From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 00:03:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA27490; Thu, 1 Aug 1996 00:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA09798 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Jul 1996 23:46:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1996 20:47:34 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4togp6$38e@star.civic.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9607302358.aa04321@psk2.amu.edu.pl>, <4tn15b$2v1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4tnq5s$olg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Matem, fizyka i inne Jaroslaw Strzalkowski wrote: JS> Plotka wygl±dała na sprawdzon± - tak powiedzieli koledze w TPSA. JS> Zreszta poproszę go, żeby sam się tutaj wypowiedział. sprawdzałem własnie cennik - nie ma czego¶ takiego... a cennik dostałem kilka dni temu: Poł±czenie miejscowe oraz międzymiastowe w I strefie do 25km Opłata za ____każde____ rozpoczęte 3 minuty poł±czenia: 16 gr+ 1gr VAT sławek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 00:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA27494; Thu, 1 Aug 1996 00:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA09799 for polip@man.lodz.pl; Wed, 31 Jul 1996 23:46:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Jul 1996 20:52:14 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4toh1u$38e@star.civic.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tn1fc$e7k@olorin.nask.pl>, <4tn5at$e7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4tnjsg$br9@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki wrote: PZ> Cos w tym jest. PZ> Ale z drugiej strony chyba lacze dzierzawione do domu tylko po to, aby PZ> czytac newsy czy ogladac WWW to chyba przesada. Prawde mowiac mam na PZ> mysli komercyjne korzystanie z Inetu (chodzi mi po prostu o wykorzystywaniu PZ> danych/lacznosci do zarabiania/oszczedzania pieniedzy). PZ> Na dzien dzisiejszy nie jest to rzeczywiscie zabawka "dla kazdego". wierz mi, ze wielu potrafi poprzez czytanie newsow czy ogladanie WWW zaplacic wiecej niz 375 zl / miesiac... jesli wziac pod uwage, ze to jest za 115200 to 14.400 to juz jest chyba dla kazdego :) ale cos w tych cenach musi byc, bo nie wierze.... slawek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 00:43:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA28479; Thu, 1 Aug 1996 00:43:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA11427 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 00:39:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 31 Jul 1996 21:45:21 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Message-ID: <31ffcd89.38642154@nntp.ix.netcom.com> Organization: Netcom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <31ff7186.15092181@nntp.ix.netcom.com>, <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] On 31 Jul 1996 21:30:16 +0200, js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: Stralkkolski, >Niech przeczyta i nie p...i bez sensu. Nie znam tak dobry Polski, napisac co znaczy "p...i" ???? > >I wcale nie zartowalem, ze jesli zgodnie z zapowiedzia za tydzien znow >pojawia sie na roznych polskich newsach te smiecie, to a. napisze do >twojego admina/providera ze systematycznie naruszasz netetykiete (na >newsach niedozwolona jest propaganda - czy to religijna czy to >jakakolwiek inna) My administrator speaks no Polish, and you of course can't put one simple sentence in proper English, Ha, ha, ha....... :-)))))) >b. jesli to nie pomoze, to napisze program zwracajacy >ci te smiecie e-mailem w ilosci proporcjonalnej do czasu trwania tej >"zabawy" i opakowane w sposob utrudniajacy automatyczne kasowanie. No you can't be THAT smart, this is a lie :-))))))) Everybody know that. > >Radze przemyslec swoje niewzruszone przekonania. What ? :-))))) > >PS: ten list pisze publicznie, bo jak widze publicznie tez powtarzasz > swoje chore argumenty. "Chore" ? are you a brain sick, speak English if you can boy :-))))) >PPS: jesli ktos chcialby skomentowac ten moj list, to prosze na > .polip - .travel nie jest wlasciwym miejscem. I like it here, and this place is good for me, right....:-))))) >PPPS: g...o mnie obchodzi czy Warta jest cos warta czy nie - po > prostu nie lubie czytac po pietnascie razy tego samego - Once again boy, what the "g...o" means, spell it out, and laud :-) > a ten prorok > antywartowy powiedzial, ze chce takie listy wysylac na rozne polskie > grupy raz w tygodniu do konca roku. And will, and will, and will, and will send till the last day of 96', boy......:-) >PPPPS: przepraszam za wyrazy z kropkami - deczko sie w...em You don't know what "sorry" is, so don't say it. Tell me what "w....em" means, now and fast :))))) Wipe your nose before you go to sleep, boy, and get lost :-))))) >-- >Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow Christopher A Krokos *USA* krokos@ix.netcom.com From majewski@chop.swmed.edu Thu Aug 1 02:02:52 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA00289; Thu, 1 Aug 1996 02:02:48 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with SMTP id TAA09463 for ; Wed, 31 Jul 1996 19:00:33 -0500 (CDT) Message-ID: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu> Date: Wed, 31 Jul 1996 18:59:28 -0500 From: Wladyslaw Majewski Organization: UT Southwestern Medical Center X-Mailer: Mozilla 3.0b5aGold (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: NASK udusil Maloke References: <4tnnc5$guk@olorin.nask.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Zawicki wrote: > Nie wracajmy, prosze, do styczniowej histerii rozpetanej przez kilku > panow z tzw. szanownej konkurencji. A to juz jest wyjatkowe chamstwo i w kazdym cywilizowanym kraju byloby podstawa do natychmiastowego dyscyplinarnego wyrzucenia z pracy. Jak sadze jednak towarzysze z NASK tego rodzaju obyczajow nie przestrzegaja, a skoro, jak powyzszy przyklad dowodzi, zatrudniaja osoby bez kwalifikacji, to i nie ma tam kto zajac sie siecia... Ja w kazdym razie w zadnym stopniu konkurencja dla osob pokroju Pan Piotra nie jestem, ani tez histerykiem. Oczekuje oficjalnych przeprosin i opublikowania krokow, ktore kierownictwo NASK podjelo dla ochrony uzytkownikow przed chuliganskimi ekscesami czesci zalogi w przyszlosci. Wladyslaw Majewski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 05:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA10247; Thu, 1 Aug 1996 05:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA18422 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 05:03:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 31 Jul 1996 22:45:02 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Message-ID: <31ffe1d1.43831083@nntp.ix.netcom.com> Organization: Netcom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <31ff7186.15092181@nntp.ix.netcom.com>, <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] On 31 Jul 1996 21:30:16 +0200, js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: Stralkkolski, >Niech przeczyta i nie p...i bez sensu. Nie znam tak dobry Polski, napisac co znaczy "p...i" ???? > >I wcale nie zartowalem, ze jesli zgodnie z zapowiedzia za tydzien znow >pojawia sie na roznych polskich newsach te smiecie, to a. napisze do >twojego admina/providera ze systematycznie naruszasz netetykiete (na >newsach niedozwolona jest propaganda - czy to religijna czy to >jakakolwiek inna) My administrator speaks no Polish, and you of course can't put one simple sentence in proper English, Ha, ha, ha....... :-)))))) >b. jesli to nie pomoze, to napisze program zwracajacy >ci te smiecie e-mailem w ilosci proporcjonalnej do czasu trwania tej >"zabawy" i opakowane w sposob utrudniajacy automatyczne kasowanie. No you can't be THAT smart, this is a lie :-))))))) Everybody know that. > >Radze przemyslec swoje niewzruszone przekonania. What ? :-))))) > >PS: ten list pisze publicznie, bo jak widze publicznie tez powtarzasz > swoje chore argumenty. "Chore" ? are you a brain sick, speak English if you can boy :-))))) >PPS: jesli ktos chcialby skomentowac ten moj list, to prosze na > .polip - .travel nie jest wlasciwym miejscem. I like it here, and this place is good for me, right....:-))))) >PPPS: g...o mnie obchodzi czy Warta jest cos warta czy nie - po > prostu nie lubie czytac po pietnascie razy tego samego - Once again boy, what the "g...o" means, spell it out, and laud :-) > a ten prorok > antywartowy powiedzial, ze chce takie listy wysylac na rozne polskie > grupy raz w tygodniu do konca roku. And will, and will, and will, and will send till the last day of 96', boy......:-) >PPPPS: przepraszam za wyrazy z kropkami - deczko sie w...em You don't know what sorry means, so don't say it. Tell me what "w....em" means, now and fast :))))) Wipe your nose before you go to sleep, boy :-))))) >-- >Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow Christopher A Krokos *USA* krokos@ix.netcom.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 07:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA14310; Thu, 1 Aug 1996 07:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA22159 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:22:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:22:25 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f69$6d8d6fe0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tn0a3$2v1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, , <4tngin$ggr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: internet- placic? -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Anna Szyczewska wrote in article <4tngin$ggr@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > To wszystko prawda. Ale to nie usprawiedliwia oszustwa. Jak idziesz ulica > i widzisz samochod z kluczykami stacyjce to co ? Wsiadasz i jedziesz ? > To takie samo zlodziejstwo jak wrzucanie guzikow zamiast zetonow. > > pozdrawiam Czy w Polsce dalej to dziala na zasadzie za jak widze kogos na przyklad podpinajacego sie do linni telefonicznej nielegalnie to zadzwonic na policje to "donosicielstwo"? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 07:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA14314; Thu, 1 Aug 1996 07:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA22650 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:40:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:36:44 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6b$6d9c2b00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31fe2734.1293648@news.nask.org.pl>, <01bb7e96$ba58da40$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <31ff0e72.2971881@news.nask.org.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <31ff0e72.2971881@news.nask.org.pl>... > "S.D." wrote: > > >W Explorerze (browser www) nic sie nie konfiguruje > > Trzeba ustawic parametry TCP/IP i diallera - wlasnie to nie chcialo > mi od razu ruszyc. Faktem jest, ze podszedlem do sprawy chyba zbyt > fachowo, bo zaczalem od Control Panel/Network/Protocols, a pewnie > trzeba bylo tylko uruchomic tego wizarda. Teraz mam nowy egzemplarz > w pracy, wiec w wolnej chwili podlacze do niego modem i sprawdze > jeszcze raz. W Explorerze (przegladrce do WWW) nic nie ustawialem.. > > >a polozyc konfiguracje > >Exchange (adres smtp i itp) to tzreba miec talent:)) > > Adres smtp to ja umiem wpisac, bo to sie robi w kazdym programie do > poczty pod kazdym systemem. To byla jakas inna 'ciekawostka > przyrodnicza' - adresy byly wpisane, dzwonilo do providera, tylko > ani nic nie nadawalo ani nie odbieralo. Do dzis nie wiem, co to > bylo - prawdopodobnie cos pomylilem z local/remote mail. Pewnie tak. To na prawde proste. pokazujac im > na poczatek www.playboy.com :-))) > Kazda metoda dobra:))) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 07:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA14318; Thu, 1 Aug 1996 07:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA22401 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:32:52 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6a$e36c3100$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tkcsa$sq4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb7e15$5919d9e0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnu1b$pp2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Czy TPSA nas oszukuje? -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4tnu1b$pp2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > In article <01bb7e15$5919d9e0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, > S.D. wrote: > > > >-- > > > > Wyslal Slawek. > > mailto: nyce_guy@irc.pl > > > >Jarek Lis wrote in article > ><4tkcsa$sq4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > >> S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > >> : Czy do firmy telefonicznej nie mozna zadzwonic w takiej sprawie, trzeba > >az > >> : przyjsc? > >> : Pytam powaznie. > >> > >> O, a u Ciebie, to mozna zadwonic i dowiedziec sie dokad sasiad dzwonil > >> [od sasiada oczywiscie...]? To sie nazywa prywatnosci.... > >> > >Nie masz poejcqai jak to dziala, prawda? > >Mamy w usiech ANI poza tym jak zadzwonisz i powiesz na pozycji 25 masz > >rozmowe do Chicago ktorej nie wykonales to wiadomo ze rachienk w reku masz > >i ty to ty. > > A ja sie zawsze zastanawialem dlaczego tak sie crackerom latwo udaje > wykorzystywac social engineering. I ludzka latwowiernosc. Well , takie sa ceny zycia w otwarty, spoleczenstwoie gdzie mozna legalnie fotografowac mosty i dworce kolejowe:)) Nic do tego crackerzy nie maja. Nie ten temat. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15362; Thu, 1 Aug 1996 08:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA23438 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:50:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:48:29 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6d$124cb380$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4sl0kk$mv1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4solhh$f5c@sunsite.icm.edu.pl>, <4tn41o$egr@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ankieta - Value Added Networks -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Nowak wrote in article <4tn41o$egr@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: > : Jaroslaw Strzalkowski wrote: > I nie mozna wybrac w wyksztalceniu student. > A jak uzywa sie kart telefonicznych w pracy ?? A co to za wyksztalcenie student? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15366; Thu, 1 Aug 1996 08:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA23748 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:56:48 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6e$3b987d40$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31fe78d8.3055148@news.nask.org.pl>, <01bb7e94$44e46920$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <31ff0e68.2961610@news.nask.org.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <31ff0e68.2961610@news.nask.org.pl>... > "S.D." wrote: > Owszem, tak byloby lepiej, tylko w naszych warunkach to znacznie > drozsze i nie kazdy student moze sobie pozwolic na uzywanie dial-up. > Czy wiesz ile w Polsce kosztuja lokalne polaczenia telefoniczne ? > Trzeba by najpierw zwalczyc monopol TPSA. > > Grzegorz Bodaszewski > == warta_olsztyn@telbank.pl > Czy zauwazyles ze wczesniej czy pozniej zawsze sie rozbija o TPSA? Nie da sie tego przepchnac? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15370; Thu, 1 Aug 1996 08:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA23437 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:50:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:46:34 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6c$cd840f00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FC9693.3C24@cyf-kr.edu.pl>, <4to061$qth@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4to0uf$e7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4to0uf$e7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote: > : Piotr Karocki wrote: > : >czy wszystkich kandydatow do prawa jazdy wyslesz na kurs mechanika, zeby > : >wiedzieli, jak dziala silnik? i moze jeszcze na kurs chemii kwantowej, > : >zeby potrafili dokladnie opisac reakcje spalania? > : > : No chwila, na egzaminie na prawo jazdy Sˇ pytania techniczne. > > Sa, ale: > a) po co? > b) w US np. nie ma. > Jak dobrze ze to Ty napisales......... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15374; Thu, 1 Aug 1996 08:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA22655 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:41:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:39:39 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6b$d6715380$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb7e97$0c216fe0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnvhv$qhv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4tnvhv$qhv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > Może się zdziwisz, ale widziałem już kilka osób (i to nie żadnych speców) > które po oswojeniu się z linuxem porzuciły produkty MS. A tak prawdą a > Bogiem.. da sie na MSEx zrobić automatyczny filtr do poczty ? > > > Alex Na exchange nie. Na MS mailnews95 juz tak. I konwertuje z ISO na CP (obsluguje MIME!!!) cczyli moge miec polskie literki. Co bylo dal mnie przyjemne to to ze na wersji US/Canada byla od razu klawiatura i czcionki polskie. To bylo dobre. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15378; Thu, 1 Aug 1996 08:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA23603 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:57:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:55:18 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6e$05de3780$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ti1ai$ik3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb7db4$b7566b60$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnpl0$nq9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4tnpl0$nq9@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > S.D. wrote: > AGH do Caltech albo i MIT będę porównywał, gdy Polska będzie mieć > powierzchnię i ludność taką jak USA... aha, i gdy nam jakaś dobra > dusza z użyciem wehikułu czasu historię poprawi. Na razie mogę np. > porównać AGH do Uniwersytetu Brukselskiego, gdzie byłem 4 lata temu > na stażu - i zapewniam, że porówanie wypada z korzyścią dla AGH. > Przynajmniej jeśli chodzi o sprawy sieciowe. Moj ms mailnews95 daj sobie rade z rozpoznawaniem MIME (iso) Chyba transkoduje na CP bo ISO fontow nie instalowalem. Ciekawe co wysle na liste? Poelcam windowsiarzom pod win 95: MS mailnews 95 Widac Polskie znaki!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15382; Thu, 1 Aug 1996 08:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA23749 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:59:50 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6e$a7f4f7c0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tkcsa$sq4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb7e15$5919d9e0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnmf3$ipd@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Czy TPSA nas oszukuje? -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Ryszard Korwin-Mikke wrote in article <4tnmf3$ipd@parnas.mimuw.edu.pl>... > S.D.: > > |Nie masz poejcqai jak to dziala, prawda? > |Mamy w usiech ANI poza tym jak zadzwonisz i powiesz na pozycji 25 masz > |rozmowe do Chicago ktorej nie wykonales to wiadomo ze rachienk w reku masz > |i ty to ty. > |Czy tak sie wam w TPSA tlumacza, ze chodzi o ochrone prywatnosci? > |ROTFL > |PS Co to ANI to wiesz, nie? > > Ja tam nie wiem, co to jest ANI, a na rachunkach jest tylko > suma. Po wydruk ze wszystkimi polaczeniami trzeba sie > pofatygowac do TPSA... przepraszam odgryzalem sie fachowcom AIN to autoamatic number identyfication czyli cyforowa inforamcaj o nuemrze ktora jest transportowana jako informacja w czasie rozmowy telefonicznej. Czy to nie dziwne ze do firmy TELEFONICZNEJ trzeba pojsc a nie mozna ZADZWONIC w swojej sprawie? w USiech takie firmy nawet nie maja biur fizycznych dal obslugi klienta tylko obsluge przez telefon....... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15386; Thu, 1 Aug 1996 08:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA23444 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:52:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:51:43 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6d$86072a80$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ti1ai$ik3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb7db4$b7566b60$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnpl0$nq9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4tnpl0$nq9@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > S.D. wrote: > > : Tak jest na AGH uczelni z zalozenia technicznej. Czy tak jest tez na > : akademiach medycznych i na przyklad wydzialach prawa? Czy tak jest na FUW w > : Bialymstoku i na > : Wyzszej Szkole Pedagogicznej w Kielcach? Jesli porownujesz AGH to chyba do > : Caltech, chcesz dalej prownywac? A poza szkola? jaki masz szanse na > : Intrenet? I to nie do pracy ale jako hobby? > > AGH do Caltech albo i MIT będę porównywał, gdy Polska będzie mieć > powierzchnię i ludność taką jak USA... aha, i gdy nam jakaś dobra > dusza z użyciem wehikułu czasu historię poprawi. Na razie mogę np. > porównać AGH do Uniwersytetu Brukselskiego, gdzie byłem 4 lata temu > na stażu - i zapewniam, że porówanie wypada z korzyścią dla AGH. > Przynajmniej jeśli chodzi o sprawy sieciowe. Panie Szymonie po prostu AGH jako uczelkni techniczna nie wydawala mi sie sie miernikiem dostepu do internetu dla studentow. Taka na przyklad Politechnika w Bialymstoku ma jedno lacze 28.8 z Warszawa........ I co oni tam maja zrobic? Pozdrawiam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA15390; Thu, 1 Aug 1996 08:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA23340 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 07:47:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 05:45:34 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6c$a8d8da00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A5E6A.FA0F7A22.8@alpha.sggw.waw.pl>, <31FC9693.3C24@cyf-kr.edu.pl>, <4to061$qth@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4to061$qth@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > In article <31FC9693.3C24@cyf-kr.edu.pl>, > Piotr Karocki wrote: > >Hubert 'huber' Janczak wrote: > >> >Grzegorz Szyszlo wrote: > >> >> dobra. to teraz cos fotfl'owatego. > >> >> > >> >> www to taki help inaczej :) > >> > > >> >jesli moja definicja sie nie podobala, prosze o podanie innej, nadajacej > >> >sie dla osoby, ktora o Unixie ani o Internecie nie ma zielonego pojecia. > >> > >> To niech sie nauczy. Na prawo jazdy poszedl choc > >> kierowanie samochodem to taka oczywista rzecz. > >czy wszystkich kandydatow do prawa jazdy wyslesz na kurs mechanika, zeby > >wiedzieli, jak dziala silnik? i moze jeszcze na kurs chemii kwantowej, > >zeby potrafili dokladnie opisac reakcje spalania? > > No chwila, na egzaminie na prawo jazdy SĄ pytania techniczne. To bardzo logiczne. Jakze mozliwe aby chirurg plastyczny albo jaki profesor uniwerystetu jezdzacy Mercedesem 500 do pracy nie wiedzial co to alternator? A 65 letnia kobieta? Co zniej bylby za kierowca gdyby nie umiala sobie zmienic kola... From zk1@aloe.komtel.torun.pl Thu Aug 1 08:11:05 1996 Return-Path: Received: from aloe.komtel.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA16775; Thu, 1 Aug 1996 08:11:03 +0200 Received: (from zk1@localhost) by aloe.komtel.torun.pl (8.6.12/8.6.9) id IAA12828 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:15:56 +0200 From: Zbigniew Kobylski Message-Id: <199608010615.IAA12828@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 08:15:56 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 47 Czy Internet jest tylko dla wybranych ? z.k. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA17333; Thu, 1 Aug 1996 08:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA24336 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:20:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 06:06:20 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <4tphgs$qqq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: NASK udusil Maloke Jan Rychter writes: > >>>>> "Piotr" == Piotr Zawicki : > Piotr> Nie wracajmy, prosze, do styczniowej histerii rozpetanej > Piotr> przez kilku panow z tzw. szanownej konkurencji. Teraz > Piotr> mowimy "ile TO kosztuje ?" i moja teza brzmi "komercyjny > Piotr> Internet wcale nie jest taki drogi". > > Ja zas mowie: JEST drogi. Po zaplaceniu owych 375zl bodajze, o > ktorych mowiles, klienci dostaja dostep do sieci niestabilnej, > padajacej, gubiacej pakiety i bedacej bez zadnych ostrzezen > 'konserwowanej'. Oznacza to ze placi sie duzo za marne uslugi. > > Zauwazcie ze nawet nie wspomnialem o predkosci. To juz _zupelnie_ > inna historia. > > --J. > (mowiacy oczywiscie tylko za siebie, a juz na pewno nie za ICM). Byle jak za kosmiczne sumy to dewiza NASK-u z.k. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA17337; Thu, 1 Aug 1996 08:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA24018 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:10:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 06:09:21 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb7f6f$fc450620$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tl3t2$9mf@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb7e95$48692da0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tna4q$e7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4tna4q$e7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : Jarek w US jest tzw. Universla Service czyli biznes dotuje domowe linie > : czyli residential service. Pociagniencie komus lini do domu daje szanse ze > : taki szczesliwiec da zarobic... dzwoniac. > > Tzn jak - telefon dla domu kosztuje 10$, a dla firmy 200$? > A jak ktos otworzy firme w garazu? Dokladnie tak. Lokalizacja nie ma znaczenia. > : Jak bys sprawdzil na gieldzie to > : tzw Baby Bells czyli NYNEX, BELL ATLANTIC CZY BELL SOUTH ALBO US WEST stoja > : fantatstycznie!!! > > To znaczy co maja fantastyczne? Cena/zysk, roczny wzrost czy jaki parametr? > Ich akcej sa oceniane jako warte grzechu od zawsze... > Bo z drugiej strony slyszalem, ze urzedy antymonopolowe pilnuja Bella i > AT&T, zeby przypadkiem nie wykazaly wiekszej rentownosci niz przecietna. > Bella nie ma. Sa baby Bells ATT i konkurencja. Stanowe PUC (public Utility Commisions) pilnuja stawek baby Bells aby nie byly za wysokie ale wciaz to sa kokosy. Taki Chicagowski Ameritech az musial do Polski z kasa zwiewac bo nie ma w co inwestowac w USA!! (Centertel) Maja nadmiar gotowki. Takie US West czy Bell Soth to molochy. ATT do marca tego roku byla najwieksza spolka akcyjna swiata .. Teraz jest drugi akt dramatu z 1983 (consent decree wydanego prze sedziego federalnego w DC) deregulacja rynku lokalnego rynku cable itp. Zreszta kolurencja to wspanial rzecz ja w tej chwili place 50c/min do Poslki o dowolnej porze!!! 30c za Niemcy czy Francje!! To jest dojna krowa i mysle ze skarb panstwa nie popusci tak latow temu zrodlu dochodu............. Pisze tu o Polsce. From adamk@anko.torun.pl Thu Aug 1 08:33:21 1996 Return-Path: Received: from Leon.mat.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA18889; Thu, 1 Aug 1996 08:33:20 +0200 Received: from Waldemar.mat.uni.torun.pl (root@Waldemar [158.75.2.7]) by Leon.mat.uni.torun.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id IAA03593 for ; Thu, 1 Aug 1996 08:29:38 +0200 (MET DST) Received: from ASNOV1 (fs1.anko.torun.pl [158.75.28.238]) by Waldemar.mat.uni.torun.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id IAA27983 for ; Thu, 1 Aug 1996 08:31:05 +0200 (MET DST) Date: Thu, 1 Aug 1996 08:31:05 +0200 (MET DST) Message-Id: <199608010631.IAA27983@Waldemar.mat.uni.torun.pl> X-Sender: adamk@assco.anko.torun.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Adam Kozlowski Subject: Re: Internet At 08:11 96-08-01 +0200, you wrote: >Czy Internet jest tylko dla wybranych ? > >z.k. > Wpewnym sensie tak. Park Olimpijski tez byl dla wszystkich. Czy masz jeszcze jakies watpliwosc? Pozdrawiam. \\\|/// \\ ~ ~ // ( @ @ ) +-----S-E-K-C-J-A-----oo0O--(_)-oOOo-P-R-O-J-E-K-T-O-W-A--+ | | | Adam Kozlowski ANKO - SYSTEM | | | | e-mail: | | ^^^^^^^ ul. Mlodziezowa 29 | | adamk@anko.torun.pl 87-100 TORUN | | ^^^^^^^^^^^^ | | tel. (0 56) 230-74, 266-44 | | | +----D-Z-I-A-L-U----oooO----------S-I-E-C-I-O-W-E-G-O-----+ ( ) Oooo. \ ( ( ) \_) ) / (_/ From zk1@aloe.komtel.torun.pl Thu Aug 1 08:39:31 1996 Return-Path: Received: from aloe.komtel.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA19433; Thu, 1 Aug 1996 08:39:29 +0200 Received: (from zk1@localhost) by aloe.komtel.torun.pl (8.6.12/8.6.9) id IAA12890 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:44:22 +0200 From: Zbigniew Kobylski Message-Id: <199608010644.IAA12890@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Re: Internet To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 08:44:22 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199608010631.IAA27983@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Adam Kozlowski" at Aug 1, 96 08:34:13 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 269 > Wpewnym sensie tak. Park Olimpijski tez byl dla wszystkich. Czy masz > jeszcze jakies watpliwosc? A w takim razie co z ziemia planeta ludzi (to brzmi dumnie - powiedzial Lenin) ? Czy tez jest dla wybranych ? z.k. p.s. Czy to aby na pewno dyskusja na te liste ? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA19643; Thu, 1 Aug 1996 08:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA24584 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 06:26:53 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <4tpind$ra2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Czy teraz juz sa usatyswakcjonowani SPRAWCY zablokowania mi konta ? Czyba dobrze wpisalem nazwisko do naglowka ? z.k. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 08:46:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA20136; Thu, 1 Aug 1996 08:46:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA24577 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 08:30:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 06:20:53 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Przepraszam, za pusty artykul, ale dopiero poznaje czytnik newsow by Bill Gates i wcisnalem Enter zamiast tabulatora. A poznanie tej wspanialej przegladarki umozniwili mi anonimowi dobroczyncy (czyzby z NASK-u? niedawno niejaki M.Ostrowski pytal mnie dlaczego listy z konta szyczewska podpisuje kobylski. A dzis mam zablokowane to konto. Czy to sa metody dzilania Cze-Ka czy moze jakiejs innej organizacji na 4 litery, za zaczynajacej sie od 'n' ?). Czy gdyby moja zona podpisala sie swoim obecnym nazwiskiem i wyslala list ze swojego konta to tez mialaby je zablokowane dzien pozniej ? Czy moze sama zgodnosc imion wystarczy ? Ktos tu pisal ze NASK na fromularz podobny do SB-ckiego wniosku o paszport. To nie tylko formularz, nie tylko ... Metody tez jakby znane. DZIEKUJE AUTOROM TEJ WSPANIALEJ INICJATYWY ZA NIEWYRAZALNY WPROST WKLAD W ROZWOJ POLSKIEGO INTERNETU. ORMO CZUWA !!! NASK CZUWA !!! WIEC BEDZIE DOBRZE ! Czego sobie i panstwu zycze zbigniew kobylski torun,1996.08.01 p.s. uzylem byc moze zbyt mocnych slow ale jeste naprawde mocno wk...ny (przepraszam, zirytowany). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 09:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA22208; Thu, 1 Aug 1996 09:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA25729 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 09:10:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 07:07:35 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <31ffcb1f.6655042@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tkb0u$e05@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb7e11$3d6391e0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnv2i$q7v@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) wrote: >Dolar jest po 2.7 PLN, konto w PDi to 45 PLN czyli mniej niz 20 USD. Czyli >taniej. W dodatku jakbym musial wykupowac inet u providera to bym wynajal >linie dzierzawiona (mam blisko) czyli za linie okolo 30-40 PLN a nie 100 za >komutowana. Ja tez chce... Gdzie i u kogo masz linie dzierzawiona za 30-40 PLN ? Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 09:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA22212; Thu, 1 Aug 1996 09:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA25728 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 09:10:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 07:07:27 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <31ffc70e.5614103@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4td874$atm@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <31fbf33a.7251582@news.nask.org.pl>, <4tnp7t$mvp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >: IMHO lepiej byloby, gdyby wszyscy MUSIELI miec konta i mieli >: obowiazek przyswojenia sobie jakiejs wiedzy o Internecie. > >MUSIELI?? Proponuje, zeby uchylajacych sie od tego "zaszczytnego >obowiazku" karac pozbawieniem wolnosci na okres nie krotszy od 2 lat, >tak samo jak za uchylanie sie od sluzby wojskowej... :-> Eee tam, wystarczy dwoja na koniec semestru... ;-))) >Jezeli ktos nie potrzebuje Internetu, i boi sie go, to >administracyjnie nie sprawisz, ze polubi i zacznie potrzebowac. Wiesz, czego zaluje z okresu wlasnych studiow ? Tego, ze olewalem ekonomie polityczna i filozofie. Dla ulatwienia dodam, ze bylo to w pierwszej polowie lat osiemdziesiatych na wydziale elektroniki PG. Szczescie, ze wcisnieto mi do durnego szczeniecego lba przynajmniej jakies podstawy wiedzy w tej materii - tak w sam raz na 'trojke' z przymruzeniem oka. Odwracajac sytuacje - tym humanistom, ktorym sie wydaje ze wiedza o technice w ogole, a komputerach i Internecie w szczegolnosci, nie bedzie im nigdy potrzebna, nalezy ja wepchnac do glow na sile. Dla ich wlasnego dobra. I dla dobra tych inzynierow, ktorzy w przyszlosci moga byc podwladnymi humanistow. ;-) Grzegorz. p.s. Wycialem ogonki, bo to moje #$%* nie wysyla naglowkow, a Linuxa jeszcze nie odpalilem. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 09:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA22215; Thu, 1 Aug 1996 09:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA25727 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 09:10:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 07:07:17 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <31ffc22f.4366976@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31fd101c.10832770@news.nask.org.pl>, <31fe78d8.3055148@news.nask.org.pl>, <31ff444d.5838897@news.lublin.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Cecil@klio.umcs.lublin.pl (Mariusz Studzinski) wrote: >A czy mozesz powiedziec z reka na sercu, ze taka sama sytuacja nie >powtorzyla sie z ludzmi z wyksztalceniem technicznym? Tak sie sklada, >ze znam paru takich ludzi - to zarowno chemikow, specjalistow >elektrykow i przedstawicieli paru innych zawodow, ktorzy do komputera >podchodza jak do jeza. Nie, oczywiscie ze nie. Jeden z najgorszych balwanow, z jakim mialem do czynienia, ma tytul magistra inzyniera. (ART Olsztyn). Z kolei dziewczyna, ktora uwazam w firmie za najbardziej pojetna, jest filologiem bulgarskim. Rzecz w tym, ze to raczej wyjatki od reguly. IMHO przy pracy z komputerem i programami najwazniejsze jest opanowanie podstaw logiki na poziomie szkoly sredniej. Tak sie sklada, ze logiki od dluzszego czasu naucza sie u nas razem z matematyka (w przedwojennych gimnazjach zasady logiki poznawalo sie na lekcjach laciny) a ludzie, ktorzy w szkole sredniej niezbyt dobrze sobie radzili na lekcjach matematyki, czesciej wybieraja studia humanistyczne niz techniczne. >[...] Jak na razie wladze uczelni uwazaja, ze dla >przecietnego humanisty wazniejsza jest lacina i psychologia niz >wspolczesna technika. Biorac pod uwage to, co napisalem w poprzednim akapicie, moze to i dobrze z ta lacina ? Moze tak: obowiazkowo lacina i teksty filozofow antycznych, a potem, rowniez obowiazkowo, komputery ? :-) Pozdrowienia Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 1 09:37:29 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23622; Thu, 1 Aug 1996 09:37:27 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id JAA22685 for ; Thu, 1 Aug 1996 09:35:10 +0200 Date: Thu, 1 Aug 1996 09:35:10 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: internet- placic? In-Reply-To: <01bb7f69$6d8d6fe0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 1 Aug 1996, S.D. wrote: > Czy w Polsce dalej to dziala na zasadzie za jak widze kogos na przyklad > podpinajacego sie do linni telefonicznej nielegalnie to zadzwonic na > policje to "donosicielstwo"? Nie - teraz mozna dostac w leb, a policja powie "no i po co sie Pan w to mieszal?" ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 1 09:43:30 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA24151; Thu, 1 Aug 1996 09:43:25 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id JAA22814 for ; Thu, 1 Aug 1996 09:41:02 +0200 Date: Thu, 1 Aug 1996 09:41:02 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: NASK udusil Maloke In-Reply-To: <31ffcb1f.6655042@news.nask.org.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 1 Aug 1996, Grzegorz Bodaszewski wrote: > Gdzie i u kogo masz linie dzierzawiona za 30-40 PLN ? Pewno w TP SA ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 10:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25653; Thu, 1 Aug 1996 10:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA26755 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 09:52:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 09:43:23 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4tpn6r$s32@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpind$ra2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski wrote: : Czy teraz juz sa usatyswakcjonowani SPRAWCY zablokowania mi konta ? : Czyba dobrze wpisalem nazwisko do naglowka ? : z.k. Nie wiem jak rzekomi `sprawcy', ale mnie zawsze wkurzało gdy co innego widziałem w polu From: a co innego widniało w podpisie pod listem. Przecież nawet jak się korzysta z jednego konta można się trochę wysilić i tak sobie oprogramowanie skonfigurować, żeby Imię_I_Nazwisko (nie mówię o adresie e-mail) było odpowiednio zmieniane w zależno¶ci od tego kto rzeczywi¶cie pisze list. Więc jeżeli o mnie chodzi to przyznaję że jestem usatysfakcjonowany, chociaż może dało się to załatwić w mniej drastyczny sposób. -- Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Powyższy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem * * MIME, który obowi±zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 * * Jeżeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj więcej informacji * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 10:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25657; Thu, 1 Aug 1996 10:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA26486 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 09:42:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 09:38:07 +0200 From: kompas@uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4tpmsv$rao@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tn15b$2v1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4tnq5s$olg@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4togp6$38e@star.civic.pl> Subject: Re: Matem, fizyka i inne Slawomir Bialek wrote: : Jaroslaw Strzalkowski wrote: : JS> Plotka wygl±dała na sprawdzon± - tak powiedzieli koledze w TPSA. : JS> Zreszta poproszę go, żeby sam się tutaj wypowiedział. : sprawdzałem własnie cennik - nie ma czego¶ takiego... : a cennik dostałem kilka dni temu: : Poł±czenie miejscowe oraz międzymiastowe w I strefie do 25km : Opłata za ____każde____ rozpoczęte 3 minuty poł±czenia: 16 gr+ 1gr VAT : sławek Hmm... A może to tak jak w tym zadaniu `ile widzisz trójk±tów/prostok±tów na tym obrazku'? Może oni licz± tak: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 |---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|--> <--1-sze--> <--2-gie--> t[min] <--3-cie--> <---4-te--> <---5-te--> ..... Niby też s± to odcinki 3-minutowe :-) -- Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Powyższy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem * * MIME, który obowi±zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 * * Jeżeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj więcej informacji * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 10:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25661; Thu, 1 Aug 1996 10:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA27049 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 10:00:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 07:59:02 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4tpo46$s5k@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski (zk1@komtel.torun.pl) wrote: : A poznanie tej wspanialej przegladarki umozniwili mi anonimowi : dobroczyncy (czyzby z NASK-u? niedawno niejaki M.Ostrowski pytal : mnie dlaczego listy z konta szyczewska podpisuje kobylski. : A dzis mam zablokowane to konto. Czy to sa metody dzilania : Cze-Ka czy moze jakiejs innej organizacji na 4 litery, za zaczynajacej : sie od 'n' ?). : Czy gdyby moja zona podpisala sie swoim obecnym nazwiskiem i wyslala : list ze swojego konta to tez mialaby je zablokowane dzien pozniej ? : Czy moze sama zgodnosc imion wystarczy ? : Ktos tu pisal ze NASK na fromularz podobny do SB-ckiego wniosku o : paszport. To nie tylko formularz, nie tylko ... Metody tez jakby znane. Wywolany do tablicy "niejaki M.Ostrowski" pozwoli sobie na krótka odpowiedĽ, dobrze? O RZECZONEJ SPRAWIE: Zadałem wczoraj na forum publicznym wzmiankowane pytanie z czystej ciekawo¶ci, bo chyba dopiero po kilku dniach czytania artykułów Anny, zauważyłem z niejakim zdziwieniem, ze pisze je Zbigniew. To troche dziwne, pomyslalem - no i wysłałem pytanie na polipa. Podobno (tak mi ktos napisal) już wczesniej tłumaczyles sie z tego, ale jakos mi to umknęło. Przyznaje, ze może pod¶wiadomie chciałem też wywołac mał± dyskusję na temat tzw. netykiety, ale nic ponadto. Kończ±c ten akapit chciałbym złożyć o¶wiadczenie: osobi¶cie ja nie podejmowałem żadnej "akcji" maj±cej na celu pozbawienie Cię dostępu do Internetu, zablokowania konta itpd. Nic mi nie wiadomo też, aby którykolwiek pracownik NASK podejmował takie działania. O SPRAWIE W OGOLNO¦CI: Wydaje mi się, że potrafię zrozumieć rozgoryczenie użytkownika po tym, jak nagle zostaje "odcięty" przez admina od sieci. Ja sam jeszcze całkiem niedawno byłem "szeregowym" userem (zreszta w tym samym Instytucie co Zbigniew :-) i moje działania "ograniczane" były przez naszych adminów. Ale z drugiej potrafię też zrozumieć administratora i co tu ukrywać - popieram jego działanie. Je¶liby kto¶ na publicznej li¶cie dyskusyjnej przyznał się, że korzysta wła¶nie z "cudzego" konta na administrowanej przeze mnie maszynie (o.k. konto jest żony, ale z punktu widzenia systemu jednak "cudze") to ja także bym dane konto najpierw zablokował, po czym wezwałbym wła¶ciciela danego konta na "dywanik" z pro¶b± o wyja¶nienia. O SPISKOWEJ TEORII DZIEJÓW: Ogólnie wiadomo, że pracownicy Działu Technicznego NASK po prostu nie maj± innych lepszych zajęć, niż: - powodowanie zablokowania kont użytkownikom różnych maszyn, których na oczy nie widzieli (userów i maszyn) - "podsłuchiwanie" czyich¶ rozmów na irc'u - wywolywanie burzy w okolicy anten satelitarnych Kto¶ może co¶ jeszcze dorzucić do tej listy ? Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 11:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00593; Thu, 1 Aug 1996 11:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28142 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 10:42:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:32:06 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tpq26$51k@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb7db4$b7566b60$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnpl0$nq9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb7f6e$05de3780$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: NASK udusil Maloke S.D. wrote: : -- : : Wyslal Slawek. : mailto: nyce_guy@irc.pl : Szymon Sokol wrote in article : <4tnpl0$nq9@galaxy.uci.agh.edu.pl>... : > S.D. wrote: : > AGH do Caltech albo i MIT będę porównywał, gdy Polska będzie mieć : > powierzchnię i ludność taką jak USA... aha, i gdy nam jakaś dobra : > dusza z użyciem wehikułu czasu historię poprawi. Na razie mogę np. : > porównać AGH do Uniwersytetu Brukselskiego, gdzie byłem 4 lata temu : > na stażu - i zapewniam, że porówanie wypada z korzyścią dla AGH. : > Przynajmniej jeśli chodzi o sprawy sieciowe. : Moj ms mailnews95 daj sobie rade z rozpoznawaniem MIME (iso) : Chyba transkoduje na CP bo ISO fontow nie instalowalem. Ciekawe co wysle na : liste? : Poelcam windowsiarzom pod win 95: MS mailnews 95 Widac Polskie znaki!!! Widać - to ¶licznie, ale czemu to badziewie następnie WYSYŁA znaki przekodowane na CP1250??? Powinno przed wysyłk± przekodować Z POWROTEM na ISO. Może jest tam na to jaka¶ opcja? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 11:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02883; Thu, 1 Aug 1996 11:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28722 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 11:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 01 Aug 1996 11:00:44 +0200 From: Mariusz Kasinski Message-ID: <4fpw5bsclf.fsf@mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski writes: > > > Przepraszam, za pusty artykul, ale dopiero poznaje czytnik newsow by > Bill Gates i wcisnalem Enter zamiast tabulatora. > > A poznanie tej wspanialej przegladarki umozniwili mi anonimowi > dobroczyncy. Jam Ci jest. Dlaczego? Ano dlatego, ze zasady bezpiecznego uzywania konta na sieci mowia, ze konto ma byc uzywane _wylacznie_ przez jego wlasciciela. I tak jest nawet w Toruniu. Mariusz Kasinski -- Mariusz Kasinski mailto:gen@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~gen // I haven't lost my mind, it's backed up on tape somewhere From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 11:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02894; Thu, 1 Aug 1996 11:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28983 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 11:12:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 11:05:34 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tps0u$8oa@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4tpo46$s5k@olorin.nask.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Mariusz Ostrowski wrote: : O SPISKOWEJ TEORII DZIEJÓW: Ogólnie wiadomo, że pracownicy Działu : Technicznego NASK po prostu nie maj± innych lepszych zajęć, niż: : - powodowanie zablokowania kont użytkownikom różnych maszyn, : których na oczy nie widzieli (userów i maszyn) : - "podsłuchiwanie" czyich¶ rozmów na irc'u : - wywolywanie burzy w okolicy anten satelitarnych : Kto¶ może co¶ jeszcze dorzucić do tej listy ? Oczywi¶cie: roznosicie też dżumę i AIDS, szpiegujecie dla KGB (ta linia do Moskwy, to niby po co??), i zrzucacie imperialistyczn± stonkę ziemniaczan± na nasze pola :-))) A tak na serio: jak± (procentowo) czę¶ć personelu NASK stanowi dział techniczny? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 11:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA02898; Thu, 1 Aug 1996 11:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28982 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 11:12:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 11:02:26 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31ff7186.15092181@nntp.ix.netcom.com>, <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com> Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] Christopher A Krokos * USA * wrote: : > a ten prorok : > antywartowy powiedzial, ze chce takie listy wysylac na rozne polskie : > grupy raz w tygodniu do konca roku. : And will, and will, and will, and will send till the last day of 96', boy......:-) Z C.A.Krokos'em nie bede dyskutowal w zadnym jezyku - szkoda czasu, ale jesli za tydzien znowu wysle on na newsy te swoje smiecie, to zrobie co powiedzialem - odesle mu je e-mailem w ilosci proporcjonalnej do ilosci czytelnikow tychze newsow i czasu trwania zabawy panakrokosowej oraz opakowane w sposob utrudniajacy automatyczne kasowanie. Aha, jesli ktos uwaza jednak, ze racje ma C.A.Krokos a nie ja i uwaza za niewlasciwe tepienie takich degeneratow, to niech napisze o tym na .polip (ustawiony followup) - jesli taki poglad bedzie przewazal, to zaakceptuje to i sie powstrzymam. PS: i wiecej na ten temat na .travel zadnego mojego listu juz nie bedzie. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From zk1@aloe.komtel.torun.pl Thu Aug 1 11:33:13 1996 Return-Path: Received: from aloe.komtel.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04363; Thu, 1 Aug 1996 11:33:09 +0200 Received: (from zk1@localhost) by aloe.komtel.torun.pl (8.6.12/8.6.9) id LAA13114 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 11:38:00 +0200 From: Zbigniew Kobylski Message-Id: <199608010938.LAA13114@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 11:37:59 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4fpw5bsclf.fsf@mat.uni.torun.pl> from "Mariusz Kasinski" at Aug 1, 96 11:23:34 am X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 514 > Jam Ci jest. > Dlaczego? Ano dlatego, ze zasady bezpiecznego uzywania konta na sieci > mowia, ze konto ma byc uzywane _wylacznie_ przez jego > wlasciciela. I tak jest nawet w Toruniu. Znaczy siedziec cicho, nic nie mowic to wtedy bedzie dobrze. A jak ktos sie odezwie to go z gory. Trzeba przeciez pokazac ze sie ma choc odrobine wladzy. No ale nic to! Lifs is brutal. Prosze w takim razie o zawartosc tego konta. Mozemy sie umowic jak i gdzie. z.k. ps. Oswiadczam ze z glupota polemizowal wiecej nie bede! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 11:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05642; Thu, 1 Aug 1996 11:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA29238 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 11:22:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 11:11:09 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tpsbd$9ev@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] In pl.listserv.polip Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Aha, jesli ktos uwaza jednak, ze racje ma C.A.Krokos a nie ja i uwaza za : niewlasciwe tepienie takich degeneratow, to niech napisze o tym na : .polip (ustawiony followup) - jesli taki poglad bedzie przewazal, to : zaakceptuje to i sie powstrzymam. Też dostałem kupę bredni od p. Krokosa. Ale uważam, że zwalczanie go metodami wspomnianymi przez Jarka nie przyniesie poż±danego skutku. Jak znam ten typ ludzi (wywodz±cy się od pana Samuela Łaszcza, tego co o nim Kmicic powiedział, że sobie dał płaszcz wyrokami s±dowymi podszyć), wszelkie działania przeciw nim pobudzaj± ich tylko do jeszcze większego pieniactwa. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From piotrwi Thu Aug 1 12:01:49 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08321; Thu, 1 Aug 1996 12:01:48 +0200 Date: Thu, 1 Aug 1996 12:01:48 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci In-Reply-To: <199608010938.LAA13114@aloe.komtel.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 1 Aug 1996, Zbigniew Kobylski wrote: > Znaczy siedziec cicho, nic nie mowic to wtedy bedzie dobrze. A jak ktos Znaczy: jak nie wolno uzywac cudzego konta - to nie uzywac. Zalozyc sobie wlasne konto i na nim szalec. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From ARCHIE@insert.igo.wroc.pl Thu Aug 1 12:40:03 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10616; Thu, 1 Aug 1996 12:40:03 +0200 Message-Id: <199608011040.MAA10616@polonez.man.lodz.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 12:35:14 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Z_granatem_w_r=EAku_i_no=BFem_w_z=EAbach?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Witam. Co mo=BFna zrobi=E6 przy u=BFyciu w/w narz=EAdzi, =BFeby to, co przychodzi z PolIP-a mia=B3o polskie literki w spos=F3b _zgodny_ze_standardem_? Dostaj=EA niestety znaczn=B1 ilo=B6=E6 maili chyba nawet w ISO (nie wiem -- sam u=BFywam PMaila dla DOS i IBM Latin 2), ale 8 bit i bez stosownego nag=B3owka, co owocuje krzakami, niestety. O mailach w CP1250 nie wspomn=EA... To jak z tymi standardami? Archie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 12:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10837; Thu, 1 Aug 1996 12:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01138 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 12:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:31:49 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4tq12l$790@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpip7$ra4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: prosze o odblokowanie konta ! Jak by to rzec: UMK nie jest w stanie finansowac dostepu do sieci dla calego Torunia. Sa w Toruniu firmy, calkiem tanie, ktore zakladaja konta kazdemu kto chce i kogo na to stac, a jak nie stac to bardzo mi przykro - konta w sieci Uniwersytetu sa dla PRACOWNIKOW I STUDENTOW a nie dla wszystkich krewnych i znajomych absolwentow. Michal -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun --- She said "I've lost control again" --- From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Aug 1 14:49:35 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19322; Thu, 1 Aug 1996 14:46:30 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 15; Thu, 01 Aug 1996 14:42:12 GMT1 Date: Thu, 01 Aug 1996 14:42:12 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A6340.16B5942A.15@alpha.sggw.waw.pl> Subject: RE: Internet >Czy Internet jest tylko dla wybranych ? > >z.k. czy samochody sa dla wybranych ??? huber From zk1@aloe.komtel.torun.pl Thu Aug 1 14:54:06 1996 Return-Path: Received: from aloe.komtel.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21527; Thu, 1 Aug 1996 14:53:55 +0200 Received: (from zk1@localhost) by aloe.komtel.torun.pl (8.6.12/8.6.9) id OAA13471 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 14:58:51 +0200 From: Zbigniew Kobylski Message-Id: <199608011258.OAA13471@aloe.komtel.torun.pl> Subject: szyszka (fwd)-final To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 14:58:50 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Length: 3561 Przepraszam. Napisalem ze nie dostalem powiadomienia o zablokowaniu konta. A powiadomienie jest! Znalazlem je po oblokowaniu (na czas skopiowania zawartosci). Jeszcze raz przepraszam. Z.Kobylski p.s. I pamietajcie , nie pomagajcie nigdy innym, bo was kara za to spotka - konto wam skasuja na przyklad ;-) (patrz nizej) Forwarded message: > From szyszka@mat.uni.torun.pl Thu Aug 1 14:44:52 1996 > From: Anna Szyczewska > Message-Id: <199608011237.OAA15889@Anna.mat.uni.torun.pl> > Subject: szyszka (fwd) > To: zk1@aloe.komtel.torun.pl > Date: Thu, 1 Aug 1996 14:37:25 +0200 (MET DST) > X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25 PGP3 *ALPHA*] > MIME-Version: 1.0 > Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII > Content-Transfer-Encoding: 7bit > > Forwarded message: > >From gen@Leon.mat.uni.torun.pl Wed Jul 31 14:21 MET 1996 > From: gen@mat.uni.torun.pl (Mariusz Kasinski) > Message-Id: <199607311222.OAA09661@Arica.> > Subject: szyszka > To: szyszka@Leon.mat.uni.torun.pl > Date: Wed, 31 Jul 1996 14:22:25 +0200 (MET DST) > X-Mailer: ELM [version 2.4 PL25 PGP3 *ALPHA*] > MIME-Version: 1.0 > Content-Transfer-Encoding: 7bit > Content-Type: application/X-pgp-message > Content-Length: 2231 > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > Zablokowalem konto szyszka. Dawno nie widzialem wlasciwej > uzytkowniczki konta na sieci, a tym czasem na pl.comp.network pojawil > sie ponizszy list: > - ---------------------------------------------------------------------- > Path: mat.uni.torun.pl!not-for-mail > From: szyszka@mat.uni.torun.pl (Anna Szyczewska) > Newsgroups: pl.comp.networking > Subject: Re: Czy TPSA nas oszukuje? > Date: 30 Jul 1996 09:49:59 GMT > Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika > Lines: 16 > Message-ID: <4tkls7$d3s@Waldemar.mat.uni.torun.pl> > References: <4t994d$5ic@sun1000.pwr.wroc.pl> <4tcrfg$qn2@galaxy.uci.agh.edu.pl> <4tgaoo$52k@info.cyf-kr.edu.pl> > NNTP-Posting-Host: anna.mat.uni.torun.pl > Mime-Version: 1.0 > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 > Content-Transfer-Encoding: 8bit > X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 950520BETA PL0] > > Miroslaw Majorek (miro@uci.agh.edu.pl) wrote: > : wdzwanianym lokalnym internecie siedze i 3 godziny. Natomiast > : zauwazam, iz kontakty z numerem 0202122 sa na starych centralach (jak > : np. 22 w Krakowie - Strowger) kosztuja jak za rozmowe miedzymiastowa > : (!). Moja centralka dostaje sygnal teletaksy i zarejestrowala za 1 min > : polaczenia oplate 1.05 zl !! Tak nie jest np. na centrali 58 > : (Alcatel). Tam rzeczywiscie oplaty sa jak za rozmowe lokalna. > : > Powinienes to zglosic, skoro masz takie dokladne namiary na centrale. > Na pewno poprawia. No i oczywiscie mozesz to reklamowac. Na pewno > uznaja ( sa sygnaly ze w innych miastach tez byly bledy i reklamacje > uznawano bez problemu). Ja sie zreszta nie dziwie ze byly bledy, widzialem > jak sie odbywalo uruchamianie tych numerow ... > > z.k. > > - -------------------------------------------------------------------------- > Ewidentnie nie jest to pisane przez nia... > Mariusz Kasinski > > - -- > Mariusz Kasinski mailto:gen@mat.uni.torun.pl http://www.mat.uni.torun.pl/~gen > // I haven't lost my mind, it's backed up on tape somewhere > > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > Version: 2.6.3i > Charset: noconv > > iQCVAwUBMf9P/s6N3Ovrj6ZJAQHh9gQAsrlChDxPnPOc1KgJfsj/UlFAx5RpGajx > a2Mc/pe3WfhB1+m1UlRs5nTF9JBRZxw++6t2wl7OVhMAo3AH3nhpKtn28iSJuFNy > 3Q01v1hIbLnrUcauKtop6c13SaN0fxz8MT5lAVscqukI5nBwFvDRFkSs6wm7jumJ > KJRE8yQoNcQ= > =iL60 > -----END PGP SIGNATURE----- > From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Aug 1 15:13:37 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28338; Thu, 1 Aug 1996 15:12:03 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 32; Thu, 01 Aug 1996 14:34:40 GMT1 Date: Thu, 01 Aug 1996 14:34:40 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A633F.091C7479.32@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Cos jest nie tak (bylo cos o balonach i i intranecie) czesc Cos jest nie tak z bramka listserv-newsy na polipie. Wlasnie widze kilka cytatow z listow ktorych calosci na oczy nie widzialem. huber PS: ja czytuje polipa via listserv From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10452; Thu, 1 Aug 1996 16:03:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06396 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 12:36:53 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4tq8d5$cq5@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608010615.IAA12828@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Re: Internet Zbigniew Kobylski: |Czy Internet jest tylko dla wybranych ? Sluchaj, wez szklanke wody i przestan sie wyglupiac... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- ==> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <== -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10456; Thu, 1 Aug 1996 16:03:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06349 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:50:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:54:50 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <4tq2dq$8g8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci > Miejmy nadzieję, że admistratorzy pójd± Ci na rękę mimo inwektyw. Jak widac nie poszli na reke i strasza skasowaniem konta (nie watpie ze to zrobia). Ale w dalszym ciagu uwazam ze nikt mi nie udowodnil ze korzystalem z cudzego konta (pomijajac wspolnote majatkowa). A moze ja dyktowalem zonie co ma pisac i kazalem jej podpisac moim nazwiskiem. Nich ktos udowodni ze tak nie bylo? Dziekuje za wszytkie wyjasnienia. Przepraszam kolegow z NASKU za posadzenie (niesluszne) ale to nie moja wina ze niektorzy robia cos bez powiadomienia zainteresowanych. Pozdrawiam konto! Czuj sie skasowane. z.kobylski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10461; Thu, 1 Aug 1996 16:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06394 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:52:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 13:32:10 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tq4jq$p23@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608011040.MAA10616@polonez.man.lodz.pl>, <4tq315$lp8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Z granatem w =?ISO-8859-2?Q?r=EAku?= i =?ISO-8859-2?Q?no=BFem?= w =?ISO-8859-2?Q?z=EAbach?= Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Gdzie jest polipowa bramka news->mail i dlaczego obgryza naglowki? O ile pamiętam, bramka jest w Łodzi, tak jak i listserv rozsyłaj±cy polipa (polonez.man.lodz.pl ?), a zatem w gestii ownera polipa. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10465; Thu, 1 Aug 1996 16:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06351 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:50:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 13:05:09 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4tq315$lp8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608011040.MAA10616@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Z granatem w =?ISO-8859-2?Q?r=EAku?= i =?ISO-8859-2?Q?no=BFem?= w =?ISO-8859-2?Q?z=EAbach?= Artur Bartnicki wrote: : Co można zrobić przy użyciu w/w narzędzi, żeby to, co przychodzi : z PolIP-a miało polskie literki w sposób _zgodny_ze_standardem_? : Dostaję niestety znaczn± ilo¶ć maili chyba nawet w ISO (nie wiem : -- sam używam PMaila dla DOS i IBM Latin 2), ale 8 bit i bez : stosownego nagłowka, co owocuje krzakami, niestety. Gdzie jest polipowa bramka news->mail i dlaczego obgryza naglowki? Moze to tylko kwestia konfiguracji? A moze konieczne jest drobne patchowania? Ktos to zrobi? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:54 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10474; Thu, 1 Aug 1996 16:03:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06408 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:53:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 15:49:42 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31fbf33a.7251582@news.nask.org.pl>, <4tnp7t$mvp@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <31ffc70e.5614103@news.nask.org.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke On Thu, 1 Aug 1996, Grzegorz Bodaszewski wrote: > >Jezeli ktos nie potrzebuje Internetu, i boi sie go, to > >administracyjnie nie sprawisz, ze polubi i zacznie potrzebowac. Jesli ktos sie boi jezdzic winda to bedzie zasowal na 10te pietro po schodach... :) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:55 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10480; Thu, 1 Aug 1996 16:03:54 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06395 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:52:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 13:37:53 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tq4uh$plh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1ut$87b@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski wrote: : > Znaczy: jak nie wolno uzywac cudzego konta - to nie uzywac. Zalozyc sobie : > wlasne konto i na nim szalec. : A co ze wspolnota majatkowa w malzenstwie ? Upadłe¶ na głowę??? Telefon albo fax na biurku żony *w pracy* też uważasz za element Waszego wspólnego maj±tku? Jak sobie Ania otworzy konto w PDI czy u innego komercyjnego providera, to nie s±dzę, żeby wadziło mu to, że i Ty z niego korzystasz, jako członek rodziny. Ale z jakiej racji *pracodawca* ma udostępniać członkom rodziny pracownika swój sprzęt? A tak poza tym, szczoteczkę do zębów też macie wspóln±? :-> -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:55 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10483; Thu, 1 Aug 1996 16:03:55 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06399 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:53:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 13:17:44 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4tqapo$f1c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb7e11$3d6391e0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tnv2i$q7v@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <31ffcb1f.6655042@news.nask.org.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke In article <31ffcb1f.6655042@news.nask.org.pl>, Grzegorz Bodaszewski wrote: >alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) wrote: > >>Dolar jest po 2.7 PLN, konto w PDi to 45 PLN czyli mniej niz 20 USD. Czyli >>taniej. W dodatku jakbym musial wykupowac inet u providera to bym wynajal >>linie dzierzawiona (mam blisko) czyli za linie okolo 30-40 PLN a nie 100 za >>komutowana. > >Ja tez chce... >Gdzie i u kogo masz linie dzierzawiona za 30-40 PLN ? W TPSA bo mam blisko, gora kilometr. Kiedys zesmy liczylo to wychodfzlliczyli to na takie odleglosci tyle to mniej wiecej kosztowalo. Zreszta mozna sprawdzic ile kostuje wynajecie linii w TPSA, to jest bazowka plus 6zlotych za kilometr chyba. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:56 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10489; Thu, 1 Aug 1996 16:03:55 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06400 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:53:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 15:01:50 +0200 From: Jacek Trojanski Message-ID: <3200AABE.6D39@mi.com.pl> Organization: Wydawnictwo Bajtek Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <160B87A5A90@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Rozterki klienta Jaroslaw Rafa wrote: > = > Dnia 30 Jul 96 o godz. 5:24, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): > = > > Oczywiscie musisz si=EA zastanowi=E6 kto to b=EAdzie czyta=B3 - w =B6ro= dowisku > > akademickim przyj=EA=B3o si=EA =BFe takim formatem "do wydruku" jest pl= ik w > > postscripcie. > Ejze, a nie w TeX'u czasem???? Czasem nie. TeX "przyjal" sie w srodowisku, ktore nie chce przeplacac za = kulawy software (czyli akademickim), jednak jest to standard nie "do = wydruku", a do tworzenia i edycji dokumentow (drukowanie plikow TeX wymaga = konwersji na format "drukowalny"). Natomiast nie kwestionowanym standardem = "do wydruku" jest PS, gdyz niezaleznie od platformy sprzetowej plik PS mozn= a = wydrukowac _bez zadnego dodatkowego oprogramowania_. Trzeba miec tylko = drukarke postscriptowa :). W warunkach polskich trudna sytuacje TeXa pogarsza mnogosc sposobow kodowan= ia = polskich liter, a z tym w PS praktycznie nie ma problemu (chyba ze ktos = glupio ustawi opcje przy tworzeniu PostScriptu :)))). Goraco pozdrawiam. -- = ++--------------------------------------------------------------------- || Jacek Trojanski -- Redaktor Naczelny Magazynu Komputerowego "Bajtek" || E-mail: Trojacek@mi.com.pl WWWeb Page: http://www.it.com.pl/bajtek || Warszawa, ul. Sluzby Polsce 4, tel. 0-22 6447717 6447727 fax 6447737 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:03:56 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10491; Thu, 1 Aug 1996 16:03:56 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06388 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:52:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 13:27:28 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tq4b0$oa5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! In pl.internet.nowosci Krystian Grzenkowicz wrote: : Czolem Cybernauci! : Redakcja miesiecznika Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym, 7 numerem tego poczytnego pisma : pod - url://www.it.com.pl/internet. ^^^ buhahaha... : Dzieki uprzejmosci firmy Intrenet Technology mozecie Panstwo sie tam zapoznac z archiwalnym numerem : 5 w ktorym opisujemy jak podrabiac poczte elektroniczna. A o tym, jak robić metod± domow± bomby j±drowe i amfetaminę, to już nie będzie?? : W jednym z najblizszych numerow ukaze sie tekst o podrabianiu dokumentow News oraz : autoryzowany wywiad z Gumiakiem odpowiedzialnym za wlamanie do NASK. Gumiaki, to się nosi na nogach... : Redakcja naszego Miesiecznika zaprasza do dzielenia sie uwagami na temat publikowanych materialow : mailto://incoming@mi.com.pl ^^ ??? To ja mam jedn± uwagę, i podzielę się ni± z reszt± USENETterów: nie s±dziłem, że czasopismo o tytule "Internet" może się stoczyć do poziomu brukowca szukaj±cego tanich sensacji. Je¶li całe pismo reprezentuje tak± jako¶ć jak ta reklama, to będę się od niego trzymał z dala. : Z Cyberprzestrzennymi Pozdrowieniami Szerokiej drogi i gumowych drzew... :-> -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:00 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10498; Thu, 1 Aug 1996 16:03:59 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06382 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:51:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 11:14:44 GMT From: warlock@ncac.torun.pl (Michal Jastak) Message-ID: <4tq3j4$7j4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Centrum Astronomiczne M. Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq2dq$8g8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski (szyszka@mat.uni.torun.pl) wrote: : Jak widac nie poszli na reke i strasza skasowaniem konta (nie watpie : ze to zrobia). nikt Pana nie straszy skasowaniem konta, powinno ono zostac skasowane juz dawno, nie uczynilismy tego, fakt, nasze niedopatrzenie; to ze jeszcze tego nie zrobilismy wynika tylko z faktu ze nie chcemy niszczyc bezmyslnie wynikow Panskiej pracy, jakie byc moze sa na tym koncie : Ale w dalszym ciagu uwazam ze nikt mi nie udowodnil : ze korzystalem z cudzego konta (pomijajac wspolnote majatkowa). : A moze ja dyktowalem zonie co ma pisac i kazalem jej podpisac moim : nazwiskiem. Nich ktos udowodni ze tak nie bylo? to juz nie jest kwestia tego co Pan, byc moze razem z Zona, robil na tym koncie, lecz raczej kwestia tego ze Panskiej Malzonce juz nie przysluguje konto na naszym Wydziale i dlatego zostanie ono skasowane. Ze swojej strony moge Panu tylko podziekowac za pomoc w wykryciu martwego konta, chcialoby sie miec wiecej takich uzytkownikow, aktywnie uczestniczacych w ksztaltowaniu zajetosci przestrzeni dyskowej, miedzy innymi. Co do wspolnoty majatkowej.....swietny gryps, zapamietam go sobie...... : ..... ale to nie moja wina ze niektorzy robia cos bez powiadomienia : zainteresowanych. przypadki uzywania kont przez osoby spoza naszego wydzialu traktujemy jak wlamania do systemu, a wlamywaczom nie mowi sie "prosze uwazac, zaraz Pana zlapiemy, dajemy Panu 10 minut na ucieczke", to ze jest Pan Mezem osoby majacej konto na naszym wydziale nie jest raczej oglaszane w zadnych mediach, zatem Mariusz, blokujac konto mogl zasiegac w tym wzgledzie porad jedynie u wrozow, mniej lub bardziej sprawnych, co nie jest najlepsza metoda i postapil jak najbardziej slusznie odcinajac Panu dostep do konta z wyrazami szacunku -- M. Jas'tak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10502; Thu, 1 Aug 1996 16:04:00 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06398 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:53:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 13:07:53 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4tqa79$d31@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci In article <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Zbigniew Kobylski wrote: >dobroczyncy (czyzby z NASK-u? niedawno niejaki M.Ostrowski pytal >mnie dlaczego listy z konta szyczewska podpisuje kobylski. >A dzis mam zablokowane to konto. Czy to sa metody dzilania >Cze-Ka czy moze jakiejs innej organizacji na 4 litery, za zaczynajacej >sie od 'n' ?). Z tego co zgrokowalem z innych postingow, konto zostalo zablokowane przez admnistratorow klastra mat.uni.torun.pl, gdyz zabronione jest tam udostepnianie kont osobom trzecim. Znam tych ludzi i wiem ze robia to neichetnie, ale niestety takie sa przepisy - kiedy nie bylo takich zarzadzen, np wiekszosc terminali w bydynku wydzialu MiI byla zajeta przez krewnych i znajomych krolika i uprawniony uzytkownik anwet nie mail gdzie przeczytac poczty - wszedzie chodzil goscinny irc. Byl nawet na polipie przypadek ze gosc z goscinnym wlotem na mat.uni.torun.pl pytal sie jak zmienic identyfikator konta na ktore jest wlogowany, byly tez inne przypadki, przepisy te wprowadzono dla ochrony przed takili uzytkownikami. >Czy gdyby moja zona podpisala sie swoim obecnym nazwiskiem i wyslala >list ze swojego konta to tez mialaby je zablokowane dzien pozniej ? >Czy moze sama zgodnosc imion wystarczy ? >Ktos tu pisal ze NASK na fromularz podobny do SB-ckiego wniosku o >paszport. To nie tylko formularz, nie tylko ... Metody tez jakby znane. > A jesli zona jest pracownikime/studentem umk to niech sobie zalozy konto na alf.cc.uni.torun.pl, tam te sprawy sa traktowane liberaqlniej a maszynab jest dostepna dla calej uczelni. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10505; Thu, 1 Aug 1996 16:04:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06409 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 15:53:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 13:53:00 GMT From: plz@info.nask.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu> Subject: Re: NASK udusil Maloke Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote: : Piotr Zawicki wrote: : > Nie wracajmy, prosze, do styczniowej histerii rozpetanej przez kilku : > panow z tzw. szanownej konkurencji. : A to juz jest wyjatkowe chamstwo i w kazdym cywilizowanym kraju : byloby podstawa do natychmiastowego dyscyplinarnego wyrzucenia : z pracy. Jak sadze jednak towarzysze z NASK tego rodzaju Tym razem to ja sobie wypraszam ! Moje wypowiedzi na tej liscie wyrazaja moje prywatne zdanie i nie maja nic wspolnego ze zdaniem mojego pracowdcy, o czym chyba nie musze bez przerwy wspominac bo na tego rodzaju liscie jest to OCZYWISTE. Jezeli Szanowny Pan chce wplynac na wywalneie mnie z pracy - moze to zrobic telefon do moich przelozonych: +48 22 410047 Byc moze mamy inne definicje "chamstwa" i "demokratycznego kraju", ale wydaje mi sie, ze do pierwszego zalicza sie odpowiadanie inwektywami na argumenty a drugi oznacza m.in. swobode wypowiedzi, do ktorej mam takie samo prawo jak kazdy inny uzytkownik inetu. jezeli p. Majewski chce mnie tego prawa pozbawic, to juz zupelnie inna sprawa. Nie wiem, jak dla p. Majewskiego ale dla mnie slowo "towarzysz" ma znaczenie jezeli nie obelzywe to przynajmniej "na pograniczu" i nie zycze sobie byc nim okreslany. A moze dla Pana WM nie jest ? jesli tak to bardzo przepraszam, ze obrazam uczucia polityczne. : obyczajow nie przestrzegaja, a skoro, jak powyzszy przyklad dowodzi, : zatrudniaja osoby bez kwalifikacji, to i nie ma tam kto : zajac sie siecia... ???? A co ma piernik do wiatraka tzn. rzekome chamstwo do kwalifikacji ??? : Ja w kazdym razie w zadnym stopniu konkurencja dla osob pokroju : Pan Piotra nie jestem, ani tez histerykiem. Nie znam Pana i nie wiem kim Pan jest, nie moge wiec nazywac Go (lub nie) swoja konkurencja. Zreszta Panska domena *edu sugeruje, ze tak nie jest. Nie nazwalem tez Pana histerykiem, wiec prosze nie wkladac mi w usta slow, ktorych nie wypowiedzialem. Mowilem o "histerycznej reakcji" bo jak inaczej nazwac "oflagowanie" serwerow WWW, publikowanie list (do dzisiaj istniejacych) zasobow skazanych na wymarcie) czy wlamania na serwer NASKu i opublikowanie tam wulgarnych (i chamskich) stron. Byc moze nieco uogolnilem, ale prosze zrozumiec, ze byl to tylko watek poboczny mojej wypowiedzi, ktory nie mial nic wspolnego z jej glowna trescia !!! : Oczekuje oficjalnych przeprosin i opublikowania krokow, ktore : kierownictwo NASK podjelo dla ochrony uzytkownikow przed chuliganskimi : ekscesami czesci zalogi w przyszlosci. Nie mialem zamiaru nikogo obrazac i jesli tak sie stalo bije sie w piersi. Zachowuje jednakze swoje niezbywalne prawo do swobody wypowiedzi (jako osoby PRYWATNEJ !!!) ktorego jestem gotow bronic do krwi ostatniej. : Wladyslaw Majewski Piotr Zawicki (za siebie samego !!!!) -- +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10537; Thu, 1 Aug 1996 16:04:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01675 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 12:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:47:37 GMT From: kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) Message-ID: <4tq209$87h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Bajtek DTP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet Zaprasza! Cybernauci! Miesiecznik Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym numerem. Z Cyberprzestrzennymi Pozdrowieniami Krystian Grzenkowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10591; Thu, 1 Aug 1996 16:04:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01674 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 12:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:46:53 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <4tq1ut$87b@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci > Znaczy: jak nie wolno uzywac cudzego konta - to nie uzywac. Zalozyc sobie > wlasne konto i na nim szalec. A co ze wspolnota majatkowa w malzenstwie ? z.k. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10598; Thu, 1 Aug 1996 16:04:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01417 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 12:46:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 12:46:49 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4tq1up$o4t@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Aha, jesli ktos uwaza jednak, ze racje ma C.A.Krokos a nie ja i uwaza za : niewlasciwe tepienie takich degeneratow, to niech napisze o tym na : .polip (ustawiony followup) - jesli taki poglad bedzie przewazal, to : zaakceptuje to i sie powstrzymam. Nie wiem czy C.A.Krokos ma racje. W jego pierwotnym liscie chyba nie ma nic o rodzaju choroby (czy byla rzeczywiscie nagla i nieprzewidywalna, czy tez ktos chcial sie podleczyc przy okazji pobytu u rodziny np. z wrzodow lub czego innego). Niezaleznie od tego czy ma racje na pewno jego postepowanie jest niewlasciwe i uwazam, ze warto go o tym przekonac, ale nie wiedzac jak to zrobic skutecznie nawet nie probowalem. Twoje zdenerwowanie jednak w pelni rozumiem. Pozdrawiam, Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10606; Thu, 1 Aug 1996 16:04:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01671 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 12:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:37:07 GMT From: warlock@ncac.torun.pl (Michal Jastak) Message-ID: <4tq1cj$7j4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Centrum Astronomiczne M. Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608010938.LAA13114@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski (zk1@aloe.komtel.torun.pl) wrote: : : Trzeba przeciez pokazac ze sie ma choc odrobine wladzy. rozsmieszyl mnie Pan do lez, musze sie szczerze przyznac, ale i zastanowil gleboko tym stwierdzeniem, bo jesli dzialania nalezace do standardowych obowiazkow administratora nazywa Pan "pokazaniem ze sie ma choc odrobine wladzy" to zycze Panu milej pracy w momencie sypniecia sie Panskich dyskow, bo byc moze admin nie bedzie smial pokazac ze ma choc odrobine wladzy i nie ruszy palcem w Panskiej sprawie....... : ps. Oswiadczam ze z glupota polemizowal wiecej nie bede! ciesze sie ze zamykamy ta bezcelowa dyskusje, konto pozostanie zablokowane az do skasowania, pliki moze Pan odzyskac : Prosze w takim razie o zawartosc tego konta. Mozemy sie umowic jak i gdzie. prosze o kontakt z ktoryms z administratorow na prywatny adres z powazaniem -- M. Jas'tak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10614; Thu, 1 Aug 1996 16:04:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01672 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 12:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:35:03 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4tq18n$9e8@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608010938.LAA13114@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci On 1 Aug 96 09:34:19 GMT Zbigniew Kobylski wrote: : > Jam Ci jest. : > Dlaczego? Ano dlatego, ze zasady bezpiecznego uzywania konta na sieci : > mowia, ze konto ma byc uzywane _wylacznie_ przez jego : > wlasciciela. I tak jest nawet w Toruniu. : Znaczy siedziec cicho, nic nie mowic to wtedy bedzie dobrze. A jak ktos : sie odezwie to go z gory. Trzeba przeciez pokazac ze sie ma choc odrobine : wladzy. Podobno wła¶cielka konta skończyła studia, więc nie przysługuje jej już prawo do beneficjów z nimi zwi±zanych. A poza tym sam fakt używania konta przez kogo¶ innego wystarczaj±co usprawiedliwia jego zamknięcie. Administratorzy IMat. maj± wiele innych ciekawych zajęć i nie musz± się tłumaczyć publicznie z każdego posunięcia. : No ale nic to! Lifs is brutal. Prosze w takim razie o zawartosc tego : konta. Mozemy sie umowic jak i gdzie. : ps. Oswiadczam ze z glupota polemizowal wiecej nie bede! Miejmy nadzieję, że admistratorzy pójd± Ci na rękę mimo inwektyw. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:04:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10622; Thu, 1 Aug 1996 16:04:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01406 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 12:42:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 10:42:57 GMT From: kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) Message-ID: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl> Organization: Bajtek DTP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Czolem Cybernauci! Redakcja miesiecznika Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym, 7 numerem tego poczytnego pisma pod - url://www.it.com.pl/internet. Dzieki uprzejmosci firmy Intrenet Technology mozecie Panstwo sie tam zapoznac z archiwalnym numerem 5 w ktorym opisujemy jak podrabiac poczte elektroniczna. W jednym z najblizszych numerow ukaze sie tekst o podrabianiu dokumentow News oraz autoryzowany wywiad z Gumiakiem odpowiedzialnym za wlamanie do NASK. Redakcja naszego Miesiecznika zaprasza do dzielenia sie uwagami na temat publikowanych materialow mailto://incoming@mi.com.pl Z Cyberprzestrzennymi Pozdrowieniami Krystian Grzenkowicz |====================================/ x _=_ \____ MIESIECZNIK INTERNET________/ ___/==ooo==\___ C ''''\__ \''''. |======================================/ Y . \__ \_ / .. . _/--===+_____+===--'' . B \__ \ _/. .. _/ `+' E + \__ \ __/_______/ + + R . . . ___-\_\-'---==+____| . . . P __--+' . . . '==_ . . + R Z '==+_ . . -------- | / + . + . . E S T R ----- ''''--=--''' Z E N !!!! *********************************************************************************** * KRYSTIAN GRZENKOWICZ redaktor naczelny miesiecznika Internet * * kg@mi.com.pl 'Ci‘§ko jest lekko §yŤ' - Anonim * *********************************************************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:23:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13783; Thu, 1 Aug 1996 16:23:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA07470 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 16:20:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 14:18:28 GMT From: plz@info.nask.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tqebk$ked@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tnhg9$72g@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tnk12$br9@olorin.nask.pl>, <4toj1g$3h2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Adam Kubicki (mikee@uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Zawicki wrote: : : Adam Kubicki (mikee@uci.agh.edu.pl) wrote: : : : Jarek Lis wrote: : : : : Piotr Zawicki (plz@news.nask.pl) wrote: : : : : : 1) W takiej np. Warszawie asynchronicznie 115200 kbps kosztuje 375 zl/mies : : W NASK. W Warszawie (WARMAN). : 115 kbps 3460.- 1550.- 320 JP : 57.6 kbps 2450.- 3600.- : Jesli nie umiem czytac miedzy wierszami, to moze pora by ktos : poprawil ten cennik na bardziej czytelny ? Ha ! ja zrozumialem cennik dopiero po 9 miesiacach pracy w Firmie :-) Mniemam, ze pisal go prawnik. Duza czesc swojego etatu spedzam na tlumaczeniu klientom, ze wydadza mniej pieniedzy niz mysleli :-)) : to linia z www.nask.pl z cennika, pierwsza dla oplat za ruch, druga : przy ryczalcie za ruch, kolumna trzecia to oplata miesieczna : ja tu widze nie 300 a 3.000 zlotych, i to przy jakichs ograniczeniach Bo w Warszawie obowiazuje punkt III cennika (co nie jest wprost napisane) a tam stoi: 128 kbps async 1600.- 375.- 62 JP gdzie 1600 to jednorazowa oplata instalacyjna. Zapraszam do www.warman.org.pl po blizsze dane :-) : -adam PLZ +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:23:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA13787; Thu, 1 Aug 1996 16:23:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA07168 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 16:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 14:12:56 GMT From: plz@info.nask.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tqe18$ked@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1630B0F004B@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 31 Jul 96 o godz. 15:44, Piotr Zawicki napisal(a): : > Nie wracajmy, prosze, do styczniowej histerii rozpetanej przez kilku panow : > z tzw. szanownej konkurencji. Teraz mowimy "ile TO kosztuje ?" i moja teza : > brzmi "komercyjny Internet wcale nie jest taki drogi". : Ja sobie wypraszam!!!!!!!!!!!!! : Nie jestem dla was ani dla zadnego z providerow zadna "tzw. szanowna : konkurencja", ale zwyklym uzytkownikiem Inetu. Przeczytaj, prosze, moje wyjasnienia w odpowiedzi dla Wladyslawa Majewskiego. : Bylem jednym z aktywnych uczestnikow owej "histerii", jak Szanowny Zadufany W : Sobie Pan raczyl okreslic protest przeciwko decyzji kierownictwa NASK-u o : wprowadzeniu oplat od megabajta, ktore mogly zagrozic - nadal : calkowicie podtrzymuje ten poglad - dalszemu istnieniu zasobow sieciowych na : uczelniach, ktore sa poki co "przypisane" do NASK jako providera. Moje prywatne zdanie: nie nie powiem bo jeszcze znowu sie komus naraze. : "Tzw. szanowna konkurencja" zawsze znajdzie sobie jakies wyjscie (i jak widac : - znalazla: nagle namnozylo sie niezaleznych od NASK-u wyjsc w swiat), bo nie : jest skazana na sztywne przepisy, laske nieruchawych panstwowych instytucji : (Min.Edukacji, KBN) i quasi-monopolistow (NASK). IMHO i bardzo dobrze, ze tak sie dzieje. : Protest byl glownie napedzany przez tych, ktorym zalezalo i nadal : zalezy na NIEkomercyjnym internecie: darmowych zasobach informacji dostepnych : dla wszystkich. A ja mialem na mysli te czesc uczestnikow kampanii, ktorej zalezy na komercyjnej jego stronie i zarabia na tym pieniazki. Prosze Panow ! Ja ROZUMIEM ich reakcje, na Waszym miejscu zachowal bym sie dokladnie tak samo ... tu chodzi w koncu o pieniadze a wtedy nie ma miejsca na sentymenty ... : NASKowcom najwyrazniej wciaz jeszcze trudno zrozumiec, ze : jezeli np. rektor uczelni dowie sie, ze ma placic za to, iz ktos bedzie : korzystal z serwera informacyjnego tejze uczelni, ma placic tym wiecej im : wieksza bedzie popularnosc tego serwera, to natychmiast bez zastanowienia : kaze ten serwer zamknac. I moim zdaniem postapi najzupelniej slusznie i : logicznie. Tylko pytanie, ktore telepie mi sie po czasce od czasow, kiedy bylem studentem otrzymujacym megabajty z dziesiatek list dyskusyjnych: kto za to placi ??? Ale to sa tylko MOJE pytania. Nie potrzebuje od Ciebie odpowiedzi. : Sformulowania uzyte w zacytowanym liscie znakomicie charakteryzuja : wciaz niezmienny stosunek NASKu do uzytkownikow sieci. "Histeria rozpetana : przez kilku panow z tzw. szanownej konkurencji". Nic dodac, nic ujac. Moja : teza brzmi: NASK jest niereformowalny jak socjalizm. Do licha ! To nie NASK, tylko PLZ jest niereformowalny !!! Zrozumcie Panowie, prosze, ze ja rowniez mam prawo miec WLASNE zdanie, o ktorym prof. Hofmokl nie musi wiedziec (o ile on w ogole wie o moim istnieniu !!!). : Czuje sie przez pana PLZ osobiscie obrazony. Jest mi z tego powodu przykro. Naprawde uwazam, ze duzo latwiej jest dyskutowac niz sie obrazac. Ani Ty ani ja nie mamy wplywu na polityke NASKu (choc Ty masz wiekszy, bo masz chyba za soba PSI [o ile sie nie myle] a ja jestem tylko najemnym pracownikiem) wiec moze po prostu porozmawiamy o faktach a nie o polityce ??? : Jaroslaw Rafa : raj@inf.wsp.krakow.pl (Mimo wszystko) pozdrawiam serdecznie, PLZ +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16293; Thu, 1 Aug 1996 16:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08046 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 16:38:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 16:38:32 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4tqfh8$srv@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <4tq4b0$oa5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Szymon Sokol (szymon@uci.agh.edu.pl) wrote: : In pl.internet.nowosci Krystian Grzenkowicz wrote: : : Czolem Cybernauci! : : To ja mam jedn± uwagę, i podzielę się ni± z reszt± USENETterów: : nie s±dziłem, że czasopismo o tytule "Internet" może się stoczyć do : poziomu brukowca szukaj±cego tanich sensacji. Je¶li całe pismo : reprezentuje tak± jako¶ć jak ta reklama, to będę się od niego trzymał : z dala. Szymonie, nie wiem jaki poziom reprezentuje to czasopismo, ale zauwaz, ze NNTP posting host to brahma.imag.fr. Posting ten zostal wyslany do news.lublin.pl z wzmiankowanego komputera na ktorym dzieki dziwnemu zbiegowi okolicznosci jest zainstalowany squid (czy jakos tak, w kazdym razie odp. w3cache na porcie 3128). Administratora tegoz komputera (ew. w3cache'a) trzeba pytac w jaki sposob ten artykul i przez kogo byl wyslany o godz. 12:42 naszego czasu (czas w naglowku jest prawdziwy), bo byc moze wlasnie przez w3cache'a. Tylko na czyje zadanie? Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16297; Thu, 1 Aug 1996 16:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA07478 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 16:23:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 16:10:53 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <4tqdtd$656@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tn1fc$e7k@olorin.nask.pl>, <4tndnc$omj@hq.pm.waw.pl>, <4tnj0d$br9@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki (plz@news.nask.pl) wrote: : : : 1) W takiej np. Warszawie asynchronicznie 115200 kbps kosztuje 375 zl/mies !! : : : IMHO jest to zarowno wystarczajaco szybko jak na potrzeby przecietnego : : : klienta jak i TANIO dla kazdej szanujacej sie instytucji. : Nie do konca. Przyznaje, ze nie wiem tego dokladnie, postaram sie zdobyc : dokladne dane na temat srednich wysokosci ruchu, ale z moich prywatnych : rozmow z klientami wynika, ze przynajmniej ci asynchroniczni, mieszcza sie : w abonamencie wzglednie niewiele go przekraczaja. Byc moze... Ale czy ci asynchroniczni nie sa przypadkiem 115200 bps na porcie, a w linii 14400 lub 28800 bps? -- Greetings, KHC -------------------------------------------------------------------- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 16:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16319; Thu, 1 Aug 1996 16:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA07976 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 16:37:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 14:38:44 GMT From: Cecil@klio.umcs.lublin.pl (Mariusz Studzinski) Message-ID: <3200c162.368059@news.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! On 1 Aug 1996 10:42:57 GMT, kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) wrote: >Czolem Cybernauci! > |====================================/ x _=_ > \____ MIESIECZNIK INTERNET________/ ___/==ooo==\___ > C ''''\__ \''''. |======================================/ > Y . \__ \_ / .. . _/--===+_____+===--'' > . B \__ \ _/. .. _/ `+' > E + \__ \ __/_______/ + + > R . . . ___-\_\-'---==+____| . . > . P __--+' . . . '==_ . . + > R Z '==+_ . . -------- | / + . + . > . E S T R ----- ''''--=--''' > Z E N !!!! >*********************************************************************************** >* KRYSTIAN GRZENKOWICZ redaktor naczelny miesiecznika Internet * >* kg@mi.com.pl 'Ci‘§ko jest lekko §yŤ' - Anonim * >*********************************************************************************** > CO to jest? Jaja sobie ktos robi? Zamiast uczyc ludzi jak falszowac poczte, newsy i wlamywac sie do nasku moze byscie poczytali sobie cos o netykiecie i skrocili siga o 3/4. P.S. A jesli chodzi o sam miesiecznik to opisywanie stron www na polowie objetosci pisma to lekka przesada - wystarcza adresy i dwuzdaniowe omowienie - walenie zdjec na cala storne jest niepotrzebne.. Zato druga polowa pisma jest bardzo dobra. Mariusz Studzinski _________________________________________________________ e-mail: Cecil@klio.umcs.lublin.pl www: klio.umcs.lublin.pl/users/cecil/index.htm *I don't suffer from insanity.I enjoy every minute of it* _________________________________________________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 17:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17603; Thu, 1 Aug 1996 17:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08364 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 16:52:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 16:44:20 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <4tqfs4$6db@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608011258.OAA13471@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Re: szyszka (fwd)-final Zbigniew Kobylski (zk1@aloe.komtel.torun.pl) wrote: : Przepraszam. Napisalem ze nie dostalem powiadomienia o zablokowaniu : konta. A powiadomienie jest! Znalazlem je po oblokowaniu : (na czas skopiowania zawartosci). Jeszcze raz przepraszam. Nie ma za co, to nic zlego jesli admin zablokuje "lewe" konto bez powiadomienia "lewego" uzytkownika (z calym szacunkiem). : p.s. I pamietajcie , nie pomagajcie nigdy innym, bo was kara za to spotka : - konto wam skasuja na przyklad ;-) (patrz nizej) Watpie. Wielu ludziom pomagam i jeszcze konta mi nie skasowali... BTW: Nie wiem co mysla o tym admini tego calego konta, ale dla mnie publikowanie prywatnych listow nie swiadczy dobrze o danej osobie, tak tylko teoretycznie. -- Greetings, KHC -------------------------------------------------------------------- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 17:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA17606; Thu, 1 Aug 1996 17:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08354 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 16:50:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 14:46:55 GMT From: plz@info.nask.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tqg0v$rgi@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tndnc$omj@hq.pm.waw.pl>, <4tnj0d$br9@olorin.nask.pl>, <4tqdtd$656@hq.pm.waw.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Krzysztof Halasa (khc@hq.pm.waw.pl) wrote: : Piotr Zawicki (plz@news.nask.pl) wrote: : : Nie do konca. Przyznaje, ze nie wiem tego dokladnie, postaram sie zdobyc : : dokladne dane na temat srednich wysokosci ruchu, ale z moich prywatnych : : rozmow z klientami wynika, ze przynajmniej ci asynchroniczni, mieszcza sie : : w abonamencie wzglednie niewiele go przekraczaja. : Byc moze... Ale czy ci asynchroniczni nie sa przypadkiem 115200 bps : na porcie, a w linii 14400 lub 28800 bps? Dobre pytanie ! Na pewno duza czesc naszych klientow uzywa nie modemow tylko konwerterow pewnej polskiej firmy, ktory chyba po prostu "wala w drut" 115200 kbps. Ale postaram sie to sprawdzic. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 18:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA21740; Thu, 1 Aug 1996 18:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10709 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 18:12:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 18:02:38 +0200 From: mikee@uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4tqkeu$ogf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4tpo46$s5k@olorin.nask.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Mariusz Ostrowski wrote: : O SPISKOWEJ TEORII DZIEJÓW: Ogólnie wiadomo, że pracownicy Działu : Technicznego NASK po prostu nie maj± innych lepszych zajęć, niż: : - powodowanie zablokowania kont użytkownikom różnych maszyn, : których na oczy nie widzieli (userów i maszyn) : - "podsłuchiwanie" czyich¶ rozmów na irc'u : - wywolywanie burzy w okolicy anten satelitarnych : Kto¶ może co¶ jeszcze dorzucić do tej listy ? owszem, blokowanie na waszym routerku dostepu do niektorych maszyn ze swiata logi jak sie upre znajde gdzies w backupie, *prywatna* odpowiedz mailem ze to nie my, nam tylko kazano tez mam Mariusz, ja nie mowie ze NASK jest tak straszny, ale ze nask jest cacy i od ust by sobie odjal zeby ten polski internet mial jak najlepiej, to nie uwierze nigdy -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 18:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA23018; Thu, 1 Aug 1996 18:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11219 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 18:29:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 16:29:53 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4tqm21$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu>, <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki (plz@news.nask.pl) wrote: : Jezeli Szanowny Pan chce wplynac na wywalneie mnie z pracy - moze to zrobic : telefon do moich przelozonych: +48 22 410047 Hm, czy przelozeni w nask.pl nie maja e-mail? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 18:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA23022; Thu, 1 Aug 1996 18:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA10982 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 18:22:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 18:18:07 +0200 From: mikee@uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4tqlbv$po0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <4tq4b0$oa5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tqfh8$srv@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Andrzej Resztak wrote: : nie wiem jaki poziom reprezentuje to czasopismo, ale zauwaz, ze : NNTP posting host to brahma.imag.fr. Posting ten zostal wyslany : do news.lublin.pl z wzmiankowanego komputera na ktorym : dzieki dziwnemu zbiegowi okolicznosci jest zainstalowany : squid (czy jakos tak, w kazdym razie odp. w3cache na porcie 3128). : Administratora tegoz komputera (ew. w3cache'a) trzeba pytac : w jaki sposob ten artykul i przez kogo byl wyslany : o godz. 12:42 naszego czasu (czas w naglowku jest prawdziwy), : bo byc moze wlasnie przez w3cache'a. Tylko na czyje zadanie? zeby bylo smieszniej, w internet ktorys tam numer faktycznie byl opis jak robic fake-maile. Mozna tylko powiedziec ze sami sa sobie winni -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 19:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA24064; Thu, 1 Aug 1996 19:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA11498 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 18:46:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 16:46:11 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4tqn0j$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb7e95$48692da0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tna4q$e7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb7f6f$fc450620$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: NASK udusil Maloke S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Jarek Lis wrote in article : > Tzn jak - telefon dla domu kosztuje 10$, a dla firmy 200$? : > A jak ktos otworzy firme w garazu? : : Dokladnie tak. Lokalizacja nie ma znaczenia. Moment - ale telefon to ja juz mam. A teraz w garazu otwieram firme. Rozumiem - moge zglosic, ze chce wyzszy rachunek. Ale nie jestem glupi - nie zglaszam. Niech sami poszukaja. Czy to na tym polega amerykanski kapitalizm? Podatki niskie, ale telefon dla businesman'a jest po $200, i zawiera doplate, zeby ludzie mieli po 10$. Ameryka, najbardziej komunistyczny kraj na swiecie, ktory nie chce tego przyznac. : > : Jak bys sprawdzil na gieldzie to : > : tzw Baby Bells czyli NYNEX, BELL ATLANTIC CZY BELL SOUTH ALBO US WEST : stoja : > : fantatstycznie!!! : > : > To znaczy co maja fantastyczne? Cena/zysk, roczny wzrost czy jaki : parametr? : > : Ich akcej sa oceniane jako warte grzechu od zawsze... Na zasadzie - "to jest dziedzina, w ktorej mozna zarobic dowolna kwote, ale prawo nie pozwala. Za to pozwala zarobic przecietna konkurencji, wiec warto zakupic, bo to akcje bez ryzyka" ? : > Bo z drugiej strony slyszalem, ze urzedy antymonopolowe pilnuja Bella i : > AT&T, zeby przypadkiem nie wykazaly wiekszej rentownosci niz przecietna. : > : Bella nie ma. Sa baby Bells ATT i konkurencja. Stanowe PUC (public Utility : Commisions) pilnuja stawek baby Bells aby nie byly za wysokie ale wciaz to : sa kokosy. : : Takie US West czy Bell Soth to molochy. : ATT do marca tego roku byla najwieksza spolka akcyjna swiata Taak? Z przed paru lat pamietam ze najwieksza (pod wzgledem wartosci rynkowej) to bylo NTT (Nippon Telegraph & Telephone). Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 19:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA25861; Thu, 1 Aug 1996 19:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12902 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 19:32:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 19:29:58 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4tqpim$2un@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu>, <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki wrote: : Mowilem o "histerycznej reakcji" bo jak : inaczej nazwac "oflagowanie" serwerow WWW, publikowanie list (do dzisiaj : istniejacych) zasobow skazanych na wymarcie) Jak nazwać? A może np. naturaln± reakcj± obronn±? Tak "z ręk± na sercu" - naprawdę uważasz, że gdyby nie skorygowano cennika, to czy większo¶ć z usług wspomnianych na tych listach nie musiałaby być conajmniej silnie ograniczona? -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 19:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA25865; Thu, 1 Aug 1996 19:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12893 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 19:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 19:30:14 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu>, <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl>, <4tqm21$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke On 1 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > Hm, czy przelozeni w nask.pl nie maja e-mail? Ja bym stwierdzil ze nie, a moze nawet niewiedza co to jest internet, poza tym, ze jest takie jakies cos i dzieki temu siedzac na Bartyckiej od 8:00 do 16:00 dostaja pensje. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 19:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA25869; Thu, 1 Aug 1996 19:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12648 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 19:26:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 1 Aug 1996 19:25:45 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <3200c162.368059@news.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! On Thu, 1 Aug 1996, Mariusz Studzinski wrote: > CO to jest? Jaja sobie ktos robi? Zamiast uczyc ludzi jak falszowac > poczte, newsy i wlamywac sie do nasku moze byscie poczytali sobie cos > o netykiecie i skrocili siga o 3/4. Niestety pisma brukowe nie przestrzegaja zasad netykiety i zachwalaja tych ktorzy tego nie robia... Caly czas zastanawia mnie cel dla jakiego ww szmata opoblikowala artykol o podrabianiu poczty elektronicznej i dalej bedzie drokowac artukuly z serji 'poradnik mlodego hackera'... - ale jedyny sens widze w sciagnieciu jak najwiekszej liczby osob ktore kupia ww szmate i zarobieniu jak najwiekszych pieniedzy... Niebede juz wspominal o poziomie umyslowym osob ktore kupuja ww szmate... Ale zastanawiam sie i moze z braku pieniedzy wydam miesiecznik terrorystyczny i bede w nim opisywal metody terrorystow, gotowe sposoby na zrobienie bomby i inne techniki zabijania - tlumaczac to sprzeciwem co do marnego dzialania policji... - a napewno niemalo kasy zarobie na tym pismie... > niepotrzebne.. Zato druga polowa pisma jest bardzo dobra. > www: klio.umcs.lublin.pl/users/cecil/index.htm ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ co to jest ??? Widzac powyzsze stwierdzam ze moze zeczywiscie tobie sie podobac to pismo... W kazdym razie ja po tak pieknej i wspanialej reklamie napewno niebede sobie brudzil rak kupowaniem takiej szmaty widzac ze i tak sie nic nowego z niej nie dowiem, co najwyzej toche sie posmieje chociaz w tym wypadku bardziej stosowny jest placz... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 1 20:01:04 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA26955; Thu, 1 Aug 1996 20:01:01 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA29965 for ; Thu, 1 Aug 1996 19:58:42 +0200 Date: Thu, 1 Aug 1996 19:58:42 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci In-Reply-To: <4tq1ut$87b@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 1 Aug 1996, Zbigniew Kobylski wrote: > > Znaczy: jak nie wolno uzywac cudzego konta - to nie uzywac. Zalozyc sobie > > wlasne konto i na nim szalec. > > A co ze wspolnota majatkowa w malzenstwie ? A od kiedy uczelniane konto jets majatkiem malzenskim ? Jesli juz, to raczej uczelnianym.... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 20:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA27541; Thu, 1 Aug 1996 20:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA13445 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 19:52:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 19:48:32 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4tqqlg$4km@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A633F.091C7479.32@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Cos jest nie tak (bylo cos o balonach i i intranecie) Hubert 'huber' Janczak wrote: : Cos jest nie tak z bramka listserv-newsy na polipie. : Wlasnie widze kilka cytatow z listow ktorych calosci na oczy nie widzialem. To niekoniecznie musi byc bramka - np. mnie niedawno sie zdarzylo, ze na jakis artykul odpowiedzialem e-mail'em - bo tak uwazalem za stosowane, ale adresat uznal za stosowne odpowiedziec na newsach - dla wszystkich poza mna i moim rozmowca efekt byl taki, ze zobaczyli cytat z listu, ktorego nigdzie wczesniej nie bylo. Zdarza sie. Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 20:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA27545; Thu, 1 Aug 1996 20:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA13446 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 19:52:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 19:40:54 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4tqq76$42a@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1630B0F004B@inf.wsp.krakow.pl>, <4tqe18$ked@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki wrote: : Do licha ! To nie NASK, tylko PLZ jest niereformowalny !!! Zrozumcie Panowie, : prosze, ze ja rowniez mam prawo miec WLASNE zdanie, o ktorym prof. Hofmokl : nie musi wiedziec (o ile on w ogole wie o moim istnieniu !!!). : +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + : | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | : | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | : | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | : +----------------------------------------------------------------------------+ Nie uwazasz, ze jesli pracownik wypowiada sie na temat wlasnej firmy, to ma to jednak pewna wage? Np. jesli ja pisze cos na newsgrupe .rowery, to to czy korzystam z konta uczelnianego czy nie i co mam w sig'u, raczej nie ma znaczenia - ale gdybym bedac pracownikiem Uczelnianego Centrum Informatyki AGH zaczal wyglaszac swoja praywatna opinie, np. ze studenci powinni placic za dostep do Internetu (nie, nie uwazam tak - to tylko przyklad!), to przez niektorych mogloby to byc odebrane dosc powaznie, nie sadzisz? Ale nie drazmy tego wiecej - rozumiem, ze po prostu Ty, jako pracownik NASK nie zgadzasz sie ze swoja prywatna opinia? Brzmi to dosc chorobliwie, ale jest nadspodziewanie czeste :-)) Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 20:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA28433; Thu, 1 Aug 1996 20:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA13786 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 20:03:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 16:23:44 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4tqlmg$8ds@star.civic.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <4tq4b0$oa5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Szymon Sokol wrote: SS> In pl.internet.nowosci Krystian Grzenkowicz wrote: SS> : Redakcja miesiecznika Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym, 7 numerem tego poczytnego pisma SS> : pod - url://www.it.com.pl/internet. SS> ^^^ buhahaha... ja mam wrazenie, ze pisemko 'Internet' padlo ofiara swojej publikacji... o podrabianiu maili ;)... ktos ich poczytal i wykorzystal... slawek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 20:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA28437; Thu, 1 Aug 1996 20:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA14050 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 20:10:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 18:09:01 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4tqrrt$b7a@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl>, <4tqm21$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: NASK udusil Maloke Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : On 1 Aug 1996, Jarek Lis wrote: : > Hm, czy przelozeni w nask.pl nie maja e-mail? : Ja bym stwierdzil ze nie, a moze nawet niewiedza co to jest : internet, poza tym, ze jest takie jakies cos i dzieki temu siedzac : na Bartyckiej od 8:00 do 16:00 dostaja pensje. A ja bym stwierdził, że - delikatnie mówi±c - jeste¶ niezorientowany w strukturze Dyrekcji NASK. Polecam zatem lekturę: http://www.nask.pl/NASK/info/kontakty.html Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 20:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA28441; Thu, 1 Aug 1996 20:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA13787 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 20:03:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 18:02:58 GMT From: lech7@pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4tqrgi$hn0@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu>, <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki wrote: : : > Nie wracajmy, prosze, do styczniowej histerii rozpetanej przez kilku : : > panow z tzw. szanownej konkurencji. [...] : Moje wypowiedzi na tej liscie wyrazaja moje prywatne zdanie i nie maja : nic wspolnego ze zdaniem mojego pracowdcy, o czym chyba nie musze bez : przerwy wspominac bo na tego rodzaju liscie jest to OCZYWISTE. Po pierwsze, nie jest oczywiste - bo piszesz z firmowego adresu. Po drugie, skoro piszesz (w pogardliwy sposob) o "tzw. konkurencji", to chyba nie masz na mysli konkurencji dla siebie osobiscie, prawda? :) : Nie wiem, jak dla p. Majewskiego ale dla mnie slowo "towarzysz" ma : znaczenie jezeli nie obelzywe to przynajmniej "na pograniczu" i nie : zycze sobie byc nim okreslany. Skoro sam napisales... : argumenty a drugi oznacza m.in. swobode wypowiedzi, do ktorej mam takie : samo prawo jak kazdy inny uzytkownik inetu. jezeli p. Majewski chce ...to musisz sie pogodzic rowniez z tym, ze inni tez te swobode maja. I skoro Ty komus "od histerykow", to ktos Ci "od towarzyszy". : Nie nazwalem tez Pana histerykiem, wiec prosze nie wkladac mi w usta slow, Oj, chyba nazwales. Co bys powiedzial, gdyby ktos napisal "ci idioci z NASKu/WARMANa", a pote, twierdzil, ze przeciez _Ciebie_ nie nazwal idiota? : ktorych nie wypowiedzialem. Mowilem o "histerycznej reakcji" bo jak : inaczej nazwac "oflagowanie" serwerow WWW, publikowanie list (do dzisiaj Rownie dobrze moglbys twierdzic, ze ktos, kto gryzie w reke faceta siegajacego mu wlasnie ta reka do kieszeni po portfel takze jest histerykiem. : Piotr Zawicki (za siebie samego !!!!) A w sygnaturce za to mnostwo o firmie; ba! praktycznie tylko o firmie... :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 20:44:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA29584; Thu, 1 Aug 1996 20:44:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA14372 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 20:22:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 18:16:31 GMT From: mmierzwa@us.edu.pl (Michal Mierzwa) Message-ID: <4tqs1d$6o6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FC9693.3C24@cyf-kr.edu.pl>, <4to061$qth@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb7f6c$a8d8da00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Reply-To: mmierzwa@us.edu.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) PT "S.D." pisze: >> No chwila, na egzaminie na prawo jazdy SĄ pytania techniczne. >To bardzo logiczne. Jakze mozliwe aby chirurg plastyczny albo jaki profesor >uniwerystetu jezdzacy Mercedesem 500 do pracy nie wiedzial co to >alternator? >A 65 letnia kobieta? Co zniej bylby za kierowca gdyby nie umiala sobie >zmienic kola... No wlasnie. Przeciez ta hipotetyczna osoba jadac, powiedzmy z Katowic do Gliwic, moze w razie jakiejs awarii zatrzymac sie i z pierwszego lepszego telefonu, ktore sa rozstawione co 100m wzdluz drogi, zadzwonic po pomoc techniczna. Co, nie ma zadnych telefonow???? To moze jednak niech sie nauczy zmieniac to kolo... Pozdrawiam, Mumin ********************* Kilroy was here *************************** 1 Michal M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for my GC 3 Na poczatku byl chaos ... I tak juz zostalo 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 21:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA02894; Thu, 1 Aug 1996 21:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA16034 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 21:20:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 19:12:38 GMT From: warlock@ncac.torun.pl (Michal Jastak) Message-ID: <4tqvj6$rbv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Centrum Astronomiczne M. Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608011258.OAA13471@aloe.komtel.torun.pl> Subject: Re: szyszka (fwd)-final Zbigniew Kobylski (zk1@aloe.komtel.torun.pl) wrote: : Przepraszam. Napisalem ze nie dostalem powiadomienia o zablokowaniu : konta. A powiadomienie jest! Znalazlem je po oblokowaniu : (na czas skopiowania zawartosci). List Mariusza, ktory raczyl Pan opublikowac, nie wydaje mi sie oficjalnym zawiadomieniem o blokadzie konta, nie zmienia sie zamkow i nie zostawia wiadomosci o tym wewnatrz mieszkania, przynajmniej my tak nie postepujemy. Prosze nie publikowac prywatnej korespondencji, bo skutecznie zniecheci Pan wszystkie osoby pragnace ja z Panem utrzymywac. : p.s. I pamietajcie , nie pomagajcie nigdy innym, bo was kara za to spotka : - konto wam skasuja na przyklad ;-) (patrz nizej) Byl Pan dzis dla administratorow na naszym wydziale tak porazajaco uprzejmy ze gdyby nie zasady naszego Wiedzminskiego ;) Kodeksu, nie tylko nie otrzymalby Pan ponownie zablokowanego konta na czas przeniesienia plikow, ale nikt z nas nie trudzilby sie nawet by odpowiadac na Pana niesamowicie celne uwagi. z powazaniem, mam nadzieje ze po raz ostatni -- M. Jas'tak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 21:23:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA02898; Thu, 1 Aug 1996 21:23:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA15764 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 21:13:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 19:13:28 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4tqvko$dnc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4to061$qth@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb7f6c$a8d8da00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tqs1d$6o6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Michal Mierzwa (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: : >A 65 letnia kobieta? Co zniej bylby za kierowca gdyby nie umiala sobie : >zmienic kola... : No wlasnie. Przeciez ta hipotetyczna osoba jadac, powiedzmy z Katowic : do Gliwic, moze w razie jakiejs awarii zatrzymac sie i z pierwszego : lepszego telefonu, ktore sa rozstawione co 100m wzdluz drogi, : zadzwonic po pomoc techniczna. Co, nie ma zadnych telefonow???? Zyjemy w erze elektroniki. Telefony powinna miec dwa. Jeden w samochodzie, drugi w torebce... Po co dralowac 100m. Ale niektorzy po staremu uwazaja, ze powinna sobie zmienic kolo.... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From majewski@chop.swmed.edu Thu Aug 1 21:23:56 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA03041; Thu, 1 Aug 1996 21:23:51 +0200 Received: from rand.swmed.edu (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with SMTP id OAA20878 for ; Thu, 1 Aug 1996 14:21:32 -0500 (CDT) Message-ID: <32010377.2F1B@chop.swmed.edu> Date: Thu, 01 Aug 1996 14:20:24 -0500 From: Wladyslaw Majewski Organization: UT Southwestern Medical Center X-Mailer: Mozilla 3.0b5aGold (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: NASK udusil Maloke References: <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Zawicki wrote: > Moje wypowiedzi na tej liscie wyrazaja moje prywatne zdanie > i nie maja nic wspolnego ze zdaniem mojego pracowdcy, > o czym chyba nie musze bez przerwy wspominac > bo na tego rodzaju liscie jest to OCZYWISTE. Otoz, Piotrze, OCZYWISTE jest, ze konto plz@info.nask.pl zalozono jako konto sluzbowe dla pracownikow NASK i ze w pracy narzedzi pracodawcy uzywac nalezy do celow sluzbowych. Wypowiedzi pogardliwe i obrazliwe dla klientow firmy musza byc przez nich odbierane jako wyraz stosunku do klienta przyjetego w calej instytucji. Podobnie trudno uznac np. wulgarne slowo rzucone przez kelnera do goscia w restauracji wylacznie za kwestie jego prywatnych swobod obywatelskich. Poza tym slowa o "naszej konkurencji" mozna rozumiec tylko na dwa sposoby: albo podmiotem wypowiedzi jest cala firma jako byt zbiorowy, albo mamy tu do czynienia, wicie, rozumicie, z forma mnogopojedyncza wywowadzaca sie z "pluralis majesticus" lub ruskiego 'Wy, uwazajemyje gaspada...", a w takim wypadku nie macie powodu, Piotrze, obrazac sie za "towarzysza"... > telefon do moich przelozonych: +48 22 410047 Zawsze podejrzewalem, ze Wasi przelozeni, Piotrze, nie dowiedzieli sie jeszcze, do czego ta administrowana przez nich (z roznymi rezultatami) siec sluzy. > (do chamstwa) zalicza sie odpowiadanie inwektywami na argumenty To prawda. Czy mozecie mi, Piotrze, wskazac w swej wypowiedzi o styczniowej histerii panow z szanownej konkurencji - poza inwektywami - jakis argument? Zda mi sie, ze na tej liscie padlo zima wiele argumentow, przy calkowitym braku merytorycznej reakcji Waszej firmy. > a drugi oznacza m.in. swobode wypowiedzi, do ktorej mam takie > samo prawo jak kazdy inny uzytkownik inetu. Podobnie jak wszystkie firmy, majace chocby odrobine szacunku do samych siebie - nie mowiac juz o kientach - maja pelna swobode oczyszczania sie z pracownikow, ktorych publiczne zachowanie w miejscu pracy (patrz nazwa konta) kompromituje firme. > Nie wiem, jak dla p. Majewskiego ale dla mnie slowo "towarzysz" ma > znaczenie jezeli nie obelzywe to przynajmniej "na pograniczu" i nie > zycze sobie byc nim okreslany. Calkowicie wystarczy, Piotrze, nie uzywac schematow myslowych i form gramatycznych typowych dla ugrupowan, ktore w Polsce mialy zwyczaj uzywac tego zwrotu. > A co ma piernik do wiatraka tzn. rzekome chamstwo do kwalifikacji ??? Podstawowa kwalifikacja pracownika firmy uslugowej jest uprzejmosc i szacunek wobec klientow. Podstawowa kwalifikacja administratora systemow informatycznych jest uprzejmosc i szacunek wobec uzytkownikow, w tym wysluchiwanie ich uwag oraz propozycji i uprzejme na nie odpowiadanie. Sadze, ze do pracy w NASK przydatne sa tez inne kwalifikacje, o ktorych nizej. > Nie znam Pana i nie wiem kim Pan jest Coz, nie jest trudno sie dowiedziec, w kazdym razie ogolna chocby znajomosc wlasnego srodowiska zawodowego bywa w pracy przydatna. > nie moge wiec nazywac Go (lub nie) swoja konkurencja. Zreszta Panska > domena *edu sugeruje, ze tak nie jest. Nie nazwalem tez Pana > histerykiem, wiec prosze nie wkladac mi w usta slow, > ktorych nie wypowiedzialem. Nazwaliscie, Piotrze, inicjatywe obywatelska, w ktorej uczestniczylem, histeria. Gdybyscie, Piotrze, mieli kwafikacje wymagane od administratora systemow informatycznych, to byscie byli w stanie pojac, ze osobe, ktora histeryzuje, okresla sie jako histeryka. > Mowilem o "histerycznej reakcji" bo jak > inaczej nazwac "oflagowanie" serwerow WWW, publikowanie list > (do dzisiaj istniejacych) zasobow skazanych na wymarcie) No wlasnie. Jak nazwac? Bo przeciez stwierdzenie, ze byla to spoleczna walka o byt polskiego internetu, jest dla swiadomosci grupowej pracownika NASK nie do przelkniecia > czy wlamania na serwer NASKu i opublikowanie tam wulgarnych (i > chamskich) stron. Nie przypominam sobie nic wulgarnego na tych stronach. Jak widze jednak, pracownicy NASK uwazaja za powod do chwaly fakt, ze zostawili wlasne komputery i systemy kierujace zarzadzana przez nich siecia na osciez otwarte dla kazdego dowcipnisia... > Nie mialem zamiaru nikogo obrazac i jesli tak sie stalo bije sie w > piersi. OK. Nie ma sprawy. Na przyszlosc, Piotrze, myslcie zanim sie o kims wyrazicie pogardliwie. Wladek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 22:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA05977; Thu, 1 Aug 1996 22:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA16784 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 21:49:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 19:50:27 GMT From: Cecil@klio.umcs.lublin.pl (Mariusz Studzinski) Message-ID: <32010764.2055938@news.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <3200c162.368059@news.lublin.pl>, Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! On Thu, 1 Aug 1996 19:25:45 -0400, Antek Sawicki wrote: >> niepotrzebne.. Zato druga polowa pisma jest bardzo dobra. >> www: klio.umcs.lublin.pl/users/cecil/index.htm > ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ co to jest ??? > >Widzac powyzsze stwierdzam ze moze zeczywiscie tobie sie podobac to >pismo... > >Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) To jest moja wlasna strona www - istnieje bo akurat mialem chwile wolnego czasu i nie mialem co robic. Obecnie znajduje sie tam pare informacji o mnie oraz Galeria Startreka i Galeria Fantasy. Wszystkich chetnych zapraszam. P.S. Mam nadzieje, ze nie jest frajerem, ktory uwaza, ze WWW jest dla lamerow. Jest to w tej chwili (przynajmniej dla mnie) najbardziej wartosciowe zrodlo informacji. Ludzie, ktorzy twierdza inaczej nie dorosli widac jeszcze do tego aby ta usluge odpowiednio wykorzystac. Pozdrawiam i wyjezdzam na zasluzone 3 tygodniowe wakacje. Mariusz Studzinski _________________________________________________________ e-mail: Cecil@klio.umcs.lublin.pl www: klio.umcs.lublin.pl/users/cecil/index.htm *I don't suffer from insanity.I enjoy every minute of it* _________________________________________________________ From mpokul@sejm.gov.pl Thu Aug 1 22:04:29 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA06248; Thu, 1 Aug 1996 22:04:28 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id WAA04765 for ; Thu, 1 Aug 1996 22:05:39 +0200 Date: Thu, 1 Aug 1996 22:05:38 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci In-Reply-To: <4tq1ut$87b@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 1 Aug 1996, Zbigniew Kobylski wrote: > > Znaczy: jak nie wolno uzywac cudzego konta - to nie uzywac. Zalozyc sobie > > wlasne konto i na nim szalec. > > A co ze wspolnota majatkowa w malzenstwie ? > > z.k. > Ty chyba jestes rabniety. We WSZYSTKICH systemach nie mozna udostepniac kont osobom trzecim nawet jesli sa to bizniaki sjamskie. Daj sobie spokoj z lamentem na temat zamkniecia konta. Jako podatnik nie chce placic za Twoje wypowiedzi z nie-wiadomo-skad bo nie z edu. Juz kiedys Cie pytalem dlaczego w naglowku jest kobieta a podpisuje facet. Odpowiedzies i uznalem ze sysadm wie o co idzie i akceptuje. Normalnie jak cos sie nie zgadza w mail to uwazam mail za nieprawdziwy. Czyli ze jest to wlamanie. Zatem uwazam ze nie nalezy uzywac cudzych kont zeby nie stwarzac takiej sytuacji jaka zaistniala. Marek Pokulniewicz From mpokul@sejm.gov.pl Thu Aug 1 22:13:56 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA06787; Thu, 1 Aug 1996 22:13:55 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id WAA04776 for ; Thu, 1 Aug 1996 22:15:12 +0200 Date: Thu, 1 Aug 1996 22:15:11 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: NASK udusil Maloke In-Reply-To: <4tqrrt$b7a@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Thu, 1 Aug 1996, Mariusz Ostrowski wrote: > Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: > : On 1 Aug 1996, Jarek Lis wrote: >=20 > : > Hm, czy przelozeni w nask.pl nie maja e-mail? > : Ja bym stwierdzil ze nie, a moze nawet niewiedza co to jest > : internet, poza tym, ze jest takie jakies cos i dzieki temu siedzac > : na Bartyckiej od 8:00 do 16:00 dostaja pensje. >=20 > A ja bym stwierdzi=B3, =BFe - delikatnie m=F3wi=B1c - jeste=B6 niezorient= owany=20 > w strukturze Dyrekcji NASK. Polecam zatem lektur=EA:=20 > =09http://www.nask.pl/NASK/info/kontakty.html >=20 > Pozdrawiam, > Mariusz To juz jest prawie ze dwor krolewski! Trzeba wiedzie co kto i z kim oraz= =20 kiedy. Wtedy nie bedzie nikt niezorientowany. To sie schizofrenia nazywa=20 i sie czasem daje leczyc. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 22:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA08481; Thu, 1 Aug 1996 22:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA17924 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 22:29:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 19:37:25 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <3200c162.368059@news.lublin.pl>, Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Antek Sawicki wrote: >Caly czas zastanawia mnie cel dla jakiego ww szmata opoblikowala >artykol o podrabianiu poczty elektronicznej i dalej bedzie drokowac >artukuly z serji 'poradnik mlodego hackera'... - ale jedyny sens >widze w sciagnieciu jak najwiekszej liczby osob ktore kupia ww szmate >i zarobieniu jak najwiekszych pieniedzy... >Niebede juz wspominal o poziomie umyslowym osob ktore kupuja ww szmate... Bez przesady. Czy to, ze ktos chce dowiedziec sie, jak podrabiac poczte, i kupi w tym celu te gazete, oznacza, ze ma niski poziom umyslowy? Wiele osob poczte podrabiac umie - czy to oznacza, ze tez maja niski poziom umyslowy? Wielu zaczynalo od kasowania ludziom zawartosci kont, a teraz widze, ze sa nawet adminami tu i owdzie... Zreszta - cala ta reklama gazety Internet wyglada na zwykly fakenews... Pozdrowienia, Tomasz L. -- Tomasz Łukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak nie było, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | żeby jako¶ nie było.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- Józef Szwejk -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 23:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA09644; Thu, 1 Aug 1996 23:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA18455 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 22:50:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 20:48:48 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32011657.6338729@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608010603.IAA27355@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] adamk%anko.torun.pl@PLEARN.EDU.PL (Adam Kozlowski) wrote: >Czesc wszyskim Warciarzom proponowalbym stworzenie nowe listy: >pl.warta.nic.nie.warta sponsorownej oczywiscie przez Warte. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hl/e, hl/e, hl/e. Jezeli zalatwie sobie stale lacze zamiast dialupa to obiecuje, ze postawie listserva z czyms takim. Moze mnie wreszcie ktos wyrzuci z roboty... ;-))) Pozdrowienia Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 23:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA09648; Thu, 1 Aug 1996 23:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA18452 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 22:50:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 20:48:28 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32010977.3043119@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tnv2i$q7v@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <31ffcb1f.6655042@news.nask.org.pl>, <4tqapo$f1c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke alex@eris.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) wrote: >>Ja tez chce... >>Gdzie i u kogo masz linie dzierzawiona za 30-40 PLN ? > >W TPSA bo mam blisko, gora kilometr. Kiedys zesmy liczylo to >wychodfzlliczyli to na takie odleglosci tyle to mniej wiecej kosztowalo. >Zreszta mozna sprawdzic ile kostuje wynajecie linii w TPSA, to jest bazowka >plus 6zlotych za kilometr chyba. Jezeli chodzi o same druty i dzierzawe kanalu kablowego - zgoda. Dolicz jeszcze kupno/dzierzawe dwoch modemow, routera i oplaty za ruch - wyjdzie chyba jednak troche wiecej, niz 100 PLN. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 23:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA09652; Thu, 1 Aug 1996 23:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA18453 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 22:50:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 01 Aug 1996 20:48:34 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3201160c.6263537@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb7e96$ba58da40$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <31ff0e72.2971881@news.nask.org.pl>, <01bb7f6b$6d9c2b00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: NASK udusil Maloke "S.D." wrote: >> >W Explorerze (browser www) nic sie nie konfiguruje >> >> Trzeba ustawic parametry TCP/IP i diallera - wlasnie to nie chcialo >> mi od razu ruszyc. Faktem jest, ze podszedlem do sprawy chyba zbyt >> fachowo, bo zaczalem od Control Panel/Network/Protocols, a pewnie >> trzeba bylo tylko uruchomic tego wizarda. Teraz mam nowy egzemplarz >> w pracy, wiec w wolnej chwili podlacze do niego modem i sprawdze >> jeszcze raz. >W Explorerze (przegladrce do WWW) nic nie ustawialem.. Alez sie czepiasz... Dobra, nie w Explorerze, tylko w Windowsowym diallerze. A Explorer i tak bez tego nie ruszy :-))) >> To byla jakas inna 'ciekawostka >> przyrodnicza' - adresy byly wpisane, dzwonilo do providera, tylko >> ani nic nie nadawalo ani nie odbieralo. Do dzis nie wiem, co to >> bylo - prawdopodobnie cos pomylilem z local/remote mail. > >Pewnie tak. To na prawde proste. Niestety, nie sprawdze. Tamtego egzemplarza W'95 juz nie mam, (byl 'pozyczony' do eksperymentow ;) ) a w tym ktory mam, (preinstalowanym na IBM-330) w mozliwych do wyboru uslugach Exchange NIE MA 'Internet Mail'. Jest tylko 'MS Fax' i 'MS Mail'. Chyba chlopcy doszli do wniosku, ze do poczty internetowej to ustrojstwo sie jednak nie nadaje... Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 1 23:23:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA10903; Thu, 1 Aug 1996 23:23:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA19274 for polip@man.lodz.pl; Thu, 1 Aug 1996 23:20:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 21:12:13 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4tr6je$n3c@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1630B0F004B@inf.wsp.krakow.pl>, <4tqe18$ked@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke On 1 Aug 1996 14:12:56 GMT Piotr Zawicki wrote: : Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : : Dnia 31 Jul 96 o godz. 15:44, Piotr Zawicki napisal(a): : : > Nie wracajmy, prosze, do styczniowej histerii rozpetanej przez kilku panow : : > z tzw. szanownej konkurencji. Teraz mowimy "ile TO kosztuje ?" i moja teza : : > brzmi "komercyjny Internet wcale nie jest taki drogi". : : "Tzw. szanowna konkurencja" zawsze znajdzie sobie jakies wyjscie (i jak widac : : - znalazla: nagle namnozylo sie niezaleznych od NASK-u wyjsc w swiat), bo nie : : jest skazana na sztywne przepisy, laske nieruchawych panstwowych instytucji : : (Min.Edukacji, KBN) i quasi-monopolistow (NASK). : IMHO i bardzo dobrze, ze tak sie dzieje. : : Protest byl glownie napedzany przez tych, ktorym zalezalo i nadal : : zalezy na NIEkomercyjnym internecie: darmowych zasobach informacji dostepnych : : dla wszystkich. : A ja mialem na mysli te czesc uczestnikow kampanii, ktorej zalezy na : komercyjnej jego stronie i zarabia na tym pieniazki. : Prosze Panow ! Ja ROZUMIEM ich reakcje, na Waszym miejscu zachowal bym sie : dokladnie tak samo ... tu chodzi w koncu o pieniadze a wtedy nie ma : miejsca na sentymenty ... Tak± bezwględn± postawę wykazały chyba NASK i TP SA tworz±c cennik. Nie wiem jakie stały za tym interesy, ale sprawa musiała być nieco ¶mierdz±ca, bo jeżeli konkurencja (wtedy jeszcze nie, ale było wiadomo, że niedługo się zabior± za Internet) układa NASKowi cennik, który jest absurdalny to cos jest nie tak i trudno to tłumaczyć tylko tym, że większo¶ć ekipy pisz±cej uzasadnienie i cennik miała bardzo blade pojęcie o Sieci. W kampanii przeciwko cennikowi brali udział z równym zaangażowaniem ludzie z internetu akademickiego jak i komercyjnego. Dało się zauważyć pewn± różnicę stanowisk, kiedy NASK spu¶cił z tonu i podwyżki miały być "tylko" 4-krotne. Wszyscy zgadzali się, że nadal nie widać uzasadnienia tych cen, ale ludzie z uczelni byli skłonni machn±ć ręk± - czy uczelnia (a w ogóle to KBN, więc tym bardziej) zapłaci miliard czy cztery to nie taka wielka różnica. Dla firmy to czy będzie płacic 30 czy 120 mln miesięcznie to różnica zasadnicza. Ale bakructwo prowiderów internetowych to nie tylko ich sprawa - potem na rynku zostałyby tylko NASK i TP SA, potem tylko TP SA... Jakie ceny ma TP SA wszyscy wiedz±. : : NASKowcom najwyrazniej wciaz jeszcze trudno zrozumiec, ze : : jezeli np. rektor uczelni dowie sie, ze ma placic za to, iz ktos bedzie : : korzystal z serwera informacyjnego tejze uczelni, ma placic tym wiecej im : : wieksza bedzie popularnosc tego serwera, to natychmiast bez zastanowienia : : kaze ten serwer zamknac. I moim zdaniem postapi najzupelniej slusznie i : : logicznie. : Tylko pytanie, ktore telepie mi sie po czasce od czasow, kiedy bylem : studentem otrzymujacym megabajty z dziesiatek list dyskusyjnych: : kto za to placi ??? Ale to sa tylko MOJE pytania. Nie potrzebuje od Ciebie : odpowiedzi. Uczelnia. I słusznie, studenci powinni używać poczty i innych serwisów, tak jak bibliotek i kredy. Płaci głównie KBN i jest to jeden z problemów polskiego internetu: KBN zagwarantował NASKowi monopol na dostarczanie usług internetowych do uczelni. A mógłby płacić mniej. : : Sformulowania uzyte w zacytowanym liscie znakomicie charakteryzuja : : wciaz niezmienny stosunek NASKu do uzytkownikow sieci. "Histeria rozpetana : : przez kilku panow z tzw. szanownej konkurencji". Nic dodac, nic ujac. Moja : : teza brzmi: NASK jest niereformowalny jak socjalizm. : Do licha ! To nie NASK, tylko PLZ jest niereformowalny !!! Zrozumcie Panowie, : prosze, ze ja rowniez mam prawo miec WLASNE zdanie, o ktorym prof. Hofmokl : nie musi wiedziec (o ile on w ogole wie o moim istnieniu !!!). : Ani Ty ani ja nie mamy wplywu na polityke NASKu (choc Ty masz wiekszy, bo : masz chyba za soba PSI [o ile sie nie myle] a ja jestem tylko najemnym : pracownikiem) wiec moze po prostu porozmawiamy o faktach a nie o : polityce ??? To co ł±czy Cię z prof. Hofmoklem to obrona do¶ć obłędnych pomysłów z końca zeszłego roku i pewnie to ma na my¶li Jarek, chociaż jego wypowiedĽ mogła brzmieć jak uogólnienie negatynej oceny na cały i polityczny i techniczny personel NASK. Wiadomo powszechnie, że s± w NASKu ludzie, z którymi można się zawsze dogadać, ale nie maj± oni dużego wpływu na politykę NASK. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 01:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA15125; Fri, 2 Aug 1996 01:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA21721 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 00:52:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 00:52:42 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tqm21$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <4tqrrt$b7a@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke On 1 Aug 1996, Mariusz Ostrowski wrote: > A ja bym stwierdzi=B3, =BFe - delikatnie m=F3wi=B1c - jeste=B6 niezorient= owany=20 > w strukturze Dyrekcji NASK. Polecam zatem lektur=EA:=20 Fakt niejestem, ale zdanie o ludziach robiacych 'cos' nabieram potym co widze, slysze, czuje etc. a nie potym co oni sami mowia o sobie. Dzwoniles kiedys na 268000 pozno w nocy ?? bo ja juz pare razy i za kazdym razem mialem inna gatke od osoby odbierajacej, ale zawsze wychodzila na to samo... co tylko swiadczy o szanownej firmie i otym jakich szanownych zatrudnia pracownikow. Wiem ze 'na goze' pracuja inni ludzie niz ci co pod 268000 odbieraja telefony, ale image firmy to hmmmm 'dyspozycyjnosc' takich wlasnie ludzi... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... =09=09--------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 01:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA15709; Fri, 2 Aug 1996 01:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA22310 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 01:10:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 01:08:37 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3200c162.368059@news.lublin.pl>, , Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! On Thu, 1 Aug 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: > Bez przesady. Czy to, ze ktos chce dowiedziec sie, jak podrabiac poczte, > i kupi w tym celu te gazete, oznacza, ze ma niski poziom umyslowy? Wiele osob Tak bo jak by mial 'wysoki' poziom umyslowy to poczytal by pare RFC (niewidzialem ze do tego zeby czytac RFC trzeba miec 'wysoki poziom') za darmo zamiast kupowac szmate za niewiem ile pieniedzy. > poczte podrabiac umie - czy to oznacza, ze tez maja niski poziom umyslowy? nie..... pod warunkiem ze osoba ta nauczyla sie podrabiacz poczte sama czytajac rozne RFC i bawiac sie sama 'doswiadczalnie' a nie spisala sobie na 'zoltej kartce': telnet host 25 mail from: tralala ... i przykleila do monitora... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 01:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA15711; Fri, 2 Aug 1996 01:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA22034 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 01:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 01:03:31 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3200c162.368059@news.lublin.pl>, , <32010764.2055938@news.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! On Thu, 1 Aug 1996, Mariusz Studzinski wrote: > >> www: klio.umcs.lublin.pl/users/cecil/index.htm > > ^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^ co to jest ??? Powinienes kupic sobie okulary - nie widzisz co zaznaczylem ????? zaznaczylem " www: " i zapytalem sie co to jest ???? bo ja niewiem co to jest... powinno byc conajmniej " http://kilo...." albo: "URL: http://kilo..." niestety " www: kilo..." nic mi niemowi. Drogie to "index.hml" pomijam juz to ze nazwa pliku ma rozszezenie "htm" zamist "html", ale moj niepokoj budzi to ze podales wogole nazwe pliku index.htm - czybys bedac tak zagorzalym milosnikiem WWW niemial albo niewiedzial otym ze jest cos takiego jak DirectoryIndex File ??? ktory nazywa sie 'index.html' (lub w zaleznosci jak sobie ustawisz) i dzieki ktoremu niemusisz podawac nazwy pliku w URL ?? Zaczynam miec coraz gorsze mniemanie o szmacie. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 01:43:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA17262; Fri, 2 Aug 1996 01:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA22613 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 01:22:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Aug 1996 23:16:42 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4trdsq$q54@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32010764.2055938@news.lublin.pl>, Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Antek Sawicki wrote: > Drogie to "index.hml" pomijam juz to ze nazwa pliku ma rozszezenie > "htm" zamist "html", ale moj niepokoj budzi to ze podales wogole Nigdzie nie jest powiedziane ze dokumenty z html'em musza miec rozszerzenie .html. Moge sobie zdefiniowac ze maja byc np. .www Wiec sie nie czepiaj... Po drugie - nie kazdy server MUSI dobrze brac odwolania do katalogu No i szybciej jest jak jest do pliku :-) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddział Kraków Używam ISO-8859-2, je¶li nie wiesz co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 02:43:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA21921; Fri, 2 Aug 1996 02:43:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA24464 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 02:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 02:31:10 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32010764.2055938@news.lublin.pl>, , <4trdsq$q54@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! On 1 Aug 1996, Zbigniew Zych wrote: > Nigdzie nie jest powiedziane ze dokumenty z html'em musza miec rozszerzenie > .html. Moge sobie zdefiniowac ze maja byc np. .www > Wiec sie nie czepiaj... ok sorry..zgadzam sie :) > Po drugie - nie kazdy server MUSI dobrze brac odwolania do katalogu nie musi... ale jak nie bieze to znaczy ze jest ZLE skonfigurowany Ale w tym wypadku wygladalo mi to poprostu na niewiedze.... jak by nie patrzez 'index.htm(l)' jest chyba w kazdym serverze defaultowo ustawiony jako DurectoryIndex ?! > No i szybciej jest jak jest do pliku :-) na windowsach nt pewnie tak... jak bym nie napisal pliku to conajmniej by sie przytkaly tym a nawet mogly by sie zawiesic ! ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 06:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA01333; Fri, 2 Aug 1996 06:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA00096 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 06:06:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:04:01 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8027$a4992380$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <3200c162.368059@news.lublin.pl>, Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Antek Sawicki wrote in article ... > On Thu, 1 Aug 1996, Mariusz Studzinski wrote: > > > CO to jest? Jaja sobie ktos robi? Zamiast uczyc ludzi jak falszowac > > poczte, newsy i wlamywac sie do nasku moze byscie poczytali sobie cos > > o netykiecie i skrocili siga o 3/4. > Niestety pisma brukowe nie przestrzegaja zasad netykiety i zachwalaja > tych ktorzy tego nie robia... Sa dwa swietne magazyny: www.cnet.com www.hotwired.com Z pierwszej reki i fachowo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 06:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA01335; Fri, 2 Aug 1996 06:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA00091 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 06:02:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:02:37 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8027$728acec0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tna4q$e7v@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb7f6f$fc450620$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tqn0j$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4tqn0j$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > Moment - ale telefon to ja juz mam. A teraz w garazu otwieram firme. > Rozumiem - moge zglosic, ze chce wyzszy rachunek. > Ale nie jestem glupi - nie zglaszam. Niech sami poszukaja. > jak otweirasz firme w garazu tonikt nie bedzie szukal. Jak otwierasz prawdziwa firme to jzu tego nie zrobisz. Nazywa sie ten system subsydii telefonow domowych Universal Service a ktos powiedzial "I have a dream.." i bylo to marzenie o telefonach dla wszystkich. I sie udalo bo nigdzie na swiecie nie ma tylu telefonow na glowe mieszkanca co w USA. > Czy to na tym polega amerykanski kapitalizm? Podatki niskie, ale > telefon dla businesman'a jest po $200, i zawiera doplate, zeby ludzie > mieli po 10$. > Komunizm, socjalizm to ustroj panstwowy i gospodarczy. Nie ma co szafowac takimi okresleniami na okresleni byle podatkow czy subsyddi. Zreszta w tym roku nasz pracowity Kongres uchwalil ustawe i znow jako pierwsi mamy zderegulowany rynke komunikacyjny. W Europie ta droga na razie idzie tylko UK i juz maja duzo taniej od Niemcow ktorzy sie boja tego jak ognia. A kapitalizm amerykanski? Dziekuje trzyma sie wysmienicie. > Ameryka, najbardziej komunistyczny kraj na swiecie, ktory nie chce tego > przyznac. > > Taak? Z przed paru lat pamietam ze najwieksza (pod wzgledem wartosci > rynkowej) to bylo NTT (Nippon Telegraph & Telephone). > > Jarek. A tak, tylko czy to spolka akcyjna? Ja pisalem najwieksza spolka akcyjna na swiecie. Juz nie jest. I z kazdej jednej dobrej akcji zrobily sie trzy dobre akcje.(shares) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 06:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA02193; Fri, 2 Aug 1996 06:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA01113 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 06:40:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:38:20 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb802c$6ec5e540$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tnpl0$nq9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb7f6e$05de3780$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tpq26$51k@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4tpq26$51k@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > S.D. wrote: > > : -- > : > : Wyslal Slawek. > : mailto: nyce_guy@irc.pl > > : Szymon Sokol wrote in article > Widać - to ¶licznie, ale czemu to badziewie następnie WYSYŁA znaki > przekodowane na CP1250??? Powinno przed wysyłk± przekodować Z POWROTEM > na ISO. Może jest tam na to jaka¶ opcja? Robie co moge..... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 06:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA02197; Fri, 2 Aug 1996 06:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA00868 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 06:36:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:33:36 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb802b$c552af20$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31ff0e72.2971881@news.nask.org.pl>, <01bb7f6b$6d9c2b00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <3201160c.6263537@news.nask.org.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <3201160c.6263537@news.nask.org.pl>... > "S.D." wrote: > > >> >W Explorerze (browser www) nic sie nie konfiguruje > > Alez sie czepiasz... > Dobra, nie w Explorerze, tylko w Windowsowym diallerze. > A Explorer i tak bez tego nie ruszy :-))) Ja dostalem od providera strone papeiru z dokladan instrukcja i zajelo piec minut. > Niestety, nie sprawdze. Tamtego egzemplarza W'95 juz nie mam, > (byl 'pozyczony' do eksperymentow ;) ) a w tym ktory mam, > (preinstalowanym na IBM-330) w mozliwych do wyboru uslugach > Exchange NIE MA 'Internet Mail'. Jest tylko 'MS Fax' i 'MS Mail'. > Chyba chlopcy doszli do wniosku, ze do poczty internetowej > to ustrojstwo sie jednak nie nadaje... Doi sciagniecia za darmo z jakskini lwa czyli www.miscrosft.com ja wyrzuciel ms exchange a zainstalowalem sobie mailnews95 to porzadna aplikacja mimo ze beta. Radzi sobie na przyklad z ISO-2 Pozdrawiam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 06:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id GAA02200; Fri, 2 Aug 1996 06:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA00671 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 06:27:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:25:17 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb802a$9bddb280$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31fe78d8.3055148@news.nask.org.pl>, <31ff444d.5838897@news.lublin.pl>, <31ffc22f.4366976@news.nask.org.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <31ffc22f.4366976@news.nask.org.pl>... Tak sie sklada, ze logiki od dluzszego czasu naucza sie > u nas razem z matematyka (w przedwojennych gimnazjach zasady > logiki poznawalo sie na lekcjach laciny) a ludzie, ktorzy w > szkole sredniej niezbyt dobrze sobie radzili na lekcjach > matematyki, czesciej wybieraja studia humanistyczne niz techniczne. > A ci ktorzy mieli klopoty z wypowiadaniem sie w ojczystym jezyku na kietunki techniczne:)) Panie kolego dla takiego filologa logika jest tak wazna jak gramatyka ktora sie na niej opiera. Logika to wiecej niz matematyka..... > >[...] Jak na razie wladze uczelni uwazaja, ze dla > >przecietnego humanisty wazniejsza jest lacina i psychologia niz > >wspolczesna technika. > Wspolczena technika rozumian jako komputer czy internet to nie wiedza a umiejetnosc. Tak jak poslugiwanie sie dlugopisem. To tak jakby powiedzic ze pisanie na maszynie w latach 50 bylo potrzebne tylko maszynistkom. Swiat sie zmienia dzis zrodlem moze byc nie tylko ksiazka ale i internet. Sa zawody takie jak lekarze wymagajace ciaglego doksztalcania i kontaktow, coz lepszego niz grupy dyskusyjne i WWW? (polecam http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/webpath.html) Prawnikom daje dostep do ustawodawstwa w dowolnym kraju jezykoznawcom mozliwosc kontaktow z fachowcami z innych nawet "egzotycznych" krajow. Itd itd Nie ma zawodu ktory by nie skorzystal na dostepie do internetu. A ze studentami to proste: trzeba dac im dostep do internetu i wymagac rzeczy ktore z internetu pochodza. Podawac URL jako materialy do zajec........ Pozdrawiam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 07:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA03181; Fri, 2 Aug 1996 07:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA01126 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 06:43:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:42:47 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb802d$0e605ae0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tnj0d$br9@olorin.nask.pl>, <4tqdtd$656@hq.pm.waw.pl>, <4tqg0v$rgi@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Piotr Zawicki wrote in article <4tqg0v$rgi@olorin.nask.pl>... > > -- > Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? > +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + > | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | > | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | > | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | > +--------------------------------------------------------------------------- -+ > A u dolu w podpisie jak wol stoid NASK WARMAN. Jak walisz nazwe firmy z naglowku badz podpisie to reprezentujesz ja. Jak piszesz z firmowego konta chyba tez choc zawsze mozesz powiedziec ze to alias:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 07:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA03185; Fri, 2 Aug 1996 07:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA01382 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 06:52:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:48:37 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb802d$dec114e0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4to061$qth@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb7f6c$a8d8da00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tqs1d$6o6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Michal Mierzwa wrote in article <4tqs1d$6o6@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > PT "S.D." pisze: > >> No chwila, na egzaminie na prawo jazdy SĄ pytania techniczne. > >To bardzo logiczne. Jakze mozliwe aby chirurg plastyczny albo jaki profesor > >uniwerystetu jezdzacy Mercedesem 500 do pracy nie wiedzial co to > >alternator? > >A 65 letnia kobieta? Co zniej bylby za kierowca gdyby nie umiala sobie > >zmienic kola... > > No wlasnie. Przeciez ta hipotetyczna osoba jadac, powiedzmy z Katowic > do Gliwic, moze w razie jakiejs awarii zatrzymac sie i z pierwszego > lepszego telefonu, ktore sa rozstawione co 100m wzdluz drogi, > zadzwonic po pomoc techniczna. Co, nie ma zadnych telefonow???? > To moze jednak niech sie nauczy zmieniac to kolo... Moze miec teolefon komorkowy, slyszales o takich? A to czy ktos umie zmieniac kolo i wie co to akumulator to powinna byc jego sprawa a nie jasnie wielmozny pan urzednik ustalil ze jednak chirurga i 65 letnia babcie biedziemy przepytywac z tematu. Ludzie nie dajcie sie zwariowac....... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 07:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA04052; Fri, 2 Aug 1996 07:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA01681 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 07:06:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 04:57:55 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb802f$2b5612a0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: internet- placic? -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Dariusz Margas wrote in article ... > On Thu, 1 Aug 1996, S.D. wrote: > > > Czy w Polsce dalej to dziala na zasadzie za jak widze kogos na przyklad > > podpinajacego sie do linni telefonicznej nielegalnie to zadzwonic na > > policje to "donosicielstwo"? > > Nie - teraz mozna dostac w leb, a policja powie "no i po co sie Pan w to > mieszal?" ;-) To dobrze bo bardzo dlugo narod cierpial na pookupacyjna niechec do wspolpracy z organami. A przeciez to dla naszego wspolnego dobra From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 08:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA07162; Fri, 2 Aug 1996 08:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA03901 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 08:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 06:02:51 GMT From: szyszka@mat.uni.torun.pl (Anna Szyczewska) Message-ID: <4ts5mb$m93@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Konto, koniec dyskusji No to sprawa konta jest juz zakonczona. W prywatnej korespondencji administratorzy okazali sie calkiem uprzejmi i pozwolili mi skopiowac zawartosc konta. Na koniec tylko kilka uwag (prosze zeby juz nikt nie polemizowal - chyba ze prywatna poczta): 1. Sprawe musialem poruszyc na liscie, bo o blokadzie nie zostalem powiadomiony ani ja, ani wlscicielka konta. Nie wiedzialem wiec do kogo mam sie zwrocic w sprawie odzyskania zawartosci. Wyslano co prawda powiadomienie na konto ktore nastepnie zablokowano ale chyba to nie mialo wiekszego sensu. 2. Nie neguje slusznosci tej decyzji. Nie zgadzam sie natomiast z metoda jaka to zostalo wykonane. 3. Przepraszam wszystkich ktorych urazilem (obrazilem) ale chyba wiekszosc zrozumie ze czlowiek jak sie zdenerwuje to czasem troche przesadza. 4. Pisanie o wpolnocie majatkowej bylo oczywiscie zartem. Pomijajac inne aspekty formalno-prawne ( tak to sie chyba nazywa w nowomowie) to konto bylo nabyte przed slubem, wiec nie podlega wspolnocie majatkowej ;-) 5. Konto bylo uzywane ze wzgledu na: - dostep przez modem (gdziez bym smial blokowac terminale biednym studentom) - szybki ftp jak na warunki torunskie (z uci to sie dawalo wyciagac do 15 kB/s tak kolo 7.00 rano) - dobrze skonfigurowany, szybko dzialajacy tin (ktory spowodowal cala sprawe) - mozliwosc testow poczty miedzy roznymi sieciami (bylo mi to czasem potrzebne) A wady konta : -brak ppp -brak z-modemu (na szczescie sam skompilowalem i polecam administratorom skopiowanie i umieszczenie w /usr/local/bin) -brak lokalnego, dobrego archiwum ftp z wyrazami szacunku (wiadomo kto - a moze nie do konca) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 09:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA10488; Fri, 2 Aug 1996 09:03:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA05145 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 08:42:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 06:41:37 GMT From: lukasz@legolas.nask.waw.pl (Lukasz Ploszajski) Message-ID: <4ts7v1$2cn@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32010377.2F1B@chop.swmed.edu> Subject: Re: NASK udusil Maloke Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote: : Otoz, Piotrze, OCZYWISTE jest, ze konto plz@info.nask.pl : zalozono jako konto sluzbowe dla pracownikow NASK Ja tylko w kwestii technicznej: nie ma takiego konta. Na info nie ma prawie zadnych kont. -Lukasz From janczak@alpha.sggw.waw.pl Fri Aug 2 09:14:50 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA11592; Fri, 2 Aug 1996 09:14:47 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 3; Fri, 02 Aug 1996 09:12:38 GMT1 Date: Fri, 02 Aug 1996 09:12:38 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A63DB.3711FD3F.3@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Jarek Lis: >Michal Mierzwa (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: >: >A 65 letnia kobieta? Co zniej bylby za kierowca gdyby nie umiala sobie >: >zmienic kola... >: No wlasnie. Przeciez ta hipotetyczna osoba jadac, powiedzmy z Katowic >: do Gliwic, moze w razie jakiejs awarii zatrzymac sie i z pierwszego >: lepszego telefonu, ktore sa rozstawione co 100m wzdluz drogi, >: zadzwonic po pomoc techniczna. Co, nie ma zadnych telefonow???? > > >Zyjemy w erze elektroniki. Telefony powinna miec dwa. Jeden w samochodzie, >drugi w torebce... Po co dralowac 100m. > > >Ale niektorzy po staremu uwazaja, ze powinna sobie zmienic kolo.... Jarek zejdz na ziemie : mamy Polske w roku 1996 a nie Japonie. to raz : tez bym chcial miec terminalik kolo lozeczka by nie wstawac z wyrka zamowic sobie sniadanka czy jako pierwszy pozdrowic z rana szefa. huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 10:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15432; Fri, 2 Aug 1996 10:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA07730 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 10:09:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 08:09:08 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4tsd34$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4trdsq$q54@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : On 1 Aug 1996, Zbigniew Zych wrote: : > Nigdzie nie jest powiedziane ze dokumenty z html'em musza miec rozszerzenie : > .html. Moge sobie zdefiniowac ze maja byc np. .www : > Wiec sie nie czepiaj... : ok sorry..zgadzam sie :) : : > Po drugie - nie kazdy server MUSI dobrze brac odwolania do katalogu : nie musi... ale jak nie bieze to znaczy ze jest ZLE skonfigurowany : Ale w tym wypadku wygladalo mi to poprostu na niewiedze.... jak by : nie patrzez 'index.htm(l)' jest chyba w kazdym serverze defaultowo : ustawiony jako DurectoryIndex ?! Ee. W takim produkcie MS defaultowo nazywa sie to chyba default.htm. Juz nie mam mozliwosci sprawdzic, bo oczywiscie zmienilem... Ale, to w koncu MS ustawia standardy! Jaroslaw Lis From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 10:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16621; Fri, 2 Aug 1996 10:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA08053 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 10:23:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 08:23:01 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4tsdt5$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb7f6f$fc450620$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tqn0j$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb8027$728acec0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: NASK udusil Maloke S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Jarek Lis wrote in article : > Taak? Z przed paru lat pamietam ze najwieksza (pod wzgledem wartosci : > rynkowej) to bylo NTT (Nippon Telegraph & Telephone). : > : > Jarek. : A tak, tylko czy to spolka akcyjna? Ja pisalem najwieksza spolka akcyjna na : swiecie. A jak myslisz - jak sie okresla wartosc rynkowa? Cena akcji*ich ilosc. Oczywiscie firma musi byc notowana w US. P.S. Branza podobna, nazwa tez NTT - AT&T. : Juz nie jest. I z kazdej jednej dobrej akcji zrobily sie trzy dobre : akcje.(shares) Tzn trzy firmy, czy split akcji? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 10:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16625; Fri, 2 Aug 1996 10:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA08298 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 10:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 08:28:09 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <4tse6p$rvh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci mpokul@sejm.gov.pl (mpokul) writes: > > Ty chyba jestes rabniety. Calkiem mozliwe. Jak do tej pory nikt tego nie wykluczyl. Ale tez i nikt (z fachowcow) nie powtwierdzil. > We WSZYSTKICH systemach nie mozna udostepniac kont osobom trzecim > nawet jesli sa to bizniaki sjamskie. Tu bede polemizowal. > Daj sobie spokoj z lamentem na temat zamkniecia konta. Dalem. Mam inne. > Jako podatnik nie chce placic za Twoje wypowiedzi z nie-wiadomo-skad > bo nie z edu. Ja za twoje tez musze placic, bo poki co sejm to instytucja budzetowa. > Normalnie jak cos sie nie > zgadza w mail to uwazam mail za nieprawdziwy. To co to jest "prawdziwy list" ? Jak sie w nim pisze prawde, to nie jest wedlug twojego kryterium. Jak sie podpisuje prawdziwym nazwiskiem tez nie jest prawdziwy. Trzeba sie podszywac, byle zgadzalo sie z naglowkiem to wtedy jest prawdziwy. A jak wysylam z przegladarki B.Gates'a to moge dolony tekst wpisac do naglowka i podpisac sie tak samo. Jak wpisze tam John Lennon to list bedzie prawdziwy ? > Czyli ze jest to wlamanie. Kazdy moze miec swoja definicje wlamania. Ja uwazam ze zeby sie wlamac trzeba sila zniszczyc jakies zabezpieczenie (w przypadku komputerow zniszczenie polega na wejsciu do systemu w nie dozwolony sposob). (Zastanawia mnie czy jak ktos wchodzi "na pasowke" to jest wlamanie czy nie ? <- pytanie do prawnikow). > Zatem uwazam ze nie nalezy uzywac cudzych kont zeby nie stwarzac takiej > sytuacji jaka zaistniala. Obiecuje, ze juz nie bede. Przynajmniej publicznie. Skad w narodzie tyle z mentalnosci Kalego. Jak ja ma za darmo (za pieniadze podatnikow) to dobrze. Jak inni maja to zle bo to z moich podatkow). ;-) I na koniec pytanie natury moralnej: Czy korzystanie z konta w pracy do celow prywatnych to moralne czy nie ?? zyczac wiecej slonca pozdrawiam z.kobylski From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 2 11:39:47 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20287; Fri, 2 Aug 1996 11:39:46 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA00230 for ; Fri, 2 Aug 1996 11:44:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 11:24:27 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 11:24:19 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 11:24:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Z_granatem_w_r=EAku_i_no=BFem_w_z=EAbach?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <18D5078066C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 1 Aug 96 o godz. 12:40, Artur Bartnicki napisal(a): > Witam. > > Co mo=BFna zrobi=E6 przy u=BFyciu w/w narz=EAdzi, =BFeby to, co przychod= zi > z PolIP-a mia=B3o polskie literki w spos=F3b _zgodny_ze_standardem_? > Dostaj=EA niestety znaczn=B1 ilo=B6=E6 maili chyba nawet w ISO (nie wiem > -- sam u=BFywam PMaila dla DOS i IBM Latin 2), ale 8 bit i bez > stosownego nag=B3owka, co owocuje krzakami, niestety. > > O mailach w CP1250 nie wspomn=EA... > > To jak z tymi standardami? > > Archie > Jak widac, przynajmniej u mnie, Twoj mailer wysyla MIME w sposob prawidlowy. Ale rzeczywiscie, co z tymi cholernymi przesylkami w 8-bit? Co= z tego ze one sa w ISO, jak ja pracuje w DOSie i dla wygody mam ustawiony ko= d Mazovii? Jak dostaje przesylki w 8-bit to widze smieci. Szanowni Uzywacze Polskich Liter! Jezeli juz wysylacie maile z polskimi literami *na listy dyskusyjne*, to niech beda poprawnie zakodowane w MIME-= QP! Jak standard to standard, no nie? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 2 11:57:35 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21229; Fri, 2 Aug 1996 11:57:35 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id MAA00288 for ; Fri, 2 Aug 1996 12:02:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 11:42:14 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 11:42:08 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 11:42:01 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <18D9C8F0523@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 1 Aug 96 o godz. 16:08, Szymon Sokol napisal(a): > In pl.internet.nowosci Krystian Grzenkowicz wrote: > : Czolem Cybernauci! > > : Redakcja miesiecznika Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym, 7 = numerem tego poczytnego pisma > : pod - url://www.it.com.pl/internet. > ^^^ buhahaha... [...] > : Redakcja naszego Miesiecznika zaprasza do dzielenia sie uwagami na tem= at publikowanych materialow > : mailto://incoming@mi.com.pl > ^^ ??? > To ja mam jedn± uwagę, i podzielę się ni± z reszt± USENETterów: A z autorem cytowanego listu tez sie nia podzieliles? > nie s±dziłem, że czasopismo o tytule "Internet" może się stoczyć do > poziomu brukowca szukaj±cego tanich sensacji. Je¶li całe pismo > reprezentuje tak± jako¶ć jak ta reklama, to będę się od niego trzymał > z dala. Szymon, tak zle to nie jest... Pismo jest calkiem niezle. Oczywiscie to nie jest cos super-profesjonalneg= o dla fachowcow, tylko dla przecietnych userow, ktorzy niedawno zaczeli korzystac z sieci albo nawet dla takich co tylko slyszeli o sieci i dopier= o chca zaczac korzystac. I dla takich ludzi uwazam ze pismo to robi calkiem dobra robote. A nawet i ja sie dowiedzialem z niego paru interesujacych rzeczy, bo np. nie wiedzialem wczesniej o tym, jakie oprogramowanie TCP/IP czy jakie aplikacje internetowe sa dostepne na Atari= , czy na Amige, a tam znalazl sie ktos kto o tym napisal. Prawda jest, ze niektore artykuly sa lekko niescisle i wprowadzaja w blad,= o co zreszta w kazdym takim przypadku wyklocam sie z ich autorami, bo sam w = tym pismie pisze i zalezy mi na tym, zeby trzymalo jaki-taki poziom. Byl np. tekst o listach dyskusyjnych, opisujacy szczegolowo rozne komendy listserv= a, sposob zakladania listy itp. tyle ze autor ani slowem nie wspomnial o tym,= ze opis ten dotyczy wylacznie oryginalnego listserva VM-owego, a oprocz niego= sa i inne listservo-podobne programy, ktore nie zapewniaja np. mozliwosci tak= ich jak "list global". Byl tekst o HTML-u, w ktorym przedstawiono "jednym tche= m" standardowe elementy HTML-a 2.0 wraz z netscapizmami, nawet bez zadnego komentarza, ze taka-a-taka komende akceptuje tylko Netscape, dopiero na mo= ja interwencje taka podana mimochodem informacja znalazla sie w ostatnim odci= nku tekstu. Tak ze bywa roznie, ale generalnie ocenialbym poziom pisma jako niezly. Gdybym tak nie uwazal to bym w nim zreszta nie pisal. Te adresy, ktore zacytowales, to rzeczywiscie plama... Zwroce autorowi na = to uwage. Ale w kazdym razie ja tez zachecam do spogladniecia pod wskazany adres, ja= k rowniez pod http://www.wsp.krakow.pl/papers/papers.html, gdzie znajdziecie rozne moje artykuly, m.in. ze wspomnianego pisma. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 12:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21593; Fri, 2 Aug 1996 12:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA10171 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 11:42:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 11:35:18 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tsi4m$3l2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A633F.091C7479.32@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Cos jest nie tak (bylo cos o balonach i i intranecie) Hubert 'huber' Janczak wrote: : Cos jest nie tak z bramka listserv-newsy na polipie. : Wlasnie widze kilka cytatow z listow ktorych calosci na oczy nie widzialem. Być może jeszcze je zobaczysz... ja też czasami widzę odpowiedĽ na czyj¶ list *przed* tymże listem. -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 12:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21597; Fri, 2 Aug 1996 12:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA10172 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 11:42:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 11:32:50 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4tsi02$3ev@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <4tq4b0$oa5@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tqfh8$srv@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Andrzej Resztak wrote: : Szymonie, : nie wiem jaki poziom reprezentuje to czasopismo, ale zauwaz, ze : NNTP posting host to brahma.imag.fr. Posting ten zostal wyslany : do news.lublin.pl z wzmiankowanego komputera na ktorym : dzieki dziwnemu zbiegowi okolicznosci jest zainstalowany : squid (czy jakos tak, w kazdym razie odp. w3cache na porcie 3128). : Administratora tegoz komputera (ew. w3cache'a) trzeba pytac : w jaki sposob ten artykul i przez kogo byl wyslany : o godz. 12:42 naszego czasu (czas w naglowku jest prawdziwy), : bo byc moze wlasnie przez w3cache'a. Tylko na czyje zadanie? Nie wiem jak wysłać fake przez w3cache... ale faktycznie, rozbieżno¶ć między Path a NNTP-Posting-host (której w pierwszej chwili nie zauważyłem) daje trochę do my¶lenia. Trzeba przyznać, że gdybym chciał skompromitować pismo "Internet", pewnie nie zrobiłbym tego lepiej niż autor inkryminowanego postingu, wszystko jedno, czy był on oryginalny czy fake... ;-) -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From janczak@alpha.sggw.waw.pl Fri Aug 2 12:09:31 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22182; Fri, 2 Aug 1996 12:09:27 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 37; Fri, 02 Aug 1996 12:06:09 GMT1 Date: Fri, 02 Aug 1996 12:06:09 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A63F3.748C582D.37@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Cos jest nie tak (bylo cos o balonach i i intranecie) >Hubert 'huber' Janczak wrote: > >: Cos jest nie tak z bramka listserv-newsy na polipie. >: Wlasnie widze kilka cytatow z listow ktorych calosci na oczy nie widzialem. > >Być może jeszcze je zobaczysz... ja też czasami widzę odpowiedĽ na >czyj¶ list *przed* tymże listem. nie , to nie jest opoznienie rzedu 2h ale dni, zreszta moze to dotyczy tylko mnie , bo nikt inny o tym nie wspomina -- Szymon Sokol -- Network Manager huber PS:)) byly polskie robaczki ?? From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 2 12:09:32 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22188; Fri, 2 Aug 1996 12:09:32 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id MAA00315 for ; Fri, 2 Aug 1996 12:14:08 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 11:54:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 11:54:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 11:53:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <18DCF4D38BD@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 1 Aug 96 o godz. 16:44, Mariusz Studzinski napisal(a): > P.S. A jesli chodzi o sam miesiecznik to opisywanie stron www na > polowie objetosci pisma to lekka przesada - wystarcza adresy i > dwuzdaniowe omowienie - walenie zdjec na cala storne jest > niepotrzebne.. Zato druga polowa pisma jest bardzo dobra. A mnie np. to odpowiada, ze nie tylko wiem ze istnieje strona na jakis temat, ale tez od razu widze jak ona wyglada. Do wiekszosci tych stron nigdy nie zajrze, bo po pierwsze mam malo czasu, po drugie ich tematyka rzadko mnie interesuje. Ale jakbym kiedys gdzies przypadkiem chcial zajrzec, to znajomosc wygladu tej strony, a wiec w pewnym sensie stopnia profesjonalizmu jej autora (oczywiscie upraszczam sprawe) jest dla mnie dosc istotna informacja. I wg mnie jest to bardzo sensowny pomysl. Zreszta na zachodzie ukazuja sie cale ksiazki oparte na takiej wlasnie zasadzie: spis stron www na rozne tematy ze screenami wlasnie. I calkiem niezle sie sprzedaja. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 12:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA23201; Fri, 2 Aug 1996 12:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA11368 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 12:20:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 10:18:23 GMT From: plz@info.nask.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tsklf$gb3@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1630B0F004B@inf.wsp.krakow.pl>, <4tqe18$ked@olorin.nask.pl>, <4tqq76$42a@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Zawicki wrote: :: Do licha ! To nie NASK, tylko PLZ jest niereformowalny !!! Zrozumcie Panowie, :: prosze, ze ja rowniez mam prawo miec WLASNE zdanie, o ktorym prof. Hofmokl :: nie musi wiedziec (o ile on w ogole wie o moim istnieniu !!!). : Nie uwazasz, ze jesli pracownik wypowiada sie na temat wlasnej firmy, to : ma to jednak pewna wage? : Np. jesli ja pisze cos na newsgrupe .rowery, to to czy korzystam z : konta uczelnianego czy nie i co mam w sig'u, raczej nie ma znaczenia - : ale gdybym bedac pracownikiem Uczelnianego Centrum Informatyki AGH : zaczal wyglaszac swoja praywatna opinie, np. ze studenci powinni placic : za dostep do Internetu (nie, nie uwazam tak - to tylko przyklad!), to : przez niektorych mogloby to byc odebrane dosc powaznie, nie sadzisz? Popatrz na to inaczej: moj .sig zawiera po prostu moj adres i telefon. A ze sa to adres i telefon sluzbowy to zupelnie inna sprawa ... : Ale nie drazmy tego wiecej - rozumiem, ze po prostu Ty, jako : pracownik NASK nie zgadzasz sie ze swoja prywatna opinia? Inaczej: wypowiadam sie sam za siebie a mam tylko jednego .sig'a bo mi sie nie chce pisac dwoch. : Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 12:43:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA24921; Fri, 2 Aug 1996 12:43:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA11956 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 12:40:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 10:39:30 GMT From: plz@info.nask.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tslt2$gb3@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32010377.2F1B@chop.swmed.edu>, <4ts7v1$2cn@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Lukasz Ploszajski (lukasz@legolas.nask.waw.pl) wrote: : Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote: : : Otoz, Piotrze, OCZYWISTE jest, ze konto plz@info.nask.pl : : zalozono jako konto sluzbowe dla pracownikow NASK : Ja tylko w kwestii technicznej: nie ma takiego konta. Na info nie ma : prawie zadnych kont. : -Lukasz I to jest prawda: to po prostu zle skonfigurowany 'tin' :-) pewno osoba go kompilujaca miala za niskie kwalifikacje ... PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 12:43:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA24931; Fri, 2 Aug 1996 12:43:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA11688 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 12:36:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 10:34:37 GMT From: plz@info.nask.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tsljt$gb3@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32010377.2F1B@chop.swmed.edu> Subject: Re: NASK udusil Maloke Wladyslaw Majewski (majewski@chop.swmed.edu) wrote: : Piotr Zawicki wrote: : > Nie znam Pana i nie wiem kim Pan jest : Coz, nie jest trudno sie dowiedziec, w kazdym razie ogolna chocby : znajomosc wlasnego srodowiska zawodowego bywa w pracy przydatna. Moze po prostu nie nalezymy do tego samego srodowiska ... : Nazwaliscie, Piotrze, inicjatywe obywatelska, w ktorej uczestniczylem, : histeria. Gdybyscie, Piotrze, mieli kwafikacje wymagane od I tu sie roznimy. Wy Wladyslawie, moim zdaniem, naduzywacie tu terminu "obywatelska". Ale moze po prostu lubicie to slowko. W koncu PRON tez byl obywatelski. (abyscie potem nie czuli sie urazeni: nie porownuje Was do PRONu, tylko daje przyklad !!!) : Nie przypominam sobie nic wulgarnego na tych stronach. Jak widze A to to juz jest kwestia tzw. gustu i jako taka nie podlega dyskusji. : > Nie mialem zamiaru nikogo obrazac i jesli tak sie stalo bije sie w > piersi. : OK. Nie ma sprawy. Na przyszlosc, Piotrze, myslcie zanim sie o : kims wyrazicie pogardliwie. Mysle Wladyslawie, mysle, i nie przypominam sobie nic pogardliwego w mojej wypowiedzi. Ale nie bede tego watku kontynuowac bo jeszcze kilka takich listow i sprawa moze byc za goraca do ugaszenia. : Wladek Piotrus -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 14:03:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02929; Fri, 2 Aug 1996 14:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA14237 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 14:00:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 02 Aug 1996 13:25:42 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: <2WeAyEvNSLJd091yn@students.mimuw.edu.pl> Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci piotrwi@man.lodz.pl (Piotr Wilk) wrote: >Znaczy: jak nie wolno uzywac cudzego konta - to nie uzywac. Zalozyc sobie >wlasne konto i na nim szalec. Na marginesie całej tej dyskusji: nic się (o dziwo) nie wspomina o jeszcze jednej formie nadużyć z kontami: administratorzy zakładaj± konta swoim znajomym, tudzież innym administratorom. Dla mnie, jako dla szarego juzera, to jeszcze większe nadużycie! Mam nadzieję, że nie zdarzyło się to adminom piętnuj±cym tego pana korzystaj±cego z konta żony... -- Tomasz Łukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak nie było, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | żeby jako¶ nie było.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- Józef Szwejk -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 14:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02933; Fri, 2 Aug 1996 14:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA13899 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 13:50:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 11:43:02 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4tspk7$hfa@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4trdsq$q54@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! On Fri, 2 Aug 1996 02:31:10 -0400 Antek Sawicki wrote: : On 1 Aug 1996, Zbigniew Zych wrote: : > No i szybciej jest jak jest do pliku :-) : na windowsach nt pewnie tak... jak bym nie napisal pliku : to conajmniej by sie przytkaly tym a nawet mogly by sie zawiesic ! ;) Nie, jest w ogóle szybciej bo powiadomienie klienta, ze / to naprawde /index.html wymaga dodatkowej konwersacji, podobnie, ze http://www.xxx.com.pl to naprawde http://www.xxx.com.pl/ . Nie wiem tylko czy przejscie od http://www.xxx.com.pl do http://www.xxx.com.pl/index.html nastepuje w jednym czy dwoch krokach. Z pozostalymi uwagami sie zgadzam. R. PS. Followup-To: pl.comp.www -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 2 14:04:55 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02913; Fri, 2 Aug 1996 14:03:18 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00584 for ; Fri, 2 Aug 1996 14:07:51 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 13:47:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 13:47:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 13:47:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <18FB3B558F7@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 1 Aug 96 o godz. 20:23, Slawomir Bialek napisal(a): > ja mam wrazenie, ze pisemko 'Internet' padlo ofiara swojej publikacji... > o podrabianiu maili ;)... > ktos ich poczytal i wykorzystal... No wiec nie tylko masz wrazenie, ale taka jest po prostu prawda. Pytalem sie Krystiana Grzenkowicza, ktory byl rzekomo autorem tego postingu - to nie on wysylal. Ktos bez przerwy zapisuje ludzi z redakcji "Internetu" fakemailami na listy dyskusyjne oraz wysyla listy rzekomo w ich imieniu. I po co bylo drukowac ten artykul o podrabianiu poczty... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 14:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04808; Fri, 2 Aug 1996 14:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA14557 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 14:16:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 12:14:51 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb802f$3e212b40$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: internet- placic? -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 2 14:32:55 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05970; Fri, 2 Aug 1996 14:32:55 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00623 for ; Fri, 2 Aug 1996 14:37:32 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 14:17:32 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 2 Aug 96 14:17:02 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 14:16:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <19031C447DC@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 2 Aug 96 o godz. 14:04, Rafal Maszkowski napisal(a): > On Fri, 2 Aug 1996 02:31:10 -0400 Antek Sawicki w= rote: > : On 1 Aug 1996, Zbigniew Zych wrote: > : > No i szybciej jest jak jest do pliku :-) > : na windowsach nt pewnie tak... jak bym nie napisal pliku > : to conajmniej by sie przytkaly tym a nawet mogly by sie zawiesic ! ;) > > Nie, jest w ogóle szybciej bo powiadomienie klienta, ze / to > naprawde /index.html wymaga dodatkowej konwersacji, Chyba nie - u mnie to idzie od razu, bez zadnych redirectow: raj@ux:~$ telnet localhost www Trying 127.0.0.1... Connected to localhost. Escape character is '^]'. GET / HTTP/1.0 HTTP/1.0 200 OK Date: Friday, 02-Aug-96 12:36:37 GMT Server: NCSA/1.3 MIME-version: 1.0 Content-type: text/html Last-modified: Wednesday, 12-Jun-96 19:52:11 GMT Content-length: 4993 Wyzsza Szkola Pedagogiczna w Krakowie
[... itd. itp. ...] > http://www.xxx.com.pl to naprawde http://www.xxx.com.pl/ . Nie wiem tylk= o > czy przejscie od http://www.xxx.com.pl do http://www.xxx.com.pl/index.ht= ml > nastepuje w jednym czy dwoch krokach. raj@ux:~$ telnet localhost www Trying 127.0.0.1... Connected to localhost. Escape character is '^]'. GET HTTP/1.0 HTTP/1.0 302 Found Date: Friday, 02-Aug-96 12:36:24 GMT Server: NCSA/1.3 MIME-version: 1.0 Location: http://www.wsp.krakow.pl:80/ Content-type: text/html Document moved

Document moved

This document has moved here.=

Connection closed by foreign host. Biorac pod uwage, ze na "GET /" odpowiada od razu, to w dwu krokach. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 17:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13456; Fri, 2 Aug 1996 17:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19378 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 17:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 14:55:49 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4tt4tl$4ma@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32010377.2F1B@chop.swmed.edu>, <4ts7v1$2cn@olorin.nask.pl>, Subject: Re: NASK udusil Maloke Jan Rychter (jwr@icm.edu.pl) wrote: : >>>>> "Piotr" == Piotr Zawicki writes: : Piotr> I to jest prawda: to po prostu zle skonfigurowany 'tin' :-) : Piotr> pewno osoba go kompilujaca miala za niskie kwalifikacje ... : To mial byc taki zart ? : Ludzie, powiedzcie ze to mial byc zart... : -- : Jan Rychter : jwr@icm.edu.pl Nie, serio ... :-) teraz dobrze ? PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.com.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 17:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA15358; Fri, 2 Aug 1996 17:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19686 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 17:16:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 15:16:43 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4tt64r$ich@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19031C447DC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 2 Aug 96 o godz. 14:04, Rafal Maszkowski napisal(a): : > Nie, jest w ogóle szybciej bo powiadomienie klienta, ze / to : > naprawde /index.html wymaga dodatkowej konwersacji, : Chyba nie - u mnie to idzie od razu, bez zadnych redirectow: : : raj@ux:~$ telnet localhost www : Trying 127.0.0.1... : Connected to localhost. : Escape character is '^]'. : GET / HTTP/1.0 : : HTTP/1.0 200 OK : Date: Friday, 02-Aug-96 12:36:37 GMT [...] Wiecej dodam [paralot to kartoteka]: GET /paralot Document moved

Document moved

The document has moved here.

Connection closed by foreign host. Czyli server sam proponuje /paralot/ A pytanie o /paralot/ zwraca zawatosc index.html Czyli - pamietajmy o zamykajacym "/" J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 17:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA15362; Fri, 2 Aug 1996 17:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19929 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 17:20:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 15:20:02 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4tt6b2$ich@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2WeAyEvNSLJd091yn@students.mimuw.edu.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Tomasz Lukaszewicz (tlukasz@students.mimuw.edu.pl) wrote: : Na marginesie całej tej dyskusji: nic się (o dziwo) nie wspomina o : jeszcze jednej formie nadużyć z kontami: administratorzy zakładaj± konta : swoim znajomym, tudzież innym administratorom. Dla mnie, jako dla szarego : juzera, to jeszcze większe nadużycie! Mam nadzieję, że nie zdarzyło się to : adminom piętnuj±cym tego pana korzystaj±cego z konta żony... Ze znajomymi to masz racje. Z innymi administratorami - niezbyt. Jak sie ma "wlasna" maszyne do dyspozycji - to sie z konta na innej rzadko korzysta. Ale jak jest awaryjna potrzeba - to zawsze mozna cos sprawdzic. Obciazenie innej maszyny - zadne: tyle co tych pare plikow konfiguracyjnych i login raz na miesiac... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 19:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA21447; Fri, 2 Aug 1996 19:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA22833 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 19:03:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 18:54:17 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <4ttbrp$k2r@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32010377.2F1B@chop.swmed.edu>, <4ts7v1$2cn@olorin.nask.pl>, Subject: Re: NASK udusil Maloke Jan Rychter (jwr@icm.edu.pl) wrote: : NNTP-Posting-Host: atos.warman.com.pl : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : To mial byc taki zart ? : Ludzie, powiedzcie ze to mial byc zart... A coz to ten atos za cudo, ze pytasz? Czyzby router PL<>reszta swiata pod Win95? -- Greetings, KHC -------------------------------------------------------------------- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 19:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA21451; Fri, 2 Aug 1996 19:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA23101 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 19:13:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 19:01:41 +0200 From: khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) Message-ID: <4ttc9l$k6b@hq.pm.waw.pl> Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tse6p$rvh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski (szyszka@mat.uni.torun.pl) wrote: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : > Zatem uwazam ze nie nalezy uzywac cudzych kont zeby nie stwarzac takiej : > sytuacji jaka zaistniala. : Obiecuje, ze juz nie bede. Przynajmniej publicznie. Hmm... Powaznie? hq:~$ host mat.uni.torun.pl. mat.uni.torun.pl mail is handled (pri=5) by leon.mat.uni.torun.pl mat.uni.torun.pl mail is handled (pri=20) by ss10.cc.uni.torun.pl hq:~$ finger szyszka@leon.mat.uni.torun.pl [leon.mat.uni.torun.pl] Anna Szyczewska (szyszka) Home: /users/student/mat/szyszka Shell: /bin/tcsh Anna Szyczewska (szyszka) is not presently logged in. Last seen at Anna.mat.torun.edu.pl on Fri Aug 2 08:20:28 1996 Plan: Skonczona INFORMATYKA -- Greetings, KHC -------------------------------------------------------------------- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl ul. Swietokrzyska Fidonet: KHC, 2:480/40 00-901 Warsaw, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 19:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA21454; Fri, 2 Aug 1996 19:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA23363 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 19:20:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 02 Aug 1996 17:14:19 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4ttd0k$j88@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) wrote: >Czolem Cybernauci! >Redakcja miesiecznika Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym, 7 numerem tego poczytnego pisma >pod - url://www.it.com.pl/internet. ^^^^^^ no comments.... >Dzieki uprzejmosci firmy Intrenet Technology mozecie Panstwo sie tam zapoznac z archiwalnym numerem ^^^^^^^ >5 w ktorym opisujemy jak podrabiac poczte elektroniczna. Brawo, brawo.... >W jednym z najblizszych numerow ukaze sie tekst o podrabianiu dokumentow News oraz Wow!!! Czeka nas nowa fala fake-maili. Bomba!!! >autoryzowany wywiad z Gumiakiem odpowiedzialnym za wlamanie do NASK. Kiedy bedzie wywiad z kaloszem? I co beda jakies pikantne szczegoly? >Redakcja naszego Miesiecznika zaprasza do dzielenia sie uwagami na temat publikowanych materialow >mailto://incoming@mi.com.pl Czekamy na informacje jak wlamac sie do Pentagonu, jak zablokowac Intenernt w ciagu 4 godzin oraz na Poradnik Hackera w 21 dni i krotki kurs "Jak zostac Lamerem?". Mozna tez dorzucic material pt. prywatne zycie prof. Hofmokla . Co na to redakcja? >Z Cyberprzestrzennymi Pozdrowieniami z aoutoksztalowymiennymi (...) Piotr Senator >Krystian Grzenkowicz Uwielbiam takie sigi.....: Na przyszlosc prosze dolaczyc kilka jpg'ow. (A co tam..) > |====================================/ x _=_ > \____ MIESIECZNIK INTERNET________/ ___/==ooo==\___ > C ''''\__ \''''. |======================================/ > Y . \__ \_ / .. . _/--===+_____+===--'' > . B \__ \ _/. .. _/ `+' > E + \__ \ __/_______/ + + > R . . . ___-\_\-'---==+____| . . > . P __--+' . . . '==_ . . + > R Z '==+_ . . -------- | / + . + . > . E S T R ----- ''''--=--''' > Z E N !!!! >*********************************************************************************** >* KRYSTIAN GRZENKOWICZ redaktor naczelny miesiecznika Internet * >* kg@mi.com.pl 'Ci‘§ko jest lekko §yŤ' - Anonim * >*********************************************************************************** -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 20:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA02735; Fri, 2 Aug 1996 20:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA24174 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 19:50:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 02 Aug 1996 17:51:20 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3201f523.1996523@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4trdsq$q54@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Antek Sawicki wrote: >> Po drugie - nie kazdy server MUSI dobrze brac odwolania do katalogu >nie musi... ale jak nie bieze to znaczy ze jest ZLE skonfigurowany >Ale w tym wypadku wygladalo mi to poprostu na niewiedze.... jak by >nie patrzez 'index.htm(l)' jest chyba w kazdym serverze defaultowo >ustawiony jako DurectoryIndex ?! Niekoniecznie - widzialem juz ustrojstwa, ktore wyswietlaly katalog wszystkich plikow, jezeli nie podales im w sposob jawny nazwy. Po prostu nie bylo ustawionego zadnego defaultu. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 21:23:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05949; Fri, 2 Aug 1996 21:23:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA26143 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 21:03:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 13:47:14 +0200 From: Piotr Klaban Message-ID: Organization: TORMAN InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <4tq4b0$oa5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: makler@man.torun.pl Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Czolem Cybernauci! Takim to naglowkiem przywital sie jakis zartownis, ktory skorzystal z recepty na wysylanie fake-mail'i. Chcac pewnie zadrwic sobie z czasopisma Internet, lub je osmieszyc, lub po prostu sie pobawic. Nie wazne sa jego pobudki. Napisalem prywatny list do Pana Grzenkiewicza. Po czym dostalem odpowiedz. Poniewaz nie pytalem o pozwolenie przytoczenia listu na newsach, uzyje krotko mowy zaleznej. Pan Krystian napisal, ze w zyciu by mu nie przyszlo do glowy robienie czegos podobnego. Pisze, ze juz od pewnego czasu ktos podszywa sie pod niego i wysyla zaproszenia. Aha... gdyby ktos sie pode mnie podszywal, to lepiej nie krzyczcie na mnie ;-) Pod kazdego z Was moze ktos sie tez podszyc ;-) On 1 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > In pl.internet.nowosci Krystian Grzenkowicz wrote: > : Redakcja miesiecznika Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym, 7 numerem tego poczytnego pisma > : pod - url://www.it.com.pl/internet. > ^^^ buhahaha... To chyba ktos poczatkujacy w sieci. Pewnie ma talent. Ja nie pomyslalbym, ze mozna pisac adres strony www przez url:// a nie przez http://. Chyba, ze wlasnie o to mu chodzilo. > : W jednym z najblizszych numerow ukaze sie tekst o podrabianiu dokumentow News oraz > : autoryzowany wywiad z Gumiakiem odpowiedzialnym za wlamanie do NASK. ^^^^^^^^^^^^ Czy ten wywiad moglby byc autoryzowany? > : Redakcja naszego Miesiecznika zaprasza do dzielenia sie uwagami na temat publikowanych materialow > : mailto://incoming@mi.com.pl > ^^ ??? Jak wyzej. > To ja mam jedn± uwagę, i podzielę się ni± z reszt± USENETterów: > nie s±dziłem, że czasopismo o tytule "Internet" może się stoczyć do > poziomu brukowca szukaj±cego tanich sensacji. Je¶li całe pismo > reprezentuje tak± jako¶ć jak ta reklama, to będę się od niego trzymał > z dala. > > : Z Cyberprzestrzennymi Pozdrowieniami > Szerokiej drogi i gumowych drzew... :-> Ten tekst mi sie podoba ;-) Pozdrowienia, Piotr. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 2 23:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA02084; Fri, 2 Aug 1996 23:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA28600 for polip@man.lodz.pl; Fri, 2 Aug 1996 22:33:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 2 Aug 1996 20:22:07 +0200 From: Piotr Klaban Message-ID: Organization: TORMAN InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4trdsq$q54@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <3201f523.1996523@news.nask.org.pl> Reply-To: makler@man.torun.pl Subject: GET => GET / redirect (Bylo: Internet Zaprasza ...) On Fri, 2 Aug 1996, Grzegorz Bodaszewski wrote: > Antek Sawicki wrote: > > >> Po drugie - nie kazdy server MUSI dobrze brac odwolania do katalogu > >nie musi... ale jak nie bieze to znaczy ze jest ZLE skonfigurowany > >Ale w tym wypadku wygladalo mi to poprostu na niewiedze.... jak by > >nie patrzez 'index.htm(l)' jest chyba w kazdym serverze defaultowo > >ustawiony jako DurectoryIndex ?! > > Niekoniecznie - widzialem juz ustrojstwa, ktore wyswietlaly katalog > wszystkich plikow, jezeli nie podales im w sposob jawny nazwy. > Po prostu nie bylo ustawionego zadnego defaultu. Cala sprawa z redirect zaczela sie chyba od tego, ze przegladarki wariowaly gdy dostawaly adres katalogu nie zakonczony "/". Wtedy wszelkie adresowanie wzgledne na stronach WWW odnosilo sie do katalogu o stopien wyzej niz powinno. Teraz chyba kazdy server robi redirect. Byc moze przegladarki dodaja "/" gdy odwolujemy sie do samego adresu http://www.adres.pl bez sciezki dostepu. Wydaje misieze server sprawdza czy w katalogu jest index.html - jesli nie ma to zwraca zawartosc katalogu (chyba ze nie ma dostepu itp) - jesli jest to zwraca ten index.html Piotr. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 3 07:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA15805; Sat, 3 Aug 1996 07:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA12971 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 07:10:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 05:09:46 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb80f9$fe4d2020$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A63DB.3711FD3F.3@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Hubert 'huber' Janczak wrote in article <009A63DB.3711FD3F.3@alpha.sggw.waw.pl>... > Jarek Lis: > >Michal Mierzwa (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: > >: >A 65 letnia kobieta? Co zniej bylby za kierowca gdyby nie umiala sobie > >: >zmienic kola... > >: No wlasnie. Przeciez ta hipotetyczna osoba jadac, powiedzmy z Katowic > >: do Gliwic, moze w razie jakiejs awarii zatrzymac sie i z pierwszego > >: lepszego telefonu, ktore sa rozstawione co 100m wzdluz drogi, > >: zadzwonic po pomoc techniczna. Co, nie ma zadnych telefonow???? > > > > > >Zyjemy w erze elektroniki. Telefony powinna miec dwa. Jeden w samochodzie, > >drugi w torebce... Po co dralowac 100m. > > > > > >Ale niektorzy po staremu uwazaja, ze powinna sobie zmienic kolo.... > > Jarek zejdz na ziemie : mamy Polske w roku 1996 a nie Japonie. > to raz : tez bym chcial miec terminalik kolo lozeczka by nie wstawac > z wyrka zamowic sobie sniadanka czy jako pierwszy pozdrowic z rana szefa. > Tak czy inaczej wybor czy chce czy nie chce umiec zmieniac kolo powinien nalezec do kierowcy. Juz nie mowiac o znajomosci budowy samochodu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 3 07:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA15809; Sat, 3 Aug 1996 07:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA13290 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 07:20:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 05:14:01 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb80fa$966fa8a0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tqn0j$5uh@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb8027$728acec0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tsdt5$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4tsdt5$6o8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : Jarek Lis wrote in article > : > Taak? Z przed paru lat pamietam ze najwieksza (pod wzgledem wartosci > : > rynkowej) to bylo NTT (Nippon Telegraph & Telephone). > : > > : > Jarek. > : A tak, tylko czy to spolka akcyjna? Ja pisalem najwieksza spolka akcyjna na > : swiecie. > > A jak myslisz - jak sie okresla wartosc rynkowa? Cena akcji*ich ilosc. > Oczywiscie firma musi byc notowana w US. > > P.S. Branza podobna, nazwa tez NTT - AT&T. > > : Juz nie jest. I z kazdej jednej dobrej akcji zrobily sie trzy dobre > : akcje.(shares) > > Tzn trzy firmy, czy split akcji? Mi sie wydawalo ze NTT byla panstwowa ale moge sie mylic. Co do NTT to nazwy sa niemal identyczne po angielsku bo ATT to American Telegraph and Telephone a NTT to samo tylko Nippon zamiast American oczywiscie. ATT zreszta to juz nie jest American .... tylko po prostu AT&T. Skrocono nazwe. Z ATT powstaly trzy firmy: ATT, Lucent Technologies i NCR (wrocili do starej nazwy) Kilka jak znany pewni tobie ATT Paradyne (modemy) zostalo po prostu sprzedane From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 3 10:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21240; Sat, 3 Aug 1996 10:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA17724 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 09:50:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 07:44:45 GMT From: warlock@ncac.torun.pl (Michal Jastak) Message-ID: <4tv01d$aeb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Centrum Astronomiczne M. Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tse6p$rvh@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ttc9l$k6b@hq.pm.waw.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Krzysztof Halasa (khc@hq.pm.waw.pl) wrote: : : Obiecuje, ze juz nie bede. Przynajmniej publicznie. : Hmm... Powaznie? : hq:~$ finger szyszka@leon.mat.uni.torun.pl : [leon.mat.uni.torun.pl] : : Anna Szyczewska (szyszka) : Last seen at Anna.mat.torun.edu.pl on Fri Aug 2 08:20:28 1996 wszystko jest ok, konto jest zablokowane, bylo odblokowane na czas przerzucania plikow, zostanie zniszczone najpozniej za 10 dni -- M. Jas'tak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 3 10:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA21244; Sat, 3 Aug 1996 10:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA17723 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 09:50:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 07:42:45 GMT From: warlock@ncac.torun.pl (Michal Jastak) Message-ID: <4tuvtl$aeb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Centrum Astronomiczne M. Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2WeAyEvNSLJd091yn@students.mimuw.edu.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Tomasz Lukaszewicz (tlukasz@students.mimuw.edu.pl) wrote: : jeszcze jednej formie nadużyć z kontami: : administratorzy zakładaj± konta : swoim znajomym, tudzież innym administratorom. Dla mnie, jako dla szarego : juzera, to jeszcze większe nadużycie! Mam nadzieję, : że nie zdarzyło się to : adminom piętnuj±cym tego pana korzystaj±cego z konta żony... tak sie akurat sklada ze zaden z nas nie popelnil jeszcze tego najwiekszego w zyciu bledu i nie ozenil sie, jestesmy stanu wolnego, rodziny mamy daleko od torunia, jedyni nasi znajomi maja juz konta na naszym Wydziale jako studenci, wiec nie mamy komu nielegalnie zakladac kont, a jesli nawet ktos taki by byl, nie sadze zeby ktorys z nas to zrobil pozdrowienia -- M. Jas'tak From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Sat Aug 3 12:38:34 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA27105; Sat, 3 Aug 1996 12:38:34 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id MAA06208; Sat, 3 Aug 1996 12:36:22 +0200 (MET DST) Date: Sat, 3 Aug 1996 12:36:22 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: NASK udusil Maloke In-Reply-To: <01bb7e14$65453260$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 30 Jul 1996, S.D. wrote: > AGH to tylko jedna z uczelni w Polsce. Wystarczy aby wykladowcy zadawali > studentom zadania wymagajace wykorzystanie internetu. Internet to > narzedzie. Strzal w 10. Zeby tak ci wykladowcy jeszcze wiedzieli, co to jest inet i jak go wykorzystac w dydaktyce. Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 3 19:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13211; Sat, 3 Aug 1996 19:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01907 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 18:43:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Aug 1996 22:05:12 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4ttu2o$lc@star.civic.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A63F3.748C582D.37@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: Cos jest nie tak (bylo cos o balonach i i intranecie) Hubert 'huber' Janczak wrote: >: Cos jest nie tak z bramka listserv-newsy na polipie. >: Wlasnie widze kilka cytatow z listow ktorych calosci na oczy nie widzialem. > >Być może jeszcze je zobaczysz... ja też czasami widzę odpowiedĽ na >czyj¶ list *przed* tymże listem. H'J> nie , to nie jest opoznienie rzedu 2h ale dni, zreszta H'J> moze to dotyczy tylko mnie , bo nikt inny o tym nie wspomina no to moze to jest follow-up z innej grupy? dyskusja rozpoczeta gdzie indziej, a tutaj idzie odpowiedz z cytatem, ktory pierwszy raz widzisz :) jeden list w kazdym razie taki widzialem w ciagu 3-ech ostatnich dni (a czytam nieuwaznie wiec pewnie jest wiecej) slawek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 3 21:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA17272; Sat, 3 Aug 1996 21:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA05353 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 20:50:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 18:39:41 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31F0B3A5.752A@plearn.edu.pl>, <4tnkim$dkf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u038p$hr7@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Z kamieniem In article <4u038p$hr7@sunsite.icm.edu.pl>, Wojtek Sylwestrzak wrote: >Szymon Sokol wrote: > >: Pierwszorzedn± jest to, że tak czy owak polskich liter te terminale >: nie wy¶wietl± (ani grafiki...), więc raczej trzeba by każdy terminal >: zast±pić jakim¶ PC; a to już wyjdzie trochę więcej niż te "3 zł od >: łebka". > >O ile dobrze pamietam, to akurat nie ktore terminale w CIUWie >jakies polskie litery wyswietlaja, ale szczerze mowiac >to w ogole mainframe IBMa ma sie do Internetu jak pi"esc do nosa. >Obawiam sie tez, ze VM/CMS poprzez swoja egzotyke >wyksztalca w uzytkownikach dziwne nawyki. Możesz się zdziwic, ale na pewno na VM istniej± jakies aplikacje pracuj±ce pod X, nie wiem jak jest z VM jako Xserverem. A co do dziwnych nawyków.. VM to jedyny OS z tych z którymi pracowałem, który zapewnial w pełni kontekstowy, hipertekstowy help. Inne przyzwyczajenia może i s± dziwne, ale czy przyzwyczajenie ze w prompcie jest standardowo doł±czony kod wyj¶cia jest złe ? Je¶łi TCP/IP jest zainstalowane, współpraca z internetem jest równie wygodna jak na Unixach (za wyj±tkiem braku graficznego browsera WWW, ale w tekstowych Charlotte jest wygodniejsza od lynxa), standardowy edytor xedit jest elastyczniejszy od emacsa, poza tym takie rzeczy jak zintegrowanie spisu adresów sieciowych w systemie (prywatne aliasy użytkowników sa widziane przez wszytskie komendy które tego potrzebuj±), interesuj±ce rodzaje plików (istniały np pliki jednorazowe które po odczycie znikały). Na VM dosyć ěatwo było zrobić rzeczy nietrywialne dla Unixów, np maszyna wirtualna (demon) ubijaj±ca ircuj±cych użytkowników pomiędzy godĽ 8 i 18 i blokuj±ca im konta na 3 dni za to. Trywialne było przesyłanie plików pomiędzy maszynami i użytkownikami bez udostepniania sobie haseł, elastyczne i jednolite oprogramowanie pocztowe, i wiele jeszcze innych rzeczy o których możnaby długo. Wspomnę jszcze tylko bardzo elastyczny język Rexx. A dla mnie osobi¶cie dużo egotyczniejszy jest VMS. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 3 21:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA17276; Sat, 3 Aug 1996 21:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA04617 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 20:21:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 17:46:01 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <4u038p$hr7@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31F0B3A5.752A@plearn.edu.pl>, <4tnkim$dkf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Z kamieniem Szymon Sokol wrote: : Pierwszorzedn± jest to, że tak czy owak polskich liter te terminale : nie wy¶wietl± (ani grafiki...), więc raczej trzeba by każdy terminal : zast±pić jakim¶ PC; a to już wyjdzie trochę więcej niż te "3 zł od : łebka". O ile dobrze pamietam, to akurat nie ktore terminale w CIUWie jakies polskie litery wyswietlaja, ale szczerze mowiac to w ogole mainframe IBMa ma sie do Internetu jak pi"esc do nosa. Obawiam sie tez, ze VM/CMS poprzez swoja egzotyke wyksztalca w uzytkownikach dziwne nawyki. --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 00:03:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA23629; Sun, 4 Aug 1996 00:03:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA09815 for polip@man.lodz.pl; Sat, 3 Aug 1996 23:43:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 21:38:45 GMT From: arturcz@student.uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4u0gt5$6hp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb7f6c$a8d8da00$128ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4tqs1d$6o6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tqvko$dnc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: > Michal Mierzwa (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: > : zadzwonic po pomoc techniczna. Co, nie ma zadnych telefonow???? > Zyjemy w erze elektroniki. Telefony powinna miec dwa. Jeden w samochodzie, > drugi w torebce... Po co dralowac 100m. Fakt. Jak kogos stac na samochod to tym bardziej na dwa komorkowce ;-> Ale to juz w ogole nie na temat... echhhh... szkoda, ze pl.misc.bleble nie przeszlo... Do Jarka Strzalkowskiego: moze by tak jednak powtorzyc glosowanie ? -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 00:23:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA24462; Sun, 4 Aug 1996 00:23:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA10660 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 00:12:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 3 Aug 1996 22:01:59 GMT From: arturcz@student.uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4u0i8n$6hp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] Jaroslaw Strzalkowski (js@uci.agh.edu.pl) wrote: > powiedzialem - odesle mu je e-mailem w ilosci proporcjonalnej do ilosci ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czy moglbys podeslac jakis skrypcik - chetnie sie dolacze ;-> Pozdrawiam -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 01:23:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA25658; Sun, 4 Aug 1996 01:23:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA12220 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 01:16:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 4 Aug 1996 01:16:51 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tnkim$dkf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u038p$hr7@sunsite.icm.edu.pl>, <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Z kamieniem On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > (istniały np pliki jednorazowe które po odczycie znikały). Na VM dosyć ěatwo > było zrobić rzeczy nietrywialne dla Unixów, np maszyna wirtualna (demon) > ubijaj±ca ircuj±cych użytkowników pomiędzy godĽ 8 i 18 i blokuj±ca im konta > na 3 dni za to. Trywialne było przesyłanie plików pomiędzy maszynami i > użytkownikami bez udostepniania sobie haseł, elastyczne i jednolite oprogramowanie Hmmmm akórat dwie żeczy które podałe¶ jako przykłady s± więcej niż złymi przykładami... - do pierwszego służy demon 'cron' do którego można wpisać linijkę która będzie robiła powyższe... a do drógiego służy katalog /tmp i komęda 'chown'. Sorry ...ale dla UNIXów to BARDZIEJ niż trywialne :))) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 04:43:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA01673; Sun, 4 Aug 1996 04:43:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA17616 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 04:30:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 02:24:02 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb81ac$023052e0$128ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Maciek Uhlig wrote in article ... > On Tue, 30 Jul 1996, S.D. wrote: > > > AGH to tylko jedna z uczelni w Polsce. Wystarczy aby wykladowcy zadawali > > studentom zadania wymagajace wykorzystanie internetu. Internet to > > narzedzie. > > Strzal w 10. Zeby tak ci wykladowcy jeszcze wiedzieli, co to jest inet i > jak go wykorzystac w dydaktyce. > > Pozdrowienia, > > Maciek > Oczywiscie. Wiec co kursokonferencje :))) dla nauczycieli akademickich? Powaznie. From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 4 10:15:22 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA11987; Sun, 4 Aug 1996 10:15:17 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA04352 for ; Sun, 4 Aug 1996 10:13:01 +0200 Date: Sun, 4 Aug 1996 10:13:01 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sun, 4 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: >=20 > > (istnia=B3y np pliki jednorazowe kt=F3re po odczycie znika=B3y). Na VM = dosy=E6 =ECatwo > > by=B3o zrobi=E6 rzeczy nietrywialne dla Unix=F3w, np maszyna wirtualna = (demon) > > ubijaj=B1ca ircuj=B1cych u=BFytkownik=F3w pomi=EAdzy god=BC 8 i 18 i bl= okuj=B1ca im konta > > na 3 dni za to. Trywialne by=B3o przesy=B3anie plik=F3w pomi=EAdzy masz= ynami i > > u=BFytkownikami bez udostepniania sobie hase=B3, elastyczne i jednolite= oprogramowanie > Hmmmm ak=F3rat dwie =BFeczy kt=F3re poda=B3e=B6 jako przyk=B3ady s=B1 wi= =EAcej ni=BF z=B3ymi > przyk=B3adami... - do pierwszego s=B3u=BFy demon 'cron' do kt=F3rego mo= =BFna wpisa=E6 > linijk=EA kt=F3ra b=EAdzie robi=B3a powy=BFsze... a do dr=F3giego s=B3u= =BFy katalog /tmp > i kom=EAda 'chown'. ~~~~~~~ A nie chmod czasem ? - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 12:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15682; Sun, 4 Aug 1996 12:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA29402 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 11:50:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 04 Aug 1996 09:31:05 GMT From: mak@bydg.pdi.net (Michal A. Kowalski) Message-ID: <4u1qj4$v2j@noghri.bydg.pdi.net> Organization: PDi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <18FB3B558F7@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) napisal(a): >to nie on wysylal. Ktos bez przerwy zapisuje ludzi z redakcji "Internetu" >fakemailami na listy dyskusyjne oraz wysyla listy rzekomo w ich imieniu. >I po co bylo drukowac ten artykul o podrabianiu poczty... Jak to po co? Rozglos zapewniony :). MAK. ___________________________________________________________________________ Michal A. Kowalski PDi - Publiczny Dostep do Internetu, oddzial w Bydgoszczy. http://www.bydg.pdi.net/~mak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 12:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15686; Sun, 4 Aug 1996 12:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA29686 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 11:59:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 04 Aug 1996 11:26:32 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u038p$hr7@sunsite.icm.edu.pl>, <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Z kamieniem Antek Sawicki wrote: >On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: >linijkę która będzie robiła powyższe... a do drógiego służy katalog /tmp >i komęda 'chown'. >Sorry ...ale dla UNIXów to BARDZIEJ niż trywialne :))) A czy przypadkiem np. na Linux-ie prawa używania chown-a nie ma tylko root? Oj, chyba ma... -- Tomasz Łukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak nie było, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | żeby jako¶ nie było.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- Józef Szwejk -- From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 4 13:43:41 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19178; Sun, 4 Aug 1996 13:43:39 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA05549 for ; Sun, 4 Aug 1996 13:41:27 +0200 Date: Sun, 4 Aug 1996 13:41:25 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sun, 4 Aug 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: > Antek Sawicki wrote: > >On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > >linijk=EA kt=F3ra b=EAdzie robi=B3a powy=BFsze... a do dr=F3giego s=B3u= =BFy katalog /tmp > >i kom=EAda 'chown'. > >Sorry ...ale dla UNIX=F3w to BARDZIEJ ni=BF trywialne :))) >=20 > A czy przypadkiem np. na Linux-ie prawa u=BFywania chown-a nie ma tylk= o > root? Oj, chyba ma... No wlasnie - ale chmod dziala zawsze... - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 14:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20799; Sun, 4 Aug 1996 14:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA03381 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 14:20:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 12:17:11 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4u24c7$622@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u038p$hr7@sunsite.icm.edu.pl>, <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Z kamieniem Antek Sawicki wrote: > On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > > (istniały np pliki jednorazowe które po odczycie znikały). Na VM dosyć ěatwo > > było zrobić rzeczy nietrywialne dla Unixów, np maszyna wirtualna (demon) > > ubijaj±ca ircuj±cych użytkowników pomiędzy godĽ 8 i 18 i blokuj±ca im konta > > na 3 dni za to. > > Trywialne było przesyłanie plików pomiędzy maszynami i > > użytkownikami bez udostepniania sobie haseł, elastyczne i > > jednolite oprogramowanie Pod Unixem jest komenda rcp, do tego .rhosts (scp, .shosts - wersja bezpieczniejsza). Znajomosc hasla nie jest wtedy konieczna... Co do elastycznosci - jesli ktos dobrze zna system i pracuje w nim na co dzien, to i M$ Windows bedzie dla niego elastyczny. ;) > Hmmmm akórat dwie żeczy które podałe¶ jako przykłady s± więcej niż złymi > przykładami... - do pierwszego służy demon 'cron' do którego można wpisać > linijkę która będzie robiła powyższe... a do drógiego służy katalog /tmp > i komęda 'chown'. > Sorry ...ale dla UNIXów to BARDZIEJ niż trywialne :))) Nie wydaje mi sie, aby bylo mozliwe wykrywanie klientow irca z poziomu unixa w sposob 'trywialny'. (probowalem, ale nie udalo mi sie - nie wiem jak dobrac sie to tablicy deskryptorow plikow procesu, znajdujacej sie w jadrze systemu (Solaris 2.x)). To wydaje sie byc raczej sprawa dla routera (filtracja pakietow na port 6667). Oczywiscie banalnego rozwiazania czyli ubijania procesow o nazwie 'irc' nie bierzemy pod uwage z oczywistych powodow. :) Michal -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun --- She said "I've lost control again" --- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 16:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA24161; Sun, 4 Aug 1996 16:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05980 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 16:00:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 4 Aug 1996 15:57:08 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, , Subject: Re: Z kamieniem On Sun, 4 Aug 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: > A czy przypadkiem np. na Linux-ie prawa używania chown-a nie ma tylko > root? Oj, chyba ma... Jak tylko administrator ma to prawo to trzeba go przekonać o słuszno¶ci dania jego zwykłym ¶miertelnikom. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 16:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA24165; Sun, 4 Aug 1996 16:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA05707 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 15:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 4 Aug 1996 15:52:00 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Z kamieniem On 4 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: > > i komęda 'chown'. > ~~~~~~~ > A nie chmod czasem ? Nie... jak chcę oddać plik powiedzmy uzytkownikowi 'jasio' to: kopiuję do do /tmp, a następnie ODDAJE ten plik jasiowi: chown jasio /tmp/plik dzięki czemu jasio będzie mogł sobie zrobić z nim co będzie chciał - w szczególno¶ci skasować. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 4 16:22:36 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA25452; Sun, 4 Aug 1996 16:22:34 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA08437 for ; Sun, 4 Aug 1996 16:20:21 +0200 Date: Sun, 4 Aug 1996 16:20:21 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sun, 4 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > On 4 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: >=20 > > > i kom=EAda 'chown'. > > ~~~~~~~ > > A nie chmod czasem ? > Nie... jak chc=EA odda=E6 plik powiedzmy uzytkownikowi 'jasio' to: > kopiuj=EA do do /tmp, a nast=EApnie ODDAJE ten plik jasiowi: > chown jasio /tmp/plik >=20 > dzi=EAki czemu jasio b=EAdzie mog=B3 sobie zrobi=E6 z nim co b=EAdzie > chcia=B3 - w szczeg=F3lno=B6ci skasowa=E6. A to wcale tak nie jest :( 1. chown nie zadziala jesli nie jestes uid=3D0 Nie jest to zwiazane z dostepem do pliku "chown", a z "jego konstrukcja" (UWAGA - uproszczenie -tak na serio to wcale nie chown sie buntuje..) 2. Byloby bardzo wesolo gdyby chown dzialal dla wszystkich :) 3. Mozesz zrobic "cp /tmp/ ; chmod r+" Potem jasio: cp /tmp/ i _TY_ : rm /tmp/ 4. Tym dla ktorych root otworzy droge do chown polecam np. zapelnianie dysku na full plikami root'a ;-) - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 16:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA25537; Sun, 4 Aug 1996 16:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05998 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 16:06:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 04 Aug 1996 16:02:35 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31F0B3A5.752A@plearn.edu.pl>, <4tnkim$dkf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Z kamieniem >>>>> "Michal" == Michal Dombrowski writes: Michal> Nie wydaje mi sie, aby bylo mozliwe wykrywanie Michal> klientow irca z poziomu unixa w sposob Michal> 'trywialny'. (probowalem, ale nie udalo mi sie - nie wiem Michal> jak dobrac sie to tablicy deskryptorow plikow procesu, Michal> znajdujacej sie w jadrze systemu (Solaris 2.x)). To Michal> wydaje sie byc raczej sprawa dla routera (filtracja Michal> pakietow na port 6667). ??? Nie lepiej netstat ? :-) --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 17:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA27564; Sun, 4 Aug 1996 17:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA07271 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 16:50:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 14:41:40 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4u2cr5$353@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: chown (Re: Z kamieniem) On 4 Aug 96 14:23:02 GMT Dariusz Margas wrote: : On Sun, 4 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: : > On 4 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: : > > > i kom?da 'chown'. : > > ~~~~~~~ : > > A nie chmod czasem ? : > Nie... jak chc? odda? plik powiedzmy uzytkownikowi 'jasio' to: : > kopiuj? do do /tmp, a nast?pnie ODDAJE ten plik jasiowi: : > chown jasio /tmp/plik : > dzi?ki czemu jasio b?dzie mog? sobie zrobi? z nim co b?dzie : > chcia? - w szczeg?lno?ci skasowa?. : A to wcale tak nie jest :( : 1. chown nie zadziala jesli nie jestes uid=0 : Nie jest to zwiazane z dostepem do pliku "chown", a z "jego konstrukcja" : (UWAGA - uproszczenie -tak na serio to wcale nie chown sie buntuje..) Zadziala na niektórych wersja HP. : 2. Byloby bardzo wesolo gdyby chown dzialal dla wszystkich :) Jest tam wesoło. : 3. Mozesz zrobic "cp /tmp/ ; chmod r+" : Potem jasio: cp /tmp/ : i _TY_ : rm /tmp/ To chyba co¶ specyficznego dla jakiego¶ konkretnego systemu. FreeBSD? R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 17:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA29451; Sun, 4 Aug 1996 17:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08435 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 17:36:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 4 Aug 1996 15:39:03 +0200 From: Piotr Klaban Message-ID: Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, , <4u24c7$622@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Reply-To: makler@man.torun.pl Subject: Re: Z kamieniem On 4 Aug 1996, Michal Dombrowski wrote: > Antek Sawicki wrote: > > On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > > > (istniały np pliki jednorazowe które po odczycie znikały). Na VM dosyć ěatwo > > > było zrobić rzeczy nietrywialne dla Unixów, np maszyna wirtualna (demon) > > > ubijaj±ca ircuj±cych użytkowników pomiędzy godĽ 8 i 18 i blokuj±ca im konta > > > na 3 dni za to. > > Hmmmm akórat dwie żeczy które podałe¶ jako przykłady s± więcej niż złymi > > przykładami... - do pierwszego służy demon 'cron' do którego można wpisać > > linijkę która będzie robiła powyższe... a do drógiego służy katalog /tmp > > i komęda 'chown'. > Nie wydaje mi sie, aby bylo mozliwe wykrywanie klientow irca z > poziomu unixa w sposob 'trywialny'. (probowalem, ale nie udalo mi sie - > nie wiem jak dobrac sie to tablicy deskryptorow plikow procesu, > znajdujacej sie w jadrze systemu (Solaris 2.x)). To wydaje sie byc > raczej sprawa dla routera (filtracja pakietow na port 6667). O ile dobrze pamietam, to na VMie znajdowaniem IRCujacych zajmowala sie komenda netstat, ktora podawala w dodatku kto uzywa portu 6667. To byl chyba jakis ladny PIPE w stylu: netstat -f inet | grep 6667 | grep ESTABLISHED | sprawdz kto to :) |... itd. Jak wykryc kto uzywa danego portu na UNIXie? Pozdrowienia, Piotr. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 18:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA00622; Sun, 4 Aug 1996 18:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08977 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 17:50:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 15:42:42 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u2gdi$dj3@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Z kamieniem In article , Antek Sawicki wrote: >On Sun, 4 Aug 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: > >> A czy przypadkiem np. na Linux-ie prawa używania chown-a nie ma tylko >> root? Oj, chyba ma... >Jak tylko administrator ma to prawo to trzeba go przekonać o słuszno¶ci >dania jego zwykłym ¶miertelnikom. Nie ma mowy, to jest za duża dziura w bezpieczeństwie. A jak już użytkownik musi od kogo¶ skopiować plik to jest cat ~user/path >file ale to działa tylko w obrębie jednej maszyny. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 18:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA00628; Sun, 4 Aug 1996 18:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08979 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 17:50:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 15:47:34 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u2gmm$dn1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4u24c7$622@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Z kamieniem In article , Jan Rychter wrote: >>>>>> "Michal" == Michal Dombrowski writes: > Michal> Nie wydaje mi sie, aby bylo mozliwe wykrywanie > Michal> klientow irca z poziomu unixa w sposob > Michal> 'trywialny'. (probowalem, ale nie udalo mi sie - nie wiem > Michal> jak dobrac sie to tablicy deskryptorow plikow procesu, > Michal> znajdujacej sie w jadrze systemu (Solaris 2.x)). To > Michal> wydaje sie byc raczej sprawa dla routera (filtracja > Michal> pakietow na port 6667). > > ??? > > Nie lepiej netstat ? :-) Solarisowy nie podaje do kogo dane poł±czenie należy. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 18:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA00634; Sun, 4 Aug 1996 18:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08976 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 17:50:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 15:41:11 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u2gan$di4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u038p$hr7@sunsite.icm.edu.pl>, <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Z kamieniem In article , Antek Sawicki wrote: >On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > >> (istniały np pliki jednorazowe które po odczycie znikały). Na VM dosyć ěatwo >> było zrobić rzeczy nietrywialne dla Unixów, np maszyna wirtualna (demon) >> ubijaj±ca ircuj±cych użytkowników pomiędzy godĽ 8 i 18 i blokuj±ca im konta >> na 3 dni za to. Trywialne było przesyłanie plików pomiędzy maszynami i >> użytkownikami bez udostepniania sobie haseł, elastyczne i jednolite oprogramowanie >Hmmmm akórat dwie żeczy które podałe¶ jako przykłady s± więcej niż złymi >przykładami... - do pierwszego służy demon 'cron' do którego można wpisać >linijkę która będzie robiła powyższe... a do drógiego służy katalog /tmp >i komęda 'chown'. > >Sorry ...ale dla UNIXów to BARDZIEJ niż trywialne :))) Tiaa ? to dlaczego ze 4 znanych mi unix guru nie dalo rady takiego cosia napisac. Problem jest nie w killowaniu kont, tylko wyłapywaniu kto zainicjował poł±czenie na port 6667. Bo irc może się wcale IRC nie nazywaqć i teraz sobie ganiaj. Na linuxie to może jeszcze co¶ można wyczaić przez /proc i netstat ale na takim solarisie sie nie da tak prosto. A co do przesyłania plików a) wiekszo¶c unixów na chown pozwala tylko rootowi, a b) poza tym sendfile działało tak samo czy plik się przesyłało na t± sam± czy na inn± maszynę. A na unixach to trzeba wytłumaczyc: jak zuuencodować plik, jak władować ten plik do maila, i jak druga strona ma to rozkodować. Pewne rzeczy załatwiaj± MIME attachments ale nie wszędzie jest soft co to obsługuje. Pracowałem na VM/CMS trzy i pół roku, tam niektóre rzeczy się naprawde robiło łatwiej, Uwierz mi. ALex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 18:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA00639; Sun, 4 Aug 1996 18:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08978 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 17:50:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 15:46:58 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u2gli$dmt@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u06dd$3kq@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, , <4u24c7$622@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Z kamieniem In article <4u24c7$622@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Michal Dombrowski wrote: >Antek Sawicki wrote: >> On 3 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > >> > (istniały np pliki jednorazowe które po odczycie znikały). Na VM dosyć ěatwo >> > było zrobić rzeczy nietrywialne dla Unixów, np maszyna wirtualna (demon) >> > ubijaj±ca ircuj±cych użytkowników pomiędzy godĽ 8 i 18 i blokuj±ca im konta >> > na 3 dni za to. >> > Trywialne było przesyłanie plików pomiędzy maszynami i >> > użytkownikami bez udostepniania sobie haseł, elastyczne i >> > jednolite oprogramowanie > > Pod Unixem jest komenda rcp, do tego .rhosts (scp, .shosts - >wersja bezpieczniejsza). Znajomosc hasla nie jest wtedy konieczna... > Co do elastycznosci - jesli ktos dobrze zna system i pracuje w >nim na co dzien, to i M$ Windows bedzie dla niego elastyczny. ;) Wiem. Chodziło mi tylko o to że na VM/CMS nie trzeba było tych wszytskich podchodów, była warstwa sieci odpowiedzialna za komunikację między użytkownikami i to było dużo prostsze. Fakt że mogłe¶ otrzymać plik wbrew swojej woli ale ze spoola kasowanie było trywialne i to nie był żaden problem. >> Hmmmm akórat dwie żeczy które podałe¶ jako przykłady s± więcej niż złymi >> przykładami... - do pierwszego służy demon 'cron' do którego można wpisać >> linijkę która będzie robiła powyższe... a do drógiego służy katalog /tmp >> i komęda 'chown'. > >> Sorry ...ale dla UNIXów to BARDZIEJ niż trywialne :))) > > Nie wydaje mi sie, aby bylo mozliwe wykrywanie klientow irca z >poziomu unixa w sposob 'trywialny'. (probowalem, ale nie udalo mi sie - >nie wiem jak dobrac sie to tablicy deskryptorow plikow procesu, >znajdujacej sie w jadrze systemu (Solaris 2.x)). To wydaje sie byc >raczej sprawa dla routera (filtracja pakietow na port 6667). > Oczywiscie banalnego rozwiazania czyli ubijania procesow o >nazwie 'irc' nie bierzemy pod uwage z oczywistych powodow. :) Sprawdziłem, na linuxie jest to możliwe, tam netstat podaje nazwę użytkownika inicjuj±cego dane połaczenie TCP. Tak samo jak robił netstat na VM/CMS. Fakt że na solarisie tak nie ma i w ten sposób się nie da. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 19:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA03425; Sun, 4 Aug 1996 19:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA10927 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 19:00:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 17:00:00 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4u2kug$9se@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Z kamieniem Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : On Sun, 4 Aug 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: : > A czy przypadkiem np. na Linux-ie prawa używania chown-a nie ma tylko : > root? Oj, chyba ma... : Jak tylko administrator ma to prawo to trzeba go przekonać o słuszno¶ci : dania jego zwykłym ¶miertelnikom. Zeby umieszczali wiecej niz im quota pozwala, albo zeby blokowali konta innym uzytkownikom? Nigdy. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 4 19:29:53 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04345; Sun, 4 Aug 1996 19:29:51 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA09665 for ; Sun, 4 Aug 1996 19:27:38 +0200 Date: Sun, 4 Aug 1996 19:27:37 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: chown (Re: Z kamieniem) In-Reply-To: <4u2cr5$353@rymunda.torun.pdi.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sun, 4 Aug 1996, Rafal Maszkowski wrote: > On 4 Aug 96 14:23:02 GMT Dariusz Margas wrote: >=20 > : 2. Byloby bardzo wesolo gdyby chown dzialal dla wszystkich :) >=20 > Jest tam weso=B3o. A nie ma pod nie jakiegos "normalnego" filesystemu ? =20 > : 3. Mozesz zrobic "cp /tmp/ ; chmod r+" > : Potem jasio: cp /tmp/ > : i _TY_ : rm /tmp/ >=20 > To chyba co=B6 specyficznego dla jakiego=B6 konkretnego systemu. FreeBSD? Nie, ale nie chcialem za duzo pisac. Mialem na mysli chmod g+r lub o+r stosownie do tego gdzie (kim) jest "jasio" - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 4 19:33:01 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA04542; Sun, 4 Aug 1996 19:32:58 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA09685 for ; Sun, 4 Aug 1996 19:30:43 +0200 Date: Sun, 4 Aug 1996 19:30:43 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 4 Aug 1996, Piotr Klaban wrote: > > > Nie wydaje mi sie, aby bylo mozliwe wykrywanie klientow irca z > > poziomu unixa w sposob 'trywialny'. (probowalem, ale nie udalo mi sie - > > nie wiem jak dobrac sie to tablicy deskryptorow plikow procesu, > > znajdujacej sie w jadrze systemu (Solaris 2.x)). To wydaje sie byc > > raczej sprawa dla routera (filtracja pakietow na port 6667). > O ile dobrze pamietam, to na VMie znajdowaniem IRCujacych zajmowala sie > komenda netstat, ktora podawala w dodatku kto uzywa portu 6667. To byl > chyba jakis ladny PIPE w stylu: > netstat -f inet | grep 6667 | grep ESTABLISHED | sprawdz kto to :) |... itd. > Jak wykryc kto uzywa danego portu na UNIXie? Ano prosto ;-) Trzeba to zrobic stosownie do danego unixa, w sposob identyczny jak robi to na danym unixie serwis "auth" Wlasnie ten serwis zwraca nazwe usera uzywajacego w danej chwili konkretnego portu... Na dobra sprawe mozna pewnie sie pytac nawet wlasnej maszyny przez auth, skoro mozna innej :-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 21:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA07926; Sun, 4 Aug 1996 21:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA13594 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 20:45:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 4 Aug 1996 20:45:31 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Z kamieniem On 4 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: > 1. chown nie zadziala jesli nie jestes uid=0 chyba ze jest SUID ;) > 4. Tym dla ktorych root otworzy droge do chown polecam np. zapelnianie > dysku na full plikami root'a ;-) Ja kasuje /tmp codziennie... mi to nie grozi Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 21:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA08641; Sun, 4 Aug 1996 21:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA14107 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 21:03:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Aug 1996 18:59:33 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u2rul$jgc@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Z kamieniem In article , Antek Sawicki wrote: >On 4 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: > >> 1. chown nie zadziala jesli nie jestes uid=0 >chyba ze jest SUID ;) Root który ustawia chowna jako SUID root, sam kreci bicz na siebie. Zastrzelić, coby sie mniej męczył i nie dożył tego włamania kiedy cracker to wykorzysta... Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 4 23:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA12713; Sun, 4 Aug 1996 23:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA17261 for polip@man.lodz.pl; Sun, 4 Aug 1996 23:00:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 4 Aug 1996 22:59:39 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <4u2rul$jgc@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Z kamieniem On 4 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > Root który ustawia chowna jako SUID root, sam kreci bicz na siebie. ok przesadziłem z tym SUID'em - wystarczy 004 atrybut żeby jasio mógł go sobie odkopiować a potem wła¶ciciel może skasowac... albo zostawić w /tmp - coby system sam skasował... > Zastrzelić, coby sie mniej męczył i nie dożył tego włamania kiedy cracker to > wykorzysta... Niewiem czy jakiemu¶ crackerowi chciało by się kożystać z takich żeczy... ale zakladajac że mamy doczynienia z kim¶ 'poczatkuj±cym' to masz racje :) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ============================================================================ Powyższy list zawiera moje własne prywatne zdanie, nijak nie maj±ce się do mojej domeny. List zakodowany jest w standardzie ISO-8859-2 dopuszczonym i opisanym przez RFC, oraz zatwierdzonym przez Polska Normę pod numerem: PN-93 T-42118. Jezeli masz problemy z odczytaniem polskich znakow narodowych przeczytaj: "http://www.agh.edu.pl/ogonki/" Jeżeli masz jakie¶ w±tpliwo¶ci o znakach lub standardzie ISO-2 przeczytaj "http://www2.waw.ids.edu.pl/iso". ============================================================================ mailto:tenox@pol.pl, http://www2.waw.ids.edu.pl/~tenox, tel.:0226710682 ============================================================================ From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 5 01:25:17 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA17528; Mon, 5 Aug 1996 01:25:15 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id BAA12567 for ; Mon, 5 Aug 1996 01:22:58 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 01:22:57 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 4 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > On 4 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: > > > 1. chown nie zadziala jesli nie jestes uid=0 > chyba ze jest SUID ;) Yasne, ale nie po to zaimplementowano w filesystem odmowe chown ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 08:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA00962; Mon, 5 Aug 1996 08:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA01266 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 07:50:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 05:44:17 GMT From: Zbigniew Kobylski Message-ID: <4u41nh$9eu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci khc@hq.pm.waw.pl (Krzysztof Halasa) writes: > Zbigniew Kobylski (szyszka@mat.uni.torun.pl) wrote: >> Palac Mlodziezy Internet: khc@pm.waw.pl Niektore programy pozwalaja wpisywac dowolne rzeczy w naglowku. pozdrawiam z.kobylski From mpokul@sejm.gov.pl Mon Aug 5 08:51:50 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA03512; Mon, 5 Aug 1996 08:51:49 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id IAA00120 for ; Mon, 5 Aug 1996 08:42:40 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 08:42:40 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sun, 4 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: [.....] > Hmmmm ak=F3rat dwie =BFeczy kt=F3re poda=B3e=B6 jako przyk=B3ady s=B1 wi= =EAcej ni=BF z=B3ymi > przyk=B3adami... - do pierwszego s=B3u=BFy demon 'cron' do kt=F3rego mo= =BFna wpisa=E6 > linijk=EA kt=F3ra b=EAdzie robi=B3a powy=BFsze... a do dr=F3giego s=B3u= =BFy katalog /tmp > i kom=EAda 'chown'. Moze jednak bylo lepiej bez polskich liter... Tutaj jest niewiele wyrazow= =20 bez bledow.=20 Marek Pokulniewicz From mpokul@sejm.gov.pl Mon Aug 5 08:51:50 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA03514; Mon, 5 Aug 1996 08:51:50 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id IAA00125 for ; Mon, 5 Aug 1996 08:45:52 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 08:45:52 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sun, 4 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > On Sun, 4 Aug 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: >=20 > > A czy przypadkiem np. na Linux-ie prawa u=BFywania chown-a nie ma ty= lko > > root? Oj, chyba ma... > Jak tylko administrator ma to prawo to trzeba go przekona=E6 o s=B3uszno= =B6ci > dania jego zwyk=B3ym =B6miertelnikom. >=20 >=20 Komenda chown jest to zmiana wlsnosci zbioru. Czyli ze wlascicielem staje= =20 sie ktos inny. Nie moze to byc dostepne dla nikogo poza root'em. Z=20 oczywistych powodow. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 11:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13587; Mon, 5 Aug 1996 11:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA07619 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 11:12:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 09:12:07 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4u4dt7$2qc@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) wrote: >Czolem Cybernauci! >Dzieki uprzejmosci firmy Intrenet Technology mozecie Panstwo sie tam zapoznac >z archiwalnym numerem >5 w ktorym opisujemy jak podrabiac poczte elektroniczna. >W jednym z najblizszych numerow ukaze sie tekst o podrabianiu dokumentow >News oraz >autoryzowany wywiad z Gumiakiem odpowiedzialnym za wlamanie do NASK. I znowu pojawia sie hordy idiotow ktorzy przy znikomej wiedzy, a czesto i kulturze, beda podrabiac listy. przeciez calkiem niedawno jakis idiota zapisywal was calymi stadami na listy dyskusyjne. czy wam malo ? tak wiec jesli mozecie to okrojce ow artykol do wskazania mozliwosci, a nie do gotowego do przeklepania przepisu. >Redakcja naszego Miesiecznika zaprasza do dzielenia sie uwagami na temat publikowanych materialow >mailto://incoming@mi.com.pl wlasnie sie podzielilem, tyle ze publicznie :) prosze o rozwazenie mojego apelu (poleglych) ps: ten list jest autentyczny. >* KRYSTIAN GRZENKOWICZ redaktor naczelny miesiecznika Internet >* kg@mi.com.pl 'Ci‘§ko jest lekko= §yŤ' - Anonim -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 5 11:26:52 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13865; Mon, 5 Aug 1996 11:26:43 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA16826 for ; Mon, 5 Aug 1996 11:24:22 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 11:24:14 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! In-Reply-To: <4u4dt7$2qc@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 5 Aug 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) wrote: > >Czolem Cybernauci! > >Dzieki uprzejmosci firmy Intrenet Technology mozecie Panstwo sie tam zapoznac > >z archiwalnym numerem > >5 w ktorym opisujemy jak podrabiac poczte elektroniczna. > >W jednym z najblizszych numerow ukaze sie tekst o podrabianiu dokumentow > >News oraz > >autoryzowany wywiad z Gumiakiem odpowiedzialnym za wlamanie do NASK. > > I znowu pojawia sie hordy idiotow ktorzy przy znikomej wiedzy, a czesto i > kulturze, beda podrabiac listy. przeciez calkiem niedawno jakis idiota > zapisywal was calymi stadami na listy dyskusyjne. czy wam malo ? > tak wiec jesli mozecie to okrojce ow artykol do wskazania mozliwosci, > a nie do gotowego do przeklepania przepisu. > > >Redakcja naszego Miesiecznika zaprasza do dzielenia sie uwagami na temat publikowanych materialow > >mailto://incoming@mi.com.pl > > wlasnie sie podzielilem, tyle ze publicznie :) > prosze o rozwazenie mojego apelu (poleglych) > > ps: ten list jest autentyczny. Za to ten poprzedni chyba nie ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 11:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA14928; Mon, 5 Aug 1996 11:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA08453 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 11:40:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 09:40:10 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4u4fhq$70s@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) wrote: >> ps: ten list jest autentyczny. > >Za to ten poprzedni chyba nie ;-) > > > - Bye! - > >== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == ups :) za pozno sie zorientowalem :) mialem b.duzo poczty do przeczytania. no coz. przepraszam wszystkich za kolejny smiec na liscie :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 5 11:48:02 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA15320; Mon, 5 Aug 1996 11:47:48 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA16987 for ; Mon, 5 Aug 1996 11:45:35 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 11:45:35 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! In-Reply-To: <4u4fhq$70s@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 5 Aug 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) wrote: > > >> ps: ten list jest autentyczny. > > > >Za to ten poprzedni chyba nie ;-) > > ups :) za pozno sie zorientowalem :) mialem b.duzo poczty do przeczytania. > no coz. przepraszam wszystkich za kolejny smiec na liscie :) Jak dla mnie, to no problem... Ale gazecie mozna pogratulowac =) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 12:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16452; Mon, 5 Aug 1996 12:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA08794 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 11:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 11:44:25 +0200 From: szymon@uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u4fpp$k62@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Z kamieniem mpokul wrote: : On Sun, 4 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: : [.....] : > Hmmmm akórat dwie żeczy które podałe¶ jako przykłady s± więcej niż złymi : > przykładami... - do pierwszego służy demon 'cron' do którego można wpisać : > linijkę która będzie robiła powyższe... a do drógiego służy katalog /tmp : > i komęda 'chown'. : Moze jednak bylo lepiej bez polskich liter... Tutaj jest niewiele wyrazow : bez bledow. No już nie przesadzajmy... jak na Antka Sawickiego :-> prawie bez błędów, tzn. tylko 4: akurat, rzeczy, drugiego, komenda. 4 błędy w 4 linijkach... rekordzi¶ci robi± 4 błędy w jednym wyrazie ;-) -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 13:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21973; Mon, 5 Aug 1996 13:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10625 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 12:42:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 12:42:34 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4u4j6q$bd6@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4u2cr5$353@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: chown (Re: Z kamieniem) Rafal Maszkowski (rzm@torun.pdi.net) wrote: : On 4 Aug 96 14:23:02 GMT Dariusz Margas wrote: : : 1. chown nie zadziala jesli nie jestes uid=0 : : Zadziala na niektórych wersja HP. : : : 2. Byloby bardzo wesolo gdyby chown dzialal dla wszystkich :) : : Jest tam wesoło. Na HP-UX 9.x i 10.x jest to (i zawsze bylo) konfigurowalne. Poprzednie wersje HP nie sa juz 'supported'. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 13:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA21977; Mon, 5 Aug 1996 13:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10633 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 12:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 12:33:49 +0200 From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4u4imd$qm9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tqs1d$6o6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tqvko$dnc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4u0gt5$6hp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Artur Czechowski wrote: : Ale to juz w ogole nie na temat... echhhh... szkoda, ze pl.misc.bleble : nie przeszlo... : Do Jarka Strzalkowskiego: moze by tak jednak powtorzyc glosowanie ? Przeszło. To tylko Michal Jankowski to blokuje. Napisał że ostatecznie zdecyduje po powrocie z urlopu. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 13:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23087; Mon, 5 Aug 1996 13:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA11275 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 13:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 05 Aug 1996 12:59:39 -0700 From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Szanowni, Z pewna niechecia zabieram glos w sprawie Panakrokosowej kampanii przeciwko Warcie i Panstwarozmaitych kampanii przeciwko panu Krokosowi. Po namysle zdecydowalem sie list wyslac publicznie, jako ze w gruncie rzeczy dotyczy on netykiety. 1) Pan Krokos. Rzeczywiscie, po przestudiowaniu definicji, dochodze do wniosku, ze pan Krokos w swojej kampanii antywartowej doszedl juz - albo wkrotce dojdzie (to zalezy, do ilu grup pisze, a, zaiste, nie mam czasu ani ochoty tego badac) - do granicy spammingu: >From The Net Abuse FAQ: > 2.1) What is Spam? [...] > The term "spam," as used on this newsgroup, means "the same article > (or essentially the same article) posted an unacceptably high > number of times to one or more newsgroups." CONTENT IS IRRELEVANT. > 'Spam' doesn't mean "ads." It doesn't mean "abuse." It doesn't mean > "posts whose content I object to." Spam is a funky name for a > phenomenon that can be measured pretty objectively: did that post > appear X times? (See 3.1, "Yeah, but how many is X?') [...] > 3.1) yeah, but how many times is 'x'? > > how many posts does it take to push the spam envelope? to use up > all your spam charity points? for a bare-bones spam? to trigger the > raging-spam-cancellers-from-hell? > > among those who agree that spam should be defined solely by > quantity, > > -----------------> 20 > Spamming jest wysoce naganny i, w istocie, nie powinien byc tolerowany. Na usprawiedliwienie pana Krokosa mozna jednak dodac, iz a) spamming, choc naganny, jest _legalny_ (o ile jego tresc nie czyni go nielegalnymm, jak na przyklad wszelkie MMF), b) nalezy przyznac, iz rozmaite potezne instytucje w Polsce, ktore powinny sluzyc (za pieniadze!) swoim klientom w rzeczywistosci pomiataja nimi i gdyby Panakrokosowa kampania przyczynila sie do zmiany tej postawy, nalezaloby byc mu, w gruncie rzeczy, wdziecznym; tym niemniej srodki, jakie pan Krokos obral, sa niewlasciwe, c) nie wiem, do ilu grup pan Krokos swoje teksty wysyla, musze jednak stwierdzic, ze dwie z tych grup - soc.culture.polish i pl.rec.travel - sa wlasciwe ze wzgledu na tresc (nie ilosc!) postingow. IMHO oczywiscie. 2) Oponenci pana Krokosa. Oponencie pana Krokosa sie zdenerwowali, najpierw zaczeli mu zwracac uwage, pozniej postraszyli zwroceniem sie do jego postmastera (zasadnie, jak sie okazuje), wreszcie postraszyli mailbombingiem. I to jest skandal. Skandal i wlasciwie jedyny powod, dla ktorego pozwalam sobie zabrac glos. Szanowni! O ile spamming jest naganny, o tyle mailbombing jest zupelnie niedopuszczalny. Skoro raz uzyliscie tego straszaka, niejako "wyzerowaliscie" swoje argumenty o netykiecie - bo to, zauwazcie, jest klasyczny przypadek Kalego: Kalego zasypywac spamem - zle, Kali mailbombardowac - dobrze. W dodatku jeden z Oponentow zasugerowal, ze wysylane listy-bomby "nie beda mialy stalego nadawcy i subjectu". Czyli - o ile wlasciwie to odczytuje - beda mialy sztucznie generowane naglowki. Nazwijmy to po imieniu: beda mialy falszowane naglowki. A to jest znacznie, _znacznie_ powazniejsze wykroczenie niz wysylanie spamu. OK, siec nie takie rzeczy widziala i nie takie jeszcze zobaczy. Ale pojac nie moge, jakim sposobem straszyc mailbombingiem i falszowanymi listami moga osoby, ktore sa administratorami jednego z najpowazniejszych wezlow sieci w Polsce, z ktorych jedna jest czlonkiem-zalozycielem PSI i ktore dla rozwoju Internetu w Polsce sa niezwykle zasluzone (powaznie). To, ze takie osoby uznaja za stosowne straszyc krokami, przy ktorych spam to niewinna zabawka, jest w tym wszystkim najbardziej zasmucajace. 3) Pan Krokos cd. W toku dyskusji pan Krokos ujawnil prywatny list jednego ze swoich oponentow, z wycietymi fragmentami pozwalajacymi na identyfikacje autora. To nie bylo naruszeniem netykiety. Chwile pozniej jednak pan Krokos ujawnil autora tego listu - i to juz _bylo_ naruszenie netykiety. (Nie bylo natomiast naruszeniem netykiety przeslanie do jednej grupy fragmentow publicznych wypowiedzi oponentow zamieszczonych w innej grupie.) Wreszcie pan Krokos _calkowicie_ nieslusznie oskarza swoich oponentow o pisanie wirusow. Nie, panie Krokos, jakkolwiek to, czym panscy Oponenci groza, jest nieetyczne, nie jest to zaden wirus i nie ma pan ani prawa, ani podstaw ich o to oskarzac. 4) Co powinien zrobic pan Krokos? a) jak mu to juz i publicznie, i prywatnie sugerowano, znalezc czas na nauczenie sie HTMLa (to jest calkiem proste, jesli nie chce pan robic zadnych "bajerow", a tylko zamiescic prosta informacje tekstowa), zalozyc strone any-Warta i podawac odnosnik do niej w swoim podpisie, b) znalezc czas na przeczytanie czegos o netykiecie - dopiero wowczas zrozumie pan o co pana oskarzaja, c) podjac decyzje co do dalszych losow panskiej kampanii; oczywiscie _moze_ pan dalej wysylac swoje listy, ale to wowczas stanie sie spamem i narazi sie pan na uzasadniona interwencje u panskiego postamstera, d) przestac wysylac nieuzasadnione oskarzenia. 5) Co powinni zrobic Oponenci pana Krokosa? a) kategorycznie zaprzestac grozb o mailbombingu, b) zrobic sobie male repetytorium z netykiety, c) jesli pan Krokos nie zmieni formy swojej kampanii, w istocie zwrocic sie do jego postmastera; jesli to nie poskutkuje, wyslac informacje do news.admin.net-abuse.* d) dodatkowo, jesli pan Krokos nie zmieni formy swojej kampanii, kazda z osob, ktorym sie listy pana Krokosa nie podobaja, moze _indywidualnie_ zwracac mu kopie niechcianych przesylek; jesli zrobi to odpowiednio duzo osob, efekt bedzie _lepszy_ od mailbombingu - byc moze nie w sensie ilosci, ale w sensie jakosci, jako ze takie odbijanie poczty jest zgodne z netykieta, nie naraza was na oskarzenia o lamanie tejze i w dodatku kazdy wystepuje we wlasnym imieniu, nie zas ktos czy co najwyzej kilka osob uzurpuje sobie prawo wystepowania w imieniu wszystkich osob czytajacych dana grupe, e) zalozyc sobie kill-file. Pawel Gora Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ gora@if.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 14:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25869; Mon, 5 Aug 1996 14:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA12681 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 13:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 13:45:46 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4u4mta$7fv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) In pl.listserv.polip Pawel F. Gora wrote: duzo argumentow I bardzo dziekuje - jak widze jestes pierwsza osoba, ktora sprzeciwia sie "zrobieniu" porzadku z Krokosem. Twoj glos bedzie wziety pod uwage - jesli wiecej ludzi napisze, ze uwazaja cala sprawe tylko za prywatny konflikt mnie i Krokosa, to sie powstrzymam (na listy czekam do wieczora). Ale uwazam ze jest kilka argumentow za tym by nie traktowac tego jako prywatna sprawe (przedstawiam je obszernie na .polityka), a jako ze jestes jak na razie jedyna osoba ktora wypowiedziala sie przeciw przywolaniu Krokosa do porzadku, to uznaje ze moje ewentualne dzialania (nominalnie niezgodne z netetykieta) sa uzasadnione i "legalne". Czekam do wieczora mimo ze Krokos juz rozeslal swieza porcje spamu, bo czekam na odpowiedz admina z netcom.com. Zreszta nie ja jeden wyslalem tam list - zobaczymy jak tam zareaguja. Jesli ktos chcialby cywilizowanego rozwiazania tej sytuacji, to moze niech tez napisze do netcom.com - pewnie licznosc zgloszen upewni ich, ze nie jest to zart. Pozdrowienia. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 14:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28105; Mon, 5 Aug 1996 14:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13819 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 14:30:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 12:12:49 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <4u4og1$lfm@ornak.waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu>, <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke : Tym razem to ja sobie wypraszam ! : Moje wypowiedzi na tej liscie wyrazaja moje prywatne zdanie i nie maja : nic wspolnego ze zdaniem mojego pracowdcy, o czym chyba nie musze bez : przerwy wspominac bo na tego rodzaju liscie jest to OCZYWISTE. Nie dopoki masz w sygnaturce NASK chyba logiczne jak skasujesz to pogadamy : Jezeli Szanowny Pan chce wplynac na wywalneie mnie z pracy - moze to zrobic : telefon do moich przelozonych: +48 22 410047 nie ma sprawy tylko to +48 22 to dla podniedienia prestzu dlugosci telefonu chyba : Nie wiem, jak dla p. Majewskiego ale dla mnie slowo "towarzysz" ma : znaczenie jezeli nie obelzywe to przynajmniej "na pograniczu" i nie : zycze sobie byc nim okreslany. A moze dla Pana WM nie jest ? jesli tak : to bardzo przepraszam, ze obrazam uczucia polityczne. Towarzyszu to za metody, a to ze twoje zdanie jest inne niz pracodawcy kwalifikuje sie do wywalenia !!!!!! Ja tez pracuje w najwiekszej firmie w Polsce ale nie mam tego w sygnaturce wiec mowie prywatnie a jak bede mial konto sluzbowe i sygnaturke z PKP to bede wypowiadal sie jako pracownik tej firmy. : : Pan Piotra nie jestem, ani tez histerykiem. a ja tez nie jestem histerykiem licznik: 0002 dopisac sie prosze bo przy paru tysiacach to mozna do rzecznika praw obywatelskich i ustawe wymyslic : Nie znam Pana i nie wiem kim Pan jest, nie moge wiec nazywac Go (lub nie) : swoja konkurencja. Zreszta Panska domena *edu sugeruje, ze tak nie jest. No prosze maja *.edu i sa komercyjni ,juz sie niedziwie dlaczego PDI ma domene .net (provider) a nie .pl znaja sie na NASK-u i tyle : Nie nazwalem tez Pana histerykiem, wiec prosze nie wkladac mi w usta slow, : ktorych nie wypowiedzialem. Mowilem o "histerycznej reakcji" Miodel powiedzil ze jak ktos ma histeryczna reakcje to jest histerykiem to chyba oczywiste : inaczej nazwac "oflagowanie" serwerow WWW, publikowanie list (do dzisiaj : istniejacych) zasobow skazanych na wymarcie) I cale szczescie bo inaczej brrrrrrr czy wlamania na serwer NASKu Nie przypisuj nam tego wlamnania, jako histeryk protestuje, histeryk i hacker ciekawe : i opublikowanie tam wulgarnych (i chamskich) stron. wulgarnych no prosze one byly nieprzyzwoite niekuturalne a nawet chamskie ale napewno nie wulgarne (link do www.playboy.com) jako czytelnik bym sie obrazil : Piotr Zawicki (za siebie samego !!!!) : -- : +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + : | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | ^^^^^^^^^^^^^^ jak to skasujesz i telefon do NASKU to pogadamy : | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | : | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | : +----------------------------------------------------------------------------+ -- ============================================================================== == Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.160Mhz == robbo@irc.pl == http://www.waw.pdi.net/~pawelk == IRC : ROBBO #polska ============================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 14:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28109; Mon, 5 Aug 1996 14:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13826 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 14:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 14:29:34 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4u4pfe$cvb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) In pl.listserv.polip Pawel F. Gora wrote: : 1) Pan Krokos. Rzeczywiscie, po przestudiowaniu definicji, dochodze do : wniosku, ze pan Krokos w swojej kampanii antywartowej doszedl juz : - albo wkrotce dojdzie (to zalezy, do ilu grup pisze, a, zaiste, nie mam : czasu ani ochoty tego badac) - do granicy spammingu: Pisałem to już raz, ale napiszę po raz drugi bo tamten artykuł akurat mi odrzuciło (były problemy z naszym serwerem), więc machn±łem ręk± i stwierdziłem że może cała sprawa się `rozejdzie po ko¶ciach'. Jak widać nie - pan Krokos szaleje dalej... Otóż - dopóki chodziło li tylko o spamming, czyli artykuły pana Krokosa na temat Warty, dot±d miałem w±tpliwo¶ci. Tak jak wielu z moich przedmówców, my¶lałem że p. Krokos jest usprawiedliwiony, spotkała go przykro¶ć i ma prawo ostrzec innych. Może nawet byłbym w stanie przełkn±ć to że wysyła te artykuły co tydzień, co przy grupach trzymaj±cych na serwerze artykuły przez 2 miesi±ce (tak jak to jest na naszym serwerze na AGH) oznacza że w każdym momencie w grupie znajduje się _OSIEM_ kopii tego samego artykułu. ALE. Panu Krokosowi Jarek BARDZO GRZECZNIE, w prywatnym li¶cie, zwrócił uwagę że jego artykuły mog± być niemile widziane. List ten został zignorowany. Ponownie została zwrócona uwaga, tym razem z groĽb± poskarżenia się lokalnemu administratorowi. Znowu bez efektów. Mało tego - p. Krokos, na li¶cie polityka której Jarek nie czyta, zacz±ł się skarżyć że spotyka się z brakiem tolerancji. A póĽniej p. Krokos wysłał kilka listów w których OBRAŻA Jarka, pisz±c np. że nic mu nie zrobi bo jego administrator nie umie po Polsku a Jarek nie potrafi napisać jednego słowa po angielsku, albo żeby sobie Jarek wytarł nos i poszedł spać. I w tym momencie ja osobi¶cie doszedłem do wniosku że ten człowiek przesadza. : Szanowni! O ile spamming jest : naganny, o tyle mailbombing jest zupelnie niedopuszczalny. Skoro raz : uzyliscie tego straszaka, niejako "wyzerowaliscie" swoje argumenty o : netykiecie - bo to, zauwazcie, jest klasyczny przypadek Kalego: Kalego : zasypywac spamem - zle, Kali mailbombardowac - dobrze. Oczywi¶cie że jest to przypadek Kalego. Pan Krokos przysyłać mi nie chciane listy - dobrze. Ja wysłać Panu Krokosowi niechciane listy - Ľle. : W dodatku jeden : z Oponentow zasugerowal, ze wysylane listy-bomby "nie beda mialy : stalego nadawcy i subjectu". Czyli - o ile wlasciwie to odczytuje - : beda mialy sztucznie generowane naglowki. Nazwijmy to po imieniu: beda : mialy falszowane naglowki. A to jest znacznie, _znacznie_ powazniejsze : wykroczenie niz wysylanie spamu. ...ale przynajmniej takie postępowanie nie za¶mieca skrzynek _TYSIˇCOM_ ludzi. Pan Krokos co tydzień rozsyła swoje artykuły do wszystkich czytelników news, czyli do wielu tysięcy ludzi. Ja odesłałem mu tych artykułów zaledwie kilkadziesi±t (na pewno mniej niż 100). Dlaczego zatem moje postępowanie jest bardziej naganne? : OK, siec nie takie rzeczy widziala i nie takie jeszcze zobaczy. Ale : pojac nie moge, jakim sposobem straszyc mailbombingiem i falszowanymi : listami moga osoby, ktore sa administratorami jednego z : najpowazniejszych wezlow sieci w Polsce, z ktorych jedna jest : czlonkiem-zalozycielem PSI i ktore dla rozwoju Internetu w Polsce sa : niezwykle zasluzone (powaznie). Tak, ja też jestem członkiem-założycielem PSI. Jestem też operatorem krakowskiego serwera IRC. I to wła¶nie tam - na IRC - nauczyłem się, że czasami jedyn± metod± na czyje¶ chamstwo jest takie samo postępowanie, że s± osoby, do których dociera jedynie rozwi±zanie siłowe. Że dopiero gdy poczuj± na karku siln± rękę, zaczynaj± zachowywać się odpowiednio. Wiem że to niehumanitarne, nieetycznie i nie wiadomo jeszcze nie-co. Tylko że takie niestety jest życie. : To, ze takie osoby uznaja za stosowne : straszyc krokami, przy ktorych spam to niewinna zabawka, jest w tym : wszystkim najbardziej zasmucajace. Przykro mi bardzo. Jeżeli komu¶ w parku grzecznie zwrócę uwagę że nie należy rozrzucać papierków, a ten kto¶ w odpowiedzi załatwi mi się na buty, to po prostu dam mu w mordę. : Wreszcie pan Krokos _calkowicie_ : nieslusznie oskarza swoich oponentow o pisanie wirusow. Nie, panie : Krokos, jakkolwiek to, czym panscy Oponenci groza, jest nieetyczne, nie : jest to zaden wirus i nie ma pan ani prawa, ani podstaw ich o to : oskarzac. Jako¶ nikt nie zauważył tych fragmentów listów w których p. Krokos _OBRAŻA_ Jarka, i jego `kolesiów' (czyli m.in. mnie). A wła¶nie to mnie najbardziej zdenerwowało. : e) zalozyc sobie kill-file. Tak, i czekać aż pan Krokos zepsuje nam opinię, przynajmniej w¶ród osób które nas (znaczy mnie, Jarka i jeszcze kilku osób które się pojawiły w jego ostatnich paszkwilach) jeszcze nie znaj± na tyle, żeby wiedzieć że to co pisze pan Krokos to w większo¶ci jego wymysły... -- Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Powyższy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem * * MIME, który obowi±zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 * * Jeżeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj więcej informacji * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 15:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29493; Mon, 5 Aug 1996 15:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA14702 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 14:58:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 14:58:57 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4u4r6h$fud@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl>, <4u4mta$7fv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : In pl.listserv.polip Pawel F. Gora wrote: : : duzo argumentow : : I bardzo dziekuje - jak widze jestes pierwsza osoba, ktora sprzeciwia : sie "zrobieniu" porzadku z Krokosem. Twoj glos bedzie wziety pod : uwage - jesli wiecej ludzi napisze, ze uwazaja cala sprawe tylko za : prywatny konflikt mnie i Krokosa, to sie powstrzymam (na listy czekam : do wieczora). Jesli obrane przez Ciebie metody podjales przed korespondencja z adminami netcom-u to tez sie sprzeciwiam i uwazam, ze rzeczywiscie dales dosc mocne argumenty do rozmowy Krokosa z jego adminami. Pozwole sobie tez przytoczyc list, ktory wczesniej napisalem, a ktory news serwer mi odrzucil ("More included text than new text") i wczesniej machnalem na to reka nie chcac tracic wiecej czasu na te sprawe. Andrzej Resztak PS. Napisz adres adminow netcom-u. Subject: Re: STRZALKOWSKI & his buddies = V I R U S !!! Newsgroups: pl.news.admin References: <32042783.47831765@nntp.ix.netcom.com> Lines: 164 X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 950824BETA PL0] W niedziele pojawil sie na pl.news.admin list zalaczony ponizej. Zostal on skasowany przez Rafala z tej grupy, ale Pan Krokos swoim zwyczjem wyslal go jeszcze do grup pl.rec.travel i pl.soc.polityka skad go biore. (A juz myslalem, ze snilem w niedziele na jawie nie mogac znalezc dzisiaj tego listu w pl.news.admin.) Mysle, ze jesli ten Pan sie nie uspokoi to nalezy wyslac mozliwie duzo listow do administratorow netcom (ktos zna najlepszy adres?) co sie sadzi o tak natarczywej reklamie (lub antyreklamie) w grupach do tego nie przeznaczonych. Dopiero ew. pozniej mozna probowac metod rozpoczetych przez Jarka. Wiec niniejszym Jarku, prosze o wstrzymanie sie z wysylaniem takich listow do P. Krokosa, chyba, ze juz z jego adminami korespondowales? Andrzej Resztak Christopher Krokos *USA* (krokos@ix.netcom.com) wrote: - - - - Re- STRZALKOWSKI & his buddies = V I R U S !!! (Part # 1) - - A program which does to your system unwanted - activities and symptoms is nothing else, but - a computer V I R U S. - - Mr. Jaroslaw STRZALKOWSKI (& his friends) - of AGH at Cracow, Poland is writing such programs - and is sending them out through the ordinary E-mail - to the Internet recipients around the world, such as - myself, etc.,. Please see below: - - Please be aware of any E-mail originated at the - University of Mining and Metallurgy at Cracow, - POLAND !!! - - Sincerely, - - Christopher A Krokos *USA* - krokos@ix.netcom.com ... dalsza czesc wycieta - mozesz doczytac na pl.rec.travel lub pl.soc.polityka ... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 15:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01448; Mon, 5 Aug 1996 15:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15276 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 15:23:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 15:19:41 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4u4sdd$j74@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl>, <4u4mta$7fv@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u4r6h$fud@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Andrzej Resztak wrote: : Jesli obrane przez Ciebie metody podjales przed korespondencja : z adminami netcom-u NIE. Ja nic nie wysylalem. Tylko Piotrek Piatkowski wyslal mu _malutka_ porcje listow, ale jak rozumiem wylacznie w celach pogladowych - Krokos twierdzil ze sie nie da wyslac listow opakowanych w sposob utrudniajacy automatyczne kasowanie - Piotrek uprzedzil ze wysle i wyslal cos bodajze 50 listow (mozna bez problemu skasowac recznie). : PS. Napisz adres adminow netcom-u. Probowalem postmaster@netcom.com i root@ix.netcom.com ale jak na razie dostalem tylko odpowiedz od automatu. Automat w szczegolnosci mi odpowiedzial zeby uzywac adresu: Accounting and Billing accounting@netcom.com Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 16:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03387; Mon, 5 Aug 1996 16:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16883 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 16:20:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 14:14:29 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4u4vk5$c3p@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31FFF360.72B3@chop.swmed.edu>, <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl>, <4u4og1$lfm@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: NASK udusil Maloke Pawel Kaminski (pawelk@ornak.waw.pdi.net) wrote: : : Tym razem to ja sobie wypraszam ! : : Moje wypowiedzi na tej liscie wyrazaja moje prywatne zdanie i nie maja : Nie dopoki masz w sygnaturce NASK chyba logiczne jak skasujesz to pogadamy Slucham wiec cierpliwie ... : : telefon do moich przelozonych: +48 22 410047 : nie ma sprawy tylko to +48 22 to dla podniedienia prestzu dlugosci : telefonu chyba Nie. P. Majewski najwyrazniej pisal z zagranicy wiec chcialem mu to podac tak, aby przez pomylke nie zadzwonil lokalnie i nie pisal potem, ze nie mogl sie dodzwonic. : Towarzyszu to za metody, a to ze twoje zdanie jest inne niz pracodawcy : kwalifikuje sie do wywalenia !!!!!! Ja tez pracuje w najwiekszej firmie w : Polsce ale nie mam tego w sygnaturce wiec mowie prywatnie a jak bede mial : konto sluzbowe i sygnaturke z PKP to bede wypowiadal sie jako pracownik : tej firmy. Metody ??? Musisz byc BARDZO mlodym czlowiekiem jezeli tak Ci sie kojarza metody komunistyczne. Uwazam, ze nie masz racji. To prawda, ze pisze to z konta sluzbowego, ale traktuje jego posiadanie jako dodatek do pensji i tak samo jak Ty jadac na darmowy bilet pociagiem jedziesz prywatnie, tak samo ja moge z tego konta wypowiadac sie prywatnie. Chyba, ze mi moi przelozeni tego zabronia. Podawanie zas w .sig'u nazwy pracodawcy ma sens o tyle, ze na wypadek gdyby ktos chcial do mnie napisac (lub zadzwonic) powinien znac pelne namiary. : a ja tez nie jestem histerykiem licznik: 0002 dopisac sie prosze bo przy Przeczytaj dokladnie moj pierwszy posting. "Histeryczna reakcja" to nie to samo co "reakcja histeryka". Ale jak nie chcesz przyjac mojej (autorskiej) interpretacji to po prostu i tak Cie nie przekonam, nieprawdaz ??? : : Nie znam Pana i nie wiem kim Pan jest, nie moge wiec nazywac Go (lub nie) : : swoja konkurencja. Zreszta Panska domena *edu sugeruje, ze tak nie jest. : No prosze maja *.edu i sa komercyjni ,juz sie niedziwie dlaczego PDI ma : domene .net (provider) a nie .pl znaja sie na NASK-u i tyle Przeczytaj to raz jeszcze: *edu NIE JEST komercyjne. O ile sie orientuje, to dosyc trudno jest dostac edu w domenie. : : Nie nazwalem tez Pana histerykiem, wiec prosze nie wkladac mi w usta slow, : Miodel powiedzil ze jak ktos ma histeryczna reakcje to jest histerykiem to : chyba oczywiste A jak ktos ma probe gruzlicza to jest gruzlikiem ??? Nie jestem neurologiem, ale o ile pamietam ze skrawkow psychologii to histeryczne zachowania moga sie przydarzyc kazdemu. Nie kazdy, kto pije alkohol jest alkoholikiem. : czy wlamania na serwer NASKu : Nie przypisuj nam tego wlamnania, jako histeryk protestuje, histeryk i : hacker ciekawe Bylo ono nastepstwem tej nagonki. temu chyba nie zaprzeczysz ??? A poza tym sprawdz znaczenie slowa "hacker" w dowolnym slowniku. : : i opublikowanie tam wulgarnych (i chamskich) stron. : wulgarnych no prosze one byly nieprzyzwoite niekuturalne a nawet chamskie : ale napewno nie wulgarne (link do www.playboy.com) jako czytelnik bym sie : obrazil Playboy byl chyba najbardziej przyzwoitym elementem tej strony. Ale juz epitet "kretyn" byl wyraznie chamski. Temu nie zaprzeczysz. Wulgarny to sprawa wzgledna (podobnie jak pornograficzny a tego slowka uzyla gazeta, w ktorej czytalem o tym wlamaniu). A tak w ogole to te klotnie staja sie juz nuzace. Mam propozycje: jesli ktos chce, abym zostal za moj list wywalony z pracy to niech po prostu zlozy na mnie jakas skarge czy cos w tym stylu. A jesli ktos ma do mnie osobiste pretensje to proponuje kontynuacje w listach prywatnych. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki * - * | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ Mam cos jeszcze pokasowac ? Adres do korespondencji, telefon i fax nie sa chyba gorsze niz CB i IRC ????? From piotrwi Mon Aug 5 17:21:27 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07205; Mon, 5 Aug 1996 17:21:27 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 17:21:27 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Z granatem w =?ISO-8859-2?Q?r=EAku?= i =?ISO-8859-2?Q?no=BFem?= w =?ISO-8859-2?Q?z=EAbach?= In-Reply-To: <4tq4jq$p23@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Thu, 1 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > : Gdzie jest polipowa bramka news->mail i dlaczego obgryza naglowki? >=20 > O ile pami=EAtam, bramka jest w =A3odzi, tak jak i listserv rozsy=B3aj=B1= cy=20 > polipa (polonez.man.lodz.pl ?), a zatem w gestii ownera polipa. Bramka jest u Tomka Surmacza we Wroc=B3awiu. Tomek jest chyba w USA wi=EAc= =20 chyba na razie nic nie poradzi. Ale ja bym te=BF ch=EAtnie si=EA dowiedzia=B3 (mam bramk=EA listy pecet) ja= kie=20 nag=B3=F3wki obgryza bramka news->mail. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 17:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07409; Mon, 5 Aug 1996 17:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18070 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 17:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 16:54:49 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u51vp$1kb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl>, <4u4og1$lfm@ornak.waw.pdi.net>, <4u4vk5$c3p@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki wrote: : Pawel Kaminski (pawelk@ornak.waw.pdi.net) wrote: [----] : : : Nie nazwalem tez Pana histerykiem, wiec prosze nie wkladac mi w usta slow, : : Miodel powiedzil ze jak ktos ma histeryczna reakcje to jest histerykiem to : : chyba oczywiste : A jak ktos ma probe gruzlicza to jest gruzlikiem ??? Nie jestem neurologiem, : ale o ile pamietam ze skrawkow psychologii to histeryczne zachowania : moga sie przydarzyc kazdemu. Nie kazdy, kto pije alkohol jest alkoholikiem. : : czy wlamania na serwer NASKu : : Nie przypisuj nam tego wlamnania, jako histeryk protestuje, histeryk i : : hacker ciekawe : Bylo ono nastepstwem tej nagonki. temu chyba nie zaprzeczysz ??? Hm... no więc z tego co ja słyszałem, to histeryczna była reakcja NASK na to włamanie - jakie¶ nagonki z UOPem na biednych studentów z "Riviery", odcinanie dostępu na routerach, etc. Ale niech nikt z NASK nie czuje się oburzony, bo każdy może się wszak zachować paranoicznie i kretyńsko, i to wcale nie znaczy, że jest kretynem i paranoikiem... :-> : A poza tym sprawdz znaczenie slowa "hacker" w dowolnym slowniku. A, to osobna sprawa... ale to że kto¶ jest crackerem (włamywaczem), nie oznacza, że nie może być hackerem, obojętne według jakiej definicji, nieprawdaż? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 18:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10407; Mon, 5 Aug 1996 18:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19469 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 17:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 17:48:13 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u553t$787@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Z granatem w =?ISO-8859-2?Q?r=EAku?= i =?ISO-8859-2?Q?no=BFem?= w =?ISO-8859-2?Q?z=EAbach?= Piotr Wilk wrote: : Bramka jest u Tomka Surmacza we Wrocławiu. Tomek jest chyba w USA więc : chyba na razie nic nie poradzi. : Ale ja bym też chętnie się dowiedział (mam bramkę listy pecet) jakie : nagłówki obgryza bramka news->mail. Chyba żadnych, przynajmniej mail2news jest bez zarzutu: MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Może obcina tylko w jedn± stronę? Czy Ty (Piotr) widzisz u mnie takie nagłówki jak wyżej? -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From piotrwi Mon Aug 5 18:41:21 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12857; Mon, 5 Aug 1996 18:41:21 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 18:41:21 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Z granatem w =?ISO-8859-2?Q?r=EAku?= i =?ISO-8859-2?Q?no=BFem?= w =?ISO-8859-2?Q?z=EAbach?= In-Reply-To: <4u553t$787@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 5 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > Piotr Wilk wrote: >=20 > : Bramka jest u Tomka Surmacza we Wroc=B3awiu. Tomek jest chyba w USA wi= =EAc=20 > : chyba na razie nic nie poradzi. > : Ale ja bym te=BF ch=EAtnie si=EA dowiedzia=B3 (mam bramk=EA listy pecet= ) jakie=20 > : nag=B3=F3wki obgryza bramka news->mail. >=20 > Chyba =BFadnych, przynajmniej mail2news jest bez zarzutu: > MIME-Version: 1.0 > Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE > Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=3DISO-8859-2 >=20 > Mo=BFe obcina tylko w jedn=B1 stron=EA? Czy Ty (Piotr) widzisz u mnie tak= ie > nag=B3=F3wki jak wy=BFej? Nie widz=EA.=20 Sam te=BF to sprawdzi=B3em przed chwil=B1. Tzn. bramka news2mail nie przepu= szcza. Spowodowa=E6 =BFeby tylko przepuszcza=B3a - nie powinno by=E6 chyba trudne.= =20 Natomiast co zrobi=E6 =BFeby newsowe Content-Transfer-Encoding: 8bit zamieni=E6 na=20 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE to wi=EAcej roboty. Czy zostawi=E6 8bit? Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 19:43:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01608; Mon, 5 Aug 1996 19:43:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA21968 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 19:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 05 Aug 1996 19:18:10 +0200 From: Aleksander Waszkielewicz Message-ID: <32062CD1.4967@saturn.kt.agh.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: waszkiel@saturn.kt.agh.edu.pl Subject: Encyklopedia PWN Witajcie! Slyszalem, ze przed wakacjami zakonczyly sie prace nad wersja beta encyklopedii i slownika jezyka polskiego PWN w postaci elektronicznej (CD-ROM). Czy ktos mial okazje sie temu blizej przyjrzec? Czolem, Alek From emilk@MICROSOFT.com Mon Aug 5 20:27:38 1996 Return-Path: Received: from tide21.microsoft.com by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03969; Mon, 5 Aug 1996 20:27:31 +0200 Received: by tide21.microsoft.com with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5) id <01BB82C0.CF4C5AC0@tide21.microsoft.com>; Mon, 5 Aug 1996 11:25:30 -0700 Message-ID: From: Emil Krotki To: "'wojtekp@tch.waw.pl'" Cc: "'polip@man.lodz.pl'" , "'root@polonez.man.lodz.pl'" , "'lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl'" Subject: M$ Exchange Date: Mon, 5 Aug 1996 11:28:30 -0700 X-Mailer: Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5 Encoding: 173 TEXT Witam serdecznie wszystkich zainteresowanych ! List nalezaloby wlasciwie adresowac do inicjatora calej zabawy, albowiem to on glownie w swojej nieswiadomosci opluwa obiekty ktore widzi przez szybe - dzialalnosc tyle dziwna, co nieskuteczna. Jestem zdania, ze produkt nalezy poznac zanim sie go oceni jak w przytoczonym na koncu wiadomosci liscie. Ale "ad rem"... Podstawowym wyjasnieniem dla Pana nie potrafiacego odroznic protokolu od systemu pocztowego: POP3 - jest to protokol ulatwiajacy posiadaczom komputerow na skopiowanie wiadomosci z serwera poczty elektronicznej do siebie na dysk, Z AUTOMATYCZNYM ICH USUNIECIEM. Dla zainteresowanych, urywek z oryginalu ponizej (gdyby ktos zapomnial - RFC1939): "POP3 is not intended to provide extensive manipulation operations of mail on the server; normally, mail is downloaded and then deleted." Wszystkie pozostale "cudowne operacje" programow "Internet Mail" polegaja na lokalnych operacjach na plikach. Na ile to jest bezpieczne wie kazdy, komu "posypal" sie dysk, albo skradziono mu komputer. Miedzy innymi wlasnie dlatego jest on, jak Pan slusznie zauwazyl, "w formacie nie znanym". Dopoki oglada Pan jego zawartosc z uzyciem "Universal Inbox" systemu Windows 95, wszystko jest w jak najlepszym porzadku. Wypada tez znac haslo, zeby do zawartosci tego pliku dostac sie bez problemu. Takich plikow mozna sobie rowniez otworzyc kilka (np. wlasny i wspolpracujacych kolegow, o ile zna sie hasla). System pocztowy natomiast jest rozbudowanym srodowiskiem "client-server", ktorego nie mial Pan szczescia nawet widziec. Tak twierdze, bowiem z chaotycznych zarzutow widze ze... nigdzie nie znalazl Pan tego, co faktycznie oferuje Microsoft Exchange Server. A szkoda. Dopiero po zainstalowaniu kilku drobnych "DLL" bedzie Pan mogl korzystac z Microsoft Exchange. Opluwajac zatem okienko ktore Pan widzi, opluwa Pan samego siebie - bo nie zainstalowal Pan sobie owej calej reszty. Gratuluje ! To co Pan (i wielu inych uzytkownikow) widzi na ekranie komputera to "Universal Inbox" pozwalajacy rownoczesnie, w jednym miejscu, odbierac i opracowywac wiadomosci pochodzace z Internet-u, MS Mail, FAX, MSN i innych jeszcze zrodel. Microsoft Exchange Server staje sie dostepny po zainstalowaniu serwisow w warstwie uslugowej dla tej aplikacji. Zaleta, i to powazna tego rodzaju rozwiazania, to mozliwosc uzywania JEDNEJ aplikacji do pracy z wieloma roznymi zrodlami informacji. Pomine inne, chocby podpis elektroniczny i szyfracja informacji - zapraszam zainteresowanych do rozmowy blizszej. A fe - nieladnie, opluwac cos, czego sie nie ma, nie uzywalo, nie zna itp, itd. To mozna Panu, jako mlodemu studentowi, odpuscic i zapomniec - moze jeszcze Politechnika Wroclawska Pana wychowa. Gorzej, ze na forum publicznym nazywa Pan idiotami calkiem spore grono osob. Tu juz Politechnika wiele nie zdziala. Polecam Panu literature dotyczaca postaci informacji w przekazach drogami elektronicznymi (Instytut Normalizacji Miar i Jakosci, oraz Telekomunikacja Polska). Przydaloby sie tez jeszcze sprawdzic, jaki jezyk urzedowy obowiazuje w kraju w ktorym plodzi Pan takie ciekawostki. Oprocz tego, przydaloby sie kilka lekcji z savoir vivre - ociera sie Pan bowiem o kodeks karny, a to juz moze przestac byc zabawne. Jako autor tego komentarza, sugeruje Panu powstrzymanie sie od palania nienawiscia wynikajaca z lektury niniejszego tekstu, a nakierowana w strone firmy Microsoft w jakiejkolwiek postaci. Zawarlem w odpowiedzi wylacznie moje prywatne stanowisko, poparte - co prawda - wystarczajaco dlugim poznawaniem tego systemu. Jesli ktokolwiek mialby pytania - ze szczera przyjemnoscia odpowiem juz bez uszczypliwosci - co niniejszym gwarantuje. Uczymy sie wszyscy - nie ferujmy wyrokow bez poznania prawdy. Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie Emil Krotki Microsoft Consulting Services Microsoft. Sp. z o. o. ul. Grzybowska 80/82 00-844 Warszawa Poland tel.: +48 (22) 661 54 05 fax.: +48 (22) 661 54 34 Sent using the best messaging technology - guess which..... (Microsoft Exchange of course !) >---------- >From: Wojtek Piecek[SMTP:wojtekp@tch.waw.pl] >Sent: 3 czerwca 1996 17:41 >To: Andrzej Zaremba > >>From bin Mon Jun 3 17:41:50 1996 >Return-Path: polip@man.lodz.pl >Received: from polonez.man.lodz.pl (root@polonez.man.lodz.pl [193.59.58.66]) >by szarik.tch.waw.pl (8.7.3/8.6.9) with SMTP id RAA12576; Mon, 3 Jun 1996 >17:41:48 +0200 >Received: from by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) > id RAA03851; Mon, 3 Jun 1996 17:44:29 +0200 >Date: Mon, 3 Jun 1996 17:44:29 +0200 >Message-Id: <4ov0bl$ssn@okapi.ict.pwr.wroc.pl> >Errors-To: piotrwi@man.lodz.pl >Reply-To: polip@man.lodz.pl >Originator: polip@man.lodz.pl >Sender: wojtekp >Precedence: bulk >From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) >To: Multiple recipients of list >Subject: M$ Exchange >X-Listprocessor-Version: 6.0c -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas >X-Comment: Lista na temat polskiego Internetu >Organization: Technical University of Wroclaw, Poland > > >No i uzylem subjectowego produktu. Wiecej nie bede, chyba ze ktos >sprostuje moja opinie. A bylo to tak: > >Nawet odpalilem bez klopotow, przeczytalem przez remote mail/POP3 poczte >ze swojej skrzynki, klopot zaczal sie wtedy, jak chcialem odpowiedziec > >1. Opcja 'reply' istnieje, tylko ze odpowiedz jest "Do: Jaroslaw Lis". > Hm, czy on aby potrafil wyluskac poprawny adres? >2. Chcialbym zacytowac list na ktory odpowiadam. Jest taka mozliwosc, > z drobnym zastrzezeniem - list moze byc wciety z uzyciem znaku tabulacji. > Tylko, a ja tak lubie '>' >3. Trudno mi sie zorientowac, czy udalo mi sie wylaczyc "sygnaturke M$" > czyli kilkadziesiat linii z uuenkodowanym opisem [podobno] czcionki, > wielkosci, kolorow, podkreslen, etc. Sporo opcji, a ktora to robi? > >4. No i zarzut najwiekszy - jak sciagalem poczte recznie, to zyczylem > sobie 'zostaw listy na serwerze'. Tymczasem wyslanie poczty rozpoczelo > sie od ... pobrania jej z servera. I to zadnych tam kopii, tylko po > prostu ukradl cala skrzynke. I nie ma na to zadnych opcji. > Pol biedy - sa na lokalnym dysku, wydawalo by sie. Plik niestety > szyfrowany (konia z rzedem temu, kto potrafi to wylaczyc) w formacie > nie znanym. Jest 'Importuj', brakuje 'eksportuj'. > > Moge sobie zaznaczyc wszystkie listy i zachowac w pliku. Tylko po drodze > znikaja wszystkie 'attachments', ale to przebolalem. > Zajrzalem w plik - uff, tekstowy - tyle ze jak jakis idiota spolszczal, > to spolszczal: > 'Do: ......... > Od: ......... > Wysl/ano: 1-06-96 > .....' > > Moze i ten Exchange ma jakies zalety, ale ja go na pewno drugi raz nie > odpale. > >I pomyslec ze sam tu kiedys pisalem w ciemno, ze nie nalezy go uzywac, bo >firma M$ nie ma 10 lat doswiadczenia w pisaniu programow pocztowych, za to >ma dar do pie******* rzeczy najprostszych. Bylo sobie wierzyc.... > >Jaroslaw Lis > >+------------------------------------------------------------------------+ >| lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | >| tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | >| fax 48-71-203408 or 517398 | | >+------------------------------------------------------------------------+ > > > > > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 21:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA06393; Mon, 5 Aug 1996 21:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA25132 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 21:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 21:06:44 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: dziekuje za poparcie Bardzo dziekuje za poparcie w sprawie niejakiego Krokosa - takie zachowania jak jego, dosc trudno zwalczac jesli delikwent jest bardzo uparty, a w tym wypadku bylo to tym bardziej przykre, ze wielu z tych, ktorzy odwazyli sie cos powiedziec przeciwko panu Krokosowi byli publicznie zasypywaniu stosami wyzwisk. Dzieki Waszemu poparciu (mimo trzykrotnego nawolywania tylko 2 osoby nie chcialy by "zrobic porzadek") moglem odwazyc sie na rozwiazanie brutalne ale skuteczne - co prawda nominalnie niezgodne z netetykieta, ale "legalne" dzieki Waszemu przyzwoleniu. Efekt mozecie zobaczyc na Waszych serwerach news - prawda ze duzo przyjemniej? Podobna akcje oczywiscie mozna powtarzac w przyszlosci, gdyby pana Krokosa nic to nie nauczylo. Problem z listami Krokosa beda teraz mieli w zasadzie tylko ci, co korzystaja z newsow za posrednictwem zbramkowanych z newsami list e-mail'owych. Oczywiscie pouczajacy dla Krokosa powinien byc nie sam fakt, ze ktos moze skasowac jego list - tego to pewnie nawet i on bedzie sie potrafil nauczyc - ale to, ze spolecznosc internetowa nie chce jego smieci. Bardzo sie ciesze, ze udalo sie to jasno wyartykulowac. PS: Program do kasowania newsow napisal co prawda zdolny Piotrek Piatkowski, ale wszelka odpowiedzialnosc za ten czyn biore na siebie. Ja za niecaly miesiac wyjezdzam na 3 miesiace w swiat nieinternetowy wiec ewentualny atak furii Krokosa nie zrobi na mnie wrazenia :-)) -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 22:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA08218; Mon, 5 Aug 1996 22:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA25902 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 21:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 5 Aug 1996 21:37:27 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4u4fpp$k62@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Z kamieniem On 5 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > No już nie przesadzajmy... jak na Antka Sawickiego :-> prawie bez błędów, > tzn. tylko 4: akurat, rzeczy, drugiego, komenda. 4 błędy w 4 > linijkach... rekordzi¶ci robi± 4 błędy w jednym wyrazie ;-) My¶lę że tu nie miejsce nato ale w trzech linijkach: Jestem nieortograficzny, mam na to papier który mi na to zezwala... ;) to jest taka sama 'choroba' jak wada wzroku (której niemam ;) tylko że żaden m±dry czlowiek nie wymy¶lił na to jeszcze okularów... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 22:03:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA08222; Mon, 5 Aug 1996 22:03:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA26467 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 22:00:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 5 Aug 1996 21:59:59 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange On 5 Aug 1996, Emil Krotki wrote: > Polecam Panu literature dotyczaca postaci informacji w przekazach > drogami elektronicznymi (Instytut Normalizacji Miar i Jakosci, oraz > Telekomunikacja Polska). Przydaloby sie tez jeszcze sprawdzic, jaki > jezyk urzedowy obowiazuje w kraju w ktorym plodzi Pan takie ciekawostki. Ok - skoro możemy zadawać pytania, to zapytam się dlaczego Monopoli$ta w swojej Monopoli$tycznej polityce promuje i używa standardów, niezgodnych ani ze standardami ISO, ani ze standardami Polskiej Normy, ani z opisem RFC (czyli nizgodnymi z Internetem) ? Jedynym uzasadnieniem stosowania CP1250 (bo chodzi mi o polskie znaki narodowe) jest chęć pokazania swiatu że to Monopoli$ta wprowadza standardy i że to co sam wymysli (niezależnie od tego jak odbiega to od norm i jak to jest 'kiepskie' i niedopracowane) może sforsowac jako standard i na kla¶nięcie dłoni 1000 ludzi na całym ¶wiecie będzie tego używać ? - Czy Monopoli$ta mimo że ma tak dużo pieniędzy nie powinien liczyć się z RFC i standardami narodowymi uchwalanymi lokalnie w krajach do jakich kieruje swoje produkty ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 22:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09104; Mon, 5 Aug 1996 22:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA26750 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 22:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 96 02:11:16 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <4u69k4$esc_001@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <4u4dt7$2qc@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! In article <4u4dt7$2qc@helios.man.lublin.pl>, Grzegorz Szyszlo wrote: >I znowu pojawia sie hordy idiotow ktorzy przy znikomej wiedzy, a czesto i >kulturze, beda podrabiac listy. przeciez calkiem niedawno jakis idiota >zapisywal was calymi stadami na listy dyskusyjne. czy wam malo ? >tak wiec jesli mozecie to okrojce ow artykol do wskazania mozliwosci, >a nie do gotowego do przeklepania przepisu. Juz ktos wyjasnial, ze to jakis brzydki dowcip. Wystarczy spojrzec na adres :) (mailto://xx@xx.xx.xx) >ps: ten list jest autentyczny. ?? Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 22:23:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09108; Mon, 5 Aug 1996 22:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA26733 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 22:12:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 20:12:06 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4u5kim$n1f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange Emil Krotki (emilk@MICROSOFT.com) wrote: : List nalezaloby wlasciwie adresowac do inicjatora calej zabawy, albowiem : to on glownie w swojej nieswiadomosci opluwa obiekty ktore widzi przez : szybe - dzialalnosc tyle dziwna, co nieskuteczna. Jestem zdania, ze : produkt nalezy poznac zanim sie go oceni jak w przytoczonym na koncu : wiadomosci liscie. Czuje sie wywolany do odpowiedzi... : Podstawowym wyjasnieniem dla Pana nie potrafiacego odroznic protokolu od : systemu pocztowego: : POP3 : - jest to protokol ulatwiajacy posiadaczom komputerow na skopiowanie : wiadomosci z serwera poczty elektronicznej do siebie na dysk, Z : AUTOMATYCZNYM ICH USUNIECIEM. : Dla zainteresowanych, urywek z oryginalu ponizej (gdyby ktos zapomnial - : RFC1939): : "POP3 is not intended to provide extensive manipulation operations of : mail on the server; normally, mail is downloaded and then deleted." Czy nie zauwazyl Pan takiego malego slowka, "normally". Przetlumaczenie go na "Automatycznie" to chyba lekka przesada. Milo, ze podal Pan odpowiednie RFC. Szkoda tylko, ze nie przeczytal Pan kawalka dalej. Protokol POP3 nawet nie ma komendy umozliwiajacej pobranie listu z automatycznym skasowaniem. Kasowanie kazdej wiadomosci dokonuje sie inna komenda po jej pobraniu. Lub nie - do wyboru. A skasowanie trzeba w dodatku potwierdzic! Na poczatku mojego listu, byla uwaga, ze byc moze sie myle, i czekam na sprostowanie - rozumiem ze zostalem naprostowany - POP3 sluzy do automatycznego usuwania listow z servera, i to by bylo na tyle. To do czego sluzy opcja 'pobierz kopie' [a moze 'zostaw kopie na serverze'?] w tym Waszym programie?. P.S. Nie wiem o co sie tu klocimy, bo jak sie okazuje dziala to prawie idealnie. Tylko trzeba miec troche tajemnej wiedzy, jak spowodowac, zeby to dzialalo.. Tajemnej, bo jakos nie opisanej w dokumentacji. Jakos nie czuje potrzeby ujawniania tej wiedzy - niech sie MS zatroszczy o jej rozpowszechnienie, nie chcac miec gromady niezadowolonych uzytkownikow. : Wszystkie pozostale "cudowne operacje" programow "Internet Mail" : polegaja na lokalnych operacjach na plikach. : Na ile to jest bezpieczne wie kazdy, komu "posypal" sie dysk, albo : skradziono mu komputer. : Miedzy innymi wlasnie dlatego jest on, jak Pan slusznie zauwazyl, "w : formacie nie znanym". Dla zabezpieczenia poufnosci przy kradziezy, czy ulatwienia odzyskania przy "posypaniu" dysku? Dla poufnosci wystarczyloby samo haslo.... : System pocztowy natomiast jest rozbudowanym srodowiskiem : "client-server", ktorego nie mial Pan szczescia nawet widziec. : Tak twierdze, bowiem z chaotycznych zarzutow widze ze... nigdzie nie : znalazl Pan tego, co faktycznie oferuje Microsoft Exchange Server. A : szkoda. Z przyjemnoscia ... potestuje jakas demo wersje. : Dopiero po zainstalowaniu kilku drobnych "DLL" bedzie Pan mogl korzystac : z Microsoft Exchange. Hm, moze to i moja wina, ale najpierw moze uzgodnijmy nazwy. Uruchamiam aplikacje, ktora sama siebie nazwala "MS Exchange". Zaden server, tylko po prostu "MS Exchange". Niejako w warstwie "transportowej" uruchamia ona "Internet Mail", ktory, faktycznie operuruje na plikach. Podrzuca je mianowicie rzeczonemu "MS Exchange" do obejrzenia. : Opluwajac zatem okienko ktore Pan widzi, opluwa Pan samego siebie - bo : nie zainstalowal Pan sobie owej calej reszty. : Gratuluje ! : To co Pan (i wielu inych uzytkownikow) widzi na ekranie komputera to : "Universal Inbox" pozwalajacy rownoczesnie, w jednym miejscu, odbierac i : opracowywac wiadomosci pochodzace z Internet-u, MS Mail, FAX, MSN i : innych jeszcze zrodel. Microsoft Exchange Server staje sie dostepny po : zainstalowaniu serwisow w warstwie uslugowej dla tej aplikacji. : Zaleta, i to powazna tego rodzaju rozwiazania, to mozliwosc uzywania : JEDNEJ aplikacji do pracy z wieloma roznymi zrodlami informacji. Pomine : inne, chocby podpis elektroniczny i szyfracja informacji - zapraszam : zainteresowanych do rozmowy blizszej. Mysle ze z przyyjemnoscia dowiemy sie w tym gronie jaka metode stosuje tutaj MS. O ile zachodzi potrzeba - prosze od razu o wyjasnienie, dlaczego nie jest to powszechnie stosowane PGP. Mysle, ze chetnie dowiemy sie rowniez, jaka metoda sa zabezpieczane zapamietywane hasla do innych serverow. Mam nadzieje, ze ujawnienie szczegolow nie obnizy bezpieczenstwa tych metod, "security by obscurity" nigdy nie bylo naprawde bezpiecznym rozwiazaniem. : Gorzej, ze na forum publicznym nazywa Pan idiotami calkiem spore grono : osob. Tu juz Politechnika wiele nie zdziala. Z przyjemnoscia poznam powody az tak daleko posunietego spolszczenia niektorych produktow. Co komu przeszkadzaly np. angielskei nazwy funkcji w Excelu. Czy, w przyszlosci mozemy sie spodziewac np. spolsczonego Visual C++? dla(i=0;i<12;i++) jesli(...) podczas (..) {...}. : Polecam Panu literature dotyczaca postaci informacji w przekazach : drogami elektronicznymi (Instytut Normalizacji Miar i Jakosci, oraz : Telekomunikacja Polska). Przydaloby sie tez jeszcze sprawdzic, jaki : jezyk urzedowy obowiazuje w kraju w ktorym plodzi Pan takie ciekawostki. Domyslam sie z tonu, ze tam gdzies jest napisane, ze poczta powinna zaczynac sie: Od: ...... Do: Temat: ODP[pi].. Ciekawe, ze nikomu nie przyszlo do glowy, zeby wymagac wysylania/przyjmowania poczty w takim formacie? A moze MS sie dostosuje? Wersje pl, beda stosowac Od: Do:, a za tlumaczenie bedzie odpowiedzialny .. no, chyba najwlasciwsze miejsce to bedzie router pomiedzy Internetem a .. Infostrada. A jak juz wywolal Pan ten temat - w INMiJ, jest zapewne taka mala broszurka, koledzy z przyjemnoscia podadza numer, omawiajaca kody polskich liter przeznaczone do stosowania w Polsce. Ciekaw jestem, kiedy MS zamierza sie dostowac? To nie tak duzo pracy - drobne poprawki w dll klawiatury, permutacja danych w fontach, moze przepuszczenie MS Biuro (a co - tu obowiazuje jezyk urzedowy) przez prosty programik. WYPUSZCZENIE NT 4.0 BYLOBY DOBRA OKAZJA, DO WPROWADZENIA TAKICH ZMIAN ! I chyba jeszcze jest na to czas... P.S. Jest mi wszystko jedno, czy w koncu wygra CP1250, czy ISO-8859-2 (i Polska Norma), byleby ustalil sie jeden standard. Dwa ... utrudniaja niepotrzebnie zycie. : Jako autor tego komentarza, sugeruje Panu powstrzymanie sie od palania : nienawiscia wynikajaca z lektury niniejszego tekstu, a nakierowana w : strone firmy Microsoft w jakiejkolwiek postaci. Mala grozba? A co bedzie jak sie wczytam w tekst ustaw, i zaczne sie domagac "wymiany produktu na wolny od wad", w ciagu dwoch tygodni oczywiscie... : Zawarlem w odpowiedzi : wylacznie moje prywatne stanowisko, poparte - co prawda - wystarczajaco : dlugim poznawaniem tego systemu. Jesli ktokolwiek mialby pytania - ze : szczera przyjemnoscia odpowiem juz bez uszczypliwosci - co niniejszym : gwarantuje. Z przyjemnoscia podesle Panu dwa listy. Pochodza z tego samej listy dyskusyjnej, sa w formie 'digest'. Ciekawi mnie dlaczego jeden z nich jest [poprawnie] rozpoznawany jako 'internet mail', a drugi nie. To moze chwile potrwac - listy dochodza raz dziennie, a rozpoznawane sa .. dosc losowo... Drobny bug, ale denerwujacy, o lubie sobie czytac ich spis tresci, i jak nie ma nic interesujacego - to kasowac. A w tych 'non-internet' - nie moge obejrzec naglowka. : >No i uzylem subjectowego produktu. Wiecej nie bede, chyba ze ktos : >sprostuje moja opinie. A bylo to tak: [..] : >2. Chcialbym zacytowac list na ktory odpowiadam. Jest taka mozliwosc, : > z drobnym zastrzezeniem - list moze byc wciety z uzyciem znaku tabulacji. : > Tylko, a ja tak lubie '>' No wlasnie - jest taka mozliwosc? Czy ktos, kto tworzyl zalozenia, widzial kiedys listy internetowe? : >3. Trudno mi sie zorientowac, czy udalo mi sie wylaczyc "sygnaturke M$" : > czyli kilkadziesiat linii z uuenkodowanym opisem [podobno] czcionki, : > wielkosci, kolorow, podkreslen, etc. Sporo opcji, a ktora to robi? Podtrzymuje pytanie - ktora opcja to robi, i dlaczego nazywa sie tak jak nazywa? : >4. No i zarzut najwiekszy - jak sciagalem poczte recznie, to zyczylem : > sobie 'zostaw listy na serwerze'. Tymczasem wyslanie poczty rozpoczelo : > sie od ... pobrania jej z servera. I to zadnych tam kopii, tylko po : > prostu ukradl cala skrzynke. I nie ma na to zadnych opcji. : > Pol biedy - sa na lokalnym dysku, wydawalo by sie. Plik niestety : > szyfrowany (konia z rzedem temu, kto potrafi to wylaczyc) w formacie : > nie znanym. Jest 'Importuj', brakuje 'eksportuj'. Dlaczego nie ma 'Eksportuj' ? : >I pomyslec ze sam tu kiedys pisalem w ciemno, ze nie nalezy go uzywac, bo : >firma M$ nie ma 10 lat doswiadczenia w pisaniu programow pocztowych, za to : >ma dar do pie******* rzeczy najprostszych. Bylo sobie wierzyc.... Wymienic liste - od poczatku znanych mi produktow? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 22:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09938; Mon, 5 Aug 1996 22:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA27062 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 22:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 22:11:17 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4u5kh5$3rb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32062CD1.4967@saturn.kt.agh.edu.pl> Subject: Re: Encyklopedia PWN Aleksander Waszkielewicz wrote: : Witajcie! : Slyszalem, ze przed wakacjami zakonczyly sie prace nad wersja beta : encyklopedii i slownika jezyka polskiego PWN w postaci elektronicznej : (CD-ROM). Czy ktos mial okazje sie temu blizej przyjrzec? Wła¶nie czytam artykuł o tych dwu produktach w pisemku "CD-ROM" magazyn (6-7/96). Nie jest to niestety jeszcze rezenzja a raczej wieksza zapowiedĽ, ale troche faktów jest - np. cena, ilo¶ć haseł, itp. PS: ja tam na pewno kupię oba kr±żki - potrzebuję nowej encyklopedi a zawsze pomysł takiego wydawnictwa na papierze wydawał mi się nieco dziwaczny. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 5 23:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA11117; Mon, 5 Aug 1996 23:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA28102 for polip@man.lodz.pl; Mon, 5 Aug 1996 23:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Aug 1996 20:54:37 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4u5n2d$cil@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u4og1$lfm@ornak.waw.pdi.net>, <4u4vk5$c3p@olorin.nask.pl>, <4u51vp$1kb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Hm... no więc z tego co ja słyszałem, to histeryczna była reakcja : NASK na to włamanie - jakie¶ nagonki z UOPem na biednych studentów z : "Riviery", odcinanie dostępu na routerach, etc. Ale niech nikt z NASK : nie czuje się oburzony, bo każdy może się wszak zachować paranoicznie : i kretyńsko, i to wcale nie znaczy, że jest kretynem i paranoikiem... : :-> : A mozesz mi dokladniej napisac, o co chodzilo z tym UOPem ? Czytalem cos o jakims rekwirowaniu komputerow, ale od kiedy UOP zajmuje sie takimi blachostkami ??? Czy to nie byla po prostu policja ? Zaciekawiony, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 5 23:30:55 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA12217; Mon, 5 Aug 1996 23:30:51 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id XAA21918 for ; Mon, 5 Aug 1996 23:28:36 +0200 Date: Mon, 5 Aug 1996 23:28:36 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 5 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > Jestem nieortograficzny, mam na to papier kt=F3ry mi na to zezwala... ;) > to jest taka sama 'choroba' jak wada wzroku (kt=F3rej niemam ;) > tylko =BFe =BFaden m=B1dry czlowiek nie wymy=B6li=B3 na to jeszcze okular= =F3w... Szkoda, bo chetnie bym sobie takie kupil ;-) Jakos nigdy nie lubilem ortografi... - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 00:49:46 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA14427; Tue, 6 Aug 1996 00:49:43 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id AAA22939 for ; Tue, 6 Aug 1996 00:47:27 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 00:47:26 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 5 Aug 1996, Emil Krotki wrote: > Podstawowym wyjasnieniem dla Pana nie potrafiacego odroznic protokolu od > systemu pocztowego: > POP3 > - jest to protokol ulatwiajacy posiadaczom komputerow na skopiowanie > wiadomosci z serwera poczty elektronicznej do siebie na dysk, Z > AUTOMATYCZNYM ICH USUNIECIEM. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ hehehehehehehehe............... > Dla zainteresowanych, urywek z oryginalu ponizej (gdyby ktos zapomnial - > RFC1939): > "POP3 is not intended to provide extensive manipulation operations of > mail on the server; normally, mail is downloaded and then deleted." ROTFL !!! Jeszcze troche i bedziemy mieli M$-POP3 (a moze POP-M$ ?) z automatycznym formatowaniem dyskow ! [...] > System pocztowy natomiast jest rozbudowanym srodowiskiem > "client-server", ktorego nie mial Pan szczescia nawet widziec. > Tak twierdze, bowiem z chaotycznych zarzutow widze ze... nigdzie nie > znalazl Pan tego, co faktycznie oferuje Microsoft Exchange Server. A ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > szkoda. > Dopiero po zainstalowaniu kilku drobnych "DLL" bedzie Pan mogl korzystac > z Microsoft Exchange. Co on takiego oferuje, czego nie ma na unixach ? Teraz ja sie zapytam: Widzial Pan kiedys sendmaila? A moze qmaila? [...] > To co Pan (i wielu inych uzytkownikow) widzi na ekranie komputera to > "Universal Inbox" pozwalajacy rownoczesnie, w jednym miejscu, odbierac i > opracowywac wiadomosci pochodzace z Internet-u, MS Mail, FAX, MSN i > innych jeszcze zrodel. Microsoft Exchange Server staje sie dostepny po > zainstalowaniu serwisow w warstwie uslugowej dla tej aplikacji. > Zaleta, i to powazna tego rodzaju rozwiazania, to mozliwosc uzywania > JEDNEJ aplikacji do pracy z wieloma roznymi zrodlami informacji. Pomine > inne, chocby podpis elektroniczny i szyfracja informacji - zapraszam > zainteresowanych do rozmowy blizszej. No dobra... Uzywam linuxa (winda doprowadzala mnie do szalu..). Poczte czytam programem pine. Poczta dociera do mnie przez FTN (siec fido), UUCP (z Inetu oraz z adresami host!user), [E]SMTP. Wszystko to sie wzajemnie do siebie bramkuje.. I co? Chyba jasne, ze skadkolwiek i czymkolwiek ta poczta przyjdzie, to ja __zawsze__ czytam ja programem pine. Zrodlo pozostaje dla mnie jedynie widoczne w adresie nadawcy Gdyby przychodzila poczta z MSN lub NetWare, to pewnie tez bym ja czytal pine... Dzis dzieki M$ dowiedzialem sie, ze taka mozliwosc (czytanie poczty z roznych zrodel jednym programem) to.. REWELACJA ;-) > Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie Wzajemnie... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 04:23:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA21430; Tue, 6 Aug 1996 04:23:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA06444 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 04:10:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 02:03:28 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb833b$773212a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tqcrs$ked@olorin.nask.pl>, <4u4og1$lfm@ornak.waw.pdi.net>, <4u4vk5$c3p@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Piotr Zawicki wrote in article <4u4vk5$c3p@olorin.nask.pl>... > Uwazam, ze nie masz racji. To prawda, ze pisze to z konta sluzbowego, ale > traktuje jego posiadanie jako dodatek do pensji i tak samo jak Ty jadac > na darmowy bilet pociagiem jedziesz prywatnie, tak samo ja moge z tego > konta wypowiadac sie prywatnie. Chyba, ze mi moi przelozeni tego zabronia. > > Podawanie zas w .sig'u nazwy pracodawcy ma sens o tyle, ze na wypadek > gdyby ktos chcial do mnie napisac (lub zadzwonic) powinien znac pelne > namiary. Dobre sobie. pekne namiary to twoj e-mail. Jak sie podp[isujesz NASK to znaczy ze oficjalnie glosisz zdanie NASK na jakis temat. Cos o PR nikt tam u Was nie slyszal? From mpokul@sejm.gov.pl Tue Aug 6 09:25:52 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03180; Tue, 6 Aug 1996 09:25:52 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id JAA01264 for ; Tue, 6 Aug 1996 09:27:08 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 09:27:07 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 5 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > On 5 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: >=20 > > No ju=BF nie przesadzajmy... jak na Antka Sawickiego :-> prawie bez b= =B3=EAd=F3w, > > tzn. tylko 4: akurat, rzeczy, drugiego, komenda. 4 b=B3=EAdy w 4=20 > > linijkach... rekordzi=B6ci robi=B1 4 b=B3=EAdy w jednym wyrazie ;-) > My=B6l=EA =BFe tu nie miejsce nato ale w trzech linijkach: > Jestem nieortograficzny, mam na to papier kt=F3ry mi na to zezwala... ;) > to jest taka sama 'choroba' jak wada wzroku (kt=F3rej niemam ;) > tylko =BFe =BFaden m=B1dry czlowiek nie wymy=B6li=B3 na to jeszcze okular= =F3w... Czesc, W zasadzie sie domyslalem ze masz dysleksje. Ale to byl taki fajny list=20 ze sie nie moglem powstrzymac. Wlasciwie to nieladnie postapilem.=20 Przepraszam.=20 Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 10:23:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05804; Tue, 6 Aug 1996 10:23:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16651 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 10:10:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Aug 1996 10:10:33 +0200 From: Piotr Pogorzelski Message-ID: Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Antek Sawicki writes: > > On 5 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > > > No już nie przesadzajmy... jak na Antka Sawickiego :-> prawie bez błędów, > > tzn. tylko 4: akurat, rzeczy, drugiego, komenda. 4 błędy w 4 > > linijkach... rekordzi¶ci robi± 4 błędy w jednym wyrazie ;-) > My¶lę że tu nie miejsce nato ale w trzech linijkach: > Jestem nieortograficzny, mam na to papier który mi na to zezwala... ;) > to jest taka sama 'choroba' jak wada wzroku (której niemam ;) > tylko że żaden m±dry czlowiek nie wymy¶lił na to jeszcze okularów... > Jak ktos ma wade wzroku to nosi okulary. Jesli masz klopoty z ortografia to juz dawno jest do nabycia kieszonkowy slownik ortograficzny. Stawianie sprawy w ten sposob, jak ty to robisz, to po prostu lekcewazenie innych. :-( Zaden papier tego nie usprawiedliwi. -- piotr pogorzelski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 10:43:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07066; Tue, 6 Aug 1996 10:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17206 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 10:33:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 10:22:11 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320700B3.4FAB@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange Dariusz Margas wrote: > Dzis dzieki M$ dowiedzialem sie, ze taka mozliwosc (czytanie poczty z > roznych zrodel jednym programem) to.. REWELACJA ;-) Darku, kompletnie nie rozumiesz, o co chodzi w tym czytaniu poczty z roznych zrodel jednym programem. Exchange daje ci to, ze poczte z MsMail, X.400, SMTP i paru innych sieci mozesz czytac w ich wlasnym formacie. W Pine (i innych) mozesz czytac poczte wyslana przez X.400, ale tylko wtedy, gdy po drodze cos ci ja przetlumaczy do SMTP. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 10:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07074; Tue, 6 Aug 1996 10:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17441 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 10:39:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 10:27:24 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: M$ Exchange Antek Sawicki wrote: > RFC (czyli nizgodnymi z Internetem) ? Jedynym uzasadnieniem stosowania > CP1250 (bo chodzi mi o polskie znaki narodowe) jest chęć pokazania swiatu > że to Monopoli$ta wprowadza standardy i że to co sam wymysli (niezależnie ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie jest wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? ile razy trzeba bedzie powtorzyc, ze MsIE 3.0 wprowadza do systemu przekodowywanie, tak ze na zewnatrz Internet jest ISO (jak ktos chce), a w srodku ANSI (czyli tak, by wpasowac sie do istniejacych fontow)? czy zdajesz sobie sprawe, ile CZASU uzytkownikow (a wiec rowniez ich pieniedzy) zajeloby przekodowywanie wszystkich dokumentow istniejacych w CP1250 na ISO? i apropo trzymania sie norm. czy korzystasz z klawiatury z ukladem maszynistki czy tzw. 'programisty'? jesli 'programisty', jesli uwazasz, ze sprzedawanie w PL klawiatur 'angielskich', bez wprowadzonych polskich znakow w miejscach okreslonych przez Polska Norme jest OK, to czemu nie mozna na tej samej zasadzie miec innej strony kodowej? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08432; Tue, 6 Aug 1996 11:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17487 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 10:43:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 10:36:37 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32070414.438A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1346FF1196E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Jaroslaw Rafa wrote: > Piotrek, jezeli chodzi o WWW, to masz calkowita racje... > Ale zauwaz ze facio pomieszal WWW z Internetem jako takim. A to juz ciezko > scierpiec... wg mnie dla przecietnego uzytkownika Internet to bedzie (juz jest?) tylko i wylacznie WWW, czy tez WWW bedzie front-endem do wszystkich innych uslug (to, ze link jest ftp://... to i tak nikt tego nie widzi, dla niego to WWW). i chyba lepiej, zeby user wiedzial, ze Internet to WWW, cos przyjemnego, cos, co warto uzywac; niz zeby wiedzial, ze Internet to cos bardzo skomplikowanego, od czego nalezy uciekac. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08438; Tue, 6 Aug 1996 11:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17746 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 10:50:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 10:39:00 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320704A4.513B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Dariusz Margas wrote: > To nie miala byc zacheta tylko informacja. A poza tym daje, bo informacja typu: 'to nie dla ciebie, za skomplikowane, spadaj'. > przede wszystkim siec, a uslugi anonimowe to tylko dodatek... dodatek w tym sensie, ze tylko jedna linia w /etc/services, ale wlasciwie wszystko, przynajmniej jesli chodzi o ilosc MB > No bo jak ktos uwaza ze Internet to WWW.... to no comments ;-) nie uwazam, ze Internet to WWW, ale ze jest to wystarczajaco dobre przyblizenie dla przecietnego chlebozercy. > > > > 2. Niech mnie nikt nie posadza, ze zalecam przegladarke WWW do > > > czytania/pisania USENETu/maili > > a czemu? wg mnie Netscape 3.0 jako News i Mail reader sa lepsze od > > (odpowiednio) nn i elma (przynajmniej jesli chodzi o wygode > > uzytkownika). > A dla mnie sie nie nadaje... > Wole tina i pine CZEMU? pytanie bylo o konkrety, a nie 'lubie, bo lubie'. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08443; Tue, 6 Aug 1996 11:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18023 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 10:41:11 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32070527.1740@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <31F4926F.733B@cyf-kr.edu.pl>, <4t37gq$5pa@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tneu7$np@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) > temacie: ja zawsze tłumaczę ideę WWW ludziom, którzy komputer (peceta) > widzieli, a sieci jeszcze nie, w ten sposób: > WyobraĽ sobie help, taki jak w Windows albo w Turbo Pascalu, taki z > odsyłaczami - to jest hypertext. Teraz dodaj do niego obrazki, > dĽwięk, animację - masz hypermedia, czyli skrzyżowanie multimediów z > hypertextem; a teraz wyobraĽ sobie, że każdy odsyłacz może prowadzić > do innego miejsca w sieci, bo te wszystkie teksty nie musz± siedzieć > na jednym (Twoim) komputerze... i to wła¶nie jest WWW. Trochę to > zerżn±łem z referatu prof. Maurera którego kiedy¶ wysłuchali¶my z > Jarkiem, a który definiował Hyper-G jako "networked multimedia". > > Co różni moje podej¶cie od ob¶mianego powyżej? Ano to, że wła¶nie to > rozproszenie w sieci jest *istot± rzeczy* w przypadku WWW - WWW to nie jest > żaden *program* (pod Windows czy nie...), tylko *idea* rozproszonego systemu > informacyjnego. A poza tym, Internet to nie tylko WWW. od mojej definicji rozni twoja tylko liczba linijek tekstu. w mojej definicji tez bylo o usieciowieniu. Internet<->WWW - see odpowiedzi na inne postingi -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08450; Tue, 6 Aug 1996 11:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18024 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:00:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 10:49:19 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3207070F.3569@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <31FC97CC.201C@cyf-kr.edu.pl>, <4to0hj$shc@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Janusz A. Urbanowicz wrote: > Ograniczyłe¶ internet do Windows a to jest tak jakby¶ powiedział ze > wszystkie samochody s± jak maluchy. GDZIE TO ZROBILEM?? napisalem, ze jest to 'taki WinHelp', w znaczeniu 'takie jak', 'podobnie dzialajace', 'skonstruowane na podobnej zasadzie'. > poczty jak sie dostaje 1-2 listy dziennie a nie do tego jak sie dostaje > 20-50, i 300-500 newsów. A poza tym, czy można zrobić filtr na > poczte/killfile ? To sie czasami przydaje, mnie np. jaki¶ wariat dosyć długo > wysyłał swoje teksty propaguj±ce kazirodztwo i znudziło mu się dopiero jak > zacz±łem to filtrować. Po trzech tygodniach bez odpowidzi zw±tpił. A ja > jestem za nerwowy żeby nie odpisywać jak co¶ takiego widzę. W NS news nie > znalazłem czego¶ takiego jak porz±dny threading, kill/junk thread i inne > tego typu niezbędne funkcje. * poczta. otrzymuje okolo 100 listow dziennie, w tym okolo 15-20 raportow z mirrorow i inszych automatow (po przetworzeniu skryptami sa to ladne zestawy linkow do nowych plikow etc). odbieram to Netscape Mailem, ktory chcialem poczatowo uzyc tylko po to, by posortowac maile w wygodny sposob (metody elmowskie nie sa wcale wygodne). zaznaczanie kolorami cytatow jest wg mnie bardzo sympatyczne, sortowanie i watkowanie maili tez istnieje. killfilow na maila nie ma, fakt, ale mozesz posortowac po autorze, zaznaczyc wszystkie jego maile, zrobic delete, i przesortowac po dacie, aby wrocic do poprzedniego ukladu (albo uzyc filtra z elma, wszak on filtruje przed wstawieniem do mailboxa /usr/mail/$user) * newsy. killfile nie ma, i mi go brakuje; ale poniewaz rowniez brakuje mi czasu na 'monitorowanie' duzej czesci grup, ktore bym chcial, i w ogole na newsy jako takie, nie jest to duzym problemem :) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 11:20:47 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09930; Tue, 6 Aug 1996 11:20:28 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA27297 for ; Tue, 6 Aug 1996 11:18:11 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 11:18:11 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <320700B3.4FAB@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > > Dzis dzieki M$ dowiedzialem sie, ze taka mozliwosc (czytanie poczty z > > roznych zrodel jednym programem) to.. REWELACJA ;-) > Darku, kompletnie nie rozumiesz, o co chodzi w tym czytaniu poczty z > roznych zrodel jednym programem. > Exchange daje ci to, ze poczte z MsMail, X.400, SMTP i paru innych sieci > mozesz czytac w ich wlasnym formacie. > W Pine (i innych) mozesz czytac poczte wyslana przez X.400, ale tylko > wtedy, gdy po drodze cos ci ja przetlumaczy do SMTP. Tlumaczyc na SMTP to mozna, ale do transportu a nie do czytania ;-) A czy dla uzytkownika to nie wszystko jedno w jakim formacie jego program pocztowy rozumie poczte, skoro uzywa go do calej przychodzacej/wychodzacej poczty ? Jesli mam jakis "system pocztowy", to nie jest wazne ile programow tam dziala i co ktory robi. Wazne jest ze pisze "pine " i widze cala poczte. Reszta interesuje mnie tylko kiedy to instaluje ;-) Poza tym moge dokleic dowolny rodzaj poczty, a w takim "kombajnie" jak M$E juz nic nie moge.. * Nie jest wazy sposob w jaki dana aplikacja/system dziala - wazne jest co daje na koncu i jak to wyglada dla uzytkownika. (przynajmniej dla mnie) ps. Przypomina mi to troche "serwer aplikacji" znany jako winda NT ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10094; Tue, 6 Aug 1996 11:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18037 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:03:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 10:51:59 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320707AF.6D5C@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4tjtf7$p62@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Rozterki klienta Jaroslaw Strzalkowski wrote: > naturalnego formatu WWW - HTML. Istniej± konwertery RTF->HTML. istnieje na to prostszy sposob - z Worda SaveAs HTML (nie trzeba przechodzic przez RTF). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10098; Tue, 6 Aug 1996 11:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18302 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:10:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Aug 1996 11:01:54 +0200 From: Piotr Pogorzelski Message-ID: Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: dziekuje za poparcie js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) writes: > > Bardzo dziekuje za poparcie w sprawie niejakiego Krokosa - takie > zachowania jak jego, dosc trudno zwalczac jesli delikwent jest bardzo > uparty, a w tym wypadku bylo to tym bardziej przykre, ze wielu z tych, > ktorzy odwazyli sie cos powiedziec przeciwko panu Krokosowi byli > publicznie zasypywaniu stosami wyzwisk. > > Dzieki Waszemu poparciu (mimo trzykrotnego nawolywania tylko 2 osoby > nie chcialy by "zrobic porzadek") moglem odwazyc sie na rozwiazanie > brutalne ale skuteczne - co prawda nominalnie niezgodne z netetykieta, > ale "legalne" dzieki Waszemu przyzwoleniu. > Jesli idzie o poparcie, to ile dostales listow zachecajacych cie do takiego dzialania, wiecej niz 2? > Efekt mozecie zobaczyc na Waszych serwerach news - prawda ze duzo > przyjemniej? Podobna akcje oczywiscie mozna powtarzac w przyszlosci, Rzecz gustu, nigdy nie myslalem, ze sie na to zdecydujecie. Teraz na newsach, a moze i nie tylko na newsach, zrobilo sie bardzo smutno. Przynajmniej mi. > gdyby pana Krokosa nic to nie nauczylo. Problem z listami Krokosa > beda teraz mieli w zasadzie tylko ci, co korzystaja z newsow za > posrednictwem zbramkowanych z newsami list e-mail'owych. > To moze napisac program, co im te niechciane przez wszystkich listy pana Krokosa z mailboxow pokasuje ? > Oczywiscie pouczajacy dla Krokosa powinien byc nie sam fakt, ze ktos > moze skasowac jego list - tego to pewnie nawet i on bedzie sie potrafil > nauczyc - ale to, ze spolecznosc internetowa nie chce jego smieci. > Bardzo sie ciesze, ze udalo sie to jasno wyartykulowac. Coz jesli moge sie zaliczyc do spolecznosci internetowej, to mam troche odmienne zdanie. Nie usprawiedliwiam pan Krokosa, ale sprzeciwiam sie takiemu zlatwieniu sprawy jekie zaprezentowales (zareprezentowaliscie). Za drugim razem to juz pewnie nie bedziesz czekal na te 2 listy sprzeciwu, a potem majac za soba poparcie calej spolecznosci internetu bedziesz przywolywal do porzadku wszytstkich niepoprawnych. A oprogramowanie jest juz przeciez gotowe. Rozumiem, ze jak kazdego administratora boli cie te marnowanie miejsca na dysku, jakie jest spowodowane mnogoscia listow pana Krokosa. To zapychanie laczy niepotrzebna informacja i wiele innego marnotrawstwa sprzetu, mozliwosci itp. Czy podobnie postapisz wobec osoby, ktora choc niezrownowazona psychicznie, zyjac we wlasnym swiecie i nie stanowiac zadnego zagrozenia bedzie wysylac mnostwo roznych dziwnych,niepotrzebnych, a nawet obrazliwych listow i nie bedzie reagowala na twoje upomnienia czy upomnienia inych ludzi. Czy podobnie bys postapil gdyby to nie chodzilo o warte tylko o mordowanie ludzi? Nie jest latwiej i rozsadniej zalozyc kill'a. A ci, ktorzy tego nie potrafia, nie beda potrafili rowniez zrobic mailbombingu. Jesli im to bedzie przeszkadzac, to odesla panu Krokosowi jego list, wraz z odpowiednia adnotacja. Coz jestes(cie) na tyle znani w polskim internecie, ze to do czegos zobowiazuje. Przynajmniej tak mi sie do tej pory wydawalo. Przykro mi, ze stalo sie tak, a nie inaczej. > > PS: Program do kasowania newsow napisal co prawda zdolny Piotrek > Piatkowski, ale wszelka odpowiedzialnosc za ten czyn biore na siebie. > Ja za niecaly miesiac wyjezdzam na 3 miesiace w swiat nieinternetowy > wiec ewentualny atak furii Krokosa nie zrobi na mnie wrazenia :-)) > -- > Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow -- piotr pogorzelski ps. przepraszam za miejscami zlosliwy ton, bynajmniej nie mialem zamiaru nikogo urazic, po prostu pisze co czuje. From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 11:27:15 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10517; Tue, 6 Aug 1996 11:27:04 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA27341 for ; Tue, 6 Aug 1996 11:24:43 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 11:24:43 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <32070414.438A@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > > Piotrek, jezeli chodzi o WWW, to masz calkowita racje... > > Ale zauwaz ze facio pomieszal WWW z Internetem jako takim. A to juz ciezko > > scierpiec... > wg mnie dla przecietnego uzytkownika Internet to bedzie (juz jest?) > tylko i wylacznie WWW, czy tez WWW bedzie front-endem do wszystkich > innych uslug (to, ze link jest ftp://... to i tak nikt tego nie widzi, > dla niego to WWW). > i chyba lepiej, zeby user wiedzial, ze Internet to WWW, cos przyjemnego, > cos, co warto uzywac; niz zeby wiedzial, ze Internet to cos bardzo > skomplikowanego, od czego nalezy uciekac. Yasne - no bo jak mu sie tak tlumaczy, ze to "program podobny do helpa"... A czy telefon to Kowalski, do ktorego moge zadzwonic? Czy jak zamiast Kowalskiego telefon stanie sie niemila panienka z lokalnego BOKu, to przestane go uzywac, bo "telefon (= panienka z BOKu)" jest niemily ??? INTERNET TO SIEC (!!!) a nie dostepne w niej uslugi. A mile to moze byc np. to ze zamiast wyslac x faksow do USA za $$$, wysle x maili praktycznie za darmo, albo wczytam przychodzaca poczte bez przepisywania do arkusza kalkulacyjnego.. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 11:33:09 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10973; Tue, 6 Aug 1996 11:33:01 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA27374 for ; Tue, 6 Aug 1996 11:30:48 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 11:30:48 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) In-Reply-To: <320704A4.513B@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > > > przede wszystkim siec, a uslugi anonimowe to tylko dodatek... > dodatek w tym sensie, ze tylko jedna linia w /etc/services, ale > wlasciwie wszystko, przynajmniej jesli chodzi o ilosc MB Moze dla anonymousow. Dla nie-anonymousow WWW praktycznie nie istnieje... > > No bo jak ktos uwaza ze Internet to WWW.... to no comments ;-) > nie uwazam, ze Internet to WWW, ale ze jest to wystarczajaco dobre > przyblizenie dla przecietnego chlebozercy. Przyblizenie to moze i owszem, ale USLUG A NIE SIECI Mowa byla o tym co to JEST Internet, a nie co mozna w nim znalezc... > > A dla mnie sie nie nadaje... > > Wole tina i pine > CZEMU? pytanie bylo o konkrety, a nie 'lubie, bo lubie'. Tin i pine wymagaja mniejszego monitora i nie wymagaja myszy. Ten brak myszy jest dla mnie wystarczajacy w zestawieniu np. ze szkapa... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11551; Tue, 6 Aug 1996 11:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19083 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:39:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 11:29:33 +0200 From: Aleksander Waszkielewicz Message-ID: <3207107D.2993@saturn.kt.agh.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4tjtf7$p62@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320707AF.6D5C@cyf-kr.edu.pl> Reply-To: waszkiel@saturn.kt.agh.edu.pl Subject: Re: Rozterki klienta Piotr Karocki wrote: > > Jaroslaw Strzalkowski wrote: > > naturalnego formatu WWW - HTML. Istniej± konwertery RTF->HTML. > istnieje na to prostszy sposob - z Worda SaveAs HTML (nie trzeba > przechodzic przez RTF). > Przyjrzalem sie mojemu MS Wordowi 7.0 (z MS Office for W95) i nie znalazlem tam takiej mozliwosci. Wiecej - probowalem doinstalowac taki konwerter, ale program instalacyjny nie proponowal takiej opcji. Jak to mozna ustawic? Czolem, Alek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11557; Tue, 6 Aug 1996 11:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18613 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:26:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 09:20:23 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4u72on$sub@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tqe18$ked@olorin.nask.pl>, <4tqq76$42a@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4tsklf$gb3@olorin.nask.pl> Subject: Re: NASK udusil Maloke Piotr Zawicki wrote: : Popatrz na to inaczej: moj .sig zawiera po prostu moj adres i telefon. : A ze sa to adres i telefon sluzbowy to zupelnie inna sprawa ... [...] : Inaczej: wypowiadam sie sam za siebie a mam tylko jednego .sig'a bo mi : sie nie chce pisac dwoch. Zlota Ksiega Cytatow rosnie... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11561; Tue, 6 Aug 1996 11:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19114 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:40:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 09:35:45 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4u73lh$sub@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tse6p$rvh@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci Zbigniew Kobylski wrote: : Czy korzystanie z konta w pracy do celow prywatnych to moralne czy nie ?? Mysle, ze kwestia moralnosci nie ma tu nic do rzeczy. Decyduje polityka firmy i jej stanowisko na ten temat - jesli firma daje pracownikowi konto "w prezencie" i mowi "a rob pan co pan chcesz, tylko sie nie wypowiadaj w imieniu firmy bez uzgodnienia i wyraznie wyrozniaj wypowiedzi prywatne i sluzbowe", to IMHO nie ma sprawy. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11567; Tue, 6 Aug 1996 11:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19082 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:39:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 11:23:11 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator The Browser Wars Between Microsoft and Netscape Continue... Microsoft and Netscape are both putting the final touches on their next releases of browser software for the World Wide Web. Internet Explorer 3.0 will be released soon, and Netscape Navigator 3.0 is already in beta 5 release. No one expected that Microsoft would come up with a good alternative to Netscape Navigator, but many are starting to believe that that is what IE 3 signifies. Netscape, realizing the danger they are in, already has Netscape 4 in the works, and expect it to go into beta this September, and be released by the end of the year. But Microsoft isn't slowing down either. Internet Explorer 4.0 is currently in alpha release, and will also be out by the end of the year. Many people see IE 4 as the browser that will deal the final blow to Netscape. It will be integrated completely into Windows, offering a truly live desktop. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 11:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11569; Tue, 6 Aug 1996 11:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19081 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:39:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 11:21:46 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32070EAA.E6D@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Piotr Pogorzelski wrote: > Jak ktos ma wade wzroku to nosi okulary. Jesli masz klopoty z ortografia > to juz dawno jest do nabycia kieszonkowy slownik ortograficzny. nie uwazasz, Piotrze, ze okulary poprawiaja wzrok 'w locie', zas uzywanie slownika w trakcie pisania strasznie zwalnia takie pisanie, i wprowadzanie takiego wymogu spowoduje, ze ludzie z dysleksja przestana pisac bojac sie negatywnych reakcji takich jak ty? > Stawianie sprawy w ten sposob, jak ty to robisz, to po prostu lekcewazenie > innych. :-( > Zaden papier tego nie usprawiedliwi. czy kaszlu tez nie usprawiedliwi zaden papier? a jakania sie? przeciez tez czasami trudno zrozumiec, co mowi czlowiek, ktory sie jaka. odmawiasz takim ludziom prawa zabierania glosu? jesli przeszadza ci niepoprawna ortograficznie pisownia (co to 'fshut'?), to pomoz czlowiekowi zainstalowac slownik ortograficzny jezyka polskiego tak, by w locie sprawdzal pisownie (jak np. robi to znienawidzony Word for Win95), a nie napadaj na czlowieka. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13144; Tue, 6 Aug 1996 12:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19729 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:59:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 11:51:30 +0200 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <320715A2.10ED@inet.com.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: przemekb@inet.com.pl Subject: Netscape Communication i NT Czy ktokolwiek moglby odpowiedzec na pytanie: co nalezy poprawnie ustawic na NT, zeby poprawnie odpalac skrypty perlowskie ? Z gory dziekuje za informacje Przemek -- 88 88 88 888888 888888 Przemyslaw Basiak 888 88 88 88 88 88 8 88 8888 88 przemekb@inet.com.pl 88 88 888 88 88 88 88 88 888888 88 Przemyslaw.Basiak@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:03:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13149; Tue, 6 Aug 1996 12:03:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19730 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:59:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 09:52:01 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Dariusz Margas wrote in article ... > On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > > > A dla mnie sie nie nadaje... > > > Wole tina i pine > > CZEMU? pytanie bylo o konkrety, a nie 'lubie, bo lubie'. > > Tin i pine wymagaja mniejszego monitora i nie wymagaja myszy. > Ten brak myszy jest dla mnie wystarczajacy w zestawieniu np. ze szkapa... > > - Bye! - Panie cos pan z Gwadelupy (nie obrazajac gwadelupy) ? A jaki to monitor do pine 12"? I co to za sprzet bez myszy? PS Nie masz myszy? To zainstaluje sobie track-ball albo glide-point. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:03:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13152; Tue, 6 Aug 1996 12:03:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA19428 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 11:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 11:46:52 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Piotr Karocki wrote: : The Browser Wars Between Microsoft and Netscape Continue... : [...] No one expected : that Microsoft would come up with a good alternative to Netscape : Navigator, but many are starting to believe that that is : what IE 3 signifies. Netscape, realizing the danger they are in, already : has Netscape 4 in the works, and expect it to go into : beta this September, and be released by the end of the year. But : Microsoft isn't slowing down either. A kiedy będzie wersja IE na AIX 4.1? Bo jak na razie, to Netscape ci±gle jest tylko na AIX 3.2, więc może M$ mi udostępni swoj± przegl±darkę? Wtedy bym się na pewno przestawił, bo nie miałbym większego wyboru :-) A tak poważnie - wła¶nie sobie my¶lę, gdyby tak Netscape się dogadał z M$ i zrobili razem jedn±, porz±dn± przegl±darkę, może skończyłyby się problemy ze stronami w wersji dla IE i dla NS... Ech, marzenia... -- Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Powyższy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem * * MIME, który obowi±zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 * * Jeżeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj więcej informacji * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:03:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13157; Tue, 6 Aug 1996 12:03:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA19746 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 12:00:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 09:56:26 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb837d$8b6c45a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Piotr Piatkowski wrote in article <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Piotr Karocki wrote: > : The Browser Wars Between Microsoft and Netscape Continue... > > : [...] No one expected > : that Microsoft would come up with a good alternative to Netscape > : Navigator, but many are starting to believe that that is > : what IE 3 signifies. Netscape, realizing the danger they are in, already > : has Netscape 4 in the works, and expect it to go into > : beta this September, and be released by the end of the year. But > : Microsoft isn't slowing down either. > > A kiedy będzie wersja IE na AIX 4.1? Bo jak na razie, to Netscape > ciągle jest tylko na AIX 3.2, więc może M$ mi udostępni swoją > przeglądarkę? Wtedy bym się na pewno przestawił, bo nie miałbym > większego wyboru :-) > > A tak poważnie - właśnie sobie myślę, gdyby tak Netscape się dogadał > z M$ i zrobili razem jedną, porządną przeglądarkę, może skończyłyby > się problemy ze stronami w wersji dla IE i dla NS... Ech, marzenia... > > -- > Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND A moze tak dlugo jak sie nie moga dogadac mamy coraz lepsze przegladarki i to za darmo (IE) ??? To dla tych co maja watpliwosci czy wolny rynek stynuluje rozwoj, w tym i technologiczncy, czy nie. Nie odrazu tzreba powolywac ministerstwo d/s przegladarek WWW. Zwykle duzo skuteczniejsze sa firmy prywatne...... Nastawione cynicznie na ZYSK (brrrr) From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 12:11:39 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14066; Tue, 6 Aug 1996 12:11:35 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA27680 for ; Tue, 6 Aug 1996 12:09:17 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 12:09:17 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem In-Reply-To: <32070EAA.E6D@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Piotr Pogorzelski wrote: > > > Stawianie sprawy w ten sposob, jak ty to robisz, to po prostu lekcewazenie > > innych. :-( > > Zaden papier tego nie usprawiedliwi. > czy kaszlu tez nie usprawiedliwi zaden papier? a jakania sie? > przeciez tez czasami trudno zrozumiec, co mowi czlowiek, ktory sie jaka. > odmawiasz takim ludziom prawa zabierania glosu? Sadzac po wczesniejszej wypowiedzi, pewnie PP zaproponuje im wczesniejsze przygotowanie wypowiedzi na tasmie ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14751; Tue, 6 Aug 1996 12:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA20008 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 12:09:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 11:59:34 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32071786.7B92@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Piotr Piatkowski wrote: > A tak poważnie - wła¶nie sobie my¶lę, gdyby tak Netscape się dogadał > z M$ i zrobili razem jedn±, porz±dn± przegl±darkę, może skończyłyby > się problemy ze stronami w wersji dla IE i dla NS... Ech, marzenia... zdaje sie, ze Microsoft chcial rozmawiac z Netscape (nie wiem, czy chodzilo o wykupienie, jak glosi plotka, czy chodzilo o wspolprace, ale to wtedy Netscape nie chcial. a problemy nie sa ze stronami dla IE i dla NS, a dla Unix i PC. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14755; Tue, 6 Aug 1996 12:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA20463 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 12:20:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 10:13:53 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4u75t1$sub@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki wrote: : ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie jest : wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? Mam lamerskie pytanie: co oznacza litera "A" w napisie "ANSI"? : 'programisty'? jesli 'programisty', jesli uwazasz, ze sprzedawanie w PL : klawiatur 'angielskich', bez wprowadzonych polskich znakow w miejscach : okreslonych przez Polska Norme jest OK, to czemu nie mozna na tej samej : zasadzie miec innej strony kodowej? Bo z klawiatury korzysta tylko ten, kto przy niej siedzi - a listy wypuszczone w CP1250 czytaja "wszyscy". -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 12:24:45 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15000; Tue, 6 Aug 1996 12:24:43 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA27767 for ; Tue, 6 Aug 1996 12:22:17 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 12:22:17 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator In-Reply-To: <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Piatkowski wrote: > A tak powa=BFnie - w=B3a=B6nie sobie my=B6l=EA, gdyby tak Netscape si=EA = dogada=B3=20 > z M$ i zrobili razem jedn=B1, porz=B1dn=B1 przegl=B1dark=EA, mo=BFe sko= =F1czy=B3yby=20 > si=EA problemy ze stronami w wersji dla IE i dla NS... Ech, marzenia... I tak lepiej, bo jak sie dogadaja, to nowe beda wylacznie pod windy.. - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 12:28:24 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15372; Tue, 6 Aug 1996 12:28:19 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id MAA27790 for ; Tue, 6 Aug 1996 12:25:54 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 12:25:54 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) In-Reply-To: <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, S.D. wrote: > pine 12"? Nie - 14" A do szkapy (abym tak samo widzial) min. 17" > I co to za sprzet bez myszy? > PS Nie masz myszy? To zainstaluje sobie track-ball albo glide-point. Bez myszy? A gdzie ja napisalem, ze bez myszy? Mysz jest, tylko nie lubie jej uzywac :( Co to za pisanie, jak co chwila trzeba szukac tego paskudztwa po stole. Lubie trzymac rece na guzikach ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16306; Tue, 6 Aug 1996 12:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA20488 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 12:24:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 12:24:09 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4u76g9$3pe@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: dziekuje za poparcie Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : PS: Program do kasowania newsow napisal co prawda zdolny Piotrek : Piatkowski, ale wszelka odpowiedzialnosc za ten czyn biore na siebie. : Ja za niecaly miesiac wyjezdzam na 3 miesiace w swiat nieinternetowy : wiec ewentualny atak furii Krokosa nie zrobi na mnie wrazenia :-)) Coz takie rozwiazanie i mi chodzilo po glowie. Jednak dopiero jako rozwiazanie ostateczne (mailbombing w ogole nie wchodzil w rachube). Taki skrypt kasowalby postingi P. Krokosa ze slowem WARTA w temacie napisanym duzymi literami, inne artykuly przechodzillyby poprawnie. Nie bylaby wiec to cenzura tylko proba zapobiezenia "spammingowi". Jesli Wy zdecydowaliscie sie na takie rozwiazanie to wypadaloby napisac jaki warunek, zescie wybrali do kasowania listow i dodatkowo poinformowac P. Krokosa w prywatnym liscie. Nie jestem zasadniczo przeciwny tego typu posunieciom tak jak Piotr Pogorzelski, ale uwazam, ze na przyszlosc trzeba wypracowac reguly postepowania, aby bylo jasne kto i w jakich warunkach moze podjac podobne dzialania. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 12:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16310; Tue, 6 Aug 1996 12:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA20733 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 12:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 10:18:59 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4u766j$315@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) S.D. wrote: > Wyslal Slawek. > mailto: nyce_guy@irc.pl > Dariusz Margas wrote in article > ... > > On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > > > > A dla mnie sie nie nadaje... > > > > Wole tina i pine > > > CZEMU? pytanie bylo o konkrety, a nie 'lubie, bo lubie'. > > > > Tin i pine wymagaja mniejszego monitora i nie wymagaja myszy. > > Ten brak myszy jest dla mnie wystarczajacy w zestawieniu np. ze szkapa... > > > Panie cos pan z Gwadelupy (nie obrazajac gwadelupy) ? A jaki to monitor do > pine 12"? Kolorowy NI 1024x768 lub wiecej do netscape a vt220 (elm/pine) na korytarzu uniwerka - chyba jest jakas roznica? *grin* PS. Czy ta odrobina abstrakcji/zargonu to juz abyt wiele? Czy 'mniejszy' zawsze musi znaczyc ze mniejszy rozmiarem? I po co od razu wrzeszczec na innych zamiast pomyslec samemu? > I co to za sprzet bez myszy? > PS Nie masz myszy? To zainstaluje sobie track-ball albo glide-point. plus GUI i j.w. Michal, w zadnym wypadku 'nice guy' -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun --- She said "I've lost control again" --- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 13:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17652; Tue, 6 Aug 1996 13:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA21608 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 12:59:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 12:42:47 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320721A7.5E64@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tjtf7$p62@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320707AF.6D5C@cyf-kr.edu.pl>, <3207107D.2993@saturn.kt.agh.edu.pl> Subject: Re: Rozterki klienta Aleksander Waszkielewicz wrote: > Przyjrzalem sie mojemu MS Wordowi 7.0 (z MS Office for W95) i nie > znalazlem tam takiej mozliwosci. Wiecej - probowalem doinstalowac taki > konwerter, ale program instalacyjny nie proponowal takiej opcji. Jak to > mozna ustawic? gdzies tam jest do sciagniecia: http://www.microsoft.com/MSOffice/MSOfc/fs_ofc.htm -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 13:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17665; Tue, 6 Aug 1996 13:03:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA21607 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 12:59:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 12:41:42 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32072166.20CE@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Dariusz Margas wrote: > A czy telefon to Kowalski, do ktorego moge zadzwonic? > Czy jak zamiast Kowalskiego telefon stanie sie niemila panienka z > lokalnego BOKu, to przestane go uzywac, bo "telefon (= panienka z BOKu)" > jest niemily ??? tego numeru tak, i byc moze nawet przejdziesz do konkurencji :) > INTERNET TO SIEC (!!!) a nie dostepne w niej uslugi. a nieprawda. nie jest istotna zasada dzialania, istotne jest to, do czego to mozna wykorzystac. co ci przyjdzie z tego, ze wykoncypujesz sposob przekazywania informacji poza czasem (fizykow prosze o wyrozumialosc) na odleglosci powyzej 1000 lat swietlnych, jesli NIKT tego nie wykorzysta (w ciagu stu najblizych lat zapewne)? Licza sie USLUGI oferowane przez providera (w tym wypadku Internet), a nie provider i jego problemy. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From mpokul@sejm.gov.pl Tue Aug 6 13:09:45 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18324; Tue, 6 Aug 1996 13:09:44 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id NAA01792 for ; Tue, 6 Aug 1996 13:11:06 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 13:11:05 +0200 (MET DST) From: mpokul To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <32072166.20CE@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > > A czy telefon to Kowalski, do ktorego moge zadzwonic? > > Czy jak zamiast Kowalskiego telefon stanie sie niemila panienka z > > lokalnego BOKu, to przestane go uzywac, bo "telefon (= panienka z BOKu)" > > jest niemily ??? > tego numeru tak, i byc moze nawet przejdziesz do konkurencji :) > > > INTERNET TO SIEC (!!!) a nie dostepne w niej uslugi. > a nieprawda. > nie jest istotna zasada dzialania, istotne jest to, do czego to mozna Tak, tak. Masz racje. Inernet i M$ to wlasciwie to samo. I juz daj spokoj ze swoja swieta wojna!!!!! Mozesz od tego momenu uzywac M$ oraz uwazac ze Internet to to samo co WWW. I http ( czyli hypertekst ) zostal wymyslony przez Billa Gatesa. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 13:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20664; Tue, 6 Aug 1996 13:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22595 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 13:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 13:27:10 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4u7a6e$t5e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u76g9$3pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: dziekuje za poparcie In pl.listserv.polip Andrzej Resztak wrote: : Nie jestem zasadniczo przeciwny tego typu posunieciom : tak jak Piotr Pogorzelski, ale uwazam, ze na przyszlosc : trzeba wypracowac reguly postepowania, aby bylo jasne : kto i w jakich warunkach moze podjac podobne dzialania. jasne, zrobmy sobie sluzby porzadkowe. w stanach moze nastepny sedzia wezmie nas za przyklad ze jednak cenzura w sieci moze byc IDIOTYZM -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 13:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20668; Tue, 6 Aug 1996 13:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22881 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 13:39:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 13:28:01 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32072C41.3D38@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Dariusz Margas wrote: > Bez myszy? A gdzie ja napisalem, ze bez myszy? > Mysz jest, tylko nie lubie jej uzywac :( > Co to za pisanie, jak co chwila trzeba szukac tego paskudztwa po stole. > Lubie trzymac rece na guzikach ;-) a do czego ci mysz w poczcie? przeciez wcale nie musisz jej uzywac, ona tylko ulatwia zycie. a jak chcesz klawiatury li tylko, to masz AltTAB, ControlTAB etc. (dotyczy Win, i HP-VUE (a prawdopodobnie calosci Motifu)). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 13:43:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20682; Tue, 6 Aug 1996 13:43:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22880 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 13:39:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 13:24:57 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32072B89.5D23@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl>, <4u75t1$sub@olorin.nask.pl> Subject: Re: M$ Exchange Lech Szychowski wrote: > : ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie jest > : wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? > Mam lamerskie pytanie: co oznacza litera "A" w napisie "ANSI"? mam lamerska propozycje: sprawdz, jakie normy robi nasz Komitet Normalizacyjny. jesli myslisz, ze tylko i wylacznie spraw calkiem lokalnych, to sie mylisz. sprawdz, jakie normy robi ANSI. sprawdz, jakie normy ANSI wprowadzilo u siebie ISO. i dowiedz sie, jak to bylo z polskimi literami i firma Microsoft. Dawno, dawno temu w czasopismie 'Komputer' byl taki ladny tekst. jak to na pytanie o standard polskich liter do jakiegos wladnego ciala w PL czekali na odpowiedz, i w koncu dali standard taki, jaki mieli - wlasnie ANSI. bo Polacy, jak to zwykle bywa, nie mogli miedzy soba uzgodnic. i dowiedz sie, i napisz mi efekty tego szukania, dlaczego w RFC stoi, ze moge sobie uzywac 852, a nie moge 1250. w koncu dopisanie tego jednego standardu do RFC sprawe by rozwiazalo; i zadowoleni byliby wszyscy: ci, dla ktorych norma to swietosc, i ci, co uwazaja, ze wazniejsze jest to, co sie latwiej uzywa. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 13:43:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20686; Tue, 6 Aug 1996 13:43:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22943 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 13:40:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 13:35:34 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <32072E06.6E77@ternet.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: msz@mi.com.pl Subject: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH UZYTKOWNIKOW SIECI INTERNET W POLSCE ----------------------------------------------------------------- Szanowni Panstwo! Od kilku tygodni obserwujemy brutalne atakiinternetowych chuliganow na server magazynu "Internet" polegajace na falszowaniu poczty elektronicznej, podszywaniu sie, w ordynarny i wulgarny sposob, pod redaktorow ww pisma, zapisywaniu nas na szereg list dyskusyjnych na calym swiecie itp. Pomijajac nawet wzgledy nawalu pracy zwiazanego z koniecznoscia wypisywania sie z list, z cala pewnoscia szargane jest nasze dobre imie - chuligani podszywaja sie pod nas (listy z domena mi.com.pl) wysylajac "za nas" poczte do przypadkowych uzytkownikow i list dyskusyjnych. Czesto falszywe listy zawieraja duzych rozmiarow pliki, stajac sie prawdziwa zmora tych do ktorych docieraja - szczegolnie dla korzystajacych z kont typu dial-up. Wobec tych atakow nie moglismy i nie mozemy stac bezczynnie. Dzieki wydatnej pomocy kilku administratorow (dziekujemy im bardzo za pomoc!) jeden z "dowcipnisiow" zostal "namierzony". Poniewaz kazdy moze stac sie celem jego ataku wydaje sie nam celowe ujawnienie, kto to jest. Swoja dzialalnosc moze on przeciez prowadzic od dowolnego providera uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana Marka Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: maras@ajax.umcs.edu.pl). Robert Magdziak (trebor@mi.com.pl) Tadeusz Mank (tbm@mi.com.pl) Krystian Grzenkowicz (kg@mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 13:43:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20707; Tue, 6 Aug 1996 13:43:53 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22882 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 13:39:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 11:17:10 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u79jm$5ra@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Jak to milo ze wreszcie ktos z Microsoftu sie pokazal na polskim Inecie, moze wreszcie uda mi sie otrzymac odpowiedzi na kilka pytan. Przy okazji, bardzo prosilbym o stosowanie sie do ogolnie przyjetych konwencji i a) wycinanie tych czesci cytatow ktore sa nieistotne dla odpowiedzi i b) zamieszczanie cytatow PRZED odpowiedzia a nie po, to bardzo ulatwia nam wszytskim branie udzialu w dyskusji. A teraz do rzeczy. Emil Krotki wrote: >To co Pan (i wielu inych uzytkownikow) widzi na ekranie komputera to >"Universal Inbox" pozwalajacy rownoczesnie, w jednym miejscu, odbierac i >opracowywac wiadomosci pochodzace z Internet-u, MS Mail, FAX, MSN i >innych jeszcze zrodel. Microsoft Exchange Server staje sie dostepny po >zainstalowaniu serwisow w warstwie uslugowej dla tej aplikacji. >Zaleta, i to powazna tego rodzaju rozwiazania, to mozliwosc uzywania >JEDNEJ aplikacji do pracy z wieloma roznymi zrodlami informacji. Pomine >inne, chocby podpis elektroniczny i szyfracja informacji - zapraszam >zainteresowanych do rozmowy blizszej. Wlasnie jestem zainteresowany. Jako ze zalezy mi na propagowaniu kryptograficznej poufnosci w sieci, chcialbym zasiegnoc informacji na temat rozwiazan oferowanych przez MS. CHodzi mi o informacje stricte techniczne, pozwalajace ocenic slabe punkty i moc calosci systemo oferowanego przez Microsoft. Kwestie stricte kryptologiczne: Jaki algorytm szyfrujacy jest stosowany jako kryptosystem publiczny ? RSA ? Szyfry plecakowe ? Jaki jest rozmiar klucza stosowanego w tym algorytmie ? Czy w funkcjonowaniu oprogramowania uwzgledniono istnienie key escrowing authorities ? Jaki algorytm wykorzystywany jest jako system klasyczny ? IDEA ? Skipjack ? Blowfish ? Feast ? Triple des ? Jaka jest przestrzen klucza dostepna dla tego algorytmu ? Jaki algorytm jest stosowany jako funkcja haszujaca ? Jesli stosowane jest RSA jaki algorytm jest stosowany do selekcji liczb pierwszych ? W jaki sposob sa generowane liczby losowe stosowane do tworzenia kluczy sesyjnych ? Kwestie softwarowe: Czy w funkcjonowaniu oprogramowania uwzgledniono mozliwosc wspolpracy z: oficjalnym standardem internetu - Privacy Enhanced Mail (nru RFC nie pamietam w tej chwili moge poszukac jesli zajdzie potrzeba), nioficjalneym standardem internetu - Pretty Good Privacy ? W jakiej postaci sa przechowywane hasla dostepu do kluczy kryptograficznych i skrzynek pocztowych ? >Gorzej, ze na forum publicznym nazywa Pan idiotami calkiem spore grono >osob. Tu juz Politechnika wiele nie zdziala. >Polecam Panu literature dotyczaca postaci informacji w przekazach >drogami elektronicznymi (Instytut Normalizacji Miar i Jakosci, oraz >Telekomunikacja Polska). Przydaloby sie tez jeszcze sprawdzic, jaki >jezyk urzedowy obowiazuje w kraju w ktorym plodzi Pan takie ciekawostki. >Oprocz tego, przydaloby sie kilka lekcji z savoir vivre - ociera sie Pan >bowiem o kodeks karny, a to juz moze przestac byc zabawne. > >Jako autor tego komentarza, sugeruje Panu powstrzymanie sie od palania >nienawiscia wynikajaca z lektury niniejszego tekstu, a nakierowana w >strone firmy Microsoft w jakiejkolwiek postaci. Zawarlem w odpowiedzi >wylacznie moje prywatne stanowisko, poparte - co prawda - wystarczajaco >dlugim poznawaniem tego systemu. Jesli ktokolwiek mialby pytania - ze >szczera przyjemnoscia odpowiem juz bez uszczypliwosci - co niniejszym >gwarantuje. > >Uczymy sie wszyscy - nie ferujmy wyrokow bez poznania prawdy. > >Pozdrawiam wszystkich bardzo serdecznie >Emil Krotki >Microsoft Consulting Services > >Microsoft. Sp. z o. o. >ul. Grzybowska 80/82 >00-844 Warszawa >Poland >tel.: +48 (22) 661 54 05 >fax.: +48 (22) 661 54 34 > >Sent using the best messaging technology - guess which..... >(Microsoft Exchange of course !) > Jestem zaskoczony wysokim poziomem kultury osobistej reprezentowanej przez Pana jako przedstawiciela MS. Oraz poszanowaniem dla zasad Netykiety mowiacych ze podpis nie powienien przekraczac czterech linii. Janusz A. Urbanowicz -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQBVAwUBMgcc7AK7fvGrQlZZAQHSZAH/bzETNxrJuSUd++SfY4urnLiomFKXG3RF ZjumOqiZPbGbmrr0WlsplZwuxhqhl5KPblQUD8fbHZ8XTqJMjNPbKw== =X7Dc -----END PGP SIGNATURE----- -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From adamk@anko.torun.pl Tue Aug 6 14:00:54 1996 Return-Path: Received: from Leon.mat.uni.torun.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22884; Tue, 6 Aug 1996 14:00:53 +0200 Received: from Waldemar.mat.uni.torun.pl (root@Waldemar [158.75.2.7]) by Leon.mat.uni.torun.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id NAA02396 for ; Tue, 6 Aug 1996 13:57:11 +0200 (MET DST) Received: from ASNOV1 (fs1.anko.torun.pl [158.75.28.238]) by Waldemar.mat.uni.torun.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA06760 for ; Tue, 6 Aug 1996 13:58:38 +0200 (MET DST) Date: Tue, 6 Aug 1996 13:58:38 +0200 (MET DST) Message-Id: <199608061158.NAA06760@Waldemar.mat.uni.torun.pl> X-Sender: adamk@assco.anko.torun.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: Adam Kozlowski Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW A > > Wobec tych atakow nie moglismy i nie mozemy stac bezczynnie. >Dzieki wydatnej pomocy kilku administratorow (dziekujemy im bardzo za >pomoc!) jeden z "dowcipnisiow" zostal "namierzony". Poniewaz kazdy moze >stac sie celem jego ataku wydaje sie nam celowe ujawnienie, kto to jest. >Swoja dzialalnosc moze on przeciez prowadzic od dowolnego providera >uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. > > Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana Marka >Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: >maras@ajax.umcs.edu.pl). > > Szczerze popieram takie dzialania. \\\|/// \\ ~ ~ // ( @ @ ) +-----S-E-K-C-J-A-----oo0O--(_)-oOOo-P-R-O-J-E-K-T-O-W-A--+ | | | Adam Kozlowski ANKO - SYSTEM | | | | e-mail: | | ^^^^^^^ ul. Mlodziezowa 29 | | adamk@anko.torun.pl 87-100 TORUN | | ^^^^^^^^^^^^ | | tel. (0 56) 230-74, 266-44 | | | +----D-Z-I-A-L-U----oooO----------S-I-E-C-I-O-W-E-G-O-----+ ( ) Oooo. \ ( ( ) \_) ) / (_/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 14:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24576; Tue, 6 Aug 1996 14:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA23826 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 14:10:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 11:59:26 GMT From: uxjweine@if.uj.edu.pl (January Weiner) Message-ID: <4u7c2u$77u@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Jagiellonian University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32072E06.6E77@ternet.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW Michal Szokolo (msz@ternet.pl) wrote: : LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH UZYTKOWNIKOW SIECI INTERNET W POLSCE : ----------------------------------------------------------------- Kto mi zagwarantuje, ze to nie jest falszywka? Dziennikarz z magazynu o nazwie "Internet" chyba powinien umiec zastosowac PGP-key, zwlaszcza jesli chodzi o podrabianie poczty?! : uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. [...] : Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana Marka : Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: : maras@ajax.umcs.edu.pl). Powyzsze sformulowanie jest grubym nietaktem - NIE WOLNO publicznie i BEZ PODANIA ZADNYCH DOWODOW w ten sposob oskarzac KOGOKOLWIEK, chocby nie wiem co zrobil, zwlaszcza, jesli toczy sie przeciwko niemu postepowanie karne. To po prostu chamstwo. January Weiner 3 -- -------------------------------------------------------------------- ).\/\/. /// January Weiner 3 "Throw physics to the dogs, I'll none of it." - Macbeth V, 3 http://www.if.uj.edu.pl/~uxjweine http://www.if.uj.edu.pl/misc/PRZYRODA Czytaj "Przyrode"! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 14:23:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24603; Tue, 6 Aug 1996 14:23:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA23570 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 14:06:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 6 Aug 1996 14:04:14 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) On 6 Aug 1996, S.D. wrote: > pine 12"? > I co to za sprzet bez myszy? > PS Nie masz myszy? To zainstaluje sobie track-ball albo glide-point. No coż... byli tacy co używali kanciastej myszki i monitora 9" (w macu) Ja mam monitor 15" i ładn± myszkę która wisi sobie gdzie¶ za biurkiem. Używam trybu tekstowego i tak mi jest najlepiej... próbowalem kiedy¶ jaki¶ ładny program pocztowy na windoze ale niestety... dlamnie nic nie zast±pi PINE'a i ELM'a - a z edytorów vi... My¶le że Monopoli$sta powinien bardziej patrzeć nato czego chc± użytkownicy... - a s± tacy jak np. ja któży wol± PINE... ale Bill zawsze przecież wie wszystko najlepiej... Bill ma najlepszy gust i Bill sie zna najlepiej ! - Ave Bill ! Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 14:23:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24611; Tue, 6 Aug 1996 14:23:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA23829 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 14:10:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Aug 1996 14:09:06 +0200 From: Piotr Pogorzelski Message-ID: Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Piotr Karocki writes: > > Piotr Pogorzelski wrote: > > Jak ktos ma wade wzroku to nosi okulary. Jesli masz klopoty z ortografia > > to juz dawno jest do nabycia kieszonkowy slownik ortograficzny. > nie uwazasz, Piotrze, ze okulary poprawiaja wzrok 'w locie', zas > uzywanie slownika w trakcie pisania strasznie zwalnia takie pisanie, i > wprowadzanie takiego wymogu spowoduje, ze ludzie z dysleksja przestana > pisac bojac sie negatywnych reakcji takich jak ty? Ja nie stawiam takiego wymogu. Kolega powiedzial, ze osoby ktore maja klopoty ze wzrokiem maja okulary. A on ma tylko papier, ze ma klopoty z dysgrafia (dysleksja o ile wiem, to klopoty z mowieniem) i co ma robic. Zproponowalem slownik ortograficzny. Tak, boje sie, ze takie osoby przestana pisac, ale nie lubie takiego stawiania sprawy jakie zaproponowal kolega. Nie wszystkim wszystko przychodzi rownie latwo, przykladow mozna mnozyc. Po prostu niektorzy musza wiecej pracowac/starac sie aby pisac poprawnie i nie jest to ich wina. > > > Stawianie sprawy w ten sposob, jak ty to robisz, to po prostu lekcewazenie > > innych. :-( > > Zaden papier tego nie usprawiedliwi. > czy kaszlu tez nie usprawiedliwi zaden papier? a jakania sie? > przeciez tez czasami trudno zrozumiec, co mowi czlowiek, ktory sie jaka. > odmawiasz takim ludziom prawa zabierania glosu? > Przeczytaj jeszcze raz co napisalem. Sprobuj zrozumiec co mialem na mysli. > jesli przeszadza ci niepoprawna ortograficznie pisownia (co to > 'fshut'?), to pomoz czlowiekowi zainstalowac slownik ortograficzny > jezyka polskiego tak, by w locie sprawdzal pisownie (jak np. robi to > znienawidzony Word for Win95), a nie napadaj na czlowieka. Czy rowniez mam zalatwic okulary wszyskim, ktorzy maja klopot z odzcytaniem moich listow itd. ? ;-) Nie czepiam sie listow w ktorym sa bledy. Nie lubie po prostu pewnego zachowania, ktore tutaj nazwalem lekcewazeniem innych. -- piotr pogorzelski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 14:23:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24623; Tue, 6 Aug 1996 14:23:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA23855 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 14:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 6 Aug 1996 14:14:10 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > czy zdajesz sobie sprawe, ile CZASU uzytkownikow (a wiec rowniez ich > pieniedzy) zajeloby przekodowywanie wszystkich dokumentow istniejacych w > CP1250 na ISO? a ile czasu zajeło Szwecji przestawienie się z ruchu lewostronnego na prawostronny ?? Bylo ciezko... ale sie oplacalo > czy korzystasz z klawiatury z ukladem maszynistki czy tzw. > 'programisty'? jesli 'programisty', jesli uwazasz, ze sprzedawanie w PL Osobi¶cie używam klawiatury w układzie maszynistki - tak mnie nauczyli w szkole (technikum ekonomiczne) i tak się przyzwyczaiłem i tak pisze najszybciej. Owszem mogę pisac w układzie programisty ale tak jest zdecydowanie wolniej. > klawiatur 'angielskich', bez wprowadzonych polskich znakow w miejscach > okreslonych przez Polska Norme jest OK, to czemu nie mozna na tej samej > zasadzie miec innej strony kodowej? Klawiatury angielskie służyły do pisania tekstów angielskich... tylko znaczy za mrocznych czasów jak nikomu się niesniło miec okienka na monitorze (oczywiscie na pececie) w momęcie wprowadzenia jaki¶ dziwnych szyfrowan polskich liter, wprowadzono smieszna nazwe 'klawiatura programisty'. Komputery w ¶rodowiskach poligraficznych (prfesjonalnych) zawsze były w układzie 'maszynistki' tak samo jak maszyny do pisania. Oczywi¶cie do czasu powstania DTP na PeCetach - nie zapominaj że np macintoshe sprowadzane do polski OD ZAWSZE miały polskie klawiaturki. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From ppekala@phys.amu.edu.pl Tue Aug 6 14:33:03 1996 Return-Path: Received: from phys.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25761; Tue, 6 Aug 1996 14:33:02 +0200 Received: from phys.amu.edu.pl (rainbow.ia.amu.edu.pl [150.254.65.245]) by phys.amu.edu.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id OAA25272 for ; Tue, 6 Aug 1996 14:32:24 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 14:30:46 +0200 (EDT) From: Piotr Pekala To: Multiple recipients of list Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW In-Reply-To: <32072E06.6E77@ternet.pl> Message-ID: X-X-Sender: ppekala@phys.amu.edu.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Michal Szokolo wrote: > LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH UZYTKOWNIKOW SIECI INTERNET W POLSCE > ----------------------------------------------------------------- > > Szanowni Panstwo! > > Od kilku tygodni obserwujemy brutalne atakiinternetowych chuliganow > na server magazynu "Internet" polegajace na falszowaniu poczty > elektronicznej, podszywaniu sie, w ordynarny i wulgarny sposob, pod > redaktorow ww pisma, zapisywaniu nas na szereg list dyskusyjnych na > calym swiecie itp. > > Pomijajac nawet wzgledy nawalu pracy zwiazanego z koniecznoscia > wypisywania sie z list, z cala pewnoscia szargane jest nasze dobre imie > - chuligani podszywaja sie pod nas (listy z domena mi.com.pl) wysylajac > "za nas" poczte do przypadkowych uzytkownikow i list dyskusyjnych. > Czesto falszywe listy zawieraja duzych rozmiarow pliki, stajac sie > prawdziwa zmora tych do ktorych docieraja - szczegolnie dla > korzystajacych z kont typu dial-up. > > Wobec tych atakow nie moglismy i nie mozemy stac bezczynnie. > Dzieki wydatnej pomocy kilku administratorow (dziekujemy im bardzo za > pomoc!) jeden z "dowcipnisiow" zostal "namierzony". Poniewaz kazdy moze > stac sie celem jego ataku wydaje sie nam celowe ujawnienie, kto to jest. > Swoja dzialalnosc moze on przeciez prowadzic od dowolnego providera > uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. > > Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana Marka > Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: > maras@ajax.umcs.edu.pl). > > Robert Magdziak (trebor@mi.com.pl) > Tadeusz Mank (tbm@mi.com.pl) > Krystian Grzenkowicz (kg@mi.com.pl) Zanim popre taki tekst podpisany przez trzy osoby ale nie przez osobe widniejaca w polu FROM, poprosze o powtorke PGP i namiar na trusted key :) (moze byc prywatnie) pozdrawiam, Piotr Pekala ---------------------------------------------------------------------- Institute of Acoustics Adam Mickiewicz University, Poznan, Poland e-mail : ppekala@phys.amu.edu.pl, http://phys.amu.edu.pl/~ppekala pgp finger : ppekala@rainbow.ia.amu.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 15:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27447; Tue, 6 Aug 1996 15:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA25387 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 14:59:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 14:46:50 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet mpokul wrote: > Tak, tak. Masz racje. Inernet i M$ to wlasciwie to samo. I juz daj nie, Ms i Internet to nie to samo. Ms robi narzedzia do Internetu, a nie Internet. > Mozesz od tego momenu uzywac M$ dziekuje za pozwolenie. czy to znaczy, ze jak uzywalem Ms jeszcze wczoraj to robilem to nielegalnie, bo tys mi nie pozwolil? > oraz uwazac ze > Internet to to samo co WWW. Internet sie rozpowszechnil tylko i wylacznie przez WWW. nie wnikajac, czy to zle, czy to dobrze. i jesli Internet bedzie za 10 lat, to bedzie to praktycznie tylko i wylacznie WWW. > I http ( czyli hypertekst ) zostal wymyslony > przez Billa Gatesa. HTTP to nie hipertekst, to protokol transmisji takowego przez siec. a przez kogo zostal wymyslony hipertekst, to nie mam zielonego pojecia. moze szanowny mpokul mnie oswieci? bo wydaje mi sie, ze jest on (hipertekst, nie mpokul) znacznie starszy niz Bill Gates. i jeszcze jedna definicja do dyskusji (poniewaz zaczelo sie od definicji): hipertekst to tekst, ktory nie ma ograniczenia na to, aby byc liniowym. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From mpokul@sejm.gov.pl Tue Aug 6 15:13:02 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27942; Tue, 6 Aug 1996 15:13:02 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id PAA02209 for ; Tue, 6 Aug 1996 15:14:23 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 15:14:22 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > mpokul wrote: > > Mozesz od tego momenu uzywac M$ > dziekuje za pozwolenie. > czy to znaczy, ze jak uzywalem Ms jeszcze wczoraj to robilem to > nielegalnie, bo tys mi nie pozwolil? Nie, to oznacza tylko tyle, ze juz jestem zmeczony czytaniem dowodow, ze M$ jest lepszy od wszystkiego. Rowniez od traktora. > > I http ( czyli hypertekst ) zostal wymyslony > > przez Billa Gatesa. > HTTP to nie hipertekst, to protokol transmisji takowego przez siec. Tu sie mylisz. To jest sposob formatowania dokumentu zaadoptowany do potrzeb sieci. I nie ma nic wspolnego z Internetem. Poza tym ze www czasem korzysta z hypertekstu. > a przez kogo zostal wymyslony hipertekst, to nie mam zielonego pojecia. > moze szanowny mpokul mnie oswieci? bo wydaje mi sie, ze jest on Owszem oswieci. Zostal opracowany w CERN w Szwajcarii. > (hipertekst, nie mpokul) znacznie starszy niz Bill Gates. A co do rzeczy ma wiek B.G. ? Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 15:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28540; Tue, 6 Aug 1996 15:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26007 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:20:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 13:12:59 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8398$ff406ae0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Antek Sawicki wrote in article ... > On 6 Aug 1996, S.D. wrote: > Używam trybu tekstowego i tak mi jest najlepiej... próbowalem kiedyś > jakiś ładny program pocztowy na windoze ale niestety... dlamnie nic > nie zastąpi PINE'a i ELM'a - a z edytorów vi... > > Myśle że Monopoli$sta powinien bardziej patrzeć nato czego chcą > użytkownicy... - a są tacy jak np. ja któży wolą PINE... ale Bill > zawsze przecież wie wszystko najlepiej... Bill ma najlepszy gust > i Bill sie zna najlepiej ! - Ave Bill ! Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opanowane przez MS ? A Bill wie tyle ile chca od niego uzytwlkownicy bo to dla nich pisze sie te progamy. A Ty mozesz zostac przy Pine jak ci wygodnie:))) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 15:23:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28544; Tue, 6 Aug 1996 15:23:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25715 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:10:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 13:10:33 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4u7g89$o9q@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : mpokul wrote: : > Tak, tak. Masz racje. Inernet i M$ to wlasciwie to samo. I juz daj : nie, Ms i Internet to nie to samo. Ms robi narzedzia do Internetu, a nie : Internet. Chwilowo, chwilowo. Po ,rowniz chwilowym, przycupnieciu MSN, jestem pewien ze Bill czuwa. Internet to bedzie MS - servery, oprogramowanie, klienci, lacza, rozwiazania. Nie ma sie co dziwic - ladny kasek do l/ykniecia. : > I http ( czyli hypertekst ) zostal wymyslony : > przez Billa Gatesa. : HTTP to nie hipertekst, to protokol transmisji takowego przez siec. : a przez kogo zostal wymyslony hipertekst, to nie mam zielonego pojecia. : moze szanowny mpokul mnie oswieci? bo wydaje mi sie, ze jest on : (hipertekst, nie mpokul) znacznie starszy niz Bill Gates. No, watpie. Zaryzykowalbym nawet stwierdzenie, ze koncepcja hypertekstu powstala pozniej, niz pierwzy produkt MS. A HTTP to juz na pewno. : i jeszcze jedna definicja do dyskusji (poniewaz zaczelo sie od : definicji): : hipertekst to tekst, ktory nie ma ograniczenia na to, aby byc liniowym. Tzn - zawiera odwolania do innych fragmentow, definicji, etc? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 15:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28550; Tue, 6 Aug 1996 15:23:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA25713 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:10:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 14:56:16 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320740F0.5B3B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Antek Sawicki wrote: > My¶le że Monopoli$sta powinien bardziej patrzeć nato czego chc± > użytkownicy... - a s± tacy jak np. ja któży wol± PINE... ale Bill > zawsze przecież wie wszystko najlepiej... Bill ma najlepszy gust > i Bill sie zna najlepiej ! - Ave Bill ! jesli uzytkownicy tak bardzo wola command line od GUI, to czemu kupuja Windows a nie MS-DOS? jesli tak bardzo wola VI od Worda, to czemu kupuja Worda w takich ilosciach? masochisci? a moze to ty jestes jednym z nielicznych, ktory woli pisac w VI zamiast w Word (Word, WordPerfect, i cala masa innych - nie ograniczajmy sie do samego Ms); ktory woli poslugiwac sie command line niz GUI? a moze to kwestia przyzwyczajenia, najlepsze jest to co znamy, a to co nie znamy jest be i nalezy to zniszczyc? obce to zle? jesli takie dobre sa narzedzia command line, a podejscie graficzne to ciemnota wciskana przez Microsoft, to czemu SGI, HP, Sun i inne firmy rowniez przechodza na GUI (takze do administracji systemu)? nawiazali tajne porozumienie z Microsoftem, ze beda wciskac ciemnote biednemu ludowi? i tylko wy (my, cokolwiek), dzielni administratorzy, do upadlego bedziecie korzystali z WYSE-120 (lub wczesniejszych), do czasu, kiedy to nowo powstajace Unixy przestana po prostu supportowac tryb tekstowy? (wiem, ze VI to edytor, zas Word to procesor tekstu, i nie bardzo mozna je porownywac; wiec prosze z powodu tego porownania wszczynac dyskusji; uzywam tych pojec bardziej jako symboli wlasnie edytora i procesora tekstu niz nazw wlasnych) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 15:23:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28554; Tue, 6 Aug 1996 15:23:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26005 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:20:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 15:02:59 -0700 From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <3207C113.167E@if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl>, <4u4pfe$cvb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Jaroslaw Strzalkowski wrote: > > In pl.listserv.polip Pawel F. Gora wrote: > > duzo argumentow > = > I bardzo dziekuje - jak widze jestes pierwsza osoba, ktora sprzeciwia > sie "zrobieniu" porzadku z Krokosem. = Nie, nie sprzeciwiam sie "zrobieniu porzadku z Krokosem". Sprzeciwiam sie = "zrobieniu porzadku" metodami niedopuszczanymi przez netykiete. Piotr Piatkowski wrote: > > In pl.listserv.polip Pawel F. Gora wrote: [...] > : W dodatku jeden > : z Oponentow zasugerowal, ze wysylane listy-bomby "nie beda mialy > : stalego nadawcy i subjectu". Czyli - o ile wlasciwie to odczytuje - > : beda mialy sztucznie generowane naglowki. Nazwijmy to po imieniu: bed= a > : mialy falszowane naglowki. A to jest znacznie, _znacznie_ powazniejsz= e > : wykroczenie niz wysylanie spamu. > = > ...ale przynajmniej takie post=EApowanie nie za=B6mieca skrzynek > _TYSI=A1COM_ ludzi. = Rozumiem, ze niniejszym przyznajesz sie do (zamiaru?) wysylania listow ze sfalszowanymi naglowkami. Gdybys byl studentem fizyki na UJ, stracilbys za = to konto. For life. Za mailbombing zreszta tez... [...] > Dlaczego zatem moje post=EApowanie jest bardziej naganne? Sam sobie na to odpowiedz. Ty jestes administratorem i bardzo, ale to bardzo i ponadprzecietnie doswiadczonym uzytkownikiem. Jednak zasady sieci winny byc takie = same dla net-gurus, dla wannabies (jak nizej podpisany) i dla zwyklych zjadaczy chleba. Co robi zwykly uzytkownik, gdy dostaje list od ktos@nie.wiadomo.gdzie Nie radzi sobie. I dlatego falszowanie maili cala netykieta traktuje jako jedno z najpowazniejszych wykroczen - nawet wowczas, gdy ktos wczesniej inne zasady = naruszyl. _Mnie_ wydaje sie to elementarne (Watsonie), ale moze ja jestem starej = daty... Mozesz powiedziec, ze jako uzytkownik doswiadczony wystepujesz "w imieniu" jakiejs = milczacej wiekszosci i niejako wyreczasz ich - to nie zwykli ludzie, ktorych byc moze listy Krokosa draznia _osobiscie_ mu je zwracaja, ale ty robisz to za nich niejako hurtem. OK, ale zauwaz, ze w ten sposob uzurpujesz sobie pozycje "rowniejszego" i takiego, kto "wie lepiej". Bardzo dziekuje, ale wolalbym nie skorzystac. Innymi slowy, siec - jak wiedziec powinienes i zapewne nawet wiesz, ale z niepojetych dla mnie powodow wiedzy tej nie uzywasz - wypracowala metody walki z tymi, ktorzy lamia netykiete. Zwroc gosciowi uwage prywatnie (zwrociles, nie poskutkowalo). Zwroc sie do postmastera. W wypadku spamu daj znac do news.admin.net-abuse.misc. Zorganizuj akcje odbijania listow, ale tylko tych, ktore odbijajacy sami otrzymaja - jesli ci sie uda, bedzie to skuteczniejsze od mailbombingu, bo a) nikt cie nie = oskarzy o lamanie netykiety, b) jesli Krokos (czy ktokolwiek inny) dostanie listy od N osob, to moze sie zastanowi czemu to ludzie go tak nie lubia i dojdzie do jakichs konstruktywnych wnioskow; jesli bedzie dostawal tylko bomby i bedzie wiedzial, ze nadawcami sa X, Y i Z, to pomysli, ze nie podoba sie tylko X, Y i Z, natomiast wszyscy pozostali tesknia do jego przesylek lub sa im one obojetne. (A, wlasnie: jesli _nie_ uda ci sie zmobilizowac ludzi do obijania przesylek, to w istocie = okaze sie, ze innym sie one podobaja lub sa im obojetne. Pomyslales o tym?) Ty tymczasem od razu z mailbombami i to jeszcze falszowanymi... Wreszcie, czy zdajesz sobie sprawe z tego, ze gdy jakis guru swiadomie zaczyna lamac netykiete (a, powtarzam, mailbombing i falszowanie to jest zlamanie netykiety), zacheca w ten sposob rozmaitych palantow do robienia tego samego? Jas napisze cos, co sie Stasiowi nie spodoba, wiec Stas dalejze bombardowac Jasia - Pi=B1tkowskiemu bylo wolno, to czemu Stasiowi nie ma byc wolno? > : OK, siec nie takie rzeczy widziala i nie takie jeszcze zobaczy. Ale > : pojac nie moge, jakim sposobem straszyc mailbombingiem i falszowanymi= > : listami moga osoby, ktore sa administratorami jednego z > : najpowazniejszych wezlow sieci w Polsce, z ktorych jedna jest > : czlonkiem-zalozycielem PSI i ktore dla rozwoju Internetu w Polsce sa > : niezwykle zasluzone (powaznie). > = > Tak, ja te=BF jestem cz=B3onkiem-za=B3o=BFycielem PSI. Wlasnie ciebie mialem na mysli. [...] > I to w=B3a=B6nie tam - na IRC - nauczy=B3em si=EA, > =BFe czasami jedyn=B1 metod=B1 na czyje=B6 chamstwo jest takie samo > post=EApowanie, =BFe s=B1 osoby, do kt=F3rych dociera jedynie rozwi=B1z= anie > si=B3owe. =AFe dopiero gdy poczuj=B1 na karku siln=B1 r=EAk=EA, zaczyna= j=B1 > zachowywa=E6 si=EA odpowiednio. = Czyli rzeczywiscie - wiesz lepiej i jestes rowniejszy od innych (nie mowie o IRC, gdzie jestes administratorem, ale o dyskusji na przyklad w pl.rec.travel, gdzie jestes takim samym dyskutantem, jak Krokos). > Wiem =BFe to niehumanitarne, nieetycznie i > nie wiadomo jeszcze nie-co. Tylko =BFe takie niestety jest =BFycie. Zatem trzeba sie postarac, zeby bylo lepsze. Twoja wiedza, pozycja i doswiadczenie raczej do takich dzialan powinna cie naklaniac, nie zas do bycia samozwanczym net-cop. [...] > Tak, i czeka=E6 a=BF pan Krokos zepsuje nam opini=EA, przynajmniej w=B6= r=F3d > os=F3b kt=F3re nas (znaczy mnie, Jarka i jeszcze kilku os=F3b kt=F3re s= i=EA > pojawi=B3y w jego ostatnich paszkwilach) jeszcze nie znaj=B1 na tyle, > =BFeby wiedzie=E6 =BFe to co pisze pan Krokos to w wi=EAkszo=B6ci jego > wymys=B3y... A nie boisz sie, ze wsrod osob, ktore cie znaja z dotychczasowych dokonan, mozesz sobie zepsuc opinie wlasnie lamiac netykiete? = Pawel Gora Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ gora@if.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 15:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29989; Tue, 6 Aug 1996 15:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26297 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:36:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 13:36:01 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4u7ho1$o9q@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Piotr Piatkowski (kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : A kiedy będzie wersja IE na AIX 4.1? Bo jak na razie, to Netscape : ci±gle jest tylko na AIX 3.2, więc może M$ mi udostępni swoj± : przegl±darkę? Wtedy bym się na pewno przestawił, bo nie miałbym : większego wyboru :-) A, widzisz - bledna decyzja w przeszlosci i klopot. Czemus sobie kupowal jakiego AIX, a nie NT Alpha Server ? :-) Jarek. : A tak poważnie - wła¶nie sobie my¶lę, gdyby tak Netscape się dogadał : z M$ i zrobili razem jedn±, porz±dn± przegl±darkę, może skończyłyby : się problemy ze stronami w wersji dla IE i dla NS... Ech, marzenia... Chyba nie. Gdyby NS sie dogadalo z MS, to moze chlopcom by cos skapnelo, a moze nawet mieli by dalej prace oprocz tego. A tak, jak juz doszlo do wojny, to MS ich wykonczy predzej czy pozniej. Problemy znikna - standardy bedzie ustanawialo MS. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 15:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29993; Tue, 6 Aug 1996 15:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26266 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 15:25:59 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <320747E7.430C@ternet.pl> Organization: Magazyn "Internet" Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: msz@mi.com.pl Subject: LIST OTWARTY z podpisem PGP Poniewaz powstala watpliwosc czy list jest autentyczny, przesylam go jeszcze raz, tym razem z podpisem PGP. Moj klucz jest dostepny przez finger msz@bajtek.mi.com.pl lub z serwera kluczy PGP na MIMUW-ie. List wysylam ja, jako pracownik podpisanych pod nim osob i w ich imieniu. Ze wzgledow wygodnictwa robie to z konta dial-up w Ternecie. -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH UZYTKOWNIKOW SIECI INTERNET W POLSCE ----------------------------------------------------------------- Szanowni Panstwo! Od kilku tygodni obserwujemy brutalne atakiinternetowych chuliganow na server magazynu "Internet" polegajace na falszowaniu poczty elektronicznej, podszywaniu sie, w ordynarny i wulgarny sposob, pod redaktorow ww pisma, zapisywaniu nas na szereg list dyskusyjnych na calym swiecie itp. Pomijajac nawet wzgledy nawalu pracy zwiazanego z koniecznoscia wypisywania sie z list, z cala pewnoscia szargane jest nasze dobre imie - - chuligani podszywaja sie pod nas (listy z domena mi.com.pl) wysylajac "za nas" poczte do przypadkowych uzytkownikow i list dyskusyjnych. Czesto falszywe listy zawieraja duzych rozmiarow pliki, stajac sie prawdziwa zmora tych do ktorych docieraja - szczegolnie dla korzystajacych z kont typu dial-up. Wobec tych atakow nie moglismy i nie mozemy stac bezczynnie. Dzieki wydatnej pomocy kilku administratorow (dziekujemy im bardzo za pomoc!) jeden z "dowcipnisiow" zostal "namierzony". Poniewaz kazdy moze stac sie celem jego ataku wydaje sie nam celowe ujawnienie, kto to jest. Swoja dzialalnosc moze on przeciez prowadzic od dowolnego providera uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana Marka Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: maras@ajax.umcs.edu.pl). Robert Magdziak (trebor@mi.com.pl) Tadeusz Mank (tbm@mi.com.pl) Krystian Grzenkowicz (kg@mi.com.pl) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCUAwUBMgdFsDYeeuTEBhdxAQFKPgP49CH9x6btPTJuzKO7CQwbM8le8fiedhd1 Pk7BooVS4jT2JyKD5GfFxA01V4oEZ3gE3KH+MuPE2XwRvOzx0hZBFKq95YgSKU7/ dEpXwx9MipwF1kEiNFj3oilw1qPoGVNZDNB02dQ+KI9Nd/aye0nqK7ia+1CdrhKR 86pZz+EPIg== =3aDj -----END PGP SIGNATURE----- -- //\\//\\ << ==// // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 16:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01301; Tue, 6 Aug 1996 16:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26926 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:57:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 6 Aug 1996 13:47:52 GMT From: wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl (Wojciech Galazka) Message-ID: Organization: University of Warsaw, Department of Chemistry Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u76g9$3pe@helios.man.lublin.pl>, <4u7a6e$t5e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: dziekuje za poparcie In article <4u7a6e$t5e@galaxy.uci.agh.edu.pl> mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) writes: >From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) >Subject: Re: dziekuje za poparcie >Date: 6 Aug 1996 13:27:10 +0200 >In pl.listserv.polip Andrzej Resztak wrote: >: uwazam, ze na przyszlosc >: trzeba wypracowac reguly postepowania, aby bylo jasne >: kto i w jakich warunkach moze podjac podobne dzialania. Slusznie piszesz > >jasne, zrobmy sobie sluzby porzadkowe. w stanach moze nastepny sedzia >wezmie nas za przyklad ze jednak cenzura w sieci moze byc >IDIOTYZM > >-adam Jak Ci nie pasuje to sobie idz gdzie indziej, piaskownica, domki z kart. Etykieta sieciowa musi obowiazywac dalej... Wojciech Galazka Computer Center Wydzial Chemii UW Pasteura 1 02-093 Warszawa Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 16:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01306; Tue, 6 Aug 1996 16:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27141 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 16:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 6 Aug 1996 13:49:33 GMT From: wgalazka@zoolook.chem.uw.edu.pl (Wojciech Galazka) Message-ID: Organization: University of Warsaw, Department of Chemistry Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32072E06.6E77@ternet.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW In article <32072E06.6E77@ternet.pl> Michal Szokolo writes: >From: Michal Szokolo >Subject: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW >Date: Tue, 06 Aug 1996 13:35:34 +0200 >LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH UZYTKOWNIKOW SIECI INTERNET W POLSCE > ----------------------------------------------------------------- > > Szanowni Panstwo! > > Od kilku tygodni obserwujemy brutalne atakiinternetowych chuliganow >na server magazynu "Internet" polegajace na falszowaniu poczty [..] > Wobec tych atakow nie moglismy i nie mozemy stac bezczynnie. >Dzieki wydatnej pomocy kilku administratorow (dziekujemy im bardzo za >pomoc!) jeden z "dowcipnisiow" zostal "namierzony". Poniewaz kazdy moze >stac sie celem jego ataku wydaje sie nam celowe ujawnienie, kto to jest. >Swoja dzialalnosc moze on przeciez prowadzic od dowolnego providera >uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. > > Robert Magdziak (trebor@mi.com.pl) > Tadeusz Mank (tbm@mi.com.pl) > Krystian Grzenkowicz (kg@mi.com.pl) > Informuj nas o postepach, moze to odstraszy potencjalnych dowcipnisiow Wojciech Galazka Computer Center Wydzial Chemii UW Pasteura 1 02-093 Warszawa Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 16:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01310; Tue, 6 Aug 1996 16:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA26842 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 15:50:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 13:36:13 GMT From: udbienko@if.uj.edu.pl (Lukasz Bienkowski) Message-ID: <4u7hod$cem@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Jagiellonian University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl>, <4u7g89$o9q@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : mpokul wrote: : : > Tak, tak. Masz racje. Inernet i M$ to wlasciwie to samo. I juz daj : : nie, Ms i Internet to nie to samo. Ms robi narzedzia do Internetu, a nie : : Internet. : Chwilowo, chwilowo. Po ,rowniz chwilowym, przycupnieciu MSN, : jestem pewien ze Bill czuwa. Internet to bedzie MS - servery, : oprogramowanie, klienci, lacza, rozwiazania. : Nie ma sie co dziwic - ladny kasek do l/ykniecia. : : > I http ( czyli hypertekst ) zostal wymyslony : : > przez Billa Gatesa. : : HTTP to nie hipertekst, to protokol transmisji takowego przez siec. : : a przez kogo zostal wymyslony hipertekst, to nie mam zielonego pojecia. : : moze szanowny mpokul mnie oswieci? bo wydaje mi sie, ze jest on : : (hipertekst, nie mpokul) znacznie starszy niz Bill Gates. : No, watpie. Zaryzykowalbym nawet stwierdzenie, ze koncepcja : hypertekstu powstala pozniej, niz pierwzy produkt MS. : A HTTP to juz na pewno. Zaryzykowales, przegrales... Sama koncepcja hipertekstu jest stara "jak swiat" - o ile dobrze pamietam pochodzi z polowy naszego stulecia. Oczywiscie nikt nie myslal wtedy o komputerach, ale byl projekt (nawet chyba bez prototypu) maszyny o nazwie (znow chyba) Memex - bylo to urzadzenie laczace mikrofilmy, czytniki kart, itp., gdzie za pomoca odpowiednich kodow odnajdywalo sie odpowiednie miejsca w tekstach. Sam bylem tym bardzo zaskoczony, a dowiedzialem sie o tym wszystkim od mojego znajomego, ktory jest w trakcie pisania pracy doktorskiej o hipertekscie. Obecnie jest bardzo zajety, ale wymoglem na nim obietnice, ze zrobi jakies strony WWW (jak tylko skonczy). Dam wtedy znac, bo uwazam, ze warto wiedziec, ze hipertekstu nie wymyslil Willus :-) (a pewnie niedlugo tak sie bedzie powszechnie uwazac :-( ) : : : i jeszcze jedna definicja do dyskusji (poniewaz zaczelo sie od : : definicji): : : hipertekst to tekst, ktory nie ma ograniczenia na to, aby byc liniowym. : Tzn - zawiera odwolania do innych fragmentow, definicji, etc? : Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 16:23:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02529; Tue, 6 Aug 1996 16:23:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27740 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 16:19:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 14:15:43 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <4u7k2f$dih@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u76g9$3pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: dziekuje za poparcie Andrzej Resztak (resz@helios.man.lublin.pl) wrote: :| Coz takie rozwiazanie i mi chodzilo po glowie. Jednak dopiero :| jako rozwiazanie ostateczne (mailbombing w ogole nie wchodzil :| w rachube). Taki skrypt kasowalby postingi P. Krokosa :| ze slowem WARTA w temacie napisanym duzymi literami, :| inne artykuly przechodzillyby poprawnie. Nie bylaby wiec to ... :| Jesli Wy zdecydowaliscie sie na takie rozwiazanie to wypadaloby :| napisac jaki warunek, zescie wybrali do kasowania listow :| i dodatkowo poinformowac P. Krokosa w prywatnym liscie. A wtedy P. Krokos zamiast slowa 'WARTA' wpisywalby 'Warta' lub 'W A R T A' itd... Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 16:23:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02533; Tue, 6 Aug 1996 16:23:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27405 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 16:09:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 14:09:07 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <4u7jm3$dih@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Pawel F. Gora (gora@if.uj.edu.pl) wrote: Najpierw 2 cytaty: :| > 2.1) What is Spam? :| [...] :| > The term "spam," as used on this newsgroup, means "the same article :| > (or essentially the same article) posted an unacceptably high :| > number of times to one or more newsgroups." CONTENT IS IRRELEVANT. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :| Na usprawiedliwienie pana Krokosa mozna jednak dodac, iz ... :| nimi i gdyby Panakrokosowa kampania przyczynila sie do zmiany tej :| postawy, nalezaloby byc mu, w gruncie rzeczy, wdziecznym; tym niemniej :| srodki, jakie pan Krokos obral, sa niewlasciwe, Wlasnie. Poza tym wysylanie tego smiecia nie tylko w newsach ale i prywatna poczta jest juz zdecydowanie krokiem za daleko. :| 2) Oponenci pana Krokosa. Oponencie pana Krokosa sie zdenerwowali, :| najpierw zaczeli mu zwracac uwage, pozniej postraszyli zwroceniem sie :| do jego postmastera (zasadnie, jak sie okazuje), wreszcie postraszyli :| mailbombingiem. I to jest skandal. Skandal i wlasciwie jedyny powod, Jesli pan Krokos mailbombuje cudze skrzynki pocztowe, to nie widze w tym nic zdroznego. :| dla ktorego pozwalam sobie zabrac glos. Szanowni! O ile spamming jest :| naganny, o tyle mailbombing jest zupelnie niedopuszczalny. Skoro raz :| uzyliscie tego straszaka, niejako "wyzerowaliscie" swoje argumenty o :| netykiecie - bo to, zauwazcie, jest klasyczny przypadek Kalego: Kalego :| zasypywac spamem - zle, Kali mailbombardowac - dobrze. W dodatku jeden No i wlasnie potwierdzasz - Krokos mailbombowac innych - dobrze. Inni odpowiedziec tym samym Krokosowi - zle. Ja naprawde nie jestem za metodami 'silowymi', ale jesli wszystkie inne metody okazaly sie nieskuteczne? :| d) dodatkowo, jesli pan Krokos nie zmieni formy swojej kampanii, kazda z :| osob, ktorym sie listy pana Krokosa nie podobaja, moze _indywidualnie_ :| zwracac mu kopie niechcianych przesylek; jesli zrobi to odpowiednio duzo :| osob, efekt bedzie _lepszy_ od mailbombingu - byc moze nie w sensie O tym wlasnie byla mowa pod haslem 'mailbombing' Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 17:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06933; Tue, 6 Aug 1996 17:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA29271 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 17:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 17:02:59 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4u7mr3$oq0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u7ho1$o9q@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Jarek Lis wrote: : Piotr Piatkowski (kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : A kiedy będzie wersja IE na AIX 4.1? Bo jak na razie, to Netscape : : ci±gle jest tylko na AIX 3.2, więc może M$ mi udostępni swoj± : : przegl±darkę? Wtedy bym się na pewno przestawił, bo nie miałbym : : większego wyboru :-) : A, widzisz - bledna decyzja w przeszlosci i klopot. Czemus sobie : kupowal jakiego AIX, a nie NT Alpha Server ? :-) Gdybym to ja decydował, to by to był pewnie Solaris (albo i Linux). : : A tak poważnie - wła¶nie sobie my¶lę, gdyby tak Netscape się dogadał : : z M$ i zrobili razem jedn±, porz±dn± przegl±darkę, może skończyłyby : : się problemy ze stronami w wersji dla IE i dla NS... Ech, marzenia... : Chyba nie. Gdyby NS sie dogadalo z MS, to moze chlopcom by cos skapnelo, : a moze nawet mieli by dalej prace oprocz tego. A tak, jak juz doszlo : do wojny, to MS ich wykonczy predzej czy pozniej. : Problemy znikna - standardy bedzie ustanawialo MS. No cóż... Dobrze że się nie ograniczam wył±cznie do informatyki, znajdę sobie jakie¶ inne zajęcie na stare lata :-) -- Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Powyższy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem * * MIME, który obowi±zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 * * Jeżeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj więcej informacji * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 17:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06937; Tue, 6 Aug 1996 17:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA28926 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 17:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 16:56:43 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4u7mfb$o19@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl>, <4u4pfe$cvb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3207C113.167E@if.uj.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Pawel F. Gora wrote: [ Długie wyja¶nienia, z którymi zasadniczo się zgadzam ] : Jas napisze cos, co sie Stasiowi nie spodoba, wiec Stas dalejze : bombardowac Jasia - Pi±tkowskiemu bylo wolno, to czemu Stasiowi : nie ma byc wolno? Taak... Cały problem polegał na tym, że Pan Krokos zachowywał się w sposób wysoce prowokuj±cy. Po prostu - wyraĽnie dawał do zrozumienia, że nie jeste¶my mu w stanie nic zrobić. I tylko dlatego nie wytrzymałem, to było mniej tak jak jakby podszedł do mnie człowiek, napluł mi w twarz i powiedział `i tak mnie nie uderzysz, bo ja jestem słabszy'. Może faktycznie można było to zignorować, ale zastanawiam się ile osób byłoby w stanie się powstrzymać w takiej sytuacji. : Zatem trzeba sie postarac, zeby bylo lepsze. Twoja wiedza, pozycja i : doswiadczenie raczej do takich dzialan powinna cie naklaniac, nie zas : do bycia samozwanczym net-cop. Otóż wła¶nie, powtórzę to jeszcze raz, że mam naprawdę duże do¶wiadczenie jeżeli chodzi o takie zachowania. Może w tym wypadku - dałem się ponie¶ć emocjom i post±piłem niewła¶ciwie. Jak na razie - po wycięciu wszystkich artykułów p.Krokosa z newsów - o dziwo jest spokój. Może to oznaczać że p.Krokos sobie u¶wiadomił w końcu że nie jest w stanie wygrać tej bezsensownej kłótni, któr± sam rozpocz±ł, a może też wręcz przeciwnie - wła¶nie przygotowuje co¶ ze swojej strony. Mogę obiecać, że nie będę się w to dalej mieszać, bez względu na to co zrobi p.Krokos. Natomiast dalej uważam że nie zawsze można takie sprawy rozwi±zać metodami negocjacji czy spokojnej persfazji, że czasami trzeba skorzystać z tej przewagi jak± daje mi wiedza (któr± w końcu sam zdobyłem - ani kasuj±c artykuły z newsów, ani wysyłaj±c te kilkadziesi±t listów ze sfałszowanymi nagłówkami nie korzystałem z przywilejów administratora!) i użyć jej przeciwko wyj±tkowo natrętnym użytkownikom. Oczywi¶cie - takie sytuacje powoduj± że podnosz± się głosy - że wprowadza się cenzurę, że teraz p.Krokos a jutro może ja, etc... Bardzo nie lubię tego typu uogólniania. Nie patrzmy na to jak na precedens, patrzmy po prostu jak na jeden konkretny przypadek. : A nie boisz sie, ze wsrod osob, ktore cie znaja z dotychczasowych : dokonan, mozesz sobie zepsuc opinie wlasnie lamiac netykiete? Nie, nie boję się. Osoby na opini których mi zależy znaj± mnie zbyt dobrze :-) -- Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Powyższy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem * * MIME, który obowi±zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 * * Jeżeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj więcej informacji * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 17:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07862; Tue, 6 Aug 1996 17:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA29835 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 17:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 15:28:28 GMT From: jack@megiddo.jpl.nasa.gov (Jack Tuszynski) Message-ID: <4u7oas$5j0@olorin.nask.pl> Organization: Jet Propulsion Laboratory, FIST Lab, 301-284A Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32072E06.6E77@ternet.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW >Niezbite i potwierdzone slady prowadza >do Lublina, do Pana Marka >Rzeplinskiego, pracownika TP S.A To wszystko nie pasuje. TP S.A jest powazna firma. Jesli dziad hack-uje i rozrabia, to trzeba porozmawiac z jego naczelnym. Jesli to rzeczywiscie on sie bawi, to powinni go natychmiastowo zwolnic dziada. Pisze jesli. JESLI to jest prawda. Obym ja byl dupciusiem ktory sie bawi na sieci, to najlepiej sie schowac i dzialac jako czlonek TP S.A. Nic nie widzialem w posting-u ze pisalo jak TP S.A na to ze ich ludzie, ktorzy wlasciwie utrzymuja internet w Polsce, hack-uja? Co swiadczy ze list jest bzdura. ********************************************** * J a c k T u s z y n s k i * ********************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 18:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09513; Tue, 6 Aug 1996 18:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01374 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 18:19:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 18:09:49 +0200 From: Aleksander Waszkielewicz Message-ID: <32076E4D.5E67@saturn.KT.AGH.edu.PL> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32072E06.6E77@ternet.pl> Reply-To: Waszkiel@saturn.KT.AGH.edu.PL Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW Michal Szokolo wrote: [ciach] > > Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana > Marka Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: > maras@ajax.umcs.edu.pl). > > Robert Magdziak (trebor@mi.com.pl) > Tadeusz Mank (tbm@mi.com.pl) > Krystian Grzenkowicz (kg@mi.com.pl) Ja tez nie jestem zadowolony z praktyk TP S.A. Mimo to nie uwazam, zeby fakty takie jak: - pracodawca danego osobnika, - jego zona, - jego wyznanie, - orientacja seksualna itp. mialy istotne znaczenie dla popelnionych czynow. Zainteresowani panowie moga zwrocic sie swoja droga do jego pracodawcy, aby wyciagnal konsekwencje wobec swego pracownika, szczegolnie, gdy pracodawca jest TP S.A. Po drugie, powtorze to, co juz tu padlo: skoro ma sie toczyc postepowanie karne, moze lepiej poinformowac, ze namierzono goscia i stanie przed sadem, a po zakonczeniu sprawy i orzeczeniu winy wyjasnic kto i kiedy. A nuz sie okaze, ze to fatalna pomylka lub wyjatkowy zbieg okolicznosci i facet do konca zycia bedzie bedzie musial sie tlumaczyc. Osobiscie mocno potepiam postepowanie, jakiego mial sie dopuscic wspomniany osobnik. Czolem, Alek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 18:23:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09517; Tue, 6 Aug 1996 18:23:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01198 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 18:17:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 6 Aug 1996 18:14:51 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u4fpp$k62@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32070EAA.E6D@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem On 6 Aug 1996, Piotr Pogorzelski wrote: > Nie wszystkim wszystko przychodzi rownie latwo, przykladow mozna mnozyc. > Po prostu niektorzy musza wiecej pracowac/starac sie aby pisac poprawnie > i nie jest to ich wina. Ok - to mog± robić osoby niepełnosprawne np kulej±ce - im więcej chodz± tym im to lepiej wychodzi - ale osobie maj±cej zły wzrok nie pomoże długie patrzenie się w kartke papieru... - mi tak samo tak stwierdzili lekaże - tak samo jak osoba nierozróżniaj±ca kolorów niema szans na ich odróżnienie tak i ja niemam szans nato zeby kiedykolwiek nauczyć się ortografii. > Nie czepiam sie listow w ktorym sa bledy. Nie lubie po prostu > pewnego zachowania, ktore tutaj nazwalem lekcewazeniem innych. ok - powiedz mi zatem w jaki sposób zlekceważyłem innych ? I wszystkich tych któży czuj± się w jakikolwiek sposób zlekceważeni przezemnie na miejscu przepraszam. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 18:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10649; Tue, 6 Aug 1996 18:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01415 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 18:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 18:14:50 +0200 From: Aleksander Waszkielewicz Message-ID: <32076F7A.3230@saturn.KT.AGH.edu.PL> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: Waszkiel@saturn.KT.AGH.edu.PL Subject: Archiwum Witajcie! Powiedzcie, skad mozna sciagnac archiwalne dyskusje z polipa? Chodzi mi o antyczna dyskusje (3. czerwca), ktora zacytowal p. Emil Krotki (z MS) w swoim liscie obronnym na temat MS Exchange'a (tytul: M$ Exchange). Czolem, Alek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 18:43:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10655; Tue, 6 Aug 1996 18:43:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01951 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 18:40:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 18:38:28 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <32077503.4BD1@ternet.pl> Organization: Magazyn "Internet" Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tq1nh$nv6@helios.man.lublin.pl>, <4u4dt7$2qc@helios.man.lublin.pl> Reply-To: msz@mi.com.pl Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Grzegorz Szyszlo wrote: > > kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) wrote: > >Czolem Cybernauci! > >Dzieki uprzejmosci firmy Intrenet Technology mozecie Panstwo sie tam zapoznac > >z archiwalnym numerem > >5 w ktorym opisujemy jak podrabiac poczte elektroniczna. > >W jednym z najblizszych numerow ukaze sie tekst o podrabianiu dokumentow > >News oraz > >autoryzowany wywiad z Gumiakiem odpowiedzialnym za wlamanie do NASK. > > I znowu pojawia sie hordy idiotow ktorzy przy znikomej wiedzy, a czesto i > kulturze, beda podrabiac listy. przeciez calkiem niedawno jakis idiota > zapisywal was calymi stadami na listy dyskusyjne. czy wam malo ? > tak wiec jesli mozecie to okrojce ow artykol do wskazania mozliwosci, > a nie do gotowego do przeklepania przepisu. W najblizszym czasie ten artykul zniknie w naszych stron. Mielismy sie juz okazje przekonac, ze rozpowszechnianie takich informacji miewa nieciekawe konsekwencje. //\\//\\ << ==// // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 19:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13575; Tue, 6 Aug 1996 19:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA03113 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 19:20:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 1996 17:12:55 GMT From: z00mbie@cc.uni.torun.pl (Krzysztof z00mbie Trzaskulski) Message-ID: <4u7ud6$f6e@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: z00mbie Ritual Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32072E06.6E77@ternet.pl> Reply-To: z00mbie@cc.uni.torun.pl Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW Michal Szokolo wrote: >LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH UZYTKOWNIKOW SIECI INTERNET W POLSCE > (...) > Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. Czy beda bezposrednie doniesienia via InterNet z sali rozpraw??? z00mbie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 19:23:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13579; Tue, 6 Aug 1996 19:23:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA02775 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 19:10:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 96 23:08:29 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <4u8j9d$dvs_002@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320747E7.430C@ternet.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY z podpisem PGP In article <320747E7.430C@ternet.pl>, Michal Szokolo wrote: >Poniewaz powstala watpliwosc czy list jest autentyczny, przesylam go >jeszcze raz, tym razem z podpisem PGP. Moj klucz jest dostepny przez >finger msz@bajtek.mi.com.pl lub z serwera kluczy PGP na MIMUW-ie. > >List wysylam ja, jako pracownik podpisanych pod nim osob i w ich >imieniu. Ze wzgledow wygodnictwa robie to z konta dial-up w Ternecie. [...] List sprawdzony i autentyczny. Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 19:23:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13583; Tue, 6 Aug 1996 19:23:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA02525 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 19:03:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 96 23:04:34 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <4u8j22$dvs_001@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u76g9$3pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: dziekuje za poparcie In article <4u76g9$3pe@helios.man.lublin.pl>, resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) wrote: >Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: >: >: PS: Program do kasowania newsow napisal co prawda zdolny Piotrek >: Piatkowski, ale wszelka odpowiedzialnosc za ten czyn biore na siebie. >: Ja za niecaly miesiac wyjezdzam na 3 miesiace w swiat nieinternetowy >: wiec ewentualny atak furii Krokosa nie zrobi na mnie wrazenia :-)) > >Coz takie rozwiazanie i mi chodzilo po glowie. Jednak dopiero >jako rozwiazanie ostateczne (mailbombing w ogole nie wchodzil >w rachube). Taki skrypt kasowalby postingi P. Krokosa >ze slowem WARTA w temacie napisanym duzymi literami, >inne artykuly przechodzillyby poprawnie. Nie bylaby wiec to >cenzura tylko proba zapobiezenia "spammingowi". >Jesli Wy zdecydowaliscie sie na takie rozwiazanie to wypadaloby >napisac jaki warunek, zescie wybrali do kasowania listow >i dodatkowo poinformowac P. Krokosa w prywatnym liscie. > Nie jestem zasadniczo przeciwny tego typu posunieciom >tak jak Piotr Pogorzelski, ale uwazam, ze na przyszlosc >trzeba wypracowac reguly postepowania, aby bylo jasne >kto i w jakich warunkach moze podjac podobne dzialania. > >Andrzej Resztak A czemuby nie glosowac, tak jak w przypadku zakladania nowych grup ? To chyba byloby najlepsze i najsprawiedliwsze. Rozumiem, ze dzialanie Jarka bylo "pionierskie" i dlatego troche... hmm... niedopracowane, ale jesli wielu (>10) osobom doskwieralyby postingi NA DANY TEMAT POCHODZACE Z DANEGO ADRESU - to nalezaloby rzeczywiscie zadzialac. Zasady takie same jak w przypadku glosowania na grupy - nawet cos w rodzaju opisu, czyli przedstawienia argumentow scisle zwiazanych z naruszeniem netykiety. Proponuje zorganizowac probnie cos takiego wlasnie w sprawie Pana Krokosa. A konsekwencje powinny byc zgodne i dopuszczone przez netykiete i dobre wychowanie... Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 20:00:49 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15486; Tue, 6 Aug 1996 20:00:46 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA30573 for ; Tue, 6 Aug 1996 19:58:33 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 19:58:33 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) In-Reply-To: <32072C41.3D38@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > > Bez myszy? A gdzie ja napisalem, ze bez myszy? > > Mysz jest, tylko nie lubie jej uzywac :( > > Co to za pisanie, jak co chwila trzeba szukac tego paskudztwa po stole. > > Lubie trzymac rece na guzikach ;-) > a do czego ci mysz w poczcie? przeciez wcale nie musisz jej uzywac, ona ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > tylko ulatwia zycie. a jak chcesz klawiatury li tylko, to masz AltTAB, > ControlTAB etc. (dotyczy Win, i HP-VUE (a prawdopodobnie calosci > Motifu)). No wlasnie - a nie-uzywa mi sie jej najlepiej pod pine. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 20:03:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA15768; Tue, 6 Aug 1996 20:03:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA03967 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 19:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Aug 1996 19:40:45 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4u802t$aoj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4u76g9$3pe@helios.man.lublin.pl>, <4u8j22$dvs_001@it.com.pl> Subject: Re: dziekuje za poparcie In pl.listserv.polip Maciek Sniezek wrote: : A czemuby nie glosowac, tak jak w przypadku zakladania nowych grup ? To chyba : byloby najlepsze i najsprawiedliwsze. Rozumiem, ze dzialanie Jarka bylo smiac sie czy plakac? czy aby na pewno sie dzis dobrze wyspales ? :) chyba znajde te dziesiec osob i stwierdzimy ze trzeba cie odciac na meisiac od sieci zebys to przemyslal : "pionierskie" i dlatego troche... hmm... niedopracowane, ale jesli wielu (>10) : osobom doskwieralyby postingi NA DANY TEMAT POCHODZACE Z DANEGO ADRESU - to : nalezaloby rzeczywiscie zadzialac. Zasady takie same jak w przypadku : glosowania na grupy - nawet cos w rodzaju opisu, czyli przedstawienia : argumentow scisle zwiazanych z naruszeniem netykiety. Proponuje zorganizowac : probnie cos takiego wlasnie w sprawie Pana Krokosa. A konsekwencje powinny byc : zgodne i dopuszczone przez netykiete i dobre wychowanie... czyli jakie? Poza tym zasada tworzenia nowych grup w pl. absolutnie nie jest sprawiedliwa - ostatecznie decyduje osobisty poglad jednej osoby, ale to juz na marginesie. Czas chyba zakonczyc ta dyskusje bo co pomysl to glupszy .. -adam From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 20:18:53 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA16354; Tue, 6 Aug 1996 20:18:50 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id UAA30702 for ; Tue, 6 Aug 1996 20:16:39 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 20:16:39 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) In-Reply-To: <01bb8398$ff406ae0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, S.D. wrote: > Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac > produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opanowane > przez MS ? OK - wiec jestem koniem (a moze sloniem?) > A Bill wie tyle ile chca od niego uzytwlkownicy bo to dla nich pisze sie te > progamy. > A Ty mozesz zostac przy Pine jak ci wygodnie:))) Nie pozostac przy pine, tylko pozostac koniem, bo ludzie wola uzywac M$ - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 6 20:37:01 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17271; Tue, 6 Aug 1996 20:36:59 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id UAA30809 for ; Tue, 6 Aug 1996 20:34:46 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 20:34:45 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) In-Reply-To: <320740F0.5B3B@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > jesli uzytkownicy tak bardzo wola command line od GUI, to czemu kupuja > Windows a nie MS-DOS? A dlaczego na ulicach widac tyle maluchow, skoro wszyscy wola np. Mercedesa albo Audi? > jesli tak bardzo wola VI od Worda, to czemu kupuja Worda w takich > ilosciach? masochisci? A jesli tak bardzo wola Audi, to dlaczego kupuja pf126? Nie przyszlo ci do glowy, ze mozna "wolec" sobie jedno, a uzywac drugiego, ze fakt kupowania jakiegos wyrobu moze nie swiadczyc o jego jakosci? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From piotrwi Tue Aug 6 20:56:13 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA18128; Tue, 6 Aug 1996 20:56:13 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 20:56:13 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: LIST OTWARTY z podpisem PGP In-Reply-To: <4u8j9d$dvs_002@it.com.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Maciek Sniezek wrote: > In article <320747E7.430C@ternet.pl>, Michal Szokolo wrote: > >Poniewaz powstala watpliwosc czy list jest autentyczny, przesylam go > >jeszcze raz, tym razem z podpisem PGP. Moj klucz jest dostepny przez > >finger msz@bajtek.mi.com.pl lub z serwera kluczy PGP na MIMUW-ie. > > > >List wysylam ja, jako pracownik podpisanych pod nim osob i w ich > >imieniu. Ze wzgledow wygodnictwa robie to z konta dial-up w Ternecie. > [...] > > List sprawdzony i autentyczny. > > Pozdrawiam, > > Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl > A ten jest autentyczny ????? :-)))) Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From piotrwi Tue Aug 6 20:58:23 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA18276; Tue, 6 Aug 1996 20:58:23 +0200 Date: Tue, 6 Aug 1996 20:58:23 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Archiwum In-Reply-To: <32076F7A.3230@saturn.KT.AGH.edu.PL> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Aleksander Waszkielewicz wrote: > Witajcie! > > Powiedzcie, skad mozna sciagnac archiwalne dyskusje z polipa? Chodzi mi > o antyczna dyskusje (3. czerwca), ktora zacytowal p. Emil Krotki (z MS) > w swoim liscie obronnym na temat MS Exchange'a (tytul: M$ Exchange). zrob: mail listserv@man.lodz.pl Subject:[pusty] info polip Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 22:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA21186; Tue, 6 Aug 1996 22:23:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA08216 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 22:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 6 Aug 1996 22:13:20 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, , <320740F0.5B3B@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ZOn Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > jesli uzytkownicy tak bardzo wola command line od GUI, to czemu kupuja > Windows a nie MS-DOS? ale s=B1 tacy co wol=B1 tryb tekstowy - np JA =20 > jesli tak bardzo wola VI od Worda, to czemu kupuja Worda w takich > ilosciach? masochisci? nie - oni lubi=B1 worda a ja VI - i juz... - chodzi mi oto zeby firma patrzy=B3a na wszystkich potencjalnych kli=EAt=F3w a nie tylko takich co kupuj=B1 ju=BF istniej=B1ce produkty niezaleznie od tego jakie one s=B1 > a moze to ty jestes jednym z nielicznych, ktory woli pisac w VI zamiast > w Word (Word, WordPerfect, i cala masa innych - nie ograniczajmy sie do oczywi=B6cie zanim word za=B3aduje si=EA do pami=EAci ja w tym czasie zd=B1= =BFe przeedytowac 5=E6 plik=F3w i co=B6 w nich pozmienia=E6... - czy czas to n= ie pieni=B1dz ? > samego Ms); ktory woli poslugiwac sie command line niz GUI? a moze to > kwestia przyzwyczajenia, najlepsze jest to co znamy, a to co nie znamy > jest be i nalezy to zniszczyc? obce to zle? ale=BF sk=B1d ! - wyobra=BC sobie =BFe windowsy i inne produkty znam bardzo dob=BFe - obecnie zaczynam zab= aw=EA Windows NT - robie to tylko poto =BFeby dob=BFe pozna=E6 system, wyrobi=E6 sobie onim zdanie i umie=E6 w razie czego komu=B6 pom=F3c - ni= em=F3wie o =BFeczyach kt=F3rych nieznam - wyrobi=B3em sobie ju=BF otym zdanie. Tryb graficzny (X-Window) u=BFywam w pracy gdzie zajmuj=EA si=EA administracj= a HP9000... - tam 'na konsoli' s=B1 wzasadzie wy=B3=B1cznie X-Window a try= b tekstowy jest u=BFywany wy=B3=B1cznie podczas bootowania. Za=F3wa=BF je= dnak (wiem mo=BFe nieznasz - to Ci powiem) =BFe HP-VUE jest ze 2-3 razy szybsze niz windows95 na pentium 120 (przynajmniej w 'uczuciu pracy'), a do pisania tekst=F3w otwieram i tak XTerminal i odpalam VI - jest najszybszy. Jak mam czas to odpalam sobie Netscape... - zeczywiscie do tego przydaje si=EA tryb graficzny jak i do kilku innych =BFeczy (xfig, imagemagic, xv, etc)= =20 jednak generalnie tryb tekstowy w takiej pracy jak ja wykonuje jest NAJSZYBSZY ! - a tu liczy si=EA w=B3asnie czas i koncentracja niezm=B1co= na pstrokatymi kolorami, ramkami i niemo=BFno=B6ci=B1 znalezienia myszy na = stole bez odrywania wzroku od ekranu...=20 > jesli takie dobre sa narzedzia command line, a podejscie graficzne to > ciemnota wciskana przez Microsoft, to czemu SGI, HP, Sun i inne firmy > rowniez przechodza na GUI (takze do administracji systemu)? nawiazali Wcale niejest ciemnota - ja uwa=BFam tylko =BFe to kwestja gustu i staram si=EA obali=E6 stwierdzenie =BFe jak twierdzi M$ - 'ju=BF wszyscy uzywaja= ...' tego Pozatym SGI HP i SUN robi=B1 nawet nie tyle =BFe =B3adniejsze i wygodniej= sze dla u=BFytkownika srodowisko, ale przedewszystkim bezpieczniejsze i stabilniejsze. Za=F3wa=BF te=BF =BFe wszystkie bajery i wodotryski niby w= ymy=B6lone w trosce o kli=EAta przez M$ i okre=B6lane jako super nowo=B6=E6 i co=B6 = czego niema nic innego - s=B1 poprostu zer=BFni=EAte i troche przerobione z GUI UNIXo= wych... Menu start... ikony na desktopie, filemanager i inne - wszystkie ju=BF gdzie=B6 by=B3y... - a w M$ to super bajer i nowo=B6=E6 ! > tajne porozumienie z Microsoftem, ze beda wciskac ciemnote biednemu > ludowi? i tylko wy (my, cokolwiek), dzielni administratorzy, do upadleg= o > bedziecie korzystali z WYSE-120 (lub wczesniejszych), do czasu, kiedy t= o > nowo powstajace Unixy przestana po prostu supportowac tryb tekstowy? oj niepr=EAdko niepr=EAdko... - pozatym ja ju=BF dawno temu nie ko=BFysta= =B3em z =BFadnego terminala. W pracy jak ju=BF mowi=B3em u=BFywam HP-VUE... Nie= stety praca z myszk=B1 jest ciut wolna... zanim znajde myszke na stole... zanim najade ni=B1 na okienko... zanim klikne nanie i potem spowrotem cofne r=EA= ke na klawiature, zd=B1ze w tym czasie w trybie tekstowym przelecie=E6 pi=EA= =E6 sesji, zobaczyc top'a, sysloga, procinfo i co si=EA dzieje na ircu... > (wiem, ze VI to edytor, zas Word to procesor tekstu, i nie bardzo mozna > je porownywac; wiec prosze z powodu tego porownania wszczynac dyskusji; > uzywam tych pojec bardziej jako symboli wlasnie edytora i procesora > tekstu niz nazw wlasnych) Tu si=EA zgadzam. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From socjolog@plearn.edu.pl Tue Aug 6 22:37:12 1996 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22042; Tue, 6 Aug 1996 22:37:11 +0200 Received: from local by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Tue, 06 Aug 96 22:33:36 CET Message-ID: <3207AC40.30E4@plearn.edu.pl> Date: Tue, 06 Aug 1996 22:34:08 +0200 From: Ziemek Borowski Reply-To: socjolog@plearn.edu.pl Organization: Instytut Socjologii UW (student) X-Mailer: Mozilla 3.0b6 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Archiwum References: <32076F7A.3230@saturn.KT.AGH.edu.PL> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Aleksander Waszkielewicz wrote: > Powiedzcie, skad mozna sciagnac archiwalne dyskusje z polipa? Chodzi mi > o antyczna dyskusje (3. czerwca), ktora zacytowal p. Emil Krotki (z MS) > w swoim liscie obronnym na temat MS Exchange'a (tytul: M$ Exchange). http://www.man.lodz.pl/LISTY/POLIP -- ZIEMek BORowski ziembor@plearn.edu.pl (48)(22) 665 19 22 Otto Neurath zartowal, ze socjologia sklada sie z twierdzen wyrazajacych przekonania, czym socjologia byc powinna S.Ossowski (za:) P.Kuczynskim From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 6 22:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22217; Tue, 6 Aug 1996 22:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA08503 for polip@man.lodz.pl; Tue, 6 Aug 1996 22:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 6 Aug 1996 22:17:58 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb837c$ec79a8c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, , <01bb8398$ff406ae0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 6 Aug 1996, S.D. wrote: > Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac > produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opano= wane > przez MS ? Monopolista nanic nie patrzy... monopolista sprzedaje swoje produkty a ludzie od 3ciej rano zabijaja si=EA pod sklepami gdy wychodzi nowa wersja M$-programu. > A Bill wie tyle ile chca od niego uzytwlkownicy bo to dla nich pisze si= e te > progamy. ale mi chodzi oto =BFe M$ powinien patrze=E6 r=F3wnie=BF na takich jak ja= ... > A Ty mozesz zostac przy Pine jak ci wygodnie:))) i b=EAde to robi=B3 Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 00:23:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA25620; Wed, 7 Aug 1996 00:23:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA11128 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 00:03:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 00:02:13 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > i jesli Internet bedzie za 10 lat, to bedzie to praktycznie tylko i > wylacznie WWW. a email, newsy ?? zdalna praca ? - to musi byc i bedzie. pozatym zapominasz o wideokonferencjach etc... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 00:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA26044; Wed, 7 Aug 1996 00:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA11656 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 00:26:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Aug 1996 23:51:22 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: home. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32072E06.6E77@ternet.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.68) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- (skr=F3cona linia Newsgroups: !!!) >>>>> "Michal" =3D=3D Michal Szokolo : Michal> Od kilku tygodni obserwujemy brutalne atakiinternetowych Michal> chuliganow na server magazynu "Internet" polegajace na Michal> falszowaniu poczty elektronicznej, podszywaniu sie, w Michal> ordynarny i wulgarny sposob, pod redaktorow ww pisma, [...] Proste. Zacznijcie u=BFywa=E6 PGP. Og=B3o=B6cie wszem i wobec =BFe TYLK= O listy podpisane odpowiednimi kluczami PGP (tu identyfikatory) s=B1 prawdziwe. Opiszcie to na =B3amach pisma. Przyk=B3adem listu podpisanego PGP jest ten posting. Swoj=B1 drog=B1, troch=EA mnie to bawi, bo o ile si=EA nie myl=EA, to w= =B3a=B6nie wy opisywali=B6cie wszystkim jak fa=B3szowa=E6 poczt=EA... :-) Michal> Poniewaz kazdy moze stac sie celem jego ataku wydaje sie Michal> nam celowe ujawnienie, kto to jest. Swoja dzialalnosc Michal> moze on przeciez prowadzic od dowolnego providera Michal> uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Michal> Prokuratury. Michal> Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana Michal> [wyci=B1=B3em], pracownika TP S.A (jeden z adresow Michal> to: maras@ajax.umcs.edu.pl). Nie wiem czy wzi=EAli=B6cie pod uwag=EA, =BFe kto=B6 mo=BFe jedynie kor= zysta=E6 z tego konta (w=B3amywacz). Na miejscu tego cz=B3owieka skierowa=B3bym do prokuratury spraw=EA o znies=B3awienie. jwr -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.2i Comment: Processed by Mailcrypt 3.4, an Emacs/PGP interface iQCVAwUBMge+Sits4vvDiyqtAQHIMAP+PfcAUxfJiHM5OE807eaX0t6cyz7fOUC2 P/nOu3jEXVs85ME4aOBfuSPRWkP5TfoYzW4HANKPNjQdVwewiQsoM0Ssh4RxkoiT gjvwp4plD7CsDGHctgAD/t8nM3U51/WGNZlgTwF7h4Cax1817YZHlBRt177e1Nmg 0R7f3ChIAZo=3D =3DVSMY -----END PGP SIGNATURE----- --=20 Jan Rychter jwr@icm.edu.pl Ten list zawiera polskie znaki w polskim standardzie iso-8859-2, przyj=EAtym powszechnie w Internecie. Je=BFeli nie wy=B6wietlaj=B1 si=EA = one poprawnie u Ciebie, zajrzyj pod http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 05:43:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA05424; Wed, 7 Aug 1996 05:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA20007 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 05:30:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 03:25:12 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8410$0c13fbc0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb8398$ff406ae0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Antek Sawicki wrote in article ... > On 6 Aug 1996, S.D. wrote: >=20 > > Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac > > produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opanowane > > przez MS ? > Monopolista nanic nie patrzy... monopolista sprzedaje swoje produkty > a ludzie od 3ciej rano zabijaja si=EA pod sklepami gdy wychodzi nowa > wersja M$-programu. Monopolista patrzy bo na jego miesjce jest kilku chetnych. Chyba ze uwaza= sz ze tylko MS jest w tym interesie dla peniedzy.......... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 09:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA13746; Wed, 7 Aug 1996 09:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA26682 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 09:20:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 04:41:49 GMT From: Tarantoga@lem.org (prof. Astral Sternu Tarantoga) Message-ID: <4u9fqj$hf1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: StarTravels Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange emilk@MICROSOFT.com (Emil Krotki) wrote: ...(ciach) >POP3 > - jest to protokol ulatwiajacy posiadaczom komputerow na skopiowanie >wiadomosci z serwera poczty elektronicznej do siebie na dysk, Z >AUTOMATYCZNYM ICH USUNIECIEM. A to ciekawostka. Wszystkie programy pocztowe pod windoze jakie znam (Eudora, Pegasus itd.), korzystajace przeciez z POP3, maja opcje "leave mail on server"... z szacunkiem - Tarantoga From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 09:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA14673; Wed, 7 Aug 1996 09:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA27186 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 09:40:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 09:33:36 +0200 From: Przemyslaw Basiak Message-ID: <320846D0.7A91@inet.com.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: przemekb@inet.com.pl Subject: NT i Netscape server MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Prosze o informacje co nalezy ustawic w NT i Netscape Communication Server aby moc poprawnie wykonywac skrypty PERL'a -- 88 88 88 888888 888888 Przemyslaw Basiak 888 88 88 88 88 88 8 88 8888 88 przemekb@inet.com.pl 88 88 888 88 88 webmaster@inet.com.pl 88 88 88 888888 88 Przemyslaw.Basiak@inet.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 09:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA14677; Wed, 7 Aug 1996 09:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA27184 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 09:40:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 09:27:12 +0200 From: Aleksander Waszkielewicz Message-ID: <3208454F.65FC@saturn.KT.AGH.edu.PL> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320747E7.430C@ternet.pl> Reply-To: Waszkiel@saturn.KT.AGH.edu.PL Subject: Re: LIST OTWARTY z podpisem PGP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Witajcie! Zdaje sie, ze moj pierwszy list nie doszedl, wiec wysylam go drugi raz. Michal Szokolo wrote: [ciach] >=20 > Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana > Marka Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: > maras@ajax.umcs.edu.pl). >=20 > Robert Magdziak (trebor@mi.com.pl) > Tadeusz Mank (tbm@mi.com.pl) > Krystian Grzenkowicz (kg@mi.com.pl) Ja tez nie jestem zadowolony z praktyk tepsa. Mimo to nie uwazam, zeby fakty takie jak: - pracodawca danego osobnika, - jego zona, - jego kolor sk=F3ry, - jego wyznanie, - orientacja seksualna itp. mialy istotne znaczenie dla popelnionych czynow. Zainteresowani panowie moga zwrocic sie swoja droga do jego pracodawcy, aby wyciagnal konsekwencje wobec swego pracownika, szczegolnie, gdy pracodawca jest TP S.A. Po drugie, powtorze to, co juz tu padlo: skoro ma sie toczyc postepowanie karne, moze lepiej poinformowac, ze namierzono goscia i stanie przed sadem, a po zakonczeniu sprawy i orzeczeniu winy wyjasnic kto i kiedy. A nuz sie okaze, ze to fatalna pomylka lub wyjatkowy zbieg okolicznosci i facet do konca zycia bedzie bedzie musial sie tlumaczyc. Osobiscie mocno potepiam postepowanie, jakiego mial sie dopuscic wspomniany osobnik. Czolem, Alek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 09:46:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA15268; Wed, 7 Aug 1996 09:46:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA26924 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 09:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 09:23:49 +0200 From: Tomasz Jordan Kruk Message-ID: <32084485.74D@ia.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u5go4$qap@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: dziekuje za poparcie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Pogorzelski wrote: > > js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) writes: > > Jesli idzie o poparcie, to ile dostales listow zachecajacych cie do > takiego dzialania, wiecej niz 2? Wydaje mi sie, ze sam nie wierzysz w to, iz listy pana Krokosa sprawialy tlumowi czytelnikow dzika radosc (procz grupy `malkontentow' z Jarkiem Strzalkowskim na czele). > Rzecz gustu, nigdy nie myslalem, ze sie na to zdecydujecie. > Teraz na newsach, a moze i nie tylko na newsach, zrobilo sie bardzo smutno. > Przynajmniej mi. > A mi sie zrobilo nie tyle weselej co po prostu lzej - to juz jest 1:1 w odczuciach, czyli remis. Ulzylo mi, bo istnieja metody skutecznej odpowiedzi na zachowania obrazliwe. > Nie usprawiedliwiam pan Krokosa, ale sprzeciwiam sie takiemu zlatwieniu > sprawy jekie zaprezentowales (zareprezentowaliscie). > Za drugim razem to juz pewnie nie bedziesz czekal na te 2 listy sprzeciwu, > a potem majac za soba poparcie calej spolecznosci internetu bedziesz > przywolywal do porzadku wszytstkich niepoprawnych. A oprogramowanie > jest juz przeciez gotowe. Nie odnosisz wrazenia, ze sam powoli kierujesz sie w strone pomowien i do tego dotyczacych przyszlosci. Chyba nie miales takiej intencji? > > Rozumiem, ze jak kazdego administratora boli cie te marnowanie miejsca na > dysku, jakie jest spowodowane mnogoscia listow pana Krokosa. To zapychanie > laczy niepotrzebna informacja i wiele innego marnotrawstwa sprzetu, > mozliwosci itp. Zaraz, zaraz, tak drastyczna reakcje wywolal nie sam zalew listow od szanownego pana Krokosa tylko ich obrazliwa tresc i sposob ich dystrybucji. Ja odnioslem wrazenie, ze ten pan kpil sobie nie tyle z konkretnych osob (choc konkretne obrazal), ale z wszystkich list *.pl. Nie bylo mowy o zadnym natychmiastowym dzialaniu. Pan Krokos otrzymal ostrzezenia - ktore rowniez wykpil. Czy Twoim zdaniem nalezalo w tym momencie spuscic uszy? > > Czy podobnie postapisz wobec osoby, ktora choc niezrownowazona > psychicznie, zyjac we wlasnym swiecie i nie stanowiac zadnego > zagrozenia bedzie wysylac mnostwo roznych dziwnych,niepotrzebnych, a > nawet obrazliwych listow i nie bedzie reagowala na twoje upomnienia > czy upomnienia inych ludzi. Obawiam sie, ze przy zalewie listami od osob przez Ciebie wymienionych o takiej wlasnie formie (i braku na to reakcji) lista moglaby przestac pelnic swoja funkcje. Zamiast forum wymiany informacji bylby to `ogolnoswiatowy kosz na smieci'. > Czy podobnie bys postapil gdyby to nie chodzilo o warte tylko > o mordowanie ludzi? Powiem szczerze - troche przesadziles. Trzeba umiec rozrozniac skale zagadnien. Nie od rzeczy jest tu rowniez cos wspomniec o znanym powiedzonku `Ni z gruszki, ni z pietruszki' ;-). Czy uwazasz, ze Ci co zareagowali na dzialania pana Krokosa mieli na celu wlasnie ochrone dobrego imienia Warty? A moze chodzilo jednak o cos innego, moze chodzilo o caloksztalt dzialan nadawcy? >... > -- > piotr pogorzelski > > ps. > przepraszam za miejscami zlosliwy ton, bynajmniej nie mialem zamiaru > nikogo urazic, po prostu pisze co czuje. PS. Moj PS brzmi tak jak Twoj (o ile nie naruszam praw autorskich :-) ). Zapewniam Cie, ze duzo osob moze taki PS dolaczac do wiekszosci swych listow. Do osob tych nie zaliczylbym jednak pana Krokosa... Pozdrowienia, --------------------------------------------------------------------------- _/_/_/ _/_/_/ _/ _/ WWW: http://www.ia.pw.edu.pl/~tkruk _/ _/ _/_/ E-mail: T.Kruk@ia.pw.edu.pl _/ _/ _/ _/ Telefon: (0 22) 660 53 88 _/ _/_/ _/ _/ Tomasz Jordan Kruk Politechnika Warszawska (COI PW, IAiIS PW) --------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 10:26:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17183; Wed, 7 Aug 1996 10:26:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28319 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 10:20:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 08:15:59 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32084a54.1293758@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) wrote: >> jesli tak bardzo wola VI od Worda, to czemu kupuja Worda w takich >> ilosciach? masochisci? > >A jesli tak bardzo wola Audi, to dlaczego kupuja pf126? W tym konkretnym wypadku mam drobne watpliwosci, co porownujesz do Audi, a co do 126p :))) >Nie przyszlo ci do glowy, ze mozna "wolec" sobie jedno, a uzywac drugiego, >ze fakt kupowania jakiegos wyrobu moze nie swiadczyc o jego jakosci? Jemu nie przyszlo i nie przyjdzie. A mnie kupuja rozne ustrojstwa bez pytania mnie o zdanie... :( Pozdrowienia z wnetrza windy, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 10:26:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17187; Wed, 7 Aug 1996 10:26:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA27988 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 10:09:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Aug 1996 10:01:40 +0200 From: Piotr Pogorzelski Message-ID: Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u4fpp$k62@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Antek Sawicki writes: > > On 6 Aug 1996, Piotr Pogorzelski wrote: > > > Nie wszystkim wszystko przychodzi rownie latwo, przykladow mozna mnozyc. > > Po prostu niektorzy musza wiecej pracowac/starac sie aby pisac poprawnie > > i nie jest to ich wina. > Ok - to mog± robić osoby niepełnosprawne np kulej±ce - im więcej chodz± > tym im to lepiej wychodzi - ale osobie maj±cej zły wzrok nie pomoże > długie patrzenie się w kartke papieru... - mi tak samo tak stwierdzili > lekaże - tak samo jak osoba nierozróżniaj±ca kolorów niema szans na > ich odróżnienie tak i ja niemam szans nato zeby kiedykolwiek nauczyć > się ortografii. Ok, zostawmy ten slownik w spokoju. > > > Nie czepiam sie listow w ktorym sa bledy. Nie lubie po prostu > > pewnego zachowania, ktore tutaj nazwalem lekcewazeniem innych. > ok - powiedz mi zatem w jaki sposób zlekceważyłem innych ? > > I wszystkich tych któży czuj± się w jakikolwiek sposób zlekceważeni > przezemnie na miejscu przepraszam. > Ok, aby zamknac te dyskusje. Nie wymagam, aby aby takie osoby, jak Antek pisaly listy ze slownikiem. W pierwszym moim liscie ta uwaga o slowniku byla troche zbyt zlosliwa, przepraszam. Nie idzie o to aby wszystkie listy byly pisane bezblednie (byloby fanie, bo czasami to czlowiek glupieje, jak czyta rozne kwiatki). Ale ja nie wiem kto ma dysgrafie, a kto tylko nie przywiazuje wagi do tego, jak pisze. Dlaczego nazwalem to lekcewazeniem? Bo nie wyobrazam sobie, ze w systuacji gdy taka osoba ma napisac list motywacyjny do pracy, gdzie dostanie 5000pln, nie przeprosi za ewentualne bledy. "A bo ja mam papier to wolno mi robic bledy." A piszac na newsy, do tysiecy osob, to juz mozna sie tym nie przejmowac. Jak mam nazwac takie zachowanie ? Zdenerwowalo mnie postawienie sprawy w ten sposob, co widze na newsach juz nie pierwszy raz (niech pisza jak chca byle pisali, maja przeciez "papier"). Skoro sie wysyla list do roznych nieznanych osob, to mozna swoje bledy wyjasnic. Wystarcza dwa slowa w sygnaturce. -- piotr pogorzelski From mpokul@sejm.gov.pl Wed Aug 7 10:33:10 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17647; Wed, 7 Aug 1996 10:33:10 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id KAA03063 for ; Wed, 7 Aug 1996 10:34:30 +0200 Date: Wed, 7 Aug 1996 10:34:29 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Pogorzelski wrote: > Nie wymagam, aby aby takie osoby, jak Antek pisaly listy ze > slownikiem. W pierwszym moim liscie ta uwaga o slowniku byla troche > zbyt zlosliwa, przepraszam. Nie idzie o to aby wszystkie listy byly > pisane bezblednie (byloby fanie, bo czasami to czlowiek glupieje, jak > czyta rozne kwiatki). Ale ja nie wiem kto ma dysgrafie, a kto tylko > nie przywiazuje wagi do tego, jak pisze. Dlaczego nazwalem to > lekcewazeniem? Bo nie wyobrazam sobie, ze w systuacji gdy taka osoba > ma napisac list motywacyjny do pracy, gdzie dostanie 5000pln, nie > przeprosi za ewentualne bledy. "A bo ja mam papier to wolno mi robic > bledy." A piszac na newsy, do tysiecy osob, to juz mozna sie tym nie > przejmowac. Jak mam nazwac takie zachowanie ? > > Zdenerwowalo mnie postawienie sprawy w ten sposob, co widze na newsach > juz nie pierwszy raz (niech pisza jak chca byle pisali, maja przeciez > "papier"). Skoro sie wysyla list do roznych nieznanych osob, to > mozna swoje bledy wyjasnic. Wystarcza dwa slowa w sygnaturce. Otoz to. Jesli sie napisze na wstepie nie jest sie narazonym na rozne mniej lub bardziej madre-glupie uwagi. Ja zaczalem ten watek i uwazam ze Piotr slusznie zauwazyl ze mozna o dysgrafii napisac. Nic to nie boli i nie przynosi ujmy a sprawi dobre wrazenie. Marek Pokulniewicz From ziembor@plearn.edu.pl Wed Aug 7 11:02:34 1996 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA21000; Wed, 7 Aug 1996 11:02:33 +0200 Received: from local by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Wed, 07 Aug 96 10:58:53 CET Message-ID: <32085773.21B4@plearn.edu.pl> Date: Wed, 07 Aug 1996 10:44:36 +0200 From: Ziemek Borowski Reply-To: ziembor@plearn.edu.pl Organization: Instytut Socjologii UW (student) X-Mailer: Mozilla 3.0b6 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! References: <32077503.4BD1@ternet.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable niezale=BFnie od tego, co wam ten facet zrobi=B3 (rozumiem, = opinia powa=BFnych =BFurnalist=F3w) uwa=BFam za co najmniej = niesmaczne podawanie takich informacji jak np. jego = pracodawca, czy te=BF uczelni na jakiej studiuje/pracuje. = Poza tym podawawanie naziska delikwenta (nie znam si=EA) podobnie jak np. wywieszanie w sklepach zdj=EA=E6 klienta z podpisem "oto z=B3odziej" itp. jest chyba naruszeniem = jego d=F3br osobistych. = Je=B6li to zrobi=B3... c=F3=BF =B6ciga=E6 go, ale IMHO z pow=F3dztwa = cywilnego (a jaki paragraf na niego macie aby kierowa=E6 = spraw=EA do prokuratora??? prosz=EA konkretnie numerek = i czego KK, KW??) I jakiego kalibru dowody. Je=B6li to = nie zagra=BFa "dobru =B6ledztwa" napiszcie. = Tak swoj=B1 drog=B1 ciekawe czemu to zrobi=B3? I czy potrafi=B3 to zrobi=E6 przed artyku=B3em Konrada Kokoszkiewicza??? -- ZIEMek BORowski ziembor@plearn.edu.pl (48)(22) 665 19 22 = Otto Neurath zartowal, ze socjologia sklada sie z twierdzen = wyrazajacych przekonania, czym socjologia byc powinna S.Ossowski (za:) P.Kuczynskim From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 12:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA29406; Wed, 7 Aug 1996 12:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01667 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 12:10:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 10:04:42 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4u9pnq$abi@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320846D0.7A91@inet.com.pl> Subject: Re: NT i Netscape server MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <320846D0.7A91@inet.com.pl>, Przemyslaw Basiak wrote: >Prosze o informacje co nalezy ustawic w NT i Netscape Communication >Server aby moc poprawnie wykonywac skrypty PERL'a Trzy razy w zyciu pracowalem na NT i moge sie mylic, ale chyba trzeb apo prostu tego perla na NT (o ile taki port istnieje) zainstalowac. Ustawaianie czegokolwiek tu nic nie pomoze. BTW> czy wycieta przeze mnie syganturka musi byc taka dluga i paskudna (BUAF) ? ALex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 12:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00674; Wed, 7 Aug 1996 12:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02306 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 12:33:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 12:15:58 +0200 From: przemek@psych.uw.edu.pl (przemek tomaszewski) Message-ID: <4u9qcu$8a2@yahozna.psych.uw.edu.pl> Organization: faculty of psychology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: : On Tue, 6 Aug 1996, S.D. wrote: : : > Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac : > produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opanowane : > przez MS ? : : OK - wiec jestem koniem (a moze sloniem?) Spoko darecki. Nie jestes ani koniem ani sloniem. przemek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 12:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00678; Wed, 7 Aug 1996 12:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02040 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 12:25:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 10:25:52 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4u9qvg$1il@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: : On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: : > jesli uzytkownicy tak bardzo wola command line od GUI, to czemu kupuja : > Windows a nie MS-DOS? : : A dlaczego na ulicach widac tyle maluchow, skoro wszyscy wola np. : Mercedesa albo Audi? Wola, wola. Ale w koncu nie kupuja... To jak to jest z tym "wola"? :-))) Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 12:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00693; Wed, 7 Aug 1996 12:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02307 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 12:33:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 12:04:20 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u9pn4$kek@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320747E7.430C@ternet.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY z podpisem PGP MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.internet.nowosci Michal Szokolo wrote: : Poniewaz powstala watpliwosc czy list jest autentyczny, przesylam go : jeszcze raz, tym razem z podpisem PGP. Moj klucz jest dostepny przez : finger msz@bajtek.mi.com.pl lub z serwera kluczy PGP na MIMUW-ie. G=B3upia sprawa... : Bad signature from user "Michal Szokolo <2:480/19>". Signature made 1996/08/06 13:17 GMT :-))) Ale mo=BFe to tylko m=F3j tin robi numery. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 12:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA00698; Wed, 7 Aug 1996 12:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02280 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 12:29:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 12:12:40 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32086C18.4B39@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Pokulniewicz wrote: > > > I http ( czyli hypertekst ) zostal wymyslony > > > przez Billa Gatesa. > > HTTP to nie hipertekst, to protokol transmisji takowego przez siec. > > Tu sie mylisz. To jest sposob formatowania dokumentu zaadoptowany do > potrzeb sieci. I nie ma nic wspolnego z Internetem. Poza tym ze www > czasem korzysta z hypertekstu. to wg ciebie jak sie tlumaczy HTTP? nie przypadkiem Hyper Text Transfer Protocol? HTML jest sposobem formatowania dokumentu, nie HTTP. > > a przez kogo zostal wymyslony hipertekst, to nie mam zielonego pojecia. > > moze szanowny mpokul mnie oswieci? bo wydaje mi sie, ze jest on > Owszem oswieci. Zostal opracowany w CERN w Szwajcarii. > > (hipertekst, nie mpokul) znacznie starszy niz Bill Gates. > > A co do rzeczy ma wiek B.G. ? jesli BG ma mniej lat niz hipertekst, to obala to twoje twierdzenie, ze BG wymyslil hipertekst. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 13:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA02394; Wed, 7 Aug 1996 13:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02849 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 12:49:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 12:37:29 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320871E9.6BBA@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > Nie przyszlo ci do glowy, ze mozna "wolec" sobie jedno, a uzywac drugiego, > ze fakt kupowania jakiegos wyrobu moze nie swiadczyc o jego jakosci? przyszlo, ale jesli wola tansze, to czemu kupuja drozsze? przeciez GUI sa drozsze od CmdlineUI. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 13:03:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA02403; Wed, 7 Aug 1996 13:03:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02848 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 12:49:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 12:32:05 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320870A5.247C@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <320740F0.5B3B@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: > nie - oni lubi=B1 worda a ja VI - i juz... - chodzi mi oto zeby > firma patrzy=B3a na wszystkich potencjalnych kli=EAt=F3w a nie tylko > takich co kupuj=B1 ju=BF istniej=B1ce produkty niezaleznie od tego > jakie one s=B1 Ms jest firma komercyjna, a wiec dba o pieniadze. moze mu po prostu wychodzi, ze potencjalnych klientow jest na tyle malo, ze inwestycja sie nie zwroci? > oczywi=B6cie zanim word za=B3aduje si=EA do pami=EAci ja w tym czasie z= d=B1=BFe > przeedytowac 5=E6 plik=F3w i co=B6 w nich pozmienia=E6... - czy czas to= nie > pieni=B1dz ? czas to pieniadz, wobec tego komputera sie nie wylacza, a Worda ma otwartego w ikonce czekajacego na najblizsza potrzebe :) pozmieniasz w plikach, tekstowych, zwyklych ASCII, najprawdopodobniej jakies konfiguracyjne. jesli chcesz napisac cos ladnie wygladajacego, to VI ci nie wystarczy. ja tez czasami uzywam VC (klon NC, mniej wiecej odpowiednik PICO), ale do wiekszych tekstow (np. pisma oficjalne, dokumenty dla innych) pisze w Word. > tekstowy jest u=BFywany wy=B3=B1cznie podczas bootowania. Za=F3wa=BF = jednak (wiem > mo=BFe nieznasz - to Ci powiem) =BFe HP-VUE jest ze 2-3 razy szybsze n= iz > windows95 na pentium 120 (przynajmniej w 'uczuciu pracy'), a do=20 ja siedze sobie przy stacji HP 712/80, HP-UX 9.0.5. nie zauwazylem, aby bylo to istotnie (zauwazalnie) szybsze od Win95 na P100. > jednak generalnie tryb tekstowy w takiej pracy jak ja wykonuje jest dodawanie/kasowanie uzytkownikow via cmdline oraz via SAM, etc. dla mnie WYGODNIEJSZE (niekoniecznie szybsze, ale za to z wieksza pewnoscia, ze to co robie to robie dobrze, mozliwosc siegniecia do (w miare) kontekstowego helpa daje mi chocby psychicznie wiekszy komfort). > NAJSZYBSZY ! - a tu liczy si=EA w=B3asnie czas i koncentracja niezm=B1= cona > pstrokatymi kolorami, ramkami i niemo=BFno=B6ci=B1 znalezienia myszy n= a stole > bez odrywania wzroku od ekranu... poruszyles zupelnie inny temat - przyzwyczajen. oczywiscie, jesli twoje poczatki to tylko cmdline, spedziles tak pare lat, to podejscie graficzne jest niezrozumiale, rozpraszajace, niewygodne i w ogole. znam ludzi, ktorzy 21" monitory z X wykorzystuja dla jednego, powiekszonego do maximum, Xterma i sie ciesza, ze tyle tekstu sie miesci na raz i ze jest scroll bar. znam ludzi, ktorzy nie lubia myszy i uwazaja ja za utrudnienie. wg mnie to tylko kwestia przyzwyczajen, stereotypow, rytow (czynnosci zrytualizowanych, w znaczeniu psychologii a nie codziennym). > Pozatym SGI HP i SUN robi=B1 nawet nie tyle =BFe =B3adniejsze i wygodni= ejsze > dla u=BFytkownika srodowisko, ale przedewszystkim bezpieczniejsze i > stabilniejsze. Za=F3wa=BF te=BF =BFe wszystkie bajery i wodotryski niby= wymy=B6lone > w trosce o kli=EAta przez M$ i okre=B6lane jako super nowo=B6=E6 i co=B6= czego niema > nic innego - s=B1 poprostu zer=BFni=EAte i troche przerobione z GUI UNI= Xowych... > Menu start... ikony na desktopie, filemanager i inne - wszystkie ju=BF > gdzie=B6 by=B3y... - a w M$ to super bajer i nowo=B6=E6 ! nowosc - dla uzytkownika domowego, korzystajacego z Komputera Osobistego, w duzej mierze tak. podobnie firmy reklamuja dyski jako bardzo nowe rozwiazania - podwojne glowice, nowe techniki zapisu - a to wszystko bylo; mam w domu taki wielki beben, 300MB dysk z roku bodajze 76 (IBM 4381); on wlasnie mial po dwie glowice na promieniu... tylko normalny czlowiek tego nie mial. co z tego, ze SGI juz 10 lat temu miala flopticale 600MB, jesli dostep do tego mial nikly promil ludzi? dla wielu floptical pojawil sie w momencie, kiedy mogli go wpiac do PC > z =BFadnego terminala. W pracy jak ju=BF mowi=B3em u=BFywam HP-VUE... N= iestety > praca z myszk=B1 jest ciut wolna... zanim znajde myszke na stole... zan= im > najade ni=B1 na okienko... zanim klikne nanie i potem spowrotem cofne r= =EAke > na klawiature, zd=B1ze w tym czasie w trybie tekstowym przelecie=E6 pi=EA= =E6 > sesji, zobaczyc top'a, sysloga, procinfo i co si=EA dzieje na ircu... AltTAB stosuj (jesli tego jeszcze nie robisz). a do myszy musisz sie przyzwyczaic tak, jak kiedys przyzwyczailes sie do klawiatury. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 13:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03610; Wed, 7 Aug 1996 13:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA03177 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 13:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 12:54:09 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u9skh$saf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Internet sie rozpowszechnil tylko i wylacznie przez WWW. : nie wnikajac, czy to zle, czy to dobrze. : i jesli Internet bedzie za 10 lat, to bedzie to praktycznie tylko i : wylacznie WWW. Ja ju=BF raz zapowiedzia=B3em, =BFe nie b=EAd=EA dyskutowa=B3 z PK, wi=EA= c tego=20 *nie* robi=EA - chcia=B3em tylko dla uciechy innych czytelnik=F3w polipa=20 poda=E6 odsy=B3acz do pewnego tekstu (Pami=EAtnik u=BFytkownika AOL), kt=F3= ry=20 reprezentuje podobny styl my=B6lenia co wypowiedzi PK. Oto on: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/humor/aoler.txt --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 7 13:51:26 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05078; Wed, 7 Aug 1996 13:51:04 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA01167 for ; Wed, 7 Aug 1996 13:48:50 +0200 Date: Wed, 7 Aug 1996 13:48:49 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) In-Reply-To: <320871E9.6BBA@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > > Nie przyszlo ci do glowy, ze mozna "wolec" sobie jedno, a uzywac drugiego, > > ze fakt kupowania jakiegos wyrobu moze nie swiadczyc o jego jakosci? > przyszlo, ale jesli wola tansze, to czemu kupuja drozsze? > przeciez GUI sa drozsze od CmdlineUI. Kto powiedzial, ze wola tansze? Twierdze ze popularnosc produktu nie musi wynikac z jego jakosci. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 14:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05837; Wed, 7 Aug 1996 14:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04730 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 13:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 13:44:15 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u9vif$412@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32076F7A.3230@saturn.KT.AGH.edu.PL> Subject: Re: Archiwum MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Aleksander Waszkielewicz wrote: : Witajcie! : Powiedzcie, skad mozna sciagnac archiwalne dyskusje z polipa? Chodzi mi : o antyczna dyskusje (3. czerwca), ktora zacytowal p. Emil Krotki (z MS) : w swoim liscie obronnym na temat MS Exchange'a (tytul: M$ Exchange). Z archiwum polipa: http://www.man.lodz.pl/LISTY/POLIP/ -- Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 338907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 172894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 14:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05841; Wed, 7 Aug 1996 14:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04731 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 13:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 13:46:31 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u9vmn$46d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dariusz Margas wrote: : On Tue, 6 Aug 1996, S.D. wrote: : > Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac : > produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opa= nowane : > przez MS ? : OK - wiec jestem koniem (a moze sloniem?) No c=F3=BF... ja jestem Soko=B3em, wi=EAc mam pe=B3ne prawo wole=E6 nie u= =BFywa=E6=20 produkt=F3w MS ;-) "M=F3j m=B1=BF to anio=B3..." "M=F3j te=BF nie m=EA=BFczyzna!" --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 14:03:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05846; Wed, 7 Aug 1996 14:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA04413 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 13:43:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 13:35:19 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4u9v1n$354@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Pokulniewicz wrote: : On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: : Nie, to oznacza tylko tyle, ze juz jestem zmeczony czytaniem dowodow, z= e=20 : M$ jest lepszy od wszystkiego. Rowniez od traktora. O, to ju=BF nas dwu takich? ;-> : > > I http ( czyli hypertekst ) zostal wymyslony : > > przez Billa Gatesa. : > HTTP to nie hipertekst, to protokol transmisji takowego przez siec. : Tu sie mylisz. To jest sposob formatowania dokumentu zaadoptowany do=20 : potrzeb sieci. I nie ma nic wspolnego z Internetem. Poza tym ze www=20 : czasem korzysta z hypertekstu. No, akurat tu jeste=B6 w b=B3=EAdzie - mylisz 2 skr=F3ty: HTTP - HyperText Transfer Protocol; HTML - HyperText Markup Language. : > a przez kogo zostal wymyslony hipertekst, to nie mam zielonego pojeci= a. : > moze szanowny mpokul mnie oswieci? bo wydaje mi sie, ze jest on : Owszem oswieci. Zostal opracowany w CERN w Szwajcarii. Nie. W CERN (Tim Berners-Lee et al.) opracowano ide=EA WWW, czyli=20 hipertekstu usieciowionego. Sama idea hipertekstu jest ZNACZNIE=20 starsza - chyba w zasadzie pochodzi od Nelsona=20 (http://infolabwww.kub.nl:2080/infolab/people/peter/hs/Xanadu.html). --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 7 14:27:48 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA07639; Wed, 7 Aug 1996 14:27:38 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA01472 for ; Wed, 7 Aug 1996 14:25:26 +0200 Date: Wed, 7 Aug 1996 14:25:25 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <4u9skh$saf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 7 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/humor/aoler.txt Dobre, a nawet dosc prawdopodobne ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 14:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA08333; Wed, 7 Aug 1996 14:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA06009 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 14:23:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 14:11:10 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320887DC.6961@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > Kto powiedzial, ze wola tansze? > Twierdze ze popularnosc produktu nie musi wynikac z jego jakosci. pisales, ze wola Audi a kupuja malucha. zrozumialem to tak, ze ich nie stac na Audi wiec kupuja byle co, byle mialo dwa kolka (taki podwojny rower :)). produkt lepszy moze byc mniej popularny od gorszego tylko wtedy, gdy: a) lepszy jest znacznie drozszy; b) o lepszym nikt nie wie poniewaz w wypadku wojen NT/Unix punkt b nie jest prawda, zostaje punkt a. wiec napisalem, ze wg mnie punkt a rowniez nie jest prawda. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 15:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09587; Wed, 7 Aug 1996 15:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07135 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 15:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 12:50:34 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb845f$09839b00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4u9qvg$1il@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4u9qvg$1il@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: > : On Tue, 6 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > : > jesli uzytkownicy tak bardzo wola command line od GUI, to czemu kupuja > : > Windows a nie MS-DOS? > : > : A dlaczego na ulicach widac tyle maluchow, skoro wszyscy wola np. > : Mercedesa albo Audi? > > Wola, wola. Ale w koncu nie kupuja... To jak to jest z tym "wola"? To kto kupuje te miliony kopii win95 i winNT ?? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 15:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09590; Wed, 7 Aug 1996 15:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA06814 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 14:50:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 12:47:09 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb845e$8e2fa520$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl>, <4u9skh$saf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4u9skh$saf@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Piotr Karocki wrote: > Ja ju=BF raz zapowiedzia=B3em, =BFe nie b=EAd=EA dyskutowa=B3 z PK, wi=EA= c tego=20 > *nie* robi=EA - chcia=B3em tylko dla uciechy innych czytelnik=F3w polip= a=20 > poda=E6 odsy=B3acz do pewnego tekstu (Pami=EAtnik u=BFytkownika AOL), k= t=F3ry=20 > reprezentuje podobny styl my=9Clenia co wypowiedzi PK. Oto on: > http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/humor/aoler.txt To w Polsce dziala AOL ???? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 15:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09596; Wed, 7 Aug 1996 15:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07136 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 15:00:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 12:52:08 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb845f$415d1740$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4u9qcu$8a2@yahozna.psych.uw.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl przemek tomaszewski wrote in article <4u9qcu$8a2@yahozna.psych.uw.edu.pl>... > Dariusz Margas (darecki@beauty.ternet.pl) wrote: > : On Tue, 6 Aug 1996, S.D. wrote: > : > : > Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac > : > produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opanowane > : > przez MS ? > : > : OK - wiec jestem koniem (a moze sloniem?) > > Spoko darecki. Nie jestes ani koniem ani sloniem. > > przemek To nie ladnie tak kogos pozbawiac zludzen. Niech on sobie bedzie koniem aby byl szczesliwy....:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 15:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09600; Wed, 7 Aug 1996 15:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA06815 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 14:50:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 12:49:17 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb845e$db9ccfe0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Dariusz Margas wrote in article ... > On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > > > Dariusz Margas wrote: > > > Nie przyszlo ci do glowy, ze mozna "wolec" sobie jedno, a uzywac drugiego, > > > ze fakt kupowania jakiegos wyrobu moze nie swiadczyc o jego jakosci? > > przyszlo, ale jesli wola tansze, to czemu kupuja drozsze? > > przeciez GUI sa drozsze od CmdlineUI. > > Kto powiedzial, ze wola tansze? > Twierdze ze popularnosc produktu nie musi wynikac z jego jakosci. A moze w koncy XX wieku przyjdzie Ci do glowy dowiedzeic sie ze wartosc produktu to duzo wiecej nize jego jakosc tehniczna. Sa inne czynniki okreslajace wartosc jak latwosc uzywania na przyklad. Co tlumaczy cala sprawe. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 15:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15558; Wed, 7 Aug 1996 15:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07473 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 15:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 15:01:03 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32073EBA.3C18@cyf-kr.edu.pl>, <4u9skh$saf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb845e$8e2fa520$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: : --=20 : =20 : Wyslal Slawek.=20 : mailto: nyce_guy@irc.pl : Szymon Sokol wrote in article : <4u9skh$saf@galaxy.uci.agh.edu.pl>... : > Piotr Karocki wrote: : > Ja ju=BF raz zapowiedzia=B3em, =BFe nie b=EAd=EA dyskutowa=B3 z PK, w= i=EAc tego=20 : > *nie* robi=EA - chcia=B3em tylko dla uciechy innych czytelnik=F3w pol= ipa=20 : > poda=E6 odsy=B3acz do pewnego tekstu (Pami=EAtnik u=BFytkownika AOL),= kt=F3ry=20 : > reprezentuje podobny styl my=9Clenia co wypowiedzi PK. Oto on: : > http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/humor/aoler.txt : To w Polsce dziala AOL ???? Ale=BF oczywi=B6cie, mamy te=BF w Polsce Empire State Building, Hollywood= , Kongres,=20 i Billa Clintona za prezydenta - przecie=BF jakby tego wszystkiego w Pols= ce=20 nie by=B3o, to ja bym w =BFyciu si=EA o tym nie dowiedzia=B3, nie?? --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 15:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16581; Wed, 7 Aug 1996 15:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07783 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 15:23:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 15:19:56 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4ua55s$d2r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4u9qvg$1il@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb845f$09839b00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: : To kto kupuje te miliony kopii win95 i winNT ??=20 1) osoby kt=F3re nie maj=B1 innego wyj=B6cia 2) durnie --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 16:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17387; Wed, 7 Aug 1996 16:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08650 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 15:56:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Aug 1996 15:47:46 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1346FF1196E@inf.wsp.krakow.pl>, <32070414.438A@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.68) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Piotr" == Piotr Karocki writes: Piotr> wg mnie dla przecietnego uzytkownika Internet to bedzie Piotr> (juz jest?) tylko i wylacznie WWW, czy tez WWW bedzie Piotr> front-endem do wszystkich innych uslug (to, ze link jest Piotr> ftp://... to i tak nikt tego nie widzi, dla niego to WWW). Powaga ? IRCowales kiedys przez WWW ? zaciekawiony, --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 16:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17391; Wed, 7 Aug 1996 16:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08910 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 15:59:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 13:59:23 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ua7fr$e2b@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki: |Antek Sawicki wrote: |> RFC (czyli nizgodnymi z Internetem) ? Jedynym uzasadnieniem stosowania |> CP1250 (bo chodzi mi o polskie znaki narodowe) jest ch=EA=E6 pokazania= swiatu |> =BFe to Monopoli$ta wprowadza standardy i =BFe to co sam wymysli (niez= ale=BFnie |ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie jest |wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? cp912 to TE=AF norma ANSI, czemu wi=EAc M$ jej nie u=BFywa? Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 16:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17394; Wed, 7 Aug 1996 16:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08909 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 15:59:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 13:33:01 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ua5ud$e2b@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <18D5078066C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Z granatem w =?ISO-8859-2?Q?r=EAku?= i =?ISO-8859-2?Q?no=BFem?= w =?ISO-8859-2?Q?z=EAbach?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa: |> |Jak widac, przynajmniej u mnie, Twoj mailer wysyla MIME w sposob |prawidlowy. Ale rzeczywiscie, co z tymi cholernymi przesylkami w 8-bit? = Co z |tego ze one sa w ISO, jak ja pracuje w DOSie i dla wygody mam ustawiony = kod |Mazovii? Jak dostaje przesylki w 8-bit to widze smieci. |Szanowni Uzywacze Polskich Liter! Jezeli juz wysylacie maile z polskimi |literami *na listy dyskusyjne*, to niech beda poprawnie zakodowane w MIM= E-QP! |Jak standard to standard, no nie? A czemu nie MIME 8bit? Co za r=F3=BFnica, czy konwertujesz z ISO zakodowanego w QP, czy te=BF z ISO o=B6miobitowego? To tylko Tw=F3j mailer ma takie dziwne odjazdy, powinien przekodowa=E6 i to i to... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From elliottm@dstm.com Wed Aug 7 16:17:36 1996 Return-Path: Received: from jupiter.netdepot.com by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18352; Wed, 7 Aug 1996 16:17:16 +0200 From: elliottm@dstm.com Received: from 198.81.231.2.dstm.com (mail.dstm.com [199.221.132.62]) by jupiter.netdepot.com (8.7.3/8.7.2) with SMTP id JAA00977 for ; Wed, 7 Aug 1996 09:28:19 -0400 (EDT) Received: from ccMail by 198.81.231.2.dstm.com (SMTPLINK V2.10.03) id AA839436269; Wed, 07 Aug 96 09:23:41 EST Date: Wed, 07 Aug 96 09:23:41 EST Message-Id: <9607078394.AA839436269@198.81.231.2.dstm.com> To: polip@man.lodz.pl Subject: Re[2]: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intran Please try again. Previous email not legible. Michael Elliott ______________________________ Reply Separator _________________________________ Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) Author: polip@man.lodz.pl at Internet Date: 8/7/96 9:02 AM Dariusz Margas wrote: : On Tue, 6 Aug 1996, S.D. wrote: : > Monopolista patrzy i dla tego jest monopolista bo lduzie owla uzywac : > produktow MS a nie pine itp. Skad myslisz wzielo sie te 80% rynku opa= nowane : > przez MS ? : OK - wiec jestem koniem (a moze sloniem?) No c=F3=BF... ja jestem Soko=B3em, wi=EAc mam pe=B3ne prawo wole=E6 nie u= =BFywa=E6=20 produkt=F3w MS ;-) "M=F3j m=B1=BF to anio=B3..." "M=F3j te=BF nie m=EA=BFczyzna!" --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 16:43:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19179; Wed, 7 Aug 1996 16:43:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10086 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 16:40:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 16:40:23 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u9qvg$1il@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb845f$09839b00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ua55s$d2r@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 7 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > : To kto kupuje te miliony kopii win95 i winNT ??=20 > 1) osoby kt=F3re nie maj=B1 innego wyj=B6cia > 2) durnie 3) M$ mani.. chocia=BF ich mo=BFna zaliczy=E6 do pt 2. 4) ludzie kt=F3=BFy niewidzieli nigdy produktu lepszego i tanszego (darmo= wego) i =B6wi=EAcie wie=BFa =BFe dobra =BFecz - to - droga =BFecz... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 16:43:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19181; Wed, 7 Aug 1996 16:43:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09800 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 16:29:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 14:05:33 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ua7rd$e2b@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl>, <4u75t1$sub@olorin.nask.pl>, <32072B89.5D23@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki: |Lech Szychowski wrote: |> : ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie jest |> : wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? |> Mam lamerskie pytanie: co oznacza litera "A" w napisie "ANSI"? |mam lamerska propozycje: | sprawdz, jakie normy robi nasz Komitet Normalizacyjny. jesli myslisz, |ze tylko i wylacznie spraw calkiem lokalnych, to sie mylisz. | sprawdz, jakie normy robi ANSI. | sprawdz, jakie normy ANSI wprowadzilo u siebie ISO. |i dowiedz sie, jak to bylo z polskimi literami i firma Microsoft. |Dawno, dawno temu w czasopismie 'Komputer' byl taki ladny tekst. |jak to na pytanie o standard polskich liter do jakiegos wladnego ciala w |PL czekali na odpowiedz, i w koncu dali standard taki, jaki mieli - |wlasnie ANSI. bo Polacy, jak to zwykle bywa, nie mogli miedzy soba |uzgodnic. A ja jeszcze raz swoje: skad sie wzielo ANSI cp1250 (kto to zaproponowal?) Czy aby nie Microsoft? Bo wczesniej istnialy co najmniej dwie inne normy ANSI, uwzgledniajace polskie literki (cp852 i cp912) - czemu nie mozna bylo uzyc cp912? Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- ==> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <== -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 16:43:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19186; Wed, 7 Aug 1996 16:43:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09822 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 16:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 16:28:52 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u4fpp$k62@galaxy.uci.agh.edu.pl><32070EAA.E6D@cyf-kr.edu.pl>, , Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 7 Aug 1996, Piotr Pogorzelski wrote: > "papier"). Skoro sie wysyla list do roznych nieznanych osob, to > mozna swoje bledy wyjasnic. Wystarcza dwa slowa w sygnaturce. ok rozumiem - za chwil=EA dopisze sobi=EA to do sygnaturki (i tak mia=B3em j=B1 przerobic) - do dobry pomys=B3 i sko=BFystam z niego. a co do tego pisma do pracy... c=F3=BF wtedy si=EAgam po s=B3ownik... tylko za=F3wa=BF =BFe tego sie nierobi 20 razy dziennie :) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20663; Wed, 7 Aug 1996 17:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10400 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 16:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 16:46:41 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3208AC51.6AE@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1346FF1196E@inf.wsp.krakow.pl>, <32070414.438A@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jan Rychter wrote: > Powaga ? IRCowales kiedys przez WWW ? Netscape Chat -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20667; Wed, 7 Aug 1996 17:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10398 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 16:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 16:44:56 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4uaa58$j8e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1346FF1196E@inf.wsp.krakow.pl>, <32070414.438A@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Jan Rychter wrote: : >>>>> "Piotr" == Piotr Karocki writes: : Piotr> wg mnie dla przecietnego uzytkownika Internet to bedzie : Piotr> (juz jest?) tylko i wylacznie WWW, czy tez WWW bedzie : Piotr> front-endem do wszystkich innych uslug (to, ze link jest : Piotr> ftp://... to i tak nikt tego nie widzi, dla niego to WWW). : Powaga ? IRCowales kiedys przez WWW ? a ty nie ?? sux strasznie, ale mozna co nie zmienia faktu ze ircII zawsze bedzie najlepsze -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20672; Wed, 7 Aug 1996 17:03:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10399 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 16:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 16:45:11 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3208ABF6.686@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u75t1$sub@olorin.nask.pl>, <32072B89.5D23@cyf-kr.edu.pl>, <4ua7rd$e2b@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ryszard Korwin-Mikke wrote: > A ja jeszcze raz swoje: skad sie wzielo ANSI cp1250 (kto to > zaproponowal?) Czy aby nie Microsoft? Bo wczesniej istnialy co > najmniej dwie inne normy ANSI, uwzgledniajace polskie literki > (cp852 i cp912) - czemu nie mozna bylo uzyc cp912? nie mam pojecia, chodzilo mi tylko o sprostowanie, ze to nie Ms wymyslil CP1250. fakt, on wybral to a nie inne; ale nie wymyslal tego sam. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20676; Wed, 7 Aug 1996 17:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10546 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 16:57:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 14:57:32 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uaass$9j0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : On 7 Aug 1996, Piotr Pogorzelski wrote: : > "papier"). Skoro sie wysyla list do roznych nieznanych osob, to : > mozna swoje bledy wyjasnic. Wystarcza dwa slowa w sygnaturce. : ok rozumiem - za chwilę dopisze sobię to do sygnaturki (i tak : miałem j± przerobic) - do dobry pomysł i skożystam z niego. : : a co do tego pisma do pracy... cóż wtedy sięgam po słownik... : tylko zaóważ że tego sie nierobi 20 razy dziennie :) No wiecie - takie rzeczy wypisywac w dobie komputerow? Podlacz sobie jakis slownik zeby sprawdzal poczte przed wyslaniem... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:23:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22746; Wed, 7 Aug 1996 17:23:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10948 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 17:10:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 16:55:05 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3208AE49.1E1A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb845f$09839b00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ua55s$d2r@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: > 4) ludzie kt=F3=BFy niewidzieli nigdy produktu lepszego i tanszego (dar= mowego) > i =B6wi=EAcie wie=BFa =BFe dobra =BFecz - to - droga =BFecz... osmiele sie w takim razie powtorzyc prosbe, ktora zostala poprzednio zignorowana. prosze mianowicie o podanie odpowiednika MsOffice pod Unixa (to dlatego, ze pracuje pod HP-UXem w pracy), oraz, jesli istnieja pakiety analogiczne do niego rowniez pod Windows na PC, to tez (z ciekawosci). Mialby to byc pakiet lepszy (lub przynajmniej nie gorszy) i tanszy. edytor ma miec slownik polski (ortograficzny i dzielenia przynajmniej), ma byc wysiwyg, ma miec tabelki, fonty, szpalty, automatyczne numerowanie obrazkow, przypisow itp., tworzenie list numerowanych i tylko bulletowanych, etc. przydatny w znacznym stopniu rowniez bylby jezyk porownywalny z WordBasic (czyli taki, zebym mogl spiac takowy edytor z arkuszem kalk. oraz baza danych) arkusz: poniewaz zbyt czesto sie nie posluguje arkuszem, to tylko robienie zestawien w postaci ladnych grafow wstawialnych do edytora, w tym grafow opartych na mapach (np. ile MB poszlo z mojego ftp servera na ktory kontynent), same tabele z organizacja (c)hierarchiczna (rozwijalne) + jakis jezyk makr baza: wygodny interface do SQLi i innych baz danych; baza musi miec mozliwosc latwego podpiecia do httpd (bez kopiowania ani przetwarzania zawartosci), ma byc w miare szybka, sortowac po polsku oraz posiadac mozliwosc form (mozna te wymagania potraktowac jako wstepne). oczekuje propozycji. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23501; Wed, 7 Aug 1996 17:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11284 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 17:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 15:21:29 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4uac91$ot3@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u4fpp$k62@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Jestem przekonany, ze Antek juz niedlugo dorobi sie sekretarki co bedzie za niego pisac, wymysli cos a la InCube dla UNIX (komputerowy system rozpoznawania mowy), albo poczeka jak USENet zrobi sie calkowicie glosowy :-) Mnie nie denerwuje ortografia w cudzych listach, bo to zaden powod... Powodem, moze byc (dla mnie) glownie warstwa merytoryczna. Greets, Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23505; Wed, 7 Aug 1996 17:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11285 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 17:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 15:21:30 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4uac92$ot3@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9607078394.AA839436269@198.81.231.2.dstm.com> Subject: Re: Re[2]: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intran elliottm@dstm.com wrote: Niektore list dochodza do mnie ze slicznymi polskim literkami (mam ISO fonty pod windowsy), z niektore jakos tak: >No c=F3=BF... ja jestem Soko=B3em, wi=EAc mam pe=B3ne prawo wole=E6 nie u= >=BFywa=E6=20 >produkt=F3w MS ;-) >"M=F3j m=B1=BF to anio=B3..." "M=F3j te=BF nie m=EA=BFczyzna!" >--=20 > Szymon Sokol -- Network Manager >U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center >U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= >38907 > UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= >72894 Dlaczego? Ja sie pytam dlaczego? Uzywam FreeAgenta, nie mam zamiaru wymienic na TIN'a, ani korzystac z serwerów ASCII. Help me Rhonda! Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 17:43:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23507; Wed, 7 Aug 1996 17:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11544 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 17:36:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 14:48:46 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Message-ID: <3208ab19.14218160@nntp.ix.netcom.com> Organization: Netcom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl>, <4u4pfe$cvb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3207C113.167E@if.uj.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Szanowni Panstwo, W tym "calym galimatiasie" wiele osob, powiem, niemal wszyscy, zarzucaja mi nie dotrzymania tajemnic autorskich listu Strzalkowskiego. Pragne zatem wyjasnic i "dowiesc", ze nie jest to prawda. Otoz, sam Strzalkowski a nie kto inny ujawnil sie imiennie stawiajac publicznie posting na pl.rec.travel (Posting # 2). Dopiero po ujawnieniu sie Strzalkowskiego na *.travel, Krokos przytoczyl jego nazwisko. Ponizej, podaje CHRONOLOGICZNIE ukazane postingi: Posting # 1: 31 lipca - Krokos stawia list na pl.soc.polityka bez podania nazwiska autora listu (Strzalkowskiego). Posting # 2: 31 lipca - Strzalkowski we wlasnej osobie atakuje Krokosa, i publicznie podpisuje sie wlasnym Imieniem i Nazwiskiem na pl.rec.travel. Nawiazuje przy tym otwarcie do swojego poprzedniego listu (Posting # 1). Posting # 3: 31 lipca - Miroslaw Wiechowski prosi Krokosa o podanie nazwiska autora Postingu # 1, na pl.soc.polityka. Nie wiedzac o tym, ze Autor owego postingu ujawnil sie na pl.rec.travel. Posting # 4: 1 sierpnia - Krokos nazywa autora listu # 1 po nazwisku, prawda, jest to jednak cale 24 godziny po "przedstawieniu" sie Strzalkowskiego osobiscie na pl.rec.travel. Oswiadczam niniejszym, ze nie jest to w JAKIMKOLWIEK STOPNIU LAMANIEM PRAW AUTORSKICH. Ponizej podaje kazdy artykul z zachowaniem kolejnosci. Z wyrazami szacuknu, Christopher A Krokos *USA* krokos@ix.netcom.com =================Posting # 1============================= From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Newsgroups: pl.soc.polityka Subject: Re: Tolerancyjni inaczej Date: Wed, 31 Jul 1996 03:34:57 GMT Organization: Netcom Message-ID: <31fed3c0.44562629@nntp.ix.netcom.com> Panie Miroslawie, Dyskusja na temat TOLERANCJI,............................. Christopher A Krokos *USA* krokos@ix.netcom.com --------------------------------------------------------- Date: Tue, 30 Jul 1996 06:22:35 +0200 From: [.............cut...............] Organization: [..........cut..........] Address: [............cut.............] Message-Id: [...........cut...........] To: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] Newsgroups: pl.rec.travel [....................cut................................] =================Posting # 2============================= From: js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Newsgroups: pl.rec.travel Subject: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ] Followup-To: pl.listserv.polip Date: 31 Jul 1996 21:30:16 +0200 Organization: University of Mining & Metallurgy Message-ID: <4toc88$nei@galaxy.uci.agh.edu.pl> Christopher Krokos *USA* wrote: : Niezly pomysl, jednak niestety tak jak kazdy z Was mam PRAWO : pisac na tej grupie na kazdy temat. W przeciwnym wypadku bede : podejrzewal Was o dyskryminacje, a to juz moze nadawac sie do : sadu :-))). Grrr. Przeczytal netetykiete jak prosilem? Niech przeczyta i nie p...i bez sensu. I wcale nie zartowalem, ze jesli zgodnie z zapowiedzia za tydzien znow pojawia sie na roznych polskich newsach te smiecie, to a. napisze do twojego admina/providera ze systematycznie naruszasz netetykiete (na newsach niedozwolona jest propaganda - czy to religijna czy to jakakolwiek inna) b. jesli to nie pomoze, to napisze program zwracajacy ci te smiecie e-mailem w ilosci proporcjonalnej do czasu trwania tej "zabawy" i opakowane w sposob utrudniajacy automatyczne kasowanie. [........................cut......................................] -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow ===========================Posting #3============================= From: mjw@bahnhof.se (Miroslaw J. Wiechowski) Newsgroups: pl.soc.polityka Subject: Re: Tolerancyjni inaczej Message-ID: <1.5.4.16.19960730233133.248f5ae4@sunny.bahnhof.se> Date: 31 Jul 96 23:47:06 GMT Sender: polityka@mimuw.edu.pl Reply-To: polityka@mimuw.edu.pl [......................cut...........................] Bardzo prosze o podanie mi adresu nadawcy (i jego/jej roli na liscie .travel). Nie znosze arogancji ze strony ludzi, ktorzy powinni wiedziec lepiej. Czy jest to lista wysylkowa, czy mozna tez na nia wejsc przez newsy? Pozdrowienia MJ Wiechowski ========================Posting #4============================= Path: ix.netcom.com!news From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Newsgroups: pl.soc.polityka Subject: Re: Tolerancyjni inaczej Date: Thu, 01 Aug 1996 02:43:09 GMT Organization: Netcom Message-ID: <32001743.9511362@nntp.ix.netcom.com> >Bardzo prosze o podanie mi adresu nadawcy (i jego/jej >roli na liscie .travel). Autorem grozb jest nijaki JAROSLAW STRZALKOWSKI, jego adres: ,...................... Christopher A Krokos *USA* krokos@ix.netcom.com ===========================The End============================= From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 17:52:35 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24295; Wed, 7 Aug 1996 17:52:35 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA11104 for ; Wed, 7 Aug 1996 17:57:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 17:36:04 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 17:35:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 17:35:44 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20B8F3959AE@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 2 Aug 96 o godz. 19:26, Piotr Senator napisal(a): > kg@mi.com.pl (Krystian Grzenkowicz) wrote: > > >Czolem Cybernauci! > > >Redakcja miesiecznika Internet zaprasza do odwiedzenia WWW z nowym, 7 numerem tego poczytnego pisma > >pod - url://www.it.com.pl/internet. > ^^^^^^ no comments.... [...] > Czekamy na informacje jak wlamac sie do Pentagonu, jak zablokowac > Intenernt w ciagu 4 godzin oraz na Poradnik Hackera w 21 dni i krotki > kurs "Jak zostac Lamerem?". Mozna tez dorzucic material pt. prywatne > zycie prof. Hofmokla . Co na to redakcja? Czyzby nie dotarl do Ciebie moj list, w ktorym pisalem ze ten posting to falszywka??? Poza tym dlaczego nie napiszesz bezposrednio do kg@mi.com.pl, tylko na liste ktorej on nawet nie czyta??? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:02:28 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA24912; Wed, 7 Aug 1996 18:02:27 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA11182 for ; Wed, 7 Aug 1996 18:07:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 17:45:58 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 17:45:32 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 17:45:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Z kamieniem Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20BB8C30ED4@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 4 Aug 96 o godz. 14:24, Michal Dombrowski napisal(a): [...ktos napisal byl na temat VM:] > > > Trywialne było przesyłanie plików pomiędzy maszynami i > > > użytkownikami bez udostepniania sobie haseł, elastyczne i > > > jednolite oprogramowanie > > Pod Unixem jest komenda rcp, do tego .rhosts (scp, .shosts - > wersja bezpieczniejsza). Znajomosc hasla nie jest wtedy konieczna... No nie, rcp do sendfile'a ma sie nijak. Tyle, ze istnienie uslugi sendfile zwiazane jest raczej z siecia Bitnet ni= z samym VM-em - sam przez dluzszy czas uzywalem sendfile'a na maszynie Unixo= wej podlaczonej do Bitnetu, dopoki Cyfronet nie przeniosl uzytkownikom kont na inna maszyne... Ze tez ludzie ktorzy wymyslali ARPANET nie pomysleli o usludze takiej jak sendile... tego to mi z Bitnetu bardzo zal... :( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 18:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25028; Wed, 7 Aug 1996 18:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11820 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 17:46:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Aug 1996 17:41:51 +0200 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.68) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Piotr" == Piotr Karocki writes: Piotr> osmiele sie w takim razie powtorzyc prosbe, ktora zostala Piotr> poprzednio zignorowana. prosze mianowicie o podanie Piotr> odpowiednika MsOffice pod Unixa (to dlatego, ze pracuje pod Piotr> HP-UXem w pracy), oraz, jesli istnieja pakiety analogiczne Piotr> do niego rowniez pod Windows na PC, to tez (z ciekawosci). Piotr> Mialby to byc pakiet lepszy (lub przynajmniej nie gorszy) i Piotr> tanszy. [rozmaite wymagania wyciete] Wszystko poza slownikiem polskim maja: (na Linuxie) ApplixWare ($269 dla studentow, $499 normalnie), http://www.redhat.com/ StarOffice (na razie beta, bedzie ok pazdziernika, na Linuxa do celow niekomercyjnych DARMO!) http://www.stardivision.com/ --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 18:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA25040; Wed, 7 Aug 1996 18:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA12079 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 17:50:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 15:39:34 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4uadbm$l43@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9607078394.AA839436269@198.81.231.2.dstm.com>, <4uac92$ot3@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Re[2]: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intran MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Senator wrote: > elliottm@dstm.com wrote: > Niektore list dochodza do mnie ze slicznymi polskim literkami (mam ISO > fonty pod windowsy), z niektore jakos tak: > >No c=3DF3=3DBF... ja jestem Soko=3DB3em, wi=3DEAc mam pe=3DB3ne prawo = wole=3DE6 nie u=3D=20 > >=3DBFywa=3DE6=3D20 > >produkt=3DF3w MS ;-) > >"M=3DF3j m=3DB1=3DBF to anio=3DB3..." "M=3DF3j te=3DBF nie m=3DEA=3DBF= czyzna!"=20 > >--=3D20 > > Szymon Sokol -- Network Manager > >U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Cente= r > >U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 1= 2 3=3D=20 > >38907 > > UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 1= 2 1=3D > >72894 > Dlaczego? Ja sie pytam dlaczego? Uzywam FreeAgenta, nie mam zamiaru > wymienic na TIN'a, ani korzystac z serwer=F3w ASCII. > Help me Rhonda! Ja uzywam tina, z polskimi fontami i tez to dostalem. To wydaje sie byc wina edytora pod ktorym zostal przygotowany artykul (zmienil ogonki na kody w hex, ale nie z powrotem... (?!)). Np. moj emacs pokazuje 'u z kreska' jako \363, acz mam nadzieje ze zapisze to prawidlowo ;) Michal --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun =20 --- She said "I've lost control again" --- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:19:46 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA26029; Wed, 7 Aug 1996 18:19:46 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA11227 for ; Wed, 7 Aug 1996 18:24:32 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:03:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:03:01 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:02:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: NASK udusil Maloke Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20C036D3EAA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 5 Aug 96 o godz. 16:24, Piotr Zawicki napisal(a): > Przeczytaj dokladnie moj pierwszy posting. "Histeryczna reakcja" to nie to > samo co "reakcja histeryka". Ale jak nie chcesz przyjac mojej (autorskiej) > interpretacji to po prostu i tak Cie nie przekonam, nieprawdaz ??? Dzielenie wlosa na czworo. Imputowanie komus "histerycznej reakcji" jest *rownie obrazliwe* co nazywanie go "histerykiem". Nie ma sensu czepiac sie slowek. > A poza tym sprawdz znaczenie slowa "hacker" w dowolnym slowniku. W dowolnym slowniku to takiego slowa po prostu nie ma... ;-> Pozdrowienia (?), Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:21:46 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA26180; Wed, 7 Aug 1996 18:21:45 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA11231 for ; Wed, 7 Aug 1996 18:26:32 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:05:16 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:05:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:05:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Z_granatem_w_r=EAku_i_no=BFem_w_z=EAbach?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20C0C984D13@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 5 Aug 96 o godz. 18:04, Szymon Sokol napisal(a): > Piotr Wilk wrote: > > : Bramka jest u Tomka Surmacza we Wrocławiu. Tomek jest chyba w USA więc > : chyba na razie nic nie poradzi. > : Ale ja bym też chętnie się dowiedział (mam bramkę listy pecet) jakie > : nagłówki obgryza bramka news->mail. > > Chyba żadnych, przynajmniej mail2news jest bez zarzutu: > MIME-Version: 1.0 > Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE > Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=3DISO-8859-2 > > Może obcina tylko w jedn± stronę? Czy Ty (Piotr) widzisz u mnie takie > nagłówki jak wyżej? Zdaje sie ze obcina w kierunku news->mail. U mnie NIE MA w ogole ani MIME- Version:, ani Content-Transfer-Encoding:, ani Content-Type:. I polskie lit= ery sa "gole" osmiobitowe w ISO. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:37:06 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA26928; Wed, 7 Aug 1996 18:37:06 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA11257 for ; Wed, 7 Aug 1996 18:41:52 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:20:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:20:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:20:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 5 Aug 96 o godz. 20:28, Emil Krotki napisal(a): > POP3 > - jest to protokol ulatwiajacy posiadaczom komputerow na skopiowanie > wiadomosci z serwera poczty elektronicznej do siebie na dysk, Z > AUTOMATYCZNYM ICH USUNIECIEM. > Dla zainteresowanych, urywek z oryginalu ponizej (gdyby ktos zapomnial - > RFC1939): > "POP3 is not intended to provide extensive manipulation operations of > mail on the server; normally, mail is downloaded and then deleted." ^^^^^^^^ "Normally". Ale "nienormally" listy moga zostac na serwerze po ich sciagnieciu - kazdy sensowny klient POP3 ma taka opcje. Z tego co napisal Jarek Lis mozna wywnioskowac ze M$ Exchange tez taka opcje ma - tylko ze ona nie dziala: > >4. No i zarzut najwiekszy - jak sciagalem poczte recznie, to zyczylem > > sobie 'zostaw listy na serwerze'. Tymczasem wyslanie poczty rozpoczelo > > sie od ... pobrania jej z servera. I to zadnych tam kopii, tylko po > > prostu ukradl cala skrzynke. I nie ma na to zadnych opcji. Tlumaczenie bledow i niedzialajacych opcji w programie tym, ze uzytkonik sie nie zna na takim czy innym protokole pocztowym jest ponizej krytyki. "A u was bija Murzynow" - znacie to? > Wszystkie pozostale "cudowne operacje" programow "Internet Mail" > polegaja na lokalnych operacjach na plikach. > Na ile to jest bezpieczne wie kazdy, komu "posypal" sie dysk, albo > skradziono mu komputer. > Miedzy innymi wlasnie dlatego jest on, jak Pan slusznie zauwazyl, "w > formacie nie znanym". No wlasnie... jezeli plik bylby w formacie tekstowym, to jak sie komus posypie dysk, to jakims programem narzedziowym chociaz fragmenty moznaby odratowac. Jak plik jest w binarnym "formacie nie znanym", to po posypaniu sie dysku mozna powiedziec bye, bye calej poczcie. To sie nazywa bezpieczenstwo! Dalej nastepuje wywyzszanie sie, arogancja i mentorski ton chyba typowe dla firmy M$. Oj nieladnie, panie Emilu K. Chlopcy Microsoftowcy powinni pamietac, ze tu w Internecie to oni nie sa wielkimi czarownikami oferujacymi swoje cudowne oprogramowanie maluczkim, ktorzy przyjmuja je na kleczkach i z szeroko rozdziawionymi oczami. Tutaj sa ludzie, ktorzy wiedza tyle samo o komputerach, a niektorzy nawet wiecej. Dlatego jak jakis Microsoftowiec "startuje" do starych wygow Internetu to z pokora bardzo prosze, z pokora. > System pocztowy natomiast jest rozbudowanym srodowiskiem > "client-server", ktorego nie mial Pan szczescia nawet widziec. > Tak twierdze, bowiem z chaotycznych zarzutow widze ze... nigdzie nie > znalazl Pan tego, co faktycznie oferuje Microsoft Exchange Server. A > szkoda. > Dopiero po zainstalowaniu kilku drobnych "DLL" bedzie Pan mogl korzystac > z Microsoft Exchange. > Opluwajac zatem okienko ktore Pan widzi, opluwa Pan samego siebie - bo > nie zainstalowal Pan sobie owej calej reszty. > Gratuluje ! > > To co Pan (i wielu inych uzytkownikow) widzi na ekranie komputera to > "Universal Inbox" pozwalajacy rownoczesnie, w jednym miejscu, odbierac i > opracowywac wiadomosci pochodzace z Internet-u, MS Mail, FAX, MSN i > innych jeszcze zrodel. Microsoft Exchange Server staje sie dostepny po > zainstalowaniu serwisow w warstwie uslugowej dla tej aplikacji. > Zaleta, i to powazna tego rodzaju rozwiazania, to mozliwosc uzywania > JEDNEJ aplikacji do pracy z wieloma roznymi zrodlami informacji. Pomine > inne, chocby podpis elektroniczny i szyfracja informacji - zapraszam > zainteresowanych do rozmowy blizszej. > > A fe - nieladnie, opluwac cos, czego sie nie ma, nie uzywalo, nie zna > itp, itd. > To mozna Panu, jako mlodemu studentowi, odpuscic i zapomniec - moze > jeszcze Politechnika Wroclawska Pana wychowa. > > Gorzej, ze na forum publicznym nazywa Pan idiotami calkiem spore grono > osob. Tu juz Politechnika wiele nie zdziala. > Polecam Panu literature dotyczaca postaci informacji w przekazach > drogami elektronicznymi (Instytut Normalizacji Miar i Jakosci, oraz > Telekomunikacja Polska). Przydaloby sie tez jeszcze sprawdzic, jaki > jezyk urzedowy obowiazuje w kraju w ktorym plodzi Pan takie ciekawostki. > Oprocz tego, przydaloby sie kilka lekcji z savoir vivre - ociera sie Pan > bowiem o kodeks karny, a to juz moze przestac byc zabawne. > > Jako autor tego komentarza, sugeruje Panu powstrzymanie sie od palania > nienawiscia wynikajaca z lektury niniejszego tekstu, a nakierowana w > strone firmy Microsoft w jakiejkolwiek postaci. Zawarlem w odpowiedzi > wylacznie moje prywatne stanowisko, poparte - co prawda - wystarczajaco > dlugim poznawaniem tego systemu. Jesli ktokolwiek mialby pytania - ze > szczera przyjemnoscia odpowiem juz bez uszczypliwosci - co niniejszym > gwarantuje. I jeszcze jedno pytanie czysto abstrakcyjne i teoretyczne, dotyczace nazywania kogos idiotami: Jezeli tysiac ludzi wyprodukowalo cos idiotycznego, to czy przez sam fakt, ze robilo to tysiac ludzi, staje sie to mniej idiotyczne? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:45:04 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27280; Wed, 7 Aug 1996 18:45:03 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA11261 for ; Wed, 7 Aug 1996 18:49:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:28:32 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:28:16 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:28:13 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ wymysla rewelacje (bylo: M$ Exchange) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20C6F3A31C3@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 96 o godz. 0:50, Dariusz Margas napisal(a): > Uzywam linuxa (winda doprowadzala mnie do szalu..). Poczte czytam > programem pine. > > Poczta dociera do mnie przez FTN (siec fido), UUCP (z Inetu oraz z > adresami host!user), [E]SMTP. Wszystko to sie wzajemnie do siebie > bramkuje.. I co? > > Chyba jasne, ze skadkolwiek i czymkolwiek ta poczta przyjdzie, to ja > __zawsze__ czytam ja programem pine. Zrodlo pozostaje dla mnie jedynie > widoczne w adresie nadawcy > > Gdyby przychodzila poczta z MSN lub NetWare, to pewnie tez bym ja czytal > pine... > > Dzis dzieki M$ dowiedzialem sie, ze taka mozliwosc (czytanie poczty z > roznych zrodel jednym programem) to.. REWELACJA ;-) Cos mi sie skojarzylo. W ostatnim Psikurierze jest krotka notatka, ze M$ opracowal nowy rewelacyjny system plikow o nazwie Common Internet File System (CIFS), znacznie lepszy od systemu opartego na FAT-cie, ktory w przeciwienstwie do FTP (sic!) umozliwia korzystanie z plikow na innych komputerach w ten sam sposob, jakby byly na lokalnej maszynie. I jeszcze pare zdan w tym stylu, przedstawiajacych ten system jako rewelacje. Pod koniec notatki dowiadujemy sie, ze caly ten CIFS to po prostu... lekko zmodyfikowana wersja SMB. No comments... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:47:03 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27605; Wed, 7 Aug 1996 18:47:02 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA11269 for ; Wed, 7 Aug 1996 18:51:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:30:31 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:30:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:30:04 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20C77004BC8@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 96 o godz. 10:45, Piotr Karocki napisal(a): > ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie jest > wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? To *jest* wymysl Microsoftu *zatwierdzony na jego wniosek* przez ANSI. To dosc istotna roznica. Ktos to juz tu tlumaczyl. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:51:01 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27906; Wed, 7 Aug 1996 18:51:00 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA11279 for ; Wed, 7 Aug 1996 18:55:45 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:34:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:34:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:34:08 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20C88F35218@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 96 o godz. 11:04, Piotr Karocki napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > Piotrek, jezeli chodzi o WWW, to masz calkowita racje... > > Ale zauwaz ze facio pomieszal WWW z Internetem jako takim. A to juz ciezko > > scierpiec... > wg mnie dla przecietnego uzytkownika Internet to bedzie (juz jest?) > tylko i wylacznie WWW, czy tez WWW bedzie front-endem do wszystkich > innych uslug (to, ze link jest ftp://... to i tak nikt tego nie widzi, > dla niego to WWW). Sluchaj, Internet ma dwie strony. "Martwe" informacje na dyskach i zywych ludzi po drugiej stronie drutu. Strona "martwa" to w 90% WWW, OK. Strona "zywa" to mail i newsy! Nie wolno o tym zapominac!!!! Bo Internet w aspekcie socjologicznym to przede wszystkim srodek przekazu, srodek komunikacji z innymi ludzmi. Bez maila o to ciezko. Dla mnie Internet to przede wszystkim mail, dopiero potem WWW. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:56:58 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28294; Wed, 7 Aug 1996 18:56:58 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA11287 for ; Wed, 7 Aug 1996 19:01:42 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:40:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:40:15 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:40:09 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 96 o godz. 11:46, Piotr Karocki napisal(a): > The Browser Wars Between Microsoft and Netscape Continue... Smiesza mnie te wszystkie rozwazania na temat rzekomej konkurencyjnosci MSIE dla NS. Jaki by nie byl dobry MSIE (nie znam, nie uzywam), to jest on dostepny tylko pod Win, i to chyba tylko pod 95. NS jest pod 95, pod Win 3.1, Macintosha i fure Unixow. Wiec moim zdaniem mowy byc nie moze o jakiejkolwiek konkurencji. To tak jakby jeden pilkarz chcial grac przeciwko calej druzynie albo cos w tym rodzaju... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 18:58:58 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28566; Wed, 7 Aug 1996 18:58:57 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA11292 for ; Wed, 7 Aug 1996 19:03:41 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:42:25 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:42:23 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:42:22 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20CAB7B5C8A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 96 o godz. 12:24, Lech Szychowski napisal(a): > Piotr Karocki wrote: > > : ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie jest > : wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? > > Mam lamerskie pytanie: co oznacza litera "A" w napisie "ANSI"? Ja bym o "N" tez zapytal... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 19:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA28840; Wed, 7 Aug 1996 19:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA13540 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 18:43:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 18:34:34 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uagiq$r63@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20BB8C30ED4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Ze tez ludzie ktorzy wymyslali ARPANET nie pomysleli o usludze takiej j= ak : sendile... tego to mi z Bitnetu bardzo zal... :( Czy widzisz jak=B1=B6 istotn=B1 r=F3=BFnic=EA mi=EAdzy sendfile a MIME at= tachment w normalnej Internetowej poczcie? Pytam, bo sam nigdy si=EA zbyt mocno nie wgryza=B3em w BITNET. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 19:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA28844; Wed, 7 Aug 1996 19:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA13539 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 18:43:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 18:32:33 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uagf1$r2i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9607078394.AA839436269@198.81.231.2.dstm.com>, <4uac92$ot3@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Re[2]: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intran MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Senator wrote: : elliottm@dstm.com wrote: : Niektore list dochodza do mnie ze slicznymi polskim literkami (mam ISO : fonty pod windowsy), z niektore jakos tak: : >No c=3DF3=3DBF... ja jestem Soko=3DB3em, wi=3DEAc mam pe=3DB3ne prawo = wole=3DE6 nie u=3D=20 Wydaje si=EA, =BFe software u p. Elliotta (czy to MTA, czy te=BF MUA) ma=20 jakie=B6 problemy. Tzn. prawdopodobnie nie rozpoznaje poprawnie=20 Quoted-Printable. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 19:03:55 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA28999; Wed, 7 Aug 1996 19:03:54 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA11308 for ; Wed, 7 Aug 1996 19:08:39 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:47:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 18:47:11 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 18:47:08 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20CBFE85BF6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Aug 96 o godz. 13:45, Piotr Karocki napisal(a): > i dowiedz sie, jak to bylo z polskimi literami i firma Microsoft. > Dawno, dawno temu w czasopismie 'Komputer' byl taki ladny tekst. > jak to na pytanie o standard polskich liter do jakiegos wladnego ciala w > PL czekali na odpowiedz, i w koncu dali standard taki, jaki mieli - > wlasnie ANSI. bo Polacy, jak to zwykle bywa, nie mogli miedzy soba > uzgodnic. > > i dowiedz sie, i napisz mi efekty tego szukania, dlaczego w RFC stoi, ze > moge sobie uzywac 852, a nie moge 1250. w koncu dopisanie tego jednego > standardu do RFC sprawe by rozwiazalo; i zadowoleni byliby wszyscy: ci, > dla ktorych norma to swietosc, i ci, co uwazaja, ze wazniejsze jest to, > co sie latwiej uzywa. Piotrek, nie zauwazyles ze juz nie masz o co tak zazarcie sie bic? Bronisz Microsoftowego 1250 jak wlasnego zycia, a tymczasem MS daje juz przekodowanie ISO->1250 wiec juz po problemie. Mozemy na wszystkich serwerach pisac w ISO a czytac w 1250... Problem polskich liter w WWW *sie skonczyl*. Skoncz i ty swoja wojne. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 19:21:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00106; Wed, 7 Aug 1996 19:21:42 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA11321 for ; Wed, 7 Aug 1996 19:26:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:05:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:05:08 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 19:05:05 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20D0C9F2DE1@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 7 Aug 96 o godz. 13:05, Piotr Karocki napisal(a): > > oczywi cie zanim word za aduje si do pamici ja w tym czasie zdń¨e > > przeedytowac 5=EA plik=F3w i co w nich pozmienia=EA... - czy czas to = nie > > pienińdz ? > czas to pieniadz, wobec tego komputera sie nie wylacza, a Worda ma > otwartego w ikonce czekajacego na najblizsza potrzebe :) Owszem, jak sie ma 32MB RAM-u... albo cos kolo tego... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 19:27:40 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00475; Wed, 7 Aug 1996 19:27:39 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA11329 for ; Wed, 7 Aug 1996 19:32:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:11:08 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:10:45 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 19:10:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Z_granatem_w_r=EAku_i_no=BFem_w_z=EAbach?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20D248E7551@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 7 Aug 96 o godz. 16:05, Ryszard Korwin-Mikke napisal(a): > A czemu nie MIME 8bit? Co za r=F3=BFnica, czy konwertujesz z ISO > zakodowanego w QP, czy te=BF z ISO o=B6miobitowego? To tylko Tw=F3j > mailer ma takie dziwne odjazdy, powinien przekodowa=E6 i to i > to... Masz racje. I przekodowalby, tylko ze charsetu w naglowku nie ma... Bylo juz o tym - to bramka news->mail obgryza naglowki MIME. Niepotrzebnie sie pyszczylem na tych co pisza w 8-bit. Trzeba by cos z ta bramka zrobic.= .. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 19:37:33 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00916; Wed, 7 Aug 1996 19:37:33 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA11348 for ; Wed, 7 Aug 1996 19:42:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:21:01 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:20:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 19:20:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Z kamieniem Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20D4ECF2BEA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 7 Aug 96 o godz. 19:04, Szymon Sokol napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > : Ze tez ludzie ktorzy wymyslali ARPANET nie pomysleli o usludze takiej = jak > : sendile... tego to mi z Bitnetu bardzo zal... :( > Czy widzisz jak=B1=B6 istotn=B1 r=F3=BFnic=EA mi=EAdzy sendfile a MIME a= ttachment w > normalnej Internetowej poczcie? > Pytam, bo sam nigdy si=EA zbyt mocno nie wgryza=B3em w BITNET. Roznica jest taka ze ciagle jeszcze nie kazdy uzytkownik Internetu ma mail= er rozumiejacy MIME (ciekawy jestem, jak by to wygladalo w procentach? Ile procent uzytkownikow sieci ma mozliwosc nadawania i odbierania MIME attachments?). Czesto zeby taki mailer miec to trzeba sobie zadac troche wysilku. Sendfile bylo standardowe w kazdym komputerze bitnetowym..= .. No i jeszcze byla jedna fajna rzecz w Bitnecie. Wysylanie komus komunikato= w na terminal, cos takiego jak Unixowe write(1), ale na dowolna maszyne. To by = sie czasami tez przydalo... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 7 19:38:33 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01186; Wed, 7 Aug 1996 19:38:33 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA11352 for ; Wed, 7 Aug 1996 19:43:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:22:02 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 7 Aug 96 19:21:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 19:21:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Re[2]: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: I Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <20D53090331@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 7 Aug 96 o godz. 19:04, Szymon Sokol napisal(a): > Piotr Senator wrote: > : elliottm@dstm.com wrote: > > > : Niektore list dochodza do mnie ze slicznymi polskim literkami (mam ISO > : fonty pod windowsy), z niektore jakos tak: > > : >No c=3DF3=3DBF... ja jestem Soko=3DB3em, wi=3DEAc mam pe=3DB3ne prawo= wole=3DE6 nie u=3D > > Wydaje si=EA, =BFe software u p. Elliotta (czy to MTA, czy te=BF MUA) ma > jakie=B6 problemy. Tzn. prawdopodobnie nie rozpoznaje poprawnie > Quoted-Printable. > A moze znowu jakas bramka gdzies cos obcina? Bo do mnie czasami tez takie listy dochodza, a moje oprogramowanie NA PEWNO prawidlowo rozpoznaje QP (oczywiscie jezeli ma to co trzeba w naglowku). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 19:43:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01392; Wed, 7 Aug 1996 19:43:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA14980 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 19:33:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 19:22:58 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uajdi$1gj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C88F35218@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Sluchaj, Internet ma dwie strony. "Martwe" informacje na dyskach i : zywych ludzi po drugiej stronie drutu. Strona "martwa" to w 90% WWW, OK. : Strona "zywa" to mail i newsy! Nie wolno o tym zapominac!!!! Bo Interne= t w : aspekcie socjologicznym to przede wszystkim srodek przekazu, : srodek komunikacji z innymi ludzmi. Bez maila o to ciezko. : Dla mnie Internet to przede wszystkim mail, dopiero potem WWW. Bardzo s=B3usznie! Piotr ma racj=EA, =BFe Microsoft faktycznie lansuje podej=B6cie do=20 Internetu jako do zestawu informacji, kt=F3re firmy przygotowuj=B1 a=20 u=BFytkownik ogl=B1da. Cz=EA=B6ciowo to podej=B6cie jest uzasadnione -=20 wi=EAkszo=B6=E6 u=BFytkownik=F3w jest pocz=B1tkuj=B1ca i chce raczej co=B6= znale=BC=E6=20 ni=BF samemu publikowa=E6 albo inaczej udziela=E6 si=EA. Tyle =BFe to pod= ej=B6cie jest zab=F3jcze dla Internetu jako takiego - robi z niego takie=20 dziwaczne TV pe=B3ne reklam i z setkami tysi=EAcy kana=B3=F3w. A przecie=BF Internet to mia=B3 by=E6 spos=F3b na komunikacj=EA!=20 Ale mo=BFe si=EA jednak okaza=E6, =BFe jest wyj=B6cie z tej sytuacji - ci= =20 pocz=B1tkuj=B1cy u=BFytkownicy w ko=F1cu czego=B6 si=EA naucz=B1 i zechc=B1= =20 czego=B6 wi=EAcej ni=BF dziwaczny TV pe=B3en reklam - zaczn=B1 tworzy=E6 = sobie homepages, b=EAd=B1 udziela=E6 si=EA na newsach (cho=E6 raczej nie takich= jak=20 obecnie), itp. I mo=BFe wtedy Microsoft znowu si=EA zagapi... :-)) Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 20:23:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03000; Wed, 7 Aug 1996 20:23:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA15944 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 20:03:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 17:55:13 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uala1$plr@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20BB8C30ED4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <20BB8C30ED4@inf.wsp.krakow.pl>, Jaroslaw Rafa wrote: >Dnia 4 Aug 96 o godz. 14:24, Michal Dombrowski napisal(a): > >[...ktos napisal byl na temat VM:] >> > > Trywialne by=B3o przesy=B3anie plik=F3w pomi=EAdzy maszynami i >> > > u=BFytkownikami bez udostepniania sobie hase=B3, elastyczne i >> > > jednolite oprogramowanie >> >> Pod Unixem jest komenda rcp, do tego .rhosts (scp, .shosts - >> wersja bezpieczniejsza). Znajomosc hasla nie jest wtedy konieczna... >No nie, rcp do sendfile'a ma sie nijak. >Tyle, ze istnienie uslugi sendfile zwiazane jest raczej z siecia Bitnet = ni=3D >z >samym VM-em - sam przez dluzszy czas uzywalem sendfile'a na maszynie Uni= xo=3D >wej >podlaczonej do Bitnetu, dopoki Cyfronet nie przeniosl uzytkownikom kont = na >inna maszyne... >Ze tez ludzie ktorzy wymyslali ARPANET nie pomysleli o usludze takiej ja= k >sendile... tego to mi z Bitnetu bardzo zal... :( >Pozdrowienia, A mi brakuje jeszcze =B6wietnej rzeczy kt=F3r=B1 dawa=B3 VM/CMS - mo=BFli= wo=B6ci gadania w VMowymi demonami z r=EAki za pomoc=B1 komendy TELL [USERID] [string]. A= ha, wiem ze na Unixie mo=BFna si=EA zatelnetowa=E6 na dany porti te=BF r=EAcz= nie ale ani si=EA to umywa do tej wygody, a poza tym z LISTSERVEM tak sie nie da gada= =E6, a to by=B3o najbardziej wygodne. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From markusp@manager.ae.wroc.pl Wed Aug 7 20:59:43 1996 Return-Path: Received: from alpha.ok.ae.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAB04311; Wed, 7 Aug 1996 20:59:27 +0200 Received: from manager.ae.wroc.pl by alpha.ok.ae.wroc.pl; (5.65/1.1.8.2/16May96-0839AM) id AA00373; Wed, 7 Aug 1996 20:55:09 +0200 Received: from ppp-cen21.opole.tpnet.pl by manager.ae.wroc.pl; (5.65v3.2/1.1.8.2/14Feb96-1209PM) id AA06298; Wed, 7 Aug 1996 20:58:34 +0200 Date: Wed, 7 Aug 1996 20:58:34 +0200 Message-Id: <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl> X-Sender: markusp@manager.ae.wroc.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl, wojciech@ibm.uci.agh.edu.pl, bbs-l@archimedes.pol.lublin.pl, modemy@ia.pw.edu.pl, koper@virgo.gik.pw.edu.pl, k.matyskiel@ia.pw.edu.pl, czyz@cieszyn.petex.bielsko.pl From: Marek Pawlik Subject: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) Hejka !!! Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! Jesli ktos zna jakies miejsce w Polsce to bylbym bardzo wdzieczny. Dziekuje. Pozdrawiam !!! (Greetings !!!) --- Marek Pawlik (on IRC - Marko) Wydzial Zarzadzania i Informatyki - Akademia Ekonomiczna we Wroclawiu Managment and Computer Science Dep.- The Academy of Economics ,Wroclaw E-Mail : markusp@manager.ae.wroc.pl Tel/Fax +48 (077) 33-58-37 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 21:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA04543; Wed, 7 Aug 1996 21:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA17375 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 20:53:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 18:34:01 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uanip$qe0@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20BB8C30ED4@inf.wsp.krakow.pl>, <4uagiq$r63@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4uagiq$r63@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Szymon Sokol wrote: >Jaroslaw Rafa wrote: >: Ze tez ludzie ktorzy wymyslali ARPANET nie pomysleli o usludze takiej = jak >: sendile... tego to mi z Bitnetu bardzo zal... :( >Czy widzisz jak=B1=B6 istotn=B1 r=F3=BFnic=EA mi=EAdzy sendfile a MIME a= ttachment w >normalnej Internetowej poczcie? >Pytam, bo sam nigdy si=EA zbyt mocno nie wgryza=B3em w BITNET. R=F3znica jest, sendfile by=B3o na poziomie systemu, i by=B3o niezale=BFn= e od poczty. Co wi=EAcej, poczta by=B3a oparta na sendfile :-). Mo=BFe to opis= z=EA ciut dok=B3adniej =BFeby by=B3o wida=E6 r=F3znic=EA: U=BFytkownik VM mia=B3 pr= zydzielony sw=F3j minidysk (co=B6 w rodzaju home directory na unixie, ale nie do konca bo j= ak by=B3 Shared File System to by=B3y i minidyski i katalogi z quot=B1), gdz= ie le=BFa=B3y jego pliki. Mia=B3 te=BF dost=EAp do swojej kolejki drukarkowej (nie by=B3= o u nas dost=EApnych studentom drukarek wi=EAc te pliki po prostu le=BFa=B3y), dz= iurkarki do kart perforowanych (patrz uwagi o drukarce), i czytnika kart perforowanyc= h (oczywi=B6cnie nie istniej=B1cego). To by=B3o w=B3asnie to co u nas slang= owo, nie ca=B3kiem poprawnie nazywano spoolem. Oficjalnie to by=B3 reader (czytnik= ). Z punktu widzenia systemu spool to by=B3 wielki dysk z plikami u=BFytkownik= =F3w. Ka=BFdy plik na spoolu mia=B3 zdefiniowane: od kogo pochodzi (USERID i WE= ZEL), klas=EA (litera od A do Z, ka=BFda mia=B3a jakie=B6 znaczenie, d=B3ugo=B6= c rekordu, ilo=B6=E6 rekord=F3w do kogo nale=BFy (USERID) i co=B6 w rodzaju oznaczen= ia grupy (w sensie unixowym), ale nie pami=EAtam ju=BF czy w=B3a=B6ciciela czy nadawc= y oraz identyfikator (spoolid) i nazwe (filename i filetype, jak w ca=B3ym syste= mie po 8 znak=F3w). Ze spoolem mo=BFna by=B3o zrobi=E6 co nast=EApuje: wys=B3a=E6 tam plik se= ndfilem, taki plik dostawa=B3 klas=EA A, =B6ci=B1gna=E6 stamtad plik przez receive spoo= lid filename filetype filemode (wskazuj=B1cy na kt=F3rym dysku plik ma wyl=B1dowa=E6) = albo przez F9 w browserze spoola, podejrzec pocz=B1tek albo ca=B3y bez =B6ci=B1gania= (to o ile pami=EAtam mo=BFna by=B3o zrobic tylko z podgl=B1du spoola przez F5), obe= jrze=E6 spis swoich plik=F3w przez browser (komenda readerlist) albo z r=EAki przez qu= ery rdr all (tak samo mo=BFna by=B3o obejrze=E6 kolejki dziurkarki i drukarki), z= mieni=E6 mu jakie=B6 dane przez change spoolid .... , zmieni=E6 przynale=BFno=B6=E6 p= liku na spoolu przez transfer rdr spoolid|all USERID (mniej wiecej jak chown w Unixach), albo skasowa=E6 przez purge rdr spooid|all. Mniej wi=EAcej wszy= stko, takich plik=F3w nie mo=BFna by=B3o np czyta=E6 sekwencyjnie z program=F3w= (w spos=F3b trywialny). Tak wi=EAc spool by=B3 w pewnym stopniu niezale=BFny od innych zasob=F3w u=BFytkownika. Co wi=EAcej mo=BFna by=B3o np prowadzi=E6 z kim=B6 korespo= ndencj=EA w obr=EAbie Bitnet/EARN nie u=BFywaj=B1c softwaru do poczty, pisa=B3o si=EA= list a potem sendfile adresat AT host i ju=BF RSCS si=EA martwi=B3 =BFeby to dostarczy= =E6. Na spoolu l=B1dowa=B3a dostarczona do u=BFytkownika poczta i mo=BFna j=B1 by= =B3o czyta=E6 stamt=B1d bez u=BFywania maila (co by=B3o szybsze przy wielkich ilo=B6cia= ch), r=F3zni=B3a si=EA tym od innych spoolowych plik=F3w =BFe mia=B3a filetype= MAIL i klas=EA M i dopiero po przeczytaniu by=B3a zgrywana na dysk u=BFytkownika. Na spool= u l=B1dowa=B3y wszytskie pliki z rezultatami r=F3=BFnych dzia=B3a=F1 odsy=B3= ane przez maszyny wirtualne od kt=F3rych si=EA co=B6 chcia=B3o - np FAQ z RELAYa pr= zy zapisywaniu, komunikaty o statusie konta od DIRMAINTa, zam=F3wione pliki = od LISTSERVa i TRICKLE'a, itd oraz to co wysy=B3ali inni u=BFytkownicy. Tran= smisja by=B3a binarna i wog=F3le nie trzeba by=B3o si=EA o nic martwi=E6. Co cie= kawe istnia=B3 systemowy spos=F3b wysy=B3ania du=BFych plik=F3w w kawa=B3kach i tak wysy= =B3ka jak i odbi=F3r by=B3 praktycznie bezbolesny dla u=BFytkownika (jak sie =B6ciaga= =B3o z browser spoola to nic nie trzeba by=B3o zmieniac, a jak z r=EAki to zamia= st receive, bitrcv i ju=BF). Poprzez spoola transfrowa=B3y si=EA pliki mi=EA= dzy maszynami wirtualnymi, np upgrady baz danych pomi=EAdzy LISTSERVami, pocz= ta do wys=B3ania przez SMTP od MAILERa do maszyny SMTP i vice versa (MAILER obs=B3ugiwa=B3 poczte w obr=EAbie EARN a SMTP przez IP), poczta pomi=EAdz= y MAILERem i u=BFytkownikiem i tak dalej. Mam nadziej=EA =BFe co=B6 rozja=B6ni=B3em.=20 Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 22:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA07537; Wed, 7 Aug 1996 22:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA19503 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 22:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 20:00:09 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4uasjj$mga@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl> Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) markusp@manager.ae.wroc.pl (Marek Pawlik) wrote: >Hejka !!! >Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! >Jesli ktos zna jakies miejsce w Polsce to bylbym bardzo wdzieczny. >Dziekuje. >Pozdrawiam !!! (Greetings !!!) Sproboj na http://alfa2.it.pw.edu.pl/tucows/ i dalej do e-mail progs Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 22:23:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA07541; Wed, 7 Aug 1996 22:23:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA19501 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 22:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 20:00:05 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4uasjf$mga@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20B8F3959AE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet Zaprasza Wszystkich Cybernautow! RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Czyzby nie dotarl do Ciebie moj list, w ktorym pisalem ze ten posting to >falszywka??? >Poza tym dlaczego nie napiszesz bezposrednio do kg@mi.com.pl, tylko na liste >ktorej on nawet nie czyta??? >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl List do mnie dotarl, sprawe z Krystianem wyjasnilem, a co do tego postingu - tak to jest jak sie uzywa off-line readers. Po prostu jak to zobaczylem to mnie takie natchnienie wzielo, ze od razu machnalem cieta riposte ;-). Potem sciagajac nowe artykuly mailer wyslal z poslizgiem moj artykul. Tak to jest. Bezposrednio napisalem, a jak list byl publicznie na liscie, to publicznie napisalem co o tym mysle (jak kupa innych ludzi. Na tym polega UseNet. Greets, Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 22:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA07544; Wed, 7 Aug 1996 22:23:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA19502 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 22:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 20:00:07 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4uasjh$mga@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Forward mojego listu z pl.comp.www, chyba jest a propos: Z e-zinu WinNews: B3. MICROSOFT STRENGTHENS CROSS PLATFORM COMMITMENT FOR MICROSOFT INTERNET EXPLORER Microsoft announced plans for development of a version of Microsoft Internet Explorer for UNIX, delivering on its commitment to provide full-featured Web browser support on all major operating system platforms. The company also announced the availability of new beta versions of Microsoft Internet Explorer version 2.1 for the Windows 3.1 operating system and Macintosh platform. The UNIX version of Microsoft's technology-leading browser, due to be released by the end of this year, will include the same functionality as Microsoft Internet Explorer 3.0 for the Windows 95 and Windows NT operating systems. For more information, go to: http://www.microsoft.com/corpinfo/press/1996/jul96/crosspltpr.htm pozdrawiam, Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 22:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA08612; Wed, 7 Aug 1996 22:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA20323 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 22:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 20:27:23 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4uau6l$r0o@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: PROPOZYCJA: pl.rec.nauka A propos ostatniej dyskusji dot. pl.sci* mam taka propozycje moze utworzyc grupe pl.rec.nauka. Dla wszystkich ktorzy chcieliby pogadac na tematy z czasopism typu "Swiat Nauki", "Wiedza i Zycie","New Scientist" i.t.p. Tak ogolnie o wszystkim - o bakteriach na Marsie, o genach,o kwazarach i o kwarkach... Zadna specjalistyczna lista, ale wlasnie OGOLNA, popularnonaukowa, ze tak powiem... coby sobe mogli wszyscy pogadac o wszystkich cudach tego swiata, ktory na otacza? Co Wy o tym myslicie? pozdrawiam, Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 7 23:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA11011; Wed, 7 Aug 1996 23:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA21830 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 23:26:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 96 03:26:29 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <4ubmp5$gvo_003@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uau6l$r0o@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.rec.nauka In article <4uau6l$r0o@h1.uw.edu.pl>, senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) wrote: >A propos ostatniej dyskusji dot. pl.sci* mam taka propozycje moze >utworzyc grupe pl.rec.nauka. Dla wszystkich ktorzy chcieliby pogadac >na tematy z czasopism typu "Swiat Nauki", "Wiedza i Zycie","New >Scientist" i.t.p. Tak ogolnie o wszystkim - o bakteriach na Marsie, o >genach,o kwazarach i o kwarkach... Zadna specjalistyczna lista, ale >wlasnie OGOLNA, popularnonaukowa, ze tak powiem... coby sobe mogli >wszyscy pogadac o wszystkich cudach tego swiata, ktory na otacza? Co >Wy o tym myslicie? > >pozdrawiam, >Piotr Jak myslisz ?;) Oczywiscie, bezdyskusyjnie ZA ;) Jak najwiecej grup !! (niektore dochodza do 130 postingow dziennie W WAKACJE - najwyzszy czas na odpowiedni podzial...) Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 00:03:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA12096; Thu, 8 Aug 1996 00:03:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA22567 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 23:49:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 21:41:27 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <4ub2i7$c18@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uau6l$r0o@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.rec.nauka Piotr Senator (senator@idsserv.waw.ids.edu.pl) wrote: :| A propos ostatniej dyskusji dot. pl.sci* mam taka propozycje moze :| utworzyc grupe pl.rec.nauka. Dla wszystkich ktorzy chcieliby pogadac :| na tematy z czasopism typu "Swiat Nauki", "Wiedza i Zycie","New :| Scientist" i.t.p. Tak ogolnie o wszystkim - o bakteriach na Marsie, o Grrr... znowu propozycja w stylu 'rec.sci'. Jesli ma byc nauka, to pl.nauka.COS. Na poczatek moze pl.nauka.roznosci albo cos w tym stylu... Powiedzialbym 'pl.nauka.misc', ale troche sztucznie to wyglada i mi sie tez nie podoba. Tomek (Moje prywatne zdanie) PS. Followup-To: pl.news.admin, bo lepiej dyskucji o nazwach grup nie prowadzic na POLIPie. -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 00:03:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA12100; Thu, 8 Aug 1996 00:03:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA22602 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 23:53:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 23:51:38 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <4uaass$9j0@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 7 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > No wiecie - takie rzeczy wypisywac w dobie komputerow? Podlacz sobie > jakis slownik zeby sprawdzal poczte przed wyslaniem... w vi slownik ??? - to juz wtedy niebedzie edytor tekstow... ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 00:03:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA12103; Thu, 8 Aug 1996 00:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA22626 for polip@man.lodz.pl; Wed, 7 Aug 1996 23:55:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 7 Aug 1996 23:55:42 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u9qvg$1il@okapi.ict.pwr.wroc.pl><01bb845f$09839b00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net><4ua55s$d2r@galaxy.uci.agh.edu.pl><3208AE49.1E1A@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 7 Aug 1996, Jan Rychter wrote: > Wszystko poza slownikiem polskim maja: (na Linuxie) > > ApplixWare ($269 dla studentow, $499 normalnie), > http://www.redhat.com/ > > StarOffice (na razie beta, bedzie ok pazdziernika, na Linuxa do celow > niekomercyjnych DARMO!) > http://www.stardivision.com/ Zainteresowanym polecam rowniez http://www.caldera.com/ i http://www.corel.com/ . - dla zainteresowanych profesjonalna obrobka grafiki - http://www.caldera.fr Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 00:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA13421; Thu, 8 Aug 1996 00:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA23171 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 00:13:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 8 Aug 1996 00:07:16 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4uasjh$mga@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Senator wrote: > commitment to provide full-featured Web browser support on=20 > all major operating system platforms. The company also=20 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Mia=B3em osobi=B6cie okazj=EA rozmawia=E6 z przedstawicielstwem M$ w Polsce. Wyja=B6nili mi dobitnie =BFe na Linux'a NIE bedzie Explorera - przyczny ? - oczywi=B6cie: "niema z kim rozmawia=E6" - "linux to taka nieformalna grupa, a (...) musi z kims m=F3c ustali=E6..." tralala... > Internet Explorer version 2.1 for the Windows 3.1 operating=20 > system and Macintosh platform. The UNIX version of Microsoft's hmmm ciekawe - do tej pory niewiedzialem ze Windows 3.1 to byl 'operating system' - bardzo ciekawe bardzo... Mo=BFe nied=B3ugo M$ napisze gdzie=B6 =BFe MS-DOS to byl TEXT-GUI ;)))) > For more information, go to: > http://www.microsoft.com/corpinfo/press/1996/jul96/crosspltpr.htm ^^^^^^^^^^^^^^ tu mnie zastanawia... maj=B1 ju=BF d=B3ugie nazwy a rozsze=BFenie zostaje 'htm' ? - mo=BFe to =BFeby si=EA bardziej nie zblizac do UNIXow ? A mo=BFe .htm znaczy ju=BF co=B6 innego ni=BF .html ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 02:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA15248; Thu, 8 Aug 1996 02:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA25751 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 01:49:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 96 03:24:01 UTC From: agrios@idirect.com (Agrios) Message-ID: Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32070EAA.E6D@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem In article 32070EAA.E6D@cyf-kr.edu.pl, Piotr Karocki said: > >Piotr Pogorzelski wrote: >> Jak ktos ma wade wzroku to nosi okulary. Jesli masz klopoty z ortografia >> to juz dawno jest do nabycia kieszonkowy slownik ortograficzny. >nie uwazasz, Piotrze, ze okulary poprawiaja wzrok 'w locie', zas >uzywanie slownika w trakcie pisania strasznie zwalnia takie pisanie, i >wprowadzanie takiego wymogu spowoduje, ze ludzie z dysleksja przestana >pisac bojac sie negatywnych reakcji takich jak ty? > >> Stawianie sprawy w ten sposob, jak ty to robisz, to po prostu lekcewazenie >> innych. :-( >> Zaden papier tego nie usprawiedliwi. >czy kaszlu tez nie usprawiedliwi zaden papier? a jakania sie? >przeciez tez czasami trudno zrozumiec, co mowi czlowiek, ktory sie jaka. >odmawiasz takim ludziom prawa zabierania glosu? > >jesli przeszadza ci niepoprawna ortograficznie pisownia (co to >'fshut'?), to pomoz czlowiekowi zainstalowac slownik ortograficzny >jezyka polskiego tak, by w locie sprawdzal pisownie (jak np. robi to >znienawidzony Word for Win95), a nie napadaj na czlowieka. > >-- >Piotr Karocki, >mirror maintainer, >Academic Computer Center >"CYFRONET", Cracow, Poland >http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock > > Chyba rowniez nie jest bez znaczenia to ze Piotr Pogorzelski przenosi ciezar z tresci artykulu na osobe piszacego. Wydaje mi sie ze dyskusja z pogladami to jest wlasnie to co tu sobie uprawiamy, a nie jest ( czy moze byc nie powinno) to forum do wzajemnego ponizania sie czy atakow personalnych. Agrios ____________________________________________________ The opinions expressed in this article are my own! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 03:03:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA17432; Thu, 8 Aug 1996 03:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA27209 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 02:46:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 00:46:28 GMT From: markusp@manager.ae.wroc.pl (Marek Pawlik) Message-ID: <4ubdc8$njv@h1.uw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: FTP - MAIL !!!!! cos dla modemowcow i nie tylko. Czesc !!!!! Ostatnio dowiedzialem sie ,ze istnieje cos takiego jak FTPowanie via e-mail. Jest to bardzo ciekawe i pozyteczne dla tych ,ktorzy lacza sie przez modem i dzialaja "off line" . W niniejszym artykule podaje jeden z adresow na ktory mozna slac maile zeby sie czegos wiecej dowiedziec .... ftpmail@ftpmail.ramona.vix.com mail powinien zawierac w tresci slowo "help" i oczywiscie bez subjecta. Jesli kogos to zainteresuje to czekam na uwagi a takze mam pytanie do was !!!! Czy znacie jakis inny tego typu adres ftp maila ??? ============ Marek Pawlik (e-mail:markusp@manager.ae.wroc.pl) Wydzial Zarzadzania i Informatyki AE - Wroclaw (IRC : Marko) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 03:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA18149; Thu, 8 Aug 1996 03:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA28008 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 03:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 06 Aug 96 11:08:00 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <839333396@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <490528649@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: NASK udusil Maloke Hi Marcin! On Tuesday July 30 1996, Marcin Nowak writes to All: >: A kto tu mowi o 9600. Ja mowi o kablowej TV. Druty juz sa, klienci sa, >: placa. Teraz tylko stawiamy router i server osiedlowy i mamy 1000 >: uzytkownikow. Kazdy placi 30zl miesiecznie - i na 256kb/s w swiat >: starczy. MN> To dobry pomysl, ale jak pisali swego czasu w Gazecie Wyborczej, MN> potrzebny jest modem sieciowy (podpiety do kablowki w mieszkaniu), ktory MN> kosztuje jakies nascie milionow. Jak to sie nie zmieni to nie mamy MN> co myslec o tanim i powszechnym Internecie. Jak ostatnio slyszalem, moze byc to rozwiazane jako dzierzawa modemu. Ktos w koncu poszedl po rozum do glowy i zauwazyl, ze malo bedzie osob gotowych kupic modem kablowy. |\/| << =// michal.szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org | | >> //= [msz@it.com.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 04:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA21400; Thu, 8 Aug 1996 04:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA29604 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 04:09:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 07 Aug 1996 18:50:19 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher Krokos *USA*) Message-ID: <3208e555.29123981@nntp.ix.netcom.com> Organization: Netcom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tooqc$dlc@sjx-ixn5.ix.netcom.com>, <4tprr2$8ha@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320652AB.41C6@if.uj.edu.pl> Subject: Re: Netykieta (Bylo: Re: WARTA S.A. - NIC NIE WARTA !!! [ N O W E ]) Refleksje na dzien: 7 sierpnia 1996 (sroda). Przyznam, iz odnosze wrazenie, ze glowny problem polega nie w Warcie. Wprawdzie Warta/Krokos okazali sie doskonalym pretekstem do powszechnego wybychu i okazania bardzo emocjonalnego niezadowolenia. Wedlug mnie problem polega na: 1 - straszliwie drogie polaczenia telefoniczne w Polsce. My w Stanach placimy jakies $5 - $8 miesiecznie za nieograniczony czas na polaczeniach lokalnych. Wielu z nas spedza pomiedzy 80 a 120 godzin on-line miesiecznie. Smiesznym jest rowniez zjawisko liczenia w Polsce IMPULSOW przy odbiorze poczty, etc., 2 - mala pojemnosc skrzynek pocztowych w Polsce. Zabawnym jest fakt, ze kilka dodatkowych E-mail lub USENET's postings moze komus zapchac skrzynke, w nastepstwie czego administrator ZLIKWIDUJE konto. Nasze konta w Stanach ?, nigdy tego nie sprawdzalem, bez klopotu przyjmuja 70 Mb poczty i wiecej. Zatem, brak przygotowania Polskiej sieci na swobodna obsluge i prace Internetu. 3 - powszechna nieznajomosc j. angielskiego (nie ublizajac nikomu). Powoduje, ze ferajna SKAZANA jest na pl.* grupy. I kazdy "obcy" posting jest niezrozumialym intruzem. Przypominam, ze Angielski a nie Polski jest jezykiem Internetu. 4 - Stare metody komunistyczne, niestety :-(. Usuniemy Krokosa sila, lamiac Netykiete i wszystkie inne zasady. Skarzac sie w Netcom, mail-bombing, scripts, falszowanie poczty, nasylajac kolegow, znajomych, namawiajac otwarcie na USENET do nasladowania, i o poparcie w walce przeciw Krokosowi, krytykujac jednoczesnie ludzi ZDROWEGO ROZSADKU, etc., Jak mozna nazwac to inaczej ??? Przepraszam, komunisci jeszcze kopali butami. 5 - Powszechna niemoc, rozgoryczenie, na obecna sytuacje w Polsce (bez wzgledu na to jaka ona obecnie jest), etc., Brak odwagi i wiary na zmiane na lepsze. Bardzo wiele osob nie popiera Warty, jednak nikogo nie stac na to aby nawet kiwnac palcem, i zrobic cos ku ogolnej poprawie. Identycznie jest z Internetem, telefonami, etc., 6 - Brak powszechnego dostepu do Internetu powoduje bledne pojecie o sieci. W ktoryms z postingow, Strzalkowski lub ktos inny powiedzial, ze dostep do Internetu jest wielkim PRZYWILEJEM. W Polsce tak, NIE W USA !!! Tutaj ma go kazdy kto chce, podobnie jest z telefonem. Posiadanie telefonu w Polsce chyba do bardzo niedawna, nie moze, ale napewno bylo "wielkim" przywilejem. Zalozmy, ze Warta/Krokos nie istnieja od dzisiaj. Wszystko o czym napisalem powyzej beda towazyszyc uzytkownikowi Internetu w Polsce przez najblizsze lata, nie mam co do tego najmniejszej watpliwosci. Smutne. Z wyrazami szacunku, Christopher A Krokos *USA* krokos@ix.netcom.com From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 8 09:08:43 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA01313; Thu, 8 Aug 1996 09:08:40 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id JAA09512 for ; Thu, 8 Aug 1996 09:06:22 +0200 Date: Thu, 8 Aug 1996 09:06:21 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 8 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > On 7 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > > > No wiecie - takie rzeczy wypisywac w dobie komputerow? Podlacz sobie > > jakis slownik zeby sprawdzal poczte przed wyslaniem... > w vi slownik ??? - to juz wtedy niebedzie edytor tekstow... ;) Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slownikiem, a potem spell i juz.. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From mpokul@sejm.gov.pl Thu Aug 8 09:15:44 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA01855; Thu, 8 Aug 1996 09:15:42 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id JAA04323 for ; Thu, 8 Aug 1996 09:17:00 +0200 Date: Thu, 8 Aug 1996 09:16:59 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem In-Reply-To: <4uac91$ot3@h1.uw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Senator wrote: > Mnie nie denerwuje ortografia w cudzych listach, bo to zaden powod... > Powodem, moze byc (dla mnie) glownie warstwa merytoryczna. Oprocz tresci istnieje jeszcze forma. Gdyby bylo inaczej to do tej pory bysmy wszystko mieli w "opakowaniu zastepczym". Marek Pokulniewicz From ARCHIE@insert.igo.wroc.pl Thu Aug 8 10:10:26 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA04178; Thu, 8 Aug 1996 10:10:25 +0200 Message-Id: <199608080810.KAA04178@polonez.man.lodz.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 8 Aug 1996 09:58:39 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: FTP - MAIL !!!!! cos dla modemowcow i nie tylko. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 > Ostatnio dowiedzialem sie ,ze istnieje cos takiego jak FTPowanie via > e-mail. Jest to bardzo ciekawe i pozyteczne dla tych ,ktorzy lacza sie > przez modem i dzialaja "off line" . Przede wszystkim dla tych, kt=F3rzy maj=B1 dost=EAp WY=A3=A1CZNIE do poczt= y internetowej (u=BFytkownicy UUCP, kont pocztowych, BITNETU etc.). Wszystkie opisy w/w us=B3ug w drugim zdaniu pisa=B3y wo=B3ami, =BFe je=B6l= i mamy dost=EAp do zwyk=B3ego FTP, to nie nale=BFy korzysta=E6 z FTPmail, bo= to bardziej obci=B1=BFa sie=E6 i w og=F3le. A r=F3=BFnica pomi=EAdzy =B6ci=B1ganiem pliku binarnego przez FTP na PPP modemem, a =B6ci=B1ganiem tego=BF pliku uuenkodowanego i podzielonego na komunikaty wypad=B3aby raczej na niekorzy=B6=E6 tej drugiej opcji. > W niniejszym artykule podaje jeden z adresow na ktory mozna slac maile > zeby sie czegos wiecej dowiedziec .... > ftpmail@ftpmail.ramona.vix.com mail powinien zawierac w tresci > slowo "help" i oczywiscie bez subjecta. > > Jesli kogos to zainteresuje to czekam na uwagi a takze mam pytanie do > was !!!! Czy znacie jakis inny tego typu adres ftp maila ??? > Poczytaj Big Dummy Guide To The Internet (nie pami=EAtam, gdzie :-(). Archie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 10:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06194; Thu, 8 Aug 1996 10:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA10474 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 10:33:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 10:25:00 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uc88s$1ie@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Jaki by nie byl dobry MSIE (nie znam, nie uzywam), to jest on dostepny = tylko : pod Win, i to chyba tylko pod 95. NS jest pod 95, pod Win 3.1, Macintos= ha i : fure Unixow. Widz=EA, =BFe jeszcze nie przeczyta=B3e=B6 obwieszczenia MS o przenoszeni= u IE na Maca i Unixy (jak podaje Antek Sawicki - z pomini=EAciem Linuxa...). A pod Win 3.1 to IE ju=BF jest. Czarno widz=EA przed firm=B1 Netscape... = no chyba =BFe IE b=EAdzie cechowa=B3a owa s=B3awna niezawodno=B6=E6 wsp=F3ln= a dla wszystkich dzie=B3 Microsofta :->=20 "GPF is a registered trademark of Microsoft, Inc." --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 10:43:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06204; Thu, 8 Aug 1996 10:43:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA10473 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 10:33:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 10:20:12 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uc7vs$160@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C77004BC8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 6 Aug 96 o godz. 10:45, Piotr Karocki napisal(a): : > ile razy nalezy powtarzac, rowniez na tej liscie, ze CP1250 to nie je= st : > wymysl Microsoftu tylko norma ANSI? : To *jest* wymysl Microsoftu *zatwierdzony na jego wniosek* przez ANSI. = To : dosc istotna roznica. Ktos to juz tu tlumaczyl. Nawet ze dwa razy. Pisano r=F3wnie=BF do znudzenia, =BFe w chwili gdy MS = wymy=B6la=B3=20 CP1250 istnia=B3y ju=BF: a) ISO 8859-2, b) ANSI CP912 zgodna z ISO 8859-2= ,=20 c) ANSI CP852, opracowana przez IBM i u=BFywana przez *ten=BFe* MS.=20 I dlatego wprowadzenie CP1250 jest typowym przyk=B3adem na "creeping=20 featurism". Ale "je=B6li fakty s=B1 sprzeczne z nasz=B1 teori=B1, to tym gorzej dla f= akt=F3w" :-> --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 11:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08528; Thu, 8 Aug 1996 11:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA11296 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 11:03:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Aug 1996 19:19:15 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uaq7j$sl7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl> Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl>, Marek Pawlik wrote: >Hejka !!! >Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! >Jesli ktos zna jakies miejsce w Polsce to bylbym bardzo wdzieczny. >Dziekuje. > nie to zebym sie czepial... hint telnet archie.icm.edu.pl login archie prog pegasus -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10324; Thu, 8 Aug 1996 12:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12545 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 11:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 09:39:00 GMT From: b1kwapie@cyf-kr.edu.pl (Jaroslaw Kwapien) Message-ID: <4uccjk$3fo@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uau6l$r0o@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.rec.nauka Piotr Senator (senator@idsserv.waw.ids.edu.pl) wrote: (...) : Wy o tym myslicie? : : pozdrawiam, : Piotr Goraco popieram, choc nazwa nie jest najlepsza. Proponuje "pl.sci.misc" (ale w zadnym razie pl.nauka.cos-tam!). Ja tez pozdrawiam, Jarek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10343; Thu, 8 Aug 1996 12:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12546 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 11:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 11:39:41 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209B5DD.1C6A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Smiesza mnie te wszystkie rozwazania na temat rzekomej konkurencyjnosci MSIE > dla NS. > Jaki by nie byl dobry MSIE (nie znam, nie uzywam), to jest on dostepny tylko > pod Win, i to chyba tylko pod 95. NS jest pod 95, pod Win 3.1, Macintosha i > fure Unixow. > Wiec moim zdaniem mowy byc nie moze o jakiejkolwiek konkurencji. To tak jakby > jeden pilkarz chcial grac przeciwko calej druzynie albo cos w tym rodzaju... nie jestes na biezaco. MSIE for Unix jest juz zapowiedziany, na Mac, Win3.1 oraz WinNT juz jest. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10346; Thu, 8 Aug 1996 12:03:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12844 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 11:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 11:42:39 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209B68F.2C7F@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4uasjh$mga@h1.uw.edu.pl>, Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: > tu mnie zastanawia... maj=B1 ju=BF d=B3ugie nazwy a rozsze=BFenie zosta= je > 'htm' ? - mo=BFe to =BFeby si=EA bardziej nie zblizac do UNIXow ? > A mo=BFe .htm znaczy ju=BF co=B6 innego ni=BF .html ? juz? dlugie nazwy byly od zawsze w Win NT. ale utrzymywanie htm jest prostsze - chocby narzedzia, z jakich sie korzysta, nie musza byc na NT/95, moga byc na Win3. a zreszta, mogloby rownie dobrze byc .ie (ze niby dla Internet Explorera). przeciez istotne jest to, co server wysle (Content-Type), a nie rozszerzenie. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11719; Thu, 8 Aug 1996 12:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13208 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:03:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 11:54:38 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209B95E.BF2@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ubdc8$njv@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: FTP - MAIL !!!!! cos dla modemowcow i nie tylko. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Pawlik wrote: > Ostatnio dowiedzialem sie ,ze istnieje cos takiego jak FTPowanie via > e-mail. Jest to bardzo ciekawe i pozyteczne dla tych ,ktorzy lacza sie > przez modem i dzialaja "off line" . > Jesli kogos to zainteresuje to czekam na uwagi a takze mam pytanie do > was !!!! Czy znacie jakis inny tego typu adres ftp maila ??? jest to bardzo stare rozwiazanie. sensowne tylko wtedy, gdy nie mozna dostac sie do servera interakcyjnie. poza tym, kompletnie bez sensu, bo plik jest o polowe dluzszy. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11722; Thu, 8 Aug 1996 12:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13477 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:11:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 10:02:37 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4ucdvt$kap@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uasjh$mga@h1.uw.edu.pl>, , <3209B68F.2C7F@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <3209B68F.2C7F@cyf-kr.edu.pl>, Piotr Karocki wrote: >Antek Sawicki wrote: >> tu mnie zastanawia... maj=B1 ju=BF d=B3ugie nazwy a rozsze=BFenie zost= aje >> 'htm' ? - mo=BFe to =BFeby si=EA bardziej nie zblizac do UNIXow ? >> A mo=BFe .htm znaczy ju=BF co=B6 innego ni=BF .html ? >juz? dlugie nazwy byly od zawsze w Win NT. >ale utrzymywanie htm jest prostsze - chocby narzedzia, z jakich sie >korzysta, nie musza byc na NT/95, moga byc na Win3. >a zreszta, mogloby rownie dobrze byc .ie (ze niby dla Internet >Explorera). przeciez istotne jest to, co server wysle (Content-Type), a >nie rozszerzenie. No chyba ze serwer nie wysle, albo plik pochodzi z ftp:// gopher:// czy c= o tam co nie podaje MIME-Type i wtedy wchodza rozpoznania z systemowego mime.types a tam nazwa ma juz znczenie. Tak ze lepiej trzymac sie ustalon= ych zwyczajow a nie wydziwaic tylko dlatego ze taka techniczna mozliwosc istnieje. Alex =20 --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11728; Thu, 8 Aug 1996 12:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 12:08:30 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > No wlasnie... jezeli plik bylby w formacie tekstowym, to jak sie komus > posypie dysk, to jakims programem narzedziowym chociaz fragmenty moznaby > odratowac. Jak plik jest w binarnym "formacie nie znanym", to po posypaniu > sie dysku mozna powiedziec bye, bye calej poczcie. To sie nazywa > bezpieczenstwo! tak, to sie nazywa bezpieczenstwo ('security'). do pliku ASCII zawsze znajdziesz jakis dostep, zeby go odczytac. tylko zaszyfrowanie pliku daje ci to, ze mozesz spac spokojnie :) > Dalej nastepuje wywyzszanie sie, arogancja i mentorski ton chyba typowe dla > firmy M$. Oj nieladnie, panie Emilu K. Chlopcy Microsoftowcy powinni > pamietac, ze tu w Internecie to oni nie sa wielkimi czarownikami oferujacymi > swoje cudowne oprogramowanie maluczkim, ktorzy przyjmuja je na kleczkach i > z szeroko rozdziawionymi oczami. Tutaj sa ludzie, ktorzy wiedza tyle samo o > komputerach, a niektorzy nawet wiecej. Dlatego jak jakis Microsoftowiec > "startuje" do starych wygow Internetu to z pokora bardzo prosze, z pokora. najlepiej zapytac sie czlowieka, uwazajacego Unixa za swietosc, jak zrobic nowy system operacyjny... a moze to odwrotnie - to wlasnie ci starzy Internetowi wyjadacze powinni z pokora podejsc do ludzi, ktorzy moze i nie maja takiego rozeznania w Internecie, ale za to wiedza, ze informatyka i komputery nie koncza sie na Internecie, ze sa uzytkownicy i ktorzy znaja prawa rynku? > I jeszcze jedno pytanie czysto abstrakcyjne i teoretyczne, dotyczace > nazywania kogos idiotami: > Jezeli tysiac ludzi wyprodukowalo cos idiotycznego, to czy przez sam fakt, ze > robilo to tysiac ludzi, staje sie to mniej idiotyczne? chodzi ci o to, ze jak tysiac ludzi uzywa idiotycznego systemu, to nie staje sie on przez to mniej idiotyczny? a jesli tak, to czy chodzi ci o Unix czy o Win? :) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From mpokul@sejm.gov.pl Thu Aug 8 12:35:57 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12701; Thu, 8 Aug 1996 12:35:56 +0200 Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by gmach.sejm.gov.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id MAA04759 for ; Thu, 8 Aug 1996 12:35:51 +0200 Date: Thu, 8 Aug 1996 12:35:51 +0200 (MET DST) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: M$ i UNIX In-Reply-To: <3209B95E.BF2@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam wszystkich! Jakis czas temu czesc uczestnikow POLIPa potepila jakiegos czlowieka przysylajacego z sensem czy bez sensu informacje nt. ohydy WARTY. Teraz od dluzszego czasu jestem meczony opisami wyzszosci jednego systemu nad innym. Przeciez to jest dokladnie taki sam problem. Czy kazdy w glebi duszy chce wykazywac wyzszosc jednego nad innym? I dlatego tego typu pseudodyskusje sa tolerowane w tej liscie? W koncu to naprawde nie ma sensu. Moze niech najbardziej zagorzali dyskutanci zaloza sobie liste np. unix-kontra-ms lub na odwrot i tam wypisuja te wszystkie glupoty. W tej chwili 95% (co najmniej!) listow dotyczy WARTY lub M$! Czy uwazacie ze jest to normalne? Oczywiscie, dzieki temu POLIP zyje. Pozdrowienia, Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:43:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13302; Thu, 8 Aug 1996 12:43:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA14097 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:33:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 12:21:07 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209BF93.440E@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slownikiem, > a potem spell i juz.. masz porzadny slownik polski do tego? (powazne pytanie, nie kpina) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:43:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13305; Thu, 8 Aug 1996 12:43:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13804 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 12:19:16 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209BF23.601A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jan Rychter wrote: > Wszystko poza slownikiem polskim maja: (na Linuxie) to nie proponuj mi tego do uzytku w Polsce, OK? i drugie: ja mam HP-UX, a nie Linux. bylo sprawdzone? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:43:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13309; Thu, 8 Aug 1996 12:43:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13802 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 12:14:25 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209BE01.298F@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C6F3A31C3@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ wymysla rewelacje (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Pod koniec notatki dowiadujemy sie, ze caly ten CIFS to po prostu... lekko > zmodyfikowana wersja SMB. a to, ze SMB jest w Ms Win bodajze od zawsze (wystarczy dodac TCP/IP, aby Win byly widoczne w sieci jako SMB host), z tej notatki sie dowiadujesz? tak, CIFS to lekko zmodyfikowany aktualny Microsoftowy protokol dzielenia sie zasobami w sieci. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:43:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13313; Thu, 8 Aug 1996 12:43:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13801 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 12:11:51 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209BD66.3206@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CBFE85BF6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Piotrek, nie zauwazyles ze juz nie masz o co tak zazarcie sie bic? > Bronisz Microsoftowego 1250 jak wlasnego zycia, a tymczasem MS daje juz > przekodowanie ISO->1250 wiec juz po problemie. Mozemy na wszystkich serwerach > pisac w ISO a czytac w 1250... Problem polskich liter w WWW *sie skonczyl*. > Skoncz i ty swoja wojne. czy ja walcze moze o przejscie z ISO na ANSI? czy ja bronie Ms 1250? ja tylko mowie, ze to ANSI, a nie Ms. i tyle. dlaczego to rozumiesz jako wojne? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 12:43:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13320; Thu, 8 Aug 1996 12:43:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13803 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 12:17:58 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209BED5.2D12@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20D0C9F2DE1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > czas to pieniadz, wobec tego komputera sie nie wylacza, a Worda ma > > otwartego w ikonce czekajacego na najblizsza potrzebe :) > Owszem, jak sie ma 32MB RAM-u... albo cos kolo tego... fakt, na 2MB nie dziala. mam na mysli normalny komputer, nie komputer kupiony przez uczelnie 10 lat temu i nie zmieniany od tego czasu. a normalny komputer to ma 16MB. nie mowiac o tym, ze Word w ikonce zabiera (po pierszej reorganizacji pamieci, znaczy jak wchodzi cos wiekszego) pewnie ze 40 kB... -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 13:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14964; Thu, 8 Aug 1996 13:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA14685 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 12:53:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 12:50:48 -0700 From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <320A4518.167E@if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb845f$09839b00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ua55s$d2r@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: > > : To kto kupuje te miliony kopii win95 i winNT ?? 0) Uwiedzeni sila marketingu M$ (marketing to ich najmocniejsza - i = rzeczywiscie bardzo mocna - strona) > > 1) osoby kt=F3re nie maj=B1 innego wyj=B6cia > > 2) durnie > 3) M$ mani.. chocia=BF ich mo=BFna zaliczy=E6 do pt 2. > 4) ludzie kt=F3=BFy niewidzieli nigdy produktu lepszego i tanszego (dar= mowego) > i =B6wi=EAcie wie=BFa =BFe dobra =BFecz - to - droga =BFecz... 5) Ci, ktorzy zamierzaja wspolpracowac z takimi, ktorzy juz M$ maja - = niekoniecznie ci sami, co w 1) (Wiem, ze nie powinienem, ale "z ogonkami" ta _=BFecz_ bardzo boli = (dis ting harts).) Pawe=B3 G=F3ra Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ gora@if.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 13:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA15822; Thu, 8 Aug 1996 13:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA15587 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 13:20:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 11:13:07 GMT From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz) Message-ID: <4uci43$ne9@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl> Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) Marek Pawlik wrote: : Hejka !!! : Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! : Jesli ktos zna jakies miejsce w Polsce to bylbym bardzo wdzieczny. : Dziekuje. ftp://ftp.arch.pwr.wroc.pl/mirror/pegasus/ --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 13:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16754; Thu, 8 Aug 1996 13:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA15648 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 13:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 13:10:45 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uchvl$j7d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ua55s$d2r@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <320A4518.167E@if.uj.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel F. Gora wrote: : Antek Sawicki wrote: : > > : To kto kupuje te miliony kopii win95 i winNT ?? : 0) Uwiedzeni sila marketingu M$ (marketing to ich najmocniejsza - i=20 : rzeczywiscie bardzo mocna - strona) : > > 1) osoby kt=F3re nie maj=B1 innego wyj=B6cia : > > 2) durnie : > 3) M$ mani.. chocia=BF ich mo=BFna zaliczy=E6 do pt 2. : > 4) ludzie kt=F3=BFy niewidzieli nigdy produktu lepszego i tanszego (d= armowego) : > i =B6wi=EAcie wie=BFa =BFe dobra =BFecz - to - droga =BFecz... : 5) Ci, ktorzy zamierzaja wspolpracowac z takimi, ktorzy juz M$ maja -=20 : niekoniecznie ci sami, co w 1) 5) podpada pod 1)... a jak dla mnie, 0) pod 2), ale to ju=BF m=F3j subiek= tywny pogl=B1d :-> --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 14:23:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA18607; Thu, 8 Aug 1996 14:23:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA17149 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 14:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 12:00:34 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4uckt2$mh6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Piotr Karocki wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > > No wlasnie... jezeli plik bylby w formacie tekstowym, to jak sie komus > > posypie dysk, to jakims programem narzedziowym chociaz fragmenty moznaby > > odratowac. Jak plik jest w binarnym "formacie nie znanym", to po posypaniu > > sie dysku mozna powiedziec bye, bye calej poczcie. To sie nazywa > > bezpieczenstwo! > tak, to sie nazywa bezpieczenstwo ('security'). > do pliku ASCII zawsze znajdziesz jakis dostep, zeby go odczytac. > tylko zaszyfrowanie pliku daje ci to, ze mozesz spac spokojnie :) Czyzby? Widziales kiedys plik zakodowany PGP w ASCII? Masz i bezpieczenstwo i ladny format. Pojecie 'zaszyfrowany' nie jest tozsame z 'binarny'; mozna tez zachowac przejrzysta strukture danych. > > Dalej nastepuje wywyzszanie sie, arogancja i mentorski ton chyba typowe dla > > firmy M$. Oj nieladnie, panie Emilu K. Chlopcy Microsoftowcy powinni > > pamietac, ze tu w Internecie to oni nie sa wielkimi czarownikami oferujacymi > > swoje cudowne oprogramowanie maluczkim, ktorzy przyjmuja je na kleczkach i > > z szeroko rozdziawionymi oczami. Tutaj sa ludzie, ktorzy wiedza tyle samo o > > komputerach, a niektorzy nawet wiecej. Dlatego jak jakis Microsoftowiec > > "startuje" do starych wygow Internetu to z pokora bardzo prosze, z pokora. > najlepiej zapytac sie czlowieka, uwazajacego Unixa za swietosc, jak > zrobic nowy system operacyjny... > a moze to odwrotnie - to wlasnie ci starzy Internetowi wyjadacze powinni > z pokora podejsc do ludzi, ktorzy moze i nie maja takiego rozeznania w > Internecie, ale za to wiedza, ze informatyka i komputery nie koncza sie > na Internecie, ze sa uzytkownicy i ktorzy znaja prawa rynku? Dlaczego na arogancje i monopolistyczne metody mam (jako czlowiek sieci) odpowiadac _pokora_??? A z jakiegoz to powodu? Mam swoje zdanie, staram sie byc niezalezny i nie lubie gdy ktokolwiek mi narzuca cos sila czy nachalna propaganda. M$ wydaje sie byc calkowicie przekonany o bezwzglednej wyzszosci swoich produktow, ale w swym zadufaniu nie dostrzega, ze teren juz nie jest dziewiczy jak w pc i jego programy nie sa tu zadnym objawieniem - i to nie tylko dla 'starych wyjadaczy'. > > I jeszcze jedno pytanie czysto abstrakcyjne i teoretyczne, dotyczace > > nazywania kogos idiotami: > > Jezeli tysiac ludzi wyprodukowalo cos idiotycznego, to czy przez sam fakt, ze > > robilo to tysiac ludzi, staje sie to mniej idiotyczne? > chodzi ci o to, ze jak tysiac ludzi uzywa idiotycznego systemu, to nie > staje sie on przez to mniej idiotyczny? Tu zahaczamy o stary problem: co jest normalnym zachowaniem w spoleczenstwie? Czy mozna w ogole takie normy ustalic? Czy to ze np. 10% (liczba z sufitu) mezow zneca sie fizycznie i moralnie nad malzonka znaczy, ze to 'normalne'? A moze tak wlasnie powinno byc? (w koncu to przykladowe 10% to bardzo duzo!) Nie mozna arbitralnie ustalac zadnych norm postepowania (moze z wyjatkiem bardzo ogolnych zasad; patrz kilka z dziesieciu przykazan :) > a jesli tak, to czy chodzi ci o Unix czy o Win? :) Jak wyzej: nie mozna ustalic, ktory jest lepszy, nie rozpoczynajac kolejnej swietej wojny. (choc wydaje mi sie, ze ta wojna juz sie od dawna toczy...) Michal - -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMgnWghjGsoNrWCoNAQHWhwP7Bh5Rna7qvge+Jjw8O9TjDzu0j0y3a9l3 +mpd33I6kXfrR4VcWCVhgTXWG0XFGz2MaCJKiyOdhPUO5P4PRSxK2qb9QXSEn2Ei tx7Ngl/OwHgCT2xMgOl0wl+Eruwa9xFK5xvh+Iofe4mTjDy+JHk432DbCbiiAgCS 1fh0lCrJ+EY= =VdQ+ -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 14:44:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19532; Thu, 8 Aug 1996 14:44:00 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA18481 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 14:21:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 12:19:15 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4ucm03$nr3@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C88F35218@inf.wsp.krakow.pl>, <4uajdi$1gj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : Piotr ma rację, że Microsoft faktycznie lansuje podej¶cie do : Internetu jako do zestawu informacji, które firmy przygotowuj± a : użytkownik ogl±da. Czę¶ciowo to podej¶cie jest uzasadnione - : większo¶ć użytkowników jest pocz±tkuj±ca i chce raczej co¶ znaleĽć : niż samemu publikować albo inaczej udzielać się. Tyle że to podej¶cie : jest zabójcze dla Internetu jako takiego - robi z niego takie : dziwaczne TV pełne reklam i z setkami tysięcy kanałów. A przecież : Internet to miał być sposób na komunikację! Witam! Pozwole sobie wtracic moje prywatne zdanie na ten temat. Mysle, ze Inet zastepuje obecnie tzw. szaremu uzytkownikowi (oczywiscie w panstwach rozwinietych telekomunikacyjnie lepiej niz Polska) to, co ma sie nazywac "video on demand", czy jakos tak, a chodzi tu po prostu o interaktywna telewizje. I WWW wlasnie zaspokaja te potrzeby uzytkownikow. Po prostu. Zgadzam sie z Toba w 100%, ze jest to zabojcze dla Inetu takiego, jaki byl do tej pory ... i nie wiem, czy to dobrze, czy zle. Ale tak po prostu jest. Spojrz na to z drugiej strony. Naplyw wsponianych powyzej userow spowodowal, ze Inetem zainteresowaly sie firmy, nie majace z nim nic wspolnego do tej pory (np. M$, hahaha) a to z kolei spowodowalo nagly doplyw $$$. Te pieniadze inwestowane sa zarowno w rozwoj narzedzi software'owych, jak i technologii sieciowej co powoduje spadek cen. Ten business sam sie napedza. A to na pewno jest dobrze. : Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 15:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20640; Thu, 8 Aug 1996 15:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19136 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 14:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 14:30:02 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209DDC9.2406@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C77004BC8@inf.wsp.krakow.pl>, <4uc7vs$160@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > Nawet ze dwa razy. Pisano r=F3wnie=BF do znudzenia, =BFe w chwili gdy M= S wymy=B6la=B3 > CP1250 istnia=B3y ju=BF: a) ISO 8859-2, b) ANSI CP912 zgodna z ISO 8859= -2, > c) ANSI CP852, opracowana przez IBM i u=BFywana przez *ten=BFe* MS. > I dlatego wprowadzenie CP1250 jest typowym przyk=B3adem na "creeping > featurism". i myslisz, ze tak zupelnie bez powodu Ms wprowadzil w Win 1250? ze tak sobie zmienil 852->1250, bo ktos w Ms byl chcial sie zabawic? --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 15:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20644; Thu, 8 Aug 1996 15:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19444 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 14:53:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 12:53:35 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uco0f$ics@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C77004BC8@inf.wsp.krakow.pl>, <4uc7vs$160@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3209DDC9.2406@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Szymon Sokol wrote: : > Nawet ze dwa razy. Pisano również do znudzenia, że w chwili gdy MS wymy¶lał : > CP1250 istniały już: a) ISO 8859-2, b) ANSI CP912 zgodna z ISO 8859-2, : > c) ANSI CP852, opracowana przez IBM i używana przez *tenże* MS. : > I dlatego wprowadzenie CP1250 jest typowym przykładem na "creeping : > featurism". : i myslisz, ze tak zupelnie bez powodu Ms wprowadzil w Win 1250? : ze tak sobie zmienil 852->1250, bo ktos w Ms byl chcial sie zabawic? Moze powod byl taki, ze wypuszczano wersje EE (Eastern Europe), i trzeba bylo w jednym pliku zmiescic WSZYSTKIE jezyki EE - polski, czeski, wegierski, etc. Czy 8859-2 to zapewnia? Co prawda niedlugo pozniej przyszlo opamietanie, i dorobiono fonty "* CE", ale na zmiany bylo za pozno... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 15:03:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA20648; Thu, 8 Aug 1996 15:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19137 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 14:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 14:39:18 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3209DFF6.4BF0@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl>, <4uckt2$mh6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Dombrowski wrote: > Czyzby? Widziales kiedys plik zakodowany PGP w ASCII? Masz i > bezpieczenstwo i ladny format. Pojecie 'zaszyfrowany' nie jest > tozsame z 'binarny'; mozna tez zachowac przejrzysta strukture danych. chyba zaszlo nieporozumienie. o ile zrozumialem wypowiedz swojego poprzednika, chodzilo mu o to, ze zachowanie danych w 'pure ASCII' pozwala na odzyskanie (chocby diskeditem) pliku w momencie posypania sie dysku. chodzilo mi o to, ze pure ASCII nie zawsze jest najlepsze. > Dlaczego na arogancje i monopolistyczne metody mam (jako czlowiek > sieci) odpowiadac _pokora_??? A z jakiegoz to powodu? Mam swoje czy ja tak gdzies napisalem? napisalem, ze Ms nie ma powodu korzyc sie przed np. Jarkiem Rafa i pytac sie go o zdanie, jak powinien stworzyc system czy program. a przynajmniej o to mi chodzilo - ze rownie dobrze jak Ms korzyc sie przez Jarkiem moze Jarek przed Ms; a nie ze ktokolwiek powinien sie przed Ms korzyc. Oni dostarczaja oprogramowanie, klient wybiera (lub odrzuca) ta propozycje. nikt nikomu laski nie robi: Ms pisze dla pieniedzy (o tym wszyscy wiedza, wszak to firma a nie organizacja charytatywna), uzytkownik wybiera Ms bo woli te produkty od innych. (na proby rozpoczecia kolejnej wojny: napisalem 'wybiera' a nie 'uzywa'). > narzuca cos sila czy nachalna propaganda. M$ wydaje sie byc > calkowicie przekonany o bezwzglednej wyzszosci swoich produktow, ale w i w paru punktach ma calkowita racje. > swym zadufaniu nie dostrzega, ze teren juz nie jest dziewiczy jak w pc > i jego programy nie sa tu zadnym objawieniem - i to nie tylko dla > 'starych wyjadaczy'. jestes pewien, ze nie dostrzega? > Jak wyzej: nie mozna ustalic, ktory jest lepszy, nie rozpoczynajac > kolejnej swietej wojny. (choc wydaje mi sie, ze ta wojna juz sie od > dawna toczy...) to nie toczmy wojen. zgodzmy sie, ze istnieja dwa systemy (dwie rodziny systemow), i kazdy ma swoje wady i zalety. o proporcjach wad do zalet nie wspominajmy, i bedzie spokoj. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 8 15:05:10 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA21075; Thu, 8 Aug 1996 15:05:09 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA11641 for ; Thu, 8 Aug 1996 15:02:43 +0200 Date: Thu, 8 Aug 1996 15:02:43 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem In-Reply-To: <3209BF93.440E@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 8 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > > Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slownikiem, > > a potem spell i juz.. > masz porzadny slownik polski do tego? (powazne pytanie, nie kpina) No wlasnie sam szukam.... Moze trzeba napisac (ktos musi..) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 16:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23910; Thu, 8 Aug 1996 16:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22097 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 15:59:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:33:10 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4ucqam$675@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uc7vs$160@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3209DDC9.2406@cyf-kr.edu.pl>, <4uco0f$ics@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Moze powod byl taki, ze wypuszczano wersje EE (Eastern Europe), i trzeb= a : bylo w jednym pliku zmiescic WSZYSTKIE jezyki EE - polski, czeski, : wegierski, etc. Czy 8859-2 to zapewnia? http://sizif.mf.uni-lj.si/linux/cee/iso8859-2.html m=F3wi o j=EAzykach: Croatian, Czech, Hungarian, Polish, Slovenian. Nie czarujmy si=EA: cp1250 albo bylo wynikiem z=B3o=B6liwo=B6ci MS albo=20 jakiego=B6 ukrytego bug'a w MS Windows. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 8 16:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA23921; Thu, 8 Aug 1996 16:03:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22108 for polip@man.lodz.pl; Thu, 8 Aug 1996 15:59:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:45:46 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4ucr2a$795@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C77004BC8@inf.wsp.krakow.pl>, <4uc7vs$160@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3209DDC9.2406@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Szymon Sokol wrote: : > Nawet ze dwa razy. Pisano r=F3wnie=BF do znudzenia, =BFe w chwili gdy= MS wymy=B6la=B3 : > CP1250 istnia=B3y ju=BF: a) ISO 8859-2, b) ANSI CP912 zgodna z ISO 88= 59-2, : > c) ANSI CP852, opracowana przez IBM i u=BFywana przez *ten=BFe* MS. : > I dlatego wprowadzenie CP1250 jest typowym przyk=B3adem na "creeping : > featurism". : i myslisz, ze tak zupelnie bez powodu Ms wprowadzil w Win 1250? : ze tak sobie zmienil 852->1250, bo ktos w Ms byl chcial sie zabawic? Jasnowidz! W my=B6lach mi czyta! :-))) Tak, uwa=BFam =BFe by=B3 to przejaw jaskrawej g=B3upoty, nieliczenia si=EA= z=20 a) odbiorcami,=20 b) standardami, oraz by=E6 mo=BFe znana praktyka lansowania rozwi=B1za=F1 "prioprietary"=20 (czyt. niekompatybilnych z reszt=B1 =B6wiata), kt=F3r=B1 uprawia wiele fi= rm w celu przywi=B1zania do siebie klient=F3w. P=F3=B3 biedy gdy dotyczy to=20 no=BFyk=F3w do golenia ("Gilette" nie pasuj=B1 do maszynki "Wilkinson"=20 etc.), jako =BFe maszynk=EA=20 a) mog=EA sobie za grosze kupi=E6 nowa, jak mi zbrzydnie stara; b) na og=F3=B3 nie wymieniam si=EA no=BFykami ze znajomymi. A dokumentami, niestety, od czasu do czasu musz=EA si=EA z kim=B6=20 wymienia=E6. Np. w=B3a=B6nie w tej chwili, wysy=B3aj=B1c list. Hipotez=EA Jarka Lisa za=B6 (=BFe 1250 by=B3a potrzebna aby w jednym zest= awie obs=B3u=BFy=E6 wszystkie kraje CE) "odrzucamy jako niezorganizowan=B1" :-= ) -=20 ISO 8859-2 przecie=BF to te=BF "Latin 2 (Central and Eastern Europe)",=20 prawda? --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Aug 8 19:25:09 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA03055; Thu, 8 Aug 1996 19:25:09 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA199774977; Thu, 8 Aug 1996 19:22:57 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 8 Aug 96 19:22:57 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 8 Aug 96 19:22:34 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 8 Aug 1996 19:22:33 +0200 Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-Id: <46F1018274E@golem.umcs.lublin.pl> > uslug. Ze swej strony sprawe przeciwko niemu kierujemy do Prokuratury. > Niezbite i potwierdzone slady prowadza do Lublina, do Pana Marka > Rzeplinskiego, pracownika TP S.A (jeden z adresow to: > maras@ajax.umcs.edu.pl). Witaj Michale! Wytoczyles wielka armate i powazne zarzuty. Jestem przekonany, ze nie robisz tego bez odpowiednich dowodow i przekonania o slusznosci tego co robisz. Poniewaz jednak sprawa dotyczy mnie bezposrednio (osoba o ktorej piszesz jest wspolpracownikiem dodatku komputerowego w duzym dzienniku, ktory prowadze) prosilbym o blizsze informacje. Bylbym wdzieczny, jesli zechcialbys podzielic sie posiadanymi informacjami, ktore dotycza badz co badz osoby, za ktorej wypowiedzi na lamach wielotysiecznej gazety odpowiadam. Dodam takze, ze Marek jest jednym z aktywniejszych uzytkownikow mojego BBSa i prywatnie specjalnie nie wydaje sie byc zdolny do opisanych przez Ciebie zachowan. Czy wziales pod uwage mozliwosc np. wlamania na jego konto (ajax to znane siedlisko hackerow, czy jak tam sobie nazwiesz te bande szczeniakow zabawiajacych sie siecia i wlamania zdarzaja sie tam niestety dosc czesto) i dzialania osoby trzeciej bez wiedzy oskarzanego? Czy wziales np. pod uwage fakt, ze zaden log, zaden dokument w postaci elektronicznej w naszym kraju nie ma mocy prawnej i w zwiazku z tym marne sa szanse na jakikolwiek wyrok? Nie wiem czy prowadziles korespondencje z Arturem Urbanowiczem (root@ajax) i starales sie wyjasnic cala sprawe. W kazdym razie prosze o kontakt. pozdrawiam Andrzej Karpinski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26336; Fri, 9 Aug 1996 07:44:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19013 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 21:18:46 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4udlj0$mbd@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ubdc8$njv@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: FTP - MAIL !!!!! cos dla modemowcow i nie tylko. markusp@manager.ae.wroc.pl (Marek Pawlik) wrote: >Czesc !!!!! >Ostatnio dowiedzialem sie ,ze istnieje cos takiego jak FTPowanie via >e-mail. bitftp@plearn.edu.pl, hmmm? Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26341; Fri, 9 Aug 1996 07:44:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18950 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:56:40 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <4ud2no$j7m@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zbigniew Zych wrote: : Kto nastepny?? Juz niewiele zostalo ;) Ja. Zabra=B3am 'A'. Anetek --=20 Aneta Baran, aneta@chall.ifj.edu.pl | Institute of Nuclear Physics, Kr= akow http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48(12) 333366 ext.= 33 =20 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26345; Fri, 9 Aug 1996 07:44:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19012 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 21:18:43 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4udlit$mbd@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4uasjh$mga@h1.uw.edu.pl>, Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Antek Sawicki wrote: >tu mnie zastanawia... maj± już długie nazwy a rozszeżenie zostaje >'htm' ? - może to żeby się bardziej nie zblizac do UNIXow ? >A może .htm znaczy już co¶ innego niż .html ? HTM=Hyper Text Microsoft?;-) >Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) POzdrowka, Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26349; Fri, 9 Aug 1996 07:44:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18977 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 18:15:28 GMT From: arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4udas0$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32071786.7B92@cyf-kr.edu.pl> Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Piotr Karocki wrote: > a problemy nie sa ze stronami dla IE i dla NS, a dla Unix i PC. ????????? Nie rozumiem... Problem polega na tym, ze niektorzy maja standardy w glebokim powazaniu... :-( -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26353; Fri, 9 Aug 1996 07:44:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18985 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 19:23:34 GMT From: arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4uderm$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CBFE85BF6@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BD66.3206@cyf-kr.edu.pl> Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki wrote: > ja tylko mowie, ze to ANSI, a nie Ms. i tyle. Aaaaarrrgrgggghhhhh.... Nie, ja juz nie moge... Vide: list Szymona Sokola, Ryszarda Korwina-Mikke i - bodajrze - Jarka Lisa odpowiadajace na pytanie: dlaczego ANSI zarejestrowalo cp1250. Hint dla blondynek: pewna niemala firma o nazwie zaczynajacej sie na M wystapila z taka inicjatywa. -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26357; Fri, 9 Aug 1996 07:44:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19010 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 21:18:38 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4udlio$mbd@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem mpokul@sejm.gov.pl (Marek Pokulniewicz) wrote: >On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Senator wrote: >> Mnie nie denerwuje ortografia w cudzych listach, bo to zaden powod... >> Powodem, moze byc (dla mnie) glownie warstwa merytoryczna. >Oprocz tresci istnieje jeszcze forma. Gdyby bylo inaczej to do tej pory >bysmy wszystko mieli w "opakowaniu zastepczym". Opakowania zastepcze sa bardziej ekologiczne :-> >Marek Pokulniewicz Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26402; Fri, 9 Aug 1996 07:44:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19015 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 21:15:05 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4udlcp$8n6@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem On Thu, 8 Aug 1996 21:41:34 -0400 Antek Sawicki wrote: : On 8 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: : > Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slownikiem, : > a potem spell i juz.. : hmmm a DA (nie sprzeda tylko DA) mi ktos slownik polski ? - z checia : sobie cos takiego zainstaluje ! (powaznie) Sciagnij ispella z arhiwum gnu i poczytaj. Lista slow moze bedzie niedlugo gotowa, ale to nie wszystko. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26412; Fri, 9 Aug 1996 07:44:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18995 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 19:32:30 GMT From: arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4udfce$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: M$ i UNIX Marek Pokulniewicz wrote: > chwili 95% (co najmniej!) listow dotyczy WARTY lub M$! Czy uwazacie ze Co do WARTY to sie nie wypowiadam - ten watek mnie nie interesuje. Natomiast zwroc uwage, ze tak naprawde dyskusja nie dotyczy m$, ale standardow. A standardy sa problemem, ktory jest zwiazany z polskim IP, dlatego, ze wlasnie IP one dotycza. Coz... moze wreszcie osiagniemy jakis kompromis i ten temat zniknie z listy polip ? Oby jak najpredzej... Pozdrawiam -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26419; Fri, 9 Aug 1996 07:44:53 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18907 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:38:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 13:53:57 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4ucrhl$584@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl> Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Pawlik wrote: > Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! > Jesli ktos zna jakies miejsce w Polsce to bylbym bardzo wdzieczny. Chyba mi si=EA nie do ko=F1ca zmirrorowa=B3o, ale wi=EAkszo=B6=E6 powinna= by=E6... Jeszcze nie jest na bierz=B1co mirrorowane... ale spr=F3buj: ftp://ftp.onet.pl/pub/pmail pmail-misc pmail-usa S=B1 to 3 r=F3=BFne mirrory z 3 r=F3=BFnych miejsc ... ;) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:55 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26430; Fri, 9 Aug 1996 07:44:55 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18963 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 16:23:27 GMT From: andy@mimuw.edu.pl (Andrzej K. Brandt) Message-ID: <4ud49v$4ii@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320846D0.7A91@inet.com.pl> Subject: Re: NT i Netscape server Przemyslaw Basiak (przemekb@inet.com.pl) wrote: : Prosze o informacje co nalezy ustawic w NT i Netscape Communication : Server aby moc poprawnie wykonywac skrypty PERL'a 1. Wlozyc do napedu A: 1-sza dyskietke instalacyjna Linuxa. 2. Wcisnac RESET. 3. Stosowac sie do instrukcji. (przy okazji odpada pare innych problemow). -- /-------------------+--------+-------------------+-------------------------\ I Andrzej K. Brandt I SP5WCA I andy@mimuw.edu.pl I andy@linux.org.pl I +-------------------+--------+-----+-------------+-------------------------+ | http://melkor.mimuw.edu.pl/~andy | IRC: Emin | PGP key available | \--------------------------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:56 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26437; Fri, 9 Aug 1996 07:44:56 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19011 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 21:18:40 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4udliq$mbd@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) wrote: >Piotr Piatkowski wrote: >> Jak na razie zgłosiły się do >> tego dwie osoby - Rafał Maszkowski robi literkę R, natomiast Piotr >> Kucharski robi B (mam nadzieję że dobrze pamiętam). >Wlasnie! Zrobmy slownik.... >Kiedys juz Piotr zapraszal do tego... >Teraz ja wzialem 'Z', Rysiek Mikke wzial 'M'... >Kto nastepny?? Juz niewiele zostalo ;) >A wyglada to mniej/wiecej tak: Kot wzial X i Y ? :-> Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:44:59 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26454; Fri, 9 Aug 1996 07:44:59 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18987 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 19:17:08 GMT From: arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4udefk$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl> Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki wrote: > tak, to sie nazywa bezpieczenstwo ('security'). > do pliku ASCII zawsze znajdziesz jakis dostep, zeby go odczytac. > tylko zaszyfrowanie pliku daje ci to, ze mozesz spac spokojnie :) To jest kolejny argument za uzywaniem Unixa - jezeli tylko admin zna sie an tym co robi i lata dziury w systemie, to bynajmniej nie musze szyfrowac danych. No, chyba ze akurat nie mam do roota zaufania - ale to juz insza inszosc... I prosilbym o wycinanie zbednych czesci postingow. -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:45:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26529; Fri, 9 Aug 1996 07:45:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19001 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 20:20:38 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb853f$40fa4d00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator "S.D." wrote: >Rynek ktory przynosi pieniadze to nie UNIXY tylko miliony desktopow z WIN >Dlatego NS tak sie boi. >O juz rozumiem, Ty nie wiesz ze i NS i MS robi ten biznez dla pieniedzy..... Na wszelkie bostwa swiata: Jaki znowu biznes ? Na PRZEGLADARKACH !???? MSIE jest za darmo dla posiadaczy Windows. NS jest za darmo dla 'edukacji' i zdaje sie, ze rowniez dla 'non profit'. Mowie 'zdaje sie', poniewaz juz wykasowalem wersje 'normalna' i podobnie jak prawie wszyscy w tej chwili uzywam NS w wersji BETA. Za ktore to bety tez nikt nikomu nie placi. Rynek, ktory przynosi pieniadze NS, to rynek serwerow i uslug, a nie desktopow z browserami WWW. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:45:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26574; Fri, 9 Aug 1996 07:45:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18943 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:30:15 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4ud167$95@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl>, <4uc88s$1ie@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : chyba =BFe IE b=EAdzie cechowa=B3a owa s=B3awna niezawodno=B6=E6=20 : wsp=F3lna dla wszystkich dzie=B3 Microsofta :->=20 : "GPF is a registered trademark of Microsoft, Inc." Istotnie, jesli IE coredump'nal by pod Linuxem, to trudno byloby M$ wmowic nam, ze to wina systemu... :) --=20 Leszek. +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGER= S - | | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. = | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:45:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26697; Fri, 9 Aug 1996 07:45:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18996 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 8 Aug 1996 21:41:34 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 8 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: > Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slownikiem, > a potem spell i juz.. hmmm a DA (nie sprzeda tylko DA) mi ktos slownik polski ? - z checia sobie cos takiego zainstaluje ! (powaznie) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:45:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26707; Fri, 9 Aug 1996 07:45:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18953 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:49:27 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote: > Jak na razie zg=B3osi=B3y si=EA do=20 > tego dwie osoby - Rafa=B3 Maszkowski robi literk=EA R, natomiast Piotr=20 > Kucharski robi B (mam nadziej=EA =BFe dobrze pami=EAtam).=20 Wlasnie! Zrobmy slownik.... Kiedys juz Piotr zapraszal do tego... Teraz ja wzialem 'Z', Rysiek Mikke wzial 'M'... Kto nastepny?? Juz niewiele zostalo ;) A wyglada to mniej/wiecej tak: zaadaptowa=E6 zaadaptowa=B3 zaadaptowa=B3a zaadaptowa=B3o zaadaptowana zaadaptowany zaadaptowanej zaadaptowania zaadaptowaniem zaadaptowano zaadaptowanych zaadaptowanym zaadaptowanymi zaadaptujcie zaadaptujemy .... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:45:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26792; Fri, 9 Aug 1996 07:45:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18997 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 8 Aug 1996 21:53:22 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl>, <4uckt2$mh6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3209DFF6.4BF0@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 8 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > to nie toczmy wojen. zgodzmy sie, ze istnieja dwa systemy (dwie rodziny > systemow), i kazdy ma swoje wady i zalety. > o proporcjach wad do zalet nie wspominajmy, i bedzie spokoj. czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:45:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26806; Fri, 9 Aug 1996 07:45:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18939 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:24:36 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4ud0rk$95@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20D0C9F2DE1@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BED5.2D12@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : nie mowiac o tym, ze Word w ikonce zabiera (po pierszej reorganizacji : pamieci, znaczy jak wchodzi cos wiekszego) pewnie ze 40 kB... Tak? To swietnie. Mam dysk 40MB, na nim Windoze i Worda, do tego jakies 16 megsow. Word zajmuje wedlug Ciebie "po reorganizacji" 40K, wiec dla rownego rachunku powiedzmy jakies 25 Wordow na megabajt. Prosze w takim wypadku o przepis, jak odpalic na raz powiedzmy 12*25=300 Wordow... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26861; Fri, 9 Aug 1996 07:46:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18951 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:35:37 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb853f$40fa4d00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl>... > Dnia 6 Aug 96 o godz. 11:46, Piotr Karocki napisal(a): > > > The Browser Wars Between Microsoft and Netscape Continue... > Smiesza mnie te wszystkie rozwazania na temat rzekomej konkurencyjnosci MSIE > dla NS. > Jaki by nie byl dobry MSIE (nie znam, nie uzywam), to jest on dostepny tylko > pod Win, i to chyba tylko pod 95. NS jest pod 95, pod Win 3.1, Macintosha i > fure Unixow. > Wiec moim zdaniem mowy byc nie moze o jakiejkolwiek konkurencji. To tak jakby > jeden pilkarz chcial grac przeciwko calej druzynie albo cos w tym rodzaju... > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > Rynek ktory przynosi pieniadze to nie UNIXY tylko miliony desktopow z WIN Dlatego NS tak sie boi. O juz rozumiem, Ty nie wiesz ze i NS i MS robi ten biznez dla pieniedzy..... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26877; Fri, 9 Aug 1996 07:46:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18930 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 16:52:25 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4ucuv9$daa@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uajdi$1gj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ucm03$nr3@olorin.nask.pl>, <4ucreg$7qn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : lepiej dzia=B3aj=B1 "klasyczne" us=B3ugi jak poczta i newsy. Uwa=BFam, = =BFe w=20 : popularyzacji WWW nic "zab=F3jczego" dla Internetu nie ma - jedyne co=20 : mo=BFe si=EA okaza=E6 zab=F3jcze, to brak edukacji tych tabun=F3w nowyc= h=20 : u=BFytkownik=F3w sieci. Ale to osobna historia... Ale to nie jest tylko kwestia edukacji! Microsoft popularyzuje typowe bierne podejscie do Internetu -=20 u=BFytkownikowi bardzo =B3atwo jest ogl=B1da=E6 to co przygotowali inni (= kto=B6 tutaj twierdzi, =BFe wystarczy klikn=B1=E6 na ikon=EA a wszystko samo si=EA= uruchomi, zamodemuje, itp.) ale ju=BF znacznie trudniej samemu si=EA w=B3=B1czy=E6 = do zabawy. My=B6l=EA =BFe zrobienie z Internetu koszmarnego telewizora z tysi=B1cem=20 kana=B3=F3w i milionem reklam to do=B6=E6 przera=BFaj=B1ca wizja. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26892; Fri, 9 Aug 1996 07:46:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19041 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:40:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 22:43:42 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb857b$0ed78ea0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ud51e$mtc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4ud51e$mtc@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > S.D. wrote: >=20 > : > : > http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/humor/aoler.txt > : Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak opozniona > : technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupich > : telefonow brakuje. > TAKI jak AOL? To chwa=B3a Bogu, =BFe nie istnieje... Nie istnieje zaden. Czy to lepiej?=20 >=20 > : Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? > : Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers?=20 > Przeczytaj sobie ten tekst, do kt=F3rego URL poda=B3em. Mo=BFe zrozumie= sz,=20 > co mnie =9Cmieszy.=20 Szymon a co Ty wiesz o AOL? Ile spedziles czasu na AOL? Tekst czytalem co w nim smiesznego nie wiem:( From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26914; Fri, 9 Aug 1996 07:46:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18966 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 18:35:58 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4ud51e$mtc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb845e$8e2fa520$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: : > : > http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/humor/aoler.txt : Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak opozn= iona : technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupic= h : telefonow brakuje. TAKI jak AOL? To chwa=B3a Bogu, =BFe nie istnieje... : Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? : Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers?=20 Przeczytaj sobie ten tekst, do kt=F3rego URL poda=B3em. Mo=BFe zrozumiesz= ,=20 co mnie =B6mieszy.=20 --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26931; Fri, 9 Aug 1996 07:46:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19046 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:40:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 22:52:46 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb857c$534e4d20$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ucm03$nr3@olorin.nask.pl>, <4ucreg$7qn@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ucuv9$daa@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Strzalkowski wrote in article <4ucuv9$daa@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Szymon Sokol wrote: > : lepiej dzia=B3aj=B9 "klasyczne" us=B3ugi jak poczta i newsy. Uwa=BFam= , =BFe w=20 > : popularyzacji WWW nic "zab=F3jczego" dla Internetu nie ma - jedyne co= =20 > : mo=BFe si=EA okaza=E6 zab=F3jcze, to brak edukacji tych tabun=F3w now= ych=20 > : u=BFytkownik=F3w sieci. Ale to osobna historia... >=20 > Ale to nie jest tylko kwestia edukacji! >=20 > Microsoft popularyzuje typowe bierne podejscie do Internetu -=20 > u=BFytkownikowi bardzo =B3atwo jest ogl=B9da=E6 to co przygotowali inni= (kto=9C > tutaj twierdzi, =BFe wystarczy klikn=B9=E6 na ikon=EA a wszystko samo s= i=EA uruchomi, > zamodemuje, itp.) ale ju=BF znacznie trudniej samemu si=EA w=B3=B9czy=E6= do zabawy. Nie lepiej zeby kazdy postawil home page z wlasnym zdjeciem i adresem. To dopiero interakcja ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26942; Fri, 9 Aug 1996 07:46:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19000 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 08 Aug 1996 22:14:27 +0000 From: Michal.Rolka@igo.katowice.pl (Michal Rolka) Message-ID: Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czwartek 08.08.96, Szymon Sokol: SS> : i myslisz, ze tak zupelnie bez powodu Ms wprowadzil w Win 1250? SS> : ze tak sobie zmienil 852->1250, bo ktos w Ms byl chcial sie zabawi= c? SS> Tak, uwa=BFam =BFe by=B3 to przejaw jaskrawej g=B3upoty, nieliczenia= si=EA z SS> a) odbiorcami, SS> b) standardami, PCQ 12/91, str. 68 [...] Jakkolwiek wsp=F3lnie z innymi firmami Microsoft zobowi=B1za=B3 si=EA= do stosowania standardu kodowania znak=F3w narodowych kraj=F3w Europy Wschod= niej tzw.=20 code page 852, to nie uda=B3o si=EA go (standardu) zastosowa=E6 do wewn=EA= trznej manipulacji znakami w pakiecie Windows. Nie ma to jednak wi=EAkszego znac= zenia dla u=BFytkownika, gdy=BF na wej=B6ciu i wyj=B6ciu utrzymany b=EAdzie sta= ndard code page=20 852. [...] Starano si=EA zachowa=E6 jak najwi=EAksz=B1 zgodno=B6=E6 z cod= e page 852 (? - MR), a przyj=EAte zmiany podyktowane by=B3y konieczno=B6ci=B1 zapewnienia= pe=B3nej zgodno=B6ci z istniej=B1cymi obecnie aplikacjami. [...] Pozdrowienia, Micha=B3 Rolka mrc@silesia.ternet.pl rolka@igo.katowice.pl FidoNet 2:484/26 http://www.igo.katowice.pl/~rolka/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26947; Fri, 9 Aug 1996 07:46:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18937 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:17:58 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4ud0f6$9qm@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : a moze to odwrotnie - to wlasnie ci starzy Internetowi wyjadacze powinni : z pokora podejsc do ludzi, ktorzy moze i nie maja takiego rozeznania w : Internecie, ale za to wiedza, ze informatyka i komputery nie koncza sie : na Internecie, ze sa uzytkownicy i ktorzy znaja prawa rynku? Czy ktos z wspomnianych "Internetowych wyjadaczy" usiluje wmawiac owym znajacym prawa rynku, ze prawa rynku powinny byc (i tak naprawde sa) inne, niz znane przez tamtych? AFAIR nie. To moze i tamci "rynkowcy" nie usilowali uwazac swoich ideai na natem Internetu za jedynie sluszne... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA26961; Fri, 9 Aug 1996 07:46:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18999 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 8 Aug 1996 22:09:38 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 8 Aug 1996, Zbigniew Zych wrote: > Teraz ja wzialem 'Z', Rysiek Mikke wzial 'M'... > Kto nastepny?? Juz niewiele zostalo ;) Mam pytanko... czy unixowy 'sort' potrafi sortowac jak nalezy ogonki ?? ;)) moze jak by napisac (albo przerobic src) sorta ktory robil by to dobze to zycie bylo by o wiele wiele prostrze... acha.. przeszukam swoje archiwum jeszcze z ATARI ST... kiedys tam mialem jakis duzy polski slownik (mozna go bedzie dozucic) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27007; Fri, 9 Aug 1996 07:46:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18941 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:19:48 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ud0ik$375@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl> Subject: Szyfrowanie poczty (Re: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki: |Jaroslaw Rafa wrote: |> No wlasnie... jezeli plik bylby w formacie tekstowym, to jak sie komus |> posypie dysk, to jakims programem narzedziowym chociaz fragmenty mozna= by |> odratowac. Jak plik jest w binarnym "formacie nie znanym", to po posyp= aniu |> sie dysku mozna powiedziec bye, bye calej poczcie. To sie nazywa |> bezpieczenstwo! |tak, to sie nazywa bezpieczenstwo ('security'). |do pliku ASCII zawsze znajdziesz jakis dostep, zeby go odczytac. |tylko zaszyfrowanie pliku daje ci to, ze mozesz spac spokojnie :) Ale ja bym wola=B3 plik zaszyfrowany w formacie znanym, najlepiej takim, kt=F3ryby pozwala=B3 odszyfrowa=E6 fragmenty plik=F3w, odzyskane po padzie dysku. Inna sprawa, =BFe jak ju=BF komu=B6 zale=BFy na bezpiecze=F1stwie, to powinien mie=E6 "niepadaj=B1ce dyski" (RAID5 np...). =AFe co? =AFe drogo? No c=F3=BF, bezpiecze=F1stwo kosztuje... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27110; Fri, 9 Aug 1996 07:46:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18940 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:13:31 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ud06r$375@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32072B89.5D23@cyf-kr.edu.pl>, <4ua7rd$e2b@parnas.mimuw.edu.pl>, <3208ABF6.686@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki: |Ryszard Korwin-Mikke wrote: |> A ja jeszcze raz swoje: skad sie wzielo ANSI cp1250 (kto to |> zaproponowal?) Czy aby nie Microsoft? Bo wczesniej istnialy co |> najmniej dwie inne normy ANSI, uwzgledniajace polskie literki |> (cp852 i cp912) - czemu nie mozna bylo uzyc cp912? |nie mam pojecia, chodzilo mi tylko o sprostowanie, ze to nie Ms wymyslil |CP1250. fakt, on wybral to a nie inne; ale nie wymyslal tego sam. Zaraz, Ty naprawd=EA wierzysz, =BFe sobie faceci z ANSI wymy=B6lali te kolejne strony kodowe? Dla jaj tworzyli kilka r=F3=BFnych metod kodowania tych samych znaczk=F3w? Oni te normy tylko przyjmuj=B1 (lub nie...), ale kto=B6 je przedtem musi wymy=B6li=E6, zaproponowa=E6 i przekona=E6 odpowiedni komitet ANSI do ich przyj=EAcia. I to jest dobre - rejestruj=B1 to, co jest przez kogo=B6 u=BFywane. A teraz zgadnij, Koteczku, kto wymy=B6li=B3, zaproponowa=B3 i zarejestrowa=B3 cp1250... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27157; Fri, 9 Aug 1996 07:46:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19025 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:40:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 22:38:52 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb857a$60d69300$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb853f$40fa4d00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl>... > "S.D." wrote: > > >Rynek ktory przynosi pieniadze to nie UNIXY tylko miliony desktopow z WIN > >Dlatego NS tak sie boi. > >O juz rozumiem, Ty nie wiesz ze i NS i MS robi ten biznez dla pieniedzy..... > > Na wszelkie bostwa swiata: Jaki znowu biznes ? > Na PRZEGLADARKACH !???? > MSIE jest za darmo dla posiadaczy Windows. > NS jest za darmo dla 'edukacji' i zdaje sie, ze rowniez dla 'non > profit'. Mowie 'zdaje sie', poniewaz juz wykasowalem wersje > 'normalna' i podobnie jak prawie wszyscy w tej chwili uzywam NS > w wersji BETA. Za ktore to bety tez nikt nikomu nie placi. > > Rynek, ktory przynosi pieniadze NS, to rynek serwerow i uslug, > a nie desktopow z browserami WWW. Grzegorz aTy jestes taki naiwny od dziecka czy jak? Myslisz ze tysiace zainwestowane w browsery WWW nie maja sie zwrocic z zyskiem? Kto wygra walke na browsery wygra na servery i bedzie kontrolowal standard HTML co oznacz jak zwykle $$$$$$$$$ NS jest za darmo dla EDU tylko. IE to tylko beta. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27164; Fri, 9 Aug 1996 07:46:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18948 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:44:50 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u9skh$saf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb845e$8e2fa520$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > S.D. wrote: > : > Ja ju=BF raz zapowiedzia=B3em, =BFe nie b=EAd=EA dyskutowa=B3 z PK,= wi=EAc tego=20 > : > *nie* robi=EA - chcia=B3em tylko dla uciechy innych czytelnik=F3w p= olipa=20 > : > poda=E6 odsy=B3acz do pewnego tekstu (Pami=EAtnik u=BFytkownika AOL= ), kt=F3ry=20 > : > reprezentuje podobny styl my?lenia co wypowiedzi PK. Oto on: > : > http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/humor/aoler.txt >=20 > : To w Polsce dziala AOL ???? >=20 > Ale=BF oczywi=9Ccie, mamy te=BF w Polsce Empire State Building, Hollywo= od, Kongres,=20 > i Billa Clintona za prezydenta - przecie=BF jakby tego wszystkiego w Po= lsce > nie by=B3o, to ja bym w =BFyciu si=EA o tym nie dowiedzia=B3, nie?? Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak opoznio= na technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupich telefonow brakuje. Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers?=20 PS W RFN jest Compuserve tak jak w Szwecji wiec myslalem ze moze i w Polsce. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27235; Fri, 9 Aug 1996 07:46:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18949 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:34:39 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ud1ef$375@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski: |Dariusz Margas wrote: |: On Thu, 8 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: |: > Dariusz Margas wrote: |: > > Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slo= wnikiem, |: > > a potem spell i juz.. |: > masz porzadny slownik polski do tego? (powazne pytanie, nie kpina) |: No wlasnie sam szukam.... |: Moze trzeba napisac (ktos musi..) |ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/misc/pl-words.txt.gz |S=B3ownik jest na razie `surowy', po prostu s=B1 to s=B3owa zebrane ze=20 |stron WWW w obr=EAbie Polski na kt=F3rych by=B3y ogonki - w zwi=B1zku z = czym=20 |jest tam troch=EA =B6mieci. Potrzebni s=B1 ludzie kt=F3rzy zajm=B1 si=EA= =20 |fragmentami i je uporz=B1dkuj=B1 (t.j. usun=B1 =B6mieci, ewentualnie dop= isz=B1=20 |troch=EA odmian dla poszczeg=F3lnych s=B3=F3w). Jak na razie zg=B3osi=B3= y si=EA do=20 |tego dwie osoby - Rafa=B3 Maszkowski robi literk=EA R, natomiast Piotr=20 |Kucharski robi B (mam nadziej=EA =BFe dobrze pami=EAtam).=20 |Pozosta=B3e literki s=B1 do wzi=EAcia :-) Dobra, to ja chc=EA M! Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27243; Fri, 9 Aug 1996 07:46:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18933 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 12:55:19 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4uco3n$q5j@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32070EFF.6674@cyf-kr.edu.pl>, <4uasjh$mga@h1.uw.edu.pl>, Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Thu, 8 Aug 1996 00:07:16 -0400 Antek Sawicki wr= ote: : On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Senator wrote: : > commitment to provide full-featured Web browser support on=20 : > all major operating system platforms. The company also=20 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Mia=B3em osobi=B6cie okazj=EA : rozmawia=E6 z przedstawicielstwem M$ w Polsce. Wyja=B6nili mi dobitnie : =BFe na Linux'a NIE bedzie Explorera - przyczny ? - oczywi=B6cie: : "niema z kim rozmawia=E6" - "linux to taka nieformalna grupa, a : (...) musi z kims m=F3c ustali=E6..." tralala... Nie ma si=EA czym przejmowa=E6, Microsoft dopiero uczy si=EA co to jest Internet. Mam nadziej=EA, =BFe tylko niewiedza lub brak obycia, a nie ch=EA= =E6 zrobienia na z=B3o=B6=E6 konkurencyjnemu systemowi. Jak twierdz=B1, =BFe = nie ma z kim rozmawia=E6 to najprostsza odpowied=BC: ze mn=B1. A jak uznaj=B1, =BF= e nie jeste=B6 wystarczaj=B1co powa=BFnym cz=B3owiekiem to s=B1 r=F3=BFne oficj= alne grupy u=BFytkownik=F3w Linuxa, w tym polska. Je=BFeli to te=BF za ma=B3o to mo=BF= e powsta=E6 koalicja LUGs albo nam=F3wimy kt=F3rego=B6 z bog=F3w (Torvalds, Cox, ...)= =BFeby przys=B3a=B3 im pismo z piecz=B1tk=B1 (chyba =BFe ju=BF umiej=B1 PGP...). R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:46:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27249; Fri, 9 Aug 1996 07:46:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18906 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:38:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:58:28 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dariusz Margas wrote: : On Thu, 8 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: : > Dariusz Margas wrote: : > > Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slow= nikiem, : > > a potem spell i juz.. : > masz porzadny slownik polski do tego? (powazne pytanie, nie kpina) : No wlasnie sam szukam.... : Moze trzeba napisac (ktos musi..) ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/misc/pl-words.txt.gz S=B3ownik jest na razie `surowy', po prostu s=B1 to s=B3owa zebrane ze=20 stron WWW w obr=EAbie Polski na kt=F3rych by=B3y ogonki - w zwi=B1zku z c= zym=20 jest tam troch=EA =B6mieci. Potrzebni s=B1 ludzie kt=F3rzy zajm=B1 si=EA=20 fragmentami i je uporz=B1dkuj=B1 (t.j. usun=B1 =B6mieci, ewentualnie dopi= sz=B1=20 troch=EA odmian dla poszczeg=F3lnych s=B3=F3w). Jak na razie zg=B3osi=B3y= si=EA do=20 tego dwie osoby - Rafa=B3 Maszkowski robi literk=EA R, natomiast Piotr=20 Kucharski robi B (mam nadziej=EA =BFe dobrze pami=EAtam).=20 Pozosta=B3e literki s=B1 do wzi=EAcia :-) Oczywi=B6cie je=BFeli kto=B6 chce to mo=BFe korzystac z tego pliku w taki= ej=20 postaci jak jest teraz. Jak kiedy=B6 znajd=EA chwil=EA czasu, to mo=BFe zrobi=EA stron=EA WWW po=B6= wi=EAcon=B1=20 pracy nad tym s=B3ownikiem (by=B3yby tam informacje o tym kto si=EA zajmu= je kt=F3ra literk=B1). Na razie gdyby kto=B6 chcia=B3 pom=F3c - prosz=EA pis= a=E6 do=20 mnie. P.S. Plik zawiera polskie literki w ISO. --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:47:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27321; Fri, 9 Aug 1996 07:47:00 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18942 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:29:35 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ud14v$375@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C77004BC8@inf.wsp.krakow.pl>, <4uc7vs$160@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3209DDC9.2406@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki: |Szymon Sokol wrote: |> Nawet ze dwa razy. Pisano r=F3wnie=BF do znudzenia, =BFe w chwili gdy = MS wymy=B6la=B3 |> CP1250 istnia=B3y ju=BF: a) ISO 8859-2, b) ANSI CP912 zgodna z ISO 885= 9-2, |> c) ANSI CP852, opracowana przez IBM i u=BFywana przez *ten=BFe* MS. |> I dlatego wprowadzenie CP1250 jest typowym przyk=B3adem na "creeping |> featurism". |i myslisz, ze tak zupelnie bez powodu Ms wprowadzil w Win 1250? |ze tak sobie zmienil 852->1250, bo ktos w Ms byl chcial sie zabawic? =20 Nie wiem co my=B6li Szymon, ale ja widz=EA dwie mo=BFliwo=B6ci, dla kt=F3rych M$ pozmienia=B3 to i owo w cp912 i zrobi=B3 cp1250. 1) Mogli chcie=E6 to "usprawni=E6", pakuj=B1c wi=EAcej znaczk=F3w w jednej stronie kodowej. =A6wiadczy=B3oby to o kr=F3tkowzroczno=B6ci ludzi w M$, nie przewiduj=B1cych pod=B3=B1czania ich wspania=B3ych system=F3w operacyjnych do sieci, gdzie obowi=B1zuj=B1 mi=EAdzynarodowe standardy. 2) Mogli celowo stworzy=E6 niezgodn=B1 z niczym innym stron=EA kodow=B1, licz=B1c na to, =BFe ludzie b=EAd=B1 chcieli =B3=B1czy=E6 swoje kompute= ry z Winblowsami w sie=E6 i wtedy jedynym rozwi=B1zaniem nie powoduj=B1cym licznych problem=F3w b=EAdzie rozwi=B1zanie Microsoftu. Ja NIE WIEM, kt=F3ry z tych powod=F3w jest prawdziwy, ale bior=B1c pod uwag=EA dzia=B3ania M$ na innych polach, stawia=B3bym raczej na drugi... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:47:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27338; Fri, 9 Aug 1996 07:47:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18905 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:38:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:52:16 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4ucreg$7qn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C88F35218@inf.wsp.krakow.pl>, <4uajdi$1gj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ucm03$nr3@olorin.nask.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: : Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: [----] : : ni=BF samemu publikowa=E6 albo inaczej udziela=E6 si=EA. Tyle =BFe to= podej=B6cie : : jest zab=F3jcze dla Internetu jako takiego - robi z niego takie=20 : : dziwaczne TV pe=B3ne reklam i z setkami tysi=EAcy kana=B3=F3w. A prze= cie=BF : : Internet to mia=B3 by=E6 spos=F3b na komunikacj=EA!=20 [----] : Spojrz na to z drugiej strony. Naplyw wsponianych powyzej userow spowod= owal, : ze Inetem zainteresowaly sie firmy, nie majace z nim nic wspolnego do : tej pory (np. M$, hahaha) a to z kolei spowodowalo nagly doplyw $$$. : Te pieniadze inwestowane sa zarowno w rozwoj narzedzi software'owych, j= ak i : technologii sieciowej co powoduje spadek cen. Ten business sam sie nape= dza. : A to na pewno jest dobrze. Ot=F3=BF to: WWW nap=EAdza rozw=F3j Internetu, w sensie infrastruktury.=20 Wystarczy spojrze=E6 na wykresy udzia=B3u poszczeg=F3lnych protoko=B3=F3w= w=20 ruchu Internetowym, aby si=EA o tym przekona=E6: Internet sprzed 5 lat=20 nie zdo=B3a=B3by przenie=B6=E6 ca=B3=EAgo ruchu jaki obecnie generuje sam= o tylko=20 WWW. Z tego powodu niezb=EAdne s=B1 coraz to szybsze =B3=B1cza. A dzi=EAk= i tym=20 =B3=B1czom mog=B1 rozwija=E6 si=EA jeszcze bardziej wymagaj=B1ce us=B3ugi= jak=20 IPphone, czy CuSeeMe (przekaz d=BCwi=EAku i wizji). A niejako przy okazji= coraz lepiej dzia=B3aj=B1 "klasyczne" us=B3ugi jak poczta i newsy. Uwa=BFam, =BF= e w=20 popularyzacji WWW nic "zab=F3jczego" dla Internetu nie ma - jedyne co=20 mo=BFe si=EA okaza=E6 zab=F3jcze, to brak edukacji tych tabun=F3w nowych=20 u=BFytkownik=F3w sieci. Ale to osobna historia... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:47:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27349; Fri, 9 Aug 1996 07:47:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18917 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:38:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 14:22:44 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uct7k$s1l@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uajdi$1gj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ucm03$nr3@olorin.nask.pl>, <4ucreg$7qn@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4ucreg$7qn@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Szymon Sokol wrote: [hack] >Ot=F3=BF to: WWW nap=EAdza rozw=F3j Internetu, w sensie infrastruktury.=20 >Wystarczy spojrze=E6 na wykresy udzia=B3u poszczeg=F3lnych protoko=B3=F3= w w=20 >ruchu Internetowym, aby si=EA o tym przekona=E6: Internet sprzed 5 lat=20 >nie zdo=B3a=B3by przenie=B6=E6 ca=B3=EAgo ruchu jaki obecnie generuje sa= mo tylko=20 >WWW. Z tego powodu niezb=EAdne s=B1 coraz to szybsze =B3=B1cza. A dzi=EA= ki tym=20 >=B3=B1czom mog=B1 rozwija=E6 si=EA jeszcze bardziej wymagaj=B1ce us=B3ug= i jak=20 >IPphone, czy CuSeeMe (przekaz d=BCwi=EAku i wizji). A niejako przy okazj= i coraz >lepiej dzia=B3aj=B1 "klasyczne" us=B3ugi jak poczta i newsy. Uwa=BFam, =BF= e w=20 >popularyzacji WWW nic "zab=F3jczego" dla Internetu nie ma - jedyne co=20 >mo=BFe si=EA okaza=E6 zab=F3jcze, to brak edukacji tych tabun=F3w nowych= =20 >u=BFytkownik=F3w sieci. Ale to osobna historia... Zabojcze moze byc cos innego. Zauwazylem ze w coraz wiekszym stopniu interenet jest lansowany jako 'read only medium'. Juz w tej chwili mozna zaobserwowac ze pojawia sie podejscie typu 'ja place, ja wymagam' przez komercyjnych uzytkownikow w stosunku do darmowych uslug i zwyczajow. Pamietam kilka takich spraw: aoler napisal z morda do moderatora jakiejs technicznej grupy ze dlaczego ten mu nie puscil jakiegos bezsensownego postingu, przeciez 'ty jestes placony za moderowanie z tego co ja place z= a dostep do sieci'. To tylko przyklad z tych z ktorymi sie zetknalem, malo reprezentatywny. Popatrzcie na to co wypisuje MSIE przy instalacji, luser= zy w to wierza jak w Boga. I w tego typu podobne bzdury. U nas tez tosie pom= alu zaczyna, instalowalem ostatnio koncowke inetu u inzynierow, smedzac im o dyskusjach technicznych, itd.. a jakie bylo ich pierwsze pytanie ? Jak sciagac goile babki.. lapy m opadly. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:47:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27360; Fri, 9 Aug 1996 07:47:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18968 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 16:52:12 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb845e$8e2fa520$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- In article <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, S.D. wrote: >Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak opozniona >technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupich >telefonow brakuje. >Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? >Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers? Nie. Jak to kiedys ktos napisal, AOL jest po to zeby internauci mieli o kim opowiadac rasistowskie dowcipy. A serio to sie smiejemy (i nie tylko my, zobacz grupe news:alt.aol-sucks ) z glupoty uzytkownikow AOL. Zreszta jak kiedy sie simiejemy bo nic tylko sie pochlastac jak czasami cos zrobia. Mi np jeden AOLer przez jakis czas wysylal swoje pamflety (po polsku) propagujace kazirodztwo. Nie wiem skad akurat mnie sobie wycelowal. Jakby to byl czlowiek z normalnego konta, to bym napisal do jego roota i mialbym spokoj a z tym providerem nie ma to sensu. AOLerzy nie maja zazwyczaj pojecia o tym a) jak sie siecia poslugiwac b) ze nalezy przestrzegac chociaz ogolnie netykiety i c) ze siec sie panie Duchnowski nie konczy na ich drobnomiszczanskich przedmiesciach. Aha, jeszcze sie smiejemy z tego ze AOL do rachunku kazdego polaczenia dolicza na poczatku i koncu 15 sekund i jeszcze z tego ze sie daja cenzurowac, co daje czasami groteskowe efekty (canceling grupy o raku piersi). Zadowolony z wyjasnienia ? Alex P.S> czy mozna by prosic o zamiesczanie sygnaturki na KONCU a nie poczatku postingu ? TIA. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQBVAwUBMgoNWgK7fvGrQlZZAQFy1AIAmbsiXTdaZlEQmFq19WG8YsW5wR0TxRSA aWXdmNMNH98ZuMBPD739nIwDsLOViGEyYRsuydWq5OGcHFoKhPJPtg== =xj2r -----END PGP SIGNATURE----- -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:47:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27369; Fri, 9 Aug 1996 07:47:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18932 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 15:05:12 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4ucvn8$b3i@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ucm03$nr3@olorin.nask.pl>, <4ucreg$7qn@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uct7k$s1l@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote: : Zabojcze moze byc cos innego. Zauwazylem ze w coraz wiekszym stopniu : interenet jest lansowany jako 'read only medium'. Juz w tej chwili mozna : zaobserwowac ze pojawia sie podejscie typu 'ja place, ja wymagam' przez : komercyjnych uzytkownikow w stosunku do darmowych uslug i zwyczajow. No bo dla klienta nie musi byc rozroznienia pomiedzy providerem a usluga, ktora on dostarcza. Tzn. mysle, ze tego rodzaju swiadomosc rodzi sie po jakims czasie ale nie zawsze :-) : Pamietam kilka takich spraw: aoler napisal z morda do moderatora jakiejs : technicznej grupy ze dlaczego ten mu nie puscil jakiegos bezsensownego : postingu, przeciez 'ty jestes placony za moderowanie z tego co ja place za : dostep do sieci'. A co ten mu odpisal ??? Bo moge sobie wyobrazic... : reprezentatywny. Popatrzcie na to co wypisuje MSIE przy instalacji, luserzy : w to wierza jak w Boga. I w tego typu podobne bzdury. U nas tez tosie pomalu Fajnie, tylko skad oni maja wiedziec, ze to nie jest prawda ??? "Nawet" Newsweek w swoim artykule o Inecie uzywal tego terminu zamiennie z WWW. A swoja droga ja sam uzywam czasami Netscape jako interface do bazy danych tylko dlatego, ze to napisac bylo po prostu najszybciej. Moze to po prostu prosciej uzywac JEDNEGO programu do WSZYSTKIEGO i stad taka popularnosc przegladarek WWW -> WWW jako takiego ??? : zaczyna, instalowalem ostatnio koncowke inetu u inzynierow, smedzac im o : dyskusjach technicznych, itd.. a jakie bylo ich pierwsze pytanie ? Jak : sciagac goile babki.. lapy m opadly. Eeee... inzynierowie nie sa (na szczescie) reprezentatywni dla przekroju spoleczenstwa. A moja odpowiedz na takie pytanie brzmi: "z kiosku --- najszybciej i najtaniej". W koncu usera tez mozna wychowac, nie ? Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:47:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27378; Fri, 9 Aug 1996 07:47:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA18981 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:39:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 19:08:22 GMT From: arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4uddv6$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl> Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki wrote: > czy korzystasz z klawiatury z ukladem maszynistki czy tzw. > 'programisty'? jesli 'programisty', jesli uwazasz, ze sprzedawanie w PL A co - postawisz mi za plecami kogos, kto bedzie pilnowal jakie klawisze naciskam ? A to, ze Ty i jeszcze pare innych osob serwuje swoje serwisy w cp1250 uznaje za lekcewazenie mnie i innych, ktorzy _NIE MAJA_ mozliwosci czytania stron serwowanych w cp1250. Coby nie powiedziec uzytkownicy Windows'95 _MAJA_ taka mozliwosc. Zeby nie bylo, ze uprawiam pieniactwo - polska klawiatura jest unormowana tylko i wylacznie polska norma. Jej ewentualna zmiana nie powinna niesc ze soba duzych problemow. Zreszta to jest akurat najmniej znaczaca sprawa, gdyz dotyczy tylko front-endu, lub jezeli wolisz inaczej - interface uzytkownika. Zwroc uwage, ze ISO WCALE CI NIE NARZUCA JAKIEGO STANDARDU MASZ UZYWAC NA SWOJEJ MASZYNIE. Wystarczy tylko, zeby Twoje oprogramowanie potrafilo sie poprawnie dogadywac z ISO. > klawiatur 'angielskich', bez wprowadzonych polskich znakow w miejscach > okreslonych przez Polska Norme jest OK, to czemu nie mozna na tej samej > zasadzie miec innej strony kodowej? Alez prosze bardzo - mowilem to tyle razy, ze moge powiedziec kolejny: nie interesuje mnie, czy na swoim osobistym komputerze/stacji roboczej masz ISO, cp1250, Mazovie, czy cokolwiek innego, ale w Internecie obowiazuje ISO. Jeszcze jedna sprawa: Internet swoje korzenie ma jak najbardziej w USA. Dlaczego zatem obowiazujacymi normami sa normy ISO a nie ANSI ? Fakt, ze uciekasz sie do chwytow typu "norma przewiduje inny uklad polskiej klawiatury" swiadczy wyraznie o tym, ze brak Ci argumentow. I bez wzgledu na to, jak bardzo bedziesz bronil produktow Microsoftu, wlasnie ta firma nie stosuje sie do obowiazujacych standardow. Nie bede wiecej pisal na temat polskich ogonkow w aspekcie ISO<->cokolwiek innego, gdyz dalsza dyskusje uwazam za bezcelowa. Jedynym jej skutkiem moze byc tylko wzburzenie krwi u ewentualnych czytajacych. Zamiast tracic czas na puste dyskusje wole zrobic cos konkretnego, a tu cala literka C na mnie czeka do przerobienia... Chetni do pomocy dalej potrzebni - szczegoly na pl.comp.ogonki. Pozdrawiam wszystkich -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 07:47:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA27391; Fri, 9 Aug 1996 07:47:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA19045 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 07:40:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Aug 1996 22:51:18 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > In article <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, > S.D. wrote: > >Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak opozniona > >technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupich > >telefonow brakuje. > >Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? > >Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers? > > Nie. Jak to kiedys ktos napisal, AOL jest po to zeby internauci mieli o kim > opowiadac rasistowskie dowcipy. A serio to sie smiejemy (i nie tylko my, > zobacz grupe news:alt.aol-sucks ) z glupoty uzytkownikow AOL. Zreszta jak > kiedy sie simiejemy bo nic tylko sie pochlastac jak czasami cos zrobia. Mi > np jeden AOLer przez jakis czas wysylal swoje pamflety (po polsku) > propagujace kazirodztwo. Nie wiem skad akurat mnie sobie wycelowal. Jakby to > byl czlowiek z normalnego konta, to bym napisal do jego roota i mialbym > spokoj a z tym providerem nie ma to sensu. AOLerzy nie maja zazwyczaj > pojecia o tym a) jak sie siecia poslugiwac b) ze nalezy przestrzegac chociaz > ogolnie netykiety i c) ze siec sie panie Duchnowski nie konczy na ich > drobnomiszczanskich przedmiesciach. Aha, jeszcze sie smiejemy z tego ze AOL > do rachunku kazdego polaczenia dolicza na poczatku i koncu 15 sekund i > jeszcze z tego ze sie daja cenzurowac, co daje czasami groteskowe efekty > (canceling grupy o raku piersi). Zadowolony z wyjasnienia ? > administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain > email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ > "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." > Ale w Polsce nie ma AOL!!! Wy to znacie z piatej reki............ W Polsce nie ma jednej firmy typu AOL Compuserve czy Prodigy. A cenzurowac tzreba bo tam sie bawia dzieci. Kazdy o tym wie. Dlatego ludzie pdopisuja AOL ze mozna tam wpuscic dzieci. Zreszta to wszytsko problemy USA gdzie sa tysiace providerow i wielki wybor. W kontekscie Polski to nie jest takie smieszne, macie o wiele gorzej niz uzytkownicy AOL i jeszce placicie za tajemnicze impulsy co kilka minut. ( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie dzieci, powaznie) Ludzie smiejecie sie z czegos o czym nie macie pojecia i czego na oczy nie widzieliscie. PS A glupich uzytkownikow nie brakuje nigdzie. From darecki@beauty.ternet.pl Fri Aug 9 08:49:40 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA04639; Fri, 9 Aug 1996 08:49:38 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id IAA19548 for ; Fri, 9 Aug 1996 08:47:19 +0200 Date: Fri, 9 Aug 1996 08:47:18 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <4ud0rk$95@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 9 Aug 1996, Lech Szychowski wrote: > Piotr Karocki wrote: > > : nie mowiac o tym, ze Word w ikonce zabiera (po pierszej reorganizacji > : pamieci, znaczy jak wchodzi cos wiekszego) pewnie ze 40 kB... > > Tak? To swietnie. Mam dysk 40MB, na nim Windoze i Worda, do tego jakies > 16 megsow. Word zajmuje wedlug Ciebie "po reorganizacji" 40K, wiec dla > rownego rachunku powiedzmy jakies 25 Wordow na megabajt. Prosze w takim > wypadku o przepis, jak odpalic na raz powiedzmy 12*25=300 Wordow... Mnie wystarczy przepis na kolejno uruchomienie i zatrzymanie 300 razy jednego worda.. Oczywiscie tak, aby startowal wsystkie 300 razy. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Fri Aug 9 08:54:06 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA04805; Fri, 9 Aug 1996 08:54:04 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id IAA19569 for ; Fri, 9 Aug 1996 08:51:41 +0200 Date: Fri, 9 Aug 1996 08:51:41 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 9 Aug 1996, S.D. wrote: > PS W RFN jest Compuserve tak jak w Szwecji wiec myslalem ze moze i w > Polsce. W RFN jest tez AOL ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Fri Aug 9 08:56:45 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA05084; Fri, 9 Aug 1996 08:56:39 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id IAA19585 for ; Fri, 9 Aug 1996 08:54:25 +0200 Date: Fri, 9 Aug 1996 08:54:25 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <4uct7k$s1l@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 9 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > dyskusjach technicznych, itd.. a jakie bylo ich pierwsze pytanie ? Jak > sciagac goile babki.. lapy m opadly. Nastepnym razem przynies je na dyskietkach wraz z instalatorem ;-) Wtedy zapytaja o cos innego... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 10:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07828; Fri, 9 Aug 1996 10:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23700 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 10:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 09 Aug 1996 07:54:25 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <320ae992.1932371@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet "S.D." wrote: >( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie >dzieci, powaznie) U nas tez maja. Powaznie. I niektorzy idioci tez dopuszczaja do nich male dzieci. Ja na razie nie mam dzieci. Ale jak juz bede mial, nie dopuszcze gowniarza do komputera przed ukonczeniem 15 roku zycia. Niech kopie pilke albo bawi sie lalkami - to zdrowsze. I bardziej rozwijajace (od dyskusji z AOL-erem chociazby :->>> ) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 10:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07832; Fri, 9 Aug 1996 10:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23701 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 10:00:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 09 Aug 1996 07:54:29 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <320aeab9.2227812@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) wrote: >On Fri, 9 Aug 1996, Lech Szychowski wrote: >> Tak? To swietnie. Mam dysk 40MB, na nim Windoze i Worda, do tego jakies >> 16 megsow. Word zajmuje wedlug Ciebie "po reorganizacji" 40K, wiec dla >> rownego rachunku powiedzmy jakies 25 Wordow na megabajt. Prosze w takim >> wypadku o przepis, jak odpalic na raz powiedzmy 12*25=300 Wordow... > >Mnie wystarczy przepis na kolejno uruchomienie i zatrzymanie 300 razy >jednego worda.. >Oczywiscie tak, aby startowal wsystkie 300 razy. Nic prostszego: 1. Power ON 2. C:\> WIN 3. Word 4. Alt+F4 5. Ctrl-Alt-Del 6. GOTO 2 :->>> Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 10:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA07836; Fri, 9 Aug 1996 10:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23702 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 10:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 09 Aug 1996 07:54:38 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <320aebae.2473162@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb853f$40fa4d00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl>, <01bb857a$60d69300$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator "S.D." wrote: >> Rynek, ktory przynosi pieniadze NS, to rynek serwerow i uslug, >> a nie desktopow z browserami WWW. > >Grzegorz aTy jestes taki naiwny od dziecka czy jak? >Myslisz ze tysiace zainwestowane w browsery WWW nie maja sie zwrocic z >zyskiem? >Kto wygra walke na browsery wygra na servery i bedzie kontrolowal standard >HTML co oznacz jak zwykle $$$$$$$$$ Wiem o tym wszystkim i wiem rowniez, ze takie sa motywy 'wyscigu' HTML. Ale rozwoj idzie w kierunku Javy. A jej po prostu zadnej firmie NIE WOLNO rozszerzac 'po swojemu'. To znaczy wolno, ale wszystkie nowe pomysly staja sie automatycznie wlasnoscia SUN-a i wszystkich licencjobiorcow. MS musialby sie niezle naglowic, zeby ominac to ograniczenie umowy licencyjnej, a efektem bylby i tak glosny proces sadowy. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12185; Fri, 9 Aug 1996 11:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26226 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:13:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:13:27 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uevfn$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uckt2$mh6@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <3209DFF6.4BF0@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: M$ Exchange Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : On Thu, 8 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: : > to nie toczmy wojen. zgodzmy sie, ze istnieja dwa systemy (dwie rodziny : > systemow), i kazdy ma swoje wady i zalety. : > o proporcjach wad do zalet nie wspominajmy, i bedzie spokoj. : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) A multum... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12187; Fri, 9 Aug 1996 11:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26479 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:20:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:20:21 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uevsl$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20CA250393C@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb853f$40fa4d00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Na wszelkie bostwa swiata: Jaki znowu biznes ? : Na PRZEGLADARKACH !???? : MSIE jest za darmo dla posiadaczy Windows. : NS jest za darmo dla 'edukacji' i zdaje sie, ze rowniez dla 'non : profit'. He, he - a wiesz dlaczego? Ns kosztowala (i byc moze kosztuje) $50, choc firma dawala szeroko za darmo. To ile musialy kosztowac IE, zeby ktos chcial go kupic? Ale nie martw sie - jak NS padnie, to ceny pojda w gore. No moze nie - Win NT 5.0 bedzie kosztowal ciut drozej, ale za to bedzie z "darmowa" przegladarka. : Rynek, ktory przynosi pieniadze NS, to rynek serwerow i uslug, : a nie desktopow z browserami WWW. E, te 100$ za 95 tez sie licza. IIS tez zreszta jest za darmo - jak dlugo NS nie padnie. No - moze nie tak za darmo, wymaga NTAS za co najmniej 1000$. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12191; Fri, 9 Aug 1996 11:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26212 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:11:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:11:02 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uevb6$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl>, <01bb857a$60d69300$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320aebae.2473162@news.nask.org.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Wiem o tym wszystkim i wiem rowniez, ze takie sa motywy 'wyscigu' : HTML. Ale rozwoj idzie w kierunku Javy. A jej po prostu zadnej firmie : NIE WOLNO rozszerzac 'po swojemu'. To znaczy wolno, ale wszystkie nowe : pomysly staja sie automatycznie wlasnoscia SUN-a i wszystkich : licencjobiorcow. MS musialby sie niezle naglowic, zeby ominac to : ograniczenie umowy licencyjnej, a efektem bylby i tak glosny : proces sadowy. Dlatego zapewne hitem WWW 97 beda moduly w ... Visual Basic. A Sun MIcrosytems ... to tylko 10% MS co do wartosci rynkowej. Moze nawet mniej... Jak sie kiedys Bill zdenerwuje, to wykupi, pozmienia w Javie cokolwiek, i to do jego kieszeni beda wplywac oplaty licencyjne. Aha - W uzyciu bedzie wtedy zapewne Solaris NT... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13937; Fri, 9 Aug 1996 11:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26760 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:30:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:30:02 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Zbigniew Zych (zych@bit.onet.pl) wrote: : Teraz ja wzialem 'Z', Rysiek Mikke wzial 'M'... : Kto nastepny?? Juz niewiele zostalo ;) : : A wyglada to mniej/wiecej tak: : : zaadaptować : zaadaptował : zaadaptowała : zaadaptowało [....] Hm, czy Wy przypadkiem nie robicie tego jak ostatni lamerzy? Bylo pare prac (magisterskich np) w polsce na temat slowotworstwa i przetwarzania jezyka - moze trzeba troche pogrzebac. Bo powyzsze ... to chyba strata dysku i czasu.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13940; Fri, 9 Aug 1996 11:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26486 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:21:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:21:31 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uevur$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <20C4CB226AE@inf.wsp.krakow.pl>, <3209BC93.5648@cyf-kr.edu.pl>, <4udefk$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Artur Czechowski (arturcz@uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Karocki wrote: : > tak, to sie nazywa bezpieczenstwo ('security'). : > do pliku ASCII zawsze znajdziesz jakis dostep, zeby go odczytac. : > tylko zaszyfrowanie pliku daje ci to, ze mozesz spac spokojnie :) : To jest kolejny argument za uzywaniem Unixa - jezeli tylko admin zna sie : an tym co robi i lata dziury w systemie, to bynajmniej nie musze szyfrowac : danych. No, chyba ze akurat nie mam do roota zaufania - ale to juz insza : inszosc... A jak Ci komputer ukradna.... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13944; Fri, 9 Aug 1996 11:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA27003 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:38:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:38:55 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uf0vf$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ucreg$7qn@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uct7k$s1l@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ucvn8$b3i@olorin.nask.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote: : : Pamietam kilka takich spraw: aoler napisal z morda do moderatora jakiejs : : technicznej grupy ze dlaczego ten mu nie puscil jakiegos bezsensownego : : postingu, przeciez 'ty jestes placony za moderowanie z tego co ja place za : : dostep do sieci'. : : A co ten mu odpisal ??? Bo moge sobie wyobrazic... Normalnie - " Tak, koteczku - mnie placa za inni za to, zeby nie tracic czasu na czytanie takich glupot, jakie wyslales!" J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13949; Fri, 9 Aug 1996 11:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26777 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:32:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:32:42 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uf0jq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb845e$8e2fa520$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak opozniona : technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupich : telefonow brakuje. : Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? : Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers? Tak mowiac szczerze Slawku, to takiego dostepu do internetu jak w PL dzieki TPSA, to nie ma chyba nigdzie na swiecie.... Jarek. P.S. O cenach i czy on nie jest zbyt powszechny, to moze nie dyskutujmy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13953; Fri, 9 Aug 1996 11:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26559 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:27:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:27:03 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uf097$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320846D0.7A91@inet.com.pl>, <4ud49v$4ii@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: NT i Netscape server Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: : Przemyslaw Basiak (przemekb@inet.com.pl) wrote: : : Prosze o informacje co nalezy ustawic w NT i Netscape Communication : : Server aby moc poprawnie wykonywac skrypty PERL'a : : 1. Wlozyc do napedu A: 1-sza dyskietke instalacyjna Linuxa. : 2. Wcisnac RESET. : 3. Stosowac sie do instrukcji. : : (przy okazji odpada pare innych problemow). Po pewnych doswiadczeniach, zaczynam twierdzic, ze po kroku 2 zaczynaja sie klopoty... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 11:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA13957; Fri, 9 Aug 1996 11:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26519 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:25:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:25:26 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uf066$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl>, <4uddv6$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Artur Czechowski (arturcz@uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Karocki wrote: : > czy korzystasz z klawiatury z ukladem maszynistki czy tzw. : > 'programisty'? jesli 'programisty', jesli uwazasz, ze sprzedawanie w PL : A co - postawisz mi za plecami kogos, kto bedzie pilnowal jakie klawisze : naciskam ? : A to, ze Ty i jeszcze pare innych osob serwuje swoje serwisy w cp1250 uznaje : za lekcewazenie mnie i innych, ktorzy _NIE MAJA_ mozliwosci czytania stron : serwowanych w cp1250. Coby nie powiedziec uzytkownicy Windows'95 _MAJA_ : taka mozliwosc. Nie przesadzaj - nie potraficie przekodowac cp1250, bo Wam sie nie chce :-). Ilez to w koncu roboty, pozmieniac pod unix'ami font, czy przerobic program dekodujacy. Rownie dobrze moge uznac za lekcewazenie fakt, ze 10% uzytkownikow z~a~da od 90% przystosowania sie do nich... :-) Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16396; Fri, 9 Aug 1996 12:03:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA27290 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:49:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:49:16 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uf1is$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: : ( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie : dzieci, powaznie) A, zaczynam wreszcie rozumiec to zacofanie. W Polsce pieciolatki nierzadko z komputerem potrafia wiecej zrobic niz ich rodzice. Wcale nie dziwne, jak sie zaczyna wkladac dyskietki w wieku dwoch lat.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:03:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16398; Fri, 9 Aug 1996 12:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA27320 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:50:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 09:50:53 GMT From: pedro@apollo.umcs.lublin.pl (Maciej Jastrzebski) Message-ID: <4uf1lt$43v@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <46F1018274E@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY DO WSZYSTKICH INTERNAUTOW Andrzej Karpinski (KARPIO@golem.umcs.lublin.pl) pisze: > [...] Nie wiem czy prowadziles > korespondencje z Arturem Urbanowiczem (root@ajax) i starales sie > wyjasnic cala sprawe. [...] Od ponad 10 dni koresponduje zarowno z Michalem Szokolo, jak i z osobami zwiazanym z redakcja miesiecznika "Internet". Publiczna zapowiedz skierowania sprawy do prokuratury byla zdecydowanie przedwczesna i szkodliwa dla wszystkich zainteresowanych stron, zas posiadane dowody - nikle i watpliwe. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16404; Fri, 9 Aug 1996 12:03:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA27327 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:53:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 09 Aug 1996 11:46:16 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320B08E8.3A3@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl>, <4uddv6$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Czechowski wrote: > A to, ze Ty i jeszcze pare innych osob serwuje swoje serwisy w cp1250 uznaje > za lekcewazenie mnie i innych, ktorzy _NIE MAJA_ mozliwosci czytania stron > serwowanych w cp1250. Coby nie powiedziec uzytkownicy Windows'95 _MAJA_ > taka mozliwosc. ktore strony, dostepne w Cyfronetowym WWW, maja tylko i wylacznie polskie litery w standardzie Win, bez mozliwosci przekodowania do ISO? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:03:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA16408; Fri, 9 Aug 1996 12:03:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA27050 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 11:43:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 09 Aug 1996 11:39:40 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320B075C.335E@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4u74ac$gi3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32071786.7B92@cyf-kr.edu.pl>, <4udas0$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Czechowski wrote: > > Piotr Karocki wrote: > > a problemy nie sa ze stronami dla IE i dla NS, a dla Unix i PC. > ????????? > Nie rozumiem... Problem polega na tym, ze niektorzy maja standardy w glebokim > powazaniu... :-( przygotowanie strony ANSI/ISO to przygotowanie strony dla browserow Windows/Unix. granica przebiega pomiedzy systemami, a nie przegladarkami. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA18591; Fri, 9 Aug 1996 12:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA27920 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 12:10:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 10:10:52 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uf2rc$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4udo93$k0g@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320AFF1A.42A5@qdnet.pl>, Subject: Re: Spada udzial M$, rosnie udzial Apple i OS/2 Bohdan Horst (nexus@iflx.physd.amu.edu.pl) wrote: : Na stronie CNN (http://cnn.com) jest aktualnie artyku=B3, ze : niespodziewanie sprzeda=BF W95 nie jest tak wielka, jak przewidywano - : spadek o 27% w stosunku do pierwotnych przewidywa=F1. Konkretne liczby: No i slusznie - ludzie kupuja NT. Stac ich ... na 32MB. P.S. Nie ma sie co smiac - zobaczcie lepiej jak sie zarabia pieniadze. Wielki Bill zdazyl na 95 zarobic jeszcze paredziesiat milionow.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA18615; Fri, 9 Aug 1996 12:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA27929 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 12:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 12:10:08 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uf2q0$jg8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: : On 8 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: : > Tak na serio to jest taki "spell". Trzeba zainstalowac plik ze slowni= kiem, : > a potem spell i juz..=20 : hmmm a DA (nie sprzeda tylko DA) mi ktos slownik polski ? - z checia : sobie cos takiego zainstaluje ! (powaznie) A pomo=BFesz go *zrobi=E6*? ;-) --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA18620; Fri, 9 Aug 1996 12:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA27645 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 12:03:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 11:53:13 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uf1q9$hoj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: : ( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letni= e : dzieci, powaznie) Rany Boskie... powa=BFnie? KOMPUTERY maj=B1 w DOMACH??? Nie, naprawd=EA, nie opowiadaj. Przecie=BF by si=EA im nie zmie=B6ci=B3y.= =20 [ nyce_guy@irc.pl -> ~szymon/.tin/killfile ] --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:23:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA18638; Fri, 9 Aug 1996 12:23:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA27644 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 12:03:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 9 Aug 1996 11:55:02 +0200 From: Bohdan Horst Message-ID: Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320A5597.7219@qdnet.pl>, <4udo93$k0g@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320AFF1A.42A5@qdnet.pl> Subject: Spada udzial M$, rosnie udzial Apple i OS/2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Fri, 9 Aug 1996, Marek Baczek wrote: > Oczywi=B6cie, tylko zauwa=BF jak szybko ro=B6nie liczba serwis=F3w dost= =EApnych > dla Windows NT. Ju=BF s=B1 portowane z UNIXA najwa=BFniejsze, sam MS robi > swoje (no, nie zawsze najlepsze, ale robi=B1 i to cz=EAsto za darmo).=20 > I czy my=B6lisz, =BFe jestem z tego powodu szcz=EA=B6liwy? Za par=EA lat = ostatnia > rozs=B1dna konkurencja dla MS padnie (my=B6l=EA o Unixach, OS/2 IBMa ledw= o > zipie, mimo tego, =BFe jest najlepszy) i b=EAdziemy UGOTOWANI na twardo > przez monopol. Ale to wszystko trzeba zauwa=BFa=E6. Mo=BFe nie b=EAdzie tak =BCle :) Na stronie CNN (http://cnn.com) jest aktualnie artyku=B3, ze niespodziewanie sprzeda=BF W95 nie jest tak wielka, jak przewidywano - spadek o 27% w stosunku do pierwotnych przewidywa=F1. Konkretne liczby: W 95=09:=0945.7 mln (96 przewidywane) , 18.5 mln (95) W 3.1x=09:=0920.9 mln (96 przewidywane) , 39.6 mln (95) DOS x.x=09:=09 2.0 mln (96 przewidywane) , 4.2 mln (95) Apple=09:=09 5.4 mln (96 przewidywane) , 4.8 mln (95) OS/2 x.x: 1.9 mln (96 przewidywane) , 1.7 mln (95) Obliczone proporcje (w=B3asnor=EAcznie - tzn. 'bc' hihi): 95 M$=09: 18.5+39.6+4.2=09=3D 62.3=09(90.55%) Apple=09: =09=09=3D 4.8=09( 6.97%) IBM=09:=09=09=3D 1.7=09( 2.47%) Suma=09:=09=09=3D 68.8 96 (przewidywane) M$=09: 45.7+20.9+2.0=09=3D 68.6=09(90.38%) Apple=09:=09=09=3D 5.4=09( 7.11%) IBM=09:=09=09=3D 1.9=09( 2.50%) Suma=09:=09=09=3D 75.9 (procenty sie nie dope=B3niaj=B1 do ko=F1ca bo 'bc' zaokragla zawsze w d=F3= =B3, jak komu=B6 sie chce to mo=BFe to policzy=E6 dok=B3adnie) wida=E6, =BFe w tym zestawieniu M$ zajmuje zdecydowanie 1 miejsce=20 ale wida=E6 te=BF, =BFe wcale si=EA nie sprawdza teza, ze Apple i OS stoj= =B1 na straconej pozycji - maja tendencj=EA zwy=BFkow=B1, a tymczasem M$ ma tenden= cje spadkow=B1 (udzia=B3 procentowy). zainteresowanych zapraszam do =BCrod=B3owego URL'a http://cnnfn.com/digitaljam/wires/9608/08/microsoft_wg/ pozdrawiam / irl: Bohdan Antoni Horst | mailto:nexus@irc.pl | irc: Nexus \ >--------------------------^-----------v---------^------------< \ http://iflx.physd.amu.edu.pl/~nexus/ | fonts.pl: ISO-8859-2 / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20414; Fri, 9 Aug 1996 12:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA28488 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 12:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 12:21:11 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uf3en$ko3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl>, <4uddv6$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320B08E8.3A3@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : ktore strony, dostepne w Cyfronetowym WWW, maja tylko i wylacznie : polskie litery w standardzie Win, bez mozliwosci przekodowania do ISO? A wiesz, jakos tak sie ostatnio zlo=BFy=B3o, =BFe gdy potrzebowa=B3em pew= n=B1=20 informacj=EA znale=BC=E6 w Cyfronecie, to akurat ta strona kt=F3rej=20 potrzebowa=B3em mia=B3a te =B6liczne przekodowania sp^H^Hniedzia=B3aj=B1c= e. Ja wiem, to by=B3 tylko przypadek, ale gdyby=B6 si=EA tak g=B3upio nie=20 upiera=B3, to by w og=F3le nie by=B3o problemu. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 12:43:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20427; Fri, 9 Aug 1996 12:43:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA28250 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 12:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 12:15:35 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uf347$jtm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Rolka wrote: : Czwartek 08.08.96, Szymon Sokol: : SS> : i myslisz, ze tak zupelnie bez powodu Ms wprowadzil w Win 1250? : SS> : ze tak sobie zmienil 852->1250, bo ktos w Ms byl chcial sie zaba= wic? : SS> Tak, uwa=BFam =BFe by=B3 to przejaw jaskrawej g=B3upoty, nieliczen= ia si=EA z : SS> a) odbiorcami, : SS> b) standardami, : PCQ 12/91, str. 68 : [...] Jakkolwiek wsp=F3lnie z innymi firmami Microsoft zobowi=B1za=B3 s= i=EA do : stosowania standardu kodowania znak=F3w narodowych kraj=F3w Europy Wsch= odniej tzw.=20 : code page 852, to nie uda=B3o si=EA go (standardu) zastosowa=E6 do wewn= =EAtrznej : manipulacji znakami w pakiecie Windows. Nie ma to jednak wi=EAkszego zn= aczenia : dla u=BFytkownika, gdy=BF na wej=B6ciu i wyj=B6ciu utrzymany b=EAdzie s= tandard code page=20 : 852. [...] Starano si=EA zachowa=E6 jak najwi=EAksz=B1 zgodno=B6=E6 z c= ode page 852 (? - : MR), a przyj=EAte zmiany podyktowane by=B3y konieczno=B6ci=B1 zapewnien= ia pe=B3nej : zgodno=B6ci z istniej=B1cymi obecnie aplikacjami. [...] Dzi=EAkuj=EA. A zatem do mojego zdania zacytowanego powy=BFej po s=B3owie= =20 "g=B3upoty" nale=BFy doda=E6 "i niekompetencji". Zreszt=B1 dlaczego my wc= i=B1=BF=20 wa=B3kujemy ten temat, skoro wszyscy (poza Piotrem Karockim) maj=B1 takie same zdanie? --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 13:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA22002; Fri, 9 Aug 1996 13:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29084 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 12:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 12:43:54 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4uf4pa$n8u@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl>, <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Hm, czy Wy przypadkiem nie robicie tego jak ostatni lamerzy? Bylo pare : prac (magisterskich np) w polsce na temat slowotworstwa i przetwarzania : jezyka - moze trzeba troche pogrzebac.=20 To zr=F3b to. B=EAdziesz przedostatnim lamerem. : Bo powyzsze ... to chyba strata dysku i czasu.. Ani ten dysk Tw=F3j, ani czas... P.S. Je=BFeli faktycznie przy=B3=B1czysz si=EA do pracy to odszczekam=20 powy=BFsze, nieco mo=BFe ostre s=B3owa i jeszcze Ci piwo postawi=EA.= Ale nie cierpi=EA jak kto=B6 krytykuje a samemu nic nie robi... --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 13:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA23402; Fri, 9 Aug 1996 13:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29408 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 13:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 09 Aug 1996 12:41:31 +0200 From: Marek Baczek Message-ID: <320B15DB.37DD@qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4udo93$k0g@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320AFF1A.42A5@qdnet.pl>, Subject: Re: Spada udzial M$, rosnie udzial Apple i OS/2 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bohdan Horst wrote: > = >............ = > wida=E6, =BFe w tym zestawieniu M$ zajmuje zdecydowanie 1 miejsce > ale wida=E6 te=BF, =BFe wcale si=EA nie sprawdza teza, ze Apple i OS st= oj=B1 na > straconej pozycji - maja tendencj=EA zwy=BFkow=B1, a tymczasem M$ ma te= ndencje > spadkow=B1 (udzia=B3 procentowy). > = Prognozy przewiduj=B1, =BFe sprzeda=BF W95 raczej rosn=B1=E6 nie b=EAdzie= , natomiast raczej Windows NT 4.0 Workstation b=EAdzie systemem docelowym i w przysz=B3ym roku b=EAdzie si=EA bardzo dobrze sprzedawa=E6. Z tego, =BFe = W95 to shit, to nawet MS sobie zdaje spraw=EA - jest to forma przej=B6ciowa. = Nie wiem czy dane, kt=F3re cytujesz zawieraj=B1 oprogramowanie spiracone = - tutaj sytacja na korzy=B6=E6 MS jest jeszcze wi=EAksza! -- = Marek Baczek = mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 13:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24763; Fri, 9 Aug 1996 13:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00290 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 13:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 11:17:23 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4uf6o3$uce@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl>, <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 9 Aug 1996 09:30:02 GMT Jarek Lis wrote: : Zbigniew Zych (zych@bit.onet.pl) wrote: : : Teraz ja wzialem 'Z', Rysiek Mikke wzial 'M'... : : Kto nastepny?? Juz niewiele zostalo ;) : : A wyglada to mniej/wiecej tak: : : zaadaptowa=E6 : : zaadaptowa=B3 : : zaadaptowa=B3a : : zaadaptowa=B3o [....] : Hm, czy Wy przypadkiem nie robicie tego jak ostatni lamerzy? Bylo pare : prac (magisterskich np) w polsce na temat slowotworstwa i przetwarzania : jezyka - moze trzeba troche pogrzebac.=20 : Bo powyzsze ... to chyba strata dysku i czasu.. By=E6 mo=BFe. Wyt=B3umacz jak najlepiej zrobi=E6 (i czy jest niezb=EAdny?= ) plik polski.aff do ispell. Na razie widz=EA, =BFe pre/suffixes mo=BFna wygener= owa=E6 przez findaffix. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 13:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24767; Fri, 9 Aug 1996 13:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00289 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 13:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 11:15:08 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4uf6js$uce@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb857a$60d69300$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320aebae.2473162@news.nask.org.pl>, <4uevb6$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 9 Aug 1996 09:11:02 GMT Jarek Lis wrote: : Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : : Wiem o tym wszystkim i wiem rowniez, ze takie sa motywy 'wyscigu'=20 : : HTML. Ale rozwoj idzie w kierunku Javy. A jej po prostu zadnej firmie : : NIE WOLNO rozszerzac 'po swojemu'. To znaczy wolno, ale wszystkie now= e : : pomysly staja sie automatycznie wlasnoscia SUN-a i wszystkich=20 : : licencjobiorcow. MS musialby sie niezle naglowic, zeby ominac to : : ograniczenie umowy licencyjnej, a efektem bylby i tak glosny : : proces sadowy. : Dlatego zapewne hitem WWW 97 beda moduly w ... Visual Basic. : A Sun MIcrosytems ... to tylko 10% MS co do wartosci rynkowej. Moze naw= et : mniej... Jak sie kiedys Bill zdenerwuje, to wykupi, pozmienia w Javie : cokolwiek, i to do jego kieszeni beda wplywac oplaty licencyjne. : Aha - W uzyciu bedzie wtedy zapewne Solaris NT... To wcale nie jest takie g=B3upie. Wlasnie pojawi=B3a si=EA wersja dystryb= ucyjna 0.0 GNU Hurda. W-NT te=BF s=B1 bazowane na mikroj=B1drze. Mo=BFe kiedy=B6= b=EAdzie mo=BFna pu=B6ci=E6 NT, Linuxa i Hurda na jednym mikroj=B1drze na tej same= j maszynie r=F3wnocze=B6nie. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 13:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24771; Fri, 9 Aug 1996 13:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00288 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 13:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 11:19:28 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uf6s0$bnu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, S.D. wrote: >Janusz A. Urbanowicz wrote in article ><4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >> >> In article <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, >> S.D. wrote: >> >Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak >opozniona >> >technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupich >> >telefonow brakuje. >> >Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? >> >Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers? >> >> Nie. Jak to kiedys ktos napisal, AOL jest po to zeby internauci mieli o >kim >> opowiadac rasistowskie dowcipy. A serio to sie smiejemy (i nie tylko my, >> zobacz grupe news:alt.aol-sucks ) z glupoty uzytkownikow AOL. Zreszta jak >> kiedy sie simiejemy bo nic tylko sie pochlastac jak czasami cos zrobia. >Mi >> np jeden AOLer przez jakis czas wysylal swoje pamflety (po polsku) >> propagujace kazirodztwo. Nie wiem skad akurat mnie sobie wycelowal. Jakby >to >> byl czlowiek z normalnego konta, to bym napisal do jego roota i mialbym >> spokoj a z tym providerem nie ma to sensu. AOLerzy nie maja zazwyczaj >> pojecia o tym a) jak sie siecia poslugiwac b) ze nalezy przestrzegac >chociaz >> ogolnie netykiety i c) ze siec sie panie Duchnowski nie konczy na ich >> drobnomiszczanskich przedmiesciach. Aha, jeszcze sie smiejemy z tego ze >AOL >> do rachunku kazdego polaczenia dolicza na poczatku i koncu 15 sekund i >> jeszcze z tego ze sie daja cenzurowac, co daje czasami groteskowe efekty >> (canceling grupy o raku piersi). Zadowolony z wyjasnienia ? >> administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain >> email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: >http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ >> "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." >> >Ale w Polsce nie ma AOL!!! Wy to znacie z piatej reki............ >W Polsce nie ma jednej firmy typu AOL Compuserve czy Prodigy. >A cenzurowac tzreba bo tam sie bawia dzieci. Kazdy o tym wie. Dlatego >ludzie pdopisuja AOL ze mozna tam wpuscic dzieci. Zreszta to wszytsko >problemy USA gdzie sa tysiace providerow i wielki wybor. W kontekscie >Polski to nie jest takie smieszne, macie o wiele gorzej niz uzytkownicy AOL >i jeszce placicie za tajemnicze impulsy co kilka minut. >( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie >dzieci, powaznie) >Ludzie smiejecie sie z czegos o czym nie macie pojecia i czego na oczy nie >widzieliscie. >PS A glupich uzytkownikow nie brakuje nigdzie. No nie wiem, ja takim kont nie zakladam. Najpierw robie szkolenie. A z ta cenzura to ja BYLBYM w stanie zrozumiec gdyby oni wiedzieli co robia. Do historii inetu weszla sprawa wprowadzenia content-based cenzury na AOL, w liscie zakazanych slow bylo 'breast'. I im automatycznie skasowalo grupe o raku piersi. Co bardzo duzo mowi o fachowosci administratorow. A swoja droga nie rozumiem dlaczego pan Duchnowski tak upracie broni aola. Placa mu za to czy co ? Zgoda, jest to provider. Wisi mi to i powiewa. Niech sobie bedzie. Jadowia mnie tego typu glosy jak powyszy, albo takie: (cytat tlumaczony z postingu ktory moge wygrzebac jakby ktos chcial): cytat z postingu AOLera odpowiadajacego kogos kto flamowal AOL: dlaczego tak zle sie odnosisz do AOL, przeciez wszyscy powinni byc wdzieczni AOL za to ze stworzyl ten caly internet. A co do sytuacji, z mojego prywatnego punktu widzenia mam lepiej niz aolerzy bom sam sobie sterem, zaglem okretem i rootem. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 14:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26295; Fri, 9 Aug 1996 14:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00844 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 13:50:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 11:31:25 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <4uf7id$f8e@ornak.waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Koniec wojny MS <-> NS*** IExplorer pod Unixa No coz przed chwila wyczytalem na pl.comp.www ze MS szykuje swojego IE pod Unixa co rozwiaze wiele problemow :(((( Standart polskich liter CP1250 Standart tworzenia stron IE i te ich style,czcionki Times New Roman CE --- bedzie gora ciekawe jak bedzie wygladala pod Unixem :-)))))) Pozdrowienia dla wszystkich pograzonych w zalobie po ISO i Netscapie ROBBO PS. W nowym PC Magazinie tez pochowali Netscapa :-))))) -- ============================================================================== == Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.160Mhz == robbo@irc.pl == http://www.waw.pdi.net/~pawelk == IRC : ROBBO #polska ============================================================================== From darecki@beauty.ternet.pl Fri Aug 9 14:35:52 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28810; Fri, 9 Aug 1996 14:35:38 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA21802 for ; Fri, 9 Aug 1996 14:33:07 +0200 Date: Fri, 9 Aug 1996 14:33:06 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <4uf6s0$bnu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 9 Aug 1996, Janusz A. Urbanowicz wrote: > Jadowia mnie tego typu glosy jak powyszy, albo takie: (cytat tlumaczony z > postingu ktory moge wygrzebac jakby ktos chcial): cytat z postingu AOLera > odpowiadajacego kogos kto flamowal AOL: dlaczego tak zle sie odnosisz do > AOL, przeciez wszyscy powinni byc wdzieczni AOL za to ze stworzyl ten caly > internet. ~ Jesli przez "i" to moge sie z nim zgodzic ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 15:04:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00372; Fri, 9 Aug 1996 15:04:00 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA02625 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 14:55:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 9 Aug 1996 14:41:09 +0200 From: Alan Ghafour Message-ID: Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320846D0.7A91@inet.com.pl>, <4ud49v$4ii@parnas.mimuw.edu.pl>, <4uf097$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NT i Netscape server MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 9 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > Andrzej K. Brandt (andy@mimuw.edu.pl) wrote: [ ... ciach ... ] > : 1. Wlozyc do napedu A: 1-sza dyskietke instalacyjna Linuxa. > : 2. Wcisnac RESET. > : 3. Stosowac sie do instrukcji. > : > : (przy okazji odpada pare innych problemow). > > Po pewnych doswiadczeniach, zaczynam twierdzic, ze po kroku 2 zaczynaja sie > klopoty... Coz to za straszne doswiadczenia zrazily Cie tak do LINUX'a ? Ja bym jedynie uzupelnil pkt.1 o 1a. Wlozyc do napedu CD plytke z LINUX'em. Wtedy mamy wiekszy komfort pracy :-) Pozdrawiam __ __ __ _ _ _ ___ _ _ ___ ___ ______ Alan Ghafour (_ |_)|_) | |\ | | __ |\ | |_ | [/~~~~\] Network Administrator __) | | \ | | \| | | \| |__ | |_()_| alan@gdansk.sprint.pl http://www.sprint.pl/~alan From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 18:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10080; Fri, 9 Aug 1996 18:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08479 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 18:10:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 16:06:28 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4ufnm4$t88@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1346FF1196E@inf.wsp.krakow.pl>, <32070414.438A@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : i chyba lepiej, zeby user wiedzial, ze Internet to WWW, cos przyjemnego, : cos, co warto uzywac; niz zeby wiedzial, ze Internet to cos bardzo : skomplikowanego, od czego nalezy uciekac. IMHO lepiej, zeby uzytkownik wiedzial, ze Internet jest duzo bogatszy i bardziej skomplikowany od tego, co on widzi przez dziureczke z napisem WWW i jest dosc latwy w uzyciu dzieki pracy (takze darmowej) wielu osob, ktore musialy sie wgryzc w to, czym naprawde jest Internet. Nie powinno to powstrzymywac uzytkownikow przed skorzystaniem z WWW, ale powinno im usiwadomic, ze WWW to jedynie podzbior (i to podzbior "mocno wlasciwy") Internetu... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 18:43:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11700; Fri, 9 Aug 1996 18:43:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA09027 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 18:36:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Aug 1996 16:33:14 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4ufp8a$t88@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uf7id$f8e@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: Koniec wojny MS <-> NS*** IExplorer pod Unixa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Pawel Kaminski wrote: : No coz przed chwila wyczytalem na pl.comp.www ze MS szykuje swojego : IE pod Unixa co rozwiaze wiele problemow :(((( O ile IE bedzie dzialal, a nie symulowal dzialanie; ludkowie uzywajacy un*xow beda raczej bardziej odporni na ewentualne tlumaczenia M$, ze "to system jest niekompatybilny/nieodpowiedni"... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Fri Aug 9 21:00:56 1996 Return-Path: Received: from ldhpux.immt.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01254; Fri, 9 Aug 1996 21:00:56 +0200 Message-Id: <199608091900.VAA01254@polonez.man.lodz.pl> Received: by ldhpux.immt.pwr.wroc.pl (1.37.109.18/16.2) id AA285705676; Fri, 9 Aug 1996 20:34:36 +0200 From: Wojciech Myszka To: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski), polip@polonez.man.lodz.pl Date: Fri, 9 Aug 1996 14:55:03 +0200 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: dziekuje za poparcie Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.30 5 Aug 96 o 21:06, Jaroslaw Strzalkowski pisal: [...] ] Dzieki Waszemu poparciu (mimo trzykrotnego nawolywania tylko 2 osoby ] nie chcialy by "zrobic porzadek") moglem odwazyc sie na rozwiazanie ] brutalne ale skuteczne - co prawda nominalnie niezgodne z netetykieta, ] ale "legalne" dzieki Waszemu przyzwoleniu. [...] Niestety, "niejakiego Krokosa" nie zauwazylem nigdzie w sieci, ale nie wszystko czytam a i pare dni juz wypoczywalem od Internetu... Zapewne byl uciazliwy. I tak juz po zupie - stalo sie. Jak mi sie wydaje, Internet zna i takie przypadki, ale czy powinny sie one przytrafiac? Dzis WARTA, jutro Windows-1250, pojutrze? (moze Myszka albo Strzalkowski). To nie idzie w dobrym kierunku i powinno trwozyc. I to nie jest "uogolnianie" - zastanawiam sie tylko czy nie wytworzy sie pewien "mechanizm" takiego konczenia dyskusji. Ja nie wiem jak byc powinno, ale zalecam wszystkim nieco lektur. Nie daja one zadnych gotowych odpowiedzi, ale warto pomyslec. Na pierwszy rzut: What_is_Usenet? What_is_Usenet?__A_second_opinion. The_USENET_Site_of_Virtue_FAQ A Primer on Net Abuse, Free Speech, and Usenet Trzy pierwsze do znalezienia archim (pod takimi wlasnie tytulami) ostatni to nawet nie wiem gdzie, ale chyba tam i gdzie pozostale. Moze uda sie wypracowac jakies wspolne podejscie? Wojtek From chopin@sgh.waw.pl Fri Aug 9 22:25:27 1996 Return-Path: Received: from jantar.sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA04431; Fri, 9 Aug 1996 22:25:26 +0200 Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.7.1/8.7.1) id WAA20407 for polip@man.lodz.pl; Fri, 9 Aug 1996 22:22:00 +0200 (MET DST) From: Piotr Kucharski Message-Id: <199608092022.WAA20407@jantar.sgh.waw.pl> Subject: Re: Z kamieniem To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 9 Aug 1996 22:21:59 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <4u24c7$622@Waldemar.mat.uni.torun.pl> from "Michal Dombrowski" at Aug 4, 96 02:24:30 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 PGP3] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Dombrowski napisal(a): > Nie wydaje mi sie, aby bylo mozliwe wykrywanie klientow irca z > poziomu unixa w sposob 'trywialny'. (probowalem, ale nie udalo mi sie - > nie wiem jak dobrac sie to tablicy deskryptorow plikow procesu, > znajdujacej sie w jadrze systemu (Solaris 2.x)). polecam 'lsof' i komende: lsof -i tcp:6667 | awk '{print $2}' | xargs kill -9 inna sprawa ze irc moze byc jeszcze na innych portach :-))) pozdrawiam, -- Piotr 'Beeth' Kucharski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 03:43:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA12328; Sat, 10 Aug 1996 03:43:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA12468 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:36:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:35:43 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865c$3f0c3b20$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1346FF1196E@inf.wsp.krakow.pl>, <32070414.438A@cyf-kr.edu.pl>, <4ufnm4$t88@olorin.nask.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Lech Szychowski wrote in article <4ufnm4$t88@olorin.nask.pl>... > Piotr Karocki wrote: > > : i chyba lepiej, zeby user wiedzial, ze Internet to WWW, cos przyjemnego, > : cos, co warto uzywac; niz zeby wiedzial, ze Internet to cos bardzo > : skomplikowanego, od czego nalezy uciekac. > > IMHO lepiej, zeby uzytkownik wiedzial, ze Internet jest duzo bogatszy > i bardziej skomplikowany od tego, co on widzi przez dziureczke z napisem > WWW i jest dosc latwy w uzyciu dzieki pracy (takze darmowej) wielu osob, > ktore musialy sie wgryzc w to, czym naprawde jest Internet. Nie powinno > to powstrzymywac uzytkownikow przed skorzystaniem z WWW, ale powinno im > usiwadomic, ze WWW to jedynie podzbior (i to podzbior "mocno wlasciwy") > Internetu... Z czasem sie do wie. A na start to mu ta informacja do niczego potrzebna nie jest. Nie straszmy potencjalnych uzytkownikow... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 03:43:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA12331; Sat, 10 Aug 1996 03:43:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA12708 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:40:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:39:09 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865c$ba3d18a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uf6s0$bnu@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4uf6s0$bnu@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > > No nie wiem, ja takim kont nie zakladam. Najpierw robie szkolenie. A z ta > cenzura to ja BYLBYM w stanie zrozumiec gdyby oni wiedzieli co robia. Do > historii inetu weszla sprawa wprowadzenia content-based cenzury na AOL, w > liscie zakazanych slow bylo 'breast'. I im automatycznie skasowalo grupe o > raku piersi. Co bardzo duzo mowi o fachowosci administratorow. > A swoja droga nie rozumiem dlaczego pan Duchnowski tak upracie broni aola. > Placa mu za to czy co ? Zgoda, jest to provider. Wisi mi to i powiewa. Niech > sobie bedzie. > Jadowia mnie tego typu glosy jak powyszy, albo takie: (cytat tlumaczony z > postingu ktory moge wygrzebac jakby ktos chcial): cytat z postingu AOLera > odpowiadajacego kogos kto flamowal AOL: dlaczego tak zle sie odnosisz do > AOL, przeciez wszyscy powinni byc wdzieczni AOL za to ze stworzyl ten caly > internet. > > A co do sytuacji, z mojego prywatnego punktu widzenia mam lepiej niz aolerzy > bom sam sobie sterem, zaglem okretem i rootem. Ale to ciagle jest problem wewnatrz amerykanski? Wy nie macie o yytm co to jest AOL pojecaia wiec co Was smieszy? Zawsze musicie kogos nasladowac? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 04:03:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12891; Sat, 10 Aug 1996 04:03:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA12722 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:43:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:40:35 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865c$edffd420$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uf1q9$hoj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4uf1q9$hoj@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > S.D. wrote: >=20 > : ( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie > : dzieci, powaznie) > Rany Boskie... powa=BFnie? KOMPUTERY maj=B1 w DOMACH??? > Nie, naprawd=EA, nie opowiadaj. Przecie=BF by si=EA im nie zmie=B6ci=B3= y.=20 >=20 > [ nyce_guy@irc.pl -> ~szymon/.tin/killfile ] Tak i po dwie linie telefoniczene w domu. Pewnie wiesz co to telefon? Jak mieszkasz w odpowiedniej dzielnicy......... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 04:03:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12895; Sat, 10 Aug 1996 04:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA12962 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:50:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:47:13 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865d$daa138a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ua42f$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb8540$8a6b2760$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uf0jq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4uf0jq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak opozniona > : technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, glupich > : telefonow brakuje. > : Przeciez zaden z Was nawet nie widzial jak AOL wyglada, co oferuje? > : Wiec co Was smieszy? Ze AOL ma 6 milionow subscribers? > > Tak mowiac szczerze Slawku, to takiego dostepu do internetu jak w PL dzieki > TPSA, to nie ma chyba nigdzie na swiecie.... > > > Jarek. > P.S. O cenach i czy on nie jest zbyt powszechny, to moze nie dyskutujmy. > Jarku i mnie to cieszy ze tylko tak w PL.......... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 04:03:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12898; Sat, 10 Aug 1996 04:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA12961 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:50:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:46:01 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865d$b05d36c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uct7k$s1l@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ucvn8$b3i@olorin.nask.pl>, <4uf0vf$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4uf0vf$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: > : Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote: > : : Pamietam kilka takich spraw: aoler napisal z morda do moderatora jakiejs > : : technicznej grupy ze dlaczego ten mu nie puscil jakiegos bezsensownego > : : postingu, przeciez 'ty jestes placony za moderowanie z tego co ja place za > : : dostep do sieci'. > : > : A co ten mu odpisal ??? Bo moge sobie wyobrazic... > > Normalnie - " Tak, koteczku - mnie placa za inni za to, zeby nie tracic > czasu na czytanie takich glupot, jakie wyslales!" > > J. Alez oczywicie przeciez na edu czy com czy net nie ma idiotow....................... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 04:03:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12901; Sat, 10 Aug 1996 04:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA13284 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 04:00:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:57:16 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865f$425b10a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320ae992.1932371@news.nask.org.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <320ae992.1932371@news.nask.org.pl>... > "S.D." wrote: > > >( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie > >dzieci, powaznie) > > U nas tez maja. Powaznie. I niektorzy idioci tez dopuszczaja > do nich male dzieci. > Ja na razie nie mam dzieci. Ale jak juz bede mial, nie dopuszcze > gowniarza do komputera przed ukonczeniem 15 roku zycia. Niech > kopie pilke albo bawi sie lalkami - to zdrowsze. I bardziej > rozwijajace (od dyskusji z AOL-erem chociazby :->>> ) > Sadzac po tempie rozwoju polskiej telekomunikacji i wstecznego rozwoju politycznego szybciej niz do AOL syn bedzie mial dostep do szmuglowanego z RFN Time'a. U nas jest nawet taki on-line service Imagination ktory jest tylko dla dzieci. Gry zabawy itp. Mial go Ziff Davies potem ATT a teraz........ AOL. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 04:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12905; Sat, 10 Aug 1996 04:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA13047 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:56:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:53:48 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865e$c63795c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl>, <01bb857a$60d69300$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320aebae.2473162@news.nask.org.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <320aebae.2473162@news.nask.org.pl>... > "S.D." wrote: > > >> Rynek, ktory przynosi pieniadze NS, to rynek serwerow i uslug, > >> a nie desktopow z browserami WWW. > > > >Grzegorz aTy jestes taki naiwny od dziecka czy jak? > >Myslisz ze tysiace zainwestowane w browsery WWW nie maja sie zwrocic z > >zyskiem? > >Kto wygra walke na browsery wygra na servery i bedzie kontrolowal standard > >HTML co oznacz jak zwykle $$$$$$$$$ > > Wiem o tym wszystkim i wiem rowniez, ze takie sa motywy 'wyscigu' > HTML. Ale rozwoj idzie w kierunku Javy. A jej po prostu zadnej firmie > NIE WOLNO rozszerzac 'po swojemu'. To znaczy wolno, ale wszystkie nowe > pomysly staja sie automatycznie wlasnoscia SUN-a i wszystkich > licencjobiorcow. MS musialby sie niezle naglowic, zeby ominac to > ograniczenie umowy licencyjnej, a efektem bylby i tak glosny > proces sadowy. ActiveX ?? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 04:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12910; Sat, 10 Aug 1996 04:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA12727 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:46:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:44:43 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865d$81ae87c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ud5vs$474@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uf1is$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4uf1is$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. (nyce_guy@irc.pl) wrote: > : ( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie > : dzieci, powaznie) > > A, zaczynam wreszcie rozumiec to zacofanie. W Polsce pieciolatki nierzadko > z komputerem potrafia wiecej zrobic niz ich rodzice. > Wcale nie dziwne, jak sie zaczyna wkladac dyskietki w wieku dwoch lat.. > > Jarek. Do dupy to panie Jarku bo to mial byc sarkazm i proba wyjasnienia ludziom niuanosw dzialania providera Internetu ze seidmioma gora i lasami a ktory ich bardzo smieszy. A ja by, Poslce zyczyl ze by kilka lat temu miala taka isntytucje jak AOL czy Compuserve. Kupa ludzi sie na tym wychowala. A o cenzurze to tak jak powiedzialem to dla dobra dzieci ktore czesto korzystacj z AOL. AOL jako content provider jakby zapewnia bezpieczenstwo Twoim dzieciom gdzie nie musza byc zaczepiane prze pedofili ani ogladac kiddie porn jak na usenet alt.binaries.... Pisza ludzie o rzeczach o ktorych nie maja zielonego pojecia takie wspolczesne: "Rece precz od Ludowej Korei" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 04:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA12914; Sat, 10 Aug 1996 04:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA12990 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 03:53:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 01:52:41 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb865e$9e917040$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb853f$40fa4d00$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320a4a28.2647000@news.nask.org.pl>, <4uevsl$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape Navigator MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jarek Lis wrote in article <4uevsl$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: > : Na wszelkie bostwa swiata: Jaki znowu biznes ? > : Na PRZEGLADARKACH !???? > : MSIE jest za darmo dla posiadaczy Windows. > : NS jest za darmo dla 'edukacji' i zdaje sie, ze rowniez dla 'non > : profit'. > > He, he - a wiesz dlaczego? Ns kosztowala (i byc moze kosztuje) $50, > choc firma dawala szeroko za darmo. To ile musialy kosztowac IE, zeby > ktos chcial go kupic? > > Ale nie martw sie - jak NS padnie, to ceny pojda w gore. No moze nie - > Win NT 5.0 bedzie kosztowal ciut drozej, ale za to bedzie z "darmowa" > przegladarka. > > : Rynek, ktory przynosi pieniadze NS, to rynek serwerow i uslug, > : a nie desktopow z browserami WWW. > > E, te 100$ za 95 tez sie licza. IIS tez zreszta jest za darmo - jak dlugo > NS nie padnie. No - moze nie tak za darmo, wymaga NTAS za co najmniej 1000$. Jarek Netscape to zwykla spolka akcyjna na Wall Street jako NCSP ostatnio $45.34/share co oznacza 1.5 spadek. O ile moze zalozyciele to ideowcy(ee tam) to luduzi ktorzy wlozyli pieniadze w akcje to po prostu inwestorzy. Tu chodzi o szmal. Czy Wy w Polsce wszyscy tacy naiwni czy tylko udajecie? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 11:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA27361; Sat, 10 Aug 1996 11:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA24641 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 10:53:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 10:44:42 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uhi5q$4cu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ucvn8$b3i@olorin.nask.pl>, <4uf0vf$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb865d$b05d36c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: : Alez oczywicie przeciez na edu czy com czy net nie ma : idiotow....................... Jeszcze do niedawna przecietny uzytkownik us=B3ug Internetu mia=B3 wy=BFs= ze wykszta=B3cenie albo przynajmniej by=B3 studentem. A teraz Internet si=EA= =20 demokratyzuje - swoje m=B1dro=B6ci mo=BFe wysy=B3a=E6 w =B6wiat nawet tak= i kto=B6,=20 kogo normalnie omijasz na ulicy szerokim =B3ukiem, gdy le=BFy w ka=B3u=BF= y=20 w=B3asnych szczyn. :-(( --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 13:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03207; Sat, 10 Aug 1996 13:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28115 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 13:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 10:59:00 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uf1q9$hoj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb865c$edffd420$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- S.D. wrote: > --=20 > =20 > Wyslal Slawek.=20 > mailto: nyce_guy@irc.pl > Szymon Sokol wrote in article > <4uf1q9$hoj@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > > S.D. wrote: > >=20 > > : ( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz > 5letnie > > : dzieci, powaznie) > > Rany Boskie... powa=BFnie? KOMPUTERY maj=B1 w DOMACH??? > > Nie, naprawd=EA, nie opowiadaj. Przecie=BF by si=EA im nie zmie=B6ci=B3= y.=20 > >=20 > > [ nyce_guy@irc.pl -> ~szymon/.tin/killfile ] > Tak i po dwie linie telefoniczene w domu. Pewnie wiesz co to telefon? > Jak mieszkasz w odpowiedniej dzielnicy......... Frustracja? Kompleks nizszosci? Drogi Slawku, w Polsce naprawde nie jest tak zle jak Ci sie wydaje. Jest jasne, ze siec nie jest tak powszechna jak w krajach zachodnich, ale zauwaz, ze naprawde wielu ludzi ma dostep do Internetu, telewizji kablowej itp osiagniec cywilizacji. To tylko kwestia ceny - dokladnie tak jak wszedzie. BTW, mamy pojecie o AOL wbrew temu co nam imputujesz; dokladnie na takiej zasadzie jak mamy pojecie o wojnie w Czeczenii czy zyciu w Amazonii - i nie musimy tam byc i tego dotykac zeby miec o tym wyobrazenie. Michal PS. Czy moglbys jednak swoja sygnaturke umieszczac POD artykulem? - --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMgxrExjGsoNrWCoNAQGL0gP/VVbNK3+N8iVDm7up5humon5ifs+YvN93 2VGEGAWFbpyWvI5JNjKTe3hkPEuDbQEb797+DtpV/GmBGU0RMtjh1o0L1MZlxaPm ej/Vmers8qO6+rADnaxJdn0wwoOYL1aL6T9WACm+Ldj62n8/1qDusrRnMl4ylgVz x5bUq7KOSpE=3D =3Dc5kH -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 14:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04841; Sat, 10 Aug 1996 14:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29425 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 13:56:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 11:55:21 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb86b2$d109c640$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uf0vf$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb865d$b05d36c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhi5q$4cu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Strzalkowski wrote in article <4uhi5q$4cu@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > S.D. wrote: > : Alez oczywicie przeciez na edu czy com czy net nie ma > : idiotow....................... >=20 > Jeszcze do niedawna przecietny uzytkownik us=B3ug Internetu mia=B3 wy=BF= sze > wykszta=B3cenie albo przynajmniej by=B3 studentem. A teraz Internet si=EA= =20 > demokratyzuje - swoje m=B1dro=B6ci mo=BFe wysy=B3a=E6 w =B6wiat nawet t= aki kto=B6,=20 > kogo normalnie omijasz na ulicy szerokim =B3ukiem, gdy le=BFy w ka=B3u=BF= y=20 > w=B3asnych szczyn. :-(( Masz absolutna racje ci wysylajacy kiddie-porn na usenet to na pewno byli AOLerzy. Zreszta jescze do niedawna to nawet takich domen jak edu.pl nie bylo............ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 14:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA04845; Sat, 10 Aug 1996 14:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29421 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 13:56:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 11:53:16 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb86b2$85835ce0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uf1q9$hoj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb865c$edffd420$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Michal Dombrowski wrote in article <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > > Tak i po dwie linie telefoniczene w domu. Pewnie wiesz co to telefon? > > Jak mieszkasz w odpowiedniej dzielnicy......... > > Frustracja? Kompleks nizszosci? Drogi Slawku, w Polsce naprawde nie > jest tak zle jak Ci sie wydaje. Jest jasne, ze siec nie jest tak > powszechna jak w krajach zachodnich, ale zauwaz, ze naprawde wielu > ludzi ma dostep do Internetu, telewizji kablowej itp osiagniec > cywilizacji. To tylko kwestia ceny - dokladnie tak jak wszedzie. > BTW, mamy pojecie o AOL wbrew temu co nam imputujesz; dokladnie na > takiej zasadzie jak mamy pojecie o wojnie w Czeczenii czy zyciu w > Amazonii - i nie musimy tam byc i tego dotykac zeby miec o tym > wyobrazenie. > Tak to ciekawe co mowisz. Ile tzreba zapalcici zeby miec w domu druga linie telefoniczna (drugi numer) ?? To ciagle przepasz technologiczna i ciagle dowcipy o AOL brzmia nieszczerze w ustach czlowieka w ktorego kraju telefonizacja to jeszcze ciagle nie 100%. A AOL nic nie wiesz, tyle co ci napisali......... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 14:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA06701; Sat, 10 Aug 1996 14:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00494 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 14:33:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 14:26:11 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uhv53$itb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb865c$edffd420$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb86b2$85835ce0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable : Tak to ciekawe co mowisz. Ile tzreba zapalcici zeby miec w domu druga l= inie : telefoniczna (drugi numer) ?? Faktycznie sporo - bodaj=BFe ponad 300 zl (>$100) - wiem, co znajoma=20 niedawno si=EA zdenerwowa=B3a, =BFe syn jej duze rachunki nabija i=20 stwierdzi=B3a, =BFe najlepsza droga do spokoju w domu, to oddzielne=20 linie. Niemniej si=EA da. : To ciagle przepasz technologiczna i ciagle dowcipy o AOL brzmia nieszcz= erze : w ustach czlowieka w ktorego kraju telefonizacja to jeszcze ciagle nie : 100%. : A AOL nic nie wiesz, tyle co ci napisali......... Przepraszam, chyba troche si=EA zgubi=B3em. Wydawa=B3o mi si=EA, =BFe AOL= to=20 takie p=B3atne FIDO z interfejsem graficznym, kt=F3re od paru lat daje ta= k=BFe=20 dost=EAp do Internetu. A tymczasem Ty opowiadasz o tym, jak o jakiej=B6=20 sekcie religijnej, do kt=F3rej trzeba koniecznie wst=B1pi=E6, =BFeby j=B1= w=20 og=F3le zrozumie=E6 i mie=E6 prawo do wypowiadania si=EA na jej temat.=20 M=F3g=B3by=B6 powiedzie=E6 wprost o co Ci chodzi? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 15:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08323; Sat, 10 Aug 1996 15:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01380 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 15:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 12:58:18 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4ui11a$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb865c$edffd420$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb86b2$85835ce0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- [-- ] [.sig] [.sig] [.sig] S.D. wrote: > -- > > Wyslal Slawek. > mailto: nyce_guy@irc.pl > To ciagle przepasz technologiczna i ciagle dowcipy o AOL brzmia nieszczerze > w ustach czlowieka w ktorego kraju telefonizacja to jeszcze ciagle nie > 100%. Pokaz mi kraj w ktorym to jest 100% (100%, a nie 99.9867%!). Pod jakimkolwiek wzgledem! > A AOL nic nie wiesz, tyle co ci napisali......... Dobra poddaje sie: nie mam zielonego pojecia o AOL. Nie smiem twierdzic nawet, ze wiem iz cos takiego istnieje. Ale widze, ze Ty wiesz o tym (i o wielu innych rzeczach) dwa razy wiecej niz wszyscy inni razem wzieci, i to z wlasnego doswiadczenia, jak sie domyslam (no bo przeciez nie z tego co Ci ktos kiedys napisal!). Czy moglbym zatem prosic o krotki (tak na dwie-trzy strony) opis czym AOL jest, do czego sluzy i jak dziala? Mysle, ze inni tez sie uciesza, ze taki swiatowiec ich oswieci i wyprowadzi z plugawej ciemnosci bledu, w ktorym trwali dotychczas......................... Rust - -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMgyHChjGsoNrWCoNAQGbDQP+KTgjKW3CjYYB6qBfMFa65ndtwCQAvvWu wrgfehkisKendCw9+25//b574rcXGjuwqCqQfw98PfFLu6CxLAkHAZRd1PZC1aVi XVmvFkQYVLsJuIrVOoVx0aGbxG87+64ziSX8dRp1hhus3ts0z0HN8pNGWeoKuTeY zc8pjFRH/yU= =o/rz -----END PGP SIGNATURE----- From darecki@beauty.ternet.pl Sat Aug 10 16:04:01 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09746; Sat, 10 Aug 1996 16:03:59 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA32600 for ; Sat, 10 Aug 1996 16:01:42 +0200 Date: Sat, 10 Aug 1996 16:01:41 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <01bb86b2$85835ce0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 10 Aug 1996, S.D. wrote: > Wyslal Slawek. > mailto: nyce_guy@irc.pl > > Michal Dombrowski wrote in article > <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > > > Tak i po dwie linie telefoniczene w domu. Pewnie wiesz co to telefon? > > > Jak mieszkasz w odpowiedniej dzielnicy......... > > > > Frustracja? Kompleks nizszosci? Drogi Slawku, w Polsce naprawde nie > > jest tak zle jak Ci sie wydaje. Jest jasne, ze siec nie jest tak > > powszechna jak w krajach zachodnich, ale zauwaz, ze naprawde wielu > > ludzi ma dostep do Internetu, telewizji kablowej itp osiagniec > > cywilizacji. To tylko kwestia ceny - dokladnie tak jak wszedzie. > > BTW, mamy pojecie o AOL wbrew temu co nam imputujesz; dokladnie na > > takiej zasadzie jak mamy pojecie o wojnie w Czeczenii czy zyciu w > > Amazonii - i nie musimy tam byc i tego dotykac zeby miec o tym > > wyobrazenie. > > > Tak to ciekawe co mowisz. Ile tzreba zapalcici zeby miec w domu druga linie > telefoniczna (drugi numer) ?? Okolo 450 PLN (za trzecia i czwarta tez - wiem, bo wlasnie mi je instaluja..) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Sat Aug 10 16:07:27 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10153; Sat, 10 Aug 1996 16:07:24 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA32623 for ; Sat, 10 Aug 1996 16:05:13 +0200 Date: Sat, 10 Aug 1996 16:05:13 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <4ui11a$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 10 Aug 1996, Michal Dombrowski wrote: > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > [-- ] > [.sig] > [.sig] > [.sig] > > S.D. wrote: > > > -- > > > > Wyslal Slawek. > > mailto: nyce_guy@irc.pl > > > To ciagle przepasz technologiczna i ciagle dowcipy o AOL brzmia nieszczerze > > w ustach czlowieka w ktorego kraju telefonizacja to jeszcze ciagle nie > > 100%. > > Pokaz mi kraj w ktorym to jest 100% (100%, a nie 99.9867%!). Pod > jakimkolwiek wzgledem! W Szwecji jest 1.2 telefona na leb... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 18:23:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA14911; Sat, 10 Aug 1996 18:23:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06254 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 18:03:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 16:01:16 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uiboc$gk7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320ae992.1932371@news.nask.org.pl>, <01bb865f$425b10a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <01bb865f$425b10a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, S.D. wrote: >Grzegorz Bodaszewski wrote in article ><320ae992.1932371@news.nask.org.pl>... >> "S.D." wrote: >> >> >( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie >> >dzieci, powaznie) >> >> U nas tez maja. Powaznie. I niektorzy idioci tez dopuszczaja >> do nich male dzieci. >> Ja na razie nie mam dzieci. Ale jak juz bede mial, nie dopuszcze >> gowniarza do komputera przed ukonczeniem 15 roku zycia. Niech >> kopie pilke albo bawi sie lalkami - to zdrowsze. I bardziej >> rozwijajace (od dyskusji z AOL-erem chociazby :->>> ) >> >Sadzac po tempie rozwoju polskiej telekomunikacji i wstecznego rozwoju >politycznego szybciej niz do AOL syn bedzie mial dostep do szmuglowanego z >RFN Time'a. ??? Nie mieszkam w stolicy a z nabywaniem zachodnich gazet, nawet bardzo fachowych, nie mam wielkiego problemu. W tym i Time'a. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 18:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15973; Sat, 10 Aug 1996 18:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06782 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 18:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 16:08:55 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uic6n$gsm@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb865d$b05d36c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhi5q$4cu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb86b2$d109c640$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <01bb86b2$d109c640$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, S.D. wrote: >Masz absolutna racje ci wysylajacy kiddie-porn na usenet to na pewno byl= i >AOLerzy. >Zreszta jescze do niedawna to nawet takich domen jak edu.pl nie >bylo............ Co to znaczy niedawno ? Dost=EAp do internetu via bitnet jest w Polsce od= 7-8 lat, do internetu jako IP, troche mniej, nie wiem dok=B3adnie ile. Przypo= minam, ze 7-8 lat temu WWW by=B3o jeszcze w fazie teorii i pierwszych pr=F3b, je= szcze w CERNie. AOL zacz=B1=B3 dawa=E6 dost=EA do Internetu ju=BF w czasach kiedy= mia=B3em dost=EAp do sieci, czyli mniej ni=BF cztery lata temu. A czy osiem lat to niedawno ? W=B1tpi=EA, Alex =20 --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 20:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20346; Sat, 10 Aug 1996 20:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA09510 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 20:03:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 10 Aug 1996 18:02:52 GMT From: senator@idsserv.waw.ids.edu.pl (Piotr Senator) Message-ID: <4uiiro$hs5@h1.uw.edu.pl> Organization: Internet dla Szkol Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ucrq4$888@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl>, <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Hm, czy Wy przypadkiem nie robicie tego jak ostatni lamerzy? Bylo pare >prac (magisterskich np) w polsce na temat slowotworstwa i przetwarzania >jezyka - moze trzeba troche pogrzebac. >Bo powyzsze ... to chyba strata dysku i czasu.. >Jarek. Nie chce sie wymadrzac - uwazam, ze to wspaniale, ze ktos sie za to wzial, mam tylko pytanie - czy Wy to koleno WKLEPUJECIE? Nie daloby sie tego zrobic jakos tak: znalezc odpowiedni slownik, zeskanowac, puscic przez OCR i juz? Pozdrawiam, Piotr -- ................................................ Piotr Senator "born to be perfect..." :-) E-mail: senator@waw.ids.edu.pl WWW: http://hpov.waw.ids.edu.pl/~senator From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 20:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA21366; Sat, 10 Aug 1996 20:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10337 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 20:33:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 20:23:56 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4uik3s$f62@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl>, <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uiiro$hs5@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Senator wrote: : Nie chce sie wymadrzac - uwazam, ze to wspaniale, ze ktos sie za to : wzial, mam tylko pytanie - czy Wy to koleno WKLEPUJECIE? : Nie daloby sie tego zrobic jakos tak: znalezc odpowiedni slownik, : zeskanowac, puscic przez OCR i juz? Efekt by=B3by taki sam :-) To co jest teraz, powsta=B3o w wyniku przeszukania zasob=F3w polskiego=20 WWW i =B6ci=B1gni=EAciu s=B3=F3w ze stron na kt=F3rych wykryte zosta=B3y = polskie=20 literki. By=B3o to zrobione automatycznie, ale jak to zwykle bywa z=20 automatyk=B1, przy okazji pojawi=B3o si=EA du=BFo =B6mieci. Wi=EAc teraz = trzeba=20 to przegl=B1da=E6 i =B6mieci wyrzuca=E6 - na tym polega ca=B3a praca. Nie= kt=F3rzy jeszcze przy okazji dopisuj=B1 dodatkowe odmiany s=B3=F3w kt=F3re s=B1 w=20 s=B3owniku, ale niejako `z w=B3asnej inicjatywy'. Gdyby zeskanowa=E6 i zrobi=E6 OCR, te=BF by=B3yby przek=B3amania, a dodat= kowo=20 mieliby=B6my problem z prawami autorskimi... --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *= * * Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standarde= m * * MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 = * * Je=BFeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj wi=EAcej informacji= * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ = * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *= * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 10 21:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA22181; Sat, 10 Aug 1996 21:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA11108 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 20:58:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 18:58:15 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uim47$9hj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : Tak to ciekawe co mowisz. Ile tzreba zapalcici zeby miec w domu druga linie : : telefoniczna (drugi numer) ?? : : Faktycznie sporo - bodajże ponad 300 zl (>$100) - wiem, co znajoma : niedawno się zdenerwowała, że syn jej duze rachunki nabija i : stwierdziła, że najlepsza droga do spokoju w domu, to oddzielne : linie. Niemniej się da. Da, jak da. Mniej wiecej tak samo jak i pierwsza linie - jak jest nowa centrala, to daja komu popadnie. Ale najpierw jednak tym, co juz 20 lat czekaja... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From chopin@sgh.waw.pl Sat Aug 10 23:39:43 1996 Return-Path: Received: from jantar.sgh.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA27748; Sat, 10 Aug 1996 23:39:34 +0200 Received: (from chopin@localhost) by jantar.sgh.waw.pl (8.7.1/8.7.1) id XAA25002 for polip@man.lodz.pl; Sat, 10 Aug 1996 23:35:52 +0200 (MET DST) From: Piotr Kucharski Message-Id: <199608102135.XAA25002@jantar.sgh.waw.pl> Subject: nask??? To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 10 Aug 1996 23:35:52 +0200 (MET DST) X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 PGP3] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit polecam komende: 'host -vvla nask.org' pozdrawiam, -- Piotr 'Beeth' Kucharski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 00:23:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA28984; Sun, 11 Aug 1996 00:23:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA15954 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 00:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 00:03:40 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3209DFF6.4BF0@cyf-kr.edu.pl>, , <4uevfn$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 9 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) > A multum... dobra... wymien powiedzmy 5c najwiekszych Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 00:23:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA28987; Sun, 11 Aug 1996 00:23:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16210 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 00:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 00:10:36 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320701EC.6355@cyf-kr.edu.pl>, <4uddv6$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uf066$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 9 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > Nie przesadzaj - nie potraficie przekodowac cp1250, bo Wam sie nie chce :-). > Ilez to w koncu roboty, pozmieniac pod unix'ami font, czy przerobic program > dekodujacy. nepewno jest 10 razy wiecej roboty niz w windows - mi osobicie zajelo to (przestawienie win95 na ISO) jakies 10 minut wlacznie z rebootem. w UNIXie bez ingerencji w kody zrodlowe jest to niewykonalne... do tego trzeba by pozmiemiac wszystko 'po drodze' > Rownie dobrze moge uznac za lekcewazenie fakt, ze 10% uzytkownikow z~a~da od > 90% przystosowania sie do nich... :-) jezu... gdzie ty zyjesz ?????????????????????? zauwaz ze jak by tych 10% (wedlog Ciebie) nie bylo to niebylo by internet'u !!!!!!! - czy uwazasz ze same MSWNT pociagnely by tyle hostow i serverow w internecie co UNIXy ?? i jeszcze - kto by tym administrowal ???????? - Jeszcze duzo czasu uplynie zanim Internet bedzie w stanie obejsc sie bez UNIXow... - a jak juz bedzie w stanie to i tak wszystkie servery zostana na UNIX'ie ze wzgledu na niezawodnosc... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 00:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA29551; Sun, 11 Aug 1996 00:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16498 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 00:23:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 00:19:20 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320846D0.7A91@inet.com.pl>, <4ud49v$4ii@parnas.mimuw.edu.pl>, <4uf097$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: NT i Netscape server MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 9 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > Po pewnych doswiadczeniach, zaczynam twierdzic, ze po kroku 2 zaczynaja sie > klopoty... R100 ? hmmm to moze potrzebujesz 'jednostki synchronizujacej' R250 ?? ;-)))))))))))))))))))))))) sorry - bez urazy (o ile wiesz oco chodzi) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 00:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA29555; Sun, 11 Aug 1996 00:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16743 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 00:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 00:26:38 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <4uf2q0$jg8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 9 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > A pomo=BFesz go *zrobi=E6*? ;-) pomoge z wielka checia - mialem otym napisac - dobze ze mi przypomniales :) problem w tym ze jak juz pewnie wszyscy wiedza jestem 'nieortograficzny' wiec przy sortowaniu i wywalaniu 'smieci' (znaczy wyrazow z bledami) praktycznie sie nie przydam... - ale moge robic dowolna inna zecz ! Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 01:03:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA00115; Sun, 11 Aug 1996 01:03:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA17005 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 00:43:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 1996 22:32:48 GMT From: uxjweine@if.uj.edu.pl (January Weiner) Message-ID: <4uj2mg$qrk@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Jagiellonian University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320747E7.430C@ternet.pl>, <4u9pn4$kek@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: LIST OTWARTY z podpisem PGP Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : In pl.internet.nowosci Michal Szokolo wrote: : : Poniewaz powstala watpliwosc czy list jest autentyczny, przesylam go : : jeszcze raz, tym razem z podpisem PGP. Moj klucz jest dostepny przez : : finger msz@bajtek.mi.com.pl lub z serwera kluczy PGP na MIMUW-ie. : Głupia sprawa... : : Bad signature from user "Michal Szokolo <2:480/19>". : Signature made 1996/08/06 13:17 GMT : :-))) : Ale może to tylko mój tin robi numery. Gwoli scislosci - nie tylko Twoj tin. Dostalem to samo. j3 -- -------------------------------------------------------------------- ).\/\/. /// January Weiner 3 "Honour pricks me on. Yea, but how if honour pricks me off when I come on? how then?" - Henry IV, V, 1 http://www.if.uj.edu.pl/~uxjweine http://www.if.uj.edu.pl/misc/PRZYRODA Czytaj "Przyrode"! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 01:03:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA00118; Sun, 11 Aug 1996 01:03:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA17006 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 00:43:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 00:43:09 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl>, <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uiiro$hs5@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sat, 10 Aug 1996, Piotr Senator wrote: > Nie chce sie wymadrzac - uwazam, ze to wspaniale, ze ktos sie za to > wzial, mam tylko pytanie - czy Wy to koleno WKLEPUJECIE? > Nie daloby sie tego zrobic jakos tak: znalezc odpowiedni slownik, > zeskanowac, puscic przez OCR i juz? a kto ZAPLACI za prawa autorskie ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 03:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA02482; Sun, 11 Aug 1996 03:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA20456 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 02:53:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 02:53:43 -0700 From: NetBook Message-ID: <320DADA7.1F04@elektron.pl> Organization: Internetowa Ksiegarnia Wysylkowa Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Szanowni Panstwo! Wszystkich tych, ktorzy uwaznie sledza to, co dzieje sie w Polsce i chca miec bezposredni i staly dostep do najatrakcyjniejszych tytulow polskiego rynku wydawniczego - zapraszamy do odwiedzenia Internetowej Ksiegarni Wysylkowej NETBOOK. Odnajda w niej Panstwo wartosciowe pozycje historyczne, ksiazki z zakresu literatury faktu, nauk spolecznych, kultury, filozofii, ekonomii, a takze informatory adresowo-personalne z roznych dziedzin zycia. I, oczywiscie, bestsellery - pozycje, ktore zajmuja pierwsze miejsca w rankingach najlepiej sprzedajacych sie ksiazek. NetBook dostepny jest za posrednictwem: e-mailu: books@elektron.pl WWW: http://www.elektron.pl/books telefonu/faxu: +48 22 409529 Nasza oferte w coraz wiekszym stopniu wzbogac beda wydawnictwa multimedialne - a wiec ksiazki, slowniki, encyklopedie ukazujace sie na CD-ROMach. Jezeli poszukujecie Panstwo konkretnej ksiazki, wystarczy do nas napisac, a odnajdziemy ja i wyslemy. Zapraszamy! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 03:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA03134; Sun, 11 Aug 1996 03:23:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA20971 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 03:10:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 01:07:54 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8721$89e3d160$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uhi5q$4cu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb86b2$d109c640$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uic6n$gsm@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4uic6n$gsm@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > In article <01bb86b2$d109c640$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, > S.D. wrote: > >Masz absolutna racje ci wysylajacy kiddie-porn na usenet to na pewno byli > >AOLerzy. > >Zreszta jescze do niedawna to nawet takich domen jak edu.pl nie > >bylo............ >=20 > Co to znaczy niedawno ? Dost=EAp do internetu via bitnet jest w Polsce = od 7-8 > lat, do internetu jako IP, troche mniej, nie wiem dok=B3adnie ile. Przypominam, > ze 7-8 lat temu WWW by=B3o jeszcze w fazie teorii i pierwszych pr=F3b, jeszcze w > CERNie. AOL zacz=B1=B3 dawa=E6 dost=EA do Internetu ju=BF w czasach kie= dy mia=B3em > dost=EAp do sieci, czyli mniej ni=BF cztery lata temu. >=20 > A czy osiem lat to niedawno ? W=B1tpi=EA, A kiedy wogole powstal? Bo AOL to w zasadzie taki maly prywatny Internet przeciez wiec dawal sobie rade zanim zaczal dawac dostep do Internetu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 03:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA03138; Sun, 11 Aug 1996 03:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA20972 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 03:10:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 01:08:57 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8721$ae8d7fc0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320ae992.1932371@news.nask.org.pl>, <01bb865f$425b10a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uiboc$gk7@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4uiboc$gk7@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > In article <01bb865f$425b10a0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, > S.D. wrote: > >Grzegorz Bodaszewski wrote in article > ><320ae992.1932371@news.nask.org.pl>... > >> "S.D." wrote: > >> > >> >( W USA ludzie maja komputery w domach i dopuszczaja do nich juz 5letnie > >> >dzieci, powaznie) > >> > >> U nas tez maja. Powaznie. I niektorzy idioci tez dopuszczaja > >> do nich male dzieci. > >> Ja na razie nie mam dzieci. Ale jak juz bede mial, nie dopuszcze > >> gowniarza do komputera przed ukonczeniem 15 roku zycia. Niech > >> kopie pilke albo bawi sie lalkami - to zdrowsze. I bardziej > >> rozwijajace (od dyskusji z AOL-erem chociazby :->>> ) > >> > >Sadzac po tempie rozwoju polskiej telekomunikacji i wstecznego rozwoju > >politycznego szybciej niz do AOL syn bedzie mial dostep do szmuglowanego z > >RFN Time'a. > > ??? Nie mieszkam w stolicy a z nabywaniem zachodnich gazet, nawet bardzo > fachowych, nie mam wielkiego problemu. W tym i Time'a. > i wstecznego rozwoju > >politycznego Rozumiesz co mam na mysli? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 03:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA03142; Sun, 11 Aug 1996 03:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA20970 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 03:10:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 01:06:17 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8721$4fb5b6c0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb86b2$85835ce0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhv53$itb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Strzalkowski wrote in article <4uhv53$itb@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > : Tak to ciekawe co mowisz. Ile tzreba zapalcici zeby miec w domu druga linie > : telefoniczna (drugi numer) ?? >=20 > Faktycznie sporo - bodaj=BFe ponad 300 zl (>$100) - wiem, co znajoma=20 > niedawno si=EA zdenerwowa=B3a, =BFe syn jej duze rachunki nabija i=20 > stwierdzi=B3a, =BFe najlepsza droga do spokoju w domu, to oddzielne=20 > linie. Niemniej si=EA da. >=20 > : To ciagle przepasz technologiczna i ciagle dowcipy o AOL brzmia nieszczerze > : w ustach czlowieka w ktorego kraju telefonizacja to jeszcze ciagle ni= e > : 100%. > : A AOL nic nie wiesz, tyle co ci napisali......... >=20 > Przepraszam, chyba troche si=EA zgubi=B3em. Wydawa=B3o mi si=EA, =BFe A= OL to=20 > takie p=B3atne FIDO z interfejsem graficznym, kt=F3re od paru lat daje = tak=BFe=20 > dost=EAp do Internetu. A tymczasem Ty opowiadasz o tym, jak o jakiej=B6= =20 > sekcie religijnej, do kt=F3rej trzeba koniecznie wst=B1pi=E6, =BFeby j=B1= w=20 > og=F3le zrozumie=E6 i mie=E6 prawo do wypowiadania si=EA na jej temat.=20 > M=F3g=B3by=B6 powiedzie=E6 wprost o co Ci chodzi? Chodzilo mi o nabijanie sie z AOL. Jesli wiesz o niej tyle co napisales t= o co moze smieszyc? Zeby sie wypowiadzac trzeba zobaczyc kiedy z tego co wi= em nigdy w Polsce takiej mozliwosci nie bylo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 03:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA03146; Sun, 11 Aug 1996 03:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA20726 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 03:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 01:02:49 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8720$d2428a60$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb86b2$85835ce0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4ui11a$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Michal Dombrowski wrote in article <4ui11a$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > > To ciagle przepasz technologiczna i ciagle dowcipy o AOL brzmia nieszczerze > > w ustach czlowieka w ktorego kraju telefonizacja to jeszcze ciagle nie > > 100%. > > Pokaz mi kraj w ktorym to jest 100% (100%, a nie 99.9867%!). Pod > jakimkolwiek wzgledem! > W USA 100% ludzi ktorzy chca miec telefon ma telefon. Dzieki amerykanskim firmom takim jak ATT macie okazzje dowiedziec sie jak dziala nowoczesna telefonia....... > > A AOL nic nie wiesz, tyle co ci napisali......... > > Dobra poddaje sie: nie mam zielonego pojecia o AOL. Nie smiem > twierdzic nawet, ze wiem iz cos takiego istnieje. Ale widze, ze Ty > wiesz o tym (i o wielu innych rzeczach) dwa razy wiecej niz wszyscy > inni razem wzieci, i to z wlasnego doswiadczenia, jak sie domyslam (no > bo przeciez nie z tego co Ci ktos kiedys napisal!). > Czy moglbym zatem prosic o krotki (tak na dwie-trzy strony) > opis czym AOL jest, do czego sluzy i jak dziala? Mysle, ze inni tez > sie uciesza, ze taki swiatowiec ich oswieci i wyprowadzi z plugawej > ciemnosci bledu, w ktorym trwali dotychczas......................... Z AOLu korzystalem prze 6 miesiecy. Wiem jaka jest specyfika AOLu i wiem ze robi w gruncie rzeczy dobra robote. Smieszy niektorych ale 6 milinow subsribers nie bierze sie z powietrza. Ale w Polsce sa przeciez lepsze serwisy niz AOL, prawda? From majewski@chop.swmed.edu Sun Aug 11 04:02:10 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA04535; Sun, 11 Aug 1996 04:02:02 +0200 Received: (from majewski@localhost) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) id UAA10390; Sat, 10 Aug 1996 20:59:47 -0500 (CDT) Date: Sat, 10 Aug 1996 20:59:47 -0500 (CDT) From: Wladek Majewski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <01bb8721$4fb5b6c0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 11 Aug 1996, S.D. wrote: > Chodzilo mi o nabijanie sie z AOL. Zeby sie wypowiadzac trzeba zobaczyc kiedy z tego co wiem > nigdy w Polsce takiej mozliwosci nie bylo. Nie wiesz. Sprawdz w AOL - maja lokalne stacje dostepowe w ponad 20 polskich miastach. AOL w Ameryce rozwija sie na zasadzie fali przyplywu: olbrzymie pieniadze na reklame rpzyciagaja naiwnych, ktorym ta namiastka zastepuje przez 2-3 miesiace prawdziwa siec, po czym, gdy zaczynaja rozumiec o co chodzi, przenosza sie do "prawdziwego" internetu w lokalnego dostawcy. Samo AOL zorientowalo sie jak to dziala i uruchomilo samo sobie konkurencje: GNN, ktora to siec stara sie przyciagnac bardziej doswiadczonych uzytkownikow. Wladek From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 11 09:00:14 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA14445; Sun, 11 Aug 1996 09:00:12 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id IAA07283 for ; Sun, 11 Aug 1996 08:58:00 +0200 Date: Sun, 11 Aug 1996 08:58:00 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <01bb8720$d2428a60$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 11 Aug 1996, S.D. wrote: > W USA 100% ludzi ktorzy chca miec telefon ma telefon. Dzieki amerykanskim > firmom takim jak ATT macie okazzje dowiedziec sie jak dziala nowoczesna > telefonia....... Ale nadal ludzi jest wiecej niz telefonow. W Szwecji jest wiecej telefonow niz ludzi. Wiec jak? Zacofane jest te USA? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 11:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA19370; Sun, 11 Aug 1996 11:43:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA04642 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 11:39:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 10:10:13 BST From: Ashmount Research Message-ID: Organization: Ashmount Research Ltd Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: ashmount@ashmount.com Subject: Threaded List Server Reader Now Available! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Dear List Server Editor, We have made some enhancements to the latest version of Virtual Access so that it will work automatically with your List Server. This allows your subscribers to automatically filter and thread messages from your service. Free versions are available form our Web Site if this would be a useful tool for your members to manage your List Server service - www.ashmount.com. As an Editor please feel free to e-mail me and I will ship you a full version over free of charge (electronically of course). Do you think it would be of help to post the following message to your members? I have kept this message deliberately short. Subject: Threaded List Server Reader Now Available Virtual Access for List Servers is now available. To get an evaluation copy hit www.ashmount.com and download a copy. This gives automatically filtered and threaded List Server messages. It copes with multiple list servers as well as Internet E-Mail, News Server and even CompuServe. If you aren't on the WWW and would like information sent to you please e-mail ashmount_sales@ashmount.com specifying a subject line of List Server Information Request best wishes, Edward Hasted CEO ------------------------------------------------ Ashmount Research Limited 9-10 Southampton Place London WC1A 2EA United Kingdom E-mail : ehasted@ashmount.com WWW : http://www.ashmount.com Tel : 0171-831 4000 Fax : 0171-831 4400 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 12:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20958; Sun, 11 Aug 1996 12:23:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05296 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 12:06:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 96 10:06:35 GMT From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-ID: <199608111006.MAA05284@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: 'okapi-mail2news-gateway' Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Ja tak sobie czytam zalegle newsy i: 7 Aug 96 o 16:55, Piotr Karocki pisal: ] osmiele sie w takim razie powtorzyc prosbe, ktora zostala poprzednio ] zignorowana. ] prosze mianowicie o podanie odpowiednika MsOffice pod Unixa (to dlatego, ] ze pracuje pod HP-UXem w pracy), oraz, jesli istnieja pakiety [...] Na comp.sys.hp.hpux znalazlem cos takiego, czego nie sporawdzilem: --- } From: niemann@cip.e-technik.uni-erlangen.de (Hartmut Niemann) } Newsgroups: comp.sys.hp.hpux } Subject: Re: MS Office like apps } Date: 23 Jul 1996 14:00:23 GMT } Organization: EE Students Computer Pool, University of Erlangen, Germany } } maybe have a look at http://www.stardiv.de } This German company offers an office suite for lots of platforms, } win95, win311, os/2 and mac being available, Linux to be finished soon, } as well as sparc, and hp-ux is announced to be "in preparation". } Unfortunately (for most of you) their english pages seem to be } in preparation too. } Send them an email - maybe it can speed up things a little there... } mailto: vertrieb@stardiv.de } } } Hartmut --- Oczywiscie ze slownikiem polskim beda problemy, bo nas to generalnie, wszyscy (za wyjatkiem MS) maja gdzies... Jest tez pakiecik nazywajacy sie KEYview ale tez $$$ (nie widzialem, czytalem tylko) pozwalajacy na przegladanie i drukowanie w nie Windowych srodowiskach wszystkich praktycznie dostepnych tam typow plikow. I jezeli juz nawet to zaakceptujemy - Piotr postawi warunek, ze wszystko to ma miec identyczny interfejs jak w Win95 (albo ...) I byc darmowe :-) Albo cos jeszcze (ma wyjsc od Bila :). Przeciez waidomo, ze nie bedzie nic takiego. Ja tez jestem w stanie wygenerowac pare absurdalnych wymagan, ktore powinien spelnic MS zebym g= o zaakceptowal... Tylko po co? Dyskusja nie prowadzi nigdzie. My "administratorzy" mielismy kiedys prosbe, zeby serwery WWW zainstalowane tu i owdzie, tak jak zwracaja naglowek content-type=3Dtext/html dodawaly poprawny (i zarejestrowany w odpowiednim miejscu) i zgodny z prawda naglowek MIME: charset=3D??????? (jezeli tylko serwuja cokolwiek innego niz US-ASCII czy ISO-8859-1). I zeby tak samo bylo z poczta. I z newsami. I zeby czytniki (WWW, news i mail) takie naglowki rozumialy i respektowaly. A slyszymy o milionach sekretarek, ktorych slusznie nic nie obchodzi jakies tam ISO, slyszymy o zwyklych uzytkownikach, ktorzy..., czytamy wymagania zeby HP-UX mialo cos, a Solaris cos innego. Przeciez ta dyskusja sie wziela stad wlasnie. I zwolennicy MS nie zauwazyli ze w trakcie jej trwania podstawowe produkty internetowe (po stronie klientow) oferowane przez MS te warunki spelnily. O co wiec wojna? Niech zwolennicy Windows zaopatrza sie w produkty Bila G. i nie narzekaj=B1 =BFe nie widz=B1 polskich literek poprawnie w r=F3=BFnych dziwnych (ale dobrze skonfigurowanych) miejscach= From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 12:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20960; Sun, 11 Aug 1996 12:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05301 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 12:06:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Aug 96 07:42:26 GMT From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-ID: <199608111006.MAA05287@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: 'okapi-mail2news-gateway' Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable W pierwszej chwili badzo si=EA ucieszy=B3em, jak zobaczy=B3em odpowied=BC= przedstawiciela MICROSOFT na zarzuty sformu=B3owane bardzo dawno (dwa miesi=B1ce) temu przez Jarka Lisa. Ale w trakcie czytania odpowiedzi "mina mi rzed=B3a"... Ot=F3=BF spodziewa=B3em si=EA odpowiedzi nast=EApuj=B1cego rodzaju: - patrz do dokumentacji (rozdzia=B3 ...), - jest to, mo=BFe niezbyt dobrze udokumentowana, mo=BFliwo=B6=E6: wystarc= zy wybra=E6 z menu..., - =B6wiadomie zrezygnowano z..., - planuje si=EA wprowadzenie takiej mo=BFliow=B6ci w jednej z nast=EApnyc= h wersji programu..., - jest to b=B3=B1d, aby go usun=B1=E6 nale=BFy zastosowa=E6 patch ... dos= t=EApny w ... . Nie wiem jak Jarek, ja by=B3bym usatysfakcjonowany, a m=F3j szacunek do firmy wzr=F3=B6=B3by znacznie. Nie czytam grup po=B6wi=EAconych produktom Microsoft i nie wiem jakie zwyczaje panuj=B1 tam, ale na innych grupach po=B6wi=EAconych produktom konkretnych producent=F3w, takie odpowiedzi mo=BFna bardzo cz=EAsto znale=BC=E6. Odpowiedzi udzielaj=B1 te=BF inni, "bardziej zaawansowani" u=BFytkownicy. W tym przypadku, nikt z u=BFytkownik=F3w nie udziela=B3 =BFadnych odpowiedzi. A i nikt z MS listu bezpo=B6rednio nie czyta=B3 - zosta=B3 on forwardowany przez jak=B1=B6 dobr=B1 dusz=EA... Swoj=B1 drog=B1, mo=BFe warto tak=B1 grupe/list=EA dyskusyjn=B1 utworzy=E6= . Skoro wiele os=F3b przyznaje, =BFe to w=B3a=B6nie Windows 95 u=B3atwia dost=EAp= do Internetu "zwyk=B3ym" ludziom, to mo=BFna r=F3wnie=BF za=B3o=BFy=E6, =BFe= Internet w pewnym stopniu nap=EAdza zakupy tego oprogramowania. Jestem wreszcie przekonany, =BFe nasze uwagi (tak "mi=B3o=B6nik=F3w" jak i "wrog=F3w" MS)= mog=B1 oprogramowanie, albo chocia=BF jego polsk=B1 wersj=EA udoskonali=E6... Sam zapewne potrafi=B3bym zada=E6 par=EA pyta=F1 bo stale mam z oprogramowaniem jakie=B6 problemy. Ale nic takiego si=EA nie sta=B3o. Przeczyta=B3em =BFe krytyka produkt=F3= w jest (i b=EAdzie?) nieskuteczna - tu ju=BF cytuj=EA fragmenty listu Emila Krotkiego (Kr=F3tkiego??) z 5 sierpnia: ] List nalezaloby wlasciwie adresowac do inicjatora calej zabawy, albowiem ] to on glownie w swojej nieswiadomosci opluwa obiekty ktore widzi przez ] szybe - dzialalnosc tyle dziwna, co nieskuteczna. [...] Z wi=EAkszo=B6ci=B1 pozosta=B3ych uwag nie zamierzam polemizowa=E6 (bo ni= e warto "zaostrza=E6" sytuacji). Ale pewien fragment mnie strasznie zaciekawi=B3: [...] ] Dopiero po zainstalowaniu kilku drobnych "DLL" bedzie Pan mogl korzystac ] z Microsoft Exchange. --- Tu mam pytanie czy "standardowa" procedura instalacyjna owe biblioteki instaluje? Czy potrzebne s=B1 jakie=B6 specjalne dzia=B3ania, =BFeby owe biblioteki doinstalowa=E6? A mo=BFe trzeba je zdoby=E6 kupuj=B1= c lub =B6ci=B1gaj=B1c z sieci? W ko=F1cu pad=B3o zapewnienie: ] Jesli ktokolwiek mialby pytania - ze szczera przyjemnoscia odpowiem ] juz bez uszczypliwosci - co niniejszym gwarantuje. Uszczypliwo=B6ci si=EA nie boj=EA, sam potrafi=EA te=BF by=E6 z=B3o=B6li= wy, czy nawet chamski :-) Ale pytanie mam i zadam (zadawa=B3em je ju=BF kilkakrotnie, ale bez odpowiedzi). Nie dotyczy ono MS Exchange, ale zak=B3adam, =BFe b=EAdzie mog=B3o trafi=E6 do w=B3a=B6ciwej osoby: Ot=F3=BF wraz z komputerem kupili=B6my Windows 95 w wersji polskiej, MS Office i jako "bonus" otrzymalismy pakiet MS Works wersja 3. Za=B3o=BFylem, =BFe wszystkie programy (ale nie musi to by=E6 za=B3o=BFe= nie s=B3uszne) powinny ze sob=B1 wsp=F3=B3pracowa=E6. Instalacja systemu Windows 95 przebieg=B3a w zasadzie poprawnie, ale mo=BFe co=B6 sknoci=B3em :-( =AFadnych strasznych komunikat=F3w nie by=B3= o. Z Office problem by=B3 taki, =BFe trzeba by=B3o szuflowa=E6 dyskietkami, a= le rozumiem, =BFe rozw=F3j technologi zaskoczy=E6 mo=BFe ka=BFdego - jest nagrywalnia dyskietek i trudno z dnia na dzie=F1 wywali=E6 ilu=B6 ludzi.= .. Po zainstalowaniu sprawdzi=B3em: co=B6 napisa=B3em w Wordzie, wydrukowa=B3em i zabra=B3em si=EA za instalacj=EA pakietu Works. I nagle= si=EA okaza=B3o, =BFe wszystkie polskie napisy zamiast "naszych" znaczk=F3w ma= j=B1 jakie=B6 krzaczki... W tym momencie sko=F1czy=B3em tylko instalacj=EA i da=B3em sobie spok=F3j... Wida=E6 one tak maj=B1. Do dzi=B6 nie wiem jak zrobi=E6, =BFeby wygaszanie ekranu "dzia=B3a=B3o"= po ka=BFdym zalogowaniu sie do systemu automatycznie (bo mi nie dzia=B3a). I czemu..... Dajmy spok=F3j kolejnym pytaniom. Zobaczmy czy to dzia=B3a :-) Pozdrowienia Wojtek PS Ja wiem doskonale, =BFe poziom agresji przeciwnik=F3w MS jest dosy=E6 wysoki, ale moja z=B3o=B6=E6 po wielu do=B6wiadczeniach z systemem Windows jest, napiszmy: powa=BFna. PPS Nie wiem co w li=B6cie Jarka Lisa spowodowa=B3o "uszczypliwo=B6ci" odpowiedzi? PPPS Ja sobie *bardzo* cenie we wszystkich programach pocztowych fakt, =BFe nie kasuj=B1 (albo cho=E6 daj=B1 tak=B1 mo=BFliwo=B6=E6) l= ist=F3w z serwera. Ot taki mam kaprys :-) W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 13:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA22598; Sun, 11 Aug 1996 13:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06553 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 12:50:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 11 Aug 1996 10:43:50 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <320db7af.2808919@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb86b2$d109c640$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uic6n$gsm@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb8721$89e3d160$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet "S.D." wrote: >A kiedy wogole powstal? Bo AOL to w zasadzie taki maly prywatny Internet >przeciez wiec dawal sobie rade zanim zaczal dawac dostep do Internetu. Cos do Zlotej Ksiegi Cytatow Leszka S... Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 14:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24807; Sun, 11 Aug 1996 14:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08410 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 14:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 11:52:32 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4uevfn$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Antek Sawicki wrote: > On 9 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) > > A multum... > dobra... wymien powiedzmy 5c najwiekszych 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za malo, przydalyby sie domeny). 2. Niezbyt imponujaca wydajnosc (w tym pamieciozernosc). 3. Duze, trudno konfigurowalne jadro (choc to sie juz zmienia na lepsze, patrz AIX, QNX). 4. Dosc zawile (czasami) niuanse administracji systemem. Kto da wiecej? :) BTW, nie zaczynajmy wymieniac zalet, bo tego mozna nigdy nie skonczyc ;) Michal PS. Co prawda to nie ja mialem wymieniac, ale nie moglem sie powstrzymac... ;) -- Michal Dombrowski WMiI UMK Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 14:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24811; Sun, 11 Aug 1996 14:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08411 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 14:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 11:59:58 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb877c$a0e865a0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Dariusz Margas wrote in article ... > On Sun, 11 Aug 1996, S.D. wrote: > > > W USA 100% ludzi ktorzy chca miec telefon ma telefon. Dzieki amerykanskim > > firmom takim jak ATT macie okazzje dowiedziec sie jak dziala nowoczesna > > telefonia....... > > Ale nadal ludzi jest wiecej niz telefonow. W Szwecji jest wiecej telefonow > niz ludzi. Wiec jak? Zacofane jest te USA? > Ludzi jest wiecej niz telefonow? Hm a skad te "dane" ? W USA jest 250 konkurencyjnych firm telekomunikacyjnych, znasz inny tak rozwiniety rynek? A jak to jest w Polsce? Ile wynosi sredni czas oczekiwania na telefon bo w USA to okolo 48 godzin? 4 lata? Nie mamy o czym mowic i ta dyskuja byla nie o tym. Smiejcie sie dalej z AOL a potem poczekjacie jak wam laboratorium otworza to usiadziecie przed tymi wspanialymi tekstowymi terminalami. I ponarzekajcie na AOL ktorego zescie nawet niewidzieli bo preciez w Poslce jest taki wybor content providers ze hoho. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 14:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25671; Sun, 11 Aug 1996 14:23:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08669 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 14:10:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 12:07:08 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb877d$a1de9000$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uic6n$gsm@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb8721$89e3d160$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <320db7af.2808919@news.nask.org.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <320db7af.2808919@news.nask.org.pl>... > "S.D." wrote: > > >A kiedy wogole powstal? Bo AOL to w zasadzie taki maly prywatny Internet > >przeciez wiec dawal sobie rade zanim zaczal dawac dostep do Internetu. > > Cos do Zlotej Ksiegi Cytatow Leszka S... Ja do zlotej ksiegi cytatow bym wlaczyl wasze hihy nad AOL. To tak jak radzieckie dzieci smiejace sie z bananow. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 14:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA25674; Sun, 11 Aug 1996 14:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08668 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 14:10:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 12:05:41 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb877d$6e036a80$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Wladek Majewski wrote in article ... > > On Sun, 11 Aug 1996, S.D. wrote: > > > Chodzilo mi o nabijanie sie z AOL. > Zeby sie wypowiadzac trzeba zobaczyc kiedy z tego co wiem > > nigdy w Polsce takiej mozliwosci nie bylo. > > Nie wiesz. Sprawdz w AOL - maja lokalne stacje dostepowe > w ponad 20 polskich miastach. > > AOL w Ameryce rozwija sie na zasadzie fali przyplywu: > olbrzymie pieniadze na reklame rpzyciagaja naiwnych, > ktorym ta namiastka zastepuje przez 2-3 miesiace prawdziwa > siec, po czym, gdy zaczynaja rozumiec o co chodzi, > przenosza sie do "prawdziwego" internetu w lokalnego dostawcy. > Samo AOL zorientowalo sie jak to dziala i uruchomilo samo sobie > konkurencje: GNN, ktora to siec stara sie przyciagnac bardziej > doswiadczonych uzytkownikow. Wladek powiedz to ludziom w Polsce bo oni ni maja pojecia ze u nich mozan miec AOL.:)) Co do AOL top jest to content provider. Co to zonacza? Ze nie opiera sie na internecie jako glownym zrodle tresci tylko go samo produkuje. Maja swoje "miejsca" na AOL Time Magazine i inne wydawnictwa ktorym nie odpowada darmowe "sprzedawanie" swoich tresci. Sa tam tysiace firm, autonomiczne chat i software banks. Chat jest autonomiczy prze co sa grupy dla dzieci monitporowane aby niekt nie pozadany tam sie nie produkowal, czy otwarty IRC daje takie mozliwosci? Czy otwarty dostep do usenetu to takie dobre dla 10 latkow? Nie i stad rodzice wole dac dzieciom dostep do czego co jest kontrolowane. Nie jest to dla kazdego, ale tez Internet nie jest dla kazdego. Zobacz sam w koncu kazdy kiedys dostal darmowa dyskietke AOL? From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 11 16:06:25 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29389; Sun, 11 Aug 1996 16:06:22 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA10164 for ; Sun, 11 Aug 1996 16:04:07 +0200 Date: Sun, 11 Aug 1996 16:04:07 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <01bb877c$a0e865a0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 11 Aug 1996, S.D. wrote: > Wyslal Slawek. > mailto: nyce_guy@irc.pl > > Dariusz Margas wrote in article > ... > > On Sun, 11 Aug 1996, S.D. wrote: > > > > > W USA 100% ludzi ktorzy chca miec telefon ma telefon. Dzieki > amerykanskim > > > firmom takim jak ATT macie okazzje dowiedziec sie jak dziala nowoczesna > > > telefonia....... > > > > Ale nadal ludzi jest wiecej niz telefonow. W Szwecji jest wiecej > telefonow > > niz ludzi. Wiec jak? Zacofane jest te USA? > > > Ludzi jest wiecej niz telefonow? Hm a skad te "dane" ? Jak znajde chwile czasu, to sprawdze jeszcze raz dokladnie i powiem... > W USA jest 250 konkurencyjnych firm telekomunikacyjnych, znasz inny tak > rozwiniety rynek? A jak to jest w Polsce? Ile wynosi sredni czas Znam inny rozwiniety rynek... > oczekiwania na telefon bo w USA to okolo 48 godzin? 4 lata? Nie mamy o > czym mowic i ta dyskuja byla nie o tym. Pewnie ze nie o tym, tylko dlaczego dowodzisz doskonalosci USA porownujac do Polski, skoro wiadomo ze w Polsce akurat jest zle - porownaj do Szwecji > Smiejcie sie dalej z AOL a potem poczekjacie jak wam laboratorium otworza > to usiadziecie przed tymi wspanialymi tekstowymi terminalami. > I ponarzekajcie na AOL ktorego zescie nawet niewidzieli bo preciez w Poslce > jest taki wybor content providers ze hoho. Na ostatnim Cebicie byl AOL. Byla to zupelna nedza. A taki BULL albo BSD mialo Internet OK, choc wcale nie to tam wystawiali... Ale moze AOL specjalnie prezentowalo sie tam z najgorszej strony i tylko w domu (w USA) mozna je dokladnie poznac... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 23:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA12145; Sun, 11 Aug 1996 23:03:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA22149 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 22:47:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 96 20:48:35 GMT From: arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <199608112048.WAA22120@student.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining and Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: (fwd) Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Hm, czy Wy przypadkiem nie robicie tego jak ostatni lamerzy? Bylo pare prac (magisterskich np) w polsce na temat slowotworstwa i przetwarzania jezyka - moze trzeba troche pogrzebac. Bo powyzsze ... to chyba strata dysku i czasu.. Jarek. Moglbys podac jakies blizsze namiary ? Sorry, ze w ten sposob, ale na galaxy znow sie /var/spool zapchal... :-( Dobrze, ze choc bramka jest... Pozdrawiam -- -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for PGP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 11 23:03:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA12149; Sun, 11 Aug 1996 23:03:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA22288 for polip@man.lodz.pl; Sun, 11 Aug 1996 22:53:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Aug 1996 17:36:54 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uevfn$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Dombrowski wrote: : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) : 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za malo, : przydalyby sie domeny). Tu si=EA zgodz=EA. Ale te=BF idzie ku lepszemu - administruj=EA AIX'em i = jest tutaj ACL (access control list) - ka=BFdy plik mo=BFe mie=E6 opr=F3cz=20 standardowych praw tak=BFe list=EA os=F3b/grup z dodatkowymi prawami (np.= =20 /usr/local/bin/irc jest rwxr-xr-x ale user swirek ma --- :-) ). : 2. Niezbyt imponujaca wydajnosc (w tym pamieciozernosc). Pewnie, DOS to by i na 64KB poszed=B3. Ale nie por=F3wnujmy Unixa z=20 systemami kt=F3re nie daj=B1 takich jak on mo=BFliwo=B6ci, por=F3wnujmy U= nixa z takimi systemami jak chocia=BFby NT. Wtedy por=F3wnanie wyjdzie ju=BF na jego korzy=B6=E6. : 3. Duze, trudno konfigurowalne jadro (choc to sie juz zmienia na : lepsze, patrz AIX, QNX). Nie wiem co to znaczy trudno, ale czy naprawd=EA wydaje Ci si=EA =BFe pod= =20 MS to jest prostsze? Znasz jaki=B6 system gdzie mo=BFna by konfigurowa=E6= =20 j=B1dro w spos=F3b prosty i _niezawodny_? : 4. Dosc zawile (czasami) niuanse administracji systemem. Tutaj podobnie jak w pkt. 3. Jak czasami czytam na polipie wypowiedzi specjalist=F3w od system=F3w M$ kt=F3rzy pisz=B1 co gdzie w kt=F3rym plik= u=20 nale=BFy zmieni=E6 =BFeby system dzia=B3a=B3 tak jak powinien, to ju=BF w= ol=EA UNIX w kt=F3rym przynajmniej wszystko jest w miar=EA dobrze opisane. I znowu - czy jest jaki=B6 system w kt=F3rym administrowanie jest=20 =B3atwiejsze? --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From darecki@beauty.ternet.pl Sun Aug 11 23:12:49 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA12868; Sun, 11 Aug 1996 23:12:48 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id XAA00929 for ; Sun, 11 Aug 1996 23:10:37 +0200 Date: Sun, 11 Aug 1996 23:10:36 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sun, 11 Aug 1996, Piotr Piatkowski wrote: > I znowu - czy jest jaki=B6 system w kt=F3rym administrowanie jest=20 > =B3atwiejsze? NetWare? Tylko tam prawie nie ma czym administrowac.... - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 02:43:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA17458; Mon, 12 Aug 1996 02:43:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA28261 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 02:40:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 00:33:21 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <320e7ae4.7824231@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange darecki@beauty.ternet.pl (Dariusz Margas) wrote: >On Sun, 11 Aug 1996, Piotr Piatkowski wrote: > >> I znowu - czy jest jakis system w ktorym administrowanie jest >> latwiejsze? > >NetWare? > >Tylko tam prawie nie ma czym administrowac.... Fakt. Ale prawa dostepu i ich dziedziczenie ma naprawde fajnie zrobione. Nic dziwnego zreszta - nie wlecze sie za nim zaden 'bagaz kompatybilnosci', tak jak za U*. A ze wlasciwie nic wiecej w nim nie ma - to juz calkiem inna bajka... Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From majewski@chop.swmed.edu Mon Aug 12 03:42:59 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA19536; Mon, 12 Aug 1996 03:42:56 +0200 Received: (from majewski@localhost) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) id UAA17106; Sun, 11 Aug 1996 20:40:44 -0500 (CDT) Date: Sun, 11 Aug 1996 20:40:44 -0500 (CDT) From: Wladek Majewski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: PROPOZYCJA: pl.rec.nauka In-Reply-To: <4uau6l$r0o@h1.uw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 7 Aug 1996, Piotr Senator wrote: > A propos ostatniej dyskusji dot. pl.sci* mam taka propozycje moze > utworzyc grupe pl.rec.nauka. Dla wszystkich ktorzy chcieliby pogadac Znakomity pomysl! Tylko dlaczego nie po prostu pl.nauka, z pozostawieniem szansy rozwoju w kierunku pl.naka.fizyka, pl.nauka.chemia itp. Wladek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 05:23:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA23555; Mon, 12 Aug 1996 05:23:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA02404 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 05:20:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 03:16:18 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb87fc$a32c04e0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Dariusz Margas wrote in article ... > > Ludzi jest wiecej niz telefonow? Hm a skad te "dane" ? > > Jak znajde chwile czasu, to sprawdze jeszcze raz dokladnie i powiem... > > > W USA jest 250 konkurencyjnych firm telekomunikacyjnych, znasz inny tak > > rozwiniety rynek? A jak to jest w Polsce? Ile wynosi sredni czas > > Znam inny rozwiniety rynek... > To go nazwij i nie tzrymaj mnie w niepewnosci.... > > oczekiwania na telefon bo w USA to okolo 48 godzin? 4 lata? Nie mamy o > > czym mowic i ta dyskuja byla nie o tym. > > Pewnie ze nie o tym, tylko dlaczego dowodzisz doskonalosci USA porownujac > do Polski, skoro wiadomo ze w Polsce akurat jest zle - porownaj do Szwecji > Bo chodzilo o jaja z AOL, jaja na tej liscie. Co do tego ma Szwecja? Nie mam pojecia. > > Smiejcie sie dalej z AOL a potem poczekjacie jak wam laboratorium otworza > > to usiadziecie przed tymi wspanialymi tekstowymi terminalami. > > I ponarzekajcie na AOL ktorego zescie nawet niewidzieli bo preciez w Poslce > > jest taki wybor content providers ze hoho. > > Na ostatnim Cebicie byl AOL. > Byla to zupelna nedza. > > A taki BULL albo BSD mialo Internet OK, choc wcale nie to tam > wystawiali... > > Ale moze AOL specjalnie prezentowalo sie tam z najgorszej strony i tylko w > domu (w USA) mozna je dokladnie poznac... Bull albo BSD ? Wy rzeczywiscie nie ma cie o niczym pojecia:(. AOL to content provider a nie firma komputerowa, skad te porowniania czlowieku.................................... ROTL. PS. I co to znaczy "BULL albo BSD mialo Internet OK, choc wcale nie to tam wystawiali" Jak mozna wystawic gdziekolwiek Internet(!!!) to juz Twoja tajemnica. Czy ktos wciaz szuka dowodow na wyzszosc wszytkich innych doemn nad AOL ?? To przyklad odwrotny. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 10:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA04429; Mon, 12 Aug 1996 10:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA10941 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 10:20:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 08:18:45 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4umpd5$f9g@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608102135.XAA25002@jantar.sgh.waw.pl> Subject: Re: nask??? Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: : polecam komende: : 'host -vvla nask.org' Wyglada to raczej dosc kiepsko: $ host -t ns nask.org nask.org NS ns.webcorp.co.uk !!! nask.org NS host ns.webcorp.co.uk is not canonical nask.org NS ns1.isnet.net !!! nask.org NS host ns1.isnet.net does not exist nask.org has lame delegation to ns1.isnet.net A poza tym to nie nasze. My pod "nie-PL" mamy tylko nask.net Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 11:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA07318; Mon, 12 Aug 1996 11:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA12136 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 11:03:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 08:56:41 GMT From: wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl (Grzegorz Wrobel) Message-ID: <4umrk9$ssr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote: : Michal Dombrowski wrote: : : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) [snip] : : 3. Duze, trudno konfigurowalne jadro (choc to sie juz zmienia na : : lepsze, patrz AIX, QNX). : Nie wiem co to znaczy trudno, ale czy naprawd=EA wydaje Ci si=EA =BFe p= od=20 : MS to jest prostsze? Znasz jaki=B6 system gdzie mo=BFna by konfigurowa=E6= =20 : j=B1dro w spos=F3b prosty i _niezawodny_? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Tak, jak Michal napisal np. w QNX'ie. Prosto i niezawodnie, w wielu przypadkach nawet bez rebootowania (tzn. oczywiscie jesli rekonfiguruje= my QNX'owy "boot image", to reboot jest konieczny, ale wiekszosc UNIX'owo rozumianych funkcji jadra siedzi poza "boot image'm"). To sa wlasnie za= lety=20 architektury opartej na mikrokernelu i zreszta juz pare systemow zdaza w tym kierunku. =20 Pozdrowienia, -- Grzegorz Wrobel Institute of Drives and Industrial wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl Equipment Automation tel: (+48 12) 172 883 University of Mining and Metallurgy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 11:43:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09219; Mon, 12 Aug 1996 11:43:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13208 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 11:40:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 09:36:53 GMT From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz) Message-ID: <4umtvl$4jb@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608102135.XAA25002@jantar.sgh.waw.pl>, <4umpd5$f9g@olorin.nask.pl> Subject: Re: nask??? Mariusz Ostrowski wrote: : Piotr Kucharski (chopin@sgh.waw.pl) wrote: : : polecam komende: : : 'host -vvla nask.org' : A poza tym to nie nasze. Wlasnie to jest smieszne... --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 11:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09231; Mon, 12 Aug 1996 11:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13210 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 11:40:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 09:39:44 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4umu50$kc8@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb865d$b05d36c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhi5q$4cu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb86b2$d109c640$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit S.D. wrote: : Zreszta jescze do niedawna to nawet takich domen jak edu.pl nie : bylo............ A AOL juz byl? :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 11:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA09235; Mon, 12 Aug 1996 11:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13209 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 11:40:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 09:36:52 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4umtvk$kc8@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb857c$1e776280$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uf1is$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb865d$81ae87c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit S.D. wrote: : A ja by, Poslce zyczyl ze by kilka lat temu miala taka isntytucje jak AOL : czy Compuserve. Kupa ludzi sie na tym wychowala. Nie daj Boze. Na szczescie opatrznosc nas ustrzegla... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 12:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11345; Mon, 12 Aug 1996 12:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13510 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 11:53:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 09:50:44 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4umupk$kc8@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4uevfn$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Antek Sawicki wrote: : > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) : > A multum... : dobra... wymien powiedzmy 5c najwiekszych 92 wady? Czy nie przesadzasz? ;))) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 12:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11349; Mon, 12 Aug 1996 12:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13225 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 11:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 09:40:39 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4umu6n$kc8@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uhq1k$5rk@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb86b2$85835ce0$1f8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uhv53$itb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Przepraszam, chyba troche si=EA zgubi=B3em. Wydawa=B3o mi si=EA,=20 : =BFe AOL to takie p=B3atne FIDO z interfejsem graficznym, kt=F3re=20 Nie obrazaj Fido...=20 --=20 Leszek. +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGER= S - | | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. = | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 12:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11353; Mon, 12 Aug 1996 12:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13840 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 12:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 09:53:12 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4umuu8$kc8@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uevfn$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Dombrowski wrote: : 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za malo, : przydalyby sie domeny). Chodzi o dostep do plikow? Popatrz na ACL w AIX'ie. Choc oczywiscie zgodze sie, ze nie jest idealnie... : 2. Niezbyt imponujaca wydajnosc (w tym pamieciozernosc). W porownaniu z czym? Chyba nie z NT :))) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 14:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22385; Mon, 12 Aug 1996 14:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA17762 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 14:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 11:57:05 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote: > Michal Dombrowski wrote: > : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) > : 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za malo, > : przydalyby sie domeny). > Tu si=EA zgodz=EA. Ale te=BF idzie ku lepszemu - administruj=EA AIX'em = i jest > tutaj ACL (access control list) - ka=BFdy plik mo=BFe mie=E6 opr=F3cz=20 > standardowych praw tak=BFe list=EA os=F3b/grup z dodatkowymi prawami (n= p.=20 > /usr/local/bin/irc jest rwxr-xr-x ale user swirek ma --- :-) ). Ach, pomarzyc... Tez chcialbym AIX, a jestem skazany na Solaris. ;( Niestety, ACL to rozwiazanie 'firmowe' IBM-a i pewnie jeszcze dlugo poczekamy zanim inne firmy stworza cos podobnego... BTW, user swirek moze sobie sciagnac/skompilowac klienta irc, nazwac go cp i uzywac do woli ;) > : 2. Niezbyt imponujaca wydajnosc (w tym pamieciozernosc). > Pewnie, DOS to by i na 64KB poszed=B3. Ale nie por=F3wnujmy Unixa z=20 > systemami kt=F3re nie daj=B1 takich jak on mo=BFliwo=B6ci, por=F3wnujmy= Unixa z > takimi systemami jak chocia=BFby NT. Wtedy por=F3wnanie wyjdzie ju=BF n= a > jego korzy=B6=E6. A moze OpenVMS? To niezbyt rozpowszechniony (przynajmniej w Polsce) system, ale, z tego co wiem, calkiem niezawodny i szybki, przy porownywalnych z unixem mozliwosciach :) > : 4. Dosc zawile (czasami) niuanse administracji systemem. > Tutaj podobnie jak w pkt. 3. Jak czasami czytam na polipie wypowiedzi > specjalist=F3w od system=F3w M$ kt=F3rzy pisz=B1 co gdzie w kt=F3rym pl= iku=20 > nale=BFy zmieni=E6 =BFeby system dzia=B3a=B3 tak jak powinien, to ju=BF= wol=EA UNIX > w kt=F3rym przynajmniej wszystko jest w miar=EA dobrze opisane. Rzeczywiscie, dokumentacja niektorych tzw. 'systemow operacyjnych' pozostawia bardzo wiele do zyczenia... Ale porownujmy do hipotetycznego 'idealnego' systemu operacyjnego! :) > I znowu - czy jest jaki=B6 system w kt=F3rym administrowanie jest=20 > =B3atwiejsze? Oto co mnie boli: brak mi pod Solarisem (2.5) godnego zaufania narzedzia pozwalajacego wykonac takze te mniej trywialne czynnosci administracyjne. Np. niedawno zmienialem (dla zabawy) nazwe maszyny. Rzecz w sumie banalna. Musialem recznie edytowac 8-10 plikow na czterech maszynach (dfstab, DNS, backupy, ...). Co by bylo gdybym o ktoryms zapomnial czy nie wiedzial? (czy wrecz sie pomylil przy poprawianiu?) Jeszcze gorzej jest z NIS+ (Solaris 2.4, inna domena) - tu narzedzia systemowe sa wrecz niebezpieczne; moga nawet uszkodzic dane. (To slowa czlowieka, ktory ten NIS+ tam postawil i wie o nim duzo - na pewno o wiele wiecej ode mnie ;) Niestety, nie wiem jak to dokladnie wyglada w innych unixach; o ile wiem AIX tutaj wypada raczej korzystnie. Czy ktos dziala pod HP-UX, IRIX, SCO? Czy tam sa jakies mile (czyli silne :) narzedzia dla administratorow? Michal --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 14:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22389; Mon, 12 Aug 1996 14:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA18310 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 14:19:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 13:43:43 +0200 From: "Emil Krotki" Message-ID: <01bb8845.18157140$fdd53b9d@emilk1> Organization: Microsoft Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polip - ludzie i charaktery.... Witam serdecznie wszystkich czytających listę "polip" ! Dziękuję za słowa krytyki - elementy konstruktywne uwzględnię w swoich działaniach, pozostałe postaram się zapomnieć. Kilku Panów było na tyle kulturalnych, żeby swoje bóle wyrazić w bezpośredniej poczcie do mnie - dziękuję. Większość interlokutorów (są miłe wyjątki) nie potrafi czytać odpowiedzi. Jedyne co potrafi to obrzucać błotem, wymyślać od idiotów, nie zastanawiając się ani nad pochodzeniem informacji, ani nad jej przeznaczeniem. Z analizy tych kilkunastu komentarzy i odpowiedzi wnioskuję: 1. Najzagorzalsi krytykanci nie znają strony krytykowanej. 2. Miło się kopie wielkich nawet, jeśli nie ma się powodu o kopania. 3. Polska nietolerancja wzajemna wzrasta wraz z rozwojem internetu. Wyjaśniam dla co zagorzalszych przyszłych krytykantów tego listu. Ad 1. Pomieszanie pojęć jakich Panowie (z całym szacunkiem) używacie świadczy niezbicie o nieznajomości zasad działania oprogramowania jakie krytykujecie. Polecam materiały informacyjne, strony WWW (choć to nie cały internet), szkolenia (bez obrazy) na których można coś sprawdzić, dotknąć, czegoś się dowiedzieć. Ad 2. Większość zarzutów to skutek sytuacji opisanej wyżej. Duża część to krytyka na zasadzie - ten program nie robi xxx, to znaczy ze jest do luftu, albo pisał go idiota. Nikt nie pomyśli, że może ten program nie jest do tego przeznaczony. Jakoś na listach o motoryzacji nie pisze się, że samochody firmy XX to złom, bo próbowałem nim latać i nie chciał za skarby oderwać się od ziemi, a jak już to zrobił, to w locie był niesterowny. Skoro kopnąłem wielkiego i nic mi się nie stało znaczy, że jestem też wielki. Nie tak. Już Sokrates mówił, że "nie będę wytaczał procesów ...... które mnie kopią". Gorzej - wystawiamy sobie sami świadectwo naszej umiejętności analitycznego myślenia i oceny zachowań strony przeciwnej. Ad 3. Przyznaję, ton mojego komentarza mógł urazić purystów savoir vivre. Ale jestem szczerze zaskoczony, że wywołał taką dyskusję.... nie na temat. Uprzejmie zatem proszę osoby kontynuujące dyskusję o re-weryfikację pola "Subject" wysyłanych wiadomości. Podsumowanie. Wszystkie pytania skierowane do mnie w wiadomościach na tej liście są wyjaśnione na stronach WWW od ponad pół roku (te najświeższe), a bywa, że i dłużej. Istnieje conajmniej jedna strona - http://www.microsoft.com od której odchodzi wystarczająco dużo linków, żeby starczyło na długie godziny lektury. Odrzucam z tego powodu wszelkie zarzuty, że nie ma informacji o produktach, technologiach, ani że nie ma pomocy technicznej, wsparcia w sytuacjach awaryjnych, itp., itf. Żądnych dokładniejszej wiedzy odsyłam do "TechNet-u", ukazującego się w wydaniach miesięcznych (CD) dla prenumeratorów. Istnieje również MSDN dla developerów. Odpowiedzi na pytania jak to "zdobyć" są na wskazanych przeze mnie stronach WWW. Na pytania "co to jest" odpowiedzi też są na WWW. Większość z komentatorów uważa, że wie lepiej, jak to, czy owo, powinno być zrobione - może i tak. Dlaczego zatem nie korzysta z możliwości sygnalizowania tej wiedzy w konkretnych miejscach ? Dlaczego nie stara się o zatrudnienie i "wysadzenie" bzdurnych założeń od środka ? Dlaczego nie otrzymałem od NIKOGO zarzutu, że wysłałem zgłoszenie tu, czy tam, a odpowiedziano mi ewidentną nieprawdę, albo pozostawiono mnie na lodzie ?. Oświadczam wszystkim czytającym tę listę, że znam wiele osób, których kometarze docierają gdzie trzeba - mało, odnoszą pozytywny skutek niemal od razu. Dlaczego ? Osoby te posiadają ARGUMENT konkretny, a nie "mnie się to nie podoba". Oświadczam również, że nie jestem osobą powołaną, ani upoważnioną do komentowania prowadzonych tutaj dyskusji. Osobiście jednak, nie podoba mi się ton i poziom wymiany informacji, co niniejszym podkreślam derejestrując się z listy. Nie mam ochoty uczestniczyć w wydumanych wojnach o pietruszkę, odpowiadać na pytania odpowiedziane, tłumaczyć dawno wytłumaczone, wyczytywać epitetów wykrzykiwanych dla efektu (jakiego?!?). Pozdrawiam wszystkich serdecznie i jeszcze raz dziękuję tym, którzy wnoszą konstruktywny wkład w szerzenie wiedzy o informatyce niezależnie od barw koszulki. Emil Krotki P.S. To jest wiadomość prywatna, co proszę wziąć pod uwagę komentując jej treść. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 14:43:55 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23560; Mon, 12 Aug 1996 14:43:55 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA18389 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 14:23:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 96 12:24:53 GMT From: arturcz@student.uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <199608121224.OAA10568@student.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining and Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pytanie o DNS Subject: Pytanie o DNS Newsgroups: pl.listserv.polip,pl.comp.networking Followup-To: pl.comp.networking Reply-To: Czesiu@irc.pl Summary: Keywords: Lines: 19 X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 unoff BETA release 960713] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Witam A tytulowe pytanie dotyczy konkretnie adresu administratora domeny w rekordzie SOA. Czy adres ten powinien byc zapisany jako login.computer.d= omain czy tez jako login@computer.domain ? RFC1035 ( DOMAIN NAMES - IMPLEMENTATION AND SPECIFICATION ) mowi: RNAME A which specifies the mailbox of the person responsible for this zone. No wlasnie - czy to ma byc w koncu mailbox czy domain name ? Przyznaje sie, ze nie czytalem jeszcze calego RFC, wiec moze ktos moglby wyjasnic te kwestie ? Followup-to: pl.comp.networking Pozdrawiam --=20 -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for P= GP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@= irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 15:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25018; Mon, 12 Aug 1996 15:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA18946 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 14:41:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 12:41:22 GMT From: artur@apollo.umcs.lublin.pl (Artur Urbanowicz) Message-ID: <4un8pi$qr3@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608121224.OAA10568@student.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie o DNS Artur Czechowski (arturcz@student.uci.agh.edu.pl) pisze: > [...] > A tytulowe pytanie dotyczy konkretnie adresu administratora domeny > w rekordzie SOA. Czy adres ten powinien byc zapisany jako login.computer.d= > omain > czy tez jako login@computer.domain ? > RFC1035 ( DOMAIN NAMES - IMPLEMENTATION AND SPECIFICATION ) mowi: > [...] Odpowiedz na Twoje pytania znalezc mozna na stronie 48 tegoz RFC. Pozdrawiam: Artur Urbanowicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 15:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25034; Mon, 12 Aug 1996 15:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19227 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 14:50:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 12:44:06 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4un8um$384@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320DADA7.1F04@elektron.pl> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip NetBook wrote: : Szanowni Panstwo! : Wszystkich tych, ktorzy uwaznie sledza to, co dzieje sie w Polsce i chc= a miec [..] : Zapraszamy! Czy spe=B3nili=B6cie ju=BF sw=F3j podstawowy obowi=B1zek i odes=B3ali=B6c= ie t=EA puszk=EA=20 spam'u pod ww. adres ? --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 15:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25038; Mon, 12 Aug 1996 15:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19237 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 14:53:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 12:44:33 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <4un8vh$rgm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8895-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Dombrowski wrote: : Niestety, nie wiem jak to dokladnie wyglada w innych unixach; : o ile wiem AIX tutaj wypada raczej korzystnie. Czy ktos dziala pod : HP-UX, IRIX, SCO? Czy tam sa jakies mile (czyli silne :) narzedzia : dla administratorow? Niestety. Ani IRIX, ani HP-UX nie maj=B1 porz=B1dnego narz=EAdzia. IMHO A= IX-owy smit wypada pod tym wzgl=EAdem najlepiej... Jakie wyj=B6cie? Ano edytor i perl/awk/sed...=20 Anetek --=20 Aneta Baran, aneta@chall.ifj.edu.pl | Institute of Nuclear Physics, Kr= akow http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48(12) 333366 ext.= 33 =20 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 15:03:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25041; Mon, 12 Aug 1996 15:03:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19238 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 14:53:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 14:46:22 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4un92u$s7g@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Dombrowski wrote: : Ach, pomarzyc... Tez chcialbym AIX, a jestem skazany na : Solaris. ;( Niestety, ACL to rozwiazanie 'firmowe' IBM-a i pewnie : jeszcze dlugo poczekamy zanim inne firmy stworza cos podobnego... ACLe ma np. HP-UX. A AIX to chyba najpaskudniejszy znany mi Unix (mo=BFe poza SCO). : A moze OpenVMS? To niezbyt rozpowszechniony (przynajmniej w : Polsce) system, ale, z tego co wiem, calkiem niezawodny i szybki, przy : porownywalnych z unixem mozliwosciach :) Nie wiem, jak teraz, ale 5-6 lat temu VMS (jeszcze nie "Open") by=B3 od Unixa znacznie wydajniejszy na tej samej maszynie (VAX 11/750). --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Mon Aug 12 15:13:01 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26296; Mon, 12 Aug 1996 15:13:01 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id PAA16286; Mon, 12 Aug 1996 15:10:37 +0200 (MET DST) Date: Mon, 12 Aug 1996 15:10:35 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: Emil Krotki cc: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... In-Reply-To: <01bb8845.18157140$fdd53b9d@emilk1> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Witam! On Mon, 12 Aug 1996, Emil Krotki wrote: > Witam serdecznie wszystkich czytaj=B9cych list=EA "polip" ! Bardzo surowo potraktowal Pan uczestnikow listy polip. Nie ukrywam, ze=20 czesto sam mam podobne odczucia. Tym niemniej jednak nie nalezy=20 zapominac, ze pokazna czesc abonentow polipa to ludzie, ktorzy zbudowali=20 polski Internet i utrzymuja go w ruchu. Miedzy innymi po to, aby Pana=20 firma miala gdzie instalowac swoje - coraz to ciekawsze (nie, nie=20 napisalem, ze coraz to lepsze - z ta opinia jeszcze poczekam) produkty.=20 Reprezentuje Pan potentata, ktory dopiero niedawno zrozumial, ze=20 Internetu nie mozna minac obojetnie. Ale ten potentat ma taka sile, ze w=20 ciagu paru lat moze sprawic, iz pionierzy (polskiego) Internetu stana sie= =20 bezrobotni. Prosze sie zatem nie dziwic histerycznym reakcjom.=20 Poza tym, jest dzis i bedzie miejsce i dla ludzi fotografujacych Zenitem z= =20 teleobiektywem, i dla ludzi uzywajacych aparatow "idiotensicher". Moim=20 zdaniem, tak samo bedzie miejsce w sieci dla wirtuozow HTMLa, i dla=20 uzytkownikow wizardow FrontPage. Problem w tym, aby sie na siebie wzajemnie nie obrazac, a przez dyskusje=20 dochodzic do porozumienia. Pana decyzja o wypisaniu sie z polipa nie jest= =20 krokiem w tym pozadanym kierunku. Pojawienie sie na polipie=20 przedstawiciela Microsoftu zostalo poczatkowo IMHO przyjete zyczliwie.=20 Osobiscie oczekiwalem, ze podejmie Pan trud ukierunkowania dyskusji, jaka= =20 sie wywiazala. Pan jednak obserwowal rozwoj wydarzen z boku, a na koncu=20 opuscil plac boju z podniesionym czolem.=20 Mial Pan szanse na dyskusje z ludzmi, ktorzy - mimo wszystko - wiedza.=20 Najwyrazniej woli Pan agitacje na masowkach organizowanych przez rozmaite firmy, kiedy to przemawia Pan do greenhornow. Szkoda.=20 Pozdrowienia, Maciek Uhlig Otrzymali: Emil Krotki lista polip From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 15:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28484; Mon, 12 Aug 1996 15:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20113 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 15:23:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 15:01:06 +0200 From: civic@civic.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4un9ui$frf@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8845.18157140$fdd53b9d@emilk1> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Emil Krotki wrote: EK> Ad 2. Wi=EAkszo=9C=E6 zarzut=F3w to skutek sytuacji opisanej wy=BFej.= Du=BFa cz=EA=9C=E6 to EK> krytyka na zasadzie - ten program nie robi xxx, to znaczy ze jest do EK> luftu, albo pisa=B3 go idiota. Nikt nie pomy=9Cli, =BFe mo=BFe ten pr= ogram nie EK> jest do tego przeznaczony. Jako=9C na listach o motoryzacji nie pisze= si=EA, taaaa, rozumiem cho=E6 chyba nie do konca czy to oznacza, =BFe M$ Internet News nie s=B3u=BFy do pisania w grupach = USENETu? na to wygl=B1da - polskie znaki w Twoim li=B6cie s=B1 conajmniej straszni= e zakodowane..... jak ju=BF co=B6 nie potrafi obs=B3u=BFy=E6 polskich znak=F3w, trzeba by=B3= o pisa=E6 polskawo, a nie broni=B1c swoich produkt=F3w =B3ama=E6 szereg norm i prze= pis=F3w obowi=B1zuj=B1cych w Internecie... pozdrawiam --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 15:43:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA28487; Mon, 12 Aug 1996 15:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20503 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 15:29:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 15:19:46 +0200 From: Artur Jaroszek Message-ID: <320F2F72.167E@mimuw.edu.pl> Organization: Institute of Informatics Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Emil Krotki wrote: >=20 > Witam serdecznie wszystkich czytaj=B9cych list=EA "polip" ! [deleted] > Emil Krotki > P.S. To jest wiadomo=9C=E6 prywatna, co prosz=EA wzi=B9=E6 pod uwag=EA = komentuj=B9c jej > tre=9C=E6. Joj! Panie Emilu... na newsach pisze sie w ISO-8859-2 jesli po polsku! Albo bez polskich znaczkow! Gdyby Pan nie zrozumial odsylam do stron www, materialow publikowanych a nawet .. szkolen ;-) Pozdrawiam A. =20 ************************************************************************ * * * * Artur Jaroszek * mailto:artur@mimuw.edu.pl * * Instytut Informatyki * http://www.mimuw.edu.pl/Artur/Artur.p.html * * MIM UW * irc-nick: Artur * * * * ************************************************************************ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 16:06:52 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29948; Mon, 12 Aug 1996 16:06:52 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA17065 for ; Mon, 12 Aug 1996 16:11:43 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 15:49:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 15:48:53 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 15:48:48 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: FTP - MAIL !!!!! cos dla modemowcow i nie tylko. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <281D3DF2268@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 8 Aug 96 o godz. 3:04, Marek Pawlik napisal(a): > Czesc !!!!! > > Ostatnio dowiedzialem sie ,ze istnieje cos takiego jak FTPowanie via > e-mail. [...] > Czy znacie jakis inny tego typu adres ftp maila ??? Najblizej: bitftp@plearn.edu.pl Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 16:11:22 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00142; Mon, 12 Aug 1996 16:11:22 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA17087 for ; Mon, 12 Aug 1996 16:16:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 15:53:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 15:53:40 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 15:53:35 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <281E8506926@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 8 Aug 96 o godz. 11:23, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > In article <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl>, > Marek Pawlik wrote: > >Hejka !!! > >Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! > >Jesli ktos zna jakies miejsce w Polsce to bylbym bardzo wdzieczny. > >Dziekuje. > > > nie to zebym sie czepial... hint > telnet archie.icm.edu.pl > login archie > prog pegasus I nic nie znajdziesz... ;-) prog winpm - to juz predzej. Ale mozna inaczej: http://www.shareware.com/ i poszukac "Pegasus", a jezeli w liscie serwerow ktora sie dostanie nie bedzie zadnego z Polski to majac nazwe pliku mozna dalej przez archie... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 16:26:13 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01186; Mon, 12 Aug 1996 16:26:12 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA17108 for ; Mon, 12 Aug 1996 16:31:04 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:08:37 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:08:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:08:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <28227A74FE8@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 9 Aug 96 o godz. 7:56, S.D. napisal(a): > > : Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak > opozniona > > : technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, > glupich > > : telefonow brakuje. > > TAKI jak AOL? To chwa a Bogu, ¨e nie istnieje... > Nie istnieje zaden. Czy to lepiej? Doprawdy, nie istnieje zaden? Zapraszam cie na http://www.wsp.krakow.pl/providers/providers.html. Poczyt= aj a potem pisz na temat providerow w Polsce. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Mon Aug 12 16:27:23 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01336; Mon, 12 Aug 1996 16:27:22 +0200 From: sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Received: from p232b.iar.wat.waw.pl by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA18119; Mon, 12 Aug 1996 16:26:25 +0100 Message-Id: <9608121526.AA18119@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:22:37 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.30) On 12 Aug 96 at 16:13, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 8 Aug 96 o godz. 11:23, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > > > In article <9608071858.AA06298@manager.ae.wroc.pl>, > > Marek Pawlik wrote: > > >Hejka !!! > > >Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! [...] > > telnet archie.icm.edu.pl > > login archie > > prog pegasus > I nic nie znajdziesz... ;-) [...] Najlepszy IMHO mirror (tucows'a): ftp.let.rug.nl katalog /pmail (nie pub !), a tam plik INDEX wszystko Ci powie... Pozdrowienia, Adam From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 16:35:33 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01762; Mon, 12 Aug 1996 16:35:32 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA17128 for ; Mon, 12 Aug 1996 16:40:24 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:17:57 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:17:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:17:49 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2824FA07BBF@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Aug 96 o godz. 8:03, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > Mi > np jeden AOLer przez jakis czas wysylal swoje pamflety (po polsku) > propagujace kazirodztwo. Nie wiem skad akurat mnie sobie wycelowal. Jakby to > byl czlowiek z normalnego konta, to bym napisal do jego roota i mialbym > spokoj a z tym providerem nie ma to sensu. Po pierwsze, jezeli chodzi akurat o Wladka Tarnawskiego to jest to ciezko chory wariat, jego przypadek nia ma akurat nic wspolnego z AOLem. Robilby to samo z konta u dowolnego innego providera, ma zreszta kilka roznych adresow (teraz zreszta zmienia znowu providera). Po drugie, z "Blacklist of Internet Advertisers" mozna sie dowiedziec, ze istnieje taki adres jak "abuse@aol.com" i kontakt z tym adresem na ogol jest skuteczny w takich sprawach. Czy probowales tego adresu czy tez swoje zdanie ze "z tym providerem nie ma to sensu" opierasz tylko na obiegowej opinii o AOLu? (Jestem ciekawy, sam nie probowalem sie z nimi kontaktowac i nie wiem jak to jest). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 16:37:02 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01933; Mon, 12 Aug 1996 16:37:02 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA17135 for ; Mon, 12 Aug 1996 16:41:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:19:27 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:19:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:19:00 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <28254A21585@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Aug 96 o godz. 8:03, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > Popatrzcie na to co wypisuje MSIE przy instalacji, luserzy > w to wierza jak w Boga. Co wypisuje, moglbys mi zacytowac? (moze byc prywatnym mailem) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 16:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02242; Mon, 12 Aug 1996 16:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22361 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:29:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 14:25:53 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4uneth$qbo@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uddv6$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uf066$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: M$ Exchange Antek Sawicki: |On 9 Aug 1996, Jarek Lis wrote: |> Nie przesadzaj - nie potraficie przekodowac cp1250, bo Wam sie nie chce :-). |> Ilez to w koncu roboty, pozmieniac pod unix'ami font, czy przerobic program |> dekodujacy. Nie, potrafimy przekodowac, ale nie warto. Ze wzgledu na wady techniczne cp1250 sie nie nadaje do przesylania przez internet... |nepewno jest 10 razy wiecej roboty niz w windows - mi osobicie zajelo to |(przestawienie win95 na ISO) jakies 10 minut wlacznie z rebootem. |w UNIXie bez ingerencji w kody zrodlowe jest to niewykonalne... do |tego trzeba by pozmiemiac wszystko 'po drodze' Wolne zarty, Unixa sie przestawia w 10 minut BEZ reboota. Co to za system, co go trzeba rebootowac, zeby sobie czcionki zmienic... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- ==> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <== -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 16:43:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02344; Mon, 12 Aug 1996 16:43:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22410 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:35:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 14:35:31 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uevfn$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) : : 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za malo, : przydalyby sie domeny). Troche off-topic, ale moze warto sie tutaj przyjrzec Novell Netware.. Pomimo paru wad, jego system zabezpieczen jast calkiem mily w uzyciu. Glownie z jednego powodu - dziedziczenie praw [jesli czyjes prawa nie sa wyraznie do jakiegos zasobu okreslone - uzywa sie tych z katalogu wyzej]. W efekcie system jest dosc odporny na przypadkowe pomylki administratora. No, moze nie tyle odporny, co nie stwarza tylu okazji. : Kto da wiecej? :) Brak [przewaznie - wiem ze gdzieniegdzie istnieje) operacji typu "undelete". Mierna komunikacja pomiedzy procesami - trudno uruchomic program operujacy kilkoma zadaniami na wspolnym kodzie i danych. Blokowanie dostepu do plikow i rekordow? Czy to w ogole jest, czy tylko jest symulowane na plikach "*LOCK*". Podstawienie zadania pod zdarzenia "asynchroniczne" - typu "przybyl nowy plik". Nie dziwne, ze czesc rzeczy wykonuje sie przez cyklicznie uruchamiane programy, ktore sprawdzaja, czy nie maja przypadkiem czegos do roboty.. : BTW, nie zaczynajmy wymieniac zalet, bo tego mozna nigdy nie skonczyc ;) Zalety? znowu nie tak duzo [.. takich, ktore nie bylyby obecne w innych systemach]. Latwe pisanie programikow, i jeszcze latwiejsze - skryptow. A to bardzo duzo w przypadku bezobslugowego servera... Jaroslaw Lis From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 16:47:56 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA02757; Mon, 12 Aug 1996 16:47:55 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA17140 for ; Mon, 12 Aug 1996 16:52:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:30:19 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:29:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:29:47 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <28282FD1116@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 9 Aug 96 o godz. 13:44, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > Do > historii inetu weszla sprawa wprowadzenia content-based cenzury na AOL, w > liscie zakazanych slow bylo 'breast'. I im automatycznie skasowalo grupe o > raku piersi. Co bardzo duzo mowi o fachowosci administratorow. Taaak... natomiast oczywiscie pozostaly grupy "soc.bi" czy "soc.motss" bo nie zawieraly slow "zakazanych", hi hi... ;-> > A co do sytuacji, z mojego prywatnego punktu widzenia mam lepiej niz aolerzy > bom sam sobie sterem, zaglem okretem i rootem. No nie... nie calkiem sam... wisisz na pasku NASKu :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 16:55:51 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA03162; Mon, 12 Aug 1996 16:55:51 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA17150 for ; Mon, 12 Aug 1996 17:00:42 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:38:16 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:38:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:38:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: ActiveX (bylo: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <282A63E0A8E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 10 Aug 96 o godz. 4:05, S.D. napisal(a): > > Wiem o tym wszystkim i wiem rowniez, ze takie sa motywy 'wyscigu' > > HTML. Ale rozwoj idzie w kierunku Javy. A jej po prostu zadnej firmie > > NIE WOLNO rozszerzac 'po swojemu'. To znaczy wolno, ale wszystkie nowe > > pomysly staja sie automatycznie wlasnoscia SUN-a i wszystkich > > licencjobiorcow. MS musialby sie niezle naglowic, zeby ominac to > > ograniczenie umowy licencyjnej, a efektem bylby i tak glosny > > proces sadowy. > > ActiveX ?? > No wlasnie. Mialem o tym juz wczesniej napisac. Microsoft wprowadza cos, co sluzy (bardzo ogolnie rzecz mowiac) do obslugi sieci. I nazywa sie ActiveX. Czy przypadkiem uzycie nazwy "X" w kontekscie produktu programistycznego okienkowo-sieciowego nie zahacza o naruszenie znaku towarowego? Tylko czyjego? Kto ma prawa wlasnosci do nazwy X Window System? (o ile w ogole ktos ma). Jak nie ma to powazny blad - znowu ludzie tworzacy free oprogramowanie i uslugi zapomnieli zabezpieczyc sie od strony prawnej przed roznymi cwaniakami - tak jak to bylo w przypadku "online" i firmy Polished Group :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 17:02:47 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03378; Mon, 12 Aug 1996 17:02:46 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA17163 for ; Mon, 12 Aug 1996 17:07:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:45:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:44:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:44:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <282C27F09AF@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Aug 96 o godz. 3:24, S.D. napisal(a): > > CERNie. AOL zacz=B1=B3 dawa=E6 dost=EA do Internetu ju=BF w czasach ki= edy mia=B3em > > dost=EAp do sieci, czyli mniej ni=BF cztery lata temu. > > > > A czy osiem lat to niedawno ? W=B1tpi=EA, > > A kiedy wogole powstal? Bo AOL to w zasadzie taki maly prywatny Internet > przeciez wiec dawal sobie rade zanim zaczal dawac dostep do Internetu. > Internet? Jaki Internet? Duzy BBS, a scislej siec BBSow. Ale nie bylo w ty= m nic charakterystycznego dla Internetu. Czy mogles (i czy mozesz dzisiaj) podlaczyc nowego HOSTA (*nie terminal*) = do AOLa? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03414; Mon, 12 Aug 1996 17:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23236 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:58:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 14:54:13 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb885e$22de06a0$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uf1is$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bb865d$81ae87c0$268ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4umtvk$kc8@olorin.nask.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Lech Szychowski wrote in article <4umtvk$kc8@olorin.nask.pl>... > S.D. wrote: > > : A ja by, Poslce zyczyl ze by kilka lat temu miala taka isntytucje jak AOL > : czy Compuserve. Kupa ludzi sie na tym wychowala. > > Nie daj Boze. Na szczescie opatrznosc nas ustrzegla... > Ano i przed byciem potega technologiczna czy komunikacyjna tyz...... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03422; Mon, 12 Aug 1996 17:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22973 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:41:50 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320F42AE.1722@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4umrk9$ssr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Wrobel wrote: > QNX'owy "boot image", to reboot jest konieczny, ale wiekszosc UNIX'owo > rozumianych funkcji jadra siedzi poza "boot image'm"). To sa wlasnie zalety > architektury opartej na mikrokernelu i zreszta juz pare systemow > zdaza w tym kierunku. a niektore sa mikrokernelowe 'by design', jak (zgadnijcie) NT wlasnie -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03429; Mon, 12 Aug 1996 17:03:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22975 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:46:07 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320F43AF.1440@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4un92u$s7g@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > Nie wiem, jak teraz, ale 5-6 lat temu VMS (jeszcze nie "Open") by=B3 od > Unixa znacznie wydajniejszy na tej samej maszynie (VAX 11/750). jesli ten stan pozostal, to moze przejdzmy na VMS, jako lepszego od Unixa? a jesli VMS, to moze WNT (przesuniecie o 1 literke)? w koncu robili go ci sami ludzie, juz z doswiadczeniami z VMS wlasnie. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03437; Mon, 12 Aug 1996 17:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22974 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:44:26 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320F434A.48D1@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4un8vh$rgm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Aneta Baran wrote: > Niestety. Ani IRIX, ani HP-UX nie maj=B1 porz=B1dnego narz=EAdzia. IMHO= AIX-owy > smit wypada pod tym wzgl=EAdem najlepiej... > Jakie wyj=B6cie? Ano edytor i perl/awk/sed... i dlatego wlasnie w malych firmach na zachodzie wygrywa NT - bo tam narzedzia istnieja. pewnie nikt z polipowcow ich nie widzial, bo u nas siec NT to komputer z uruchomionym NT server jako fileserver i tabun Win(3.x/95); bez narzedzi do administracji, ale uwierzcie, ze takowe istnieja. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03440; Mon, 12 Aug 1996 17:03:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22692 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:38:55 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4unflv$ac2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4un8vh$rgm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Aneta Baran wrote: : Michal Dombrowski wrote: : : Niestety, nie wiem jak to dokladnie wyglada w innych unixach; : : o ile wiem AIX tutaj wypada raczej korzystnie. Czy ktos dziala pod : : HP-UX, IRIX, SCO? Czy tam sa jakies mile (czyli silne :) narzedzia : : dla administratorow? : Niestety. Ani IRIX, ani HP-UX nie maj=B1 porz=B1dnego narz=EAdzia. IMHO= AIX-owy : smit wypada pod tym wzgl=EAdem najlepiej... : Jakie wyj=B6cie? Ano edytor i perl/awk/sed...=20 nie przesadzaj, hpux ma sam'a, moze nie jest rewelacyjny, ale naprawde sp= oro rzeczy mozna nim robic w szybki sposob -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03450; Mon, 12 Aug 1996 17:03:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22691 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:37:23 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4unfj3$a8k@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Dombrowski wrote: : Piotr Piatkowski wrote: : > Michal Dombrowski wrote: : > : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) : > : 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za mal= o, : > : przydalyby sie domeny). : > Tu si=EA zgodz=EA. Ale te=BF idzie ku lepszemu - administruj=EA AIX'e= m i jest : > tutaj ACL (access control list) - ka=BFdy plik mo=BFe mie=E6 opr=F3cz= =20 : > standardowych praw tak=BFe list=EA os=F3b/grup z dodatkowymi prawami = (np.=20 : > /usr/local/bin/irc jest rwxr-xr-x ale user swirek ma --- :-) ). : Ach, pomarzyc... Tez chcialbym AIX, a jestem skazany na : Solaris. ;( Niestety, ACL to rozwiazanie 'firmowe' IBM-a i pewnie : jeszcze dlugo poczekamy zanim inne firmy stworza cos podobnego... hpux ma to przynajmniej od wersji 9.x, jakis inny system tez to ma jak pamietam -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03457; Mon, 12 Aug 1996 17:03:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22971 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 14:50:01 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb885d$8c55f440$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <28227A74FE8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article <28227A74FE8@inf.wsp.krakow.pl>... Dnia 9 Aug 96 o godz. 7:56, S.D. napisal(a): > > : Wiec w takim razie czemu sie nie posmiejecie ze w Polska jest tak > opozniona > > : technologicznie ze nawet nie istnieje taki provider jak AOL? Ba, > glupich > > : telefonow brakuje. > > TAKI jak AOL? To chwa a Bogu, =A8e nie istnieje... > Nie istnieje zaden. Czy to lepiej? Doprawdy, nie istnieje zaden? Zapraszam cie na http://www.wsp.krakow.pl/providers/providers.html. Poczytaj a potem pisz na temat providerow w Polsce. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl Ja wiem Jarku ze wszyscy lepiej ode mnie ktory na AOL spedzil 6 miesiecy wiecie co to jest i dlatego on Was tak smieszy. Tylko ze AOL to content provider a nie internet provider. Jest roznica? Jest jakis content provider jak Compuserv czy Prodigy czy MSN w Polsce? PS W zasadzie jak widze nikt w Polsce nie ma pojecia co to jest AOL:)) Ale wszystkich on smieszy............ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03463; Mon, 12 Aug 1996 17:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22976 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:53:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:49:40 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320F4484.874@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uddv6$1tf@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uf066$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > jezu... gdzie ty zyjesz ?????????????????????? > zauwaz ze jak by tych 10% (wedlog Ciebie) nie bylo to niebylo by > internet'u !!!!!!! - czy uwazasz ze same MSWNT pociagnely by tyle > hostow i serverow w internecie co UNIXy ?? i jeszcze - kto by tym 1 WNT potrafi pociagnac 1 server, tyle samo co 1 Unix (fizycznych serverow, bo wirtualnych to zdaje sie NT sie posypie przy 92 czy jakos tak, chyba ze poprawili IIS). > administrowal ???????? - Jeszcze duzo czasu uplynie zanim Internet na pewno nie nieprzejednani wrogowie WinNT, czyli aktualni administratorzy Unixa. ale chetni sie znajda, nie boj sie. > bedzie w stanie obejsc sie bez UNIXow... - a jak juz bedzie w stanie > to i tak wszystkie servery zostana na UNIX'ie ze wzgledu na > niezawodnosc... przypomne opinie osoby z zewnatrz, z USA, ktora napisala, ze tam NT maja bardzo dobra opinie rowniez ze wzgledu na stabilnosc systemu. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:03:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03623; Mon, 12 Aug 1996 17:03:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22972 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 16:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:41:04 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320F4280.6A18@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote: > Tu si=EA zgodz=EA. Ale te=BF idzie ku lepszemu - administruj=EA AIX'em = i jest > tutaj ACL (access control list) - ka=BFdy plik mo=BFe mie=E6 opr=F3cz > standardowych praw tak=BFe list=EA os=F3b/grup z dodatkowymi prawami (n= p. > /usr/local/bin/irc jest rwxr-xr-x ale user swirek ma --- :-) ). w NT od samego poczatku... w Win95 jak sie wlaczy w ControlPanel... Unix zaczyna zauwazac sieci lokalne, bardzo dobrze, liczy mu sie na plus. > : 4. Dosc zawile (czasami) niuanse administracji systemem. > Tutaj podobnie jak w pkt. 3. Jak czasami czytam na polipie wypowiedzi > specjalist=F3w od system=F3w M$ kt=F3rzy pisz=B1 co gdzie w kt=F3rym pl= iku > nale=BFy zmieni=E6 =BFeby system dzia=B3a=B3 tak jak powinien, to ju=BF= wol=EA UNIX > w kt=F3rym przynajmniej wszystko jest w miar=EA dobrze opisane. > I znowu - czy jest jaki=B6 system w kt=F3rym administrowanie jest > =B3atwiejsze? na podstawowym poziomie - NT. dla grzebaczy Unix jest wygodniejszy, bo sa pliki textowe opisujace parametry systemu. te wszystkie wartosci mozna tez pozmieniac (a odwazylbym sie na stwierdzenie, ze znacznie wiecej) (online zreszta) pod NT, ale zaszyte sa w bazie parametrow systemu (Registry). trzeba wiec uzywac front-endu okienkowego. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 17:04:17 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03720; Mon, 12 Aug 1996 17:04:16 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA17167 for ; Mon, 12 Aug 1996 17:09:08 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:46:41 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 16:46:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 16:46:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <282C98F636F@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 11 Aug 96 o godz. 4:02, Wladek Majewski napisal(a): > > On Sun, 11 Aug 1996, S.D. wrote: > > > Chodzilo mi o nabijanie sie z AOL. > Zeby sie wypowiadzac trzeba zobaczyc kiedy z tego co wiem > > nigdy w Polsce takiej mozliwosci nie bylo. > > Nie wiesz. Sprawdz w AOL - maja lokalne stacje dostepowe > w ponad 20 polskich miastach. Wladku! A coz ty mi tu za rewelacje prawisz???? AOL w Polsce? A od kiedy to? I dlaczego nikt nic o tym nie wie? Skad ta informacja???? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:23:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06855; Mon, 12 Aug 1996 17:23:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23284 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:51:49 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4unge5$bj9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: : : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) : :=20 : : 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za malo, : : przydalyby sie domeny). : Troche off-topic, ale moze warto sie tutaj przyjrzec Novell Netware.. : Pomimo paru wad, jego system zabezpieczen jast calkiem mily=20 : w uzyciu. Glownie z jednego powodu - dziedziczenie praw [jesli czyjes : prawa nie sa wyraznie do jakiegos zasobu okreslone - uzywa sie tych z=20 : katalogu wyzej]. W efekcie system jest dosc odporny na przypadkowe pomy= lki : administratora. No, moze nie tyle odporny, co nie stwarza tylu okazji. Taki system ochrony (a la ACL) to by=B3 ju=BF sk=B1din=B1d wieki temu. Np= . w George 3=20 na Odrze 1305. A potem w VMS na VAXach (samo poj=EAcie Access Control Lis= t chyba w=B3a=B6nie tam po raz pierwszy zosta=B3o u=BFyte). Novell Netware nie je= st tu =BFadn=B1=20 nowo=B6ci=B1. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 17:31:29 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07325; Mon, 12 Aug 1996 17:31:28 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA17186 for ; Mon, 12 Aug 1996 17:36:20 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 17:13:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 17:13:43 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 17:13:39 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2833E0878F2@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 12 Aug 96 o godz. 17:07, S.D. napisal(a): > Ja wiem Jarku ze wszyscy lepiej ode mnie ktory na AOL spedzil 6 miesiecy > wiecie co to jest i dlatego on Was tak smieszy. Tylko ze AOL to content > provider a nie internet provider. Jest roznica? Jest jakis content > provider jak Compuserv czy Prodigy czy MSN w Polsce? Moze ty masz inna definicje content providera niz ta, ktora ja znam, ale dla mnie content providerem jest KAZDY kto udostepnia w sieci (np. na WWW) JAKAKOLWIEK INFORMACJE. Oczywiscie istnieja wieksi i mniejsi content providerzy. Trudno twierdzic ze w tym sensie nie ma w Polsce content providerow... Ty, jak widze przez content provider rozumiesz system typu BBS ktory dodatkowo daje dostep do Internetu. Ano sa - nieistniejaca juz Maloka czy Polbox (http://www.polbox.com.pl/, ale lepiej polaczyc sie z nimi nie przez WWW a Worldgroup Clientem, bo wtedy dopiero mozesz miec dostep do pelni tego, co Polbox oferuje jako "content provider"). Startuje OptimusNet (jest na tej liscie ktos, kto moze na ten temat cos wiecej powiedziec), to ma byc typowy content provider, na razie nie daje nawet dostepu do Internetu. Interfejsem uzytkownika tez jest Worldgroup. Poza tym wielu Internet providers sa rowniez content providers - umieszczaja na swoich serwerach WWW obszerne wlasne serwisy informacyjne. Polska On Line, wspomniany Polbox, Ternet, ATM, PDi, Petex-Service, Cyfronet Krakow, POZMAN, LODMAN... Poogladaj ich strony WWW, potem pisz. Fakt ze systemu *dokladnie* takiego jak AOL tzn. duzej ogolnokrajowej sieci typu BBS o jednolitym dostepie z calego kraju nie ma. Moze bedzie taka OptimusNet. Ale nie mow ze nie ma content providers... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07881; Mon, 12 Aug 1996 17:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24198 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:28:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 15:24:30 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4unibe$k23@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9608121526.AA18119@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl wrote: > ftp.let.rug.nl > katalog /pmail (nie pub !), a tam plik INDEX wszystko Ci powie... katalog /pmail oraz /pmail-misc zmirrorowane na ftp.onet.pl/pub/win/pmail /pmail-misc oraz archiwum z USA /pmail-usa Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07885; Mon, 12 Aug 1996 17:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23907 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 15:22:17 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4uni79$k23@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <28227A74FE8@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb885d$8c55f440$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: > Ja wiem Jarku ze wszyscy lepiej ode mnie ktory na AOL spedzil 6 miesiec= y > wiecie co to jest i dlatego on Was tak smieszy. Tylko ze AOL to content > provider a nie internet provider. Jest roznica? Jest jakis content > provider jak Compuserv czy Prodigy czy MSN w Polsce? > PS W zasadzie jak widze nikt w Polsce nie ma pojecia co to jest AOL:)) > Ale wszystkich on smieszy............ Moze obejrzyj http://www.tpnet.pl/ I czy mozesz w koncu pisac PO sigu??? Jakbym uzywal EMACS'a to by mi mogl np. wszystko po sigu wycinac cichacze= m... Czy tego ucza w AOL??? Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07889; Mon, 12 Aug 1996 17:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23906 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:23:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 17:20:02 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320F4BA2.3145@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uiiro$hs5@h1.uw.edu.pl>, <4uik3s$f62@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote: > To co jest teraz, powsta=B3o w wyniku przeszukania zasob=F3w polskiego > WWW i =B6ci=B1gni=EAciu s=B3=F3w ze stron na kt=F3rych wykryte zosta=B3= y polskie > literki. By=B3o to zrobione automatycznie, ale jak to zwykle bywa z a tu nie ma praw autorskich? jak sie probuje edytowac strony WWW, to (podczas kopiowania obrazkow na dysk) Netscape Gold ostrzega, ze tak sie nie powinno robic, bo prawa obowiazuja! fakt, ze od wiekszosci (albo i wszystkich) autorow moglibyscie otrzymac pozwolenia nie usprawiedliwia. i ktos moze potem dochodzic sadownie jakichs odszkodowan (choc nie mam zielonego pojecia, jakby mial udowodnic, ze jego strone sie wykorzystalo). --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:43:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07898; Mon, 12 Aug 1996 17:43:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24446 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:39:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 15:31:11 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uninv$t62@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2824FA07BBF@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <2824FA07BBF@inf.wsp.krakow.pl>, Jaroslaw Rafa wrote: >Dnia 9 Aug 96 o godz. 8:03, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > >> Mi >> np jeden AOLer przez jakis czas wysylal swoje pamflety (po polsku) >> propagujace kazirodztwo. Nie wiem skad akurat mnie sobie wycelowal. Ja= kby to >> byl czlowiek z normalnego konta, to bym napisal do jego roota i mialby= m >> spokoj a z tym providerem nie ma to sensu. >Po pierwsze, jezeli chodzi akurat o Wladka Tarnawskiego to jest to ciezk= o >chory wariat, jego przypadek nia ma akurat nic wspolnego z AOLem. Robilb= y to >samo z konta u dowolnego innego providera, ma zreszta kilka roznych adre= sow >(teraz zreszta zmienia znowu providera). >Po drugie, z "Blacklist of Internet Advertisers" mozna sie dowiedziec, z= e >istnieje taki adres jak "abuse@aol.com" i kontakt z tym adresem na ogol = jest >skuteczny w takich sprawach. Czy probowales tego adresu czy tez swoje zd= anie >ze "z tym providerem nie ma to sensu" opierasz tylko na obiegowej opinii= o >AOLu? (Jestem ciekawy, sam nie probowalem sie z nimi kontaktowac i nie w= iem >jak to jest). Nie szuka=B3em =BFadnego tego typu adresu. M=F3g=B3bym pisa=E6 do postmas= tera, albo do abuse, ale niespecjalnie mi sie chcia=B3o tego cz=B3owieka t=EApi=E6 a dw= a, =BFe troche uzna=B3em =BFe z AOLem nie ma to sensu. Nie wiedzia=B3em o istnien= iu abuse, ale mam co innego do roboty ni=BF szukanie w godzinach pracy albo po adre= su gdzie mog=EA wysy=B3a=E6 doniesienia. Mo=BFe m=F3j b=B3=B1d, ale kasowani= e poczty bez odpowiedzi i list z 'prosze mi da=E6 spok=F3j' w ko=F1cu da=B3y rezultat. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 17:43:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA07902; Mon, 12 Aug 1996 17:43:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23905 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:23:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 17:16:36 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <320F4AD4.6724@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608111006.MAA05284@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojciech Myszka wrote: > Na comp.sys.hp.hpux znalazlem cos takiego, czego nie sporawdzilem: dzieki, sprawdze jutro. > Oczywiscie ze slownikiem polskim beda problemy, bo nas to generalnie, > wszyscy (za wyjatkiem MS) maja gdzies... moze wiec jednak MS nie jest taki zly, i mozna go uzywac? > I jezeli juz nawet to zaakceptujemy - Piotr postawi warunek, ze wszystko > to ma miec identyczny interfejs jak w Win95 (albo ...) I byc darmowe :-) > Albo cos jeszcze (ma wyjsc od Bila :). nie. warunki przeze mnie stawiane to byla funkcjonalnosc. kolorki mnie nie interesuja. naprawde, nie interesuje mnie, ze Word to Ms. uzywam Worda, bo nie znam lepszego procesora tekstu (a wiele widzialem i probowalem). to, ze tutaj wymienilem Worda w trakcie dyskusji o Ms, to dlatego, ze tak sie sklada, ze to wlasnie Ms go napisal. uzywam wiele freeware i shareware (rejestrowanych zreszta), do internetu uzywam Netscape (rowniez z PC) - bo po prostu Netscape jest (a wlasciwie na pewno to byl, czy dalej jest to nie wiem) lepszy od MsIE. to wcale nie jest tak, ze kazdy produkt Ms jest dobry z definicji; to, ze wiekszosc polipowcow uwaza kazdy produkt by Ms za barachlo (z powodu etykietki) nie oznacza, ze istnieja ludzie o nastawieniu odwrotnym. na ten przyklad, zeby nie byc goloslownym, bardziej mi sie podoba Netscape Mail Server niz Ms Exchange (server) (jako oprogramowanie do podlaczenia firmy do Internetu, bez wlasnej multimedialnej poczty)... > Dyskusja nie prowadzi nigdzie. My "administratorzy" mielismy kiedys > prosbe, zeby serwery WWW zainstalowane tu i owdzie, tak jak zwracaja > naglowek content-type=text/html dodawaly poprawny (i zarejestrowany w > odpowiednim miejscu) i zgodny z prawda naglowek MIME: charset=??????? > (jezeli tylko serwuja cokolwiek innego niz US-ASCII czy ISO-8859-1). > I zeby tak samo bylo z poczta. I z newsami. I zeby czytniki (WWW, news > i mail) takie naglowki rozumialy i respektowaly. A slyszymy o milionach > sekretarek, ktorych slusznie nic nie obchodzi jakies tam ISO, slyszymy > o zwyklych uzytkownikach, ktorzy..., czytamy wymagania zeby HP-UX nie jestem administratorem WWW, ale gwarantuje ci, ze od przyszlego poniedzialku bede przekonywal wszystkich, ze powinno byc na serverze ISO (a dlaczego? otoz, jutro wychodzi oficjalnie IE 3.0, a w przyszly poniedzialek Netscape 3.0; a oba wprowadzaja przekodowywanie w locie). > Przeciez ta dyskusja sie wziela stad wlasnie. I zwolennicy MS nie > zauwazyli ze w trakcie jej trwania podstawowe produkty > internetowe (po stronie klientow) oferowane przez MS te warunki > spelnily. O co wiec wojna? Niech zwolennicy Windows zaopatrza sie wojna toczaca sie na polipie byla faktycznie bezsensowna. jak zreszta kazda wojna. 'administratorzy' twierdzili, ze 'uzytkownicy' powinni uzywac ISO, mimo ze ci ostatni nie posiadali do tego narzedzi, ja w imieniu 'uzytkownikow' wypowiedzialem sie, ze tak nie wolno, ze norma nie moze byc az tak bezwzglednie wymagana, ze nieraz normy nijak nie przystaja do rzeczywistosci. a firmy softwareowe zrobily gest pojednawczy (dla systemow): dostosowali sie do normy. czyli zniszczyly moj argument (jedyny zreszta) - brak narzedzi. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 18:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09143; Mon, 12 Aug 1996 18:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24787 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 17:40:21 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4unj95$gok@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <282A63E0A8E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: ActiveX (bylo: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : No wlasnie. Mialem o tym juz wczesniej napisac. : Microsoft wprowadza cos, co sluzy (bardzo ogolnie rzecz mowiac) do obsl= ugi : sieci. I nazywa sie ActiveX. Czy przypadkiem uzycie nazwy "X" w konteks= cie : produktu programistycznego okienkowo-sieciowego nie zahacza o naruszeni= e : znaku towarowego? Tylko czyjego? Kto ma prawa wlasnosci do nazwy X Wind= ow : System? (o ile w ogole ktos ma). Jak nie ma to powazny blad - znowu man X: TRADEMARKS X Window System is a trademark of MIT. Ale to jak wida=E6 odnosi si=EA do *ca=B3ej* nazwy, nie do samej literki = X. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 18:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA09147; Mon, 12 Aug 1996 18:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24788 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 17:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 15:40:42 GMT From: kloczek@disneyland.mif.pg.gda.pl (Tomasz Kloczko) Message-ID: <4unj9q$t3a@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Emil Krotki wrote: : Witam serdecznie wszystkich czytaj=B9cych list=EA "polip" ! : Dzi=EAkuj=EA za s=B3owa krytyki - elementy konstruktywne uwzgl=EAdni=EA= w swoich : dzia=B3aniach, pozosta=B3e postaram si=EA zapomnie=E6. Lepiej nie dzi=EAkuj tylko odpowiedz grzecznie czy mo=BFesz/chcesz odeprz= e=E6 t=B1 krytyk=EA poprzez logiczn=B1 argumentacj=EA. =20 : Kilku Pan=F3w by=B3o na tyle kulturalnych, =BFeby swoje b=F3le wyrazi=E6= w : bezpo=9Credniej poczcie do mnie - dzi=EAkuj=EA. : Wi=EAkszo=9C=E6 interlokutor=F3w (s=B9 mi=B3e wyj=B9tki) nie potrafi cz= yta=E6 odpowiedzi. : Jedyne co potrafi to obrzuca=E6 b=B3otem, wymy=9Cla=E6 od idiot=F3w, ni= e : zastanawiaj=B9c si=EA ani nad pochodzeniem informacji, ani nad jej : przeznaczeniem. Jakby=B6 napisa=B3, =BFe ludzie ci s=B1 niedoinformowani i tutaj zaczo=B3= wy=B3uskiwa=E6 fakty to co innego, a tak to powo=B3ywanie si=EA na "obrzucanie b=B3otem"= jest zwyk=B3ym pom=F3wieniem. : Z analizy tych kilkunastu komentarzy i odpowiedzi wnioskuj=EA: : 1. Najzagorzalsi krytykanci nie znaj=B9 strony krytykowanej. : 2. Mi=B3o si=EA kopie wielkich nawet, je=9Cli nie ma si=EA powodu o kop= ania. W tym wypadku powody s=B1 i to jak najbardziej konkretne. Wystarczy poczy= ta=E6 peceta i kilka innych grup =BFeby znale=BC=E6 do=B6=E6 poka=BCn=B1 list=EA= powod=F3w. : 3. Polska nietolerancja wzajemna wzrasta wraz z rozwojem internetu. Nigdy nie b=EAd=EA tolerowa=B3 g=B3upoty i nieoinformowania. Je=BFeli ze = strony takich ludzi jak ja bedziesz to postrzega=B3 jako nietolerancj=EA to nie najlepiej to sieadczy o Tobie, a po=B6rednio o firmie jak=B1 reprezentuje= sz. : Wyja=9Cniam dla co zagorzalszych przysz=B3ych krytykant=F3w tego listu. : Ad 1. Pomieszanie poj=EA=E6 jakich Panowie (z ca=B3ym szacunkiem) u=BFy= wacie : =9Cwiadczy niezbicie o nieznajomo=9Cci zasad dzia=B3ania oprogramowania= jakie : krytykujecie. Polecam materia=B3y informacyjne, strony WWW (cho=E6 to n= ie ca=B3y : internet), szkolenia (bez obrazy) na kt=F3rych mo=BFna co=9C sprawdzi=E6= , dotkn=B9=E6, : czego=9C si=EA dowiedzie=E6. Mo=BFe by=B6 napisa=B3 jakie to poj=EAci=B1 i kto tu pomiesza=B3. Nadal s= tosujesz pom=F3wienia. : Ad 2. Wi=EAkszo=9C=E6 zarzut=F3w to skutek sytuacji opisanej wy=BFej. D= u=BFa cz=EA=9C=E6 to : krytyka na zasadzie - ten program nie robi xxx, to znaczy ze jest do : luftu, albo pisa=B3 go idiota. Nikt nie pomy=9Cli, =BFe mo=BFe ten prog= ram nie : jest do tego przeznaczony. Jako=9C na listach o motoryzacji nie pisze s= i=EA, : =BFe samochody firmy XX to z=B3om, bo pr=F3bowa=B3em nim lata=E6 i nie = chcia=B3 za : skarby oderwa=E6 si=EA od ziemi, a jak ju=BF to zrobi=B3, to w locie by= =B3 : niesterowny. Je=BFeli np. M$ IE jest nieprzystosowany do wymiany informacji poprzez internet i nie realizuje on pewnych funkcji prawid=B3owo, to czy w takim wypadku sugerujesz, =BFe "nie jest on przeznaczony do wymiany informacji poprzez internet" ????? Czy zastanowi=B3e=B6 sie dobrze na tym zdaniem ?? : Skoro kopn=B9=B3em wielkiego i nic mi si=EA nie sta=B3o znaczy, =BFe je= stem te=BF : wielki. : Nie tak. Ju=BF Sokrates m=F3wi=B3, =BFe "nie b=EAd=EA wytacza=B3 proces= =F3w ...... kt=F3re : mnie kopi=B9". : Gorzej - wystawiamy sobie sami =9Cwiadectwo naszej umiej=EAtno=9Cci : analitycznego my=9Clenia i oceny zachowa=F1 strony przeciwnej. Gdyby przyj=B1=E6 za prawd=EA to co napisa=B3e=B6, to trzeba by doj=B6=E6= do wniowku =BFe wszyscy ci ludzie to sady=B6ci b=B1dz ludzie o takich sk=B3onno=B6ciach b= o przecie=BF robi=B1 to bez widocznego powodu :-). Czy to chcia=B3e=B6 powiedzie=E6 ? Poza tym czy zada=B3e=B6 sobie trud =BFeby stwierdzi=E6 autorytatywnie, =BF= e to owe "kopanie" wyst=EApuje rzeczywi=B6cie bez powodu ? : Ad 3. Przyznaj=EA, ton mojego komentarza m=F3g=B3 urazi=E6 puryst=F3w s= avoir vivre. : Ale jestem szczerze zaskoczony, =BFe wywo=B3a=B3 tak=B9 dyskusj=EA.... = nie na : temat. Dl;a mnie tre=B6ci jakie tu zawar=B3e=B6 swiadcz=B1 wy=B3=B1cznie =BCle o= Tobie a po=B6rednio o twojej firmie (wko=F1cu jeste=B6 tam zatrudniony) gdy=BF ja= k na razie nie napisa=B3e=B6 nic konkretnego. : Uprzejmie zatem prosz=EA osoby kontynuuj=B9ce dyskusj=EA o re-weryfikac= j=EA pola : "Subject" wysy=B3anych wiadomo=9Cci. : Podsumowanie. : Wszystkie pytania skierowane do mnie w wiadomo=9Cciach na tej li=9Ccie = s=B9 : wyja=9Cnione na stronach WWW od ponad p=F3=B3 roku (te naj=9Cwie=BFsze)= , a bywa, =BFe : i d=B3u=BFej. Istnieje conajmniej jedna strona - http://www.microsoft.c= om od : kt=F3rej odchodzi wystarczaj=B9co du=BFo link=F3w, =BFeby starczy=B3o n= a d=B3ugie : godziny lektury. : Odrzucam z tego powodu wszelkie zarzuty, =BFe nie ma informacji o : produktach, technologiach, ani =BFe nie ma pomocy technicznej, wsparcia= w : sytuacjach awaryjnych, itp., itf. : =AF=B9dnych dok=B3adniejszej wiedzy odsy=B3am do "TechNet-u", ukazuj=B9= cego si=EA w : wydaniach miesi=EAcznych (CD) dla prenumerator=F3w. Istnieje r=F3wnie=BF= MSDN dla : developer=F3w. : Odpowiedzi na pytania jak to "zdoby=E6" s=B9 na wskazanych przeze mnie : stronach WWW. : Na pytania "co to jest" odpowiedzi te=BF s=B9 na WWW. Nie znalaz=B3em tam nic na temat tego dlaczego po wej=B6ciu na ftp.microsoft.com, =BCle dzia=B3a "ls -la", a "dir" wy=B6wietla co najmni= ej =B6mieszne atrybuty plik=F3w". =20 Trying to connect to ftp.microsoft.com... ftp Microsoft FTP Service (Version 2.0). This is FTP.MICROSOFT.COM please read the file index.txt for additional details. Anonymous user logged in. > ls -la bussys deskapps developr dirmap.htm disclaimer.txt KBHelp ls-lR.txt ls-lR.Z LS-LR.ZIP MSCorp msdownload peropsys Products Services Softlib solutions > dir d--------- 1 owner group 0 Aug 1 13:25 bussys d--------- 1 owner group 0 Aug 9 1995 deskapps d--------- 1 owner group 0 Oct 27 1995 developr ---------- 1 owner group 7905 Oct 5 1995 dirmap.htm ---------- 1 owner group 712 Aug 25 1994 disclaimer.txt d--------- 1 owner group 0 Feb 10 1:36 KBHelp ---------- 1 owner group 8285293 Aug 12 10:08 ls-lR.txt ---------- 1 owner group 1043968 Aug 12 10:08 ls-lR.Z ---------- 1 owner group 866121 Aug 12 10:08 LS-LR.ZIP d--------- 1 owner group 0 Oct 20 1995 MSCorp d--------- 1 owner group 0 Jul 27 5:44 msdownload d--------- 1 owner group 0 Oct 11 1995 peropsys d--------- 1 owner group 0 Nov 30 1995 Products d--------- 1 owner group 0 May 8 18:38 Services d--------- 1 owner group 0 May 30 1:39 Softlib d--------- 1 owner group 0 Apr 8 14:21 solutions Patrz=B1c na te atrybuty to zasoby tam umieszczone nie s=B1 nawet do odcz= ytu. Tak ju=BF jest od conajmniej roku. Dlaczego je=BFeli dwoj=EA ludzi prubuj= e z tego serwera jednocze=B6nie =B6ci=B1gn=B1=E6 ten sam plik to jedna z nich dost= aje komunikat, =BFe pliku nie ma? Takich kwiatk=F3w jest conajmniej jeszcze k= ilka i wszelkie pr=F3by sugerowania poprawienia tych b=B3=EAd=F3w id=B1 w powiet= rze. W razie czego s=B3u=BFe swoj=B1 w=B3asn=B1 list=B1. : Wi=EAkszo=9C=E6 z komentator=F3w uwa=BFa, =BFe wie lepiej, jak to, czy = owo, powinno : by=E6 zrobione - mo=BFe i tak. Dlaczego zatem nie korzysta z mo=BFliwo=9C= ci : sygnalizowania tej wiedzy w konkretnych miejscach ? Dlaczego nie stara = si=EA : o zatrudnienie i "wysadzenie" bzdurnych za=B3o=BFe=F1 od =9Crodka ? Jak na razie to W=A3A=A6NIE TY nie wiesz nic na temat tego jak powinien w= ygl=B1da=E6 prawid=B3owo kodowanie polskich liter w poczcie i news-ach. TUTAJ OBOWI=A1= ZUJE ISO. : Dlaczego nie otrzyma=B3em od NIKOGO zarzutu, =BFe wys=B3a=B3em zg=B3osz= enie tu, czy : tam, a odpowiedziano mi ewidentn=B9 nieprawd=EA, albo pozostawiono mnie= na : lodzie ?. Przegapi=B3e=B6 takie listy b=B1dz nie chcia=B3e=B6 ich czyta=E6. Takich = list=F3w jest kilka/kilkana=B6cie w tygodniu na news-ach, a ja sam kiedy=B6 te=BF zg=B3= asza=B3em publicznie takie zarzuty ale da=B3em sobie z tym spok=F3j gdy=BF by=B3o t= o przys=B3owiowe "waleniem grochem o =B6cian=EA". : O=9Cwiadczam wszystkim czytaj=B9cym t=EA list=EA, =BFe znam wiele os=F3= b, kt=F3rych : kometarze docieraj=B9 gdzie trzeba - ma=B3o, odnosz=B9 pozytywny skutek= niemal : od razu. : Dlaczego ? Osoby te posiadaj=B9 ARGUMENT konkretny, a nie "mnie si=EA t= o nie : podoba". : O=9Cwiadczam r=F3wnie=BF, =BFe nie jestem osob=B9 powo=B3an=B9, ani upo= wa=BFnion=B9 do : komentowania prowadzonych tutaj dyskusji. Osobi=9Ccie jednak, nie podob= a mi : si=EA ton i poziom wymiany informacji, co niniejszym podkre=9Clam : derejestruj=B9c si=EA z listy. To j=B1 u=BFyj=EA konkretnego argumentu: mnie si=EA nie podoba, =BFe co=B6= dzia=B3a nieprawid=B3owo (dzia=B3a =BCle) w prduktach M$ (ftp-server, M$ IE, more = z win NT i kilka na=B6cie innych programow). Je=BFeli nie jeste=B6 osob=B1 powo=B3an=B1 do tego =BFeby zabiera=E6 g=B3= os to po kiego groma si=EA odzywasz jako obro=F1ca M$, nie wymieniaj=B1c jednocze=B6nie = cho=E6wy jednego fakty na obron=EA firmy ? Czy jest taka osoba powo=B3ana do takic= h oficjalnych odpowiedzi M$-pl? Je=BFeli tak, to prosi=B3bym o publiczn=B1 = odpowied=BF na fakty jakie tu wymieni=B3em. Pozdrawiam kloczek PS. Czy mo=BFna sie dowiedzie=E6 dlaczego to Tw=F3j list pojawi=B3 si=EA = na li=B6cie dwa razy? Czy=BFby=B6 kontakt z sieci=B1 zaczyna=B3 w AOL, a mo=BFe to jaka u= kryta cecha programu kt=F3ry u=BFywasz ? :-) --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 18:23:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10175; Mon, 12 Aug 1996 18:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA25691 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:20:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:08:43 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4unkub$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F4280.6A18@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: > Unix zaczyna zauwazac sieci lokalne, bardzo dobrze, liczy mu sie na > plus. Niezwykle!! A zawsze myslalem, ze Unix sieci lokalne zauwazal od zarania... Ale teraz juz wiem, ze to nowa, nieudokumentowana mozliwosc, korzystanie z ktorej odradzane jest przez doswiadczonych administratorow. Michal -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 18:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10179; Mon, 12 Aug 1996 18:23:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA25161 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:02:12 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4unki4$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4un92u$s7g@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F43AF.1440@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: > Szymon Sokol wrote: > > Nie wiem, jak teraz, ale 5-6 lat temu VMS (jeszcze nie "Open") by=B3 = od > > Unixa znacznie wydajniejszy na tej samej maszynie (VAX 11/750). > jesli ten stan pozostal, to moze przejdzmy na VMS, jako lepszego od > Unixa? > a jesli VMS, to moze WNT (przesuniecie o 1 literke)? w koncu robili go nie ma to jak konstruktywne argumenty... musze przyznac, ze jestem pod wrazeniem: przesiadam sie na AIX!! (przesuniecie o 3 literki) Michal --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 18:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10183; Mon, 12 Aug 1996 18:23:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA25160 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 15:55:07 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4unk4r$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <28227A74FE8@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb885d$8c55f440$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- S.D. wrote: > PS W zasadzie jak widze nikt w Polsce nie ma pojecia co to jest AOL:)) > Ale wszystkich on smieszy............ To moze do cholery napiszesz wreszcie dokladnie o co z tym AOL chodzi, a nie tylko marudzisz jacy to my zasciankowi i nieoswieceni jestesmy!!! Odpowiadac na kazdy posting, niezaleznie od tematu i tresci tekstem "co wy wiecie o ..." moze kazdy duren, ale wniesienie czegos konstruktywnego do dyskusji wydaje sie niektorych przerastac. Rust PS. Przepraszam pozostalych czytajacych ze sie unioslem, ale nie potrafie zdzierzyc gdy ktos mowi ze wie, ale nie mowi CO wie. - -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMg9TeRjGsoNrWCoNAQFn1QP/YssM538xui5US0a4L1A90mCumlX8vOaa QAetHNQwo59SgIHV9ynU5guswIkSEPdb8ZBBY65PfCLiETbygE99Le9mXXhoQ0Lm Ss9gGSUq98H7hBp/lJjOpjqwTqWQEBPRlUC8ejEpjdXi+EEHG3f5dlyfFwZyVda2 SainthPrn2w= =uD3t -----END PGP SIGNATURE----- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 18:30:49 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA10880; Mon, 12 Aug 1996 18:30:49 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA17250 for ; Mon, 12 Aug 1996 18:35:41 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 18:13:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 18:13:10 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 18:13:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2843BCA17E8@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 12 Aug 96 o godz. 17:24, Szymon Sokol napisal(a): > Taki system ochrony (a la ACL) to by=B3 ju=BF sk=B1din=B1d wieki temu. N= p. w George 3 > na Odrze 1305. A potem w VMS na VAXach (samo poj=EAcie Access Control Li= st chyba > w=B3a=B6nie tam po raz pierwszy zosta=B3o u=BFyte). Novell Netware nie j= est tu =BFadn=B1 > nowo=B6ci=B1. Czekalem, kiedy ktos o tym napisze... ;-) Jak widac, jeszcze sa tacy co pamietaja... ;-) A tak z innej beczki, to w George'u 3 na Odrze byl wirtualny system plikow (tzn. fizyczna lokalizacja pliku nie byla okreslona jego wpisem w director= y - system mogl go przerzucac gdzie mu bylo wygodniej, albo zrzucic z dysku na tasme, jak byl dawno nie uzywany...). Nie tak dawno czytalem o tym w jakim= s pismie jako o wielkiej nowosci... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 18:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11595; Mon, 12 Aug 1996 18:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA25939 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 96 22:25:50 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <4uob1e$dto_005@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320DADA7.1F04@elektron.pl>, <4un8um$384@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook In article <4un8um$384@olorin.nask.pl>, agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: >In pl.listserv.polip NetBook wrote: >: Szanowni Panstwo! > >: Wszystkich tych, ktorzy uwaznie sledza to, co dzieje sie w Polsce i chca miec >[..] >: Zapraszamy! > >Czy spełnili¶cie już swój podstawowy obowi±zek i odesłali¶cie tę puszkę >spam'u pod ww. adres ? Co to za posting ? Czlowieku, jesli masz JAKIEKOLWIEK podstawy zeby tak pisac - wymien je. A jesli nie masz - nie zasmiecaj grupy. Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 18:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11599; Mon, 12 Aug 1996 18:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA25957 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:31:55 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320DADA7.1F04@elektron.pl>, <4un8um$384@olorin.nask.pl>, <4uob1e$dto_005@it.com.pl> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Maciek Sniezek wrote: : In article <4un8um$384@olorin.nask.pl>, : agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: : >In pl.listserv.polip NetBook wrote: : >: Szanowni Panstwo! : > : >: Wszystkich tych, ktorzy uwaznie sledza to, co dzieje sie w Polsce i = chca=20 : miec : >[..] : >: Zapraszamy! : > : >Czy spe=B3nili=B6cie ju=BF sw=F3j podstawowy obowi=B1zek i odes=B3ali=B6= cie t=EA puszk=EA=20 : >spam'u pod ww. adres ? : Co to za posting ? Czlowieku, jesli masz JAKIEKOLWIEK podstawy zeby tak= pisac=20 : - wymien je. A jesli nie masz - nie zasmiecaj grupy. Znajd=BC odpowied=BC na trzy pytania: 1. Czy jest to og=B3oszenie komercyjne ? 2. Czy grupy: pl.listserv.plotki,pl.listserv.polip i kilka innych na=20 kt=F3re posz=B3o og=B3oszenie to grupy przeznaczone dla og=B3osze=F1 ? 3. Czy znasz PODSTAWY netykiety ? A jak sobie z tym poradzisz i nie pope=B3nisz za wiele b=B3=EAd=F3w to mo= =BFe=20 dotrzesz i do tych podstaw. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 18:49:37 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12324; Mon, 12 Aug 1996 18:49:37 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA17265 for ; Mon, 12 Aug 1996 18:54:29 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 18:32:00 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 18:31:59 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 18:31:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2848C1502B1@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Dnia 12 Aug 96 o godz. 17:45, Piotr Karocki napisal(a): > Piotr Piatkowski wrote: > > To co jest teraz, powsta o w wyniku przeszukania zasob=F3w polskiego > > WWW i cińgniciu s =F3w ze stron na kt=F3rych wykryte zosta y polskie > > literki. By o to zrobione automatycznie, ale jak to zwykle bywa z > a tu nie ma praw autorskich? > jak sie probuje edytowac strony WWW, to (podczas kopiowania obrazkow na > dysk) Netscape Gold ostrzega, ze tak sie nie powinno robic, bo prawa > obowiazuja! > fakt, ze od wiekszosci (albo i wszystkich) autorow moglibyscie otrzymac > pozwolenia nie usprawiedliwia. > i ktos moze potem dochodzic sadownie jakichs odszkodowan (choc nie mam > zielonego pojecia, jakby mial udowodnic, ze jego strone sie > wykorzystalo). Ja mysle ze z tymi prawami autorskimi, tak do slownika, jak i do stron WWW= , to wy tu lekko przesadzacie. Istota prawa autorskiego sprowadza sie w koncu do ochrony *utworu*, scisle okreslonej jego formy, a nie *materialu* z ktorego ten utwor zostal stworz= ony - wyrazow. Przeciez tworzac liste slow nie kopiujesz ani slownika, ani str= on WWW. Jezeli bierzesz wyrazy ze slownika, to przeciez utworzona w ten sposob lista wyrazow nie jest tozsama ze slownikiem! Nie zawiera opisow hasel, fonetyki, cross-references i mnostwa innych informacji ktore stanowia o unikalnosci i wartosci tego slownika jako utworu i o podleganiu ochronie prawa autorskiego. Jezeli robisz liste slow wystepujacych na stronach WWW, to w tym co ci z t= ego wyjdzie nie ma juz przeciez sladu po oryginalnych stronach. Ich cechy roznicujace jako utworow zostaly kompletnie zniszczone, powstala z tego "sieczka" slowna. Slowa jezyka polskiego sa public domain ;-), poki co. Poza tym, jezeli bys skanowal slownik albo autoamtycznie kopiowal wyrazy z= e stron WWW, to ma to podpadac pod prawa autorskie, a jakbys (zakladajac ze jestes fenomenem pamieciowym) PRZECZYTAL slownik lub te strony i ZAPAMIETA= L wszystkie wystepujace tam slowa, a potem WKLEPAL je po kolei, to bylyby pr= awa autorskie czy nie? Przeciez *teoretycznie* mozna byloby te liste slow utworzyc ta metoda. Jezeli w tym drugim wypadku odpowiesz mi ze tez nie mozna bo prawa autorsk= ie to prosta konsekwencja tego jest ze informacji *wyczytanych gdziekolwiek* nie wolno *do niczego wykorzystywac*. Ze np. naukowiec nie moze w swojej publikacji podeprzec sie teoriami, ktore wyczytal w pracy innego naukowca = (a nie daj boze zacytowac jakiegos wzoru, np. E=3Dmc^2), bo prawa autorskie. = Wolno je tylko przeczytac i zaraz zapomniec ;-). Nonsens. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From KATOWICE@telbank.pl Mon Aug 12 18:52:59 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12518; Mon, 12 Aug 1996 18:52:58 +0200 Received: from boss.katowice.telbank.pl ([194.183.49.4]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA106 for ; Mon, 12 Aug 1996 18:51:40 +0200 Message-Id: <1.5.4.16.19960812195221.31075aa2@vena.telbank.pl> X-Sender: kjk@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: polip@man.lodz.pl From: "Krzysztof Kurczynski, BPT Telbank s.a." Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Date: Mon, 12 Aug 1996 18:51:40 +0200 At 18:31 12.08.96 +0200, you wrote: >Dnia 12 Aug 96 o godz. 17:24, Szymon Sokol napisal(a): > >> Taki system ochrony (a la ACL) to by=B3 ju=BF sk=B1din=B1d wieki temu.= Np. w George 3 >> na Odrze 1305. A potem w VMS na VAXach (samo poj=EAcie Access Control= List chyba >> w=B3a=B6nie tam po raz pierwszy zosta=B3o u=BFyte). Novell Netware nie= jest tu =BFadn=B1 >> nowo=B6ci=B1. >Czekalem, kiedy ktos o tym napisze... ;-) >Jak widac, jeszcze sa tacy co pamietaja... ;-) >A tak z innej beczki, to w George'u 3 na Odrze byl wirtualny system plikow >(tzn. fizyczna lokalizacja pliku nie byla okreslona jego wpisem w directory= - >system mogl go przerzucac gdzie mu bylo wygodniej, albo zrzucic z dysku na >tasme, jak byl dawno nie uzywany...). Nie tak dawno czytalem o tym w jakims >pismie jako o wielkiej nowosci... >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > Macie racje Bracia Dinozaury. George to byl swietny system .... A niedawno widzialem jeszcze chodzaca ODRE. MTS na kilku pakietach, pamiec= 2M ale .... ODRA. Malolaty niech zaluja, ze przez to nie przeszli. Pozdrawiam sentymentalnie Krzysztof Kurczynski From emilk@MICROSOFT.com Mon Aug 12 19:02:54 1996 Return-Path: Received: from tide21.microsoft.com by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13051; Mon, 12 Aug 1996 19:02:42 +0200 Received: by tide21.microsoft.com with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5) id <01BB8835.00F04090@tide21.microsoft.com>; Mon, 12 Aug 1996 09:59:51 -0700 Message-ID: From: Emil Krotki To: "'Maciek Uhlig'" Cc: "'polip@man.lodz.pl'" Subject: RE: Polip - ludzie i charaktery.... Date: Mon, 12 Aug 1996 10:03:53 -0700 X-Mailer: Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5 Encoding: 101 TEXT Witam serdecznie raz jeszcze ! Pozwalam sobie przytoczyc caly list, jako ze jest on w rodzaju tych, ktore lubie otrzymywac. Dlaczego ? Bo chociaz zawiera krytyke mojego zachowania - jest to krytyka konstruktywna. Dziekuje Panie Macku za przywolanie do porzadku. Sam po osmiu latach pracy z Unix-ami roznej masci _doskonale_ rozumiem co dzieje sie w swiecie ludzi, ktorzy nie raz zbudowali wspaniale sieci i srodowiska z tymi systemami. Ja rowniez mam za soba kilka ciekawych rzeczy popelnionych w tym srodowisku. Rownie dobrze rozumiem tez potrzebe wprowadzenia niektorych rozwiazan "czysto Unix-owych" do tego, co Microsoft tworzy. Tym bardziej nie potrafie zrozumiec zajadlosci, z jaka traktuje sie "innosc". Nie mnie jednak - podkreslam - komentowac to, co sie dzieje. Jedno co moge, to sygnalizowac _konkretne_ problemy o charakterze globalnym. Takim jest niewatpliwie sprawa ISO 8859-2 w szeroko rozumianym sensie. Nie ja jeden walczylem o ten kod (i nie tylko), problem nie dotyczy wylacznie Polski. Prosze o wybaczenie, ale wiekszosc komentarzy na liscie polip jest nie tylko niekonstruktywna, ale obrazliwa. Nie mam na mysli tylko komentarzy o Exchange. Samo to, jak traktuja sie rozmowcy pomiedzy soba (wiekszosc UNIX-owcow), swiadczy o charakterze forum. Niestety swiadczy nienajlepiej. Poczekam, poczytam, moze sie jeszcze rozmysle. W zadnym jednak wypadku - i tu prosze o zrozumienie "employment policy" - NIE WOLNO mi komentowac zadnych opinii na forum publicznym. To, ze puscily mi nerwy i zareagowalem, to przekroczenie pewnego poziomu opisu problemow ktoremu i ja uleglem. To prawda - przepraszam tych, ktorych to moglo zabolec. Padly przy tym jednak okreslenia ktore spowodowaly moja reakcje, a przez ktore tez poczulem sie niemal osobiscie dotkniety. Nie chodzi o animozje - wyroslem z tego. Nie jestem komputerem - tez czasem reaguje jak czlowiek. Nie domagam sie niczego poza tym samym, co tak trafnie opisal Pan Maciek. Komentujmy rzetelnie, podajac sytuacje, w ktorych problemy maja miejsce. "Plac boju" opuscilem widzac, jak kwitnie "polskie piekielko" gdzie wszyscy maja racje, ale nic z tego nie wynika. Ja naprawde nie mam czasu na wyjasnianie rzeczy, o ktorych informacja jest niemal wszedzie. Nie mnie mowic Internautom gdzie ona jest. Co do dalszej dyskusji, mam szanse prowadzic ja nadal - kilka osob, tak jak Pan Maciek, nie wyglosilo peanow a mimo to, (a moze dlatego) bede ich adresy trzymal w ksiazce prywatnej. Nie balbym sie Panie Marku o wzrost bezrobocia. Fachowcy potrzebni beda zawsze i wszedzie, i to za coraz lepsze pieniadze. Wszystkim (i sobie) tego zycze. Pozdrawiam jeszcze raz serdecznie Emil Krotki >---------- >From: Maciek Uhlig[SMTP:muhlig@helios.cto.us.edu.pl] >Sent: 12 sierpnia 1996 15:10 >To: Emil Krotki >Cc: polip@man.lodz.pl >Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... > >Witam! > >On Mon, 12 Aug 1996, Emil Krotki wrote: > >> Witam serdecznie wszystkich czytających listę "polip" ! > >Bardzo surowo potraktowal Pan uczestnikow listy polip. Nie ukrywam, ze >czesto sam mam podobne odczucia. Tym niemniej jednak nie nalezy >zapominac, ze pokazna czesc abonentow polipa to ludzie, ktorzy zbudowali >polski Internet i utrzymuja go w ruchu. Miedzy innymi po to, aby Pana >firma miala gdzie instalowac swoje - coraz to ciekawsze (nie, nie >napisalem, ze coraz to lepsze - z ta opinia jeszcze poczekam) produkty. >Reprezentuje Pan potentata, ktory dopiero niedawno zrozumial, ze >Internetu nie mozna minac obojetnie. Ale ten potentat ma taka sile, ze w >ciagu paru lat moze sprawic, iz pionierzy (polskiego) Internetu stana sie >bezrobotni. Prosze sie zatem nie dziwic histerycznym reakcjom. > >Poza tym, jest dzis i bedzie miejsce i dla ludzi fotografujacych Zenitem z >teleobiektywem, i dla ludzi uzywajacych aparatow "idiotensicher". Moim >zdaniem, tak samo bedzie miejsce w sieci dla wirtuozow HTMLa, i dla >uzytkownikow wizardow FrontPage. > >Problem w tym, aby sie na siebie wzajemnie nie obrazac, a przez dyskusje >dochodzic do porozumienia. Pana decyzja o wypisaniu sie z polipa nie jest >krokiem w tym pozadanym kierunku. Pojawienie sie na polipie >przedstawiciela Microsoftu zostalo poczatkowo IMHO przyjete zyczliwie. >Osobiscie oczekiwalem, ze podejmie Pan trud ukierunkowania dyskusji, jaka >sie wywiazala. Pan jednak obserwowal rozwoj wydarzen z boku, a na koncu >opuscil plac boju z podniesionym czolem. > >Mial Pan szanse na dyskusje z ludzmi, ktorzy - mimo wszystko - wiedza. >Najwyrazniej woli Pan agitacje na masowkach organizowanych przez rozmaite >firmy, kiedy to przemawia Pan do greenhornow. Szkoda. > >Pozdrowienia, > >Maciek Uhlig > >Otrzymali: > >Emil Krotki >lista polip > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13151; Mon, 12 Aug 1996 19:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA26470 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:43:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:34:51 GMT From: arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <4unmfb$bhe@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320DADA7.1F04@elektron.pl>, <4un8um$384@olorin.nask.pl>, <4uob1e$dto_005@it.com.pl> Reply-To: Czesiu@irc.pl Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Maciek Sniezek wrote: >Czy spe=B3nili=B6cie ju=BF sw=F3j podstawowy obowi=B1zek i odes=B3ali=B6c= ie t=EA puszk=EA=20 >spam'u pod ww. adres ? Jeszcze nie ;-) MS> Co to za posting ? Czlowieku, jesli masz JAKIEKOLWIEK podstawy zeby ta= k pisac=20 MS> - wymien je. A jesli nie masz - nie zasmiecaj grupy. Owszem - podstawy ma. Wysylanie identycznego postingu do kilkunastu grup t= o juz spamming i nie dziwie sie, ze mojemu poprzednikowi puscily nerwy. Pozdrawiam --=20 -- Artur 'Czesiu' Czechowski finger arturcz@student.uci.agh.edu.pl for P= GP key -- http://ibm.uci.agh.edu.pl/~arturcz/ e-mail: Czesiu@= irc.pl MOTTO: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13178; Mon, 12 Aug 1996 19:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA26704 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:48:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:48:31 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4unn8v$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F4280.6A18@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Piotr Piatkowski wrote: : > Tu się zgodzę. Ale też idzie ku lepszemu - administruję AIX'em i jest : > tutaj ACL (access control list) - każdy plik może mieć oprócz : > standardowych praw także listę osób/grup z dodatkowymi prawami (np. : > /usr/local/bin/irc jest rwxr-xr-x ale user swirek ma --- :-) ). : w NT od samego poczatku... w Win95 jak sie wlaczy w ControlPanel... NIestety - pierwsze proby wykorzystania tego pod NT daly mi doswiadczenie, ze ... trzeba sobie przypomniec zasady administracji unix'ami. Niby sa ACL, ale jesli sie z nich korzysta szerzej .... to nie sposob zapanowac. I trzeba ograniczyc ich stosowanie do absolutnie niezbednego minimum. No coz - milo ze sa .... czasem sie przydaja.. : > I znowu - czy jest jaki¶ system w którym administrowanie jest : > łatwiejsze? : na podstawowym poziomie - NT. Na bardzo podstawowym niestety.. : dla grzebaczy Unix jest wygodniejszy, bo sa pliki textowe opisujace : parametry systemu. te wszystkie wartosci mozna tez pozmieniac (a : odwazylbym sie na stwierdzenie, ze znacznie wiecej) (online zreszta) pod : NT, ale zaszyte sa w bazie parametrow systemu (Registry). trzeba wiec : uzywac front-endu okienkowego. O ten front-end, to ja wielkich pretensji nie mam. Ale o brak interfejsu typu "vi" to wiekszy. Jednemu uzytkownikowi, latwiej zmieniac cos okienkami. Ale sproboj to samo dla setki wykonac... Chyba odkrylem pozyteczna rzecz - import z Novela. Tam sie zalozy automatycznie, potem zaimportuje automatycznie, szybciej bedzie niz palcowac... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13182; Mon, 12 Aug 1996 19:03:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA26751 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:53:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:40:26 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4unmpq$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Lis wrote: > Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: > : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) > : Kto da wiecej? :) > Brak [przewaznie - wiem ze gdzieniegdzie istnieje) operacji typu "undelete". Undelete to wypaczenie MS-DOSa. W systemie wielodostepnym takie cos (w ten sam sposob jak pod dosem) jest _niemozliwe_! Mozna bardzo latwo zrobic aliasik: % alias rm mv \!* ~/.wastebasket i masz co chciales. :) > Mierna komunikacja pomiedzy procesami - trudno uruchomic program operujacy > kilkoma zadaniami na wspolnym kodzie i danych. Czytales cos o IPC? Semafory, pamiec dzielona, kolejki komunikatow, sockety. Do tego wielowatkowosc (czy chocby LWP). WinNT dopiero do tego dojrzewa... (mysle o niedopracowaniu tych mechanizmow). > Blokowanie dostepu do plikow i rekordow? Czy to w ogole jest, czy > tylko jest symulowane na plikach "*LOCK*". Jest, przynajmniej blokowanie plikow. Rekordow chyba tez, acz tego nie jestem pewien. > Podstawienie zadania pod zdarzenia "asynchroniczne" - typu "przybyl > nowy plik". Na pewno mozna podczepic funkcje obslugi zdarzenia typu nadejscie danych do socketa dzialajaca asynchronicznie (vide sygnaly). Co do tworzenia pliku (chyba o to tu chodzi w slowie "przybyl"): nie moge sobie wyobrazic, w jakich zastosowaniach to byloby konieczne... Do tego mysle, ze bylby to dosc powolny mechanizm, zwazywszy na nature operacji dyskowych :) > Nie dziwne, ze czesc rzeczy wykonuje sie przez cyklicznie uruchamiane > programy, ktore sprawdzaja, czy nie maja przypadkiem czegos do roboty.. Te, ktore dzialaja co jakis czas, zwykle robia porzadki. Moga tez czytac dane ze spoola. Etc, etc. Byloby zbednym obciazeniem procesora utrzymywannie takich procesow w gotowosci aby zareagoewac natychmiast. Taka juz natura ich zadan, ze nie musza byc wykonywane bezzwlocznie :) Michal -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:03:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13186; Mon, 12 Aug 1996 19:03:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA26752 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 18:53:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 16:43:14 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4unmv2$4ki@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- V-tam ! By=B3em jednycm z ludzi kt=F3rzy zadawali Panu pytania na temat r=F3=BFny= ch produkt=F3w MS. Moje, o ile Pan paami=EAta dotyczy=B3y bezpieczo=F1stwa kryptograficznego zawartego w produktach MS. Pyta=F1 tych by=B3o kilkana=B6= cie. Na niekt=F3re, te prostsze, istotnie odpowied=BC znajduje si=EA na strona= c WWW Microsoftu. Niestety diabe=B3 siedzi w szczeg=F3=B3ach.=20 In article <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, Emil Krotki wrote: >Wyja=9Cniam dla co zagorzalszych przysz=B3ych krytykant=F3w tego listu. >Ad 1. Pomieszanie poj=EA=E6 jakich Panowie (z ca=B3ym szacunkiem) u=BFyw= acie >=9Cwiadczy niezbicie o nieznajomo=9Cci zasad dzia=B3ania oprogramowania = jakie >krytykujecie. Polecam materia=B3y informacyjne, strony WWW (cho=E6 to ni= e ca=B3y >internet), szkolenia (bez obrazy) na kt=F3rych mo=BFna co=9C sprawdzi=E6= , dotkn=B9=E6, >czego=9C si=EA dowiedzie=E6. Na przyk=B3ad: nigdzie nie uda=B3o mi si=EA znale=BC=E6 odpowiedzi na pyt= anie zadawane panu uprzednio: jaki jest algorytm generowania kluczy RSA w aplikacjach M= S.=20 Przedtem pytanie to zadawa=B3em pro-forma, istotnie nie znaj=B1c mo=BFliw= o=B6ci oprogramowania MS. Kiedy jednak wyczyta=B3em, =BFe w bazowym CSP d=B3ugo=B6= =E6 klucza RSA jest ograniczona do 512 bit=F3w, szyfru strumieniowego 40 bit=F3w. Kw= estia ta staje si=EA istotna - takie ograniczenie d=B3ugo=B6ci klucza jest zbyt= niskie, przy wsp=F3=B3czesnych mocach obliczniowych komputer=F3w staje si=EA powo= li technicznie mozliwe =B3amanie takich kluczy. Odpowiednio wygenerowany klu= cz mo=BFe by=E6 odporniejszy na =B3amanie metodami numerycznymi. Za=B3=B1cz= am cytat z http://www.microsoft.com/workshop/admin/adm-sec/websec.htm Most cryptographers, however, don't consider 40/512 cryptography "strong= " at all. In fact, RSA's mathematicians have for several years considered 40/512 cryptography to be "commercially inadequate," and currently recommend that domestic customers use at least 80/768 cryptography. Wi=EAc dalczego tak os=B3abiono bezpieczo=F1two produkt=F3w MS ? Jak to w= yja=B6ni=E6 ? >Odrzucam z tego powodu wszelkie zarzuty, =BFe nie ma informacji o >produktach, technologiach, ani =BFe nie ma pomocy technicznej, wsparcia = w >sytuacjach awaryjnych, itp., itf. >=AF=B9dnych dok=B3adniejszej wiedzy odsy=B3am do "TechNet-u", ukazuj=B9c= ego si=EA w >wydaniach miesi=EAcznych (CD) dla prenumerator=F3w. Istnieje r=F3wnie=BF= MSDN dla >developer=F3w. >Odpowiedzi na pytania jak to "zdoby=E6" s=B9 na wskazanych przeze mnie >stronach WWW. >Na pytania "co to jest" odpowiedzi te=BF s=B9 na WWW. Id=B1c dalej, szukaj=B1c informacji po WWW MS, nie znalaz=B3em nigdzie technicznych (nawet trywialnych) informacji na temat rodzaju szyfr=F3w stosowanych w MS Exchange.Tudzie=BF nie znalaz=B3em te=BF =BFadnej inform= acji na temat mo=BFliwo=B6ci wsp=F3=B3pracy pocztowego oprogramowania MS z PGP i = PEM. Jest to dla mnie conajmniej dziwne z kilku powod=F3w. - S=B1 to obecnie funkcjonuj=B1ce standardy Internetowe, i osobi=B6cie dziwi=EA si=EA, =BFe= MS nie chce tego zauwa=BFy=E6. Po ruchu na comp.security.pgp.* i alt.security.pgp zapotrzebowanie na mailer pod Ms-Win supportuj=B1cy PGP jest olbrzymie. Jednyne informacje n/t bezpiecze=F1stwa MS-Exchange znalezione w WWW MS=20 zamieszczam poni=BFej: Public and private key encryption to ensure confidentiality.=20 Digital signatures to help ensure end-to-end authentication and message integrity.=20 Detailed security for public folders, mailboxes, and distribution lists. For example, a user can create password-protected, encrypted per-sonal folders on local hard disks= to help ensure security even if some-one else has access to that user's computer. However, a mailbox can als= o be "delegated" to allow an assistant or colleague to process mail.=20 Jest to stanowczo za ma=B3o, aby oceni=E6 stopie=F1 bezpiecze=F1stwa dane= go oprogramowania. Nie pytam o to wszystko dla czczej igraszki, pracuje jako adminsitrator sieci i moim zadaniem jest zapewni=E6 u=BFytkownikom bezpiecze=F1stwo. Zastanawia=B3em si=EA nad wyborem MS Exchange jako podstawowego programu pocztowego w naszje sieci, jednak=BFe wobec powy=BFszych danych prawdopod= obnie b=EAdzie to jednak system unixowy + pgp + odpowiednio spatchowany elm. Pisa=B3 Pan o szkoleniach i materia=B3ach. bardzo =B3adnie, Szkolenia zaz= wyczaj wykorzystuje si=EA po nabyciu produktu. Natomiast przed jego zakupem dane techniczne powinny by=E6 dost=EApne da por=F3wna=F1. To co powy=BFej, to = troch=EA za ma=B3o. Czekam na odpowied=BC (prywatn=B1 lub publiczn=B1) Alex -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQBVAwUBMg9RiwK7fvGrQlZZAQH6RQH+IQHVIYv3AIvwrR1d83SeA6/a1/PACEwY VqMQxBPs1V9B9HwiW7DTHYyscuYOJz9n0XzRhpSlBKsvoh7knumyfA=3D=3D =3D/6oq -----END PGP SIGNATURE----- --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 12 19:16:22 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14264; Mon, 12 Aug 1996 19:16:21 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id TAA17321 for ; Mon, 12 Aug 1996 19:21:14 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 18:58:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 12 Aug 96 18:58:18 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 18:58:12 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Pytania do MS (bylo: Re: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <284FC66135E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 12 Aug 96 o godz. 19:06, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > Most cryptographers, however, don't consider 40/512 cryptography "stron= g" > at all. In fact, RSA's mathematicians have for several years considered > 40/512 cryptography to be "commercially inadequate," and currently > recommend that domestic customers use at least 80/768 cryptography. ^^^^^^^^ > > Wi=EAc dalczego tak os=B3abiono bezpieczo=F1two produkt=F3w MS ? Jak to = wyja=B6ni=E6 ? Czy przypadkiem odpowiedz nie tkwi w tym jednym podkreslonym slowku? O ile kojarze jak to jest w Netscape, to kryptografia silniejsza niz 40/51= 2 podlega juz zakazowi eksportu. Czy to nie o to chodzi? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14430; Mon, 12 Aug 1996 19:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27101 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 19:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 96 23:02:56 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <4uod70$ego_001@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un8um$384@olorin.nask.pl>, <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook In article <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl>, agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: >In pl.listserv.polip Maciek Sniezek wrote: >: In article <4un8um$384@olorin.nask.pl>, >: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: >: >In pl.listserv.polip NetBook wrote: >: >: Szanowni Panstwo! >: > >: >: Wszystkich tych, ktorzy uwaznie sledza to, co dzieje sie w Polsce i chca >: miec >: >[..] >: >: Zapraszamy! >: > >: >Czy spełnili¶cie już swój podstawowy obowi±zek i odesłali¶cie tę puszkę >: >spam'u pod ww. adres ? > >: Co to za posting ? Czlowieku, jesli masz JAKIEKOLWIEK podstawy zeby tak pisac >: - wymien je. A jesli nie masz - nie zasmiecaj grupy. > >ZnajdĽ odpowiedĽ na trzy pytania: >1. Czy jest to ogłoszenie komercyjne ? >2. Czy grupy: pl.listserv.plotki,pl.listserv.polip i kilka innych na > które poszło ogłoszenie to grupy przeznaczone dla ogłoszeń ? >3. Czy znasz PODSTAWY netykiety ? > >A jak sobie z tym poradzisz i nie popełnisz za wiele błędów to może >dotrzesz i do tych podstaw. Dziwie sie, czemu nie napisales tego w swoim 1 postingu. A pytanie 3 odnosi sie rowniez do Ciebie. Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Aug 12 19:38:44 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15253; Mon, 12 Aug 1996 19:38:43 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA030441394; Mon, 12 Aug 1996 19:36:34 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 12 Aug 96 19:36:23 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 12 Aug 96 19:36:05 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 1996 19:35:57 +0200 Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-Id: <4CF4CA63F0C@golem.umcs.lublin.pl> > Witam serdecznie wszystkich czytaj|cych listOmega "polip" ! Niestety jest Pan bardzo nietolerancyjny. Swoj list napisal Pan z uzycie polskich liter w malo eleganckim standardzie M$. Powoduje to, ze staje sie on mocno nieczytelny dla sporej grupy uzytkownikow, ktorzy nie chca (wiekszosc), lub nie moga zastosowac sie do tego niezbyt przemyslanego standardu. Usilowalem zmusic sie do przyswojenia czesci listu i choc przyszlo mi to z wielkim bolem, musze przyznac, ze nie wnosi on nic nowego, poza olbrzymim ladunkiem ukrytej agrasji ubranej w ladne piorka. pozdrawiam karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15409; Mon, 12 Aug 1996 19:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27700 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 19:23:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 17:20:37 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4unp55$k23@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2848C1502B1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: > Ja mysle ze z tymi prawami autorskimi, tak do slownika, jak i do stron = WWW, > to wy tu lekko przesadzacie. > Istota prawa autorskiego sprowadza sie w koncu do ochrony *utworu*, sci= sle > okreslonej jego formy, a nie *materialu* z ktorego ten utwor zostal stw= orzony [---] Dokladnie. Mielismy szkolonko z praw autorskich... Jeslibym np. wzial i zkserowal ksiazke telefoniczna - to moga mnie scigac. Ale jesli przepisze,lub zeskanuje i PRZETWORZE po swojemu - to moga mi n= askakac,=20 bo jest to *informacja jako taka*. I ze slownikiem jest identycznie: slowa nie sa niczyja wlasnoscia. Wlasnoscia moze byc np. uklad slownika, sposob organizacji slow... Forma (np. postac graficzna, ulozenie rozdzialow..) Sposob zapisu "odmianow", etc... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15413; Mon, 12 Aug 1996 19:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27950 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 19:36:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 12 Aug 96 23:37:52 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <4uof8g$edg_002@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl>, <4uod70$ego_001@it.com.pl>, <4unokv$oq3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NetBook In article <4unokv$oq3@galaxy.uci.agh.edu.pl>, szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >Marcin po prostu wyszedł z przekonania (błędnego!), że ¶rednio >inteligentny użytkownik USENETu potrafi zauważyć po nagłówkach, że >rzeczony spam rozszedł się do kilkunastu chyba grup, w większo¶ci nie >przeznaczonych na ogłoszenia... i uznał, że nie trzeba pisać rzeczy >tak oczywistych (nie dla wszystkich jak widać :-> ). Cóż. Internet się >robi zjawiskiem masowym, niedługo nawet analfabeci będ± z niego >korzystać (a może nawet zdominuj±?) :-( Jesli nawet wina jest oczywista, istnieje zwyczaj na swiecie, ze zanim sie oskarzy i skarze czlowieka, trzeba powiedziec mu ZA CO. Poza tym - nie wydaje sie Wam, ze netykieta nakazuje grzecznosci, a dopiero po kilku upomnieniach bez odzewu podjecia ostrzejszego tonu ? I jaki cel maja takie dosc obrazliwe postingi ? Jesli wlasnie obrazic - nie mam komentarza. To juz moj ostatni posting w tej sprawie. Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 19:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15417; Mon, 12 Aug 1996 19:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27698 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 19:23:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 19:11:59 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4unokv$oq3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl>, <4uod70$ego_001@it.com.pl> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Maciek Sniezek wrote: : In article <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl>, : agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: : >In pl.listserv.polip Maciek Sniezek wrote: : >: In article <4un8um$384@olorin.nask.pl>, : >: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: : >: >Czy spe=B3nili=B6cie ju=BF sw=F3j podstawowy obowi=B1zek i odes=B3a= li=B6cie t=EA puszk=EA=20 : >: >spam'u pod ww. adres ? : >: Co to za posting ? Czlowieku, jesli masz JAKIEKOLWIEK podstawy zeby = tak=20 : pisac=20 : >: - wymien je. A jesli nie masz - nie zasmiecaj grupy. : >Znajd=BC odpowied=BC na trzy pytania: : >1. Czy jest to og=B3oszenie komercyjne ? : >2. Czy grupy: pl.listserv.plotki,pl.listserv.polip i kilka innych na=20 : > kt=F3re posz=B3o og=B3oszenie to grupy przeznaczone dla og=B3osze=F1= ? : >3. Czy znasz PODSTAWY netykiety ? : >A jak sobie z tym poradzisz i nie pope=B3nisz za wiele b=B3=EAd=F3w to= mo=BFe=20 : >dotrzesz i do tych podstaw. : Dziwie sie, czemu nie napisales tego w swoim 1 postingu. A pytanie 3 od= nosi=20 : sie rowniez do Ciebie. Marcin po prostu wyszed=B3 z przekonania (b=B3=EAdnego!), =BFe =B6rednio=20 inteligentny u=BFytkownik USENETu potrafi zauwa=BFy=E6 po nag=B3=F3wkach,= =BFe=20 rzeczony spam rozszed=B3 si=EA do kilkunastu chyba grup, w wi=EAkszo=B6ci= nie przeznaczonych na og=B3oszenia... i uzna=B3, =BFe nie trzeba pisa=E6 rzec= zy=20 tak oczywistych (nie dla wszystkich jak wida=E6 :-> ). C=F3=BF. Internet = si=EA=20 robi zjawiskiem masowym, nied=B3ugo nawet analfabeci b=EAd=B1 z niego=20 korzysta=E6 (a mo=BFe nawet zdominuj=B1?) :-( --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 20:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17229; Mon, 12 Aug 1996 20:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA29389 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 20:20:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 18:20:54 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4unsm6$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <28227A74FE8@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb885d$8c55f440$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uni79$k23@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Zbigniew Zych (zych@bit.onet.pl) wrote: : S.D. wrote: : > [.....] : I czy mozesz w koncu pisac PO sigu??? Wiesz - on uzywa narzedzia pewnej firmy, w ktorej zapewne jest to trudne, jesli nie niemozliwe... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 20:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17233; Mon, 12 Aug 1996 20:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA29356 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 20:18:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 18:18:36 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4unshs$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4unmpq$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: : Jarek Lis wrote: : > Brak [przewaznie - wiem ze gdzieniegdzie istnieje) operacji typu "undelete". : Undelete to wypaczenie MS-DOSa. W systemie wielodostepnym : takie cos (w ten sam sposob jak pod dosem) jest _niemozliwe_! Mozna Zartujesz, mam nadzieje :-). 'undelete' jest dostepne w takich systemach jak Novell, VMS, niektorych unix'ach. TO nie jest kwestia _niemozliwosci_, tylko takiego zorganizowania, zeby bylo mozliwe. : bardzo latwo zrobic aliasik: : % alias rm mv \!* ~/.wastebasket : i masz co chciales. :) Zartujesz ponownie? A gdzie poprzednia wersja? A ile plikow straciles przy pomocy 'rm', a ile przy uzyciu innych programow? I najwazniejsze - dlaczego tego nie robi system, na poziomie funkcji 'delete'? : > Podstawienie zadania pod zdarzenia "asynchroniczne" - typu "przybyl : > nowy plik". [...] : > Nie dziwne, ze czesc rzeczy wykonuje sie przez cyklicznie uruchamiane : > programy, ktore sprawdzaja, czy nie maja przypadkiem czegos do roboty.. : Te, ktore dzialaja co jakis czas, zwykle robia porzadki. Moga : tez czytac dane ze spoola. Etc, etc. Byloby zbednym obciazeniem : procesora utrzymywannie takich procesow w gotowosci aby zareagoewac : natychmiast. A nie jest zbednym obciazeniem, zeby je co pewien czas uruchamiac, po to, zeby stwierdzily ze nie maja nic do roboty? To zreszta nie tyle zarzut, co raczej potwierdzenie symptomu - kiepskie mozliwosci kompunikacji miedzyzadaniowej. Co prawda wymieniles lepsze... ale jakosc nic powszechnie z nich nie korzysta.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 20:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA18197; Mon, 12 Aug 1996 20:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA29427 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 20:24:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 18:24:24 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4unsso$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4umrk9$ssr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F42AE.1722@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Grzegorz Wrobel wrote: : > QNX'owy "boot image", to reboot jest konieczny, ale wiekszosc UNIX'owo : > rozumianych funkcji jadra siedzi poza "boot image'm"). To sa wlasnie zalety : > architektury opartej na mikrokernelu i zreszta juz pare systemow : > zdaza w tym kierunku. : a niektore sa mikrokernelowe 'by design', jak (zgadnijcie) NT wlasnie Ba. Mikrokernel, ale chyba bardziej z nazwy? Czy on potrafi dzialac, jak np. nie ma modulow zdolnych otworzyc okienko zeby wyswietlic komunikat bledu? P.S. zawsze mnie to zastanawalo - w QNX file system to odrebny od jadra proces... A skad on sie laduje do pamieci jesli nie z pliku? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 21:43:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21174; Mon, 12 Aug 1996 21:43:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA01425 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 21:33:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 21:28:36 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4uo0l4$675@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, <4unmv2$4ki@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote: : -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- : Przedtem pytanie to zadawa=B3em pro-forma, istotnie nie znaj=B1c mo=BFl= iwo=B6ci : Most cryptographers, however, don't consider 40/512 cryptography "stro= ng" : at all. In fact, RSA's mathematicians have for several years considere= d : 40/512 cryptography to be "commercially inadequate," and currently : recommend that domestic customers use at least 80/768 cryptography. : Wi=EAc dalczego tak os=B3abiono bezpieczo=F1two produkt=F3w MS ? Jak to= wyja=B6ni=E6 ? odpowiedz jest prosta, ITAR=20 -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 22:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA21889; Mon, 12 Aug 1996 22:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA01987 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 21:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 19:38:37 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4uo17t$5d1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4unmpq$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unshs$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jarek Lis wrote: > Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: > : Jarek Lis wrote: > : > Brak [przewaznie - wiem ze gdzieniegdzie istnieje) operacji typu "undelete". > : Undelete to wypaczenie MS-DOSa. W systemie wielodostepnym > : takie cos (w ten sam sposob jak pod dosem) jest _niemozliwe_! Mozna > Zartujesz, mam nadzieje :-). 'undelete' jest dostepne w takich systemach jak > Novell, VMS, niektorych unix'ach. TO nie jest kwestia _niemozliwosci_, > tylko takiego zorganizowania, zeby bylo mozliwe. Masz racje. Chodzilo mi o to, ze dos "usuwa" plik, a undelete (dosowe!) po prostu wykorzystuje fakt, ze to wlasnie "usuwanie" a nie usuwanie :) Jak widac blednie zrozumialem zarzut - myslalem, ze chodzi o odtwarzanie plikow swiadomie usunietych, co _powinno_ byc niemozliwe :) > : % alias rm mv \!* ~/.wastebasket > Zartujesz ponownie? A gdzie poprzednia wersja? A ile plikow straciles przy > pomocy 'rm', a ile przy uzyciu innych programow? Piec - szesc plikow w ciagu roku. Albo byly malo wazne, albo odtworzylem za chwile z backupu. Do tego dodaj RCS. Coz, wymyslilem ten alias na poczekaniu.. :) Mozna napisac calkiem inteligentny skrypt realizujacy ta funkcje (jesli ktos koniecznie tego potrzebuje, choc to rzeczywiscie nie chroni przed dzialaniami nieodpowiedzialnych programow... Ale od tego sa backupy. > I najwazniejsze - dlaczego tego nie robi system, na poziomie funkcji > 'delete'? Sam stwierdziles, ze niektore unixy to potrafia. Jesli obmawiamy 'przekroj wszystkich unixow' (dla niematematykow: najwiekszy wspolny podzbior uslug; zawarty w _kazdym_ unixie - tutaj to bylby bardzo maly, ekstremalnie standardowy unix (zauwaz iskrzenie na styku SysV-BSD!)) to zarzuty sa sluszne, jesli zas mowimy o rzeczach ktorych nie ma _zaden_ duzy unix... Ja sklaniam sie ku temu drugiemu podejsciu. > : > Nie dziwne, ze czesc rzeczy wykonuje sie przez cyklicznie uruchamiane > : > programy, ktore sprawdzaja, czy nie maja przypadkiem czegos do roboty.. > A nie jest zbednym obciazeniem, zeby je co pewien czas uruchamiac, po to, > zeby stwierdzily ze nie maja nic do roboty? To zreszta nie tyle zarzut, co > raczej potwierdzenie symptomu - kiepskie mozliwosci kompunikacji Uruchamianie procesu jest rzeczywiscie kosztowne, dlatego wlasnie takie prace wykonuje sie stosunkowo rzadko - miedzy innymi z tego powodu. Ale czy masz jakis pomysl (a moze jakis system to juz ma?) na zaimplementowanie takich funkcji w systemie? Jak to w ogole mialoby wygladac? Jakie uslugi chcialbys miec? Pogadajmy o wymarzonym, idealnym unixie :) (choc moze to sie skonczyc na zlozeniu _wszystkich_ istniejacych i planowanych systemow operacyjnych w jedno gigantyczne monstrum ;) > miedzyzadaniowej. Co prawda wymieniles lepsze... Zapomnialem wymienic RPC i pewnie jeszcze paru istotnych rzeczy ;) > ale jakosc nic powszechnie > z nich nie korzysta.. Z ktorych? MS stara sie jak moze zeby dostosowac Win do socketow, implementuje tez semafory, pamiec dzielona itp. (podobnie zreszta IBM w swoim OS/2, choc tu nie jestem pewien co do socketow). To chyba o czyms swiadczy, jesli robi to firma tak nagminnie ignorujaca powszechnie przyjete rozwiazania? Jeszcze do kiepskich mozliwosci komunikacji i okolic: sam wielki MS jakos nie wymyslil nic istotnie lepszego... (nie mow OLE, bo odpowiem CORBA, choc tu mozna sie spierac o pierwszenstwo :) > Jarek. Michal -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 12 22:13:03 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22294; Mon, 12 Aug 1996 22:12:57 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id WAA11385 for ; Mon, 12 Aug 1996 22:10:41 +0200 Date: Mon, 12 Aug 1996 22:10:41 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <320F434A.48D1@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 12 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Aneta Baran wrote: > > Niestety. Ani IRIX, ani HP-UX nie maj=B1 porz=B1dnego narz=EAdzia. IMHO= AIX-owy > > smit wypada pod tym wzgl=EAdem najlepiej... > > Jakie wyj=B6cie? Ano edytor i perl/awk/sed... > i dlatego wlasnie w malych firmach na zachodzie wygrywa NT - bo tam > narzedzia istnieja. pewnie nikt z polipowcow ich nie widzial, bo u nas > siec NT to komputer z uruchomionym NT server jako fileserver i tabun > Win(3.x/95); bez narzedzi do administracji, ale uwierzcie, ze takowe > istnieja. Zeby tak jeszcze aplikacje na tym uruchamiac... (ale nie te "specjalne"..) - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 22:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA23302; Mon, 12 Aug 1996 22:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA03356 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 22:39:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 19:10:34 GMT From: lakleczk@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) Message-ID: <4unvja$kkb@ratatosk.uio.no> Organization: University of Oslo, Norway Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un8um$384@olorin.nask.pl>, <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook Marcin Debowski (agatek@chem.pg.gda.pl) wrote: : In pl.listserv.polip Maciek Sniezek wrote: : : In article <4un8um$384@olorin.nask.pl>, : : agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) wrote: : : >In pl.listserv.polip NetBook wrote: : : >: Szanowni Panstwo! : : > : : >: Wszystkich tych, ktorzy uwaznie sledza to, co dzieje sie w Polsce i chca : : miec : : >[..] : : >: Zapraszamy! : : > : : >Czy spełnili¶cie już swój podstawowy obowi±zek i odesłali¶cie tę puszkę : : >spam'u pod ww. adres ? : : Co to za posting ? Czlowieku, jesli masz JAKIEKOLWIEK podstawy zeby tak pisac : : - wymien je. A jesli nie masz - nie zasmiecaj grupy. : ZnajdĽ odpowiedĽ na trzy pytania: : 1. Czy jest to ogłoszenie komercyjne ? : 2. Czy grupy: pl.listserv.plotki,pl.listserv.polip i kilka innych na : które poszło ogłoszenie to grupy przeznaczone dla ogłoszeń ? : 3. Czy znasz PODSTAWY netykiety ? Jestem z zagranicy i b. mi sie podoba ogloszenie, ktore tak bardzo Pana wkurza. Polecane adresy beda mi pomocne. Mnie wkurza uzywanie kurzych stopek zamiast porzadnego alfabetu lacinskiego do pisania po polsku... Leszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 23:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA24158; Mon, 12 Aug 1996 23:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA03932 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 22:59:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 96 18:45:36 GMT From: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-ID: <199608122059.WAA03928@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: 'okapi-mail2news-gateway' Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT 12 Aug 96 o 16:40, Michal Dombrowski pisal: ] Undelete to wypaczenie MS-DOSa. W systemie wielodostepnym ] takie cos (w ten sam sposob jak pod dosem) jest _niemozliwe_! Mozna [...] Mozliwe, mozliwe... Mam cos takiego w HP-UXie. Czasami (jak system malo co robi i sie wykazac refleksem) udaje sie cos odkasowac :-) W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 12 23:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA24162; Mon, 12 Aug 1996 23:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA03937 for polip@man.lodz.pl; Mon, 12 Aug 1996 22:59:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 96 18:29:33 GMT From: myszka@norka.immt.pwr.wroc.pl (Wojciech Myszka) Message-ID: <199608122059.WAA03933@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: 'okapi-mail2news-gateway' Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT 12 Aug 96 o 17:16, Piotr Karocki pisal: [...] ] a firmy softwareowe zrobily gest pojednawczy (dla systemow): dostosowali ] sie do normy. czyli zniszczyly moj argument (jedyny zreszta) - brak ] narzedzi. --- To nie koniec wojny :-( Teraz trzeba przerobic to "cudo" (wybaczcie, nie pamietam jak sie to nazywa), ktore pozwala zrobic strone WWW prosto z Worda - zeby tworzylo sensowny dokument html :-) (i dobrze importowalo strony w ISO) i co najwazniejsze jakos dotrzec do producentow opropgramowanie free/shareware i jeszcze... Ale zawsze to jakis maly sukces po drodze... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 01:03:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA27511; Tue, 13 Aug 1996 01:03:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA06563 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 00:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Aug 1996 22:37:53 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4uobo1$2t0@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4tpic6$r4g@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4tpo46$s5k@olorin.nask.pl> Subject: Re: PODZIEKOWANIA pelne watpliwosci MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Taaaak... Pojawi=B3 si=EA wyj=B1tek na pl.rec.usnet.najlepsze... Odpisa=B3em, ale Czesiu stwierdzi=B3, =BFe si=EA musi wpierw GDZIE=A6 ind= ziej znale=BC=E6, dopiero mo=BFe si=EA na "jego" moderowanej grupie ukaza=E6... I dlatego powracam do starego ju=BF dzi=B6 tematu ;) Mariusz Ostrowski wrote: > O SPISKOWEJ TEORII DZIEJ=D3W: Og=F3lnie wiadomo, =BFe pracownicy Dzia=B3= u > Technicznego NASK po prostu nie maj=B1 innych lepszych zaj=EA=E6, ni=BF= : > - powodowanie zablokowania kont u=BFytkownikom r=F3=BFnych maszyn, > kt=F3rych na oczy nie widzieli (user=F3w i maszyn) > - "pods=B3uchiwanie" czyich=B6 rozm=F3w na irc'u > - wywolywanie burzy w okolicy anten satelitarnych > Kto=B6 mo=BFe co=B6 jeszcze dorzuci=E6 do tej listy ? JA! :-) Powszechnie wiadomo, =BFe ca=B3y ruch z sieci akademickiej na "=B6wiat" idzie w pewnym miejscu jednym kablem. Kabel ten le=BFy na stole operatora dy=BFuruj=B1cego NASK. Podstawowym obowi=B1zkiem ka=BFdej osoby dy=BFuruj= =B1cej jest ugniatanie tego kabla swoim palcem, coby za du=BFo pakiet=F3w na =B6= wiat nie wypu=B6ci=E6 i tym samym do ruiny tego=BF NASKu niedopu=B6ci=E6 (wiad= omo - wstr=EAtni Szwedzi za ka=BFdy bajt skrupulatnie NASKowi licz=B1.....) Jednak czasami tego kabla ugniata=E6 nie mog=B1, nast=EApuje to: 1. przy zmianach dy=BFuruj=B1cego 2. w trakcie posi=B3k=F3w (ugniatanie straaasznie m=EAcz=B1ce jest...) 3. gdy za potrzeb=B1 musz=B1 odwiedzi=E6 takie ma=B3e pomieszczenie... 4. w trakcie rozm=F3w z szefostwem (wsta=E6 trzeba... ;) I wtedy ewidentnie wida=E6 jak pakiety szybciej na =B6wiat wychodz=B1... Wi=EAc je=B6li chcesz, by Tw=F3j FTP szybciej si=EA sko=F1czy=B3, lub =BF= eby panienki na WWW szybciej "dolatywa=B3y" - to =BFycz operatorom NASKu permanentnej sraczki.... Zbigniew Zych PS: Wiele u=B6miechu i poczucia humoru dla pracownik=F3w NASKu, z kt=F3ry= mi mia=B3em do czynienia, a wszelkie za=B3atawiane z nimi sprawy za=B3atwion= e szybko i sprawnie by=B3y... A to: Mariusz, =A3ukasz... (inni??? sorry, zapomnia=B3= em...) Acha! I =BFeby si=EA im w ko=F1cu te odciski na palcu zagoi=B3y... ;) -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 05:03:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA03210; Tue, 13 Aug 1996 05:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA13268 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 05:00:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 02:59:29 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb88c3$74b5eaa0$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <282C27F09AF@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article <282C27F09AF@inf.wsp.krakow.pl>... Dnia 11 Aug 96 o godz. 3:24, S.D. napisal(a): > > CERNie. AOL zacz=B1=B3 dawa=E6 dost=EA do Internetu ju=BF w czasach k= iedy mia=B3em > > dost=EAp do sieci, czyli mniej ni=BF cztery lata temu. > > > > A czy osiem lat to niedawno ? W=B1tpi=EA, > > A kiedy wogole powstal? Bo AOL to w zasadzie taki maly prywatny Interne= t > przeciez wiec dawal sobie rade zanim zaczal dawac dostep do Internetu. > Internet? Jaki Internet? Duzy BBS, a scislej siec BBSow. Ale nie bylo w t= ym nic charakterystycznego dla Internetu. Czy mogles (i czy mozesz dzisiaj) podlaczyc nowego HOSTA (*nie terminal*) do AOLa? Mialem na mysli ze mial swo autonomiczy FTP, graphical interface (jak www= ) chat jak IRC i news groups (jak usenet) i w ot wieksozci uzywtkownikow AO= L i internet wystarcza. Wiekszosc nie stawia zadnych hostow na Internecie tylko korzysta z "teminala". From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 05:03:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA03214; Tue, 13 Aug 1996 05:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA13003 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 04:53:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 02:51:15 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb88c2$4d694c40$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <28227A74FE8@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb885d$8c55f440$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4unk4r$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Michal Dombrowski wrote in article <4unk4r$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > S.D. wrote: > > > PS W zasadzie jak widze nikt w Polsce nie ma pojecia co to jest AOL:)) > > Ale wszystkich on smieszy............ > > To moze do cholery napiszesz wreszcie dokladnie o co z tym AOL > chodzi, a nie tylko marudzisz jacy to my zasciankowi i nieoswieceni > jestesmy!!! Odpowiadac na kazdy posting, niezaleznie od tematu i > tresci tekstem "co wy wiecie o ..." moze kazdy duren, ale wniesienie > czegos konstruktywnego do dyskusji wydaje sie niektorych przerastac. > Jest XX wiek a Ty masz dostep do Internetu. Idz sobie i popatrz. jak dyskusja udowosnila nikt w PL nei ma sieloniego pojecia co to AOL jest. Ale wzytskich to smieszy, zasciankowe kompleksy nie pozwalaja miec wlasnych opinii. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 05:03:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA03217; Tue, 13 Aug 1996 05:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA13267 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 05:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 02:54:06 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb88c2$b43dc2c0$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2833E0878F2@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article <2833E0878F2@inf.wsp.krakow.pl>... > Dnia 12 Aug 96 o godz. 17:07, S.D. napisal(a): > > Ty, jak widze przez content provider rozumiesz system typu BBS ktory > dodatkowo daje dostep do Internetu. Ano sa - nieistniejaca juz Maloka czy > Polbox (http://www.polbox.com.pl/, ale lepiej polaczyc sie z nimi nie przez > WWW a Worldgroup Clientem, bo wtedy dopiero mozesz miec dostep do pelni tego, > co Polbox oferuje jako "content provider"). Startuje OptimusNet (jest na tej > liscie ktos, kto moze na ten temat cos wiecej powiedziec), to ma byc typowy > content provider, na razie nie daje nawet dostepu do Internetu. Interfejsem > uzytkownika tez jest Worldgroup. Poza tym wielu Internet providers sa rowniez > content providers - umieszczaja na swoich serwerach WWW obszerne wlasne > serwisy informacyjne. Polska On Line, wspomniany Polbox, Ternet, ATM, PDi, > Petex-Service, Cyfronet Krakow, POZMAN, LODMAN... Poogladaj ich strony WWW, > potem pisz. > Fakt ze systemu *dokladnie* takiego jak AOL tzn. duzej ogolnokrajowej sieci > typu BBS o jednolitym dostepie z calego kraju nie ma. Moze bedzie taka > OptimusNet. Ale nie mow ze nie ma content providers... > Pozdrowienia, Wedlug Twojej definijci content provider to Kazik z Jozkiem ktrzy postawili jedna strone WWW z wlasnym zdjeciem. A AOL dzialalakiedy jescze malo kto wiedzial co to jest Internet... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 05:23:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA04161; Tue, 13 Aug 1996 05:23:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA13281 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 05:03:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 03:01:58 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb88c3$cd4b8760$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <282A63E0A8E@inf.wsp.krakow.pl>, <4unj95$gok@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: ActiveX (bylo: Re: Fragment o wojnie Ms IE <-> Netscape) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4unj95$gok@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Jaroslaw Rafa wrote: > : No wlasnie. Mialem o tym juz wczesniej napisac. > : Microsoft wprowadza cos, co sluzy (bardzo ogolnie rzecz mowiac) do obslugi > : sieci. I nazywa sie ActiveX. Czy przypadkiem uzycie nazwy "X" w kontekscie > : produktu programistycznego okienkowo-sieciowego nie zahacza o naruszenie > : znaku towarowego? Tylko czyjego? Kto ma prawa wlasnosci do nazwy X Window > : System? (o ile w ogole ktos ma). Jak nie ma to powazny blad - znowu >=20 > man X: >=20 > TRADEMARKS > X Window System is a trademark of MIT. >=20 > Ale to jak wida=E6 odnosi si=EA do *ca=B3ej* nazwy, nie do samej literk= i X. Tego brakuje ze by copyrightowac poszegolne literki. Przszle nazwy software pisane by byly chyba cyrylica:) From pmastr@math.amu.edu.pl Tue Aug 13 07:35:50 1996 Return-Path: Received: from math.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA08217; Tue, 13 Aug 1996 07:35:50 +0200 Received: from localhost (pmastr@localhost) by math.amu.edu.pl (8.6.12/8.6.12) with SMTP id HAA00488 for ; Tue, 13 Aug 1996 07:35:18 +0200 Date: Tue, 13 Aug 1996 07:35:17 +0200 (MET DST) From: Piotr Mazur To: lista polip Subject: HP NetServer LH Plus Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc ! Kupilem ostatnio maszyna jak wyzej i mam problem z uruchomieniem w niej 2 kart sieciowych. Uzywan kart 3C590 (PCI) i Novella 3.11.. Novell nie moze poprawnie obsluzyc artu na wyzszym przerwaniu. Jezeli ktos z was mial podobny problem prosze o kontakt (moze poza lista). Pozdrawiam P.M.M. ===================================================================== | Piotr Mazur Obserwatorium Astronomiczne UAM Poznan | | e-mail: pmastr@math.amu.edu.pl | ===================================================================== From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Tue Aug 13 08:37:37 1996 Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA02563; Tue, 13 Aug 1996 08:37:37 +0200 Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa11722; 13 Aug 96 8:35 MET DST Received: by ck-pc-abw.p.lodz.pl with Microsoft Mail id <01BB88F2.0B88D2C0@ck-pc-abw.p.lodz.pl>; Tue, 13 Aug 1996 08:33:03 +-200 Message-ID: <01BB88F2.0B88D2C0@ck-pc-abw.p.lodz.pl> From: Andrzej Bednarek To: "'polip@man.lodz.pl'" Subject: RE: Polip - ludzie i charaktery.... Date: Tue, 13 Aug 1996 08:33:00 +-200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="---- =_NextPart_000_01BB88F2.0B999BA0" ------ =_NextPart_000_01BB88F2.0B999BA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ---------- From: Adam Kubicki[SMTP:mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl] Sent: 12 sierpnia 1996 21:44 To: Multiple recipients of list Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... Janusz A. Urbanowicz wrote: : -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- : Przedtem pytanie to zadawa=B3em pro-forma, istotnie nie znaj=B9c = mo=BFliwo?ci : Most cryptographers, however, don't consider 40/512 cryptography = "strong" : at all. In fact, RSA's mathematicians have for several years = considered : 40/512 cryptography to be "commercially inadequate," and currently : recommend that domestic customers use at least 80/768 cryptography. : Wi=EAc dalczego tak os=B3abiono bezpieczo=F1two produkt=F3w MS ? Jak = to wyja?ni=E6 ? odpowiedz jest prosta, ITAR=20 -adam A mo=BFe by=B3oby dobrze napisa=E6 od razu co to jest ITAR? =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Andrzej Bednarek Computer Center, Technical University of Lodz Poland abednare@cc1.p.lodz.pl =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D ------ =_NextPart_000_01BB88F2.0B999BA0 Content-Type: application/ms-tnef Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IgQGAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA4gQAAAAAAADmAAENgAQAAgAAAAIAAgABBJAG ABABAAABAAAADAAAAAMAADADAAAACwAPDgAAAAACAf8PAQAAAEEAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDd AQ9UAgAAAABwb2xpcEBtYW4ubG9kei5wbABTTVRQAHBvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsAAAAAB4AAjAB AAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgADMAEAAAASAAAAcG9saXBAbWFuLmxvZHoucGwAAAADABUMAQAAAAMA /g8GAAAAHgABMAEAAAAUAAAAJ3BvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsJwACAQswAQAAABcAAABTTVRQOlBP TElQQE1BTi5MT0RaLlBMAAADAAA5AAAAAAsAQDoBAAAAAgH2DwEAAAAEAAAAAAAAA+8uAQiABwAY AAAASVBNLk1pY3Jvc29mdCBNYWlsLk5vdGUAMQgBBIABACQAAABSRTogUG9saXAgLSBsdWR6aWUg aSBjaGFyYWt0ZXJ5Li4uLgB+CwEFgAMADgAAAMwHCAANAAgAIQAAAAIAEwEBIIADAA4AAADMBwgA DQAIAB8AOQACAEoBAQmAAQAhAAAAMDYyNDY0OTBERkY0Q0YxMUFCRjUwMDIwQUZDOTQ5REMARQcB A5AGAPAFAAASAAAACwAjAAAAAAADACYAAAAAAAsAKQAAAAAAAwA2AAAAAABAADkAIGkiRuGIuwEe AHAAAQAAACQAAABSRTogUG9saXAgLSBsdWR6aWUgaSBjaGFyYWt0ZXJ5Li4uLgACAXEAAQAAABYA AAABu4jhRhGQZCQH9N8Rz6v1ACCvyUncAAAeAB4MAQAAAAUAAABTTVRQAAAAAB4AHwwBAAAAFwAA AGFiZWRuYXJlQGNjMS5wLmxvZHoucGwAAAMABhAQfna8AwAHEEMDAAAeAAgQAQAAAGUAAAAtLS0t LS0tLS0tRlJPTTpBREFNS1VCSUNLSVNNVFA6TUlLRUVAR0FMQVhZVUNJQUdIRURVUExTRU5UOjEy U0lFUlBOSUExOTk2MjE6NDRUTzpNVUxUSVBMRVJFQ0lQSUVOVFNPAAAAAAIBCRABAAAAaAQAAGQE AACwBwAATFpGdcrX1jf/AAoBDwIVAqgF6wKDAFAC8gkCAGNoCsBzZXQy9QAAKgLhYQeABgAGwwKA bE1UEocB8TIDxQIAcExycRPxEXYzOBKBc+h0ZW0CgzMRDRVwEfgjD90F4mhlbAMgRGz6ZwKDNBZv EfgHEwKABxPoIENFAoB9CoAIzwnZ4jsdvzI1NQKACoENsYELYG5nMTA0NQr7axoRC/JjAEAgCoUK i2wQaTE4MALRaS0xPDQ0DfAM0CSDC1kxNtcKoANgFdBjBUAtJqcKh9clWwwwJiZGA2E6J64mJgsM ghvAZBJQIEt1YkBpY2tpW1MTEFCQOm1pawngQGcHQABheHkudWNpLpBhZ2guCYB1LgtQfl0nTyhd BmACMCmPKpsxrDIgAJAEkHADAGEyUIA5OTYgMjE6JJAzLk8oXVRvMI8qm011dGx0BSBsEnAdwC1g cMcIkAIwBCBvZiAj4BXAdzPPL14rwGomYTXvKptSemU74FAG8AUgJpA5IHVEZHoIkCBpIBFyYXpr FdByLTA/sSKvI7MzLjYlJyH1JiZKAHB1c4J6G8AuIFVyYgBwKm8D8GNDQDwHQGV46kAGcXMuAGgV sC1AAwAcLnQFsEVALgE+IHcdJjI6P/w74CajQkVHJElOPfBHUAYASUcITkVEBdBFU1NBzEdFJvo9 4XJ6CYAV0XggcHkBkAMAEnBFgCAEemErcHdhXCdiVjNKkgNgLQIQcgDALF8+4BXAJkBLAksCehJA anFL0TljIARgS9EgkGm+d05xTjAtYEb3BdBvFcDXPwA/kAUwbwnAYUTwBJDKc0zQaEPgZXYEkEzQ emQCICdQMQIgAJAEgSAZJKAvNTJhUFl5ICLXFcADYCDAIk9oYQVAB0CqbENwSQOgZgDQdEzQ2lJJ ECcEIADAdBlAVqH/K+AHMAYxEYBRkFXQBbERsPNRkRxxeWURkVI3CYBPaFdS31PhS0FiEnAiBaBt fQeAclcxGWBT8AuAS4BlRHF1VTBlLCJVIG7+ZD8ACHAdwAIwXJBPaDhR/1wCXaFWwFUxUeAHgVcR XcF/TQFcIQQgQyAScFUxOCBh41AhJBAvNzYVgFNKP+11O+BXAKAnWLBOQCtwbNlEEGVnS1ABkGs4 8BRg20vhAaBpAiBbkno4kUQQ+05xAEB0TuBMMi3gP2Bm4XYzB+AF4T9C4WVgS0F3fHlqS8FOMAMA ZFEzUD/3P/wKhQRwcEPhCYBDQDugD1AhJiEVwEzBSVRBUvUinS1LgW1Ab0F9Iwwhj6cbwE5VEnBi eUvSb3LQ/VHRYkpBTXBQ0AQAS8FpseMEcDhAYXp1UjFLMmvj+2yyae09dv94D3jJcEV6PcZBXaBK QWogQgmAEkCNHcBrcEUIUG1wdT9xVxyQMFFRolQFkGgDAGPdHHFVAwBRkQCQdFPwOQH6TARwennf ejc+AV2Rf39XVSBbsHvTQE8wMS4ALv8dUD6gLgF2j4T/hg95txzhAgCH8AMAEBAAAAAAAwAREAAA AABAAAcw4M1zIOGIuwFAAAgw4M1zIOGIuwEeAD0AAQAAAAUAAABSRTogAAAAAD3Q ------ =_NextPart_000_01BB88F2.0B999BA0-- From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Tue Aug 13 09:03:22 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03397; Tue, 13 Aug 1996 09:03:21 +0200 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id JAA08883; Tue, 13 Aug 1996 09:01:12 +0200 (MET DST) Date: Tue, 13 Aug 1996 09:01:11 +0200 (MET DST) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: SUBJECT (bylo: RE: Polip - ludzie i charaktery....) In-Reply-To: <01BB88F2.0B88D2C0@ck-pc-abw.p.lodz.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 13 Aug 1996, Andrzej Bednarek wrote: > ---------- > From: Adam Kubicki[SMTP:mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl] > > Janusz A. Urbanowicz wrote: > [o ITAR] Sluchajcie, koledzy, a wsrod nich admin POLIPa Piotrek. Narzucmy sobie troche samodyscypliny i zmieniajmy "Subject:" jesli tresc listu od niego odbiega. To jest takze jedna z zasad etykiety. Temat byl o uczestnikach polipa, a po paru mailach dyskutuje sie o ITAR. Mnie osobiscie wcale nie cieszy, gdy widzac temat spodziewam sie komentarza dot. maila Pana Emila alibo mojego, a widze pytania i komentarze o czyms zupelnie innym. Podejrzewam, ze jest nas wiecej takich. Co szkodzilo w polu "Subject" wpisac: "ITAR" albo lepiej "co to jest ITAR?" Moze nawet wtedy by sie okazalo, ze nowy temat nie jest zgodny z tematyka listy POLIP i mail by sie w ogole tu nie pojawil ku ogolnemu pozytkowi :-)? Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 09:43:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA04841; Tue, 13 Aug 1996 09:43:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21195 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 09:40:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 07:39:11 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4upbev$jrp@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608122059.WAA03928@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: : 12 Aug 96 o 16:40, Michal Dombrowski pisal: : ] Undelete to wypaczenie MS-DOSa. W systemie wielodostepnym : ] takie cos (w ten sam sposob jak pod dosem) jest _niemozliwe_! Mozna : [...] : Mozliwe, mozliwe... Mam cos takiego w HP-UXie. Czasami (jak system : malo co robi i sie wykazac refleksem) udaje sie cos odkasowac :-) : W Hmmm, zdaje sie, ze najnowszym(?) SCO V tez jest cos takiego. O ile sie nie myle, nazywa sie to "Version Control System" czy tak jakos i umozliwia "odzyskiwanie" nawet kilku kolejnych wersji pliku. Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 10:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05746; Tue, 13 Aug 1996 10:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21477 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 09:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 09:46:44 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321032E4.3A18@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4umrk9$ssr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F42AE.1722@cyf-kr.edu.pl>, <4unsso$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > : a niektore sa mikrokernelowe 'by design', jak (zgadnijcie) NT wlasnie > > Ba. Mikrokernel, ale chyba bardziej z nazwy? Czy on potrafi dzialac, > jak np. nie ma modulow zdolnych otworzyc okienko zeby wyswietlic komunikat > bledu? NT jest mikrokernelowy kompletnie. file system oraz grafika sa oddzielnymi aplikacjami, nie w kernelu. do wersji 3.51 wlacznie. tak, system NT zyl dalej, mimo ze nie mogl wyswietlic komunikatu bledu. pisal sie on do tamtejszego sysloga (EventViewer). wersja 4.0 ma te dwa moduly wpiete w kernel - bo wlasciwie po co komu dzialajacy system, jesli polecial file system (przeciez i tak shutdown nie ma sensu, bo cacheu nie zrzuci) czy grafika (ogolnie rozumiana, to tak, jakby pod Unixem poleciala obsluga /dev/tty*) - ponoc dzieki temu dziala to szybciej (ale za to drivery do grafiki trzeba miec nowe). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 10:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05750; Tue, 13 Aug 1996 10:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21476 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 09:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 09:42:12 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321031D4.4203@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F4280.6A18@cyf-kr.edu.pl>, <4unkub$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Dombrowski wrote: > > Piotr Karocki wrote: > > > Unix zaczyna zauwazac sieci lokalne, bardzo dobrze, liczy mu sie na > > plus. > > Niezwykle!! A zawsze myslalem, ze Unix sieci lokalne zauwazal > od zarania... Ale teraz juz wiem, ze to nowa, nieudokumentowana > mozliwosc, korzystanie z ktorej odradzane jest przez doswiadczonych > administratorow. sieci lokalne w sensie mozliwosci polaczenia fizycznego owszem, Unix mial od zarania. ale nie mial ZADNYCH mechanizmow wspierajacych to, wlasnie typu ACL. dla Unixa nie bylo nic typu 'siec lokalna', on mial tylko i wylacznie 'siec'. a normalnie siec WAN to polaczenie sieci lokalnych (INTER-NET), mocno ograniczone w mozliwosciach. znow, to ze w PL jest bardzo malo prawdziwych sieci lokalnych (siec z Novellowym fileserverem tez nie jest siecia lokalna z prawdziwego zdarzenia); ze wszystkie sieci lokalne roznia sie od sieci globalnej li tylko bitami w adresie IP, nie oznacza, ze tak jest wszedzie. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 10:43:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA09943; Tue, 13 Aug 1996 10:43:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22628 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 10:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 10:20:54 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32103AE6.5E43@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, <4unj9q$t3a@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz Kloczko wrote: > Lepiej nie dzi=EAkuj tylko odpowiedz grzecznie czy mo=BFesz/chcesz odep= rze=E6 t=B1 > krytyk=EA poprzez logiczn=B1 argumentacj=EA. nie. tego nikt nie moze. sam probowalem podawac argumenty, ale nikogo nie udalo mi sie przekonac, wyrobilem sobie tylko opinie, delikatnie mowiac, niezbyt rozumnej istoty, ktora najwyrazniej nie rozumie, ze Unix jest najlepszy na swiecie. zamiast odpowiedzi na co ciekawsze i trudniejsze argumenty otrzymywalem odpowiedzi typu 'glupi jestes'. mam takie same zdanie o wiekszosci polipowcow jak podal Emil. tyle, ze ja mimo wszystko czytam polipa i nie rezygnuje. > W tym wypadku powody s=B1 i to jak najbardziej konkretne. Wystarczy poc= zyta=E6 > peceta i kilka innych grup =BFeby znale=BC=E6 do=B6=E6 poka=BCn=B1 list= =EA powod=F3w. czy ktorys z tych powodow zostal oficjalnie zgloszony do Ms, czy tez moze nie, bo sie nie mozna przyznac, ze uzywa sie pirackich kopii? czy ktorykolwiek z narzekaczy sprawdzal w Knowledge Base, czy jest odpowiedz na jego problem? czy przypadkiem narzekanie nie jest na takiej zasadzie, ze ma przyjsc Bill Gates do mnie i mi wytlumaczyc, gdzie popelniam blad, i zrobic dobrze? (bardzo czeste podejscie w PL, 'niech panstwo sie mna zaopiekuje, ja sam sobie nie poradze'...) > Mo=BFe by=B6 napisa=B3 jakie to poj=EAci=B1 i kto tu pomiesza=B3. Nadal= stosujesz > pom=F3wienia. odpowiadam niejako w imieniu pana Emila (choc mnie do tego nie upowaznial), jako ze on najwyrazniej zrezygnowal z jakichkolwiek dyskusji z ludzmi, ktorzy wszystko wiedza lepiej: a chocby Ms Exchange Client (instalowany z Win95) oraz Ms Exchange Server. > Gdyby przyj=B1=E6 za prawd=EA to co napisa=B3e=B6, to trzeba by doj=B6=E6= do wniowku =BFe > wszyscy ci ludzie to sady=B6ci b=B1dz ludzie o takich sk=B3onno=B6ciach= bo przecie=BF > robi=B1 to bez widocznego powodu :-). Czy to chcia=B3e=B6 powiedzie=E6 = ? powod jest widoczny, byc moze bardziej podswiadomy niz swiadomy. ladnie ujal go Maciek Uhlig - obawa przed utrata pracy. > Nie znalaz=B3em tam nic na temat tego dlaczego po wej=B6ciu na > ftp.microsoft.com, =BCle dzia=B3a "ls -la", a "dir" wy=B6wietla co najm= niej > =B6mieszne atrybuty plik=F3w". jakos wszystkie porzadne ftp clienty sobie z tym radza (graficzne; cmdline dla mnie juz sie skonczyl). o atrybutach byla juz mowa. zreszta, wejdzie CIFS i bedzie spokoj (tez oddzielny watek). > Tak ju=BF jest od conajmniej roku. Dlaczego je=BFeli dwoj=EA ludzi prub= uje z tego > serwera jednocze=B6nie =B6ci=B1gn=B1=E6 ten sam plik to jedna z nich do= staje > komunikat, =BFe pliku nie ma? Takich kwiatk=F3w jest conajmniej jeszcze= kilka i > wszelkie pr=F3by sugerowania poprawienia tych b=B3=EAd=F3w id=B1 w powi= etrze. a czemu np. licznik dostepow do WWW na HP-UX 9.03 dziala w ten sposob, ze jak dwu klientow wchodzi na raz, to sie zeruje? dokladnie taki sam blad obslugi lockow. > Przegapi=B3e=B6 takie listy b=B1dz nie chcia=B3e=B6 ich czyta=E6. Takic= h list=F3w jest > kilka/kilkana=B6cie w tygodniu na news-ach, a ja sam kiedy=B6 te=BF zg=B3= asza=B3em > publicznie takie zarzuty ale da=B3em sobie z tym spok=F3j gdy=BF by=B3o= to > przys=B3owiowe "waleniem grochem o =B6cian=EA". czy uwazasz, ze firmy maja obowiazek zatrudnic specjalne sztaby osob do monitorowania newsow? firmy maja swoje WWW, maja na nich linki mailto: do wysylania informacji o bledach; wystarczy poszukac, zamiast narzekac. poza tym, gdy tak dobrze potrafisz wyciagac bledy oprogramowania (mam nadzieje, ze rownie doglebnie i 'czepiajaco' poszukiwalbys bledow w oprogramowaniu innych firm), to stan sie Ms beta testerem - wtedy produkty sa tak kompilowane, ze maja wbudowane mechanizmy zglaszania bledow, z dolaczaniem wazniejszych plikow konfiguracyjnych, zrzutem stosu etc. > nieprawid=B3owo (dzia=B3a =BCle) w prduktach M$ (ftp-server, M$ IE, mor= e z win NT more z WinNT dziala niezgodnie z dokumentacja czy niezgodnie z twoim przyzwyczajeniem z Unixa? (to samo zreszta dotyczy innych zastrzezen) > PS. Czy mo=BFna sie dowiedzie=E6 dlaczego to Tw=F3j list pojawi=B3 si=EA= na li=B6cie dwa > razy? Czy=BFby=B6 kontakt z sieci=B1 zaczyna=B3 w AOL, a mo=BFe to jaka= ukryta cecha > programu kt=F3ry u=BFywasz ? :-) podobnie zreszta moderator comp.internet.net-happening albo uzywa Ms, albo jest AOLerem? problemow po stronie Unixa nie moze byc? --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 11:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA11266; Tue, 13 Aug 1996 11:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22891 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 10:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 10:30:35 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32103D2B.3890@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, <4unmv2$4ki@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote: > kryptograficznego zawartego w produktach MS. Pyta=F1 tych by=B3o kilkan= a=B6cie. > Na niekt=F3re, te prostsze, istotnie odpowied=BC znajduje si=EA na stro= nac WWW o, pierwszy odwazny, ktory siegnal do siedziby wroga. zeby tak wszyscy PRZED narzekaniem tam zagladali... > Id=B1c dalej, szukaj=B1c informacji po WWW MS, nie znalaz=B3em nigdzie > technicznych (nawet trywialnych) informacji na temat rodzaju szyfr=F3w sprawdzales w, podanym przez Emila, TechNet? jesli nie masz tego, a zarzadzasz jakas siecia PC (co by wynikalo z ponizszego tekstu), to blad. twoja instytucje powinno byc stac na zaplacenie tych 200 czy 300 USD rocznie za prenumerate TechNetu (podobnie zreszta jak powinno ich byc stac na zaplacenie za SMSa, ale naprawde TechNet jest za pol darmo). jakbys nie wiedzial - jest to miesiecznik Microsoftu (ostatnio 3 CD), zawierajacy pelne wersje Knowledge Bases, patche, multum dokumentacji etc. od razu sie zastrzegam, ze szukana przez ciebie dokumentacja moze byc dopiero na MSDN - MicroSoft Developer Network. to rowniez zestawy kompaktow, z tym, ze juz duzo drozsze. jest to komplet dokumentacji do pisania pod Windows (level 1), wykorzystywania Office (level 2) oraz BackOffice (level 3) - tzn. wszystkie potrzebne informacje (oraz przyklady) zeby pospinac ze soba w dowolny sposob (i rozbudowywac na zasadzie plug-inow) oprogramowanie Ms; wraz z tym oprogramowaniem (dlatego takie drogie). > Nie pytam o to wszystko dla czczej igraszki, pracuje jako adminsitrator > sieci i moim zadaniem jest zapewni=E6 u=BFytkownikom bezpiecze=F1stwo. > Zastanawia=B3em si=EA nad wyborem MS Exchange jako podstawowego program= u > pocztowego w naszje sieci, jednak=BFe wobec powy=BFszych danych prawdop= odobnie > b=EAdzie to jednak system unixowy + pgp + odpowiednio spatchowany elm. chyba popelniles blad - ale dokladniejsze informacje to na specjalne zyczenie i prywatnie, nie na polipa. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 11:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA12072; Tue, 13 Aug 1996 11:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24184 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 11:20:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 06:43:21 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4up869$714@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl>, <4unvja$kkb@ratatosk.uio.no> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : Jestem z zagranicy i b. mi sie podoba ogloszenie, ktore tak bardzo Pana : wkurza. Polecane adresy beda mi pomocne. Mnie wkurza uzywanie kurzych : stopek zamiast porzadnego alfabetu lacinskiego do pisania po polsku... Ufam, =BFe w takim razie, r=F3wnie gor=B1co powita=B3by Pan wpuszczenie s= tada=20 akwizytor=F3w do klubu dyskusyjnego lub czytelni publicznej. To ju=BF jes= t=20 sprawa indywidualna i nie mog=EA z tym dyskutowa=E6. Prosz=EA jednak=BFe = wzi=B1=E6 pod=20 uwag=EA =BFe do zamieszczania og=B3osze=F1 przeznaczono inne grupy usunet= 'owe.=20 Je=B6li nie ma Pan do nich dost=EApu gdy=BF np. odbiera Pan "polipa" via = e-mail=20 to mog=EA przesy=B3a=E6 Panu zawarto=B6=E6 tych grup ze wskazan=B1 cz=EAs= totliwo=B6ci=B1. Nast=EApna sprawa. Nie mog=EA niestety odczyta=E6 z nag=B3=F3wka Pa=F1ski= ego listu jakich=20 program=F3w do poczty/news'=F3w Pan u=BFywa. Prosz=EA odwiedzi=E6 tzw. st= ron=EA ogonkow=B1=20 http://www.agh.edu.pl/ogonki/ i spr=F3bowa=E6 samodzielnie znale=BC=E6 rozwi=B1zanie Pa=F1skiego proble= mu "kurzych=20 stopek". Je=B6li si=EA to nie uda prosz=EA o list na m=F3j adres korespon= dencyjny,=20 z podaniem systemu operacyjnego i program=F3w kt=F3rych Pan u=BFywa. Je=B6= li ja sobie=20 z tym nie poradz=EA na pewno znajdziemy kogo=B6 bardziej obeznanego z prz= edmiotem. Prawd=EA m=F3wi=B1c Pa=F1ski list sugeruje =BFe jest Pan w og=F3le przeci= wnikiem=20 znak=F3w narodowych wi=EAc mo=BFe powy=BFszy akapit powsta=B3 zupe=B3nie = na pr=F3=BFno.=20 Standard ISO 8859-2 (to to czego u=BFywam) obowi=B1zuj=B1cy w Internecie = jest=20 nazywany r=F3wnie=BF ISO Latin 2 co powinno zaspokaja=E6 Pa=F1skie wymaga= nia=20 u=BFywania "alfabetu laci=F1skiego". --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 12:43:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA15869; Tue, 13 Aug 1996 12:43:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26174 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 12:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 12:26:53 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4upl9d$lde@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unm9r$k2d@olorin.nask.pl>, <4unvja$kkb@ratatosk.uio.no> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : Jestem z zagranicy i b. mi sie podoba ogloszenie, ktore tak bardzo Pana : wkurza. Polecane adresy beda mi pomocne. Mnie wkurza uzywanie kurzych : stopek zamiast porzadnego alfabetu lacinskiego do pisania po polsku... Przepraszam, co w tym kontek=B6cie oznacza: "porz=B1dny alfabet=20 =B3aci=F1ski"? J=EAzyk polski u=BFywa alfabetu z=B3o=BFonego z 35 liter, = w=20 odr=F3=BFnieniu od np. angielskiego (26 liter) - s=B1 to: a=B1bc=E6de=EAfghijkl=B3mn=F1o=F3pqrs=B6tuvwxyz=BF=BC. Nie rozumiem, z ja= kiego powodu=20 ktokolwiek mia=B3by domaga=E6 si=EA, abym rezygnowa=B3 z poprawnego=20 zapisywania mojego ojczystego j=EAzyka, z pisowni, kt=F3rej uczono mnie w= szkole, i z kt=F3r=B1 na co dzie=F1 mam do czynienia w prasie, w ksi=B1=BFkach, w= og=F3le wsz=EAdzie=20 - czemu USENET mia=B3by by=E6 jakim=B6 wyj=B1tkiem? Poniewa=BF ten posting idzie tak=BFe na "plotki", powtarzam jeszcze raz:=20 je=B6li kto=B6 ma problemy z odczytaniem poprawnie zakodowanych (ISO 8859= -2)=20 polskich znak=F3w diakrytycznych, to =B6wiadczy to o b=B3=EAdnej konfigur= acji jego mailera/newsreadera (lub o przestarza=B3ej wersji). Informacje na temat oprogramowania poprawnie obs=B3uguj=B1cego MIME i ISO= 8859-2 s=B1 sukcesywnie (w miar=EA ich gromadzenia) zamieszczane na WWW:=20 http://www.agh.edu.pl/ogonki/ --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:15:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17253; Tue, 13 Aug 1996 13:15:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26460 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 12:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 12:36:49 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4upls1$mei@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608122059.WAA03933@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote: : Teraz trzeba przerobic to "cudo" (wybaczcie, nie pamietam jak sie to=20 : nazywa), ktore pozwala zrobic strone WWW prosto z Worda - zeby=20 : tworzylo sensowny dokument html :-) (i dobrze importowalo strony w IS= O) : i co najwazniejsze jakos dotrzec do producentow opropgramowanie=20 : free/shareware i jeszcze... To "cudo" to chyba Word Internet Assistant, czy jako=B6 tak... i mam=20 wra=BFenie, =BFe Krzysztof Halasa pisa=B3 ju=BF tu, =BFe podpi=B1=B3 do W= orda=20 konwerter, kt=F3ry w spos=F3b transparentny zapisuje w ISO, je=B6li zosta= nie=20 wybrana odpowiednia opcja w Export (detale:=20 http://www.agh.edu.pl/ogonki/win2iso.html). --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:15:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17260; Tue, 13 Aug 1996 13:15:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26747 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 12:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 12:41:56 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4upm5k$n2n@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01BB88F2.0B88D2C0@ck-pc-abw.p.lodz.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bednarek wrote: : From: Adam Kubicki[SMTP:mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl] : Sent: 12 sierpnia 1996 21:44 : To: Multiple recipients of list : Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... : odpowiedz jest prosta, ITAR=3D20 : -adam : A mo=3DBFe by=3DB3oby dobrze napisa=3DE6 od razu co to jest ITAR? ITAR: International Trade in Armaments Regulation - ustawa reguluj=B1ca mo=BFliwo=B6ci eksportu broni z USA. "Strong cryptography" zgodnie z ITAR nale=BFy do tej samej kategorii co np. my=B6liwce F-18 8-( : ------ =3D_NextPart_000_01BB88F2.0B999BA0 : Content-Type: application/ms-tnef : Content-Transfer-Encoding: base64 A mo=BFe by tak nie do=B3=B1cza=E6 tej "Microsoft .signature"? To si=EA p= odobno da wy=B3=B1czy=E6... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:15:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17264; Tue, 13 Aug 1996 13:15:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26727 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 12:50:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 10:41:41 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4upm55$cig@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, <4unmv2$4ki@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32103D2B.3890@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <32103D2B.3890@cyf-kr.edu.pl>, Piotr Karocki wrote: >Janusz A. Urbanowicz wrote: >> kryptograficznego zawartego w produktach MS. Pyta=F1 tych by=B3o kilka= na=B6cie. >> Na niekt=F3re, te prostsze, istotnie odpowied=BC znajduje si=EA na str= onac WWW >o, pierwszy odwazny, ktory siegnal do siedziby wroga. >zeby tak wszyscy PRZED narzekaniem tam zagladali... > >> Id=B1c dalej, szukaj=B1c informacji po WWW MS, nie znalaz=B3em nigdzie >> technicznych (nawet trywialnych) informacji na temat rodzaju szyfr=F3w >sprawdzales w, podanym przez Emila, TechNet? >jesli nie masz tego, a zarzadzasz jakas siecia PC (co by wynikalo z >ponizszego tekstu), to blad. >twoja instytucje powinno byc stac na zaplacenie tych 200 czy 300 USD >rocznie za prenumerate TechNetu (podobnie zreszta jak powinno ich byc >stac na zaplacenie za SMSa, ale naprawde TechNet jest za pol darmo). >jakbys nie wiedzial - jest to miesiecznik Microsoftu (ostatnio 3 CD), >zawierajacy pelne wersje Knowledge Bases, patche, multum dokumentacji >etc. >od razu sie zastrzegam, ze szukana przez ciebie dokumentacja moze byc >dopiero na MSDN - MicroSoft Developer Network. >to rowniez zestawy kompaktow, z tym, ze juz duzo drozsze. jest to >komplet dokumentacji do pisania pod Windows (level 1), wykorzystywania >Office (level 2) oraz BackOffice (level 3) - tzn. wszystkie potrzebne >informacje (oraz przyklady) zeby pospinac ze soba w dowolny sposob (i >rozbudowywac na zasadzie plug-inow) oprogramowanie Ms; wraz z tym >oprogramowaniem (dlatego takie drogie). Czy ty myslisz ze my nie mamy co z pieniedzmi robic ? Jakbym dostal fundu= sze to bym walczyl o szybsze lacze do inetu a nie o wywalanie ich na jakies dokumentacje gdzie tego co chce i tak prawdopodobnie nie bedzie. Nie zlapales o co mi chodzilo. Porownalem sobie informacje o poziomie bezpieczenstwa w produktach free - PGP i SSH i tam zaraz na poczatku, w readme i tak dalej mam ponapisywane jakie szyfry, jakie klucze, ze np ssh nigdy nie zgrywa klucza sesyjengo na dysk, do wszytskiego jest zrodlo i nawet jak czegos nie ma w docu to moge sprawdzic jak to jest realizowane.= I do tego patche poprawiajace bledy SA rozsylane i nie musze czekac az firm= a wypusci nowa wersje gdzie stare bledy moze poprawia a napewno dodadza kup= e nowych z nowymi opcjami. A o produktach microsoftu po godzinie grzebania znalazlem mniej wiecej to co puscilem na liste. A poza tym, dla mojej fir= my wazna rzecz - pieniadze. Ale nie najwazniejsza.=20 Wiec postapilem tak jak klient, skoro mam produkt tanszy ktory mi dokladn= ie mowi co ma w srodku, i drozszy ktory duzo obiecuje ale bez dowodow, to wybieram tanszy, pewniejszy. Chodzilo mi o pelne informacje pozwalajace wybrac prdukt, z MS sie ich nie dalo wyciagnac. Przynajmniej z sieci, a j= a nie mam za duzo czasu na wydzwaninie po supportach i czekanie az ktos mi odpowie (albo nie) na maila. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:15:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17268; Tue, 13 Aug 1996 13:15:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26726 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 12:50:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 10:47:27 GMT From: kloczek@disneyland.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?US-ASCII?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4upmfv$22n@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, <4unj9q$t3a@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32103AE6.5E43@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: [..] : > Gdyby przyj=B1=E6 za prawd=EA to co napisa=B3e=B6, to trzeba by doj=B6= =E6 do wniowku =BFe : > wszyscy ci ludzie to sady=B6ci b=B1dz ludzie o takich sk=B3onno=B6cia= ch bo przecie=BF : > robi=B1 to bez widocznego powodu :-). Czy to chcia=B3e=B6 powiedzie=E6= ? : powod jest widoczny, byc moze bardziej podswiadomy niz swiadomy. : ladnie ujal go Maciek Uhlig - obawa przed utrata pracy. Internet U*nix-em stoi. Internet si=EA rozwija. Twierdzenia o strachu prz= ed utrat=B1 pracy radz=EA mi=EAdzy bajki w=B3o=BFy=E6. :-) Przynajmniej ja t= akich obaw nie mam :-) : > Nie znalaz=B3em tam nic na temat tego dlaczego po wej=B6ciu na : > ftp.microsoft.com, =BCle dzia=B3a "ls -la", a "dir" wy=B6wietla co na= jmniej : > =B6mieszne atrybuty plik=F3w". : jakos wszystkie porzadne ftp clienty sobie z tym radza (graficzne; : cmdline dla mnie juz sie skonczyl). : o atrybutach byla juz mowa. zreszta, wejdzie CIFS i bedzie spokoj (tez : oddzielny watek). Radz=B1 sobie. By=B3y te=BF takie szopki z ftpfs w mc (taki unix-owy NC).= Tam to zosta=B3o rozwi=B1zane w ten spos=F3b, =BFe b=B3ad zosta=B3 poprawiony po= stronie klienta, poprzez inne traktowanie ftp server=F3w postawionych na NT po ic= h wcze=B6niejszym rozpoznaniu. Mo=BFna si=EA spiera=E6 czy klient powinien sobie poprawia=E6 to co M$ sp= artaczy=B3. Zapewne i te graficzne programy, o kt=F3rych piszesz omijaj=B1 to tak sam= o jak w mc. : > Tak ju=BF jest od conajmniej roku. Dlaczego je=BFeli dwoj=EA ludzi pr= ubuje z tego : > serwera jednocze=B6nie =B6ci=B1gn=B1=E6 ten sam plik to jedna z nich = dostaje : > komunikat, =BFe pliku nie ma? Takich kwiatk=F3w jest conajmniej jeszc= ze kilka i : > wszelkie pr=F3by sugerowania poprawienia tych b=B3=EAd=F3w id=B1 w po= wietrze. : a czemu np. licznik dostepow do WWW na HP-UX 9.03 dziala w ten sposob, : ze jak dwu klientow wchodzi na raz, to sie zeruje? : dokladnie taki sam blad obslugi lockow. Znam tyle mo=BFliwych sposob=F3w realizacji licznika i jako=B6 ma=B3o z n= ich jest opartych na funkcjach www serwera. To po pierwsze, czyli licznik ten wcal= e nie musi by=E6 zwi=B1zany z platform=B1 HP i z konkretnym httpd. Po drugi= e pod U*nix-em w przypadku bardzodu=BFej ilo=B6ci program=F3w mam dost=EAp do =BC= r=F3de=B3 w C i jak potrawie i mam ch=EA=E6 lub jestem warunkami zmuszony to mog=EA to so= bie poprawi=E6 sam bez czekania na to a=BF moje zg=B3oszenie przewali sie prz= ez biurokratyczn=B1 machin=EA jakiej=B6 firmy. Poprawianie czego=B6 przez administrator=F3w ma miejsce do=B6=E6 cz=EAsto gdy=BF s=B1 to ludzie bard= zo cz=EAsto z odpowiedni=B1 wiedz=B1 do obs=B3ugi miejsc, w kt=F3rych czas oczekiwania = na serwis jest poprostu za d=B3ugi. I w=B3a=B6nie za to im si=EA p=B3aci. Pod M$ sy= stemami administrator nie musi du=BFo wiedzie=E6 ale te=BF i mo=BFe co najwy=BFej= do serwisu sobie zadzwoni=E6. [..] : > nieprawid=B3owo (dzia=B3a =BCle) w prduktach M$ (ftp-server, M$ IE, m= ore z win NT : more z WinNT dziala niezgodnie z dokumentacja czy niezgodnie z twoim : przyzwyczajeniem z Unixa? (to samo zreszta dotyczy innych zastrzezen) more z NT dzia=B3a poprostu =BCle. Przy wolnych set MB na wolumenie gdzie= jest TEMP, losowo potrafi=B3 wyrzucic komunikat "intermediate error during pip= e" w wszelkiego rodzaju informacjach jakie znalaz=B3em w MDL jest odno=B6nik, = =BFe taki komunikat pojawia si=EA w momencie braku miejsca na TEMP. Jeszcze jedno, pracowa=B3em na licencjonowanej wersji NT i zg=B3asza=B3em osobi=B6cie t=B1= usterk=EA ponad p=F3=B3 roku temu (w Polsce i USA). Do dzisiaj nie otrzyma=B3em odp= owiedzi. kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:24:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18194; Tue, 13 Aug 1996 13:24:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27024 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 13:01:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 10:52:10 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4upmoq$csb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <282C27F09AF@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb88c3$74b5eaa0$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <01bb88c3$74b5eaa0$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, S.D. wrote: > >--=20 >=20 > Wyslal Slawek.=20 > mailto: nyce_guy@irc.pl > >Jaroslaw Rafa wrote in article ><282C27F09AF@inf.wsp.krakow.pl>... >Dnia 11 Aug 96 o godz. 3:24, S.D. napisal(a): > >> > CERNie. AOL zacz=B1=B3 dawa=E6 dost=EA do Internetu ju=BF w czasach = kiedy mia=B3em >> > dost=EAp do sieci, czyli mniej ni=BF cztery lata temu. >> > >> > A czy osiem lat to niedawno ? W=B1tpi=EA, >> >> A kiedy wogole powstal? Bo AOL to w zasadzie taki maly prywatny Intern= et >> przeciez wiec dawal sobie rade zanim zaczal dawac dostep do Internetu. >> >Internet? Jaki Internet? Duzy BBS, a scislej siec BBSow. Ale nie bylo w = tym >nic charakterystycznego dla Internetu. >Czy mogles (i czy mozesz dzisiaj) podlaczyc nowego HOSTA (*nie terminal*= ) >do >AOLa? > >Mialem na mysli ze mial swo autonomiczy FTP, graphical interface (jak ww= w) >chat jak IRC i news groups (jak usenet) i w ot wieksozci uzywtkownikow A= OL >i internet wystarcza. Wiekszosc nie stawia zadnych hostow na Internecie >tylko korzysta z "teminala". > Z tego co wiem, wszytskie te rzeczy mialy normalne BBSy i ich sieci. So c= o w tym takiego wspanialego, i czym to sie rozni od innych uslug ? =20 --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:24:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18200; Tue, 13 Aug 1996 13:24:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27020 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 13:01:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 10:48:33 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4upmi1$cr4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19960812195221.31075aa2@vena.telbank.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <1.5.4.16.19960812195221.31075aa2@vena.telbank.pl>, Krzysztof Kurczynski, BPT Telbank s.a. wrote: >At 18:31 12.08.96 +0200, you wrote: >>Dnia 12 Aug 96 o godz. 17:24, Szymon Sokol napisal(a): >> >>> Taki system ochrony (a la ACL) to by=B3 ju=BF sk=B1din=B1d wieki temu.= > Np. w George 3 >>> na Odrze 1305. A potem w VMS na VAXach (samo poj=EAcie Access Control= > List >chyba >>> w=B3a=B6nie tam po raz pierwszy zosta=B3o u=BFyte). Novell Netware nie= > jest tu =BFadn=B1 >>> nowo=B6ci=B1. >>Czekalem, kiedy ktos o tym napisze... ;-) >>Jak widac, jeszcze sa tacy co pamietaja... ;-) >>A tak z innej beczki, to w George'u 3 na Odrze byl wirtualny system plikow >>(tzn. fizyczna lokalizacja pliku nie byla okreslona jego wpisem w directory= > - >>system mogl go przerzucac gdzie mu bylo wygodniej, albo zrzucic z dysku na >>tasme, jak byl dawno nie uzywany...). Nie tak dawno czytalem o tym w jakims >>pismie jako o wielkiej nowosci... >>Pozdrowienia, >> Jaroslaw Rafa >> raj@inf.wsp.krakow.pl >> >Macie racje Bracia Dinozaury. George to byl swietny system .... >A niedawno widzialem jeszcze chodzaca ODRE. MTS na kilku pakietach, pamiec= > 2M >ale .... ODRA. Malolaty niech zaluja, ze przez to nie przeszli. >Pozdrawiam sentymentalnie >Krzysztof Kurczynski Mysmy mieli kod maszynowy na 8-bitowkach, niektorzy moi znajomi mieli odruch robienia wszystkiego z poziomu monitora kodu :-) Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:24:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18209; Tue, 13 Aug 1996 13:24:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27290 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 13:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 11:13:08 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bb8908$63b6f920$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <282C27F09AF@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb88c3$74b5eaa0$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4upmoq$csb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Janusz A. Urbanowicz wrote in article <4upmoq$csb@Waldemar.mat.uni.torun.pl>... > In article <01bb88c3$74b5eaa0$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, > S.D. wrote: > > > >--=20 > >=20 > > Wyslal Slawek.=20 > > mailto: nyce_guy@irc.pl > > > >Jaroslaw Rafa wrote in article > ><282C27F09AF@inf.wsp.krakow.pl>... > >Dnia 11 Aug 96 o godz. 3:24, S.D. napisal(a): > > > >> > CERNie. AOL zacz=B1=B3 dawa=E6 dost=EA do Internetu ju=BF w czasac= h kiedy mia=B3em > >> > dost=EAp do sieci, czyli mniej ni=BF cztery lata temu. > >> > > >> > A czy osiem lat to niedawno ? W=B1tpi=EA, > >> > >> A kiedy wogole powstal? Bo AOL to w zasadzie taki maly prywatny Internet > >> przeciez wiec dawal sobie rade zanim zaczal dawac dostep do Internet= u. > >> > >Internet? Jaki Internet? Duzy BBS, a scislej siec BBSow. Ale nie bylo = w tym > >nic charakterystycznego dla Internetu. > >Czy mogles (i czy mozesz dzisiaj) podlaczyc nowego HOSTA (*nie terminal*) > >do > >AOLa? > > > >Mialem na mysli ze mial swo autonomiczy FTP, graphical interface (jak www) > >chat jak IRC i news groups (jak usenet) i w ot wieksozci uzywtkownikow AOL > >i internet wystarcza. Wiekszosc nie stawia zadnych hostow na Interneci= e > >tylko korzysta z "teminala". > > > Z tego co wiem, wszytskie te rzeczy mialy normalne BBSy i ich sieci. So co w > tym takiego wspanialego, i czym to sie rozni od innych uslug ? Interfacem i faktem ze AOL mial tysiace POP po calej Ameryce. To rzutowalo na liczbe uczestnikow takiego chat na jakims BBS i AOL. AOL przycziagnal mnostwo gazet takich jak TIME i firm komputerowych ktore mialy swoje stoiska na AOL.=20 PS Co by nie napisac to rzucanie kalu na ludzi korzystajacych z AOL=20 na zasadzie: "jestes glupi po mieszkasz w Gdansku" jest idiotyczne.=20 Szczegolnie kiedy nikt nie ma pojecia co to jest........ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19304; Tue, 13 Aug 1996 13:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27893 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 13:34:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 07:55:44 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4upce0$714@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb885d$8c55f440$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4unk4r$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb88c2$4d694c40$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. wrote: : Wyslal Slawek.=20 : mailto: nyce_guy@irc.pl : Jest XX wiek a Ty masz dostep do Internetu. Idz sobie i popatrz. : jak dyskusja udowosnila nikt w PL nei ma sieloniego pojecia co to AOL j= est. : Ale wzytskich to smieszy, zasciankowe kompleksy nie pozwalaja miec wlas= nych : opinii. ok, nie =B6ledzi=B3em ca=B3o=B6ci w=B1tku ale spr=F3buj=EA wyja=B6ni=E6 c= o mnie takiego=20 =B6mieszy w AOL. Je=B6li kto=B6 pope=B3nia na sieci jaki=B6 ra=BF=B1cy b=B3=B1d, fo-pa :-)= , =B3amie=20 przyj=EAte zasady to statystycznie o wiele cz=EA=B6ciej robi=B1 to ludzie= z=20 domeny aol.com ni=BF z jakichkolwiek innych. Nie wyniko to z tego =BFe=20 u=BFytkownik=F3w domeny aol jest przygniataj=B1ca wi=EAkszo=B6=E6. M=F3wi= =B1c inaczej (przyk=B3ad,nie polemizuj z tymi liczbami) 100 wys=B3anych posting=F3w z = aol b=EAdzie=20 zawiera=B3o 20 list=F3w z ww. przypad=B3o=B6ciami a 100 wys=B3anych z inn= ych domen=20 b=EAdzie mia=B3o ich tylko 5. A poniewa=BF podstawowe "nieprawid=B3owo=B6= ci" (a takich=20 jest tam gro) zdaj=B1 si=EA =B6wiadczy=E6 dobitnie o poziomie intelektual= nym=20 je pope=B3niaj=B1cego (nie, jasne =BFe nie musi to by=E6 zawsze prawda al= e tu w gr=EA=20 wchodzi prawdopodobie=F1stwo) st=B1d te=BF kupa dowcip=F3w i kawa=B3=F3w = o aol'u.=20 Zawsze nabijano si=EA z czyjej=B6 g=B3upoty. Dla Polak=F3w czym=B6 takim jest W=B1chock, dla =AFyd=F3w, z tego co wiem= z ksi=B1=BFek=20 Horacego Safrina (Przy Szabasowych =A6wiecach) byli to mieszka=F1cy Che=B3= ma, a=20 dla Internaut=F3w jest to AOL. =20 Wiedza czym w rzeczywisto=B6ci jest AOL jest mi tu absolutnie nie=20 potrzebna. Okre=B6lony odbi=F3r rzeczywisto=B6ci istnieje na ka=BFdym eta= pie jej=20 poznania. Mo=BFe jakbym zna=B3 AOL g=B3=EAbiej, ich tragedi=EA, codzienn=B1= walk=EA o=20 przetrwanie planety, nabra=B3bym szacunaku, a tak.. c=F3=BF oceaniam AOL = poprzez=20 jego statystycznego u=BFytkownika i nie da si=EA ukry=E6, opinie innych k= t=F3re z=20 przykro=B6ci=B1 stwierdzam pokrywaj=B1 si=EA z moimi obserwacjami. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 13:43:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19368; Tue, 13 Aug 1996 13:43:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27869 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 13:29:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 13:29:49 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4upovd$hm8@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: : : > > : czy uwazas ze UNIX ma jakies wady ???????????????????? ;) : : : : 1. Kiepska (przestarzala) koncepcja ochrony (grupy to troche za malo, : : przydalyby sie domeny). : : Troche off-topic, ale moze warto sie tutaj przyjrzec Novell Netware.. : Pomimo paru wad, jego system zabezpieczen jast calkiem mily Brak mechanizmow kontroli przydzialu zasobow: PAO,CPU, rozne struktury systemowe (semafory,i-node itd.), a w Unix-ie wszystkie sa w tablicy i ich liczba jest z gory ustalona. Jesli sa limity to wspolne dla wszystkich uzytkownikow/procesow. W zasadzie poza plikami to albo wolno wszystko (root), albo nic (inny uzytkownik) : : Kto da wiecej? :) : : Brak [przewaznie - wiem ze gdzieniegdzie istnieje) operacji typu "undelete". W Unixie wszystko jest zwalone na programy - jadro nie robi prawie nic :). Sprawdzanie prawie wszystkich uprawnien (poza dostepem do plikow) spoczywa na programach - i to lacznie z przydzielaniem tak waznych atrybutow jak user-id procesu. Ewidentnym przykladem jest brak funkcji mkdir az do wersji system V(?) lub BSD, wczesniej katalogi mogl tworzyc tylko root - z punktu widzenia jadra. No i jak ciezar rozdzielania uprawnien przerzucony na rozne procesy wplywa na bezpieczenstwo systemu mozna dostrzec czytajac rozne "security alerts" i instalujac odpowiednie patche. Nie moge tez zrozumiec jak tak wazna funkcja jak getpwent moze byc funkcja biblioteczna, a nie systemowa? (Pomijam fakt, ze jako funkcja systemowa powinna spelniac nieco inne zadania i miec inne parametry). : Mierna komunikacja pomiedzy procesami - trudno uruchomic program operujacy : kilkoma zadaniami na wspolnym kodzie i danych. Wspolny kod to powinien byc jeden z glownych celow przy projektowaniu systemu wielozadaniowego/wielouzytkowego, tymczasem w Unixie do niedawna to bylo niewykonalne. Jesli mam program wykorzystywany przez 40 uzytkownikow (a mam), to wiecie ile on zajmuje pamieci? Zreszta to juz widac w projekcie jezyka C, gdzie istnieja funkcje zwracajace wynik w obszarach statycznych! : Blokowanie dostepu do plikow i rekordow? Czy to w ogole jest, czy : tylko jest symulowane na plikach "*LOCK*". Praktycznie we wszystkich nowoczesnych Unix-ach blokowanie dostepu na poziomie plikow jest mozliwe, ale ze wzgledu na kompatybilnosc, wiele programow robi po staremu. Na poziomie rekordow nie jest mozliwe. Semafory pozwalaja w koncu tez kolejkowac dostep do innych zasobow. : Podstawienie zadania pod zdarzenia "asynchroniczne" - typu "przybyl nowy : plik". Nie dziwne, ze czesc rzeczy wykonuje sie przez cyklicznie uruchamiane : programy, ktore sprawdzaja, czy nie maja przypadkiem czegos do roboty.. Brak zdarzen w ogole strasznie mnie zdziwil. Co prawda mozna teoretycznie osiagnac to samo przez wiele procesow, ale i kod programu sie komplikuje i zuzywa sie wiecej zasobow komputera. : : BTW, nie zaczynajmy wymieniac zalet, bo tego mozna nigdy nie skonczyc ;) : : Zalety? znowu nie tak duzo [.. takich, ktore nie bylyby obecne w innych : systemach]. Latwe pisanie programikow, i jeszcze latwiejsze : - skryptow. A to bardzo duzo w przypadku bezobslugowego servera... Zalety leza po stronie programow, a nie jadra. Pamietam, ze gdy uczylem sie unixa to mialem nieodparte wrazenie, ze ten system byl tworzony do obslugi centrali telefonicznej, a nie wielu uzytkownikow. Stad tez funkcja "fork" - w ten sposob latwo mozna bylo utworzyc wiele procesow obslugujacych jakies wielokrotne moduly takiej centrali. A w ilu zastosowanich w informatyce duplikowanie procesu jest potrzebne? Robienie tego za kazdym razem gdy sie chce utworzyc nowy proces bylo do niedawna (dopoki nie pojawila sie opcja "kopiowanie na zadanie") ogromnym marnotrastwem. Sygnaly. Za taki projekt sygnalow to chyba kazdy student na kazdej uczelni nie dostalby zaliczenia. Poprawiono w BSD, ale przez to jest niekompatybilonsc. Czesc problemow rozwiazuje tez wprowadzone w systemie V kolejkowanie zdarzen. I na koniec, wytlumaczcie mi, jak jest mozliwe w Unixie przepelnienie stosu i zamazanie danych. Chyba albo stos przydziela sie statycznie, albo dynamicznie, ale wtedy dba, zeby nie wchodzil na inne dane lub kod programu. A tu co troche sa jakies patche do aplikacji, bo mozna uzyskac uprawnienia root-a przepelniajac stos. A jesli chodzi o producentow (mikro)procesorow, to jesli juz daja wspomaganie stosu, to mogliby tez generowac przerwanie, gdy tenze sie przepelnia. Andrzej Resztak PS. Czy to jest temat na polip? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 14:26:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22740; Tue, 13 Aug 1996 14:26:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29072 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 14:14:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 12:14:22 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4upriu$rp6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4upovd$hm8@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Andrzej Resztak (resz@helios.man.lublin.pl) wrote: : I na koniec, wytlumaczcie mi, jak jest mozliwe w Unixie : przepelnienie stosu i zamazanie danych. Chyba albo stos : przydziela sie statycznie, albo dynamicznie, ale wtedy : dba, zeby nie wchodzil na inne dane lub kod programu. : A tu co troche sa jakies patche do aplikacji, bo mozna : uzyskac uprawnienia root-a przepelniajac stos. : A jesli chodzi o producentow (mikro)procesorow, to jesli : juz daja wspomaganie stosu, to mogliby tez generowac : przerwanie, gdy tenze sie przepelnia. To chyba cos nie tak. Bo [dawno temu, kiedy jeszcze chcialo mi sie o tym czytac], na stos byl zwykle przeznaczany osobny segment (co oznaczalo np pamiec generalnie w zakresie np 80000000-BFFFFFFF], objety normalnym stronnicowaniem i w ten sposob chroniony przed przepelnieniem. Zdobywanie uprawniej root'a polega raczej na tym, ze sie programowi wykonywanemu jako root podsyla nienormalnie dlugie dane, ktore ten w dobrej wierze wrzuca do zmiennej lokalnej, a wiec na stosie, a poniewaz danych jest wiecej niz zarezerwowana zmienna, to program sam sobie zajezdza stos. A tam sa m.in adresy powrotow z procedur. I przy najblizszym powrocie, program tak naprawde skacze do ... cre dump, albo sprytnie wybranego przez wlamaywacza punktu. Ale program juz musi byc root, a wlamywac powoduje, ze root traci nad programem kontrole. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 14:26:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22746; Tue, 13 Aug 1996 14:26:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28774 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 14:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 13:50:52 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4upq6s$1u6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4upovd$hm8@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Resztak wrote: : Wspolny kod to powinien byc jeden z glownych celow przy projektowaniu : systemu wielozadaniowego/wielouzytkowego, tymczasem w Unixie : do niedawna to bylo niewykonalne. Jesli mam program wykorzystywany : przez 40 uzytkownikow (a mam), to wiecie ile on zajmuje pamieci? No, je=B6li zosta=B3 =BCle skompilowany... z man ld(1): + dynamically-bound, sharable object files (.so), are also referred to as "shared libraries," which are created from previous ld executions. [ale zgadzam si=EA, =BFe w jakich=B6 wykopaliskowych Unixach mog=B3o nie = by=E6=20 "sharable objects"] : I na koniec, wytlumaczcie mi, jak jest mozliwe w Unixie : przepelnienie stosu i zamazanie danych. Chