyczacych internetu. Jezeli macie Panstwo problemy, : niejasnosci i pytania zwiazane z internetem, zalozeniem tej grupy jest : ich rozwiazywanie. Jesli wiecie o czyms o czym nie wiedza inni, jesli : macie ciekawe informacje, adresy,publikacje, nowatorskie rozwiazania - : podzielcie sie nimi z reszta uczestnikow grupy. Bedzie nam niezmiernie : milo goscic Panstwa u nas. A ja myslalem, ze pl.listserv.polip (i pl.internet.nowosci) byly WLASNIE do tych celow stworzone... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From zs2@telbank.pl Tue Apr 16 15:54:31 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29542; Tue, 16 Apr 1996 15:54:28 +0200 Received: from dialup6.telbank.pl ([193.59.148.106]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA86 for ; Tue, 16 Apr 1996 15:52:24 +0200 X-Sender: zs2@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie" Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna! Date: Tue, 16 Apr 1996 15:52:24 +0200 Message-ID: <19960416135222829.AAA86@dialup6.telbank.pl> >Marek Stankiewicz, MD (venglin@golem.umcs.lublin.pl) wrote: > >: Mamy zaszczyt zaprosic Panstwa do udzialu w nowopowstalej liscie >: dyskusyjnej pt:"Internet dla poczatkujacych i nie tylko lista pytan i >: odpowiedzi".Celem grupy jest przekazywanie informacji, pomocy i >: ciekawostek dotyczacych internetu. Jezeli macie Panstwo problemy, >: niejasnosci i pytania zwiazane z internetem, zalozeniem tej grupy jest >: ich rozwiazywanie. Jesli wiecie o czyms o czym nie wiedza inni, jesli >: macie ciekawe informacje, adresy,publikacje, nowatorskie rozwiazania - >: podzielcie sie nimi z reszta uczestnikow grupy. Bedzie nam niezmiernie >: milo goscic Panstwa u nas. > >A ja myslalem, ze pl.listserv.polip (i pl.internet.nowosci) byly WLASNIE do >tych celow stworzone... Ciesze sie ze powstala taka lista.Jestem poczatkujacy i przyda mi sie to. > Szymon Sokol -- Network Manager > U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center > U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 > UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 18:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA07790; Tue, 16 Apr 1996 18:33:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10408 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 18:29:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 16 Apr 1996 15:58:29 +0200 From: tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4B2CB605FD5@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Z czystej ciekawosci: czy ktos kiedys szacowal liczbe uzytkownikow IRC-a w Polse? TL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 16 20:33:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA14705; Tue, 16 Apr 1996 20:33:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA13571 for polip@man.lodz.pl; Tue, 16 Apr 1996 20:21:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 20:19:08 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4l0oas$j3s@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4B2CB605FD5@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: Domena irc.pl Tomasz Lukaszewicz (tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl) wrote: : Z czystej ciekawosci: czy ktos kiedys szacowal liczbe uzytkownikow IRC-a : w Polse? Statystyki z ostatniego tygodnia podaja, ze na polskich serwerach znajdowalo sie przecietnie 150 klientow. Dalsze szacowania sa dosc trudne, ale zakladajac ze srednio uzytkownik IRC poswieca na nie 3-4 godziny dziennie, nalezaloby pomnozyc te liczbe przez 6-8, co daje ok. 1000 uzytkownikow. Oczywiscie sa wsrod nich maniacy siedzacy na IRC i po 12 godzin na dobe, a sa tacy co sie pojawiaja raz na tydzien... (np. moj kolega ktory w calym zyciu spedzil na IRC kilka minut, z czego sie bardzo szczyci :-) ). -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 17 00:33:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA24744; Wed, 17 Apr 1996 00:33:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA19948 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Apr 1996 00:23:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 96 21:59:41 GMT From: ts@papaja.wroc.apk.net (Tomasz Surmacz) Message-ID: <199604162159.XAA00456@papaja.wroc.apk.net> Organization: Just me at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wyczytane z DONOSOW. Wyczytane w poniedzialkowych donosach: | Perspektywy energetyczne | | Dopelnione zostaly formalnosci zwiazane z projektem budowy | podmorskiego kabla elektroenergetycznego laczacego szwedzki | system energetyczny z polskim. Polaczenie ma zostac wybudowane | do konca 1998 roku. Glownie zamierzamy kupowac energie | elektryczna ze Szwecji, ale gdy spada tam poziom wod (wiekszosc | szwedzkich elektrowni to wodne), mozemy tez eksportowac. A moze by tak przy okazji swiatlowody puscic i pozbyc sie lacza satelitarnego? Budowa ta zajmie troche czasu, wiec mozna by sie od razu na 34Mbps szykowac... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *---* Work:(071)202636, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 17 00:53:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA25160; Wed, 17 Apr 1996 00:53:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA20526 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Apr 1996 00:49:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Apr 1996 22:49:49 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4l186d$jgk@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4kuiv6$np8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: ... : kilkadziesiat). To co dzisiaj wymyslilismy z Tomkiem Surmaczem - : kazde wieksze miasto ma aliasa .irc.pl - lista tych aliasow ... : Podobny pomysl Tomek chcialby zrealizowac dla serwerow news - aliasy : .usenet.pl wskazujace na najblizszy (otwarty) serwer news. Gwoli scislosci... nie "chcialby zrobic", tylko "zrobil pol roku temu" :-) W usenet.pl jest teraz: email: nazwa-grupy-moderowanej@usenet.pl --> adres moderatora grupy email: pl-nazwa-grupy@gateway.usenet.pl --> bramka mail2news tej grupy CNAME: miasto.usenet.pl --> adres serwera dla tego miasta (lub 'najwieszego' i 'najbardziej otwartego' serwera dla miasta, jesli jest ich kilka)> Przy okazji jeszzce poruszony przez Jurka Pawlusa argument 'DNS nalezy administrowac lokalnie' (mniej wiecej). Moja odpowiedz: nie w tym przypadku. Serwerow IRC jest naprawde KILKA - dokladnie cztery w tej chwili. Chcemy dodatkowo wpisac ok. 45 rekordow CNAME, zebym mogl we Wroclawiu wpisac jako adres serwera 'wroclaw.irc.pl' i... polaczyc sie do Poznania, bo tam najblizej. I chcialbym skompilowac klienta irc z takim wlasnie adresem zaszytym w nim RAZ, NAZ ZAWSZE... Z Poznaniem polacze tam dlatego, ze administrator DNS dla irc.pl dokladnie wie, gdzie sa serwery irc i to wpisze do tej domeny, a jak sie np. serwer z Poznania przeniesie do Wroclawia (nie ma takich planow, ale gdyby...), to ta jedna osoba zmieni rekordy CNAME dla Poznania, Wroclawia, Opola, Jeleniej Gory, Zielonej Gory, itd. itp. Wyjscie typu 'irc.MIASTO.pl' wymagaloby w tym momencie zmiany dokonanej rownoczesnie przez kilkunastu administratorow i nie mialoby szans powodzenia. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 17 07:48:20 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA07647; Wed, 17 Apr 1996 07:48:19 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id HAA02594; Wed, 17 Apr 1996 07:47:11 +0200 Date: Wed, 17 Apr 1996 07:47:11 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: Domena irc.pl To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4kuiv6$np8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 16 Apr 1996, Piotr Piatkowski wrote: > Po pierwsze faktycznie jest juz precedens - domena usenet.pl. > > Po drugie - wydaje mi sie ze w przypadku takiej sieci jak > IRC, gdzie serwerow jest kilka na caly kraj, uporzadkowanie tego > wydaje sie sensowne. (nie mialo by to sensu dla serwerow WWW czy FTP, > ktorych jest w kazdym miescie co najmniej kilka, jezeli nie > kilkadziesiat). To co dzisiaj wymyslilismy z Tomkiem Surmaczem - > kazde wieksze miasto ma aliasa .irc.pl - lista tych aliasow > jest opracowana wczesniej na podstawie struktury fizycznych polaczen > i wskazuje na najblizszy (wg. topologii sieci) serwer. Tu sie zgadzam. Rzeczywiscie jednym z celow DNS jest ulatwienie szukania roznych rzeczi i ten system nazewnictwa ten cel spelnia. Problem bylby gdyby ktos sobie probowal uzurpowac dla swoich potrzeb irc bo to jak by nie bylo nazwa wlasna. Idealnym rozwiazaniem byloby zeby administracja tej domeny zajal sie ktos "niezalezny" np. NASK. > Podobny pomysl Tomek chcialby zrealizowac dla serwerow news - aliasy > .usenet.pl wskazujace na najblizszy (otwarty) serwer news. I tu sie nie zgadzam. Przy powszechnym zwyczajuze kazdy provider udostepnia news tylko swoim klientom nazwy typu news.miasto.pl miasto.news.pl bylyby typowa uzurpacja nazwy wlasnej. Podobnie zreszta mysle o nazwach typu man.miasto.pl > > Po trzecie wreszcie - skoro mamy juz takie domeny jak gazeta.pl, > tpsa.pl czy nask.pl, uwazam ze irc.pl bylaby o wiele bardziej > pozyteczna i uzasadniona. Ja bym nie ladowal tych rzeczy do jednego worka. gazeta.pl to zarezerwowanie nazwy gazeta dla jednej tylko gazety. tpsa.pl i nask.pl to wynik przekonania ze czlony com edu itd sa: niejednoznaczne, niepotrzebne, dziela przestrzen domenowa na zbyt malo galezi itd. Z obydwoma podejsciami mozna sie nie zgadzac ale nie mozna ich utozsamiac. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 17 11:03:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA17272; Wed, 17 Apr 1996 11:03:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA07518 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Apr 1996 10:52:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Apr 1996 10:48:02 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nohorp77h.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: routing - do smichu (albo i nie) traceroute mars.pg.gda.pl traceroute to mars.oi.pg.gda.pl (153.19.40.228), 30 hops max, 40 byte packets 1 gw-bbone (148.81.4.97) 338 ms 89 ms 7 ms 2 148.81.254.49 (148.81.254.49) 4 ms 4 ms 5 ms 3 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.165.3) 30 ms 44 ms 99 ms 4 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.165.3) 23 ms 14 ms 9 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (148.81.27.1) 96 ms 15 ms 24 ms 6 NASK-gw.nask.pl (193.59.200.9) 125 ms 117 ms 176 ms 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 98 ms 57 ms 201 ms 8 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 679 ms 681 ms 613 ms 9 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 768 ms 700 ms 663 ms 10 * 192.36.148.198 (192.36.148.198) 682 ms 709 ms .... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 17 15:23:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00587; Wed, 17 Apr 1996 15:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14779 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Apr 1996 15:20:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 17 Apr 1996 15:12:34 +0100 From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <3174FC52.32A9@ibspan.waw.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Nowe mirrory WWW w IBS PAN! Czesc! Od 16.4.96 na naszym www serwerze pojawil sie nowy mirror!: http://www.ibspan.waw.pl/cir jest to Serwis informacyjny WWW Urzedu Rady Ministrow. zaprzaszamy takze: http://www.ibspan.waw.pl/rice/ Regional Information Centre Polecamy takze nasz anonymous ftp serwer ftp://ftp.ibspan.waw.pl na ktorym mozna znalezc drivery do drukarek HP, mirror ftp.mpoli.fi w zakresie driverow do kart graficznych oraz programy do podlaczania sie do internetu! Z powazaniem -- ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 17 18:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10184; Wed, 17 Apr 1996 18:13:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA19385 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Apr 1996 18:03:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Apr 1996 16:03:50 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4l34p6$has@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: problem z centrala Alcatela Przepraszam za posting niezbyt na temat, ale ostatnio ujawnilo sie tu sporo specjalistow od telefonii. Problem jest nastepujacy - mamy wzglednie nowa centrale elektroniczna Alcatela. Nie widzialem, ale wg opisow jest to fizycznie 5 szaf, z ktorych 3 obsluguja numery 2xxx, a dwie numery 3xxx. Klopot jest taki, ze modemy 2xxx pieknie sie lacza z innymi 2xxx, modemy 3xxx tez pieknie gadaja miedzy soba, ale 2xxx z 3yyy nie polacza sie za zadna cene. No moze na 300 baud. A na ucho nie slychac zadnych problemow. Pytanie - czy ktos nie wie przypadkiem co kazac serwisantowi przestawic? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 17 21:13:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA18827; Wed, 17 Apr 1996 21:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA24443 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Apr 1996 21:01:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Apr 1996 19:01:36 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4l3f6g$gqd@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604162159.XAA00456@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. ts@papaja.wroc.apk.net (Tomasz Surmacz) wrote: >A moze by tak przy okazji swiatlowody puscic i pozbyc sie lacza >satelitarnego? Budowa ta zajmie troche czasu, wiec mozna by sie od razu >na 34Mbps szykowac... > >Tomek Zapomnij. ty myslisz o jutrze, oni to robia na wczoraj. a moze na przedwczoraj. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 17 23:43:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA25208; Wed, 17 Apr 1996 23:43:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA07363 for polip@man.lodz.pl; Wed, 17 Apr 1996 23:36:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Apr 1996 21:36:38 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4l3o96$4js@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604162159.XAA00456@papaja.wroc.apk.net>, <4l3f6g$gqd@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : ts@papaja.wroc.apk.net (Tomasz Surmacz) wrote: : : >A moze by tak przy okazji swiatlowody puscic i pozbyc sie lacza : >satelitarnego? Budowa ta zajmie troche czasu, wiec mozna by sie od razu : >na 34Mbps szykowac... : > : >Tomek : : Zapomnij. ty myslisz o jutrze, oni to robia na wczoraj. a moze na przedwczoraj. Nawet pomarzyc nie dadza... :-) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From BLAZEJB@omk.il.pw.edu.pl Thu Apr 18 11:02:52 1996 Return-Path: Received: from omknet.il.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA17066; Thu, 18 Apr 1996 11:02:51 +0200 Received: from omk.il.pw.edu.pl by omknet.il.pw.edu.pl with SMTP (5.65/25-omk) id AA20410; Thu, 18 Apr 96 11:01:51 +0200 Received: from OMK/MAILQUEUE by omk.il.pw.edu.pl (Mercury 1.11); Thu, 18 Apr 96 11:01:28 CET Received: from MAILQUEUE by OMK (Mercury 1.11); Thu, 18 Apr 96 11:01:01 CET From: "Blazej Binienda B" To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Apr 1996 11:00:59 MET-1MET Subject: Re: Nowa lista dyskusyjna! Priority: normal X-Mailer: PMail v3.0 (R1a) Message-Id: > >: Mamy zaszczyt zaprosic Panstwa do udzialu w nowopowstalej liscie > >: dyskusyjnej pt:"Internet dla poczatkujacych i nie tylko lista pytan i > >: odpowiedzi".Celem grupy jest przekazywanie informacji, pomocy i CZY moglby ktos powtorzyc adres, bo mi chyba umknal.. dzieki----------------------------------- Blazej Binienda student Wydz. Inz. Ladowej Politechniki Warszawskiej Bydgoszcz W-wa tel. 681-88-99 Bydgoszcz tel. 0-52 724-461 ---------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 14:43:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00091; Thu, 18 Apr 1996 14:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04559 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 14:40:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 10:50:42 +0200 From: "ArchAngle (Pawel Gabriel)" Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1508BDD6130@lupi.lupus.waw.pl>, <4d37ak$bdh@bilbo.nask.org.pl> Subject: Kraki Czy istnieje crack do DosNavi? Pilnie potrzbuje! :-)))))) Zgory dzieki!! Politechnica Gedanensis ETI _/_/ _/_/_/ _/_/ _/ _/ _/_/ _/ _/ _/_/ _/ _/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ __/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/_/_/ _/_/_/ _/_/_/ _/ _/ _/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ __/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/_/ _/ _/ _/ _/ _/ _/ _/__/ _/_/ _/_/ ---== Pawel Gabriel gabriel@belka.pg.gda.pl==--- From piotrwi Thu Apr 18 16:41:00 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07862; Thu, 18 Apr 1996 16:41:00 +0200 Date: Thu, 18 Apr 1996 16:40:59 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Macintosh - HELP In-Reply-To: <49B75DA3A18@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! On Mon, 15 Apr 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > A ja wcale bym sie nie przylaczal do takich braw za gnebienie nieswiadomych > ludzi. > Skoro Piotr tak nawoluje do przestrzegania netykiety, to powinien wiedziec, > ze netykieta mowi takze o tym, aby ludzi wysylajacych listy niezgodne z > tematem grupy nie rugac od razu z gory na dol, tylko kulturalnie wytlumaczyc JA KOGOS ZRUGALEM "OD RAZU Z GORY NA DOL" Wolne zarty!! > sie sami: dlatego jestescie tacy "madrzy" i wiecie, czego gdzie Abstrahujac od tego co wyzej to niektorzy z nas sa pewnie "tacy madrzy" bo jak byli nowicjuszami to z pokora podchodzili do sieci i najpierw woleli wszystko sprawdzic po trzy razy niz zachowac sie niestosownie. Ale to pewnie zboczenie w dzisiejszych czasach. > szukac, bo sledzicie na biezaco i od dawna co najmniej kilka list dyskusyjnych > i grup newsowych. Gdybyscie tego nie robili, skad byscie wiedzieli, jakie > listy istnieja i gdzie o co pytac? > Kazdy z nas kiedys byl nowicjuszem i powinien o tym pamietac. Ja sam dobrze W tym akurat przypadku to z tym nowicjuszem bym nie przesadzal. Poza tym to skad wiesz jak ludzie sie zachowuja na codzien. Moze np. ja wysylam prywatnymi mailami wyjasnienia i prosby o niezasmiecanie listy, a TYLKO RAZ zrobilem sobie jaja, zeby wszyscy zauwazyli, ze Pozal Sie Boze Pan Admin Listy polip@man.lodz.pl choc CZASAMI troche zareaguje?? Piotr -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN piotrwi@cc1.p.lodz.pl tel. 48/42/312835 fax: 48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 16:53:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08513; Thu, 18 Apr 1996 16:53:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08312 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 16:50:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Apr 1996 14:50:28 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4l5krk$827@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3174FC52.32A9@ibspan.waw.pl> Subject: Re: Nowe mirrory WWW w IBS PAN! Bartlomiej Solarz (solarz@ibspan.waw.pl) wrote: : Od 16.4.96 na naszym www serwerze pojawil sie nowy mirror!: : http://www.ibspan.waw.pl/cir : : jest to : Serwis informacyjny WWW Urzedu Rady Ministrow. Hm, Czy jest sens mirrorowac cos, co znajduje sie moze nawet w tej samej dzielnicy? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 17:43:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13011; Thu, 18 Apr 1996 17:43:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA09678 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 17:40:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Apr 1996 15:32:46 GMT From: nowicki@vav.ii.uj.edu.pl (stud) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1508BDD6130@lupi.lupus.waw.pl>, <4d37ak$bdh@bilbo.nask.org.pl>, Subject: Re: Kraki ArchAngle (Pawel Gabriel) (gabriel@belka.bl.pg.gda.pl) wrote: : Czy istnieje crack do DosNavi? : Pilnie potrzbuje! : :-)))))) : Zgory dzieki!! DosNavi jest genialny. Ale nie wiem po co ci crack. Przeciez najnowsze wersje nie wyswietlaja juz zadania zarejestrowania, jedynie kilka rzadko uzywanych opcji jest zablokowanych. Gdyby jednak ktos mial dn.key to bylbym wdzieczny... :) -- Janusz Nowicki nowicki@infoserv.ii.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 18:47:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17738; Thu, 18 Apr 1996 18:47:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11330 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 18:40:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Apr 1996 16:40:22 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4l5r9m$mcm@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49B75DA3A18@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Macintosh - HELP Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) : > Piotr Wilk (piotrwi@man.lodz.pl) wrote: : > : On Thu, 11 Apr 1996, Zbigniew Zych wrote: : > : > Barwo Piotr! : > : > Mariusz : > : A ja wcale bym sie nie przylaczal do takich braw za gnebienie nieswiadomych : ludzi. : [...] : Niesmaczne. :-(((( Moje "Brawo" odnosilo sie w zasadzie do dowcipu Piotrka i bylo spontaniczna nan reakcja (aha, zaraz ktos mnie zaatakuje za spontanicznosc :). Bynajmniej nie mialem zamiaru nikogo obrazac - jesli ktos tak to odebral - to pozostaje mi tylko przeprosic. : Kazdy z nas kiedys byl nowicjuszem i powinien o tym pamietac. Ja sam dobrze : [...] W kwestii formalnej - autor wiadomego postingu nie jest nowicjuszem, przynajmniej na pewno nie na tej liscie - wielokrotnie sie na niej udzielal i bardzo dobrze zna jej glowne przeznaczenie. Byc moze moja nastepna wypowiedz wywola kolejna burze, ale osobiscie uwazam, ze POLIP zdecydowanie nie jest miejscem na dyskusje nie obejmujace zakresu zagadnien "Polskiego IP i okolic". I nie chodzi mi bynajmniej o jej moderowanie, ale o swojego rodzaju "autocenzure". Pozdrawiam wszystkich POLIPowcow, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 19:33:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA19659; Thu, 18 Apr 1996 19:33:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12772 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 19:28:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Apr 1996 17:28:32 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4l5u40$gs7@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3174FC52.32A9@ibspan.waw.pl>, <4l5krk$827@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Nowe mirrory WWW w IBS PAN! lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Bartlomiej Solarz (solarz@ibspan.waw.pl) wrote: >: Od 16.4.96 na naszym www serwerze pojawil sie nowy mirror!: >: http://www.ibspan.waw.pl/cir >: >: jest to >: Serwis informacyjny WWW Urzedu Rady Ministrow. > > > >Hm, Czy jest sens mirrorowac cos, co znajduje sie moze nawet w tej samej >dzielnicy? > >Jarek. Jak zrodlo wisi na modemie, ....... to warto. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 20:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22096; Thu, 18 Apr 1996 20:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA13985 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 20:11:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Apr 1996 18:11:08 GMT From: poncjusz@ajax.umcs.lublin.pl (Tomasz Pilat) Message-ID: <4l60js$iot@helios.man.lublin.pl> Organization: Independent WWW enginer. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: SiegnijPoZloto i DuoHisteria - nowe bazy danych. Uwaga! Dostepne sa dwie nowe bazy danych o grach kapslowych: DuoHisteria: http://ajax.umcs.lublin.pl/~poncjusz/DuoHisteria Siegnij Po Zloto: http://ajax.umcs.lublin.pl/~poncjusz/SiegnijPoZloto Zapraszam do wpisania swoich kapsli i sprawdzenia czy ktos moze nie ma tego jedynego, wspanialego. Discl: 1: Przepraszam ma crossposting i zasmiecanie grup. 2: Nie mam na celu reklamowania wytworcow tych produktow, tylko pomoc w ewentualnym ogoloceniu ;-) tychze wytworcow z pieniedzy oraz promocje mojej strony WWW. 3: Sam nie posiadam ZADNYCH kapsli z tych gier. Serio. 4: Przy okazji przeprowadzam pewne badania ;-) statystyczne dotyczace tychze gier. -- Poncki -------- Tomasz "PoncjusZ" Pilat -=- Poncki@IRC -=- email: poncjusz@ajax.umcs.lublin.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 21:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24118; Thu, 18 Apr 1996 21:13:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA15685 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 21:10:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Apr 1996 20:51:22 +0200 From: Piotr Kasztelowicz Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604100025.UAA02375@hopserv.interhop.net> Subject: Re: Walesa i skansen On 10 Apr 1996, Tomasz Puchalski wrote: > pozwolono mu mieszkac w nim dozywotnio - mielibysmy muzeum Solidarnosci z > Walesa~ jako glownym eksponatem. :-). Moze lepiej, zeby byl eksponatem, niz > mialby doprowadzac i tak podupadla~ stocznie gdanska~ do kompletnej ruiny. ? > > Tomek. > > > ------------------------------------------------------------- > I ...my name is Kloss... Hans Kloss.........................I > ------------------------------------------------------------- > I Tomasz Puchalski tpuchalski@interhop.net I > ------------------------------------------------------------- Mnie tam sie wydaje, nawet jesli entuzjasta Walesy nie jestem, ze ten czlowiek dla kraju jednak ma jakies zaslugi ... Piotr ------------------------------------------------------------ Piotr Kasztelowicz pekasz@am.torun.pl Ludwik Rydygier State Hospital, Torun, Poland Dep. of Cardiology ------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 22:33:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA26942; Thu, 18 Apr 1996 22:33:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA17655 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 22:21:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 18 Apr 1996 18:05:09 +0200 From: Grzegorz Krewniak Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1508BDD6130@lupi.lupus.waw.pl>, <4d37ak$bdh@bilbo.nask.org.pl> Subject: 486 czy pentium? Witam wszystkich ! Chcilbym prosic o pomoc w sprawie zakupu komputera. 1)Co powinienem kupic a z czym mozma poczekac troche? 2)Czym rozni sie pentium od 586? 3)Co lepiej kupic 486(133)czy pentium 60 czy moze 586 (90)? Za pomoc wielkie dzieki . Grzegorz Krewniak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 18 23:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA28941; Thu, 18 Apr 1996 23:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA19514 for polip@man.lodz.pl; Thu, 18 Apr 1996 23:17:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Apr 1996 21:17:25 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4l6bh5$mp4@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1508BDD6130@lupi.lupus.waw.pl>, <4d37ak$bdh@bilbo.nask.org.pl>, Subject: Re: 486 czy pentium? Grzegorz Krewniak wrote: > Witam wszystkich ! > Chcilbym prosic o pomoc w sprawie zakupu komputera. > 1)Co powinienem kupic a z czym mozma poczekac troche? > 2)Czym rozni sie pentium od 586? > 3)Co lepiej kupic 486(133)czy pentium 60 czy moze 586 (90)? > Za pomoc wielkie dzieki . > Grzegorz Krewniak > Zalezy ile masz kasy. jak malo, to plyte pod 486 i wlasnie 486. jest to obecnie b.tanie rozwiazanie. jesli kasy masz wiecej i masz zamiar robic upgrade'y , lepszym wyborem moze okazac sie pentium. co to jest 586 ? jest to cos co ma nozki tak jak 486 , i w zasadzie jest to 486 nazwane 586 zeby lepiej sie sprzedawalo. to nie jest zadne pentium. cos tam przebakuja o 686 , ale mi to wyglada na najzwyklejszy wyscig numerkow, ze niby im wyzszy numerek tym lepsze. ze tak powiem ..... prawda. jesli chodzi o pentiumy, to obecnie 75MHz jest bardzo tani. potem od 90 do 120 cena za szybkosc jest mniej wiecej stala. od 133 zaczyna sie piac ku gorze. dlatego chyba 120 jest obecnie najoptymalniejszym rozwiazaniem pod wzgledem szybkosc / cena / przyszlosc :)) jeszcze bardzo wazna kwestia, plyta glowna. jak kupisz byle co bedziesz ciagle z tym jezdzil do sklepu. byc moze w nieskonczonosc. dlatego zastanow sie czy warto wziasc tani chlam gdzies za 4 banki pod pentiuma, czy jednak dolozyc drugie tyle i kupic cos z czym nie bedzie problemu. kwestia wyboru. 486 jest duzo tansze. plyty tez. drogie sa pozostale zeczy, jak ram, moitor. jaki sens ma kupowanie pentium 75 ? jedynie taki zeby kupic drozsze pozostale elementy, aby w niedalekiej przyszlosci wymienic sam procesor na cos lepszego. mowiac niedalekiej mam na mysli rok, moze poltora. popytaj znajomych, moze coniektorzy juz chca sie pozbyc swojego 75 :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 03:53:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA06706; Fri, 19 Apr 1996 03:53:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA26333 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 03:42:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 03:39:04 +0200 From: Piotr Piatkowski Message-ID: Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Domena irc.pl Niniejszym oficjalnie informuje ze (dzieki pomocy osob z NASK'u [1]) zostala utworzona domena irc.pl. W tym momencie zarejestrowane sa adresy: warszawa.irc.pl krakow.irc.pl poznan.irc.pl lublin.irc.pl wskazujace na odpowiednie serwery IRC, oraz kilkanascie podobnych adresow dla innych miast, wskazujacych najblizej polozone serwery. Wiecej na temat tej domeny napisze za kilka dni, po uzgodnieniu kilku spraw z koordynatorem IRC dla Polski (Krzysztof Mlynarski oczywiscie :-) ) Jednoczesnie dziekuje wszystkim ktorzy przyczynili sie do powstania tej domeny. [1] Tak, nawet TAM zdarzaja sie porzadni ludzie :-> -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From piotrek@tagor.com.pl Fri Apr 19 07:58:04 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA13254; Fri, 19 Apr 1996 07:58:02 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:20/EUnetD-2.5.4.a) via EUnet id HAA23842; Fri, 19 Apr 1996 07:55:24 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id HAA29601; Fri, 19 Apr 1996 07:57:39 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA23052; Fri, 19 Apr 96 07:29:46 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Fri, 19 Apr 96 07:24:13 PDT From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: Nowe mirrory WWW w IBS PAN! To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 18 Apr 1996 16:54:29 +0200 Jarek Lis wrote: >Bartlomiej Solarz (solarz@ibspan.waw.pl) wrote: >: Od 16.4.96 na naszym www serwerze pojawil sie nowy mirror!: >: Serwis informacyjny WWW Urzedu Rady Ministrow. >Hm, Czy jest sens mirrorowac cos, co znajduje sie moze nawet w tej samej >dzielnicy? > >Jarek. A dlaczego by nie ? Do www.urm.gov.pl za nic nie mozna sie dostac, a tom przynajmniej lacznosc jest bezproblemowa. Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administrator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger -l piotrek@david.silesia.pik-net.pl tel. +48 32 1853461 fax. +48 32 1854819 tlx. 033461 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Sent on 04/19/96 at 07:24:13 by Netmanage Chameleon 4.6 From smolik@stanpol.zabrze.pl Fri Apr 19 09:08:49 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA15636; Fri, 19 Apr 1996 09:08:44 +0200 Received: (from smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.6.12/8.6.9) id IAA07630; Fri, 19 Apr 1996 08:01:43 +0200 Date: Fri, 19 Apr 1996 08:01:42 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Banki & komputery In-Reply-To: <316cf53c.5323522@149.156.2.7> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Nie bijcie, ze nie na temat - odrabiam zaleglosci i wlasnie poczytalem jakies 30 listow z tym tematem... A na "pecet" sie nie nadaje ! On Thu, 11 Apr 1996, _- StryjO -_ wrote: > Dnia 11 Apr 1996 08:47:44 GMT, bart@mat.uni.torun.pl (Bartosz Maruszewski= ) >=20 > >Odejdzmy moze od tych rozwazan jak co zrobic za pomoca banku ... > >Dziekuje za odpowiedzi i jeszcze chcialbym wiedziec czy te Unix'y to sa Aghrrr !! VMSy miejscami (na tych ALPHach), jakby kto pytal. I nie tylko w BPH... (jesli w fachowych ["fachowych"?] czasopismach macie opisy instalacji, w ktorych jest podane np. "komputer taki a taki, UNIX system V", a w niektorych pozycjach nie pisze nic nt. OS to to jest VMS... (autentyk, tylko nie pamietam gdzie widzialem !). A czas reakcji jest za dlugi dla Szymona, bo w BPH jak sie nie myle jeszcze system bankowy na tym nie dziala. I organizacja pracy nie zalezy od komputra -:( Przy okazji - sa 2 ORACLE: "wlasciwy" i RDB, odkupiony od DECa - powszechnie byl uzywany wlasnie pod VMSem. RDB jest chyba jedyna baza, ktora zapewnia mozliwosc wykonania pelnego DUMPa "w locie" - bez laski ze strony systemu a tym bardziej aplikacji. To sie *da* zrobic -:) > >takie zwykle z kontami, na ktore Pani w okienku sie loguje i odpala > >swoja wersje aplikacji czy moze na kazdym stanowisku jest (DOS?) softwar= e, > >ktory pracuje przez LAN'a w banku i ktory sie odpala na komputerze w=20 > >okienku ? Bylo, ze "roznie". Sam wiem o terminalach. > >Bartek >=20 > Moge Ci powiedziec jak to jest z Oraclem : > Na serverze (Unix, Novell itd) postawiona jest baza (ma w=B3asne konto) > a stanowiska clientow wyposazone sa np. w PCty z np. Windows i > aplikacja (konieczne jest zainstalowanie srodowiska Oracle) napisana > pod Oracle'a (glownie przy uzyciu Oracle Forms). > Taki client (uzytkownik) ma swoj identyfikator dla ORACLE a nie konto Nie wyklucza sie. Przy pracy lokalnej uzytkownicy ORACLE maja uprawnienia zdefiniowane niezaleznie od systemowych, ale jako oni (acha - nie wiem jak w ORACLE nr.1). > Wiec de facto jest uzytkownikiem bazy a nie unixa. Nie zaprzeczam -:) > Pozdrowienia Tez ! - Gotfryd > PS > Na ten temat moznaby bylo pisac i pisac - to jest tylko ogolny opis. -:) From zs2@telbank.pl Fri Apr 19 10:16:09 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA19704; Fri, 19 Apr 1996 10:16:03 +0200 Received: from dialup14.telbank.pl ([193.59.148.114]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA157 for ; Fri, 19 Apr 1996 10:13:33 +0200 X-Sender: zs2@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: polip@man.lodz.pl From: "Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie" Subject: Re:Pomocy modem-zrywa Date: Fri, 19 Apr 1996 10:13:33 +0200 Message-ID: <19960419081331925.AAA157@dialup14.telbank.pl> Modem po kilkudziesieciu sekundach zrywa pol=B9czenie tak od wczoraj co to moze byc - l=B9cze komutowane do Telbanku "Zdzisio vel bubat" From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Fri Apr 19 10:21:51 1996 Return-Path: Received: from alfa.nask.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA20095; Fri, 19 Apr 1996 10:21:50 +0200 Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.254]) by alfa.nask.lublin.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id KAA09514; Fri, 19 Apr 1996 10:19:10 +0200 Received: from STAR/MAILQUEUE by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 19 Apr 96 10:20:05 +0100 Received: from MAILQUEUE by STAR (Mercury 1.20); 19 Apr 96 10:19:40 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" Organization: Kath. Univ. Branch in Stalowa Wola To: Grzegorz Krewniak , polip@man.lodz.pl, polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 10:19:35 +0100 Subject: Re: 486 czy pentium? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.1 (R1a) Message-ID: <20DDEE818E6@star.kul.stalwol.pl> > Date sent: Thu, 18 Apr 1996 22:34:40 +0200 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: Grzegorz Krewniak > To: Multiple recipients of list > Subject: 486 czy pentium? > Organization: Politechnika Gdanska > Witam wszystkich ! > Chcilbym prosic o pomoc w sprawie zakupu komputera. > 1)Co powinienem kupic a z czym mozma poczekac troche? > 2)Czym rozni sie pentium od 586? > 3)Co lepiej kupic 486(133)czy pentium 60 czy moze 586 (90)? > Za pomoc wielkie dzieki . > Grzegorz Krewniak Osobiscie odradzam kupno pentium 60 gdyz plyty pod te procesory wykonane byly (sa?) tylko dla tego procesora. Nie da sie zmienic procesora na lepszy gdy poczujesz taka potrzebe ( a taka bedzie bo to nie chodzi lepiej od 486 DX4100 gdzies 26 MIPS ). 486 tez odradzam bo go nie polepszysz np. za rok :) 586 to nie 486 jak sugeruje G.Szydlo bo to wewnetrznie jest pentium a z otoczeniem komunikuje sie jak 486 (cos ala dawne 386,miedzy 286 a 486) Mysle wiec, ze najmniej bolesnym rozwiazaniem jest kupno P75 ale na dobrej plycie !. PS sugeruje na takie pytanie liste PECET a nie POLIP ;-{)> ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 10:53:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21273; Fri, 19 Apr 1996 10:53:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA08326 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 10:41:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 08:28:58 GMT From: ufprzygo@cyf-kr.edu.pl (Witold Przygoda) Message-ID: Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l60js$iot@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: SiegnijPoZloto i DuoHisteria - nowe bazy danych. Tomasz Pilat (poncjusz@ajax.umcs.lublin.pl) wrote: > Zapraszam do wpisania swoich kapsli i sprawdzenia czy ktos moze nie ma tego > jedynego, wspanialego. Czlowieku, te konkursy sie praktycznie koncza! :-) A statystyke - mozna bylo sobie poczytac w swiatecznej GWyborczej. WP. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 11:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24273; Fri, 19 Apr 1996 11:43:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA09697 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 11:31:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 11:26:25 +0200 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <31775C41.141B@inet.com.pl> Organization: Image Electronics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Mail CGI Czy ktokolwiek dysponuje zrodlami, albo informacjami w jaki sposob napisac skrypt wysylajacy mail do uzytkownika po WindowsNT. Dodam, ze posiadam uprawnienia webmastera, wiec nie mam ograniczen systemowych. -- Przemyslaw Basiak przemekb@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 11:43:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA24276; Fri, 19 Apr 1996 11:43:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA09714 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 11:31:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 09:22:26 GMT From: ufprzygo@cyf-kr.edu.pl (Witold Przygoda) Message-ID: Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l60js$iot@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: SiegnijPoZloto i DuoHisteria - nowe bazy danych. Tomasz Pilat (poncjusz@ajax.umcs.lublin.pl) wrote: > Uwaga! > Dostepne sa dwie nowe bazy danych o grach kapslowych: Kurde blade! Jeszcze jedno! PO CO zrobiles crosspost m.in. do grupy pl.test ??????????!!!!!!!! $%&#*$%*# !!! From GREG@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl Fri Apr 19 12:34:53 1996 Return-Path: Received: from cookie.iie.wsi.zgora.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA26740; Fri, 19 Apr 1996 12:34:09 +0200 Received: from chicken.iie.wsi.zgora.pl (chicken.iie.wsi.zgora.pl [193.59.80.99]) by cookie.iie.wsi.zgora.pl (8.6.9/8.6.9) with ESMTP id MAA20954 for ; Fri, 19 Apr 1996 12:31:17 +0200 Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.wsi.zgora.pl (Mercury 1.21); 19 Apr 96 12:32:55 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 19 Apr 96 12:32:28 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 12:32:22 +0100 Subject: aliasy w Mercurym Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <13CACA0807@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Czesc, probuje zrobic aliasy pod Mercurym (Novell) i cosik mi nie wychodzi. Czy jest ktos, kto to zrobil ??? Bede wdzieczny za sugestie. G. ---------------------------------------------------------------------- TECHNICAL UNIVERSITY of ZIELONA GORA, Poland Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.wsi.zgora.pl phone: +48 (0)68 254831 ext. 227, 421 fax: +48 (0)68 254613 ---------------------------------------------------------------------- "Futro z kota za Twoje mysli !!!" - Alf From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 13:23:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28998; Fri, 19 Apr 1996 13:23:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA13627 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 13:14:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Apr 1996 11:14:15 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4l7si7$g8j@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <13CACA0807@chicken.iie.wsi.zgora.pl> Subject: Re: aliasy w Mercurym GREG@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl (Grzegorz Mielcarek) wrote: >Czesc, > >probuje zrobic aliasy pod Mercurym (Novell) i cosik mi nie wychodzi. >Czy jest ktos, kto to zrobil ??? Bede wdzieczny za sugestie. > >G. temat na pl.comp.sys.novell :))) najprosciej uruchomic mguide.exe i poczytac. potem wyedytowac alias.src . potem wykonac zlecenie malias alias.src alias.mer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 14:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04186; Fri, 19 Apr 1996 14:33:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA15921 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 14:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Apr 1996 12:24:50 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <4l80mi$6oi@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Kraki >Czy istnieje crack do DosNavi? Oczywiscie ze istnieje - przywedrowal zza wschodniej granicy - skad by indziej :^) >Pilnie potrzbuje! >:-)))))) >Zgory dzieki!! Pawel -- |...| Pawel Wiecek ------------------------------------- | |o o| E-mail: coven@pwr.wroc.pl | | ^ | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | |---| * * * To err is human, to moo bovine * * * | From toja@tele.pw.edu.pl Fri Apr 19 15:18:16 1996 Return-Path: Received: from liszt.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07021; Fri, 19 Apr 1996 15:18:16 +0200 Received: from rhea by liszt.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA07308; Fri, 19 Apr 1996 15:15:08 +0200 Received: by rhea (5.x/SMI-SVR4) id AA06185; Fri, 19 Apr 1996 15:14:54 +0200 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9604191314.AA06185@rhea> Subject: Re: 486 czy pentium? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 15:14:50 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4l6bh5$mp4@helios.man.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Apr 18, 96 11:24:23 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo : > > jaki sens ma kupowanie pentium 75 ? jedynie taki zeby kupic drozsze pozostale > elementy, aby w niedalekiej przyszlosci wymienic sam procesor na cos > lepszego. mowiac niedalekiej mam na mysli rok, moze poltora. > popytaj znajomych, moze coniektorzy juz chca sie pozbyc swojego 75 :) Hmmm, nie zgodzilbym sie. Wiekszosc egzemplarzy P-75 swietnie chodzi puszczone na 90 MHz - trzeba go tylko przynajmniej dzien potestowac - jesli wszystko bedzie chodzilo jak trzeba, mozna go zostawic na 90. Slawek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 16:23:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10806; Fri, 19 Apr 1996 16:23:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA19082 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 16:12:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 19 Apr 1996 16:03:38 +0200 From: Andrzej Jagiellowicz Message-ID: <31779D3A.15FB@man.szczecin.pl> Organization: Academic Center of Computer Science Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31724F94.4EE3@inet.com.pl> Subject: Re: News Przemyslaw Basiak wrote: > > Czy ktos moze mi podac adres news serwera dostepnego dla Szczecina. > Chodzi mi o zasoby swiatowe, nie tylko Polske. Raczej nalezy spytac, ktory serwer newsow bylby dostepny dla domeny inet.com.pl, a nie dla "Szczecina". > Moglbym korzystac z news.man.szczecin.pl, ale jestem w > domenie inet.com.pl i prawdopodobnie z tego wzgledu news.man pisze, > ze nie mam prawa dostepu. Serwer news.man.szczecin.pl moglby byc udostepniony dla domeny inet.com.pl, ale nie jest to najlepszy pomysl, poniewaz news.man.szczecin.pl jest wprawdzie geograficznie najblizszym serwerem inet.com.pl, ale ruch w sieci zamykalby sie Szczecin-Bydgoszcz-Warszawa-Szczecin. (my jestesmy podlaczeni do NASKu, a inet do Telbanku) > Domena inet.com.pl to komercyjna domena w Szczecinie. Domena ta jest JEDNA z domen komercyjnych w Szczecinie . -- Andrzej.Jagiellowicz@man.szczecin.pl Academic Center of Computer Science, Szczecin, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 16:23:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10809; Fri, 19 Apr 1996 16:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA19092 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 16:14:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Apr 1996 14:14:29 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4l8745$ikj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Domena irc.pl Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Niniejszym oficjalnie informuje ze (dzieki pomocy osob z NASK'u [1]) : zostala utworzona domena irc.pl. W tym momencie zarejestrowane sa adresy: ... Teraz jeszcze pytanie "co z tego?". Ano efekt jest taki: Kazda osoba konfigurujaca klienta irc - obojetne czy na pececie, czy na jakiejs unixowej maszynie, powinna jako adres serwera irc podac MIASTO.irc.pl., gdzie MIASTO jest najblizszym (topologia sieci) miastem wojewodzkim. CNAME dla tego miasta z kolei pokazuje na najblizszy serwer IRC. Nawt, jesli serwer ten kiedys zostanie przeniesiony, to MIASTO.irc.pl dalej bedzie pokazywac na najblizszy. Gdyby ktos zauwazyl, ze jakiegos miasta brak (na razie sa chyba wszystkie, gdzie dotarla juz siec), to prosze przeslac info (hostmaster@irc.pl). Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 17:03:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14006; Fri, 19 Apr 1996 17:03:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA20233 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 16:56:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Apr 1996 16:56:36 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4l89j4$ofm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4l8745$ikj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Kazda osoba konfigurujaca klienta irc - obojetne czy na pececie, czy na : jakiejs unixowej maszynie, powinna jako adres serwera irc podac : MIASTO.irc.pl., gdzie MIASTO jest najblizszym (topologia sieci) miastem : wojewodzkim. CNAME dla tego miasta z kolei pokazuje na najblizszy : serwer IRC. Nawt, jesli serwer ten kiedys zostanie przeniesiony, to : MIASTO.irc.pl dalej bedzie pokazywac na najblizszy. To jest rzecz gustu co kto woli. Wiekszosc klientow bez zadnej konfiguracji probuje sie dogadac z serwerem irc, i jesli taki jest w domenie lokalnej to od razu dziala. Wydaje mi si to lepszym rozwiazaniem od przedstawionego powyzej. : Gdyby ktos zauwazyl, ze jakiegos miasta brak (na razie sa chyba : wszystkie, gdzie dotarla juz siec), to prosze przeslac info : (hostmaster@irc.pl). Do jakiego poziomu szczegolowosci chcesz zejsc? Interesuje Cie inforamcja o braku Rzeszowa, Pulaw, Stalowej Woli? A Konskowola tez? (OK - Konskowola to nie jest miasto). I co to znaczy dotarla juz siec? Grupa zapalencow i polaczenie komutowane wystarczy? :))) A przeciez tez musza sobie pokonfigurowac oprogramowanie. Pozdrawiam, Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 19:53:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA21212; Fri, 19 Apr 1996 19:53:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA25225 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 19:47:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Apr 1996 17:47:03 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4l8jin$oh2@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4l8745$ikj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4l89j4$ofm@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Andrzej Resztak (resz@helios.man.lublin.pl) wrote: : Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : jakiejs unixowej maszynie, powinna jako adres serwera irc podac : : MIASTO.irc.pl., gdzie MIASTO jest najblizszym (topologia sieci) miastem : : wojewodzkim. CNAME dla tego miasta z kolei pokazuje na najblizszy ^^^^^^^^^^^ : : serwer IRC. Nawt, jesli serwer ten kiedys zostanie przeniesiony, to : : MIASTO.irc.pl dalej bedzie pokazywac na najblizszy. : Do jakiego poziomu szczegolowosci chcesz zejsc? Interesuje Cie inforamcja : o braku Rzeszowa, Pulaw, Stalowej Woli? A Konskowola tez? Tak jak napisalem - WOJEWODZKIE. Nizej nie ma sensu schodzic. : To jest rzecz gustu co kto woli. Wiekszosc klientow bez zadnej : konfiguracji probuje sie dogadac z serwerem irc, i jesli taki Ok. Jedno z drugim moze swietnie wspolistniec. U nas np. od dawna jest irc.pwr.wroc.pl wskazujace na irc.uci.agh.edu.pl. Teraz sie przestawi na wroclaw.irc.pl i bedzie jeszcze lepiej. (Tzn. irc.pwr.wroc.pl -> wroclaw.irc.pl -> irc.put.poznan.pl, bo najblizej) : jest w domenie lokalnej to od razu dziala. Wydaje mi si to lepszym : rozwiazaniem od przedstawionego powyzej. Zgadzam sie ze tak lepiej, ale dzieki temu mozna w domenie 'uczelnianej' czy lokalnej wpisac raz i bedzie 'raz na zawsze'. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 19 20:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA22993; Fri, 19 Apr 1996 20:33:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA26428 for polip@man.lodz.pl; Fri, 19 Apr 1996 20:21:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Apr 1996 20:18:56 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4l8leg$4mb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4l8745$ikj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4l89j4$ofm@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Andrzej Resztak (resz@helios.man.lublin.pl) wrote: : To jest rzecz gustu co kto woli. Wiekszosc klientow bez zadnej : konfiguracji probuje sie dogadac z serwerem irc, i jesli taki : jest w domenie lokalnej to od razu dziala. Wydaje mi si to lepszym : rozwiazaniem od przedstawionego powyzej. Nie bardzo rozumiem... Co to znaczy `bez zadnej konfiguracji'? Nie widzialem jeszcze klienta IRC ktory nie wymagal by podania adresu serwera. Owszem, z punktu widzenia uzytkownika czesto to wyglada tak ze pisze sie `irc' i klient sie podlacza do serwera, ale to oznacza tylko tyle ze ktos wczesniej to odpowiednio skonfigurowal. I wlasnie do osob ktore sie taka konfiguracjami zajmuja byl skierowany ostatni list. A poza tym dopisalem juz rzeszow IN CNAME krakow.irc.pl. -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 01:03:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA02052; Sat, 20 Apr 1996 01:03:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA03758 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Apr 1996 00:58:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Apr 1996 22:58:22 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4l95qe$3hh@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l8745$ikj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4l89j4$ofm@helios.man.lublin.pl>, <4l8leg$4mb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Piotr Piatkowski (kompas@uci.agh.edu.pl) wrote: : Andrzej Resztak (resz@helios.man.lublin.pl) wrote: : : To jest rzecz gustu co kto woli. Wiekszosc klientow bez zadnej : : konfiguracji probuje sie dogadac z serwerem irc, i jesli taki : : jest w domenie lokalnej to od razu dziala. Wydaje mi si to lepszym : : rozwiazaniem od przedstawionego powyzej. : : Nie bardzo rozumiem... Co to znaczy `bez zadnej konfiguracji'? Nie : widzialem jeszcze klienta IRC ktory nie wymagal by podania adresu : serwera. Owszem, z punktu widzenia uzytkownika czesto to wyglada tak irc-II.2.2.9 jako adres serwera ma standardowo 'irc'. Jesli wiec jestem na komputerze cyber.ict.pwr.wroc.pl i mam zdefiniowany CNAME irc.pwr.wroc.pl, to DNS potrafi sam zejsc o poziom w dol i znalezc to... 46 cyber:~> nslookup irc Server: okapi.ict.pwr.wroc.pl Address: 156.17.42.30 Non-authoritative answer: Name: arrow.uci.agh.edu.pl Address: 149.156.96.12 Aliases: irc.pwr.wroc.pl, irc.uci.agh.edu.pl Pod tym wzgledem moze sie zdarzyc, ze nie trzeba absolutnie nic robic w konfigurowaniu klienta. Ale mimo wszystko lepiej wpisac adres wg nowej metody. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 10:33:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA19985; Sat, 20 Apr 1996 10:33:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA18520 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Apr 1996 10:22:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Apr 1996 08:22:14 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4la6rm$hkc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49B88E57C33@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: TPSA i Internet Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? Chyba w koncu zakupie sound blastera. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 11:03:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21615; Sat, 20 Apr 1996 11:03:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA19111 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Apr 1996 10:51:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Apr 1996 08:41:33 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4la7vt$p7r@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49B88E57C33@inf.wsp.krakow.pl>, , <4la6rm$hkc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet In article <4la6rm$hkc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: >Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? >Chyba w koncu zakupie sound blastera. > A ciekawe kiedy UOP sie wezmie za PGPfone i wogole PGP.. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From darecki@beauty.ternet.pl Sat Apr 20 11:09:00 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA22051; Sat, 20 Apr 1996 11:08:59 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id LAA32188; Sat, 20 Apr 1996 11:04:05 +0200 Date: Sat, 20 Apr 1996 11:04:03 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: <4la7vt$p7r@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 20 Apr 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > In article <4la6rm$hkc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, > Jarek Lis wrote: > >Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? > >Chyba w koncu zakupie sound blastera. > > > A ciekawe kiedy UOP sie wezmie za PGPfone i wogole PGP.. Jak tylko kupi sobie... liczydla :-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From A.Kasperowicz@plymouth.ac.uk Sat Apr 20 12:59:01 1996 Return-Path: Received: from plymouth.ac.uk by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00139; Sat, 20 Apr 1996 12:58:56 +0200 Received: from cs_fs14.csd.plym.ac.uk by plymouth.ac.uk with SMTP (PP); Sat, 20 Apr 1996 11:57:02 +0000 Received: from CS_FS14/SMTP_MAIL by cs_fs14.csd.plym.ac.uk (Mercury 1.21); 20 Apr 96 11:56:43 GMT Received: from SMTP_MAIL by CS_FS14 (Mercury 1.21); 20 Apr 96 11:56:18 GMT To: polip@man.lodz.pl From: Andrzej Kasperowicz Organization: University of Plymouth Date: Sat, 20 Apr 1996 11:56:17 BST Subject: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) CC: pecet@man.lodz.pl X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: Andrzej Kasperowicz Priority: normal X-mailer: WinPMail v1.0 (R1) Message-ID: <8C59BD1D60@cs_fs14.csd.plym.ac.uk> Czesc! alex@area51.upsu.plym.ac.uk http://area51.upsu.plym.ac.uk/~alex/ C/Linux hacker, sysadmin, microsoft hater Fragment powyzszego siga sprowokowal mnie o zapytanie jego wlasciciela o ostatni zwrot... Ponizej przytaczam odpowiedz (za zgoda wypowiadajacego), ktora na pewno spodoba sie wielu "wielbicielom" malomiekkich. ;)))) ==================================================== I think microsoft have always been a very bad influence on the computer industry, right from the start. Did you know all software was free, until Bill Gates came along? He wrote altair basic, a very buggy interpreter (nothings changed there), people fixed it so it worked and gave their friends free copies, and then Bill Gates got very angry indeed. He didn't like the fact that they were giving each other free copies of a working program, instead of paying for his buggy version. Maybe hate is a strong word, but I don't like MicroSoft products because of the atmosphere that surrounds it. If you program in Visual Basic, for example, and want some add-ons, you have to pay for them. With Borland Delphi, there is a much better atmosphere Delphi has high-quality freeware coming out of it's ears. With linux and freeBSD, the story is even better. Commercial companies just can't compete with most of the excellent free software. Programming is a lot more fun if you share your sourcecode with others. ======================================================= Dobrze jest wiedziec, ze w innych rejonach swiata ludzie mysla podobnie, nieprawdaz? :) Andrzej. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 13:13:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA01104; Sat, 20 Apr 1996 13:13:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22610 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Apr 1996 13:02:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Apr 1996 13:00:00 +0200 From: mikee@uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4lag3g$plh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l89j4$ofm@helios.man.lublin.pl>, <4l8leg$4mb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4l95qe$3hh@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Domena irc.pl Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : irc-II.2.2.9 jako adres serwera ma standardowo 'irc'. : Jesli wiec jestem na komputerze cyber.ict.pwr.wroc.pl i mam : zdefiniowany CNAME irc.pwr.wroc.pl, to DNS potrafi sam zejsc o poziom w : dol i znalezc to... no, tak zupelnie *sam* to nie potrafi ;-) na HPUX 10.x np. trzeba mu zdefiniowac jakie domeny ma dolaczac do nazwy szukajac jej. -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 14:13:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04386; Sat, 20 Apr 1996 14:13:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA24185 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Apr 1996 14:05:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Apr 1996 12:05:04 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4lajtg$nb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8C59BD1D60@cs_fs14.csd.plym.ac.uk> Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) Andrzej Kasperowicz (A.Kasperowicz@plymouth.ac.uk) wrote: : I think microsoft have always been a very bad influence on the : computer industry, right from the start. Did you know all software : was free, until Bill Gates came along? To akurat nie jest prawda. Za oprogramowanie placilo sie ciezkie pieniadze od "zawsze", a B.G zredukowal ciezkie pieniadze do 99$, 199$, 295$, ... Jarek. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sat Apr 20 20:24:40 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17228; Sat, 20 Apr 1996 20:24:39 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA01763; Sat, 20 Apr 1996 19:57:53 +0200 Date: Sat, 20 Apr 1996 19:57:53 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4la6rm$hkc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 20 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? > Chyba w koncu zakupie sound blastera. Nie bede udawal ze znam idelne rozwiazanie, ale mam pare pomyslow. Chetnie wyslucham ich konstruktywnej krytyki. 1. access list na routerze wyjsciowym z sieci (nie sprawdzalem ale sadze ze to musi miec oddzielny numer TCP) 2. Praca lacza do swiata na "lekkim dopchaniu", co spowoduje ze zwykle uslugi sieciowe niewiele straca a telefon jako wrazliwy na opoznienia moze stac sie niezbyt mily w uzyciu. Dzieki Frame Relay "dopchanie" moze byc dosyc dokladnie kontrolowane niezaleznie od pory dnia. Zreszta 20 uzytkownikow na telefonie+normalny ruch powinno sie na laczu 2Mb/s znakomicie dopchac wlasnymi rekami. Po chwili entuzjazmu powinno to doprowadzic telefonowanie do samoograniczenia. Zreszta dzisiaj ta usluga rowniez nie jest szczegolnie poplarna. Moze praktyka potwierdza teorie ze do telefonowania jest potrzebny "constant bit rate" ? Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From Gosat!jerzyk@amargosa.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 21:46:59 1996 Return-Path: Received: from amargosa.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA20941; Sat, 20 Apr 1996 21:46:59 +0200 Received: from Gosat.UUCP (uugosat@localhost) by amargosa.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.10ts) with UUCP id VAA31797 for man.lodz.pl!polip; Sat, 20 Apr 1996 21:45:10 +0200 Received: by gosat.ict.pwr.wroc.pl (5.65/1.35) id AA09972; Sat, 20 Apr 96 12:46:14 GMT From: jerzyk@gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) Message-Id: <9604201246.AA09972@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Pomocy modem-zrywa To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Apr 1996 12:46:14 +0000 (MET) In-Reply-To: <19960419081331925.AAA157@dialup14.telbank.pl> from "Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie" at Apr 19, 96 10:16:38 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 317 > > Modem po kilkudziesieciu sekundach zrywa pol=B9czenie tak od wczoraj > co to moze byc - l=B9cze komutowane do Telbanku > > "Zdzisio vel bubat" > dla telbanku jest to normalne przy okazji zawazone niedogodnosci: spowalnianie transmisji, przerwy w transmisji, czeste pady DNS'a rada: zmienic provider'a Janusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 22:33:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22571; Sat, 20 Apr 1996 22:33:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA06752 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Apr 1996 22:29:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 20 Apr 1996 22:29:55 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4la6rm$hkc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4la7vt$p7r@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: TPSA i Internet (numer 0w202122) Czy komus udalo sie skorzystac z tej uslugi? Modem juz odpowiada, ale jakos tak kiepsko z routingiem... Jak zaczynac od siebie to idzie przez 192.181.48.2 -> 192.181.48.1 -> 192.181.46.9... (w tym miejscu polaczenie mi sie rozrywa - ale moze mam kiepski modem). Jak zaczynam od strony internetu - leci gdzies w swiat i dostaje network unrechable... Moze jeszcze nie dziala :-) Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 20 22:43:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA23017; Sat, 20 Apr 1996 22:43:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA06914 for polip@man.lodz.pl; Sat, 20 Apr 1996 22:31:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Apr 1996 20:28:34 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4lbhdi$s0h@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9604201246.AA09972@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Pomocy modem-zrywa Janusz Harkot (jerzyk@gosat.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : dla telbanku jest to normalne : przy okazji zawazone niedogodnosci: : spowalnianie transmisji, przerwy w transmisji, czeste pady DNS'a To ciekawe. Ja nie mam zadnych z tych problemow. Oczywiscie tez lacze do Telbanku. Wiec moze to kwestia regionu gdzie sie jest podpietym? Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl IRC Admin @ irc.agh.edu.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From KATOWICE@telbank.pl Sun Apr 21 08:22:58 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA09346; Sun, 21 Apr 1996 08:22:57 +0200 Received: from boss.katowice.telbank.pl ([194.183.49.4]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA148 for ; Sun, 21 Apr 1996 08:20:49 +0200 Message-Id: <1.5.4b12.16.19960421121443.37b7d684@vena.telbank.pl> X-Sender: kjk@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4b12 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "BPT Katowice" Subject: Re: Pomocy modem-zrywa Date: Sun, 21 Apr 1996 08:20:49 +0200 At 21:48 96-04-20 +0200, you wrote: >> >> Modem po kilkudziesieciu sekundach zrywa pol=B9czenie tak od wczoraj >> co to moze byc - l=B9cze komutowane do Telbanku >> >> "Zdzisio vel bubat" >> >dla telbanku jest to normalne >przy okazji zawazone niedogodnosci: >spowalnianie transmisji, przerwy w transmisji, czeste pady DNS'a > >rada: zmienic provider'a Kazde lacze, jak kij, ma dwa konce, wiec jedyna UCZCIWA rada udzielona na goraco powinna brzmiec: ustalic przyczyne a potem podejmowac decyzje w sprawie providera. Oczywiscie jest przywilejem Klienta zmieniac providera a interesem providera, zeby do takich sytuacji nie doprowadzac. Pozdrawiam Krzysztof Kurczynski TELBANK Katowice From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 21 10:13:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA12387; Sun, 21 Apr 1996 10:13:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA24271 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Apr 1996 10:10:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Apr 1996 07:59:32 GMT From: jacek@ponarski.com (Jacek A. Ponarski) Message-ID: <4lcpt4$mvq@brahms.miracle.net> Organization: U.S. Miracle Communication, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4b12.16.19960421121443.37b7d684@vena.telbank.pl> Subject: Re: Pomocy modem-zrywa In article <1.5.4b12.16.19960421121443.37b7d684@vena.telbank.pl> KATOWICE@telbank.pl (BPT Katowice) writes: > At 21:48 96-04-20 +0200, you wrote: > >> > >> Modem po kilkudziesieciu sekundach zrywa pol=B9czenie tak od wczoraj > >> co to moze byc - l=B9cze komutowane do Telbanku > check your modem init string... later, --jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 21 13:33:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17817; Sun, 21 Apr 1996 13:33:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29143 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Apr 1996 13:30:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Apr 1996 13:23:28 +0200 From: ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl (Piotr Pogorzelski) Message-ID: Organization: ippt pan, warszawa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Domena irc.pl ( DNS ) >>>>> "PP" == Piotr Piatkowski writes: In article <4l8leg$4mb@galaxy.uci.agh.edu.pl> kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) writes: (...) PP> A poza tym dopisalem juz PP> rzeszow IN CNAME krakow.irc.pl. CNAME nie powinien wskazywac na inny CNAME tylko na nazwe podstawowa. -- piotr pogorzelski ppogorze@ippt.gov.pl Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. License to distribute this post is available to Microsoft for $299. Posting without permission constitutes an agreement to these terms. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 21 15:13:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20478; Sun, 21 Apr 1996 15:13:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01606 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Apr 1996 15:01:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Apr 1996 14:56:40 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4ldba8$ir6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Domena irc.pl ( DNS ) Piotr Pogorzelski (ppogorze@jukebox.ippt.gov.pl) wrote: : PP> A poza tym dopisalem juz : PP> rzeszow IN CNAME krakow.irc.pl. : CNAME nie powinien wskazywac na inny CNAME tylko na nazwe : podstawowa. Hmm... Nie do konca, dokladnie to w RFC1034 jest napisane: Domain names in RRs which point at another name should always point at the primary name and not the alias. This avoids extra indirections in accessing information. For example, the address to name RR for the above host should be: 52.0.0.10.IN-ADDR.ARPA IN PTR C.ISI.EDU rather than pointing at USC-ISIC.ARPA. Of course, by the robustness principle, domain software should not fail when presented with CNAME chains or loops; CNAME chains should be followed and CNAME loops signalled as an error. Czyli z jednej strony - faktycznie CNAME powinien wskazywac na primary name, ale z drugiej strony nie jest zabronione tworzenie `lancuchow' kolejnych CNAME. Ta druga mozliwosc bardziej mi sie podoba, ze wzgledu na to ze od razu widac, gdzie naprawde (fizycznie) znajduje sie serwer dla danego miasta. Argument, ze to powoduje dodatkowe odwolania i opoznia uzyskanie informacji z DNS wydaje mi sie w tym punkcie zbyt slaby - polaczenie sie z serwerem IRC i tak trwa dluzej niz odpytanie DNS (ktory najczesciej ma ta informacje w lokalnym cache). -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 21 20:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA00486; Sun, 21 Apr 1996 20:33:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA09918 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Apr 1996 20:26:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Apr 1996 19:16:53 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l8leg$4mb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4l95qe$3hh@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4lag3g$plh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl On 20 Apr 1996, Adam Kubicki wrote: > no, tak zupelnie *sam* to nie potrafi ;-) na HPUX 10.x np. trzeba mu > zdefiniowac jakie domeny ma dolaczac do nazwy szukajac jej. ...alr to potrafia nawet cisco-IOSy :) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 21 20:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA00488; Sun, 21 Apr 1996 20:33:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA09917 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Apr 1996 20:26:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Apr 1996 19:08:53 +0200 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l34p6$has@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: problem z centrala Alcatela On 17 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > Problem jest nastepujacy - mamy wzglednie nowa centrale elektroniczna > Alcatela. Nie widzialem, ale wg opisow jest to fizycznie 5 szaf, z > ktorych 3 obsluguja numery 2xxx, a dwie numery 3xxx. A nie wiadomo co to fizycznie jest? Moze byc S-12 (SYSTEM-12) albo OCB-283 (alias E-10B). Sklada sie akurat dobrze ze codziennie szwendam sie po budynku zawierajacym w sobie alcatela S12 i w razie czego moge sie wypytac o szczegoly - wiem ktorzy maja dyplomy :-> > Pytanie - czy ktos nie wie przypadkiem co kazac serwisantowi przestawic? Zapytam. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox On-Line Service Network Administrator * mike@polbox.com.pl * IRC nick psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, +48 22 230797 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 21 21:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA03193; Sun, 21 Apr 1996 21:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11654 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Apr 1996 21:41:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 11 Apr 1996 09:23:59 -0700 From: Ben Fisher Message-ID: <316D321F.7128@ccm2.hf.intel.com> Organization: Intel Corporation Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4kicev$8u7@news.bu.edu> Subject: Re: $$ GET CASH QUICK $$ Geoffrey Ricks wrote: > > [typical MMF scheme snipped] Perhaps your first federal crime should not include your real name and home address. Ben ------------- Naturally, everyone at Intel agrees with what I say. Please feel free to hold them responsible. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 21 21:53:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA03197; Sun, 21 Apr 1996 21:53:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11782 for polip@man.lodz.pl; Sun, 21 Apr 1996 21:49:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Apr 1996 21:40:18 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l95qe$3hh@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4lag3g$plh@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Domena irc.pl On Sun, 21 Apr 1996, Michal Krzeminski wrote: > On 20 Apr 1996, Adam Kubicki wrote: > > no, tak zupelnie *sam* to nie potrafi ;-) na HPUX 10.x np. trzeba mu > > zdefiniowac jakie domeny ma dolaczac do nazwy szukajac jej. > > ...alr to potrafia nawet cisco-IOSy :) --- Bezmyslne dodawanie czlonow domeny moze prowadzic do zagrozenia bezpieczenstwa uzytkownika. Mozna to wykorzystac do "podszywania" sie pod adresy. Stad nowsze wersje resolvera pozwalaja okreslic explicite czlony domeny, ktore beda _automatycznie_ dodawane podczas rozwiazywania adresu. Wojtek From Gosat!jerzyk@amargosa.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 01:31:50 1996 Return-Path: Received: from amargosa.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA09242; Mon, 22 Apr 1996 01:31:50 +0200 Received: from Gosat.UUCP (uugosat@localhost) by amargosa.ict.pwr.wroc.pl (8.6.10/8.6.10ts) with UUCP id BAA01796 for man.lodz.pl!polip; Mon, 22 Apr 1996 01:25:32 +0200 Received: by gosat.ict.pwr.wroc.pl (5.65/1.35) id AA10843; Sun, 21 Apr 96 11:57:38 GMT From: jerzyk@gosat.ict.pwr.wroc.pl (Janusz Harkot) Message-Id: <9604211157.AA10843@gosat.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Pomocy modem-zrywa To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 21 Apr 1996 11:57:38 +0000 (MET) In-Reply-To: <4lbhdi$s0h@bilbo.nask.org.pl> from "Zbigniew Zych" at Apr 20, 96 10:44:00 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL22] Content-Type: text Content-Length: 531 > To ciekawe. Ja nie mam zadnych z tych problemow. > Oczywiscie tez lacze do Telbanku. > Wiec moze to kwestia regionu gdzie sie jest podpietym? We wroclawiu Telbank ma numer ,,lokalny'' - lacze do Warszawy nie podejrzewam, ze samo lacze jest do niczego, polaczenie ode mnie do centrali we Wroclawiu jest dobre, laczylem sie pare razy miedzymiastowa i nawiazywalo polaczenie 28.8k bez wiekszych problemow, z Telbankiem norma to 16 z czyms a w porywach 19.2k... nie wiem jak to wyglada, ale w/g mnie nie najlepiej... Janusz Harkot From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Mon Apr 22 08:23:19 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA21584; Mon, 22 Apr 1996 08:23:18 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id IAA26382; Mon, 22 Apr 1996 08:19:02 +0200 (MET DST) Date: Mon, 22 Apr 1996 08:19:01 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 20 Apr 1996, Wojciech Myszka wrote: > Czy komus udalo sie skorzystac z tej uslugi? > Jak zaczynam od strony internetu - leci gdzies w swiat i dostaje > network unrechable... > Moze jeszcze nie dziala :-) W Katowicach numer jest stale zajety. Pozdrowienia, Maciek From mpokul@sejm.gov.pl Mon Apr 22 08:50:09 1996 Return-Path: Received: from kserp.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA22789; Mon, 22 Apr 1996 08:50:08 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by kserp.sejm.gov.pl (8.7/8.7) with SMTP id IAA05163 for ; Mon, 22 Apr 1996 08:46:21 +0200 (METDST) Date: Mon, 22 Apr 1996 08:49:15 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA i Internet In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 20 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > On Sat, 20 Apr 1996, Jarek Lis wrote: > > > Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? > > Chyba w koncu zakupie sound blastera. > Nie bede udawal ze znam idelne rozwiazanie, ale mam pare pomyslow. [wyciete] > Chetnie wyslucham ich konstruktywnej krytyki. > powinno sie na laczu 2Mb/s znakomicie dopchac wlasnymi rekami. Po chwili > entuzjazmu powinno to doprowadzic telefonowanie do samoograniczenia. > Zreszta dzisiaj ta usluga rowniez nie jest szczegolnie poplarna. Moze [....] Ciekawa postawe prezentujesz. Mam tylko nadzieje ze jest to wylacznie twoja opinia a nie TP SA. Postep jest postepem. Trzeba raczej cos modyfikowaz zeby zarabiac a nie wprowadzac "urzedowanie" i sztucznie cos ograniczac. Warto sie zastanowic co moze TP SA zaproponowac pozytywnego a nie zastanawiac sie co moze jako efekt uboczny frame relay. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 10:03:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25850; Mon, 22 Apr 1996 10:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA05363 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 09:51:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 09:43:01 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nviis3drv.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) >>>>> "Maciek" == Maciek Uhlig writes: Maciek> On Sat, 20 Apr 1996, Wojciech Myszka wrote: >> Czy komus udalo sie skorzystac z tej uslugi? Jak zaczynam od strony >> internetu - leci gdzies w swiat i dostaje network unrechable... >> Moze jeszcze nie dziala :-) Maciek> W Katowicach numer jest stale zajety. Z Warszawy, trzy kolejne proby: 1. nikt nie odbiera. 2. zajety. 3. trzytonowy 'sygnal nieosiagalnosci' o natezeniu 120 decybeli. Szanuje swoje uszy, wiec wiecej probowac nie bede. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 10:03:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25852; Mon, 22 Apr 1996 10:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA05430 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 10:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 09:54:30 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4la6rm$hkc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4la7vt$p7r@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) On Sat, 20 Apr 1996, Wojciech Myszka pisalem: > Czy komus udalo sie skorzystac z tej uslugi? > Modem juz odpowiada, ale jakos tak kiepsko z routingiem... Jak zaczynac > od siebie to idzie przez 192.181.48.2 -> 192.181.48.1 -> 192.181.46.9... > (w tym miejscu polaczenie mi sie rozrywa - ale moze mam kiepski modem). --- Osiagnelem kolejny sukces (albo w konfiguracji modemu, albo poprawila sie jakosc linii :-) nastepny wezel na liscie to byl 194.204.128.22. Jak od strony "Internetu" robie traceroute to dostaje: traceroute 194.204.128.22 traceroute to 194.204.128.22 (194.204.128.22) 30 hops max, 38 byte packets 1 wazniak.wask.wroc.pl (156.17.8.30) 3 ms 2 ms 2 ms 2 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 3 ms 2 ms 3 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 4 ms 3 ms 2 ms 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 13 ms 16 ms 32 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 46 ms (ttl=252!) 54 ms (ttl=252!) 45 ms (ttl=252!) 6 router.tpsa.pl (193.59.205.226) 40 ms (ttl=251!) * 33 ms (ttl=251!) Wychodzi na to, ze: - albo router.tpsa.pl nie rozglasza informacji o podlaczonych do niego sieciach, - albo routery NASKu tych informacji nie przyjmuja/transmituja dalej gdyz: traceroute 192.181.48.2 traceroute to 192.181.48.2 (192.181.48.2) 30 hops max, 38 byte packets 1 wazniak.wask.wroc.pl (156.17.8.30) 3 ms 2 ms 2 ms 2 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 3 ms 3 ms 2 ms 3 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 3 ms 2 ms 13 ms 4 Warszawa-gw2.nask.pl (193.59.202.51) 26 ms 47 ms 15 ms 5 NASK-gw.nask.pl (193.59.200.5) 51 ms 122 ms 123 ms 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 62 ms 103 ms 61 ms 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 597 ms 647 ms 626 ms 8 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) 615 ms 646 ms 627 ms 9 icm-gw.nordu.net (192.36.148.193) * 614 ms (ttl=248!) !H 589 ms (ttl=248!) !H Nie ma tez DNSu dla calej tej podsieci. Ciekawe co bedzie dalej Wojtek PS Przy okazji: czy ktos mnie moze oswiecic ile kosztuje _dzis_ polaczenie z numerem 0,202122 z Wroclawia? k From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 22 13:02:48 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09410; Mon, 22 Apr 1996 13:02:48 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA22046 for ; Mon, 22 Apr 1996 13:05:06 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 12:56:57 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 12:56:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 12:56:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: NASK (bylo: Re: Domena irc.pl) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <543E1CE6BF0@inf.wsp.krakow.pl> > From: Piotr Piatkowski > [1] Tak, nawet TAM zdarzaja sie porzadni ludzie :-> > Piotrze, mysle ze nikt rozsadny w to nie watpi. Problemem jest to, ze niestety TAM zdarzaja sie takze ludzie nieporzadni, za to wplywowi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 22 13:05:17 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09671; Mon, 22 Apr 1996 13:05:16 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA22087 for ; Mon, 22 Apr 1996 13:07:34 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 12:59:27 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 12:59:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 12:59:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Kraki Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <543EC60607C@inf.wsp.krakow.pl> > From: Pawel Wiecek > >Czy istnieje crack do DosNavi? > > Oczywiscie ze istnieje - przywedrowal zza wschodniej granicy - skad by > indziej :^) > > >Pilnie potrzbuje! > >:-)))))) > >Zgory dzieki!! > No ladnie... piractwo sie publicznie uprawia ;-) Ale przylacze sie: Masz? To wyslij! (Ja mam, ale do starej wersji - tzn. do DN 1.33 wlacznie) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 22 13:07:46 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09914; Mon, 22 Apr 1996 13:07:45 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA22135 for ; Mon, 22 Apr 1996 13:10:03 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 13:01:55 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 13:01:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 13:01:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: News Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <543F6F53188@inf.wsp.krakow.pl> > From: Andrzej Jagiellowicz > Przemyslaw Basiak wrote: > > > > Czy ktos moze mi podac adres news serwera dostepnego dla Szczecina. > > Chodzi mi o zasoby swiatowe, nie tylko Polske. > > Raczej nalezy spytac, ktory serwer newsow bylby dostepny > dla domeny inet.com.pl, a nie dla "Szczecina". [...] > Serwer news.man.szczecin.pl moglby byc udostepniony dla domeny > inet.com.pl, ale nie jest to najlepszy pomysl, poniewaz > news.man.szczecin.pl jest wprawdzie geograficznie najblizszym serwerem > inet.com.pl, ale ruch w sieci zamykalby sie > Szczecin-Bydgoszcz-Warszawa-Szczecin. (my jestesmy podlaczeni do NASKu, > a inet do Telbanku) > No to moim zdaniem sprawa jest jasna: taki serwer powinien byc w Telbanku. (Czyzby kolejny provider, ktory zapomnial o postawieniu serwera news dla swoich klientow? - bo juz pare takich sygnalow na liscie bylo. To gnebic providera!). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 13:13:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10646; Mon, 22 Apr 1996 13:13:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10655 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 13:04:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 11:04:41 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4lfp49$8j6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : On Sat, 20 Apr 1996, Jarek Lis wrote: : > Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? : > Chyba w koncu zakupie sound blastera. : Nie bede udawal ze znam idelne rozwiazanie, ale mam pare pomyslow. : Chetnie wyslucham ich konstruktywnej krytyki. : 1. access list na routerze wyjsciowym z sieci (nie sprawdzalem ale sadze ze : to musi miec oddzielny numer TCP) Jestem sklonny osobiscie zmodyfikowac oprogramowanie, zeby numer portu byl dobierany troche losowo. :-) : 2. Praca lacza do swiata na "lekkim dopchaniu", co spowoduje ze zwykle : uslugi sieciowe niewiele straca a telefon jako wrazliwy na opoznienia : moze stac sie niezbyt mily w uzyciu. Mam nadzieje, ze tez da sie obejsc. Poza tym mowimy glownie o laczach krajowych... Tak swoja droga - nawet z powyzszej sytuacji nie odczuwam wyrzutow sumienia. TPSA sama wystawia serwis, sama narzuca oplaty, nikt nie mowi o jakiejs promocji - moze to jeden z przykladow ze zakup komputera naprawde zaoszczedza pieniadze? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 13:33:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12446; Mon, 22 Apr 1996 13:33:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11190 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 13:23:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 13:19:53 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4lfq0p$kn1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8C59BD1D60@cs_fs14.csd.plym.ac.uk>, <4lajtg$nb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Andrzej Kasperowicz (A.Kasperowicz@plymouth.ac.uk) wrote: : : I think microsoft have always been a very bad influence on the : : computer industry, right from the start. Did you know all software : : was free, until Bill Gates came along? : To akurat nie jest prawda. Za oprogramowanie placilo sie ciezkie pieniadze : od "zawsze", a B.G zredukowal ciezkie pieniadze do 99$, 199$, 295$, ... To akurat tez niezupelnie jest prawda. Przed Gatesem nie bylo masowego rynku oprogramowania. Bylo oprogramowanie "systemowe", ktore dostawales ze swoim IBM 360 ;-), byly programy pisane na zlecenie dla konkretnych firm (np. system rezerwacji biletow, itd.), i byly darmowe programy "naukowe". Dopiero w latach 70-tych pojawily sie programy "komercyjne" w tym sensie, ze uzytkownicy mogli je kupic "z polki" - przewaznie byly to bazy danych na mainframe/mini, wiec klientow liczylo sie w dziesiatkach lub setkach, a nie milionach. A z nastaniem PC pojawil sie Gates i jego programy po $x99, za x wstaw odpowiednia cyfre, o ktorych mam mniej wiecej taka opinie jak ten czlowiek cytowany przez Andrzeja... -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 14:03:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14537; Mon, 22 Apr 1996 14:03:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11982 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 13:59:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 12:46:55 +0200 From: tlukasz@zodiac1.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: >Z Warszawy, trzy kolejne proby: >1. nikt nie odbiera. >2. zajety. >3. trzytonowy 'sygnal nieosiagalnosci' o natezeniu 120 decybeli. 4. Meski glos: ,,Piekna 6/8, slucham?'' TL From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Apr 22 14:18:01 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA15626; Mon, 22 Apr 1996 14:17:57 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id NAA00386; Mon, 22 Apr 1996 13:42:49 +0200 Date: Mon, 22 Apr 1996 13:42:49 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 22 Apr 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: > Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) wrote: > >Z Warszawy, trzy kolejne proby: > >1. nikt nie odbiera. > >2. zajety. > >3. trzytonowy 'sygnal nieosiagalnosci' o natezeniu 120 decybeli. > 4. Meski glos: ,,Piekna 6/8, slucham?'' Czy nie wydaje sie wam nieco jalowe opisywanie w jaki sposob nie dziala usluga, ktora jeszcze nie dziala ?:-) Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From KATOWICE@telbank.pl Mon Apr 22 14:22:15 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA16126; Mon, 22 Apr 1996 14:22:15 +0200 Received: from boss.katowice.telbank.pl ([194.183.49.4]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA84 for ; Mon, 22 Apr 1996 14:20:19 +0200 Message-Id: <1.5.4b12.16.19960422181347.1c677968@vena.telbank.pl> X-Sender: kjk@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4b12 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "BPT Katowice" Subject: Re: News Date: Mon, 22 Apr 1996 14:20:19 +0200 At 13:08 96-04-22 +0200, Jarek Rafa wrote: >No to moim zdaniem sprawa jest jasna: taki serwer powinien byc w Telbanku. >(Czyzby kolejny provider, ktory zapomnial o postawieniu serwera news dla >swoich klientow? - bo juz pare takich sygnalow na liscie bylo. To gnebic >providera!). Nie trzeba, za kilka dni uroczyscie oglosze o tym, ze jest gotowe. Juz siem konczy. :-))) To przeciez oczywiste w naszej sieci nie taryfikujemy ruchu, wiec cos co raz wejdzie do sieci BPTNet nie powinno jej niepotrzebnie opuszczac. Pozdrawiam serdecznie Krzysztof Kurczynski BPT TELBANK Katowice kjk@vena.telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 14:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA17027; Mon, 22 Apr 1996 14:43:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13017 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 14:40:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 12:33:29 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <4lfuap$c40@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Kraki >> >Czy istnieje crack do DosNavi? >> >> Oczywiscie ze istnieje - przywedrowal zza wschodniej granicy - skad by >> indziej :^) >> >> >Pilnie potrzbuje! >> >:-)))))) >> >Zgory dzieki!! >> >No ladnie... piractwo sie publicznie uprawia ;-) Ano... >Ale przylacze sie: Masz? To wyslij! (Ja mam, ale do starej wersji - tzn. do >DN 1.33 wlacznie) Jutro wysle (mielem dzisiaj, zle zapomnialem) - jest do 1.42. >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Pawel -- |...| Pawel Wiecek ------------------------------------- | |o o| E-mail: coven@pwr.wroc.pl | | ^ | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | |---| * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 15:03:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17981; Mon, 22 Apr 1996 15:03:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13540 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 14:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 14:48:33 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2npw902zmm.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) >>>>> "Konrad" == Konrad Plich writes: Konrad> Czy nie wydaje sie wam nieco jalowe opisywanie w jaki sposob Konrad> nie dziala usluga, ktora jeszcze nie dziala ?:-) Pozdrawiam. Czy nie wydaje ci sie nieco jalowe reklamowanie przez twoja firme numerow telefonow, ktore z niczym sensownym nie lacza? Jest takie ladne slowo 'vaporware'. MJ PS. Nawiasem mowiac, czego spodziewac sie po firmie, ktora samo swoje istnienie uwaza za tajne... Nie wiem, czy zauwazyliscie, ale w zadnej ksiazce telefonicznej nie ma numerow i adresow do zadnej centrali telefonicznej. Zaden budynek takiej centrali nie ma wywieszki z nzawa instytucji. Kiedys wyroznikiem central tel. byly tabliczki 'zakaz fotografowania' (i brak zolnierza przed wejsciem, bo wojsko tez miewalo takie tabliczki na swoich obiektach). Teraz nie ma po prostu zadnych wywieszek... Paranoja. 8-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 15:03:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA17985; Mon, 22 Apr 1996 15:03:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13539 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 14:53:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 12:53:10 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4lfvfm$cvh@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8C59BD1D60@cs_fs14.csd.plym.ac.uk>, <4lajtg$nb8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4lfq0p$kn1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : : Andrzej Kasperowicz (A.Kasperowicz@plymouth.ac.uk) wrote: : : : I think microsoft have always been a very bad influence on the : : : computer industry, right from the start. Did you know all software : : : was free, until Bill Gates came along? : : To akurat nie jest prawda. Za oprogramowanie placilo sie ciezkie pieniadze : : od "zawsze", a B.G zredukowal ciezkie pieniadze do 99$, 199$, 295$, ... : To akurat tez niezupelnie jest prawda. Przed Gatesem nie bylo : masowego rynku oprogramowania. Bylo oprogramowanie "systemowe", ktore : dostawales ze swoim IBM 360 ;-), Byl tez kompilator Fortranu na tegoz IBM, ktorego nawet kupic nie mogles, tylko od IBM musiales wydzierzawic (=placic jakas sume cyklicznie). : byly programy pisane na zlecenie : dla konkretnych firm (np. system rezerwacji biletow, itd.), i byly : darmowe programy "naukowe". Dopiero w latach 70-tych pojawily sie : programy "komercyjne" w tym sensie, ze uzytkownicy mogli je kupic "z : polki" - przewaznie byly to bazy danych na mainframe/mini, wiec klientow : liczylo sie w dziesiatkach lub setkach, a nie milionach. : A z nastaniem PC pojawil sie Gates i jego programy po $x99, za x wstaw : odpowiednia cyfre, o ktorych mam mniej wiecej taka opinie jak ten czlowiek : cytowany przez Andrzeja... Wczesniej byl Apple, Atari, Commodore, Sinclair, CPM - czy to B.B. wymyslil, ze gierki kosztuja, a inne programy jeszcze wiecej? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 15:23:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA19224; Mon, 22 Apr 1996 15:23:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14271 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 15:20:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 15:09:31 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) On 22 Apr 1996, Konrad Plich wrote: > Czy nie wydaje sie wam nieco jalowe opisywanie w jaki sposob nie dziala > usluga, ktora jeszcze nie dziala ?:-) --- Dobra, nie dziala... Ale po kiego byla informacja w gazecie? Zeby byla reklama? Przeciek? Czy co jeszcze? Latwiej zrobic ogloszenie w gazecie niz uruchomic usluge :-) Pozdrowienia, Wojtek From GONTAREK@impw.im.pw.edu.pl Mon Apr 22 15:56:49 1996 Return-Path: Received: from alpha.im.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA21690; Mon, 22 Apr 1996 15:56:48 +0200 Received: from impw.im.pw.edu.pl (impw.im.pw.edu.pl [148.81.80.5]) by alpha.im.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id PAA07684 for ; Mon, 22 Apr 1996 15:53:35 +0200 Received: from IMPW/SpoolDir by impw.im.pw.edu.pl (Mercury 1.13); Mon, 22 Apr 96 15:24:30 +0000 Received: from SpoolDir by IMPW (Mercury 1.13); Mon, 22 Apr 96 15:24:10 +0000 From: "Radoslaw GONTAREK" To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 15:24:02 +0001 Subject: Jak rozgryzc anonima ... ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <36139426839@impw.im.pw.edu.pl> Witam wszystkich serdecznie. [ ufff jak goraco... ] Mam pytanie : W jaki sposob mozna dowiedziec sie czegos wiecej o nadawcy listu pywatne- go (nie z listy dyskusyjnej) w wypadku, gdy nie podpisyje swej korespon- dencji, a i z adresu zwrotnego nie mozna zbyt wiele wyciagnac. Krotko mowiac - [Gal] Anonim (np. s2g48jd5@jakas.instytucja) W sumie moj problem sprowadza sie do tego, ze komenda "finger" nie widzi Novell'owych host'ow. Czy mozna temu zaradzic ? Reasumujac: 1. Czy istnieje jakis sposob na ominiecie tych problemow i uzyskanie sto- sownych informacji ? 2. Czy istnieje jakas publiczna usluga udostepniajaca komende "finger" dla posiadaczy kont Novell'owych, na ktorych (przynajmniej w moim przypadku) nie ma odpowiednika "finger'a" ? ( W zasadzie wiem o "netphind.icm.edu.pl 8100", ale moze ktos zna cos lepszego ? ) 3. Czy tez pozostaje mi tylko list do administratora zdalnego systemu z prosba o udzielenie mi stosownych informacji ? Z gory dziekuje za oswiecenie mnie wtym temacie. Pozdrawiam. Radoslaw Gontarek (Inf/FTiMS/PW) P.S. Slyszalem, ze w czwartek ma byc snieg z deszczem ? Kto to zamawial ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 16:23:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23169; Mon, 22 Apr 1996 16:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15605 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 16:11:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 14:10:03 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4lg3vr$la7@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : > Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? : 1. access list na routerze wyjsciowym z sieci (nie sprawdzalem ale sadze ze : to musi miec oddzielny numer TCP) Nie rozsmieszaj nas. Mozna sobie wystawic usluge na dowolnym porcie. Rownie dobrze moglbyc twierdzic, ze access list'a zalatwi Ci problem ftp itd... : powinno sie na laczu 2Mb/s znakomicie dopchac wlasnymi rekami. Po chwili : entuzjazmu powinno to doprowadzic telefonowanie do samoograniczenia. Bede zlosliwy: np. w Warszawie TPSA doprowadza (moze podobnymi metodami) do podobnej sytuacji w normalnej telefonii - gluche polaczenia, "kierunek zajety", dziewiecdziesieciosekundowa marszruta itd. I co z tego? Ludzie dalej dzwonia... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 22 17:18:27 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA26252; Mon, 22 Apr 1996 17:18:27 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id RAA26047 for ; Mon, 22 Apr 1996 17:20:44 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 17:12:32 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 17:12:23 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 17:12:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak rozgryzc anonima ... ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <54825AA5040@inf.wsp.krakow.pl> > From: "Radoslaw GONTAREK" > W jaki sposob mozna dowiedziec sie czegos wiecej o nadawcy listu pywatne- > go (nie z listy dyskusyjnej) w wypadku, gdy nie podpisyje swej korespon- > dencji, a i z adresu zwrotnego nie mozna zbyt wiele wyciagnac. Krotko > mowiac - [Gal] Anonim (np. s2g48jd5@jakas.instytucja) Jezeli nie dziala "finger", to pozostaje chyba tylko napisac do postmaster@jakas.instytucja z pytaniem co to za jeden. :-( (Mozna ew. jeszcze probowac uzyc "whois", ale wiecej ludzi tam nie ma niz jest :-(). > W sumie moj problem sprowadza sie do tego, ze komenda "finger" nie widzi > Novell'owych host'ow. Czy mozna temu zaradzic ? To akurat nie jest prawda. Komenda "finger" nie bedzie widzic serwerow Novellowskich, jezeli serwer nie ma wystawionego fingerd. Moj na przyklad ma. Proponuje: finger raj@inf.wsp.krakow.pl. > 2. Czy istnieje jakas publiczna usluga udostepniajaca komende "finger" dla > posiadaczy kont Novell'owych, na ktorych (przynajmniej w moim przypadku) > nie ma odpowiednika "finger'a" ? > ( W zasadzie wiem o "netphind.icm.edu.pl 8100", ale moze ktos zna cos > lepszego ? ) Niestety :-(. Netfind akurat wymaga wlasnie zeby na docelowej maszynie byl fingerd. Trzeba go po prostu zainstalowac. Fingerd na Novella mozna wziac np. ode mnie: ftp://inf.wsp.krakow.pl/app/programs/ftp/novell/internet/fngrd110.zip. > 3. Czy tez pozostaje mi tylko list do administratora zdalnego systemu > z prosba o udzielenie mi stosownych informacji ? W swietle tego co piszesz, to chyba niestety tylko... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 17:23:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA26603; Mon, 22 Apr 1996 17:23:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA17152 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 17:11:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 07:02:00 GMT From: civic@silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <317b2e6d.3547637@helios.cto.us.edu.pl> Organization: to ja Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) On 22 Apr 96 06:24:33 GMT, muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) wrote: >On Sat, 20 Apr 1996, Wojciech Myszka wrote: > >> Czy komus udalo sie skorzystac z tej uslugi? >> Jak zaczynam od strony internetu - leci gdzies w swiat i dostaje >> network unrechable... >> Moze jeszcze nie dziala :-) > >W Katowicach numer jest stale zajety. > Dziala, ale tylko z niektorych central (moze tylko z cyfrowych). -> Nr zaczynajace sie od 102 i 104 <- dziala zalogowac sie nalezy jako ppp haslo rowniez ppp potem z menu wybieramy ppp lub slip i dalej juz wiecie sami PS. Czytasz jeszcze poczte Macku? :( From KATOWICE@telbank.pl Mon Apr 22 18:20:21 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA01372; Mon, 22 Apr 1996 18:20:20 +0200 Received: from boss.katowice.telbank.pl ([194.183.49.4]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA167 for ; Mon, 22 Apr 1996 18:18:26 +0200 Message-Id: <1.5.4b12.16.19960422221154.0aef4638@vena.telbank.pl> X-Sender: kjk@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4b12 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "BPT Katowice" Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) Date: Mon, 22 Apr 1996 18:18:26 +0200 At 15:04 96-04-22 +0200, you wrote: > ciach Panowie O placenie za programy to ja sie BG nie czepiam. Jedni zyja z produkcji pieczywa, inni sprzedaja samochody a jeszcze inni oprogramowanie. Te "darmowe" programy na ogol biora sie stad, ze ktos dostal grant (czytaj pieniadze), napisal, wzial honorarium a potem udostepnia software innym. Tak naprawde freeware i shareware jest tylko forma promocji rozpowszechnianych programow lub tych ktore ich autorzy napisza lub tylko nieco przerobia, gdy ten freeweare "zlapie" a autorzy zaloza firme. Myslalem, ze to oczywiste ale ...... dla zawodowcow w tej branzy jednak oczywiste. Wiec moze jednak: Programisci wszystkich krajow laczcie sie. A tak naprawde to odbiegamy od tematu listy. Pozdrawiam Krzysztof Kurczynski kjk@vena.telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 18:43:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02536; Mon, 22 Apr 1996 18:43:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA19485 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 18:38:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 16:38:44 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4lgcmk$i8t@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2npw902zmm.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : >>>>> "Konrad" == Konrad Plich writes: : : Konrad> Czy nie wydaje sie wam nieco jalowe opisywanie w jaki sposob : Konrad> nie dziala usluga, ktora jeszcze nie dziala ?:-) Pozdrawiam. : : Czy nie wydaje ci sie nieco jalowe reklamowanie przez twoja firme : numerow telefonow, ktore z niczym sensownym nie lacza? Moze po prostu TPSA obrazila sie za nasze docinki i odciela od sieci (swojej!) cala reszte? : PS. Nawiasem mowiac, czego spodziewac sie po firmie, ktora samo swoje : istnienie uwaza za tajne... Nie wiem, czy zauwazyliscie, ale w zadnej : ksiazce telefonicznej nie ma numerow i adresow do zadnej centrali : telefonicznej. Masz "zglaszanie numerow uszkodzonych", masz na rachunku "dzial reklamacji", jakby poszukac to pewnie by sie znalazl "TPSA - biuro" w Warszawie i moze "TPSA - oddzial". : Zaden budynek takiej centrali nie ma wywieszki z nzawa : instytucji. Moze coraz czesciej centrala to kontener? Bez ludzi w srodku do ktorych mozna by dzwonic? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 19:03:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA03836; Mon, 22 Apr 1996 19:03:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20015 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 18:59:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 16:59:56 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4lgduc$pca@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54825AA5040@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak rozgryzc anonima ... ? RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: Ja tylko uzupelnie. finger @pluton.pol.lublin.pl . tez netware. problem mam jedynie z tym, ze jakims cudem fingerd nie chce pokazywac plan. >> W sumie moj problem sprowadza sie do tego, ze komenda "finger" nie widzi >> Novell'owych host'ow. Czy mozna temu zaradzic ? >To akurat nie jest prawda. Komenda "finger" nie bedzie widzic serwerow >Novellowskich, jezeli serwer nie ma wystawionego fingerd. Moj na przyklad ma. >Proponuje: finger raj@inf.wsp.krakow.pl. > >> 2. Czy istnieje jakas publiczna usluga udostepniajaca komende "finger" dla >> posiadaczy kont Novell'owych, na ktorych (przynajmniej w moim przypadku) >> nie ma odpowiednika "finger'a" ? zmusic admina niech to zainstaluje. >fingerd. Trzeba go po prostu zainstalowac. Fingerd na Novella mozna wziac np. >ode mnie: >ftp://inf.wsp.krakow.pl/app/programs/ftp/novell/internet/fngrd110.zip. >> 3. Czy tez pozostaje mi tylko list do administratora zdalnego systemu >> z prosba o udzielenie mi stosownych informacji ? >W swietle tego co piszesz, to chyba niestety tylko... :-( od biedy jak admin jest uparty, trzeba po prostu zakolowac wszystko co dociera z hosta przez niego administrowanego. (zapomnialem kto mi podsunal ten pomysl :) >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl takze pozdrawiam, -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 20:33:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA08180; Mon, 22 Apr 1996 20:33:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA22448 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 20:30:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 18:26:18 GMT From: tzkee@freud.psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <4lgj0a$49c@bilbo.nask.org.pl> Organization: faculty of psychology, warsaw university Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4l8745$ikj@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4l89j4$ofm@helios.man.lublin.pl>, <4l8leg$4mb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Domena irc.pl pomysl ze wskazaniem na najblizsze miasto wojewodzkie nie jest zly (chociaz uwazam ze tworzenie dziwacznych domen za nieeleganckie) ale gdy ten server chwilowo padnie to caly sens istnienia tej domeny w celu ulatwienia poszukiwania serwera lezy, bo trzeba znac nazwy tych 'prawdziwych'. i takie tez pewnie wyladuja w ircII.servers u wiekszosci adminow. poza tym i tak nawet poczatkujacy ircownik wie ile jest serverow i gdzie. do tej pory nie sadze zeby ktos mial problem z ich wymienieniem. a teraz? -- arkadiusz w. jezowski * e-mail/finger/talk irc * http://freud.psych.uw.edu.pl/~tzkee * fido (2:480/19.888) in arp we trust From darecki@beauty.ternet.pl Mon Apr 22 20:52:31 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA08932; Mon, 22 Apr 1996 20:52:29 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id UAA11089; Mon, 22 Apr 1996 20:48:00 +0200 Date: Mon, 22 Apr 1996 20:48:00 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Jak rozgryzc anonima ... ? In-Reply-To: <36139426839@impw.im.pw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 22 Apr 1996, Radoslaw GONTAREK wrote: > > W jaki sposob mozna dowiedziec sie czegos wiecej o nadawcy listu pywatne- > go (nie z listy dyskusyjnej) w wypadku, gdy nie podpisyje swej korespon- > dencji, a i z adresu zwrotnego nie mozna zbyt wiele wyciagnac. Krotko > mowiac - [Gal] Anonim (np. s2g48jd5@jakas.instytucja) Poczytaj naglowki - jesli szlo przez ESMTP, to tam moze byc sensowny adres (oczywiscie nie musi). - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 20:53:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA09081; Mon, 22 Apr 1996 20:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA22727 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 20:41:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 18:32:37 GMT From: tzkee@freud.psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <4lgjc5$49c@bilbo.nask.org.pl> Organization: faculty of psychology, warsaw university Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : 1. access list na routerze wyjsciowym z sieci (nie sprawdzalem ale sadze ze : to musi miec oddzielny numer TCP) a jak sobie wystawie na innym porcie to co? -- arkadiusz w. jezowski * e-mail/finger/talk irc * http://freud.psych.uw.edu.pl/~tzkee * fido (2:480/19.888) in arp we trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 22 21:13:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA09881; Mon, 22 Apr 1996 21:13:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA23503 for polip@man.lodz.pl; Mon, 22 Apr 1996 21:03:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Apr 1996 20:56:01 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nratgay0v.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) >>>>> "Jarek" == Jarek Lis writes: >> Zaden budynek takiej centrali nie ma wywieszki z nzawa instytucji. Jarek> Moze coraz czesciej centrala to kontener? Bez ludzi w srodku do Jarek> ktorych mozna by dzwonic? To moze u Ciebie. W Warszawie sa to budynki rzedu 15 pieter. 8-) MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 22 21:39:28 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA11358; Mon, 22 Apr 1996 21:39:27 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA00190 for ; Mon, 22 Apr 1996 21:41:47 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 21:33:33 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 22 Apr 96 21:33:31 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 22 Apr 1996 21:33:26 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: fingerd (bylo Re: Jak rozgryzc anonima ... ?) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.21 Message-ID: <54C8037424A@inf.wsp.krakow.pl> > From: Grzegorz Szyszlo > RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > > Ja tylko uzupelnie. finger @pluton.pol.lublin.pl . tez netware. > problem mam jedynie z tym, ze jakims cudem fingerd nie chce pokazywac plan. A masz na pewno te opcje wlaczona w konfiguracji? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Apr 22 21:52:08 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12135; Mon, 22 Apr 1996 21:52:08 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA01312; Mon, 22 Apr 1996 21:17:05 +0200 Date: Mon, 22 Apr 1996 21:17:05 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4lgjc5$49c@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 22 Apr 1996, arkadiusz w. jezowski wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > : 1. access list na routerze wyjsciowym z sieci (nie sprawdzalem ale sadze ze > : to musi miec oddzielny numer TCP) > > a jak sobie wystawie na innym porcie to co? To sobie poradza. Tyle ze to pewne utrudnienie. A pytanie Jacka Tuszynskiego dotyczylo telefonu jako aplikacji masowej. Na dzis kilka takich prostych utrudnien byc moze ograniczy masowosc tej aplikacji. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 23 08:04:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA00968; Tue, 23 Apr 1996 08:03:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA12026 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Apr 1996 07:51:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Apr 1996 07:47:12 +0200 From: Michal Rolka Message-ID: <317C6EE0.5CE7@alf.igo.katowice.pl> Organization: Instytut Gospodarki Odpadami w Katowicach Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <36139426839@impw.im.pw.edu.pl> Subject: Re: Jak rozgryzc anonima ... ? Radoslaw GONTAREK wrote: > W sumie moj problem sprowadza sie do tego, ze komenda "finger" nie widzi > Novell'owych host'ow. Czy mozna temu zaradzic ? > 2. Czy istnieje jakas publiczna usluga udostepniajaca komende "finger" dla > posiadaczy kont Novell'owych, na ktorych (przynajmniej w moim przypadku) > nie ma odpowiednika "finger'a" ? Mozna sprobowac napisac na adres maiser@jakas.instytucja i w tresci listu walnac: LOOKUP * LOOKUP id FINGER id@jakas.instytucja FINGER id -- Michal Rolka Instytut Gospodarki Odpadami Zaklad Systemow Informatycznych FidoNet: 2:484/26 http://alf.igo.katowice.pl/~rolka/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 23 09:13:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA05049; Tue, 23 Apr 1996 09:13:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA13871 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Apr 1996 09:10:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Apr 1996 07:06:10 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <4lhvh2$3uk@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Kraki >>> >Czy istnieje crack do DosNavi? >>> >>> Oczywiscie ze istnieje - przywedrowal zza wschodniej granicy - skad by >>> indziej :^) >>> >>> >Pilnie potrzbuje! >>> >:-)))))) >>> >Zgory dzieki!! >>> >>No ladnie... piractwo sie publicznie uprawia ;-) > >Ano... > >>Ale przylacze sie: Masz? To wyslij! (Ja mam, ale do starej wersji - tzn. do >>DN 1.33 wlacznie) > > >Jutro wysle (mielem dzisiaj, zle zapomnialem) - jest do 1.42. > Dobra - skoro jest tylu chetnych to go zostawiam na FTP (tylko na kilka dni!). ftp://ftp.ists.pwr.wroc.pl/pub/zadania.iz2/dn.key Milego piratowania. Pawel -- |...| Pawel Wiecek ------------------------------------- | |o o| E-mail: coven@pwr.wroc.pl | | ^ | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | |---| * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 23 09:53:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA07104; Tue, 23 Apr 1996 09:53:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA14830 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Apr 1996 09:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Apr 1996 07:36:16 GMT From: mumin@dralthi.ifj.edu.pl (Michal Mierzwa) Message-ID: <4li19g$qj2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2npw902zmm.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4lgcmk$i8t@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Moze po prostu TPSA obrazila sie za nasze docinki i odciela od sieci : (swojej!) cala reszte? Hehe.. mnie sie przypomina taki naglowek z angielskiej gazety: "Sztorm na Kanale - kontynent odciety od swiata" Pozdrowienia, Mumin -- ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michal M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for my GC 3 Na poczatku byl chaos ... I tak juz zostalo 4 :-) From piotrek@tagor.com.pl Tue Apr 23 10:58:21 1996 Return-Path: Received: from mail.Germany.EU.net by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA10785; Tue, 23 Apr 1996 10:58:17 +0200 Received: by mail.Germany.EU.net with UUCP (5.59:20/EUnetD-2.5.4.a) via EUnet id KAA08011; Tue, 23 Apr 1996 10:55:30 +0200 Received: from tagor.com.pl by pl-net.pl with UUCP (PL-NET-1.1.8V1) via EUnet for unido id KAA23334; Tue, 23 Apr 1996 10:19:42 +0200 Received: from mad.tagor.com.pl by tagor.pl-net.pl (4.1/GEN-1.0.18) via EUnet for plnet id AA00821; Tue, 23 Apr 96 10:02:27 +0200 Organization: TAGOR Tarnowskie Gory Tel: (00483) 1853461, Fax: 1852175 Date: Tue, 23 Apr 96 09:58:13 PDT From: Piotr Owczarek Sender: Piotr Owczarek Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon V0.05, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 22 Apr 1996 17:24:44 +0200 Slawomir Bialek wrote: >>W Katowicach numer jest stale zajety. >Dziala, ale tylko z niektorych central (moze tylko z cyfrowych). >-> Nr zaczynajace sie od 102 i 104 <- dziala > Tarnowskie Gory - dziala od dzis rana. >zalogowac sie nalezy jako ppp >haslo rowniez ppp >potem z menu wybieramy ppp lub slip naciskajac 1 lub 2 >i dalej juz wiecie sami Jaki nr dns ? Piotrek -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Mining Equipment Factory "TAGOR" Network Administrator e-mail:piotrek@tagor.com.pl http://www.tagor.com.pl/tagor pgp: finger -l piotrek@david.silesia.pik-net.pl tel. +48 32 1853461 fax. +48 32 1854819 tlx. 033461 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Sent on 04/23/96 at 09:58:13 by Netmanage Chameleon 4.6 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 23 16:23:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA26647; Tue, 23 Apr 1996 16:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26135 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Apr 1996 16:11:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Apr 1996 13:22:52 GMT From: civic@silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <317c0070.73945@helios.cto.us.edu.pl> Organization: to ja Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <317b2e6d.3547637@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) On Mon, 22 Apr 1996 07:02:00 GMT, civic@silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) wrote: >>W Katowicach numer jest stale zajety. >> >Dziala, ale tylko z niektorych central (moze tylko z cyfrowych). >-> Nr zaczynajace sie od 102 i 104 <- dziala > Poprawka: juz dziala z wiekszosci central. A moze ze wszystkich???? (oczywiscie mowie o Katowicach) milego modemowania From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 23 19:13:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04794; Tue, 23 Apr 1996 19:13:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA01125 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Apr 1996 19:03:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Apr 1996 16:03:22 GMT From: kravietz@pipeta (Pawel Krawczyk) Message-ID: Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4b12.16.19960422221154.0aef4638@vena.telbank.pl> Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) BPT Katowice (KATOWICE@telbank.pl) wrote: : Tak naprawde freeware i shareware jest tylko forma promocji : rozpowszechnianych programow lub tych ktore ich autorzy napisza lub tylko : nieco przerobia, gdy ten freeweare "zlapie" a autorzy zaloza firme. Ciekawe co reklamuje Linux, FreeBSD i GNU...? -- Pawel Krawczyk, FidoNet: 2:486/19.19 email: kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl Cracow, Poland; PGP welcome (finger me); "good things come to those who wait" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 23 22:03:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA11385; Tue, 23 Apr 1996 22:03:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA05464 for polip@man.lodz.pl; Tue, 23 Apr 1996 21:53:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Apr 1996 21:49:38 +0200 From: Piotr Piatkowski Message-ID: Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: search for friend (fwd) Wiem ze to nie jest grupa zwiazana tematycznie, ale dlugo sie zastanawialem gdzie to mozna wyslac i niczego nie wymyslilem. Wiec - moze ktos bedzie w stanie pomoc, albo przynajmniej przeslac ten list gdzies dalej, gdzie przeczytalyby go osoby mogace udzielic jakiejs informacji? A w ogole to - DLACZEGO JA???! :-) -- Piotr Piatkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND ---------- Forwarded message ---------- Date: 23 Apr 96 01:17:06 EDT From: Lisa Gruen <75561.2307@CompuServe.COM> To: piotr Subject: search for friend szukam ryszard joloszynski ktory byl moj spolmiskaniec gdy bylem studentem w poznaniu w 1978. on byl jurnalistem w koninie 10 lat temu. nie stety ale moj polszczyzna jest zlew tej chwili. jestem amerkaninem ale mieszkalem w jowita nalezy na zwierrzyniecka 7 z pan jaloszynski. czy mozna szukac ten facet beda fantasticzne. polska jest bardzo inne w 1996 ale spotkalem duzo ludzie z polski tu w los angeles, california. do widzenia! From darecki@beauty.ternet.pl Wed Apr 24 00:09:58 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA15225; Wed, 24 Apr 1996 00:09:55 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id AAA01274; Wed, 24 Apr 1996 00:05:41 +0200 Date: Wed, 24 Apr 1996 00:05:41 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 23 Apr 1996, Pawel Krawczyk wrote: > BPT Katowice (KATOWICE@telbank.pl) wrote: > > : Tak naprawde freeware i shareware jest tylko forma promocji > : rozpowszechnianych programow lub tych ktore ich autorzy napisza lub tylko > : nieco przerobia, gdy ten freeweare "zlapie" a autorzy zaloza firme. > > Ciekawe co reklamuje Linux, FreeBSD i GNU...? hehe.. To sabotaz - chca wykonczyc po cichu Bill'a a potem podniosa ceny na Linuxa :))))))))) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 02:53:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA19532; Wed, 24 Apr 1996 02:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA12520 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 02:50:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Apr 1996 16:59:14 GMT From: tzkee@freud.psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <4lj292$g2e@bilbo.nask.org.pl> Organization: faculty of psychology, warsaw university Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : > a jak sobie wystawie na innym porcie to co? : To sobie poradza. Tyle ze to pewne utrudnienie. tiaa. *pewne* utrudnienie. duzo latwiej to powiedziec niz to ze sie nie ma nad tym kontroli. -- arkadiusz w. jezowski * e-mail/finger/talk irc * http://freud.psych.uw.edu.pl/~tzkee * fido (2:480/19.888) in arp we trust From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 03:03:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA20625; Wed, 24 Apr 1996 03:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA12537 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 02:51:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Apr 1996 20:05:27 GMT From: civic@silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <317cdb5a.12903390@helios.cto.us.edu.pl> Organization: to ja Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) On 23 Apr 96 08:58:31 GMT, piotrek@tagor.com.pl (Piotr Owczarek) wrote: >Jaki nr dns ? > NA DNS z TPSA to chyba jeszcze musimy poczekac. Wpisz jakikolwiek NASKOWY. Obojetnie, byle szybki byl. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 24 09:02:49 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA02909; Wed, 24 Apr 1996 09:02:47 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA00645; Wed, 24 Apr 1996 08:27:32 +0200 Date: Wed, 24 Apr 1996 08:27:32 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4lj292$g2e@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 24 Apr 1996, arkadiusz w. jezowski wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > : > a jak sobie wystawie na innym porcie to co? > : To sobie poradza. Tyle ze to pewne utrudnienie. > > tiaa. *pewne* utrudnienie. duzo latwiej to powiedziec niz > to ze sie nie ma nad tym kontroli. Od stwierdzenia ze nie znam dobrego rozwiazania zaczalem cala dyskusje. Mam natomiast nadzieje ze jakies rozwiazanie sie znajdzie, bo trudno sobie przeciez wyobrazic ze cly ruch telefoniczniy "przeplynie" do Internetu, a firmy telefoniczne zapewniajace duza czesc infrastruktury dla tego Internetu beda na to spokojnie patrzec. Gdyby nagle przestaly spokojnie patrzec, to moglo by to oznaczaczac nagle zagrozenie wlasnie dla Internetu a nie dla zyskow z rozmow miedzykontynentalnych. A tego chyba wszyscy chcieliby uniknac. Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From wojtekp@tch.waw.pl Wed Apr 24 09:06:48 1996 Return-Path: Received: from szarik.tch.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03214; Wed, 24 Apr 1996 09:06:47 +0200 Received: (from wojtekp@localhost) by szarik.tch.waw.pl (8.7.3/8.6.9) id JAA30292 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 09:03:26 +0200 From: Wojtek Piecek Message-Id: <199604240703.JAA30292@szarik.tch.waw.pl> Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Apr 1996 09:03:26 +0200 (MET DST) In-Reply-To: from "Dariusz Margas" at Apr 24, 96 00:10:36 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 PGP3 *ALPHA*] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Dariusz Margas napisal(-a) : > > > > Ciekawe co reklamuje Linux, FreeBSD i GNU...? > > hehe.. To sabotaz - chca wykonczyc po cichu Bill'a a potem podniosa ceny > na Linuxa :))))))))) > Tak, do $20 za 6 kompaktow :) Teraz kosztuja $12 :)) - -- Pozdrowienia, Wojtek e-mail : wojtekp@tch.waw.pl piecek@camk.edu.pl PGP key available: finger wojtekp@szarik.tch.waw.pl Key fingerprint = 8D 80 85 26 9F 55 A6 94 CD F8 85 C5 3F 0A 00 AD -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6 iQBVAgUBMX3SPNIGBuMPd2dxAQH22QH/cMHOFW0Ujc8MxVWebGEPnGm626sXFnNf iaWyVFV+YIKVrLIhS5NRNi6CR1dcJuLmYY2tqwa1GJPz4QXdvtvd4A== =/yv/ -----END PGP SIGNATURE----- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 24 09:07:02 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03219; Wed, 24 Apr 1996 09:07:00 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA00674; Wed, 24 Apr 1996 08:31:44 +0200 Date: Wed, 24 Apr 1996 08:31:44 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <317cdb5a.12903390@helios.cto.us.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 24 Apr 1996, Slawomir Bialek wrote: > On 23 Apr 96 08:58:31 GMT, piotrek@tagor.com.pl (Piotr Owczarek) > wrote: > > >Jaki nr dns ? > > > NA DNS z TPSA to chyba jeszcze musimy poczekac. Wpisz jakikolwiek > NASKOWY. Obojetnie, byle szybki byl. Juz jest od roku. dns.tpnet.pl 194.204.159.1 dns2.tpnet.pl 194.204.152.34 Natomiast rzeczywiscie adresy PPP nie sa jeszcze zarejestrowane w DNS (tak zrozumialem pierwotne pytanie) i jeszcze z tydzien nie beda (do czasu zakonczenia wszystkich zmian przez Nortel). Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 10:13:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06805; Wed, 24 Apr 1996 10:13:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23562 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 10:03:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Apr 1996 10:03:08 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n3f5uyrpf.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet >>>>> "Konrad" == Konrad Plich writes: Konrad> Mam natomiast nadzieje ze jakies rozwiazanie sie znajdzie, bo Konrad> trudno sobie przeciez wyobrazic ze cly ruch telefoniczniy Konrad> "przeplynie" do Internetu, a firmy telefoniczne zapewniajace Konrad> duza czesc infrastruktury dla tego Internetu beda na to Konrad> spokojnie patrzec. Gdyby nagle przestaly spokojnie patrzec, to Konrad> moglo by to oznaczaczac nagle zagrozenie wlasnie dla Internetu Konrad> a nie dla zyskow z rozmow miedzykontynentalnych. O czym ty mowisz? (Pomijam fakt, ze uwazam, ze internet phone nie bardzo sie nadaje do uzytku, i ze tak czy owak, klientow w Polsce mialby malo - na razie przynajmniej.) Jesli ludzie beda zamiast zwyklych telefonow 'Internet phone', to firma dostarczajaca infrastuktury _Internetu_ na tym straci??? Moze i straci ta czesc TPSA, ktora zarabia na rozmowach miedzynarodowych 'starego typu'. Ale za to zyska ta, ktora zarabia na 'rozmowach' modemu z lokalnym serwerem, i ta, ktora zarabia na uslugach internetowych. Zamiast plesc bzdury o 'zagrozeniu', i natezac sie, jak technicznie utrudnic (co przeciez tez kosztuje!!!), wystarczy tak dobrac cenniki, zeby jeszcze na tym zyskac. Nie mowiac juz o tym, ze, AFAIK, glownym zrodlem zyskow TPSA sa rozmowy lokalne. Ale czego ja sie dziwie. Skoro ta firma potrafi grozic abonentowi odlaczeniem linii, 'bo za duzo ludzi do was dzwoni', to znaczy, ze przez ostatnie 7 lat NIC sie w niej nie zmienilo i NICZEGO sie nie nauczyla. MJ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Apr 24 10:29:55 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07468; Wed, 24 Apr 1996 10:29:53 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id JAA00773; Wed, 24 Apr 1996 09:54:38 +0200 Date: Wed, 24 Apr 1996 09:54:38 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: TPSA i Internet To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <2n3f5uyrpf.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 24 Apr 1996, Michal Jankowski wrote: > >>>>> "Konrad" == Konrad Plich writes: > > Konrad> Mam natomiast nadzieje ze jakies rozwiazanie sie znajdzie, bo > Konrad> trudno sobie przeciez wyobrazic ze cly ruch telefoniczniy > Konrad> "przeplynie" do Internetu, a firmy telefoniczne zapewniajace > Konrad> duza czesc infrastruktury dla tego Internetu beda na to > Konrad> spokojnie patrzec. Gdyby nagle przestaly spokojnie patrzec, to > Konrad> moglo by to oznaczaczac nagle zagrozenie wlasnie dla Internetu > Konrad> a nie dla zyskow z rozmow miedzykontynentalnych. > > O czym ty mowisz? Przede wszystkim spokojnie :-) A i jeszcze dodam ze ja jestem Konrad a nie TP S.A. i tych dwoch obiektow nie nalezy utozsamiac. > > (Pomijam fakt, ze uwazam, ze internet phone nie bardzo sie nadaje do > uzytku, i ze tak czy owak, klientow w Polsce mialby malo - na razie > przynajmniej.) I tym tokiem rozumowania staram sie podazac. > > Jesli ludzie beda zamiast zwyklych telefonow 'Internet phone', to > firma dostarczajaca infrastuktury _Internetu_ na tym straci??? > > Moze i straci ta czesc TPSA, ktora zarabia na rozmowach > miedzynarodowych 'starego typu'. Ale za to zyska ta, ktora zarabia na > 'rozmowach' modemu z lokalnym serwerem, i ta, ktora zarabia na > uslugach internetowych. Zamiast plesc bzdury o 'zagrozeniu', i natezac > sie, jak technicznie utrudnic (co przeciez tez kosztuje!!!), wystarczy > tak dobrac cenniki, zeby jeszcze na tym zyskac. Zastanow sie dobrze. Placisz za polaczenie lokalne zamiast za miedznarodowe. Naprawde sadzisz ze firma ktora dostarcza obydwu woli dostawac pieniadze za polaczenia lokalne ? Czy w zwiazku z tym "dobor cennikow" ktory proponujesz ma polegac na taryfikacji modemow do Internetu w/g taryfy miedzynarodowej ? Ja chcialbym tego uniknac :-) > > Nie mowiac juz o tym, ze, AFAIK, glownym zrodlem zyskow TPSA sa > rozmowy lokalne. Jestes pewien ? Byc moze wplywow ale nie zyskow. > > Ale czego ja sie dziwie. Skoro ta firma potrafi grozic abonentowi > odlaczeniem linii, 'bo za duzo ludzi do was dzwoni', to znaczy, ze > przez ostatnie 7 lat NIC sie w niej nie zmienilo i NICZEGO sie nie > nauczyla. To juz chyba nie na temat ? Pozdrawiam. Konrad ----------------------------------------- | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From GONTAREK@impw.im.pw.edu.pl Wed Apr 24 12:06:29 1996 Return-Path: Received: from alpha.im.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14398; Wed, 24 Apr 1996 12:06:29 +0200 Received: from impw.im.pw.edu.pl (impw.im.pw.edu.pl [148.81.80.5]) by alpha.im.pw.edu.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id MAA24731 for ; Wed, 24 Apr 1996 12:03:17 +0200 Received: from IMPW/SpoolDir by impw.im.pw.edu.pl (Mercury 1.13); Wed, 24 Apr 96 11:34:59 +0000 Received: from SpoolDir by IMPW (Mercury 1.13); Wed, 24 Apr 96 11:34:30 +0000 From: "Radoslaw GONTAREK" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Apr 1996 11:34:29 +0001 Subject: Jak to zinterpretowac ? X-Confirm-Reading-To: "Radoslaw GONTAREK" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <38D669E39ED@impw.im.pw.edu.pl> Czy ktos moze wie jak zinterpretowac nastepujacy adres ? user%vm.amu.edu.pl@plearn.edu.pl Za wszelkie propozycje z gory dziekuje. Radoslaw Gontarek. From A.Kasperowicz@plymouth.ac.uk Wed Apr 24 13:19:26 1996 Return-Path: Received: from plymouth.ac.uk by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19290; Wed, 24 Apr 1996 13:19:06 +0200 Received: from cs_fs14.csd.plym.ac.uk by plymouth.ac.uk with SMTP (PP); Wed, 24 Apr 1996 12:17:29 +0000 Received: from CS_FS14/SMTP_MAIL by cs_fs14.csd.plym.ac.uk (Mercury 1.21); 24 Apr 96 12:16:32 GMT Received: from SMTP_MAIL by CS_FS14 (Mercury 1.21); 24 Apr 96 12:16:03 GMT To: polip@man.lodz.pl From: Andrzej Kasperowicz Organization: University of Plymouth Date: Wed, 24 Apr 1996 12:15:55 BST Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: Andrzej Kasperowicz Priority: normal X-mailer: WinPMail v1.0 (R1) Message-ID: > On Tue, 23 Apr 1996, Pawel Krawczyk wrote: > > > BPT Katowice (KATOWICE@telbank.pl) wrote: > > > > : Tak naprawde freeware i shareware jest tylko forma promocji > > : rozpowszechnianych programow lub tych ktore ich autorzy napisza lub tylko > > : nieco przerobia, gdy ten freeweare "zlapie" a autorzy zaloza firme. > > > > Ciekawe co reklamuje Linux, FreeBSD i GNU...? > > hehe.. To sabotaz - chca wykonczyc po cichu Bill'a a potem podniosa ceny > na Linuxa :))))))))) > > - Bye! - > > == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == > Ten to zawsze szuka spiskowej teorii dziejow.... - ale to nic nie szkodzi, przeciez nigdzie nie jest powiedziane, ze smiesznie musi byc tylko na hihocie. :))))) Andrzej. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 14:13:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23718; Wed, 24 Apr 1996 14:13:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00507 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 14:01:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Apr 1996 11:55:41 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4ll4rt$de8@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : Od stwierdzenia ze nie znam dobrego rozwiazania zaczalem cala dyskusje. : Mam natomiast nadzieje ze jakies rozwiazanie sie znajdzie, bo trudno Jesli myslisz o rozwiazaniu poprzez probe zablokowania tego typu ruchu, to zapomnij. Rownie dobrze moglbys chciec zablokowac telnet, ftp czy smtp :))) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 14:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01306; Wed, 24 Apr 1996 14:33:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01055 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 14:21:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Apr 1996 12:12:11 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4ll5qr$4oi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38D669E39ED@impw.im.pw.edu.pl> Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? In article <38D669E39ED@impw.im.pw.edu.pl>, Radoslaw GONTAREK wrote: > > Czy ktos moze wie jak zinterpretowac nastepujacy adres ? > > user%vm.amu.edu.pl@plearn.edu.pl > > Nie ma co interpretowac. Jest to poprawny adres internetowy - user@vm.amu.edu.pl z podanym wezlem przez ktory nalezy to przeslac po drodze plearn.edu.pl. W obecnej sytuacji takie cos nie ma sensu ale jak wiecej bylo EARN/BitNET i jedyne BitNET <-> SMTP byly w Toruniu i Warszawie to trzeba bylo wymuszac droge poczty zeby nie szlo przez INTERBIT. Wiecej zastosowan dla takiego adresowania nie znam. A w powyzszym wypadku mozna chyba pisac na user@vm.amu.edu.pl Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 14:43:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01804; Wed, 24 Apr 1996 14:43:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01524 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 14:37:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Apr 1996 12:37:03 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4ll79f$2b2@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <38D669E39ED@impw.im.pw.edu.pl>, <4ll5qr$4oi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) wrote: >> user%vm.amu.edu.pl@plearn.edu.pl >Wiecej zastosowan dla takiego >adresowania nie znam. A w powyzszym wypadku mozna chyba pisac na >user@vm.amu.edu.pl > >Alex Ja np. w ten sposob sprawdzam czy jakis moj nowy host lub alias jest prawidlowo widoczny z zewnatrz. wybieram sobie jakas ofiare :))) i pisze ja%moj.adres@adres.ofiary . w ten sposob jestem pewien ze listy z zewnatrz docieraja do mnie prawidlowo. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Wed Apr 24 14:54:53 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02502; Wed, 24 Apr 1996 14:54:52 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id OAA05909 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 14:53:14 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604241253.OAA05909@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Apr 1996 14:53:13 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4ll79f$2b2@helios.man.lublin.pl> from "Grzegorz Szyszlo" at Apr 24, 96 02:45:20 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Ja np. w ten sposob sprawdzam czy jakis moj nowy host lub alias jest > prawidlowo widoczny z zewnatrz. wybieram sobie jakas ofiare :))) > i pisze ja%moj.adres@adres.ofiary . w ten sposob jestem pewien > ze listy z zewnatrz docieraja do mnie prawidlowo. A nasi ulubiency z NASKu zacieraja lapki :))) -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 16:33:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08631; Wed, 24 Apr 1996 16:33:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05368 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 16:23:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Apr 1996 14:17:55 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <4lld6j$44m@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4lg3vr$la7@bilbo.nask.org.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: TPSA i Internet In article <4lg3vr$la7@bilbo.nask.org.pl>, lech7@pse.pl (Lech Szychowski) writes: >Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: >: > Tak swoja droga - jak TPSA zamierza zlikwidowaac problem InternetPhone? > >: 1. access list na routerze wyjsciowym z sieci (nie sprawdzalem ale sadze ze >: to musi miec oddzielny numer TCP) > >Nie rozsmieszaj nas. Mozna sobie wystawic usluge na dowolnym porcie. Rownie >dobrze moglbyc twierdzic, ze access list'a zalatwi Ci problem ftp itd... Przepraszam ze zadam pytanie: A PO CO wlasciwie TPSA mialaby te aplikacje blokowac? W koncu ludzie nie maja az tak masowo komputerow zeby w najblizszym czasie mialo to jakos POWAZNIEJ zagrozic konwencjonalnej telefonii. Poza tym, zeby sie tak 'dodzwonic' do kogos to ten ktos musi miec akurat wlaczony komputer i byc przylaczony gdzies tam u siebie - a chyba nawet w Stanach ludzie nie trzymaja komputerow domowych 'na okraglo' on-line? Wiec takie dodzwonienie bedzie wymagalo wielu prob (dlugiego polaczenia lokalnego), albo wczesniejszego telefonicznego umowienia sie na godzine :-) Tak czy tak - TPSA cos tam na tym zarobi. Jeszcze lepiej jest w przypadku rozmow ze Stanow do Polski - wszak normalnie z takiej rozmowy TPSA nie ma nic, a tu odbiorca nagle placi za nia (jak za rozmowe lokalna - ale placi). Straci amerykanska kompania telefoniczna - ale to ich problem, nie nasz :-) Pozdrawiam, JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 19:53:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA20117; Wed, 24 Apr 1996 19:53:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA11220 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 19:41:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 23 Apr 1996 11:35:00 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <317CA444.6D12@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604162159.XAA00456@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Tomasz Surmacz wrote: > > Wyczytane w poniedzialkowych donosach: > > | Perspektywy energetyczne > | > | Dopelnione zostaly formalnosci zwiazane z projektem budowy > | podmorskiego kabla elektroenergetycznego laczacego szwedzki > | system energetyczny z polskim. Polaczenie ma zostac wybudowane > | do konca 1998 roku. Glownie zamierzamy kupowac energie > | elektryczna ze Szwecji, ale gdy spada tam poziom wod (wiekszosc > | szwedzkich elektrowni to wodne), mozemy tez eksportowac. > > A moze by tak przy okazji swiatlowody puscic i pozbyc sie lacza > satelitarnego? Budowa ta zajmie troche czasu, wiec mozna by sie od razu > na 34Mbps szykowac... Swiatlowod do Skandynawii (Warszawa-Gdansk-Koszalin-Bornholm-Szwecja) istnieje od paru lat. To tym swiatlowodem NASK czolga sie do Gdanska i z powrotem (oryginalnie 2MB potem downgrade do 256kB i podobno ostatnio upgrade do 512kB). Czyli problemu technicznego nie ma od dawna. Jest finansowy/administracyjny jak zwykle tam gdzie NASK polozy swoja sliczna lapke. Pozdrawiam JP. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Apr 24 21:43:58 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA26121; Wed, 24 Apr 1996 21:43:57 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA14368 for polip@man.lodz.pl; Wed, 24 Apr 1996 21:41:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Apr 1996 19:35:03 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4llvp7$52g@bilbo.nask.org.pl> Organization: Polish Power Grid Company Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4lg3vr$la7@bilbo.nask.org.pl>, <4lld6j$44m@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jerzy Michal Pawlak (jmp@cocos.fuw.edu.pl) wrote: : >Nie rozsmieszaj nas. Mozna sobie wystawic usluge na dowolnym porcie. Rownie : >dobrze moglbyc twierdzic, ze access list'a zalatwi Ci problem ftp itd... : Przepraszam ze zadam pytanie: A PO CO wlasciwie TPSA mialaby te aplikacje : blokowac? W koncu ludzie nie maja az tak masowo komputerow zeby w : najblizszym czasie mialo to jakos POWAZNIEJ zagrozic konwencjonalnej : telefonii. Ja nie wnikam w _przyczyny_, ja jedynie wyrazam swoje daleko idace powatpiewanie w skutecznosc srodkow zaradczych proponowanych przez kogos innego - i IMHO to wlasnie prosto do niego powinienes skierowac to pytanie. : takie dodzwonienie bedzie wymagalo wielu prob (dlugiego polaczenia : lokalnego), albo wczesniejszego telefonicznego umowienia sie na godzine :-) Skoro juz rozpatrujemy techniczne strony zagadnienia i zadajemy sobie rozne pytania, to i ja o cos spytam: a email'em sie nie da umowic? :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 25 13:03:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00149; Thu, 25 Apr 1996 13:03:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06866 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Apr 1996 12:52:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Apr 96 12:42:05 CST From: "Piotr Roszatycki" Message-ID: <58293.dexter@dedal.man.szczecin.pl> Organization: ACI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Minuet Czy jest jakas wersja minuet'a, ktora ma przegladarke WWW obslugujaca formularze (chociaz czesciowo)... W pliku informacyjnym jest napisane, ze nad tym pracuja, wiec moze juz wypracowali? O tym, ze jeden minuet jest lepszy od kilku aplikacji na raz pod Windoze, to chyba nie musze przekonywac? ;) ---------------------------------------------- Piotr "Dexter" Roszatycki e-mail: dexter@dedal.man.szczecin.pl irc: Dexter on #Szczecin ---------------------------------------------- "In Cyberspace No One Can Hear Your Scream..." ----------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 25 15:13:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09192; Thu, 25 Apr 1996 15:13:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02159 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Apr 1996 15:01:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Apr 1996 11:32:14 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz Kloczko) Message-ID: <4ll3fu$p3h@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31775C41.141B@inet.com.pl> Subject: Re: Mail CGI Przemyslaw Basiak (przemekb@inet.com.pl) wrote: : Czy ktokolwiek dysponuje zrodlami, albo informacjami w jaki sposob : napisac skrypt wysylajacy mail do uzytkownika po WindowsNT. Dodam, ze ^^^^^^^^^ : posiadam uprawnienia webmastera, wiec nie mam ograniczen systemowych. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Chyba jednak masz :). Chyba, ze nie mowisz o ograniczeniach systemowych, a o ograniczeniach praw dostepu. kloczek ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problemow, tylko sobie sami je stwarzaja" ----------------------------------------------------------- Tomasz K/loczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 25 15:13:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09196; Thu, 25 Apr 1996 15:13:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02271 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Apr 1996 15:03:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Apr 1996 12:58:30 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <4lnstm$8j7@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4lg3vr$la7@bilbo.nask.org.pl>, <4lld6j$44m@h1.uw.edu.pl>, <4llvp7$52g@bilbo.nask.org.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: TPSA i Internet In article <4llvp7$52g@bilbo.nask.org.pl>, lech7@pse.pl (Lech Szychowski) writes: >Jerzy Michal Pawlak (jmp@cocos.fuw.edu.pl) wrote: >: takie dodzwonienie bedzie wymagalo wielu prob (dlugiego polaczenia >: lokalnego), albo wczesniejszego telefonicznego umowienia sie na godzine :-) > >Skoro juz rozpatrujemy techniczne strony zagadnienia i zadajemy sobie rozne >pytania, to i ja o cos spytam: a email'em sie nie da umowic? :) Oczywiscie ze sie da... I TPSA na tym tez zarobi! To po co blokowac? Nie pytalem akurat Ciebie, tylko tak ogolnie, bo inni zdaje sie uwazaja za pewnik ze trzeba zablokowac... JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 25 16:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23263; Thu, 25 Apr 1996 16:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04520 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Apr 1996 16:31:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 24 Apr 1996 15:13:29 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <317E28F9.31AA@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <317cdb5a.12903390@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) Slawomir Bialek wrote: > > On 23 Apr 96 08:58:31 GMT, piotrek@tagor.com.pl (Piotr Owczarek) > wrote: > > >Jaki nr dns ? > > > NA DNS z TPSA to chyba jeszcze musimy poczekac. Wpisz jakikolwiek > NASKOWY. Obojetnie, byle szybki byl. Eee. Maja tam DNS. Poszukaj hostem czy co tam masz. Albo uwierz mi: 194.204.159.1 oraz 194.92.246.1 Tak w ogole w Gdansku (wlasciwie Sopocie - stad probowalem) dziala to zupelnie dobrze. -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Apr 25 17:11:56 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24679; Thu, 25 Apr 1996 17:11:56 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id RAA14377 for ; Thu, 25 Apr 1996 17:14:18 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 25 Apr 96 17:05:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 25 Apr 96 17:05:00 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Apr 1996 17:04:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: search for friend (fwd) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5900E2C68F0@inf.wsp.krakow.pl> > From: Piotr Piatkowski > > Wiem ze to nie jest grupa zwiazana tematycznie, ale dlugo sie > zastanawialem gdzie to mozna wyslac i niczego nie wymyslilem. Wiec - moze > ktos bedzie w stanie pomoc, albo przynajmniej przeslac ten list gdzies > dalej, gdzie przeczytalyby go osoby mogace udzielic jakiejs informacji? Moze: pl.ogloszenia.rozne ? pl.listserv.plotki ? pl.irc ? (TAK!!!!) "Tablica ogloszeniowa" w cyf-kr.edu.pl ? "Tablica ogloszeniowa" w uci.agh.edu.pl ? > > A w ogole to - DLACZEGO JA???! :-) Ja tez dostaje sporo takich listow. I tez chcialoby sie zapytac dlaczego ja? Mysle ze ludzie ktorzy nie wiedza do kogo sie zwrocic po prostu wybieraja nazwiska najczesciej powtarazajace sie na listach dysjkusyjnych. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Apr 25 17:23:49 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25345; Thu, 25 Apr 1996 17:23:48 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id RAA14491 for ; Thu, 25 Apr 1996 17:26:10 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 25 Apr 96 17:17:11 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 25 Apr 96 17:17:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Apr 1996 17:16:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA i Internet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <590418C11F2@inf.wsp.krakow.pl> > From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) > >>>>> "Konrad" == Konrad Plich writes: > > Konrad> Mam natomiast nadzieje ze jakies rozwiazanie sie znajdzie, bo > Konrad> trudno sobie przeciez wyobrazic ze cly ruch telefoniczniy > Konrad> "przeplynie" do Internetu, a firmy telefoniczne zapewniajace > Konrad> duza czesc infrastruktury dla tego Internetu beda na to > Konrad> spokojnie patrzec. [...] > Jesli ludzie beda zamiast zwyklych telefonow 'Internet phone', to > firma dostarczajaca infrastuktury _Internetu_ na tym straci??? > > Moze i straci ta czesc TPSA, ktora zarabia na rozmowach > miedzynarodowych 'starego typu'. Ale za to zyska ta, ktora zarabia na > 'rozmowach' modemu z lokalnym serwerem, i ta, ktora zarabia na > uslugach internetowych. Internet Phone i inne temu podobne programy to jest idiotyzm. Do telefonowania jest telefon, nie Internet. Zeby przeslac sygnal CYFROWY zawsze potrzebne jest wieksze pasmo niz dla sygnalu ANALOGOWEGO (porownajcie: Hi-Fi analogowe ok. 20 kHz, sygnal cyfrowy z CD z grubsza rzecz biorac 44 kHz*16). Klasyczny telefon znakomicie sobie radzi z przesylaniem sygnalu analogowego, natomiast na cyfrowy o zblizonych parametrach jego przepustowosc nie wystarcza. Jak ktos ma dostep dial- up do Internetu to sobie za bardzo nie pogada. Zreszta po cholere tu stosowac cyfrowy, jak w telefonie chodzi o zrozumialosc, nie o jakosc dzwieku. Dzwiek przez Iphone naprawde trudno zrozumiec. Poza tym naprawde "bardzo madrym" pomyslem jest trzymanie swojego komputera on-line i z uruchomionym Iphone bo moze ktos zechce do nas zatelefonowac. Tutaj jednak trywialny, acz genialny pomysl z dzwonkiem zastosowany w telefonie jest rozwiazaniem najlepszym. Poza tym nier rozumiem sensu udawania GORSZEGO srodka komunikacji, jakim jest telefon, za pomoca LEPSZEGO, czyli Internetu. Jak ktos chce sie z kims skomuniowac przez Internet, to naprawde duzo latwiej, wygodniej, taniej i pod 100 innymi wzgledami lepiej jest to zrobic e-mailem. Ja mysle ze ten caly Iphone po okesie sztucznie napedzanego boomu zemrze po prostu smiercia naturalna. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Apr 25 17:27:17 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25853; Thu, 25 Apr 1996 17:27:17 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id RAA14528 for ; Thu, 25 Apr 1996 17:29:39 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 25 Apr 96 17:20:41 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 25 Apr 96 17:20:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 25 Apr 1996 17:20:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5904F011ED0@inf.wsp.krakow.pl> > From: Jacek Piskozub > Swiatlowod do Skandynawii (Warszawa-Gdansk-Koszalin-Bornholm-Szwecja) istnieje od > paru lat. To tym swiatlowodem NASK czolga sie do Gdanska i z powrotem (oryginalnie > 2MB potem downgrade do 256kB i podobno ostatnio upgrade do 512kB). > > Czyli problemu technicznego nie ma od dawna. Jest finansowy/administracyjny jak > zwykle tam gdzie NASK polozy swoja sliczna lapke. > Nie calkiem rozumiem?????? Wynajmowanie lacza satelitarnego wychodzi im taniej niz uzycie ISTNIEJACEGO swiatlowodu ??????? Prosze, oswiec mnie o co chodzi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 25 20:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA04813; Thu, 25 Apr 1996 20:33:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10905 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Apr 1996 20:29:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Apr 1996 18:29:57 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4logb5$ab0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5904F011ED0@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > From: Jacek Piskozub : > Swiatlowod do Skandynawii (Warszawa-Gdansk-Koszalin-Bornholm-Szwecja) istnieje od : > paru lat. To tym swiatlowodem NASK czolga sie do Gdanska i z powrotem (oryginalnie : > 2MB potem downgrade do 256kB i podobno ostatnio upgrade do 512kB). : > : Nie calkiem rozumiem?????? Wynajmowanie lacza satelitarnego wychodzi im : taniej niz uzycie ISTNIEJACEGO swiatlowodu ??????? Moze (MOZE!) sie okazac ze kosztuje wiecej. Osprzet trzeba kupic, podciagnac konce do wlasciwych budynkow.. Ale tez mi sie nie chce wierzyc zeby bylo wiecej. : Prosze, oswiec mnie o co chodzi. Mnie tez prosze. Dlaczego uzywamy satelity, skoro jest swiatlowod? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Apr 25 20:33:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA04815; Thu, 25 Apr 1996 20:33:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10895 for polip@man.lodz.pl; Thu, 25 Apr 1996 20:25:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Apr 1996 18:25:43 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4log37$ab0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <590418C11F2@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: TPSA i Internet Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Internet Phone i inne temu podobne programy to jest idiotyzm. : Do telefonowania jest telefon, nie Internet. : Zeby przeslac sygnal CYFROWY zawsze potrzebne jest wieksze pasmo niz dla : sygnalu ANALOGOWEGO (porownajcie: Hi-Fi analogowe ok. 20 kHz, sygnal cyfrowy : z CD z grubsza rzecz biorac 44 kHz*16). Alez Wasc bzdury pleciesz.. porownaj sobie lepiej modemy, ktore przepuszczaja juz chyba 33.6kbps po drutach, nie uzywajac wiecej pasma niz 3kHz. Zeby bylo smieszniej, to te "druty" to coraz czesciej kanal cyfrowy 64kbs, i to bez udzialu Iphone. Jak jeszcze dodamy kompresje, to sie okaze ze przez zwykly telefon mozna dwie rozmowy naraz prowadzic, albo dany kanal cyfrowy wykorzystac pod wiecej rozmow. : Poza tym naprawde "bardzo madrym" pomyslem jest trzymanie swojego komputera : on-line i z uruchomionym Iphone bo moze ktos zechce do nas zatelefonowac. : Tutaj jednak trywialny, acz genialny pomysl z dzwonkiem zastosowany w : telefonie jest rozwiazaniem najlepszym. Dzwonisz do dziewczyny, mowisz "wlacz komputer", odkladasz sluchawke, i wlaczasz swoj komputer. Za 3 minuty rozpoczynacie pogawedke, a pieniadze leca jakby wolniej.. : Poza tym nier rozumiem sensu udawania GORSZEGO srodka komunikacji, jakim jest : telefon, za pomoca LEPSZEGO, czyli Internetu. Jak ktos chce sie z kims : skomuniowac przez Internet, to naprawde duzo latwiej, wygodniej, taniej i pod : 100 innymi wzgledami lepiej jest to zrobic e-mailem. To dlaczego istnieje irc? pytanie do ircownikow - wolicie pisac czy gadac? : Ja mysle ze ten caly Iphone po okesie sztucznie napedzanego boomu zemrze po : prostu smiercia naturalna. Jak sie okaze ze mozna go uzywac latwo tanio i przyjemnie, to sie rozwinie. A jak nie to zemrze. Jarek. From A.Kasperowicz@plymouth.ac.uk Thu Apr 25 22:14:42 1996 Return-Path: Received: from plymouth.ac.uk by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09561; Thu, 25 Apr 1996 22:14:38 +0200 Received: from cs_fs14.csd.plym.ac.uk by plymouth.ac.uk with SMTP (PP); Thu, 25 Apr 1996 21:13:08 +0000 Received: from CS_FS14/SMTP_MAIL by cs_fs14.csd.plym.ac.uk (Mercury 1.21); 25 Apr 96 21:12:26 GMT Received: from SMTP_MAIL by CS_FS14 (Mercury 1.21); 25 Apr 96 21:11:56 GMT To: polip@man.lodz.pl, pecet@man.lodz.pl From: Andrzej Kasperowicz Organization: University of Plymouth Date: Thu, 25 Apr 1996 21:11:52 BST X-pmuue: dotestu2.doc X-finfo: DOS,"dotestu2.doc",,,,Binary Subject: Ogonki - pomocy!!! CC: pl-comp-ogonki@gateway.usenet.pl X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: Andrzej Kasperowicz Priority: normal X-mailer: WinPMail v1.0 (R1) Message-ID: <10D9FC65834@cs_fs14.csd.plym.ac.uk> * This message contains the file 'dotestu2.doc', which has been * uuencoded. If you are using Pegasus Mail, then you can use * the browser's eXtract function to lift the original contents * out to a file. If you are not using Pegasus Mail, you will * have to extract the message and uudecode it manually. begin 660 dotestu2.doc MVZ4M`"%`"0@`````+0``````````````@`$``'(#``#K"``````````````` M`````````/(!```````````````````````````````````````````````( M```D```(```D`"0(`````"0(`````"0(`````"0(`````"0(```.`#((```2 M`$0(`````$0(`````$0(`````$0(`````$0(```*`$X(```*`$0(`````%@( M```H`(`(`````(`(`````(`(`````(`(`````(`(`````(`(`````(`(```` M`(`(`````(`(```"`(((`````(((`````(((`````(((`````(((`````((( M```>`*`(```T`-0(```7`*`(`````"0(`````````````*`(`````*`(```` M`````@`#``$``0`````````````````````````````````````````````` M````````````````````````````````"4IE9&5N('H@<')Z;V1K\W<@06QF MF]N>2!W(#$V-34@F4@9&\@6IM=6JY8R!I;6GJ(%!E=')U2!PFEA9&5K($%L9G)E9&$@ M<&^<;'5B:;,@8_-R:^H@\W=C>F5S;F5G;R!R96MT;W)A('1E9V^_('5N:7=E MFYA;6EE;FET96=O(&5R=61Y M=.H@;R!M:>ID>GEN87)O9&]W96H@<[-A=VEE+"!K=/-R>2!W(&QA=&%C:"!S M=V5J(&VS;V1OG&-I(&1O:V]N8;,@;2YI;BX@;V1KGGQ(&QI M;69A='EC>FYY8V@@*')O:R`Q-C4S*2X-"@T*!HN"+HS&00`````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M`````````````````````````````````````````````(`!``!P`P``<@,` M`'D#``#[`/,````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M``````````````````````````````````X``@`````4````````!``'```$ M````&``#@`$``'`#``!R`P``^?0````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````` M```````````````````````````````````````````````````````````$ M```!<"#P````!@``!W`@:`$%`Q1H`0(```,``!$`#@``1@```!0```````D( M"@`'``````````$``-X`````\@$```P`<@,```````#R`0``"`+__P```0`` M`(`!``!Y`P```@"``0``<@,```,`*``2%@!4:6UE Received: from plymouth.ac.uk by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09594; Thu, 25 Apr 1996 22:14:45 +0200 Received: from cs_fs14.csd.plym.ac.uk by plymouth.ac.uk with SMTP (PP); Thu, 25 Apr 1996 21:13:10 +0000 Received: from CS_FS14/SMTP_MAIL by cs_fs14.csd.plym.ac.uk (Mercury 1.21); 25 Apr 96 21:12:28 GMT Received: from SMTP_MAIL by CS_FS14 (Mercury 1.21); 25 Apr 96 21:11:56 GMT To: polip@man.lodz.pl, pecet@man.lodz.pl From: Andrzej Kasperowicz Organization: University of Plymouth Date: Thu, 25 Apr 1996 21:11:52 BST Subject: Ogonki - pomocy!!! CC: pl-comp-ogonki@gateway.usenet.pl X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: Andrzej Kasperowicz Priority: normal X-mailer: WinPMail v1.0 (R1) Message-ID: <10D9FC6309E@cs_fs14.csd.plym.ac.uk> Czesc! Mam powazny problem, napisalem bedac w Polsce artykul po polsku, w polskim wordzie i windowsach, teraz redakcja mi przyslala recenzje - mam dokonac kilku poprawek i poprawione artykuly wydrukowac i przeslac... Mam dostep tylko do angielskich windowsow 3.1. Co nalezy zrobic zeby na nich te ogonki uzyskac? Kolega mi przeslal czcionki CE (np. New Times Roman CE) i program keybpl.exe, ale to nie pomoglo. Kto inny z kolei sprawdzil, ze da sie to poprawnie odczytac w win95 z zainstalowanymi pl czcionkami, ale na razie nie udaje mi sie tu znalesc nikogo z win95. Na stronie agh o ogonkach przeczytalem, ze to jest w kodzie CP1250. Pomogloby na pewno jakbym tu mial pl win, ale..... Inne wyjscie to kopiowanie odpowiednich znaczkow w odpowiednie miejsca, to jednak czaso- i pracochlonne, wiec pozostawiam to sobie jako ostatecznosc... Ciekawi mnie poza tym jak dziala drukowanie do pliku, czy jak ktos by mi to wydrukowal do pliku pod pl win to czy uzyskalbym pl litery drukujac to pozniej z dosu pod ang. win? Zalacze kilka zdan z tego artykulu do testow. Z gory serdecznie dziekuje za pomoc. Andrzej. From sosinski@idirect.com Fri Apr 26 02:01:58 1996 Return-Path: Received: from lucid.idirect.com by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA19383; Fri, 26 Apr 1996 02:01:45 +0200 Received: from ns.idirect.com.idirect.com (grimnet5.idirect.com [205.206.17.5]) by lucid.idirect.com (8.6.9/8.6.12) with SMTP id TAA26808 for ; Thu, 25 Apr 1996 19:58:58 -0400 Message-Id: <1.5.4b12.32.19960424203921.00663174@idirect.com> X-Sender: sosinski@idirect.com X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4b12 (32) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Wed, 24 Apr 1996 16:39:21 -0400 To: polip@man.lodz.pl From: Chris Sosinski Subject: Help Keep Cool! Chris S. From cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl Fri Apr 26 08:31:45 1996 Return-Path: Received: from cassandra.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA01838; Fri, 26 Apr 1996 08:31:45 +0200 Received: (from cwaniak@localhost) by cassandra.sggw.waw.pl (8.7.4/8.6.9) id IAA10176 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 08:30:12 +0200 From: Slawomir Sidor Message-Id: <199604260630.IAA10176@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Help To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Apr 1996 08:30:12 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <1.5.4b12.32.19960424203921.00663174@idirect.com> from "Chris Sosinski" at Apr 26, 96 02:03:23 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Keep Cool! > Chris S. > A ten co ?? Za dlugo na sloncu przebywal czy w USA ? -------------------------------------------------------------------------------- Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa -------------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 26 08:53:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA03298; Fri, 26 Apr 1996 08:53:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA06220 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 08:41:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Apr 1996 06:36:13 GMT From: irek@elmo.nask.waw.pl (Irek Neska) Message-ID: <4lpqst$6ro@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5904F011ED0@inf.wsp.krakow.pl>, <4logb5$ab0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : : > From: Jacek Piskozub : : > Swiatlowod do Skandynawii (Warszawa-Gdansk-Koszalin-Bornholm-Szwecja) istnieje od : : > paru lat. To tym swiatlowodem NASK czolga sie do Gdanska i z powrotem (oryginalnie : : > 2MB potem downgrade do 256kB i podobno ostatnio upgrade do 512kB). : : > : : Nie calkiem rozumiem?????? Wynajmowanie lacza satelitarnego wychodzi im : : taniej niz uzycie ISTNIEJACEGO swiatlowodu ??????? : Moze (MOZE!) sie okazac ze kosztuje wiecej. Osprzet trzeba kupic, podciagnac : konce do wlasciwych budynkow.. Ale tez mi sie nie chce wierzyc zeby : bylo wiecej. : : Prosze, oswiec mnie o co chodzi. : Mnie tez prosze. Dlaczego uzywamy satelity, skoro jest swiatlowod? Lacze 2 Mb/s naziemne (lub podwodne, jak kto woli :) z Warszawy do Sztokholmu kosztuje okolo 2 (DWA) razy drozej od takiego samego lacza satelitarnego. Takie sa w tej chwili stawki za dzierzawe laczy miedzynarodowych :(. Irek From rancor@telbank.pl Fri Apr 26 09:44:50 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA05831; Fri, 26 Apr 1996 09:44:48 +0200 Received: from dialup5.telbank.pl ([193.59.148.105]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA139 for ; Fri, 26 Apr 1996 09:42:21 +0200 X-Sender: rancor@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Version 1.4.4 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "PPH Rancor sp. z o.o." Subject: Re: Pomocy modem-zrywa Date: Fri, 26 Apr 1996 09:42:21 +0200 Message-ID: <19960426074219688.AAA139@dialup5.telbank.pl> Janusz Harkot (jerzyk@gosat.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : dla telbanku jest to normalne : przy okazji zawazone niedogodnosci: : spowalnianie transmisji, przerwy w transmisji, czeste pady DNS'a To ciekawe. Ja nie mam zadnych z tych problemow. Oczywiscie tez lacze do Telbanku. Wiec moze to kwestia regionu gdzie sie jest podpietym? Zbigniew Zych -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl IRC Admin @ irc.agh.edu.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende rancor@vena.telbank.pl (Krzysiek Przybylowicz) Czesc mieszkam w Olsztynie (warmia), jestem klientem Telbanku. U mnie transfer zdycha przy 14400, ale problem tkwi w samym laczu - jest to PCM. TP S.A. obiecalo pociagnac nowe druty jak pusci zima. Zobaczymy, a na razie lece na 12 km/h :-/ From darecki@beauty.ternet.pl Fri Apr 26 11:21:24 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12479; Fri, 26 Apr 1996 11:21:22 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id LAA26063; Fri, 26 Apr 1996 11:16:28 +0200 Date: Fri, 26 Apr 1996 11:16:28 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. In-Reply-To: <4lpqst$6ro@bilbo.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 26 Apr 1996, Irek Neska wrote: > : : Prosze, oswiec mnie o co chodzi. > > : Mnie tez prosze. Dlaczego uzywamy satelity, skoro jest swiatlowod? > > Lacze 2 Mb/s naziemne (lub podwodne, jak kto woli :) z Warszawy do Sztokholmu > kosztuje okolo 2 (DWA) razy drozej od takiego samego lacza satelitarnego. > Takie sa w tej chwili stawki za dzierzawe laczy miedzynarodowych :(. No dobra, to niech mnie teraz ktos oswieci dlaczego Tele-X a nie jakis inny? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 26 12:03:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14711; Fri, 26 Apr 1996 12:03:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA11263 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 11:51:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Apr 1996 11:45:15 +0200 From: Tomasz Kosinski Message-ID: <31809B2B.32DA@infoservice.com.pl> Organization: InfoService S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <317cdb5a.12903390@helios.cto.us.edu.pl>, <317E28F9.31AA@iopan.gda.pl> Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) Jacek Piskozub wrote: > > Eee. Maja tam DNS. Poszukaj hostem czy co tam masz. Albo uwierz mi: > 194.204.159.1 oraz 194.92.246.1 > > Tak w ogole w Gdansku (wlasciwie Sopocie - stad probowalem) dziala to > zupelnie dobrze. > > -- > Jacek Piskozub > Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland > mailto:piskozub@iopan.gda.pl > http://www.iopan.gda.pl/~piskozub Ale jak? Bo jak probuje terminale to leca mi krzaki, a jak bezposrednio PPP to nie jest w stanie sie dogadac (sprawdzalem w poniedziale - moze cois sie zmienilo?). -- ----------------------------------------------------- Tomasz Kosinski tomkos@infoservice.com.pl InfoService S.A. http://www.infoservice.com.pl 80-336 Gdansk tel. +48(58)523911 Czyzewskiego 38 fax. +48(58)523121 ----------------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Apr 26 14:36:30 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23066; Fri, 26 Apr 1996 14:36:30 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA26871 for ; Fri, 26 Apr 1996 14:38:54 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 26 Apr 96 14:29:42 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 26 Apr 96 14:29:32 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Apr 1996 14:29:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5A5793A01A0@inf.wsp.krakow.pl> > From: irek@elmo.nask.waw.pl (Irek Neska) > : : > Swiatlowod do Skandynawii (Warszawa-Gdansk-Koszalin-Bornholm-Szwecja) istnieje od > : : > paru lat. To tym swiatlowodem NASK czolga sie do Gdanska i z powrotem (oryginalnie > : : > 2MB potem downgrade do 256kB i podobno ostatnio upgrade do 512kB). > : : > > : : Nie calkiem rozumiem?????? Wynajmowanie lacza satelitarnego wychodzi im > : : taniej niz uzycie ISTNIEJACEGO swiatlowodu ??????? [...] > Lacze 2 Mb/s naziemne (lub podwodne, jak kto woli :) z Warszawy do Sztokholmu > kosztuje okolo 2 (DWA) razy drozej od takiego samego lacza satelitarnego. > Takie sa w tej chwili stawki za dzierzawe laczy miedzynarodowych :(. > Zaraz! CZYJE jest to lacze? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 26 15:53:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27472; Fri, 26 Apr 1996 15:53:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA17411 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 15:41:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Apr 1996 13:32:18 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: Organization: Instytut E-5 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604260630.IAA10176@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Help Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : > Keep Cool! : > Chris S. : A ten co ?? Za dlugo na sloncu przebywal czy w USA ? : Slawomir 'Cwaniak' Sidor Centrum Informatyczne SGGW, Warszawa Noo , ja mysle , ze zwiedzil SGGW ;)))) -- Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska E-mail: pulapa@edison.pk.edu.pl , jimi@lab.twins.pk.edu.pl URL : http://lab.twins.pk.edu.pl/~jimi/ , on IRC : Jimi From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 26 16:33:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00315; Fri, 26 Apr 1996 16:33:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA18699 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 16:23:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Apr 1996 14:23:25 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4lqm8t$hvd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5904F011ED0@inf.wsp.krakow.pl>, <4logb5$ab0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4lpqst$6ro@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Irek Neska (irek@elmo.nask.org.pl) wrote: : Lacze 2 Mb/s naziemne (lub podwodne, jak kto woli :) z Warszawy do Sztokholmu : kosztuje okolo 2 (DWA) razy drozej od takiego samego lacza satelitarnego. : Takie sa w tej chwili stawki za dzierzawe laczy miedzynarodowych :(. Wlasciwie slusznie - skoro jest lepsze, to powinno kosztowac drozej. A gdyby nie bylo lepsze, to nie robilibysmy szumu, ze je preferujemy. Mam tylko drobne pytanie: Czyj jest ten swiatlowod? Czy naprawde jest taniej wynajmowac satelite, a swiatlowod niech lezy odlogiem? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 26 18:23:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA08450; Fri, 26 Apr 1996 18:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA22010 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 18:20:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Apr 1996 16:11:58 GMT From: zych@pp.net.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4lqske$7im@bilbo.nask.org.pl> Organization: Peter Pan K.P.K. Piotr Wende, ul. Warszawska 4, 31-155 Kraków Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604260630.IAA10176@cassandra.sggw.waw.pl>, Subject: Re: Help Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : : > Keep Cool! : : > Chris S. [Tryb zlosliwy: wlaczyc] Jak sie potrzebuje pomocy, dla czlowieka co sie nie komputerach zupelnie nie zna (muzyka), to owner opieprza. Jak ludzie pisuja o d... Maryni - owner milczy... Tak wiem... znow dostane opieprz, ze nie na temat.... ;-) Zbigniew Zych - Zlosliwiec i Wredota -- PGP finger: zych@sol.pp.net.pl IRC Admin @ krakow.irc.pl Peter Pan K.P.K. Piotr Wende From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 26 19:53:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13180; Fri, 26 Apr 1996 19:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA26139 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 19:41:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Apr 1996 17:39:21 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4lr1o9$ft7@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604241253.OAA05909@cassandra.sggw.waw.pl> Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : A nasi ulubiency z NASKu zacieraja lapki :))) Moglbys nieco precyzyjniej? - Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Apr 26 20:03:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA13643; Fri, 26 Apr 1996 20:03:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA26862 for polip@man.lodz.pl; Fri, 26 Apr 1996 19:51:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Apr 1996 17:48:39 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4lr29n$ft7@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199604260630.IAA10176@cassandra.sggw.waw.pl>, , <4lqske$7im@bilbo.nask.org.pl> Subject: Re: Help Zbigniew Zych (zych@pp.net.pl) wrote: : Krzysztof Pulapa (pulapa@edison.pk.edu.pl) wrote: : : Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : : : > Keep Cool! : : > Chris S. : [Tryb zlosliwy: wlaczyc] : Jak sie potrzebuje pomocy, dla czlowieka co sie nie komputerach zupelnie : nie zna (muzyka), to owner opieprza. : Jak ludzie pisuja o d... Maryni - owner milczy... : Tak wiem... znow dostane opieprz, ze nie na temat.... ;-) Eeee, dlaczego by ktos mial opie..... ? :-) Akurat takie i im podobne postingi sie zdarzaja - powiedzmy "przypadkowo" - zawsze i wszedzie. Nikt ich (chyba?) nie bierze na serio. : Zbigniew Zych - Zlosliwiec i Wredota ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :-))) Pozdrawiam, Mariusz PS. BTW, tryb zlosliwy nadal on? From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Apr 26 20:58:38 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15811; Fri, 26 Apr 1996 20:58:38 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA02201; Fri, 26 Apr 1996 21:01:00 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 26 Apr 96 20:51:45 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 26 Apr 96 20:51:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: dziennikarz@ia.pw.edu.pl, polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Apr 1996 20:51:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5ABD8251994@inf.wsp.krakow.pl> Tekst pod takim wlasnie tytulem ukazal sie niedawno w "Gazecie Krakowskiej". Zalaczam go ponizej. Osobnym listem wysylam moja polemike z tym tekstem. Jezeli ktos z Was tez ma ochote popolemizowac, moge zebrac Wasze polemiki, wydrukowac i przeslac do "Gazety Krakowskiej" (oczywiscie nie maja e-maila ;)) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl Roman Warszewski CZY INTERNET JEST GORSZY OD KOMUNIZMU? "Gazeta Krakowska", nr 90, 16 kwietnia 1996 Wszyscy rozplywaja sie nad Internetem. Zapanowala taka moda. Zeby nie uchodzic za wapniaka i kogos, kto nie rozumie logiki przemian, rzadko kto zdobywa sie na chocby najslabsza krytyke. Tymczasem Internet poteguje wszystkie wady, jakie poprzednio dosc zgodnym chorem przypisywano komputerom i mikroelektronice. Internet czyni z niej Golema i Frankensteina jednoczesnie - cos, nad czym w przyszlosci bardzo trudno bedziee zapanowac. Brak krytycyzmu wobec Internetu przypomina stosunek francuskich intelektualistow lat szescdziesiatych do Mao Tse-tunga i Stalina. To prawda, ze Internet tworzy wolnosc wirtualna, wolnosc na ekranie komputera, jednak nieuchronnie prowadzi do ograniczenia i zawezenia wolnosci rzeczywistej. Co z tego - czym chwali sie Bill Gates - ze dzieki Internetowi juz wkrotce bedziemy dysponowac zminiaturyzowanymi wyposazonymi w praktycznie nieograniczone mozliwosci kojarzenia i wiazania ze soba zjawisk, faktow i zdarzen; co z tego, ze czytajac na ekranie np. o amazonskiej dzungli, bedziemy w stanie sluchac jej odglosow i ogladac ja na filmie odtwarzanym w jednym z naroznikow tegoz ekranu, jesli jednoczesnie nie bedziemy mogli ruszyc sie z domu, by natychmiast - przynajmniej teoretycznie - nie dowiedzial sie o tym caly swiat? W tym sensie Internet jest gorszy od komunizmu. Analogie siegaja zreszta glebiej niz tylko w sfere technologii kontroli i perfekcyjnego nadzoru. Bo komunizm rowniez kreowal pewna nierzeczywista rzeczywistosc - pseudorzeczywistosc niewiele majaca wspolnego z realiami. Dlatego mozna powiedziec, ze Internet jest komunistyczny do szpiku kosci, a komunizm na wskros internetowy. Jedyna roznica polega na tym, ze w tym, co czyni, jest on okolo sto milionow razy bardziej skuteczny niz zeloci urzeczywistniajacy pomysly klasykow. "Polaczenie (...) systemow (informatycznych - przyp. R.W.) zagraza ludzkiej wolnosci" - pisal przed 14 laty Krzysztof Klopotowski, komentujac raport dla Klubu Rzymskiego, zatytulowany "Mikroelektronika i spoleczenstwo". - "Automatyczne przetwarzanie danych stwarza (...) grozbe wytworzenia kompleksowego, choc wykoslawionego obrazu jednostki ludzkiej. Dlatego w niektorych krajach wprowadzono zakaz porownywania danych z roznych systemow oraz prawo obywatela do sprawdzania rzetelnosci danych o sobie, jak i obowiazek poinformowania o uzyciu danych przechowywanych w pamieci systemu". Tak bylo 14 lat temu. Dzisiejszy Internet jest jakby zaprzeczeniem tych wszystkich zabezpieczen. Bo w Internecie (taka jest jedna z jego naczelnych zasad) kazdy moze z kazdym, o kazdym, dla kazdego, w kazdej pozycji (a raczej konfiguracji). Ten informatyczno-informacyjny promiskuityzm ma jeszcze jedna wade: powoduje taki informacyjny kociokwik, iz - z biegiem czasu - coraz trudniej bedzie wylowic z niego jakis sensowny dzwiek i harmonijnie brzmiaca melodie. - Obfitosc informacji moze informacje zniszczyc - nie bez kozery, w Pen Clubie w czasie swojej niedawnej wizyty w Warszawie, mowil Umberto Eco. - Miedzy dysponowaniem milionami megabajtow informacji na jakis temat a niedysponowaniem ani jednym, nie ma wielkiej roznicy. (...) Gdyby zaproponowano wam miliard dolarow w jednodolarowych banknotach pod warunkiem, ze je przeliczycie, lepiej z gory odmowic. Jesli bedziecie liczyc jeden banknot na sekunde (i nie ustawali w pracy takze noca) wymagac to bedzie z gora trzydziestu lat. Jezeli zas zechcecie dwanascie godzin dziennie poswiecic na sen, jedzenie, zabiegi higieniczne i inne czynnosci, bedziecie potrzebowali okolo szescdziesieciu trzech lat". Wniosek moze byc tylko jeden: Internet wiedze pogrzebie pod niezmierzonymi haldami informacji. A wiedze od madrosci dziela od siebie jeszcze cale lata swietlne... Jeszcze inne watpliwosci zglasza nie kto inny jak Stanislaw Lem. "Czytam - pisze na lamach 'Tygodnika Powszechnego' - w najnowszych wypowiedziach entuzjastow Internetu o mozliwosciach dokonywania na odleglosc operacji chirurgicznych w gaszczu afrykanskiego buszu; wykonawcami beda miejscowi lekarze, ale dyrygentem - genialny amerykanski chirurg, siedzacy w swym gabinecie na innym kontynencie. I tu jednak cos tracimy - jak ktos jest chory na cukrzyce i przychodzi do niego doswiadczony lekarz-omnibus, to od razu poczuje lekki zapach acetonu, ktory wytwarza sie przy kwasicy krwi. Internet zadnych zapachow nie przekaze i intuicyjna wiedza lekarza tym samym schodzi ze sceny". Wlasnie. Operacje myslowe czlowieka dziela sie na dwa rodzaje. Jedne sa racjonalne i analityczne; drugie - intuicyjne i calosciowe. Komputeryzacja i internetyzacja wzmacnia myslenie racjonalne kosztem nieracjonalnego, tworczego. Zakloca rownowage naszych procesow myslowych, dajac przewage jednemu z dwoch uzupelniajacych sie sposobow radzenia sobie z rzeczywistoscia. Internet nie pozostanie tez bez wplywu na strukture spoleczna. Sztywna hierarchie klasowa (jeszcze jedno zapozyczenie z klasykow!) cichcem narzuci pod plaszczykiem technologicznego przymusu i technokratycznej neutralnosci. Dzieki niemu, na najnizszym poziomie znajdowac sie beda proletariusze, nie majacy dostepu do komputerow, calkowicie uzaleznieni od przekazu audiowizualnego, czyli telewizji. Na poziomie srednim znajdowac sie beda "internetowi drobnomieszczanie", ktorzy co prawda beda umieli korzystac z komputerow, ale tylko biernie i w bardzo ograniczonym zakresie. Na samej gorze usytuowana bedzie "nomenklatura" (w sensie najbardziej sowieckim: znow klasycy!), ktora jako jedyna bedzie wiedziala, jak wykorzystac komputer do analizy, jak funkcjonuja rzadzace nim programy i jak odroznic informacje wazna od zwyklego informacyjnego smiecia. Slowem - Internet doprowadzi do rozwarstwienia tego, co i tak jest juz solidnie rozwarstwione. Powstanie - jak chce Eco - "multimedialna arystokracja" i "telewizyjny proletariat", a w rezultacie - "elektroniczna walka klas". Te same zjawiska zajda w skali miedzynarodowej. Wyodrebni sie grupa krajow, ciagnacych z Internetu niebagatelne profity i reszta, ktora pozostanie ich dozgonna klientela. "Terms of trade" po raz kolejny ulegna pogorszeniu dla tych, ktorym ponoc juz zawsze wiatr wieje prosto w oczy. Bo ile trzeba bedzie sprzedac np. surowej welny, zeby zafundowac sobie Internet? Ile prosa albo wyrobow z bambusa? Widmo krazy (juz nie po Europie), lecz po calym globie. Na imie mu... Internet. Roman WARSZEWSKI ******************** ramka: "Czym to sie je?" ******************** Internet w Ameryce, skad sie wywodzi, zwany jest supersiecia. Jest to informatyczna autostrada - a raczej system takich infostrad - ktore w niedalekiej przyszlosci obejma caly swiat. Docelowo, za posrednictwem Internetu, polaczyc sie bedzie mogl kazdy posiadacz domowego komputera, ktory wykupi tani abonament, porownywalny z abonamentem telefonicznym. Internet do kazdego domu bedzie w stanie dostarczyc kazda informacje - poczawszy od skomputeryzowanej Encyklopedii Brytyjskiej, po dziela Szekspira przetlumaczone np. na jezyk suahili. Kazdy uzytkownik Internetu, za niewielka oplata, bedzie mogl tez umiescic w sieci dane na swoj temat lub z jakiejkolwiek innej dziedziny, ktora wyda mu sie godna uwagi. Internet skupi w swych zwojach (bo nie rekach) telewizje, rozmaite banki danych, prase i wiele innych uslug, ktore jeszcze trudno nam sobie wyobrazic. Juz dzis bardzo popularne staje sie np. porno z Internetu czy seksualne uslugi w rzeczywistosci wirtualnej, na co ustawodawstwa wielu krajow sa nie przygotowane. (R.W.) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Apr 26 20:59:49 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15963; Fri, 26 Apr 1996 20:59:48 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA02220; Fri, 26 Apr 1996 21:02:01 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 26 Apr 96 20:52:45 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 26 Apr 96 20:52:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: dziennikarz@ia.pw.edu.pl, polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Apr 1996 20:52:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5ABDC683387@inf.wsp.krakow.pl> Jeden z moich studentow pokazal mi kilka dni temu tekst "Czy Internet jest gorszy od komunizmu?", ktory ukazal sie w "Gazecie Krakowskiej" z 16 kwietnia br., z prosba o opinie na jego temat. Przeczytanie tego tekstu tak mnie wzburzylo, ze postanowilem napisac niniejsza polemike, nie liczac zreszta specjalnie na to, ze zostanie ona wydrukowana, gdyz na tym wlasnie polega "przewaga" klasycznych srodkow przekazu nad Internetem, ze te pierwsze kontrolowane sa przez waska grupe ludzi mogacych arbitralnie decydowac, jakie i czyje poglady zostana publicznie przedstawione, zas "kanal zwrotny" przekazu praktycznie nie istnieje. Gdyby tekst ten ukazal sie w Internecie, spotkalby sie natychmiast z dziesiatkami replik - nie przesadzam z gory, ze krytycznych, ale niewatpliwie kazdy z czytelnikow takze mialby szanse publicznie wyrazic wlasne zdanie. Nie jest to pierwszy prasowy tekst o Internecie, w ktorym autor objawia swoja calkowita ignorancje tematu. Nie przeszkadza mu to jednak ze swada rozwijac swoje pseudosocjologiczne teorie, okraszajac je przy tym obficie "ciezkimi" slowami, ktore w spoleczenstwie polskim maja bardzo zle konotacje, jak wlasnie ow tytulowy komunizm. Z tego tez powodu tekst ten ma niejako wiekszy "ciezar gatunkowy" i bardziej domaga sie polemiki niz ukazujace sie tu i owdzie enuncjacje przedstawiajace Internet jako zrodlo pornografii, czy wskazowek dla domoroslych terrorystow, jak zbudowac bombe. Zaczac trzeba od faktu, ze strach przed czyms nowym, nieznanym, jaki przebija z kazdego zdania wspomnianego artykulu, i zdaje sie chyba byc glownym motorem jego napisania, nie jest oczywiscie w historii niczym niezwyklym. Kazdy rewolucyjny wynalazek - a takim niewatpliwie jest Internet - "zyskiwal" sobie zawsze na poczatku swego istnienia spore grono przeciwnikow, wytaczajacych najrozmaitsze argumenty. Tak bylo chociazby z drukiem, koleja (warto w tym miejscu wspomniec ow slynny, anegdotyczny juz argument: pedzace pociagi mialy jakoby spowodowac... utrate mlecznosci krow pasacych sie przy torach!), szczepionka, telefonem, samym komputerem wreszcie. Nie inaczej jest i z Internetem. We wstepie swojego artykulu autor pisze, iz "Internet poteguje wszystkie wady, jakie poprzednio [...] przypisywano komputerom i mikroelektronice". Jest to poniekad prawda, choc ja raczej sformulowalbym to tak: przy okazji Internetu na nowo, czesto z wieksza sila, pojawiaja sie u pewnej grupy ludzi te same obawy, ktore nie tak dawno towarzyszyly komputeryzacji w ogole. Te ostatnie obawy, choc niewatpliwie sporo jeszcze jest osob bojacych sie komputera, mamy jednak jako spoleczenstwo w wiekszosci juz poza soba (prowadzac zajecia na kursach komputerowych daje sie to odczuc dosc wyraznie). Teraz nadeszla pora na strach przed Internetem. Strach przed niewidzianym: bo jeszcze nie spotkalem osoby aktywnie uzywajacej Internetu, ktora wyrazalaby podobne obawy. Sady takie wypowiadaja praktycznie jedynie ludzie, ktorzy "wiedza ze dzwonia, ale nie wiedza w ktorym kosciele": cos tam skads slyszeli, czytali jakis artykul w prasie (nota bene napisany najczesciej przez kogos rownie niewiele majacego do czynienia z Internetem), niewatpliwie natomiast nie zadali sobie tego trudu, aby usiasc przed komputerem i sprobowac chocby przez kilka miesiecy "poszperac" po Internecie. Umberto Eco czy Stanislaw Lem, na ktorych powoluje sie autor artykulu, nie moga byc w sprawie sieci zadnymi autorytetami - bo po prostu z niej nie korzystaja. Autor obawia sie zagrozenia przez Internet wolnosci i prywatnosci jednostki. Smiem twierdzic, ze w obecnej chwili, w Polsce, o wiele wiekszym zagrozeniem dla naszej prywatnosci sa rozmaite firmy "marketingu bezposredniego", skupujace nasze adresy z urzedow, bibliotek, przychodni i skad sie tylko da, i wykorzystujace je do rozsylania nam reklamowek, a Bog wie do czego jeszcze... Baza danych, jaka jest w stanie zgromadzic taka firma, moze istotnie byc dla wolnosci jednostki powaznym zagrozeniem. To wlasnie na tego rodzaju zagrozenia zwracal uwage raport Klubu Rzymskiego, ktorego fragment cytuje autor tekstu. We fragmencie tym wyraznie jest mowa o automatycznym przetwarzaniu danych, ktory to termin kazdemu choc troche obeznanemu z komputerami mowi jednoznacznie, o jakiego rodzaju "polaczone systemy informatyczne" tu chodzi. No ale coz, jezeli ktos nie odroznia boksu od gimnastyki artystycznej i jedno i drugie wrzuca do "worka" z napisem "sport", to oczywiscie niedaleko stad do wniosku o zagrozeniach plynacych z Internetu. Tyle tylko ze baz danych osobowych nikt w Internecie nie udostepnia i nie ma takiego zamiaru, chociazby ze wzgledu na wspomniane przez autora regulacje prawne, ktore wlasnie baz danych dotycza ("zakaz porownywania danych z roznych systemow", "prawo obywatela do sprawdzenia rzetelnosci danych o sobie", "obowiazek poinformowania o uzyciu danych"). Rzekomo "w Internecie kazdy moze z kazdym, o kazdym, dla kazdego". Moze i moze, ale podstawowa zasada jest to, ze w Internecie mozna skorzystac tylko z tych informacji, ktore zostaly przez kogos publicznie udostepnione. Jezeli ktos chce udostepniac publicznie informacje o sobie - jego prawo; jezeli nie - nikt nie ma zadnej mozliwosci, aby wykorzystujac tylko Internet czegokolwiek sie o nim dowiedziec. Wrecz przeciwnie: zmora uzytkownikow Internetu bywaja niemozliwe do zidentyfikowania osoby, ktore korzystajac z zaslony anonimowosci np. rozsylaja w sieci obrazliwe i agresywne listy. Faktem jest, ze mozliwosc publikowania w sieci przez kazdego, co tylko mu slina na jezyk przyniesie (moze raczej powinienem napisac: co tylko mu palce na klawiaturze wystukaja), powoduje, uzywajac slow autora, "informacyjny kociokwik". Problemow ze znalezieniem poszukiwanej informacji uzytkownicy Internetu sa w pelni swiadomi i nie od dzis znane sa mechanizmy pozwalajace tym problemom zaradzic: systemy wyszukiwawcze. Ich istnienie jest szeroko znane nawet poczatkujacym uzytkownikom sieci: sa one najczesciej "odwiedzanymi" miejscami w calym Internecie, a ich najnowsze generacje sa juz na tyle doskonale, ze bardzo szybko i prawie bezblednie potrafia wskazac, na ktorym z tysiecy internetowych serwerow znajduja sie informacje na poszukiwany przez nas temat (jeszcze raz podkreslam: informacje swiadomie przez kogos udostepnione!). Tego "miliarda dolarow w jednodolarowych banknotach" wcale nie trzeba przeliczac recznie - od tego sa odpowiednie maszyny! Obawy o "informacyjny kociokwik" czesto tez wynikaja z faktu, ze Internet, dajac mozliwosc wypowiadania sie kazdemu, prezentuje tym samym informacje w formie "surowej", nie przetworzonej i uladzonej przez znajdujacy sie pomiedzy zrodlem i odbiorca "filtr" w postaci dziennikarza klasycznego srodka przekazu, ktory kreuje "wlasciwa" prawde i "wlasciwa" jej interpretacje. W Internecie musimy uczyc sie sami myslec i odrozniac prawde od falszu. Jak pisze o tym w swoim dostepnym w sieci pieknym tekscie "Prawda a Internet" Vinton Cerf, pierwszy prezes Internet Society (miedzynarodowego stowarzyszenia skupiajacego uzytkownikow Internetu): "Nie istnieja filtry elektroniczne, odsiewajace prawde od fikcji. Nie ma inteligentnego V-chipa (uklad elektroniczny sluzacy do blokowania dostepu dzieci do pewnych programow telewizyjnych - glownie o tresci erotycznej - ktory na mocy nowej ustawy o telekomunikacji musi byc obowiazkowo instalowany w wiekszosci telewizorow w USA - przyp. J.R.), ktory oddzieli zloto od olowiu. Mamy jedno, jedyne narzedzie: krytyczne myslenie. Ta prawda znajduje zastosowanie rowniez do wszystkich innych srodkow komunikacji miedzyludzkiej - nie tylko Internetu. Byc moze World Wide Web (najpopularniejszy obecnie system prezentowania informacji w Internecie - przyp. J.R.) po prostu zmusza nas do tej konstatacji silniej, niz inne media". Koniecznosc myslenia, wyrabiania sobie samemu wlasnego zdania, moze istotnie budzic niechec wsrod tych, ktorzy dotychczas woleli miec informacje "podana na talerzu", ja jednak widze w niej same pozytywy. Internet jakoby mial "wzmagac myslenie racjonalne kosztem nieracjonalnego, tworczego". Naprawde trzeba nie widziec na oczy Internetu, aby taki sad wyglosic. Trzeba nie widziec, jak wiele na tzw. stronach osobistych uzytkownikow sieci jest tresci wlasnie nieracjonalnych, jak wielka role graja tam emocje, ile jest fantazyjnej, oryginalnej ekspresji, abstrakcyjnego humoru itp. Trzeba nie czytac zazartych, pelnych pasji klotni w internetowych grupach dyskusyjnych, w ktorych ludzie niejednokrotnie ublizaja sobie jak w dobrej kolejkowej pyskowce za czasow PRL-u (nie zebym takie zachowanie pochwalal, ale czy mozna to nazwac "mysleniem racjonalnym"?). Trzeba nie widziec, ile w Internecie jest materialow poswieconych sztuce, nigdy nie obejrzec wirtualnego Luwru, nie zagladnac na przepiekna strone z japonskimi wierszami haiku. Internet daje dostep nie tylko do martwych zasobow informacji zgromadzonej na dyskach serwerow. Takze - co o wiele cenniejsze - do zywej informacji zawartej w glowach milionow jego uzytkownikow! Internetowe grupy dyskusyjne staja sie ucielesnieniem pojecia "madrosc zbiorowa": majac jakis problem czy pytanie, obojetnie z jakiej dziedziny, moge je zadac uczestnikom grupy dyskusyjnej poswieconej danej tematyce - oczywiscie nie musze znac kazdego z nich z osobna! W dziewiecdziesieciu kilku procentach przypadkow odezwie sie do mnie ktos, kto zna odpowiedz na moje pytanie i potrafi pomoc. Na tej zasadzie funkcjonuja w Internecie nawet psychoterapeutyczne grupy wsparcia! - a przeciez trudno sobie chyba wyobrazic dzialalnosc, w ktorej "nieracjonalna" strona ludzkiej psychiki gralaby wazniejsza role niz w psychoterapii. A przeciez Internet to takze blyskawiczna poczta elektroniczna, pozwalajaca natychmiast skontaktowac sie z dowolnym uzytkownikiem sieci w dowolnym punkcie swiata - w dowolnej sprawie, takze jak najbardziej osobistej... Ostatni akapit tekstu "Czy Internet jest gorszy od komunizmu?" stanowi swoiste curiosum. Autor chcac skrytykowac rzekoma "komunistycznosc" Internetu prezentuje poglady wlasnie na wskros komunistyczne. Boi sie bowiem rozwarstwienia spolecznego, jakie ma rzekomo spowodowac Internet, tego, ze wytworza sie grupy ludzi bardziej i mniej umiejace sie nim poslugiwac. Toz przecie mit spoleczenstwa bezklasowego i powszechnej rownosci byl wlasnie jednym z podstawowych komunistycznych dogmatow! Ludzie byli, sa i beda rozni. Zawsze jedni beda bardziej, inni mniej zdolni w jakiejs dziedzinie - w innej dziedzinie oczywiscie moze to wygladac zupelnie odwrotnie. Autor tymczasem zdaje sie pragnac jakiejs "urawnilowki" w zakresie zdolnosci poslugiwania sie Internetem. Dlaczego? Poki co, dla kazdego przecietnego obywatela wysokosc podatku, ktory ma zaplacic, jest sprawa duzo istotniejsza niz jakis tam Internet, a przeciez autor nie rozdziera szat z tego powodu, iz wielu ludzi bezradnie oczekujacych na korytarzach urzedow skarbowych prezentuje zerowy poziom wiedzy w zakresie wypelniania PIT-a. Poslugiwanie sie Internetem nie wymaga wiekszej inteligencji, niz poprawne wypelnienie tego formularza. I jednego, i drugiego ludzie sie z czasem naucza. A ci, ktorzy sie nie naucza? Mozna ich zalowac, ale trudno z tego powodu odsadzac od czci i wiary czy to system podatkowy, czy to Internet. Czy mamy przeklac pismo z tego powodu, ze niektorzy ludzie wciaz nie sa w stanie nauczyc sie czytac? Tak juz niestety ludzkie spoleczenstwo jest "od zawsze" urzadzone, ze stawia swoim czlonkom pewne minimalne wymagania, ktorym trzeba sprostac, aby moc w tym spoleczenstwie w pelni funkcjonowac. Wydaje sie tez byc nieuchronna prawidlowoscia rozwoju, ze te wymagania stale rosna, podobnie jak w kazdym systemie finansowym nieuchronna jest inflacja. Internet nie jest zadnym cudownym lekarstwem na te zjawiska, i wlasciwie nie rozumiem co autor krytykuje w ostatnim akapicie swojego tekstu, gdyz mowi o zjawiskach, ktore maja i mialyby miejsce takze i bez Internetu. To chyba po prostu strach, ktory ma wielkie oczy... Autor piszac o internetowej "nomenklaturze", ktora ma sie rzekomo wylonic w wyniku tego podzialu, prezentuje dokladnie te same obawy, ktorym kiedys dawano wyraz w odniesieniu do komputerow jako takich. Poslugiwanie sie komputerem tez bylo uznawane za "wiedze tajemna", dostepna jedynie dla wybranych. Ten etap - jak juz wspominalem - zdajemy sie miec juz za soba. Dzis komputerem posluguje sie urzedniczka na poczcie, sekretarka, ekspedientka w sklepie, inkasent z gazowni i lekarz. Internet tez nie jest wiedza tajemna, o czym mozna sie dobitnie przekonac uczestniczac w internetowych grupach dyskusyjnych. Wiele znanych "na sieci" postaci to ludzie nie majacy zawodowo nic wspolnego z komputerami ani technika: lekarze, dziennikarze, plastycy i mnostwo innych. Internet jest dla nich po prostu narzedziem pomagajacym im badz to w pracy, badz w zyciu prywatnym. Dla niektorych jest tylko narzedziem, o ktorym zapominaja po wykonaniu zadania, do ktorego go potrzebowali. Dla innych stal sie pasja. Wszyscy nauczyli sie nim sprawnie poslugiwac, wlacznie z umieszczaniem w sieci wlasnych materialow informacyjnych, i wcale nie potrzebowali do tego celu jakiejs imponujacej wiedzy technicznej. I jeszcze jedna rzecz wymaga wyjasnienia: Internet nie jest instytucja, organizacja, nie ma zadnego centralnego zarzadu. Jest siecia komputerowa: zespolem polaczonych ze soba milionow komputerow w roznych punktach swiata. Kazdy z tych komputerow zarzadzany jest zupelnie odrebnie i niezaleznie przez instytucje bedaca jego wlascicielem. Internet sam jako taki nie "dostarcza" zadnych informacji: jest jedynie czyms w rodzaju wielkiego archiwum, z ktorego uzytkownik musi sobie sam pobrac to, co go interesuje. Zeby opatrywac taki twor, funkcjonujacy na zasadzie okreslanej po angielsku doslownie jako "cooperative anarchy", mianem "komunistycznego", trzeba doprawdy miec nielicha fantazje... From janczak@alpha.sggw.waw.pl Sat Apr 27 09:44:49 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA10583; Sat, 27 Apr 1996 09:44:47 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 5; Sat, 27 Apr 1996 09:41:37 GMT1 Date: Sat, 27 Apr 1996 09:41:37 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A17A6.315545CC.5@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? >Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: > >: A nasi ulubiency z NASKu zacieraja lapki :))) > >Moglbys nieco precyzyjniej? po prostu ofiara placi za ruch zupelnie nie chciany >- Mariusz huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 27 09:53:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA11011; Sat, 27 Apr 1996 09:53:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21850 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Apr 1996 09:50:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Apr 1996 07:41:35 GMT From: house@direct.ca (HOUSE) Message-ID: <4lsj3f$eam@wariat.wariat.org> Organization: Direct.ca Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ESSAYS FOR FREE!!!!! LOTS OF TOPICS!! I AM NOT ASSOSIATED WITH THIS PAGE! JUST A FREQUENT USER!!! CHECK OUT THE EVIL HOUSE OF CHEAT!!!! http://www.hvision.nl/~lovkraft LOTS OF FREE ESSAYS IN ALL TOPICS AND LANGUAGES!! CHECK IT OUT!!!! From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Apr 27 14:39:20 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20469; Sat, 27 Apr 1996 14:39:20 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA07007 for ; Sat, 27 Apr 1996 14:41:45 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 14:32:18 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 14:31:56 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Apr 1996 14:31:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5BD861235EB@inf.wsp.krakow.pl> > From: "Hubert 'huber' Janczak" > po prostu ofiara placi za ruch zupelnie nie chciany > Daj se spokoj z tym placeniem za ruch... juz jest nowy cennik i chyba nikt nie bedzie tak glupi zeby sie zdecydowac na wybor wariantu z placeniem za ruch. Poczytaj komentarz Macka Uhliga na stronie "cennikowej": http://www.cto.us.edu.pl/cennik.nask lub w ostatnim PCQrierze. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From darecki@beauty.ternet.pl Sat Apr 27 20:18:59 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA01626; Sat, 27 Apr 1996 20:18:57 +0200 Received: (from darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) id UAA00506; Sat, 27 Apr 1996 20:14:42 +0200 Date: Sat, 27 Apr 1996 20:14:42 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? In-Reply-To: <5BD861235EB@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 27 Apr 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > > From: "Hubert 'huber' Janczak" > > > po prostu ofiara placi za ruch zupelnie nie chciany > > > Daj se spokoj z tym placeniem za ruch... juz jest nowy cennik i chyba nikt > nie bedzie tak glupi zeby sie zdecydowac na wybor wariantu z placeniem za > ruch. > Poczytaj komentarz Macka Uhliga na stronie "cennikowej": Komentarza nie czytalem, ale cennik tak... Czyli... kiedys to juz bylo... ** [...] Polska z kraju przemyslowo-rolniczego, co bylo naszym wielkim osiagnieciem, stala sie na powrot krajem rolniczo-przemyslowym, co jest naszym jeszcze wiekszym osiagnieciem [...] A z cennikiem, to troche podobnie, bo NASK aby zmniejszyc i tak juz zbyt wielkie obciazenie finansowe swoich klientow, podniosl jeszcze raz ceny.. i niech juz nikt nie gada, ze NASK zly, bo liczy za ruch. Czyzby Hofmoklowi zabraklo odwagi na taka podwyzke od razu? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/36.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Apr 27 20:33:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA02090; Sat, 27 Apr 1996 20:33:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA07789 for polip@man.lodz.pl; Sat, 27 Apr 1996 20:21:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 26 Apr 1996 13:33:54 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <3180B4A2.5AA1@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <317cdb5a.12903390@helios.cto.us.edu.pl>, <317E28F9.31AA@iopan.gda.pl>, <31809B2B.32DA@infoservice.com.pl> Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) Tomasz Kosinski wrote: > > Jacek Piskozub wrote: > > > > Eee. Maja tam DNS. Poszukaj hostem czy co tam masz. Albo uwierz mi: > > 194.204.159.1 oraz 194.92.246.1 > > > > Tak w ogole w Gdansku (wlasciwie Sopocie - stad probowalem) dziala to > > zupelnie dobrze. > Ale jak? Bo jak probuje terminale to leca mi krzaki, a jak bezposrednio > PPP to nie jest w stanie sie dogadac (sprawdzalem w poniedziale - moze > cois sie zmienilo?). Musi byc terminal. Trzeba odpowiedziec na User i Password po czym wybrac SLIP lub PPP. W Win95 (Dial-Up) wybiera sie w opcjach modemu "Bring up terminal window after dialling". W Trumpet Winsock bylby to pewnie skrypt odpowiadajacy na User, Logon i pytanie o rodzaj polaczenia odpowiednimi stringami (dla tubylcow lancuchami). Z tym, ze dzis jest pod 0w202122 ciagle zajete :( -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Apr 27 20:49:38 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA02942; Sat, 27 Apr 1996 20:49:38 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id UAA08465; Sat, 27 Apr 1996 20:51:58 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 20:42:31 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 20:42:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: psi-l@us.edu.pl, polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Apr 1996 20:42:00 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl> Chcialem zapytac, ile serwerow WWW w Polsce stosuje obecnie zaproponowany jakis czas temu przez Tomka Motylewskiego standard nazywania URL-i prowadzacych do wersji stron z roznym kodowaniem polskich liter? (brrr, ale to skomplikowanie brzmi...) Dla nie znajacych tej propozycji: chodzilo o to, aby na serwerach, na ktorych sa zainstalowane skrypty przekodowujace standard polskich liter, ustalic jednolity sposob odwolywania sie do poszczegolnych kodow. To mialoby zapewnic mozliwosc zachowania tego samego kodowania przy przechodzeniu z serwera na serwer. Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez http://jakis.tam.serwer/sciezka/do/strony to przekodowane werje tej strony w innych standardach powinny byc dostepne przez http://jakis.tam.serwer/Pl-***/sciezka/do/strony gdzie w miejsce *** wystepuja trzyliterowe oznaczenia poszczegolnych kodow, a sa to: Pl-win - dla MS Windows PL Pl-dos - dla IBM Latin 2 Pl-mac - dla polskiego Macintosha Pl-asc - dla wersji bez polskich liter i dla symetrii, Pl-iso jako alternatywne oznaczenie dla wersji podstawowej (ISO-8859-2). Irytujace jest, ze widze iz na niektorych serwerach zastosowano system podobny ale nie identyczny, np. Cyfronet w krakowie uzywa oznaczen http://www.cyf-kr.edu.pl/plwin/... dla Windows, 'plmac' dla Macintosha, 'plwww' dla wersji bez polskich liter i 'pliso' dla ISO. To juz nie mozna bylo zrobic tak samo... :-(((. Na wielu innych serwerach jest z kolei http://jakis.tam.serwer/cgi-bin/jakis_tam_skrypt/parametr/sciezka/do/strony gdzie oczywiscie "parametr" wyznacza sposob kodowania polskich liter, a nazwy skryptow i parametrow sa - jak sie nietrudno domyslic - wszedzie inne. Pytam o to dlatego, ze wlasnie jestem w trakcie pisania (pierwsza, bardzo surowa wersje mam gotowa) dosc zaawansowanego konwertera polskich literek do serwera WWW, ktory jest zrobiony wlasnie wg tego standardu, i w zalozeniu (na razie tego jeszcze nie zrobilem) ma zapewniac zachowywanie standardu kodowania przy odwolywaniu sie do innych serwerow (ktore bedzie sie definiowac w konfiguracji, ze sa zgodne z ww.standardem) przez dodawanie odpowiedniego przedrostka w URL-u zgodnie ze wzorem powyzej. Blizsze informacje o programie beda niedlugo pod adresem http://www.wsp.krakow.pl/konwerter.html, jak i bedzie tam do wziecia sam program gdy tylko bedzie w postaci nadajacej sie jako tako do rozpowszechniania. Na razie chcialbym, abysmy sprobowali zestawic liste serwerow, ktore realizuja opisany standard. Przy okazji namawiam wszystkich adminow serwerow WWW do dostosowania sie - malym kosztem: jezeli juz macie rozwiazania typu /cgi-bin/jakis_skrypt/parametr/sciezka/do/dokumentu, to wystarczy przeciez tylko porobic odpowiednie aliasy! A standard jest naprwde nieglupi. Ja na razie zglaszam swoj serwer jako pierwszy: http://www.wsp.krakow.pl/ Wiem tez ze *chyba* (prosze o potwierdzenie!) stosuja ten standard http://www.pk.edu.pl/ i http://www.ia.pw.edu.pl/ - ale na 100% nie gwarantuje. Czekam na dalsze zgloszenia... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From mpokul@sejm.gov.pl Sat Apr 27 21:04:46 1996 Return-Path: Received: from kserp.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA03409; Sat, 27 Apr 1996 21:04:46 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by kserp.sejm.gov.pl (8.7/8.7) with SMTP id VAA10171 for ; Sat, 27 Apr 1996 21:01:02 +0200 (METDST) Date: Sat, 27 Apr 1996 21:04:02 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? In-Reply-To: <5BD861235EB@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 27 Apr 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > > From: "Hubert 'huber' Janczak" > > > po prostu ofiara placi za ruch zupelnie nie chciany > > > Daj se spokoj z tym placeniem za ruch... juz jest nowy cennik i chyba nikt > nie bedzie tak glupi zeby sie zdecydowac na wybor wariantu z placeniem za > ruch. > Poczytaj komentarz Macka Uhliga na stronie "cennikowej": > http://www.cto.us.edu.pl/cennik.nask lub w ostatnim PCQrierze. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > Mysle, ze nie czytales tego "nowego" cennika. Oplata za pasmo jest bardzo wysoka. Szczegolnie jesli jest to wiecej niz 9600. Tak ze moze sie zdazyc ze ktos bedzie chcial jednak placic za ilosc. Inna sprawa ze cala sprawa zwiazana z cennikiem NASK-u nie zostala rozwiazana. Byc moze dlatego, ze tak naprawde jest to zaslona dymna zeby nie zauwazac TP SA, ktora to jej wyskoksosc wymusila takie a nie inne oplaty. Warto byloby jednak zauwazyc te zaleznosc. Marek Pokulniewicz From mpokul@sejm.gov.pl Sat Apr 27 21:19:45 1996 Return-Path: Received: from kserp.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA04277; Sat, 27 Apr 1996 21:19:45 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by kserp.sejm.gov.pl (8.7/8.7) with SMTP id VAA10183 for ; Sat, 27 Apr 1996 21:16:01 +0200 (METDST) Date: Sat, 27 Apr 1996 21:19:01 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: A ja o polskich literkach... In-Reply-To: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 27 Apr 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > sa to: > Pl-win - dla MS Windows PL > Pl-dos - dla IBM Latin 2 > Pl-mac - dla polskiego Macintosha > Pl-asc - dla wersji bez polskich liter > i dla symetrii, Pl-iso jako alternatywne oznaczenie dla wersji podstawowej > (ISO-8859-2). > Irytujace jest, ze widze iz na niektorych serwerach zastosowano system > podobny ale nie identyczny, np. Cyfronet w krakowie uzywa oznaczen Jest kilka serverow ale nie uzywaja cgi-bin. Sa to zmiany w kodzie httpd. Na przyklad : www.pol.pl czy www.sejm.gov.pl. Tak zwanych standardow( dlatego tak zwanych ze standard moze byc tylko jeden) jest wiecej niz cztery. Wedlug mnie jest ich 11. A oznaczenie jest zupelnie bez znaczenia. Zajzyj do tych serverow. Marek Pokulniewicz From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Apr 27 21:43:29 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05146; Sat, 27 Apr 1996 21:43:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA08682 for ; Sat, 27 Apr 1996 21:45:55 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 21:36:24 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 21:36:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Apr 1996 21:35:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5C4989D3DEE@inf.wsp.krakow.pl> > From: mpokul > On Sat, 27 Apr 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > > > sa to: > > Pl-win - dla MS Windows PL > > Pl-dos - dla IBM Latin 2 > > Pl-mac - dla polskiego Macintosha > > Pl-asc - dla wersji bez polskich liter > > i dla symetrii, Pl-iso jako alternatywne oznaczenie dla wersji podstawowej > > (ISO-8859-2). > > Irytujace jest, ze widze iz na niektorych serwerach zastosowano system > > podobny ale nie identyczny, np. Cyfronet w krakowie uzywa oznaczen > Jest kilka serverow ale nie uzywaja cgi-bin. Sa to zmiany w kodzie httpd. > Na przyklad : www.pol.pl czy www.sejm.gov.pl. Tak zwanych standardow( > dlatego tak zwanych ze standard moze byc tylko jeden) jest wiecej niz > cztery. Wedlug mnie jest ich 11. A oznaczenie jest zupelnie bez > znaczenia. Zajzyj do tych serverow. > Widze ze nie czytales lub nie pamietasz calej dyskusji. Wlasnie oznaczenie jest wazne, natomiast to akurat jest zupelnie niewazne, czy to jest cgi-bin, czy zmainy w httpd, czy wreszcie fizyczne osobne katalogi dla osobnych "standardow". Wazne jest zeby *sposob zapisywania urla byl taki sam*!!!!! Wlasnie dokladnie o to, i o nic wiecej mi chodzi. Zeby to bylo koniecznie http://jakis.tam.serwer/Pl-***/sciezka/do/dokumetu. Chodzi *dokladnie* o to Pl-***, wszystko jedno jak to bedzie realizowane. Naprawde nie rozumiesz, o co w tym wszystkim chodzi? Ze to jest po to zeby *zachowujac kodowanie przechodzic z serwera na serwer* ???? "Standardow" moze sobie byc i 11, ale praktycznie tylko te co wymienilem sie licza w przegladrkach WWW. Widzial kto kiedy przegladarke pracujaca np. w kodzie DHN ???? Poza tym Tomek Motylewski podal kompletna liste oznaczen proponowanych dla wszystkich "standardow", ja tylko dla krotkosci wybralem z niej najwazniejsze. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Apr 27 21:51:57 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05582; Sat, 27 Apr 1996 21:51:57 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA08726 for ; Sat, 27 Apr 1996 21:54:23 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 21:44:52 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 27 Apr 96 21:44:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 27 Apr 1996 21:44:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5C4BBD94185@inf.wsp.krakow.pl> > From: mpokul > Mysle, ze nie czytales tego "nowego" cennika. Oplata za pasmo jest bardzo > wysoka. Szczegolnie jesli jest to wiecej niz 9600. Tak ze moze sie zdazyc > ze ktos bedzie chcial jednak placic za ilosc. Inna sprawa ze cala sprawa > zwiazana z cennikiem NASK-u nie zostala rozwiazana. Byc moze dlatego, ze > tak naprawde jest to zaslona dymna zeby nie zauwazac TP SA, ktora to jej > wyskoksosc wymusila takie a nie inne oplaty. Warto byloby jednak zauwazyc > te zaleznosc. > No to w takim razie ja zacytuje z tekstu Macka: Abonent maly przylaczony do Internetu z przeplywnoscia 9,6 kbps [...] W przypadku wyboru wariantu I bedzie placil mniej jezeli wykorzystanie przez niego lacza bedzie mniejdze niz 55 proc., jednak pod warunkiem ze nie bedzie w ogole uzywal zagranicznej czesci Internetu. Jesli polowe ruchu bedzie u niego stanowil ruch zagraniczny, wybor wariantu I przestanie mu sie oplacac, gdy wykorzystanie lacza przekroczy 17 proc. [...] Abonent sredni przylaczony [...] z przeplywnoscia 128 kbps [...] W przypadku wyboru wariantu I bedzie placil mniej, jesli wykorzystanie przez niego lacza bedzie mniejsze niz 35 proc., jednak pod warunkiem ze nie bedzie w ogole uzywal zagranicznej czesci Internetu. Jesli polowe ruchu bedzie u niego stanowil ruch zagraniczny, wariant I przestanie mu sie oplacac, gdy wykorzystanie lacza przekroczy 10 proc. [...] Abonent duzy przylaczony [...] z przeplywnoscia 2048 kbps [...] W przypadku wyboru wariantu I bedzie placil mniej, jesli wykorzystanie przez niego lacza nie przekroczy 17 proc., jednak pod warunkiem ze nie bedzie w ogole siegal do zagranicznej czesci Internetu. Jesli polowe ruchu bedzie u niego stanowil ruch zagraniczny, wariant I przestanie mu sie oplacac, gdy wykorzystanie lacza przekroczy 7 proc. [...] Warto zauwazyc, ze wraz ze wzrostem zainteresowania globalnym Internetem wariant I szybko staje sie nieoplacalny. [...] Koniec cytatu - no comments. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Apr 28 12:48:48 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00696; Sun, 28 Apr 1996 12:48:47 +0200 Received: (from gstep@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id MAA01921; Sun, 28 Apr 1996 12:10:18 +0200 Date: Sun, 28 Apr 1996 12:10:17 +0200 From: Grzegorz Stepniak Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) To: polip@man.lodz.pl cc: Multiple recipients of list In-Reply-To: <3180B4A2.5AA1@iopan.gda.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 27 Apr 1996, Jacek Piskozub wrote: > Z tym, ze dzis jest pod 0w202122 ciagle zajete :( Jest i bedzie zajete przez jakis czas (chyba do polowy maja). Jako ze trwaja prace konfiguracyjne. Chyba ze myslaca obsluga zamiast sygnalu zajetosci wstawila np zapowiedz slowna (jak np w Lodzi ;-)))))))))) Pozdrawiam Grzechu -- _________________________________ // | Grzegorz Stepniak ==//====== | TP SA Dyrekcja Okregu w Lodzi // //==, | gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 28 14:23:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03490; Sun, 28 Apr 1996 14:23:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA03389 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Apr 1996 14:13:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Apr 1996 12:06:25 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <4lvn01$7s3@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4logb5$ab0@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4lpqst$6ro@bilbo.nask.org.pl>, <4lqm8t$hvd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. In article <4lqm8t$hvd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) writes: >Irek Neska (irek@elmo.nask.org.pl) wrote: >: Lacze 2 Mb/s naziemne (lub podwodne, jak kto woli :) z Warszawy do Sztokholmu >: kosztuje okolo 2 (DWA) razy drozej od takiego samego lacza satelitarnego. >: Takie sa w tej chwili stawki za dzierzawe laczy miedzynarodowych :(. > >Wlasciwie slusznie - skoro jest lepsze, to powinno kosztowac drozej. >A gdyby nie bylo lepsze, to nie robilibysmy szumu, ze je preferujemy. > >Mam tylko drobne pytanie: Czyj jest ten swiatlowod? Czy naprawde jest >taniej wynajmowac satelite, a swiatlowod niech lezy odlogiem? A kto powiedzial, ze lezy odlogiem? A nawet jezeli - to jest to wylacznie sprawa wlasciciela owego swiatlowodu, nie nasza... JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Apr 28 15:33:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA05534; Sun, 28 Apr 1996 15:33:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA05009 for polip@man.lodz.pl; Sun, 28 Apr 1996 15:30:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 28 Apr 1996 13:07:49 GMT From: civic@silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <3180f598.10984943@155.158.99.2> Organization: to ja Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <317cdb5a.12903390@helios.cto.us.edu.pl>, <317E28F9.31AA@iopan.gda.pl> Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) On Wed, 24 Apr 1996 15:13:29 +0200, Jacek Piskozub wrote: >Slawomir Bialek wrote: >> >> NA DNS z TPSA to chyba jeszcze musimy poczekac. Wpisz jakikolwiek >> NASKOWY. Obojetnie, byle szybki byl. > >Eee. Maja tam DNS. Poszukaj hostem czy co tam masz. Albo uwierz mi: >194.204.159.1 oraz 194.92.246.1 Moj blad, ale wyniklo to z tego, ze w naszym rejonie jeszcze tych IP dla dzwoniacych nie mieli zarejestrowanych w DNSie. Pomyslalem, ze dopiero DNS stawiaja. >Tak w ogole w Gdansku (wlasciwie Sopocie - stad probowalem) dziala to >zupelnie dobrze. Dziala jeszcze dzisiaj? Bo nam juz nie :(( (katowice) Chociaz nie wiem czy :(( bo to nam liczylo 64gr /min !! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 09:53:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA09189; Mon, 29 Apr 1996 09:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA04684 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 09:43:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 07:38:55 GMT From: cypis@rexio.uci.agh.edu.pl (Lukasz Grochal) Message-ID: <4m1rmf$bl4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: I need to put my ORGANIZATION here. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ABDC683387@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Z calym szacunkiem, nie bardzo jest z czym polemizowac. Sa ludzie, ktorzy nie potrafiac przystosowac sie do zmian, probuja je zdyskredytowac a przez to zachowac odpowiadajacy im status quo. Zle jesli takie osoby moga swoje informacje przedstawiac w prasie. Nie, zle mowie, niedobrze jesli nie ma jednoczesnie zdania strony przeciwnej . Jednostronne naswietlenie faktow jest mocno nie fair. -- Lukasz (cypis) Grochal (.) "Brak cytatu jest czasem lepszy niz glupi cytat" - mysl wlasna. "ZAWSZE" - mysl cudza. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 11:13:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA14746; Mon, 29 Apr 1996 11:13:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA06736 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 11:02:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 96 10:46:18 CST From: "Piotr Roszatycki" Message-ID: <51980.dexter@dedal.man.szczecin.pl> Organization: ACI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? A moze bys podal adres snail-mail'a do tego brukowca? Sam bym chetnie napisal?. ---------------------------------------------- Piotr "Dexter" Roszatycki e-mail: dexter@dedal.man.szczecin.pl irc: Dexter on #Szczecin "In Cyberspace No One Can Hear Your Scream..." ---------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 11:13:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA14750; Mon, 29 Apr 1996 11:13:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA06737 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 11:03:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 10:54:33 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2049$t7i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Na razie chcialbym, abysmy sprobowali zestawic liste serwerow, ktore : realizuja opisany standard. Przy okazji namawiam wszystkich adminow serwerow : WWW do dostosowania sie - malym kosztem: jezeli juz macie rozwiazania typu : /cgi-bin/jakis_skrypt/parametr/sciezka/do/dokumentu, to wystarczy przeciez : tylko porobic odpowiednie aliasy! A standard jest naprwde nieglupi. "Od zawsze" stosuje odpowiednie aliasy na cgi-bin dla http://www.agh.edu.pl/ a "za chwile" wlacze jako podstawowy serwer najnowsza Beze K. Matyskiela - poprawiony apache robiacy "w sobie" odpowiednie konwersje. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 11:53:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA18076; Mon, 29 Apr 1996 11:53:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA07781 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 11:41:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 09:22:01 GMT From: kfoltman@rexio.uci.agh.edu.pl (Krzysztof Foltman) Message-ID: Organization: Academic Computer Centre, CYFRONET Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4b12.16.19960422221154.0aef4638@vena.telbank.pl>, Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) In article , Pawel Krawczyk wrote: >: Tak naprawde freeware i shareware jest tylko forma promocji >: rozpowszechnianych programow lub tych ktore ich autorzy napisza lub tylko >: nieco przerobia, gdy ten freeweare "zlapie" a autorzy zaloza firme. >Ciekawe co reklamuje Linux, FreeBSD i GNU...? 1. Pozwalaja zarobic roznym typkom z "root" przed malpa ;-) 2. Pozwala czuc sie lepiej osobom, ktore wiedza troche wiecej niz to, ze trzeba nacisnac lewy przycisk myszy na guziku "Start"... 3. .... 4. .... Cos wiecej ? Krzysiek From toja@tele.pw.edu.pl Mon Apr 29 12:10:30 1996 Return-Path: Received: from liszt.tele.pw.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19076; Mon, 29 Apr 1996 12:10:30 +0200 Received: from rhea by liszt.tele.pw.edu.pl (5.x/SMI-SVR4) id AA03649; Mon, 29 Apr 1996 12:07:20 +0200 Received: by rhea (5.x/SMI-SVR4) id AA03805; Mon, 29 Apr 1996 12:07:26 +0200 From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) Message-Id: <9604291007.AA03805@rhea> Subject: Re: A ja o polskich literkach... To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 12:07:25 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl> from "Jaroslaw Rafa" at Apr 27, 96 08:50:20 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa : > > Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. > zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez > http://jakis.tam.serwer/sciezka/do/strony > to przekodowane werje tej strony w innych standardach powinny byc dostepne > przez > http://jakis.tam.serwer/Pl-***/sciezka/do/strony > gdzie w miejsce *** wystepuja trzyliterowe oznaczenia poszczegolnych kodow, a A mozna wiedziec - po co to ? :-0 W koncu kazdy stosuje swoj wlasny system i po co ciagle ustalac standardy na sile ? A na pierwszej stronie kazdego serwera i tak sa odnosniki do poszczegolnych stron w roznych kodowaniach. A tak zupelnie z innej beczki - wydaje mi sie, ze istotna jest TRESC, czyli to, co na danym serwerze w ogole mozna znalezc, a nie to czy dokument posiada polskie literki, czy sa kodowane w takim czy innym standardzie. Za to jesli ktos stawia swoja glowna strone kodowana tylko w jeden sposob, np pl-windoze, to to jest bezsens (a takie kwiatki tez sie zdarzaja). Bez przesady z tymi ogonkami, naprawde... Slawek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 12:13:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA19302; Mon, 29 Apr 1996 12:13:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08622 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 12:08:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 10:08:07 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4m24e7$7nj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4lpqst$6ro@bilbo.nask.org.pl>, <4lqm8t$hvd@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4lvn01$7s3@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Wyczytane z DONOSOW. Jerzy Michal Pawlak (jmp@cocos.fuw.edu.pl) wrote: : lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) writes: : >: Lacze 2 Mb/s naziemne (lub podwodne, jak kto woli :) [...] : > : >Mam tylko drobne pytanie: Czyj jest ten swiatlowod? Czy naprawde jest : >taniej wynajmowac satelite, a swiatlowod niech lezy odlogiem? : : A kto powiedzial, ze lezy odlogiem? : A nawet jezeli - to jest to wylacznie sprawa wlasciciela owego swiatlowodu, : nie nasza... Za to nasza sprawa sa oplaty za Internet, wynikajace byc moze z tego, ze komus tam nie chcialo sie dobrze ponegocjowac. Moze i ponegocjowal i wybral w konsekwencji lacze tansze - przez satelite, ale w tej sytuacji chetnie bym uslyszal proste wyjasnienie : "Bo TPSA [czy moze byc inny wlasciciel tego swiatlowodu?] uzywa go do rozmow telefonicznych, kabel jest zapchany, a przy cenie zdzieranej na telefony zagraniczne, to nas[ku] na to nie stac" Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 13:13:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23256; Mon, 29 Apr 1996 13:13:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10240 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 13:02:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 10:50:12 GMT From: Piotr Karocki Message-ID: <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jaroslaw Rafa wrote: > To mialoby zapewnic > mozliwosc zachowania tego samego kodowania przy przechodzeniu z serwera na > serwer. ze niby mialby sie odwolywac server do servera z podaniem przekodowywania? a jak link wiedzie do np. USA, albo ogolniej, do servera nie posiadajacego konwerterow? > Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. > zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez drobne pytanie (nie pamietam poprzedniej dyskusji): dlaczego wersja podstawowa mialaby byc Unixowa, na ktory nie ma porzadnych narzedzi do tworzenia HTML, i z ktorego korzysta 20% uzytkownikow? > Irytujace jest, ze widze iz na niektorych serwerach zastosowano system > podobny ale nie identyczny, np. Cyfronet w krakowie uzywa oznaczen > http://www.cyf-kr.edu.pl/plwin/.. dla Windows, 'plmac' dla Macintosha, > 'plwww' dla wersji bez polskich liter i 'pliso' dla ISO. To juz nie mozna > bylo zrobic tak samo... :-(((. Na wielu innych serwerach jest z kolei mozna bylo zrobic tak samo, ale Cyfronet zdaje sie byl pierwszy (przed dyskusja przynajmniej). Skrypty sam robilem, nawet w ktorej grupie oferowalem, ze je udostepniam wszystkim chetnym > razie tego jeszcze nie zrobilem) ma zapewniac zachowywanie standardu > kodowania przy odwolywaniu sie do innych serwerow (ktore bedzie sie > definiowac w konfiguracji, ze sa zgodne z ww.standardem) przez dodawanie > odpowiedniego przedrostka w URL-u zgodnie ze wzorem powyzej. > Blizsze informacje o programie beda niedlugo pod adresem > http://www.wsp.krakow.pl/konwerter.html, jak i bedzie tam do wziecia sam > program gdy tylko bedzie w postaci nadajacej sie jako tako do > rozpowszechniania. powodzenia przy pisaniu... jakbys chcial, to moje sources: http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock/skrypt.cc napisz inteligentniejszy - taki, ktory potrafilby zarowno plwww jak i pl-www -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 13:33:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24555; Mon, 29 Apr 1996 13:33:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10838 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 13:31:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 13:10:36 +0200 From: Tomasz Jordan Kruk Message-ID: <3184A3AC.624A@ia.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ABD8251994@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Jaroslaw Rafa wrote: > > Tekst pod takim wlasnie tytulem ukazal sie niedawno w "Gazecie Krakowskiej". > Zalaczam go ponizej. Osobnym listem wysylam moja polemike z tym tekstem. > Jezeli ktos z Was tez ma ochote popolemizowac, moge zebrac Wasze polemiki, > wydrukowac i przeslac do "Gazety Krakowskiej" (oczywiscie nie maja e-maila ;)) > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > > Roman Warszewski > CZY INTERNET JEST GORSZY OD KOMUNIZMU? > "Gazeta Krakowska", nr 90, 16 kwietnia 1996 > Z mediami tak to juz jest - jakze czesto liczy sie efektownosc, a nie wartosc formy i tresci przekazywanych informacji. Co ma zrobic dziennikarz, ktory chce uchodzic za 'ambitnego'? Co ma zrobic dziennikarz, ktory chce 'zaistniec'? Oto jeden ze sposobow zdobycia rozglosu (a to sie przede wszystkim liczy): -------------------------------------------------------------------------- - wybrac sobie temat, ktory ostatnio jest na fali, - wyrazic zdanie zupelnie odmienne od zdania reszty swiata, - zapomniec o istnieniu wlasnych pogladow, przyjac zalozenie, ze tylko kontrowersyjna teza moze byc dobra teza, - wlasny manifest sformulowac w taki sposob, by uzywal jak najwiecej stwierdzen, z ktorymi nawet osobom zazwyczaj obojetnym w dyskusjach trudno sie zgodzic, - podeprzec sie niekwestionowanymi autorytetami - z dziedziny dostatecznie bliskiej, by zwykly czlowiek mogl ja choc czesciowo zidentyfikowac z zagadnieniem, - autorytety musza jednoczesnie byc z dziedziny dostatecznie odleglej, by mogly sie wypowiadac hmm... nie do konca kompetentnie (innymi slowy - sa autorytetami, ale nie w tym), - przyrownac zagadnienie do innego o jednoznacznie negatywnej konotacji, chocby hmm... nie do konca umiejetnie. Wnioski: ------- 1. W moim wypadku ten Pan sukces osiagnal, gdyby nie ten... artykul, to nic bym o tym Panu nigdy nie slyszal - staram sie starannie selekcjonowac swoja lekture. 2. Nie jestem bezgranicznym fanem sieci Internet. Uwazam, ze poza ogolnie znanymi zaletami przyczynila sie rowniez do powstania pewnych zjawisk negatywnych - tak bylo i bedzie z kazdym nowym medium komunikacyjnym (tak bylo rowniez z telewizja). Obawiam sie jednak, ze temu Panu wcale nie o te negatywne zjawiska chodzilo - nie wyrazal nawet swych pogladow (bo przeciez nie mozna(?) wyrazac pogladow na to, o czym hmm... nie ma sie zbyt duzej wiedzy), ten Pan chcial zaprezentowac swoja hmm... oryginalnosc. I musze przyznac, po czesci mu sie to udalo. 3. Ten Pan niestety nie jest swiadomy, ze uczynil wielka szkode opisywanemu przez siebie zagadnieniu (a wlasciwie pewnie i jest swiadomy, ale chyba niezbyt go to obchodzi - taka ma prace(?) ). Jakas tam czesc czytelnikow przed przeczytaniem artykulu nie miala wyrobionego zdania na temat sieci Internet - teraz juz ma, juz wie, ze Internet to kolejna proba globalnego zniewolenia spoleczenstwa. 4. A moze sie myle, moze na ten przyklad Pan wykonal dobra dziennikarska robote przyczyniajac sie do 'pluralizmu pogladow'? PS. Tak zupelnie nie do tematu: Na wypowiedzi osob niekompetentnych szkoda komentarza - chyba, ze wypowiedzi te charakteryzuja sie duza szkodliwoscia spoleczna. Tomasz Jordan Kruk T.Kruk@ia.pw.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 13:53:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25769; Mon, 29 Apr 1996 13:53:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11311 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 13:50:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 11:47:51 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <4m2a97$ghc@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: A ja o polskich literkach... >Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. >zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez > http://jakis.tam.serwer/sciezka/do/strony >to przekodowane werje tej strony w innych standardach powinny byc dostepne >przez > http://jakis.tam.serwer/Pl-***/sciezka/do/strony >gdzie w miejsce *** wystepuja trzyliterowe oznaczenia poszczegolnych kodow, a >sa to: > Pl-win - dla MS Windows PL > Pl-dos - dla IBM Latin 2 > Pl-mac - dla polskiego Macintosha > Pl-asc - dla wersji bez polskich liter >i dla symetrii, Pl-iso jako alternatywne oznaczenie dla wersji podstawowej >(ISO-8859-2). A moze wyjasnisz, w czym ten system jest lepszy od manipulowania rozszerzeniami (.ihtml dla ISO, .whtml dla Windoze, .html dla ASCII, etc.) - chyba nie tym, ze komplikuje URL-e do obrazkow (czyba, ze bedziemy je duplikowac)? Pawel -- |...| Pawel Wiecek ------------------------------------- | |o o| E-mail: coven@pwr.wroc.pl | | ^ | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | |---| * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 13:53:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25772; Mon, 29 Apr 1996 13:53:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11074 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 13:41:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 11:25:47 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4m28vr$bql@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4b12.16.19960422221154.0aef4638@vena.telbank.pl>, , Subject: Re: Haterzy wszystkich krajow laczcie sie? :) In article , Krzysztof Foltman wrote: >In article , Pawel Krawczyk wrote: > >>: Tak naprawde freeware i shareware jest tylko forma promocji >>: rozpowszechnianych programow lub tych ktore ich autorzy napisza lub tylko >>: nieco przerobia, gdy ten freeweare "zlapie" a autorzy zaloza firme. >>Ciekawe co reklamuje Linux, FreeBSD i GNU...? > >1. Pozwalaja zarobic roznym typkom z "root" przed malpa ;-) >2. Pozwala czuc sie lepiej osobom, ktore wiedza troche wiecej niz to, ze >trzeba nacisnac lewy przycisk myszy na guziku "Start"... >3. .... >4. .... > >Cos wiecej ? Pozwalaja wyciagnac calkiem niezly performance z maszyny uznawanej za 'za slaba' do 95 gdzie 3/4 czasu procesora marnowaloby sie na jakies glupoty systemowe. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 14:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00296; Mon, 29 Apr 1996 14:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 14:33:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 14:21:07 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2c7j$r0v@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ABDC683387@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Jeden z moich studentow pokazal mi kilka dni temu tekst "Czy : Internet jest gorszy od komunizmu?", Przeczytalem. Tytul fatalny. Zenujaco niski poziom wiedzy autora o problemie, ale zasadniczo autor mowi o rzeczach oczywistych. Choc moze jak widze z Twojego listu, to nie dla kazdego. Internet, podobnie jak inne media wymiany informacji, takie jak prasa, telewizja, telefon, itp. ma swoje ograniczenia. Te ograniczenia nie sa moze szczegolnie grozne, ale tylko pod warunkiem, ze jest sie ich swiadomym. : Trzeba nie czytac zazartych, pelnych pasji klotni w internetowych : grupach dyskusyjnych, w ktorych ludzie niejednokrotnie ublizaja : sobie jak w dobrej kolejkowej pyskowce za czasow PRL-u (nie zebym : takie zachowanie pochwalal, ale czy mozna to nazwac "mysleniem : racjonalnym"?). Trzeba nie widziec, ile w Internecie jest : materialow poswieconych sztuce, nigdy nie obejrzec wirtualnego : Luwru, nie zagladnac na przepiekna strone z japonskimi wierszami Proby traktowania Intrnetu jako glownego srodka komunikacji miedzyludzkiej sa skazane na niepowodzenie - czlowiek "wtloczony" w prymitywny interfejs jakiejs aplikacji sieciowej jest ograniczany w swej percepcji i nie dziala naturalnie - ani IRC, ani listy dyskusyjne, ani homepages, ani jakies cooltalki czy nawet przyszlosciowe VR nie sa wystarczajaca platforma dla kontaktow miedzyludzkich. Najlatwiej sie o tym przekonac po prostu probujac. Oczywiscie sa wyjatki - np. malzenstwa ludzi, ktorzy poznali sie przez IRC, ale to tylko wyjatki. : natomiast nie zadali sobie tego trudu, aby usiasc przed komputerem : i sprobowac chocby przez kilka miesiecy "poszperac" po Internecie. : Umberto Eco czy Stanislaw Lem, na ktorych powoluje sie autor : artykulu, nie moga byc w sprawie sieci zadnymi autorytetami - bo : po prostu z niej nie korzystaja. O Lemie trudno cos powiedziec, bo madrzy sie ostatnio straszliwie, ale Eco wyglada na osobe kompetentna - z komputera korzysta (nawet zaczal dosc wczesnie - patrz Abulafia z Wahadla) z sieci chyba tez, a jego uwagi na temat trudnosci w organizacji morza informacji wydaja sie bardzo rozsadne. : Autor obawia sie zagrozenia przez Internet wolnosci i : prywatnosci jednostki. Smiem twierdzic, ze w obecnej chwili, w : Polsce, o wiele wiekszym zagrozeniem dla naszej prywatnosci sa : rozmaite firmy "marketingu bezposredniego", skupujace nasze adresy : z urzedow, bibliotek, przychodni i skad sie tylko da, i Zagrozenia ktore moga byc grozne za pare lat (a nie w "obecnej chwili") trzeba powstrzymywac juz teraz - za pare lat moze byc dosc trudno. Wyobraz sobie np. sytuacje, gdy zakupy powszechne stana sie zakupy przez Internet. Moga sie stac - duzy obrot to nizsze ceny. (np. teraz plytki CD zwykle kupuje przez Internet - taniej wychodzi). Czy nie chcialbys, zeby w same podstawy systemow sprzedazy _musialyby_ byc wbudowane zabezpieczenia przed gromadzeniem o Tobie informacji takich jak np. jakie ksiazki kupujesz? Tak wiec sadze ze niepotrzebnie sie tak podnieciles tym artykulem - nie jest moze szczegolnie rozsadny ani inteligentnie napisany, ale nieslusznie okresliles go jako li tylko "strach przed czyms nowym, nieznanym". Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 14:53:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00879; Mon, 29 Apr 1996 14:53:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12879 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 14:43:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 14:33:08 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2cu4$s4f@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl>, <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl>, <4m2cqq$rv7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Przepraszam. Pl-... zaproponowal Tomek Motylewski. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 14:53:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA00883; Mon, 29 Apr 1996 14:53:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12878 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 14:43:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 14:31:22 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2cqq$rv7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl>, <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : > To mialoby zapewnic : > mozliwosc zachowania tego samego kodowania przy przechodzeniu z serwera na : > serwer. : ze niby mialby sie odwolywac server do servera z podaniem : przekodowywania? a jak link wiedzie do np. USA, albo ogolniej, do : servera nie posiadajacego konwerterow? Beza wykorzystuje mechanizm cookie i referer - dla serwerow zgodnych z beza uzyskasz to o co chodzi - tekst do czytania (a nie jakies krzaczki plus informacja, ze jak zechcesz, to mozesz sciagnac sobie wersje przekodowana), jak nie, to zostanie to zignorowane (np. dla serwera w Stanach). : > Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. : > zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez : drobne pytanie (nie pamietam poprzedniej dyskusji): dlaczego wersja : podstawowa mialaby byc Unixowa, na ktory nie ma porzadnych narzedzi do : tworzenia HTML, i z ktorego korzysta 20% uzytkownikow? Nie nudza Cie takie pogaduszki. Wymyslanie dziwacznych okreslen? Jaka unixowa? ISO. Norma! : > Irytujace jest, ze widze iz na niektorych serwerach zastosowano system : > podobny ale nie identyczny, np. Cyfronet w krakowie uzywa oznaczen : > http://www.cyf-kr.edu.pl/plwin/.. dla Windows, 'plmac' dla Macintosha, : > 'plwww' dla wersji bez polskich liter i 'pliso' dla ISO. To juz nie : mozna : > bylo zrobic tak samo... :-(((. Na wielu innych serwerach jest z kolei : mozna bylo zrobic tak samo, ale Cyfronet zdaje sie byl pierwszy (przed : dyskusja przynajmniej). Skrypty sam robilem, nawet w ktorej grupie : oferowalem, ze je udostepniam wszystkim chetnym Propozycja Jarka Rafy byla publiczna. Bylo wtedy protestowac. Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 15:10:51 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA03260; Mon, 29 Apr 1996 15:10:50 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA02729 for ; Mon, 29 Apr 1996 15:13:17 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:03:21 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:03:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 15:02:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EE10066B27@inf.wsp.krakow.pl> > From: "Piotr Roszatycki" > A moze bys podal adres snail-mail'a do tego brukowca? Sam bym > chetnie napisal?. > Jak juz odpowiedzialem Piotrowi prywatnie, chcialem to zrobic od razu wysylajac tamten list, ale nie mam juz tego egzemplarza "GK", z ktorego wzialem ow artykul, ani zadnego innego, bo tej gazety nie czytam. Jak sie dorwe do jakiegos egzemplarza to podam adres. Chyba ze ktos majacy dostep do "GK" mnie wyreczy... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 15:12:50 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA03529; Mon, 29 Apr 1996 15:12:50 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA02756 for ; Mon, 29 Apr 1996 15:15:17 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:05:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:05:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 15:05:01 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EE192F71E0@inf.wsp.krakow.pl> > From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > : Na razie chcialbym, abysmy sprobowali zestawic liste serwerow, ktore > : realizuja opisany standard. Przy okazji namawiam wszystkich adminow serwerow > : WWW do dostosowania sie - malym kosztem: jezeli juz macie rozwiazania typu > : /cgi-bin/jakis_skrypt/parametr/sciezka/do/dokumentu, to wystarczy przeciez > : tylko porobic odpowiednie aliasy! A standard jest naprwde nieglupi. > > "Od zawsze" stosuje odpowiednie aliasy na cgi-bin dla http://www.agh.edu.pl/ Mnie sie wydawalo, ze do tej pory to bylo tylko na http://www.agh.edu.pl:81/ a na porcie 80 obowiazywalo dalej /cgi-bin/plconv/isoHwin/ itp. Jezeli sie mylilem to sie ciesze... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 15:20:19 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA04369; Mon, 29 Apr 1996 15:20:18 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA02873 for ; Mon, 29 Apr 1996 15:22:42 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:12:45 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:12:25 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 15:12:16 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EE3832193D@inf.wsp.krakow.pl> > From: toja@tele.pw.edu.pl (Slawomir Witold Gorniak) > Jaroslaw Rafa : > > > > Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. > > zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez > > http://jakis.tam.serwer/sciezka/do/strony > > to przekodowane werje tej strony w innych standardach powinny byc dostepne > > przez > > http://jakis.tam.serwer/Pl-***/sciezka/do/strony > > gdzie w miejsce *** wystepuja trzyliterowe oznaczenia poszczegolnych kodow, a > > A mozna wiedziec - po co to ? :-0 W koncu kazdy stosuje swoj wlasny system > i po co ciagle ustalac standardy na sile ? O Jezu... przeciez napisalem po co to... Po to zeby mozna bylo przeskakujac z serwera na serwer zachowywac standard kodowania. Jezeli na moim serwerze jestem dajmy na to na stronie http://moj.serwer/Pl-win/jakas/tam/strona, to jezeli w dokumencie jest link do http://inny.serwer/inna/strona, to jezeli ten inny serwer stosuje sie do tego samego standrdu, to konwerter od razu wstawi Pl-win do URL-a i zrobi link do http://inny.serwer/Pl-win/inna/strona. Proste? A wlasnie to, ze kazdy stosuje *wlasny* system cos takiego uniemozliwia. Bo konwerter musialby miec baze danych o tym, jak sie zapisuje odpowiednie kodowania na roznych serwerach, co mnie sie wydaje lekka paranoja. > A tak zupelnie z innej beczki - wydaje mi sie, ze istotna jest TRESC, czyli > to, co na danym serwerze w ogole mozna znalezc, a nie to czy dokument posiada > polskie literki, czy sa kodowane w takim czy innym standardzie. No nie przesadzaj... tekst bez polskich literek naprawde sie czyta malo przyjemnie. Poza tym sa takie informacje gdzie polskie literki SA istotne (np. nazwiska w spisach pracownikow danej instytucji). Tam gdzie technicznie jest mozliwosc stosowania polskich literek (a w WWW jest) to trzeba je stosowac. Obejrzyj sobie jakas strone WWW w jezyku innym niz angielski, np. francuska albo niemiecka. Czy Francuzi albo Niemcy rezygnuja ze swoich ogonkow? Fakt, ze oni maja latwiej, bo ichnie ogonki sa od razu w ISO-8859-1, ale czy to znaczy ze my mamy rezygnowac? > ktos stawia swoja glowna strone kodowana tylko w jeden sposob, np pl-windoze, > to to jest bezsens (a takie kwiatki tez sie zdarzaja). Oj popieram, popieram!!! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 15:33:08 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06100; Mon, 29 Apr 1996 15:33:07 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA03144 for ; Mon, 29 Apr 1996 15:35:34 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:25:37 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:25:32 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 15:25:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EE702B624A@inf.wsp.krakow.pl> > From: Piotr Karocki > Jaroslaw Rafa wrote: > > To mialoby zapewnic > > mozliwosc zachowania tego samego kodowania przy przechodzeniu z serwera na > > serwer. > ze niby mialby sie odwolywac server do servera z podaniem > przekodowywania? a jak link wiedzie do np. USA, albo ogolniej, do > servera nie posiadajacego konwerterow? No nie... przeciez to proste: w pliku konfiguracyjnym konwertera definiujesz, w jakich adresach zamieniac, a w jakich nie. Np. zamieniac we wszystkich *.pl z wyjatkiem wyszczegolnionych ponizej. A jak tych "ponizej" jest bardzo duzo, to robisz odwrotnie: zamieniac w *.jakastamdomena.pl i *.jakasinnadomena.pl i jeszcze w jakis.tam.serwer.gdzies.pl... No cos takiego jak /etc/hosts.deny na przyklad... > > Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. > > zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez > drobne pytanie (nie pamietam poprzedniej dyskusji): dlaczego wersja > podstawowa mialaby byc Unixowa, na ktory nie ma porzadnych narzedzi do > tworzenia HTML, i z ktorego korzysta 20% uzytkownikow? To juz walkowano tyle razy... nie rozpetuj na nowo wojny "Windows kontra Unix". Dlatego ze to jest norma ISO. Dlatego ze specyfikacja HTTP stanowi ze zawartosc strony ma byc kodowana w kodach zgodnych z ISO. Dla paru jeszcze innych podobnych powodow... Nikt Ci nie broni tworzyc strony w czym chcesz. Ja sam do tworzenia stron uzywam narzedzi Windowsowych. Natomiast sama *tresc* strony pisze DOS-owskimi edytorami takimi jak np. Multi-Edit czy DTE w kodach Mazovii, a dluzsze teksty - co dla Ciebie pewnie jest zgroza ;-) - w Chiwriterze (!!!) i eksportuje tez w kodach Mazovii, bo taka sobie dawno temu napisalem tablice konwersji i nie chce mi sie jej zmieniac. No i co z tego? Czy to jest problem przed wrzuceniem tego na serwer przekodowac na ISO? Masz nawet bardzo dobre automatyczne narzedzie do przekodowania wszystkich plikow .html w calym drzewie podkatalogow z Windows (jezeli w takim kodzie je napisales) na ISO - jest to wwwfixpl Jarka Strzalkowskiego. > mozna bylo zrobic tak samo, ale Cyfronet zdaje sie byl pierwszy (przed > dyskusja przynajmniej). Skrypty sam robilem, nawet w ktorej grupie > oferowalem, ze je udostepniam wszystkim chetnym No to uprzejmie prosze o zrobienie aliasow... to nie taki wielki trud... > powodzenia przy pisaniu... jakbys chcial, to moje sources: > http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock/skrypt.cc Wiesz co... juz mam spory kawalek programu zrobiony, w koncu to juz dziala na moim serwerze, wiec teraz przegryzac sie przez program kogos innego, myslacego w zupelnie inny sposob nie ma sensu. Ale przegladne, moze jakies fajne pomysly do wykorzystania tam znajde. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 15:38:35 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06687; Mon, 29 Apr 1996 15:38:35 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA03252 for ; Mon, 29 Apr 1996 15:41:01 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:31:04 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:30:40 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 15:30:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EE860A642D@inf.wsp.krakow.pl> > A moze wyjasnisz, w czym ten system jest lepszy od manipulowania rozszerzeniami > (.ihtml dla ISO, .whtml dla Windoze, .html dla ASCII, etc.) - chyba nie tym, > ze komplikuje URL-e do obrazkow (czyba, ze bedziemy je duplikowac)? > No to napisz skrypt przekodowujacy w oparciu o rozpoznawanie rozszerzen. Aha, i co zrobisz z .txt, albo ze skryptami CGI? A co do obrazkow, moj konwerter napotkawszy URL do obrazka, np. w rodzaju http://jakis.serwer/Pl-xxx/katalog/obrazek.gif daje po prostu redirecta do http://jakis.serwer/katalog/obrazek.gif. Proste? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 15:40:04 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06847; Mon, 29 Apr 1996 15:40:04 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA03288 for ; Mon, 29 Apr 1996 15:42:31 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:32:34 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:32:28 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 15:32:21 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EE8DC8373F@inf.wsp.krakow.pl> > From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > Przepraszam. Pl-... zaproponowal Tomek Motylewski. > A czy ja npisalem ze kto inny? Zdaje sie ze wymienilem wlasnie nazwisko Tomka... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 15:43:03 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA07276; Mon, 29 Apr 1996 15:43:03 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA03332 for ; Mon, 29 Apr 1996 15:45:30 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:35:33 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 15:35:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 15:35:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EE9A720B5D@inf.wsp.krakow.pl> > From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: > : Jaroslaw Rafa wrote: > : > To mialoby zapewnic > : > mozliwosc zachowania tego samego kodowania przy przechodzeniu z serwera na > : > serwer. > : ze niby mialby sie odwolywac server do servera z podaniem > : przekodowywania? a jak link wiedzie do np. USA, albo ogolniej, do > : servera nie posiadajacego konwerterow? > > Beza wykorzystuje mechanizm cookie i referer - dla serwerow zgodnych z > beza uzyskasz to o co chodzi - tekst do czytania (a nie jakies krzaczki > plus informacja, ze jak zechcesz, to mozesz sciagnac sobie wersje > przekodowana), jak nie, to zostanie to zignorowane (np. dla serwera w > Stanach). Mozesz mi to dokladniej wytlumaczyc? Tzn. co, modul konwertujacy rozpoznaje sam do jakich serwerow ma urle zamieniac a do jakich nie? W jaki sposob? Czy tez nie zamienia nic, a serwer docelowy sprawdza HTTP_REFERER i jezeli jest tam /Pl-xxx/ to tez takie samo wstawia? O tym prawde mowiac nie pomyslalem... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 15:53:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08213; Mon, 29 Apr 1996 15:53:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15015 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 15:43:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 15:30:24 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2g9g$5u2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EE192F71E0@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > "Od zawsze" stosuje odpowiednie aliasy na cgi-bin dla http://www.agh.edu.pl/ : Mnie sie wydawalo, ze do tej pory to bylo tylko na http://www.agh.edu.pl:81/ : a na porcie 80 obowiazywalo dalej /cgi-bin/plconv/isoHwin/ itp. Jezeli sie : mylilem to sie ciesze... No przecie mowie. Na 80 sa aliasy na cgi-bin. Na 81 testuje stara beze. Wyszla nowa, wiec te nowa postawie wkrotce na 80. Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 15:53:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08217; Mon, 29 Apr 1996 15:53:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15040 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 15:44:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 13:44:56 GMT From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) Message-ID: <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl>, <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : > To mialoby zapewnic : > mozliwosc zachowania tego samego kodowania przy przechodzeniu z serwera na : > serwer. : ze niby mialby sie odwolywac server do servera z podaniem : przekodowywania? a jak link wiedzie do np. USA, albo ogolniej, do : servera nie posiadajacego konwerterow? Ja juz kiedys napisalem to tu i w innych miejscach... Zabieramy sie za problem od ZLEJ strony... Informacje na serwerach MUSZA byc w jednym formacie - formacie *standardowym*. A klient sciagajac dokument dostaje informacje, ze dokument ma polskie literki i jezeli mu nie odpowiada standard sieciowy, to je sobie przekodowuje na wlasny. Netscape 2.0 juz to potrafi, jezeli w dokumencie znajdzie sie magiczna linijka: lub jesli serwer poda 'text/html; charset=iso-8859-2' jako Content-type. : > Propozycja miala byc taka: jezeli strona w wersji podstawowej, tzn. : > zakodowana w ISO-8859-2, jest dostepna przez : drobne pytanie (nie pamietam poprzedniej dyskusji): dlaczego wersja : podstawowa mialaby byc Unixowa, na ktory nie ma porzadnych narzedzi do : tworzenia HTML, i z ktorego korzysta 20% uzytkownikow? Bo taki jest standard i norma. Zwrocmy swoje wysilki w kierunku zmuszenia producentow przegladarek WWW do zastosowania sie do istniejacych standardow (Content-type), zamiast wymyslac kolejne niezgodne ze soba nawzajem rozwiazania, ktore nie rozwiazuja problemu, a pozwalaja go tylko zaslonic. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *----* Work:(071)202636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ Home: ts@papaja.wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 16:13:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10727; Mon, 29 Apr 1996 16:13:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15706 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 16:03:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 15:52:46 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2hje$8hm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EE8DC8373F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > Przepraszam. Pl-... zaproponowal Tomek Motylewski. : > : A czy ja npisalem ze kto inny? Zdaje sie ze wymienilem wlasnie nazwisko : Tomka... Nie. Ja napisalem. Sprostowalem samego siebie. A co do metod konwersji to Beza jest bezkonkurencyjna. Patrz ftp://ftp.elka.pw.edu.pl/pub/unix/polish/apache/ -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 16:13:46 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10735; Mon, 29 Apr 1996 16:13:46 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA03711 for ; Mon, 29 Apr 1996 16:16:13 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 16:06:15 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 16:06:12 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 16:06:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: A ja o polskich literkach... Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EF1DC24F47@inf.wsp.krakow.pl> > From: tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Surmacz) > Ja juz kiedys napisalem to tu i w innych miejscach... > > Zabieramy sie za problem od ZLEJ strony... Informacje na serwerach > MUSZA byc w jednym formacie - formacie *standardowym*. A klient sciagajac > dokument dostaje informacje, ze dokument ma polskie literki i jezeli > mu nie odpowiada standard sieciowy, to je sobie przekodowuje na wlasny. > [...] > Zwrocmy swoje wysilki w kierunku zmuszenia producentow przegladarek WWW > do zastosowania sie do istniejacych standardow (Content-type), zamiast > wymyslac kolejne niezgodne ze soba nawzajem rozwiazania, ktore > nie rozwiazuja problemu, a pozwalaja go tylko zaslonic. > Tomku, Twoje stanowisko jest w 300% sluszne, ale... my wszyscy jako uzytkownicy Internetu potrzebujemy rozwiazania NA TERAZ, a moze nawet "na wczoraj". A na teraz sytuacja jest taka, ze przegladarki WWW nie potrafia same przekodowywac (btw. czy ten Netscape o ktorym piszesz to Windowsowy czy Unixowy? Bo w Unixie to wlasciwie nie ma czego przekodowywac, jezeli jest charset=ISO-8859-2... Pod MS-Windoze to byloby cos...), *dobrych* polskich czcionek w kodzie ISO do MS-Windoze tez nie ma, a nie uwazam, zeby w oczekiwaniu na to az za 2+ lata (;-() uda sie nam zmusic producentow przegladarek do uwzgledniania polskich znaczkow nalezalo aktualnie pisac bez "ogonkow" lub skazywac jakas grupe uzytkownikow na ogladanie krzaczkow na ekranie. Dlatego *w chwili obecnej* mechanizmy przekodowujace sa niezbedne. Oczywiscie powinnismy dazyc do sytuacji opisanej przez Ciebie i miec to na uwadze. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 16:25:39 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA11521; Mon, 29 Apr 1996 16:25:39 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA03921 for ; Mon, 29 Apr 1996 16:28:07 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 16:18:09 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 16:17:56 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 16:17:47 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5EF4FDA218A@inf.wsp.krakow.pl> > From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > Zagrozenia ktore moga byc grozne za pare lat (a nie w "obecnej chwili") > trzeba powstrzymywac juz teraz - za pare lat moze byc dosc trudno. > Wyobraz sobie np. sytuacje, gdy zakupy powszechne stana sie zakupy przez > Internet. Moga sie stac - duzy obrot to nizsze ceny. (np. teraz plytki CD > zwykle kupuje przez Internet - taniej wychodzi). Czy nie chcialbys, zeby w > same podstawy systemow sprzedazy _musialyby_ byc wbudowane zabezpieczenia > przed gromadzeniem o Tobie informacji takich jak np. jakie ksiazki kupujesz? > Jarku, ale te systemy zakupow przez Internet opieraja sie zwykle na karcie kredytowej. Jezeli *gdziekowliek indziej* (nie przez Internet) placisz uzywajac karty kredytowej to jestes narazony na *te same* niebezpieczenstwa. Niestety, centrum rozliczania kart kredytowych wie wszystko o tym, co kupujesz, i trzeba by cos z tym problemem zrobic. Ale to w systemie kart kredytowych jest tu problem, nie w Internecie. Rozwiazaniem moglby byc np. ecash, ktory zapewnia anonimowosc placacego - poczytaj: http://www.wsp.krakow.pl/ecash.html. Aha, i wcale nie usilowalem sugerowac jakoby Internet mial czy mogl byc jedyna forma kontaktow miedzyludzkich. Gdzies ty u mnie cos takiego wyczytal? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 16:33:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12830; Mon, 29 Apr 1996 16:33:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16270 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 16:23:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 16:17:05 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2j11$b3p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EE9A720B5D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Czy tez nie zamienia nic, a serwer docelowy sprawdza HTTP_REFERER i jezeli : jest tam /Pl-xxx/ to tez takie samo wstawia? O tym prawde mowiac nie : pomyslalem... To jest wlasnie (genialna!) podstawa pomyslu Bezy. Druga metoda - gdy Netscape przekazuje w kazdym requescie pole Cookie (ponoc mozna to gdzies ustawic, ale czemus nie moge znalezc gdzie) moze byc traktowana jako pomocnicza. W kazdym razie wystarczy ze w pierwszym serwerze ustawisz odpowiednia konwersje, a pozniej juz wszedzie bedziesz mial to co chcesz. Beze znajdziesz w ftp://ftp.elka.pw.edu.pl/pub/unix/polish/apache/ -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 16:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12833; Mon, 29 Apr 1996 16:33:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16299 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 16:30:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 16:25:12 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EF1DC24F47@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... On 29 Apr 1996, Jaroslaw Rafa pisal do Tomka Surmacza: > Tomku, Twoje stanowisko jest w 300% sluszne, ale... my wszyscy jako > uzytkownicy Internetu potrzebujemy rozwiazania NA TERAZ, a moze nawet "na > wczoraj". [...] --- Potrzebujemy zrobic "polska prowizorke" (W tym przypadku za pomoca narzedzi znacznie bardziej zaawansowanych niz "sznurek i zapalka"). Ja sie oczywiscie zgadzam, ze problem jest powazny (glownie z powodu M$ Windows...) Ale jezeli firma robi takie _cos_ (na marginesie: swiezo kupiony komputer + Win95 + MS Works, wszystko w wersji polskiej; po zainstalowaniu MS Works, okazuje sie, ze korzystaj one z innego standardu polskich liter niz Win95 - na ekranie czysta abstrakcja. To co robimy: tworzymy prowizorke, zeby z tego ... korzystac, czy piszemy do firmy? Dyskutowany problem jest dokladnie tej samej klasy :-) Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 16:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA12838; Mon, 29 Apr 1996 16:33:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16269 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 16:23:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 16:19:04 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nrat7dsfc.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl>, <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... >>>>> "Tomasz" == Tomasz Surmacz writes: Tomasz> Ja juz kiedys napisalem to tu i w innych miejscach... A ja wtorowalem 8-) Tylko pare uwag jeszcze. Tomasz> Zabieramy sie za problem od ZLEJ strony... Informacje na Tomasz> serwerach MUSZA byc w jednym formacie - formacie Tomasz> *standardowym*. Oczywiscie, 'w srodku' to sobie serwer moze trzymac, co chce. Ale na zewnatrz, powinien prezentowac zgodnie z polska norma i kropka. Tomasz> A klient sciagajac dokument dostaje informacje, ze dokument ma Tomasz> polskie literki i jezeli mu nie odpowiada standard sieciowy, Tomasz> to je sobie przekodowuje na wlasny. Popieram w 100%. Tomasz> Netscape 2.0 juz to potrafi, jezeli w dokumencie znajdzie sie Tomasz> magiczna linijka: content="text/html; charset=iso-8859-2"> lub jesli serwer poda Tomasz> 'text/html; charset=iso-8859-2' jako Content-type. Nie do konca... Jakos to u mnie dziala 'z opoznieniem'. Nie mowiac o tym, ze Netscape pod X11 umie ISO, a Netscape pod Windoze tylko ten badziewski kod malomiekkiego. Wciaz mu brakuje umiejetnosci przekodowywania z jednego na drugie. Sa oczywiscie przegladarki, ktore to umieja. Ale pod innymi wzgledami gorsze od Netscape, niestety. Tomasz> Zwrocmy swoje wysilki w kierunku zmuszenia producentow Tomasz> przegladarek WWW do zastosowania sie do istniejacych Tomasz> standardow (Content-type), zamiast wymyslac kolejne niezgodne Tomasz> ze soba nawzajem rozwiazania, ktore nie rozwiazuja problemu, a Tomasz> pozwalaja go tylko zaslonic. No wlasnie, napiszmy do Netscape. Najlepiej ktos, kto KUPIL od nich jakis produkt... MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 16:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA14042; Mon, 29 Apr 1996 16:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16543 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 16:33:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 16:20:24 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2j78$bf9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl>, <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl>, <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Zabieramy sie za problem od ZLEJ strony... Informacje na serwerach : MUSZA byc w jednym formacie - formacie *standardowym*. A klient sciagajac : dokument dostaje informacje, ze dokument ma polskie literki i jezeli : mu nie odpowiada standard sieciowy, to je sobie przekodowuje na wlasny. : Netscape 2.0 juz to potrafi, jezeli w dokumencie znajdzie sie magiczna linijka: : : lub jesli serwer poda 'text/html; charset=iso-8859-2' jako Content-type. [...] : Zwrocmy swoje wysilki w kierunku zmuszenia producentow przegladarek WWW : do zastosowania sie do istniejacych standardow (Content-type), zamiast : wymyslac kolejne niezgodne ze soba nawzajem rozwiazania, ktore : nie rozwiazuja problemu, a pozwalaja go tylko zaslonic. Ciagle duza czesc uzytkownikow potrzebuje dostac z serwera dokument przekodowany. Czy w czasie przekodowania nalezaloby przepisac takie meta? A jesli tak, to na co? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 18:03:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA21715; Mon, 29 Apr 1996 18:03:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19045 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 17:52:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 17:44:51 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m2o5j$k70@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EF4FDA218A@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Jarku, ale te systemy zakupow przez Internet opieraja sie zwykle na karcie : kredytowej. Jezeli *gdziekowliek indziej* (nie przez Internet) placisz : uzywajac karty kredytowej to jestes narazony na *te same* niebezpieczenstwa. : Niestety, centrum rozliczania kart kredytowych wie wszystko o tym, co : kupujesz, i trzeba by cos z tym problemem zrobic. Ale to w systemie kart : kredytowych jest tu problem, nie w Internecie. Rozwiazaniem moglby byc np. : ecash, ktory zapewnia anonimowosc placacego - poczytaj: : http://www.wsp.krakow.pl/ecash.html. Oczywiscie, karty kredytowe tez. Ale karty kredytowe sa obslugiwane przez banki, a ich dzialalnosc jest regulowana prawem tworzonym przez lata (np. zobacz jakie teraz jest zamieszanie wokol ustawy pozwalajacej fiskusowi wsadzac nos w zapisy bankowe). Natomiast Internet to ciagle nowosc i jego regulacje sa dosc slabo okreslone. A zreszta, placac np. za CD, w rejestrach karty kredytowej, wpisuje sie jedynie jaka kwote i komu przekazalem (dobrze mowie?), natomiast w rejestrach firmy wysylkowej znajdzie sie informacja o konkretnych zamowionych tytulach. Moga to wykorzystac do tego, by np. przy kolejnej wizycie zaproponowac interesujaca mnie nowosc (nie robia tego jeszcze), ale te informacje moga byc wykorzystane np. do tego by wychwytywac osoby o odchylkach psychicznych (np. kupujesz disco polo - wyslac informator pobliskiej przychodni psychiatrycznej). Chcialbys tego? : Aha, i wcale nie usilowalem sugerowac jakoby Internet mial czy mogl byc : jedyna forma kontaktow miedzyludzkich. Gdzies ty u mnie cos takiego wyczytal? W artykule, za Lemem, mowi sie o zludzeniu pelnosci kontaktow miedzyludzkich opartych o Internet. Nie zauwazylem zebys sie z jakas teza artykulu zgadzal, wiec zalozylem ze ta tez uwazasz za bledna. Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 18:03:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA21718; Mon, 29 Apr 1996 18:03:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19043 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 17:52:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 15:41:28 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4m2nv8$t58@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EF4FDA218A@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? In article <5EF4FDA218A@inf.wsp.krakow.pl>, Jaroslaw Rafa wrote: >> From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > >> Zagrozenia ktore moga byc grozne za pare lat (a nie w "obecnej chwili") >> trzeba powstrzymywac juz teraz - za pare lat moze byc dosc trudno. >> Wyobraz sobie np. sytuacje, gdy zakupy powszechne stana sie zakupy przez >> Internet. Moga sie stac - duzy obrot to nizsze ceny. (np. teraz plytki CD >> zwykle kupuje przez Internet - taniej wychodzi). Czy nie chcialbys, zeby w >> same podstawy systemow sprzedazy _musialyby_ byc wbudowane zabezpieczenia >> przed gromadzeniem o Tobie informacji takich jak np. jakie ksiazki kupujesz? >> >Jarku, ale te systemy zakupow przez Internet opieraja sie zwykle na karcie >kredytowej. Jezeli *gdziekowliek indziej* (nie przez Internet) placisz >uzywajac karty kredytowej to jestes narazony na *te same* niebezpieczenstwa. >Niestety, centrum rozliczania kart kredytowych wie wszystko o tym, co >kupujesz, i trzeba by cos z tym problemem zrobic. Ale to w systemie kart >kredytowych jest tu problem, nie w Internecie. Rozwiazaniem moglby byc np. >ecash, ktory zapewnia anonimowosc placacego - poczytaj: >http://www.wsp.krakow.pl/ecash.html. >Aha, i wcale nie usilowalem sugerowac jakoby Internet mial czy mogl byc >jedyna forma kontaktow miedzyludzkich. Gdzies ty u mnie cos takiego wyczytal? >Pozdrowienia, Rozwiazaniem jest cyfrowa anonimowa poczta (bodajze taki kryptosystem stworzyl David Chaum ale sie nie zaloze), ale na wprowadzenie tego zaden rzad nie pozwoli - nie czarujmy sie, po to lansuje sie obrot bezgotowkowy zeby miec kontrole (co najmniej podatkowa) nad przeplywem pieniedzy. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user system administrator at eris.phys.uni.torun.pl | finger fot PGP & Geek Code E-mail: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 18:30:17 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA22840; Mon, 29 Apr 1996 18:30:17 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA05237 for ; Mon, 29 Apr 1996 18:32:45 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 18:22:47 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 18:22:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 18:22:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5F1640F6846@inf.wsp.krakow.pl> > From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > A zreszta, placac np. za CD, w rejestrach karty kredytowej, wpisuje sie > jedynie jaka kwote i komu przekazalem (dobrze mowie?), natomiast w > rejestrach firmy wysylkowej znajdzie sie informacja o konkretnych > zamowionych tytulach. Moga to wykorzystac do tego, by np. przy kolejnej > wizycie zaproponowac interesujaca mnie nowosc (nie robia tego jeszcze), > ale te informacje moga byc wykorzystane np. do tego by wychwytywac osoby o > odchylkach psychicznych (np. kupujesz disco polo - wyslac informator > pobliskiej przychodni psychiatrycznej). Chcialbys tego? > Nie. Ale czy firmy sprzedajace rozne rzeczy wysylkowo *przez zwykla poczte* (nie przez Internet!) nie moga robic tego samego? Co wiecej, przynajmniej jezeli chodzi o to "proponowanie interesujacych cie nowosci", to to juz robia. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Apr 29 18:48:35 1996 Return-Path: Received: from nms by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA04309; Mon, 29 Apr 1996 18:48:35 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA05467; Mon, 29 Apr 1996 18:51:03 +0200 Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 18:41:04 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 29 Apr 96 18:40:46 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 18:40:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Nasza kochana TPSA Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5F1B18E119E@inf.wsp.krakow.pl> W dzisiejszym "Dzienniku Polskim" jest artykul pt. "Pieniadze z telefonow" dotyczacy uslug audioteksowych w Polsce (horoskopy, party-line itp.). W pierwszym akapicie tego tekstu mozna przeczytac co nastepuje: Uslugi audioteksowe, czyli m.in. telefoniczne konkursy, horoskopy, tarot itd. od kilku miesiecy sa realizowane przez trzy polskie firmy. - Bardzo latwo pozbylismy sie zagranicznej konkurencji. Zablokowalismy ich wprowadzajac mozliwosc rozmowy jedynie przez telefonistke. Z tego co wiem, polaczenia z zagranicznymi firmami audioteksowymi spadly prawie do zera. Dzialajace zas w Polsce firmy audioteksowe ciesza sie coraz wieksza popularnoscia - powiedzial "Dziennikowi" Krzysztof Bartnicki, rzecznik prasowy Telekomunikacji Polskiej S.A. Zaiste rozbrajajaca (i bezczelna) szczerosc. "pozbylismy sie [...] konkurencji. Zablokowalismy ich [...]". Ot tak po prostu zablokowalismy. Bo my jestesmy monopolisci, wielkie pany i my se mozemy, bo nikt nam nic nie zrobi. A pamietam ze jak swego czasu pisalem o tej calej blokadzie tutaj na liscie to ktos z TPSA pisal o niby to trosce o klienta, zeby biedaczek przypadkiem za duzo nie zaplacil jak mu wnuczki zaczna do sextelefonow na Antyle wydzwaniac... ;-> Moze niektorych nudzi, ze ja ciagle wracam do tego tematu, ale sprawa tej calej cholernej blokady mnie maksymalnie wkur..., mimo ze nigdy nie korzystalem i nie mam zamiaru z tego naciagactwa (tzn. tzw. uslug audioteksowych). Tak wlasnie wygladaja dzialania monopolu. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 21:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA28191; Mon, 29 Apr 1996 21:23:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA25201 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 21:13:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 21:06:58 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2npw8qu9wu.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5F1B18E119E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Nasza kochana TPSA No to moze napisz do Rzecznika Praw? Moge poprzec, ale sam nic nie napisze, nie mam lekkiej reki do pisania podan 8-) Aha, i jeszcze jeden 'drobiazg'. Minuta rozmowy z 'konkursem dla widzow', prowadzonym przez Eurosport, kosztuje 1.20 marki w Niemczech i 3.70 zl w Polsce. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 21:43:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA29599; Mon, 29 Apr 1996 21:43:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA25824 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 21:33:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 21:27:52 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m357o$ahi@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5F1640F6846@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > ale te informacje moga byc wykorzystane np. do tego by wychwytywac osoby o : > odchylkach psychicznych (np. kupujesz disco polo - wyslac informator : > pobliskiej przychodni psychiatrycznej). Chcialbys tego? : Nie. : Ale czy firmy sprzedajace rozne rzeczy wysylkowo *przez zwykla poczte* (nie : przez Internet!) nie moga robic tego samego? : Co wiecej, przynajmniej jezeli chodzi o to "proponowanie interesujacych cie : nowosci", to to juz robia. Ale komputery i siec znaczaco to wszystko upraszczaja - jesli tylko informacje np. o klientach firm wysylkowych zaczna byc dostepne na zewnatrz, np. dla agend rzadowych, to stosunkowo niewielkim nakladem sil da sie stworzyc system, pozwalajacy dowiedziec sie bardzo duzo o prawie kazdym - to co dotychczas bylo domena powiesci sensacyjnych i wymagalo calego zespolu ludzi, przy uzyciu sieci mogloby byc tworzone wrecz rutynowo, automatycznie. I to chyba ta obserwacja stanela u podstaw postawienia takiego dziwacznego tytulu. Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 22:23:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA01359; Mon, 29 Apr 1996 22:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA26887 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 22:13:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Apr 1996 20:11:00 GMT From: tzkee@psych.uw.edu.pl (arkadiusz w. jezowski) Message-ID: <4m37ok$3fu@bilbo.nask.org.pl> Organization: 1.0.0.127.in-addr.arpa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5F1B18E119E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Nasza kochana TPSA Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : od kilku miesiecy sa realizowane przez trzy polskie firmy. - Bardzo latwo : pozbylismy sie zagranicznej konkurencji. Zablokowalismy ich wprowadzajac 'bardzo latwo'. no pieknie... -- arkadiusz w. jezowski (2:480/19.888) *in arp we trust* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Apr 29 23:03:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA03366; Mon, 29 Apr 1996 23:03:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA27896 for polip@man.lodz.pl; Mon, 29 Apr 1996 22:52:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 29 Apr 1996 22:19:51 +0200 From: Marek Jedlinski Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ABDC683387@inf.wsp.krakow.pl>, <4m2c7j$r0v@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? On 29 Apr 1996, Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Internet, podobnie jak inne media wymiany informacji, takie jak prasa, > telewizja, telefon, itp. ma swoje ograniczenia. Tak, ale. Mam kilkoro znajomych, ktorzy nie cierpia rozmawiac rpzez telefon - jest im w nim "ciasno" i jesli rozmawiaja towarzysko, to tylko po to aby sie umowic na spotkanie osobiste. To moze kwestia gustu, moze temperamentu, moze jeszcze czegos innego; normalne, ze niektorzy czuja sie w takim kanale komunikacji lepiej, inni gorzej. Jednak Internet, przy wszelkich ograniczeniach, ma jedna ogromna przewage nad mediami typu telewizja, radio itp: jest dwukanalowy. Telefon niby tez, ale nie bardzo wyobrazam sobie istnienia takiej np. listy dyskusyjnej jak ta dzialajacej "przez telefon" :) > Proby traktowania Intrnetu jako glownego srodka komunikacji miedzyludzkiej > sa skazane na niepowodzenie - czlowiek "wtloczony" w prymitywny interfejs > jakiejs aplikacji sieciowej jest ograniczany w swej percepcji i nie dziala > naturalnie - ani IRC, ani listy dyskusyjne, ani homepages, ani jakies > cooltalki czy nawet przyszlosciowe VR nie sa wystarczajaca platforma dla > kontaktow miedzyludzkich. Oczywiscie niepodobna ograniczyc sie do kontaktow miedzyludzkich poprzez siec i przestac wychodzic z domu... Jednak ostatecznie bardzo wiele zalezy czego sie od tych kontaktow - od danej osoby - oczekuje. Czytalem kiedys zupelnie rew[o|e]lucyjna ksiazke o teorii przekladu - sam jestem tlumaczem i przyszlo mi do glowy, ze chcialbym zadac autorowi kilka pytan. Poprosilem o pomoc subskrybentow listy LANTRA (zrzeszajacej profesjonalnych tlumaczy) i po niecalej godzinie mialem juz email autora. Nie byloby to mozliwe ani przez telefon (bo do kogo bym zadzwonil?) ani przez poczte - dawno, gdy moja naiwnosc byla rownie wielka co ambicje tlumackie (?!) pisywalem czasem do wydawcow. Jak to mowia, 'forget it.' Wiec jezeli mam ochote poderwac pewna piekna nieznajoma, to Internet sie raczej nie przyda (nawet jako temat do pierwszej pogawedki, niestety ;) ale dla wielu innych "trybow" zawierania i kontynuowania znajomosci jest niezastapiony i chyba calkiem sprawny, jesli rozumie sie jego ograniczenia. > O Lemie trudno cos powiedziec, bo madrzy sie ostatnio straszliwie, ale Eco Ach, niestety. Pare lat temu wystepowal w cyklu pogawedek TV i bylo to dosc zalosne. Szkoda. > Tak wiec sadze ze niepotrzebnie sie tak podnieciles tym artykulem - nie > jest moze szczegolnie rozsadny ani inteligentnie napisany, ale nieslusznie > okresliles go jako li tylko "strach przed czyms nowym, nieznanym". Hej. Jednak taki tekst jak ten z GK moze sporo szkody wyrzadzic, mysle, bo wiecej ludzi czytuje dane czasopismo niz ma dostep do sieci w regionie. Po przeglosowaniu CDA w Stanach doszedlem do wniosku, ze na panike nigdy nie jest za wczesnie :) Ilu z tamtejszych kongresmenow wyslalo w zyciu email albo spedzilo kilka nocy na ftpowaniu, czy w WWW? A jednak to oni podejmuja decyzje. Troche a propos: czy nasz kochany rzad juz WIE o Internecie? Bo obok aborcji i konkordatu to kolejny wymarzony Temat Zastepczy gdy nie wiadomo co ze soba zrobic w dlugie parlamentarne popoludnia... Marek Jedlinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 09:43:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23786; Tue, 30 Apr 1996 09:43:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA15277 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 09:32:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 07:21:45 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4m4f29$6ev@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ABD8251994@inf.wsp.krakow.pl>, <3184A3AC.624A@ia.pw.edu.pl> Subject: Re: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Tomasz Jordan Kruk (T.Kruk@ia.pw.edu.pl) wrote: [..] : 3. Ten Pan niestety nie jest swiadomy, ze uczynil wielka szkode opisywanemu : przez siebie zagadnieniu (a wlasciwie pewnie i jest swiadomy, ale chyba : niezbyt go to obchodzi - taka ma prace(?) ). Jakas tam czesc czytelnikow : przed przeczytaniem artykulu nie miala wyrobionego zdania na temat sieci : Internet - teraz juz ma, juz wie, ze Internet to kolejna proba globalnego : zniewolenia spoleczenstwa. [..] Czy naprawde uwazacie ze pojedynczy artykul moze miec az taki wplyw opiniotworczy w, nazwijmy to, sferach decydujacych teraz badz w przyszlosci o kluczowych sprawach Internetu ? Kogo taki paszkwil moze odstraszyc ? Jesli osoby ksztaltujace swoj swiatopoglad wylacznie poprzez lekture brukowcow to chyba niewielka strata. >PS. Tak zupelnie nie do tematu: Na wypowiedzi osob niekompetentnych szkoda > komentarza - chyba, ze wypowiedzi te charakteryzuja sie duza szkodliwoscia > spoleczna. Tez mysle ze nie warto ani komentowac ani przejmowac sie (nb. Twoje PS przeczy Twojemu p.3 :-) -- Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 10:23:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25840; Tue, 30 Apr 1996 10:23:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16415 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 10:12:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 30 Apr 1996 07:54:01 GMT From: kravietz@pipeta (Pawel Krawczyk) Message-ID: Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ABDC683387@inf.wsp.krakow.pl>, <4m2c7j$r0v@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : Przeczytalem. Tytul fatalny. Zenujaco niski poziom wiedzy autora o : problemie, ale zasadniczo autor mowi o rzeczach oczywistych. Choc moze : jak widze z Twojego listu, to nie dla kazdego. : Internet, podobnie jak inne media wymiany informacji, takie jak prasa, : telewizja, telefon, itp. ma swoje ograniczenia. Te ograniczenia nie sa : moze szczegolnie grozne, ale tylko pod warunkiem, ze jest sie ich swiadomym. Problem w tym, ze te ograniczenia mozna uswiadamiac na rozny sposob. Autor artykulu z GK robi to jak polaczenie Unabombera z Cejrowskim. -- Pawel Krawczyk, FidoNet: 2:486/19.19 email: kravietz@pipeta.chemia.pk.edu.pl Cracow, Poland; PGP welcome (finger me); "good things come to those who wait" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 10:43:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27169; Tue, 30 Apr 1996 10:43:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17007 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 10:40:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 08:34:43 GMT From: Pawel Wiecek Message-ID: <4m4jb3$b8t@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: A ja o polskich literkach... >> A moze wyjasnisz, w czym ten system jest lepszy od manipulowania rozszerzenia >mi >> (.ihtml dla ISO, .whtml dla Windoze, .html dla ASCII, etc.) - chyba nie tym, >> ze komplikuje URL-e do obrazkow (czyba, ze bedziemy je duplikowac)? >> >No to napisz skrypt przekodowujacy w oparciu o rozpoznawanie rozszerzen. W czym niby widzisz problem??? >Aha, i co zrobisz z .txt, albo ze skryptami CGI? .txt - najlepiej wcale nie uzywac (bo i po co?) - a CGI - hmmm... to rzeczywiscie troche nie starczy. >A co do obrazkow, moj konwerter napotkawszy URL do obrazka, np. w rodzaju >http://jakis.serwer/Pl-xxx/katalog/obrazek.gif daje po prostu redirecta do >http://jakis.serwer/katalog/obrazek.gif. Proste? Tak... a statystyki mi zwariuja... >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Pawel -- |...| Pawel Wiecek ------------------------------------- | |o o| E-mail: coven@pwr.wroc.pl | | ^ | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | |---| * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 10:53:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27643; Tue, 30 Apr 1996 10:53:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17234 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 10:42:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 30 Apr 1996 08:20:59 GMT From: Piotr Karocki Message-ID: <3185CD6B.4D66@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl>, <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl>, <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Tomasz Surmacz wrote: > Zabieramy sie za problem od ZLEJ strony... Informacje na serwerach > MUSZA byc w jednym formacie - formacie *standardowym*. A klient sciagajac > dokument dostaje informacje, ze dokument ma polskie literki i jezeli > mu nie odpowiada standard sieciowy, to je sobie przekodowuje na wlasny. > > Netscape 2.0 juz to potrafi, jezeli w dokumencie znajdzie sie magiczna linijka: > > lub jesli serwer poda 'text/html; charset=iso-8859-2' jako Content-type. > Dobra, idzie takie Content-type. A mamy Windows (60% odwolan), a wiec strona kodowa PC-1250. I Netscape Navigator to przekonwertuje? Jak? > Bo taki jest standard i norma. jest tez w naszym slicznym kraju inna norma. BN-74/3101-01 i ona ma inny rozklad literek. a poza tym, apropo standardow. Dla mnie standardem jest to, co sie uzywa, a nie to, co ktos gdzies kiedys byl wladny oglosic. Interesuje mnie wygoda uzytkownikow. A ci glosowanie przeprowadzaja w logu dostepu do WWW (a wiec wykorzystuje ich, oni to robia w slodkiej nieswiadomosci...) > do zastosowania sie do istniejacych standardow (Content-type), zamiast > wymyslac kolejne niezgodne ze soba nawzajem rozwiazania, ktore > nie rozwiazuja problemu, a pozwalaja go tylko zaslonic. pytanie mam takie: jakie sa mozliwosci byc zgodnym ze standardem, i dac charset=mswin1250 (czy jakkolwiek by sie mialo nazywac) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 10:53:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27647; Tue, 30 Apr 1996 10:53:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17235 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 10:42:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 30 Apr 1996 08:29:34 GMT From: Piotr Karocki Message-ID: <3185CF6E.766C@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EE702B624A@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jaroslaw Rafa wrote: > Nikt Ci nie broni tworzyc strony w czym chcesz. Ja sam do tworzenia stron > uzywam narzedzi Windowsowych. Natomiast sama *tresc* strony pisze DOS-owskimi > edytorami takimi jak np. Multi-Edit czy DTE w kodach Mazovii, a dluzsze > teksty - co dla Ciebie pewnie jest zgroza ;-) - w Chiwriterze (!!!) i > eksportuje tez w kodach Mazovii, bo taka sobie dawno temu napisalem tablice > konwersji i nie chce mi sie jej zmieniac. No i co z tego? Czy to jest problem > przed wrzuceniem tego na serwer przekodowac na ISO? > Masz nawet bardzo dobre automatyczne narzedzie do przekodowania wszystkich > plikow .html w calym drzewie podkatalogow z Windows (jezeli w takim kodzie je > napisales) na ISO - jest to wwwfixpl Jarka Strzalkowskiego. A ja do tworzenia uzywam Netscape Gold oraz zestawu Internet Assistant do Office (Word, Power Point, Excel, Access). Administruje struktura przy pomocy LiveWire Pro, przy jego pomocy uaktualniam tez strony (a raczej robi sie to samo, dbajac o poprawnosc linkow przy move np.). W WIndows nie bede sobie smiecil dajac ISO. Nawet, jesli to norma. LiveWire tez mi sam nie przekoduje. Moge ewentualnie przekodowywac potem cale drzewko tekstow po stronie Unixa. Z drobnym problemem - niektore literki przechodza jako &#kod znaku, a wiec sie nie da konwerterem bazujacym na podmianie char/char. A jak to jest z polskimi literami typu ó? Przeciez w ten sposob mozna opisac wszystkie polskie litery. Czy ktos mi powie, czemu dziala tylko wlasnie to oacute (i Oacute), a juz np. sacute nie? A juz przynajmniej to u z kreska mozemy wylaczyc ze sporu o sposob kodowania... -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 12:03:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00902; Tue, 30 Apr 1996 12:03:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19243 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 11:53:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 09:53:55 GMT From: vasquez@asic.ict.pwr.wroc.pl (Kuba Chabik) Message-ID: <4m4nvj$ifq@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5ABD8251994@inf.wsp.krakow.pl>, <3184A3AC.624A@ia.pw.edu.pl>, <4m4f29$6ev@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Marcin Debowski (agatek@chem.pg.gda.pl) wrote: : Czy naprawde uwazacie ze pojedynczy artykul moze miec az taki wplyw : opiniotworczy w, nazwijmy to, sferach decydujacych teraz badz w : przyszlosci o kluczowych sprawach Internetu ? Kogo taki paszkwil moze : odstraszyc ? Jesli osoby ksztaltujace swoj swiatopoglad wylacznie poprzez : lekture brukowcow to chyba niewielka strata. Dziala tutaj zmodyfikowane prawo Kopernika-Greshama. Im glupszy jest artykul, im bardziej niekompetentny jest autor i w im podlejszej gazecie sie ukaze, tym wiekszy ma wplyw na dzialania tzw. decydentow. I potem slychac z kregow parlamentarno - rzadowych: "Aha, Internet to te gole panienki!" Kuba From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 12:33:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA03498; Tue, 30 Apr 1996 12:33:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA20243 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 12:30:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 10:28:36 GMT From: mark@i17unixb.ists.pwr.wroc.pl (Marek Kuchciak) Message-ID: <4m4q0k$cen@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5C3B1CA57C4@inf.wsp.krakow.pl>, <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl>, <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > Zabieramy sie za problem od ZLEJ strony... Informacje na serwerach > MUSZA byc w jednym formacie - formacie *standardowym*. A klient sciagajac > dokument dostaje informacje, ze dokument ma polskie literki i jezeli > mu nie odpowiada standard sieciowy, to je sobie przekodowuje na wlasny. DOKLADNIE!!! [...] > Zwrocmy swoje wysilki w kierunku zmuszenia producentow przegladarek WWW > do zastosowania sie do istniejacych standardow (Content-type), zamiast > wymyslac kolejne niezgodne ze soba nawzajem rozwiazania, ktore > nie rozwiazuja problemu, a pozwalaja go tylko zaslonic. Czyli mamy dwa problemy: 1. W jaki sposob mozemy wplynac na producentow przegladarek WWW? 2. Jak przekonac webmasterow do tego, zeby ich serwery prezentowaly na zewnatrz ISO 8859-2? Ad. 1. Zapewne w najblizszym czasie beda sie liczyc jedynie te przegladarki, na ktorych ich producenci beda mogli zarobic: bezposrednio (produkt komercyjny tylko za pieniadze) lub posrednio (poprzez zdobywanie dzieki przegladarce innych segmentow rynku - patrz MS Explorer). Inne produkty zapewne zostana w tyle, bo kto bedzie mial fundusze, zeby inwestowac w programistow pracujacych nad ulepszaniem oprogramowania, ktore nie przynosi zadnych zyskow? Co moze sklonic producentow do uwzglednienia postulatow uzytkownikow z Polski, ktorzy nie moga tworzyc/czytac dokumentow WWW z ogonkami (i to wlasnie w standardzie ISO 8859-2)? Odpowiedz jest oczywiscie prosta: ci producenci musza moc na tym zarobic. Jak mozna zarobic na przegladarkach WWW w Polsce? Musi byc wiekszy rynek uzytkownikow komercyjnych Internetu w Polsce, bo tylko oni PLACA za takie programy (z tym akurat nie bedzie chyba w najblizszym czasie problemu - mamy dzis do czynienia z internetowym boomem w Polsce). Nasza szansa jest wg mnie tylko w tym, ze ktorys z producentow dostrzeze, iz jego przegladarka zyska powazny atut nad konkurencyjnymi produktami, jesli bedzie przekodowywac w locie ISO 8859-2 na to, co zechce uzytkownik. My mozemy mu tylko pomoc w przekonaniu sie do tego. My czyli kto? Pojedynczy uzytkownicy? PSI? Jeszcze jedna uwaga. Wiele osob mowi tak: mnie nie obchodzi jakis tam standard - ja bede uzywal tego, czego chca uzytkownicy. Stety/niestety niedlugo zdecydowana wiekszosc uzytkownikow Internetu w Polsce to beda ludzie pracujacy pod MS Win, a dla 95% z nich ISO 8859-2 i CP-1250 to beda puste symbole. Oni zaglosuja swoimi pieniedzmi za takim rozwiazaniem, ktore beda mogli bez problemow u siebie zainstalowac i uzytkowac. Oby nie bylo tak, ze tym rozwiazaniem bedzie MS Internet Server <--> MS Explorer. Musimy pamietac, ze za tymi produktami stoi potezna firma z masa szmalu, tlumem programistow i mozliwosciami organizacyjnymi. Oni zawsze beda w stanie wydac xxx$ na kampanie reklamowa w dowolnym kraju... Ad. 2. Czasy "recznego" klepanie dokumentow HTML-owych powoli mijaja. Jak prowadzic w ten sposob duzy serwis? Nie da sie... Teraz beda sie liczyc dobre narzedzia do Web publishingu - konwertery z popularnych edytorow tekstu, narzedzia konwerujace w locie lub co jakis czas zawartosc bazy danych w dowolnym formacie do HTML. Interesem dostawcy informacji (szczegolnie komercyjnego) jest to, aby dotarla ona do jak najwiekszej ilosci osob. Serwery beda dawac na zewnatrz ISO 8859-2, jesli tworcy serwisow WWW przyciagna w ten sposob do siebie dodatkowych czytelnikow. Do tego potrzebne beda odpowiednie przegladarki, czyli kolko sie nam zamyka - wracamy do punktu 1. Z pozdrowieniami Marek. -- ^^^^ Marek Kuchciak - Technical University of Wroclaw, Poland -<><>- e-mail: mark@ists.pwr.wroc.pl == WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 15:03:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12855; Tue, 30 Apr 1996 15:03:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA24345 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 14:52:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 30 Apr 1996 14:04:08 +0200 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <318601B8.394@inet.com.pl> Organization: Image Electronics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Legalny FTP Czy istnieja jakiekolwiek ograniczenia do posiadania programow na serwerze FTP? Chodzi mi o wersje ewaluacyjne, shareware, itp. Czy bedac komercyjnym dostawca dostepu do Internetu, mialbym prawo do oferowania w usludze anonymous np kopii Netscape'a, czy IE. Prosze o konkretne wypowiedzi. -- Przemyslaw Basiak przemekb@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 15:53:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16271; Tue, 30 Apr 1996 15:53:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25846 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 15:43:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 15:13:38 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m53m2$bdc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl>, <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3185CD6B.4D66@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : jest tez w naszym slicznym kraju inna norma. BN-74/3101-01 : i ona ma inny rozklad literek. A co to? Pytam bo chce wiedziec. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 15:53:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16290; Tue, 30 Apr 1996 15:53:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25847 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 15:43:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 15:25:20 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m54c0$cge@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EE702B624A@inf.wsp.krakow.pl>, <3185CF6E.766C@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : A ja do tworzenia uzywam Netscape Gold oraz zestawu Internet Assistant do Office : (Word, Power Point, Excel, Access). : Administruje struktura przy pomocy LiveWire Pro, przy jego pomocy uaktualniam tez : strony (a raczej robi sie to samo, dbajac o poprawnosc linkow przy move np.). : W WIndows nie bede sobie smiecil dajac ISO. Nawet, jesli to norma. : LiveWire tez mi sam nie przekoduje. Moge ewentualnie przekodowywac potem cale drzewko : tekstow po stronie Unixa. Z drobnym problemem - niektore literki przechodza jako &#kod : znaku, a wiec sie nie da konwerterem bazujacym na podmianie char/char. wwwfixpl to skrypt w perlu. wszystko sie da. wlasnie poprawilem zeby zalatwiony byl i Twoj problem. ftp://ftp.uci.agh.edu.pl/pub/utils/plconv/js/wwwfixpl Skrypt konwertuje automatycznie wszystkie pliki .html .htm i .shtml w drzewie w dol od katalogu aktualnego w chwili uruchomienia. Mozna go uruchamiac dla danego drzewa wielokrotnie - wychwycone zostana tylko pliki jeszcze niekonwertowane (po prostu konwersja dla pliku w ISO nic nie robi). A jesli chodzi o ten sliczny ciag nazw, ktore wymieniles, to powiedz tylko jedno - czy podczas poprawek dokumentow juz obecnych na serwerze, te twoje narzedzie(a) pobiera tekst do edycji z serwera i potem robi post? Bo jesli tak, to co dla Ciebie za roznica jaki standard jest bazowy? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 16:13:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18483; Tue, 30 Apr 1996 16:13:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26509 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 16:03:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 13:53:42 GMT From: gronek@risc.ftj.agh.edu.pl (Piotr Gronek) Message-ID: <4m5616$cca@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3185CD6B.4D66@cyf-kr.edu.pl>, <4m53m2$bdc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : : jest tez w naszym slicznym kraju inna norma. BN-74/3101-01 : A co to? Pytam bo chce wiedziec. A nie jest to przypadkiem Mazovia ? (Norma branzowa wydana przez dyrektora (?) f-my Mikrokomputery - pisali o tym w prasie, ok. 90-tego roku ???) Piotr Gronek Wydz. Fizyki AGH Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 16:23:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19297; Tue, 30 Apr 1996 16:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26769 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 16:12:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 30 Apr 1996 16:05:01 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <31861E0D.513@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <318601B8.394@inet.com.pl> Subject: Re: Legalny FTP Przemyslaw Basiak wrote: > > Czy istnieja jakiekolwiek ograniczenia do posiadania programow na > serwerze FTP? Chodzi mi o wersje ewaluacyjne, shareware, itp. Zasadniczo nie (jesli autor / wlasciciel copyrightu) nie zastrzeze sobie inaczej. Nie dotyczy to programow komercyjnych (patrz nizej). > Czy bedac > komercyjnym dostawca dostepu do Internetu, mialbym prawo do oferowania w > usludze anonymous np kopii Netscape'a, czy IE. Prosze o konkretne > wypowiedzi. Wlasnie nie Netscape. Nie jest to share- ani freeware. Netscape zastrzega sobie w licencji, ze kopie seciowe moga byc bez ich zgody umieszczane tylko dla wlasnych pracownikow / studentow. W ogole Netascape jest darmowy tylko dla takowych w instytucjach edukacyjnych. Inni powinni placic. IE (jak rozumiem Internet Explorer Microsofta) jest darmowy dla wszystkich. Nie uzywam wiec nie wiem czy jest tm plik licence.txt czy cos wtym stylu. Jesli tam ani w zadnym readme.1st nie ma ograniczen co do mirrorowania mozna umieszczac na swoim serwerze (ale nie kazac nikomu placic za sciaganie nawet gdyby to bylo mozliwe). Pozdrawiam JP. > -- > > Przemyslaw Basiak > przemekb@inet.com.pl -- Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 16:33:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19821; Tue, 30 Apr 1996 16:33:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27465 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 16:30:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 14:28:04 GMT From: ind09@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl (Krzysztof Kawa) Message-ID: <4m581k$rd6@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: TPSA i Internet (numer 0w202122) Grzegorz Stepniak (gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: : On Sat, 27 Apr 1996, Jacek Piskozub wrote: : > Z tym, ze dzis jest pod 0w202122 ciagle zajete :( : Jest i bedzie zajete przez jakis czas (chyba do polowy maja). Jako ze : trwaja prace konfiguracyjne. Chyba ze myslaca obsluga zamiast sygnalu ^^^^^^^^^^^^^^^ : zajetosci wstawila np zapowiedz slowna (jak np w Lodzi ;-)))))))))) : Pozdrawiam : Grzechu : -- : _________________________________ // : | Grzegorz Stepniak ==//====== : | TP SA Dyrekcja Okregu w Lodzi // //==, : | gstep@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' : |________________________________ // bardzo mi sie podoba ten autokomplement. chriss From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 16:43:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20689; Tue, 30 Apr 1996 16:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27974 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 16:40:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 14:34:01 GMT From: ind09@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl (Krzysztof Kawa) Message-ID: <4m58cp$rd6@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A17A6.315545CC.5@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? Hubert 'huber' Janczak (janczak@alpha.sggw.waw.pl) wrote: : >Slawomir Sidor (cwaniak@cassandra.sggw.waw.pl) wrote: : > : >: A nasi ulubiency z NASKu zacieraja lapki :))) : > : >Moglbys nieco precyzyjniej? : po prostu ofiara placi za ruch zupelnie nie chciany : >- Mariusz : huber A moze by tak ofiara zrobic NASK ? chriss From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 16:53:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA22393; Tue, 30 Apr 1996 16:53:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28200 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 16:43:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 16:31:27 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m587v$krv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3185CD6B.4D66@cyf-kr.edu.pl>, <4m53m2$bdc@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4m5616$cca@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Piotr Gronek (gronek@ftjibm.ftj.agh.edu.pl) wrote: : Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : : : jest tez w naszym slicznym kraju inna norma. BN-74/3101-01 : : A co to? Pytam bo chce wiedziec. : A nie jest to przypadkiem Mazovia ? (Norma branzowa wydana przez : dyrektora (?) f-my Mikrokomputery - pisali o tym w prasie, ok. : 90-tego roku ???) Jesli tak, to jej juz nie ma - ta norma miala okreslony czas zycia. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 17:23:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23748; Tue, 30 Apr 1996 17:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA29054 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 17:13:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 15:06:58 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4m5aai$5hk@bilbo.nask.org.pl> Organization: Research and Academic Computer Network Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A17A6.315545CC.5@alpha.sggw.waw.pl>, <4m58cp$rd6@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Jak to zinterpretowac ? Krzysztof Kawa (ind09@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl) wrote: : A moze by tak ofiara zrobic NASK ? : chriss Nie jestem pewien, czy zdajesz sobie sprawe z tego, co napisales. Z twojego adresu wynika, ze jestes studentem lub pracownikiem Politechniki Wroclawskiej. Otoz pozwol sobie powiedziec, ze ja choc obecnie pracuje w NASK, jeszcze calkiem niedawno bylem tez studentem i korzystalem z Internetu na "podobnych" zasadach, co ty. Mozesz mi wierzyc lub nie, ale smiem twierdzic, ze potrafie zrozumiec rozgoryczenie niektorych osob spowodowane pewnymi posunieciami NASK. Ale - zastanow sie - pojawiajace sie propozycje w rodzaju "zbombardowania" nas mailami, zawalenia ping'ami, czy w inny podobny sposob "zrobienia z NASK'u ofiary" itpd. obracaja sie w zasadzie przeciwko _wszystkim_ uzytkownikom sieci. Bo mechanizm jest prosty - jesli ktos nas w taki sposob "atakuje" czy utrudnia prace, to my oczywiscie musimy sie "bronic", zeby moc normalnie obslugiwac siec. A to zabiera nasz czas, nasze srodki "ludzkie" itd. W sumie jakosc obslugi uzytkownikow spada. Kto na tym traci? My - tak. Ale i wszyscy nasi uzytkownicy. W tym i ty. Naprawde - tak to dziala... Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 18:33:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27342; Tue, 30 Apr 1996 18:33:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01231 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 18:28:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 16:28:39 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4m5f3n$9p@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5EF4FDA218A@inf.wsp.krakow.pl>, <4m2o5j$k70@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: POLEMIKA: Czy Internet jest gorszy od komunizmu? Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : A zreszta, placac np. za CD, w rejestrach karty kredytowej, wpisuje sie : jedynie jaka kwote i komu przekazalem (dobrze mowie?), natomiast w : rejestrach firmy wysylkowej znajdzie sie informacja o konkretnych : zamowionych tytulach. Roznie bywa. Jak kupisz wiecej plyt, to zapewne informacja o tytulach zniknie, bo jedna transakcja -> jedna linia opisu. Ale nie denerwuje Cie, ze ktos w ogole wie ze kupujesz plyty? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 18:33:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27346; Tue, 30 Apr 1996 18:33:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01202 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 18:22:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 16:22:22 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4m5enu$9p@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31849EE4.156F@cyf-kr.edu.pl>, <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4m4q0k$cen@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Marek Kuchciak (mark@ub.ists.pwr.wroc.pl) wrote: : Tomasz Surmacz (tsurmacz@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : > Informacje na serwerach : > MUSZA byc w jednym formacie - formacie *standardowym*. A klient sciagajac : > dokument dostaje informacje, ze dokument ma polskie literki i jezeli : > mu nie odpowiada standard sieciowy, to je sobie przekodowuje na wlasny. : [...] : Czyli mamy dwa problemy: : 1. W jaki sposob mozemy wplynac na producentow przegladarek WWW? : 2. Jak przekonac webmasterow do tego, zeby ich serwery prezentowaly na : zewnatrz ISO 8859-2? : [...] : Co moze sklonic producentow do uwzglednienia postulatow uzytkownikow z Polski, : ktorzy nie moga tworzyc/czytac dokumentow WWW z ogonkami (i to wlasnie : w standardzie ISO 8859-2)? Odpowiedz jest oczywiscie prosta: ci producenci : musza moc na tym zarobic. Uwazaj - znacznie prosciej dla wielu moze byc, jak sie zdecyduja na standard MS. Wiekszosc klientow (korzystajacych z windozy) nie bedzie miala klopotow, sporo webmasterow (korzystajacych z narzedzi pod windoza..) i tym sposobem zapanuje nam standard M$. Tak swoja droga - nie mam nic przeciwko. Jakby policzyc, to standardem (czyli typowo uzywanym) w Polsce jest wlasnie M$. Dlaczego ISO sie nie dostosowalo? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From majewski@chop.swmed.edu Tue Apr 30 18:46:07 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28202; Tue, 30 Apr 1996 18:45:49 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with SMTP id LAA28720 for ; Tue, 30 Apr 1996 11:33:40 -0500 (CDT) Message-ID: <318642EF.1DA7@chop.swmed.edu> Date: Tue, 30 Apr 1996 11:42:23 -0500 From: Wladyslaw Majewski Organization: UT Southwestern Medical Center X-Mailer: Mozilla 2.0GoldB2 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: A ja o polskich literkach... References: <4m53m2$bdc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: > : jest tez w naszym slicznym kraju inna norma. BN-74/3101-01 > : i ona ma inny rozklad literek. Jaroslaw Strzalkowski wrote: > A co to? Pytam bo chce wiedziec. O ile pamietam dawna branzowa norma na Mazovie, wygasla bodajze w 1991 roku. Obecnie w ogole cala kategoria norm "branzowych" i "zakladowych" przestala isniec w polskim prawie. Wladek From majewski@chop.swmed.edu Tue Apr 30 18:46:17 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28229; Tue, 30 Apr 1996 18:46:09 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with SMTP id LAA03047 for ; Tue, 30 Apr 1996 11:24:05 -0500 (CDT) Message-ID: <318640B0.152A@chop.swmed.edu> Date: Tue, 30 Apr 1996 11:32:48 -0500 From: Wladyslaw Majewski Organization: UT Southwestern Medical Center X-Mailer: Mozilla 2.0GoldB2 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Legalny FTP References: <318601B8.394@inet.com.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Przemyslaw Basiak wrote: > Czy istnieja jakiekolwiek ograniczenia do posiadania programow na > serwerze FTP? Chodzi mi o wersje ewaluacyjne, shareware, itp. Kup sobie chlopie prawo autorskie. na jakakolwiek forme dystrybucji cudzego dziela (w calosci lub fragmentow; jako takiego lub w ramach wiekszej calosci) musisz miec zgode autora lub jego upowaznionego przedstawiciela. Ta zgoda moze miec rozna postac: 1/ dolaczonej do dziela generalnej klauzuli stwierdzajacej, ze autor godzi sie na jego rozpowszechnianie dowolnymi srodkami. Obowiazkiem rozpowszechniajacego jest upewnic sie, ze klauzula jest prawdziwa (tzn. istotnie pochodzi od autora) i ze dzielo nie narusza praw innych autorow np. do wykorzystanych w nim fragmentow kodu, grafiki, zdjec, muzyki, tekstow. Klauzula moze zawierac ograniczenia, ktorych nalezy przestrzegac: - moze byc ograniczony termin jej waznosci, - nieraz dopuszczane jest tylko rozpowszechnianie przez instytucje edukacyjne - prawie zawsze zawiera zadanie utrzymania integralnosci dziela, a wiec zabrania usuwania z zestawu dostarczonego przez autora pewnych elementow (plikow, fragmentow) i dolaczania np. swoich wlasnych autoreklam, podpisow itd. Ograniczenie to dotyczy takze tlumaczenia na polski jakichkolwiek fragmentow - na to konieczna jest odrebna zgoda autora. - czesto klauzula wyklucza lub ogranicza mozliwosc pobierania oplat za rozpowszechnianie dziela. W USA w precendensowym procesie firmy KINKO w 1993 r. Sad ustanowil precedens, ze nawet pobieranie oplat "tylko za kopiowanie" moze byc podstawa do roszczen, choc w tym wypadku chodzilo o materialy jawnie komercyjne, a w USA bardzo zwraca sie uwage, czy nieautoryzowane kopiowanie wyrzadzilo skarzacemu szkode rynkowa. 2/ upowaznienia uzyskanego od agencji, upowaznionej przez swych czlonkow do zbiorowego reprezentowania ich praw. W Polsce taka agencja w zakresie utworow muzycznych jest m.in. ZAIKS. Dotychczas zadna organizacja nie uzyskala takich praw w zakresie oprogramowania (stara sie o to jakies cialo zwiazane ze stowarzyszenie PRO). W zakresie shareware pozyteczny mogglby byc kontakt z "Shareware Publishers Association", zrzeszajaca zarowno autorow, jak i dystrybutorow "po-dzielek", ktora co prawda nie zawiera umow w imieniu czlonkow, ale bardzo upraszcza nawiazywanie kontaktu ze zbiorowoscia autorow. 3/ zawarcia umowy z duzym dystrybutorem shareware, ktory zawsze ma z autorami umowy upowazniajace do dystrybucji zarowno dystrybutora, jak i jego dealerow. Wada: money za "system katalogowania zbiorow". 4/ pisemnego upowaznienia od autora: wbrew pozorom to nie takie skomplikowane - przygotowujesz sobie standardowy list (elektroniczny i papierowy), wiekszosc autorow ma pod reka standardowe listy ze zgoda / odmowa / prosba o szersze wyjasnienia. Niezaleznie od formy uzyskania zgody na dystrybucje zawsze nalezy ostrzegac uzytkownikow, ze za shareware wykorzystywany dluzej niz przez krotki okres probny (zwyczajowo miesiac) nalezy placic, a zasad uzywanie freeware - przestrzegac (np. wymagan GNU). Co do konkretow: 1 Netscape: zgoda generalna na rozpowszechnianie przez ftp przez instytucje edukacyjne; do niedawna duza wstrzemiezliwosc w udzielaniu takiej zgody innym dystrybutorom, ostatnio - zapal do zawierania umow, na podstawie ktorych Ty, jako dostawca Internetu, KUPUJESZ (bardzo tanio, ale jednak) prawo do wyposazenia swych abonentow w Navigatora. 2. Microsoft: polityka szybkozmienna, oczekiwanie na decyzje bywa dlugie, moze sie zdarzyc, ze dadza ci prawo rozpowszechniania za friko lub zqa przyslugi reklamowe, ale goraco ODRADZAM igranie z tygrysem i dzialanie bez ich wyraznej zgody. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Apr 30 19:03:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00141; Tue, 30 Apr 1996 19:03:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA02084 for polip@man.lodz.pl; Tue, 30 Apr 1996 18:53:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Apr 1996 18:40:20 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4m5fpk$ce@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4m2h4o$eam@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4m4q0k$cen@sun1000.pwr.wroc.pl>, <4m5enu$9p@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: A ja o polskich literkach... Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Uwazaj - znacznie prosciej dla wielu moze byc, jak sie zdecyduja na standard : MS. Wiekszosc klientow (korzystajacych z windozy) nie bedzie miala klopotow, : sporo webmasterow (korzystajacych z narzedzi pod windoza..) i tym sposobem : zapanuje nam standard M$. A niechby juz. Ale nie bedzie tak prosto. Codepage Microsoftowe musialoby byc zaakceptowane przez ISO a wiec wszelkie aplikacje uzywajace MIME, itp. Chyba juz prosciej jest, by Microsoft sie ugial. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow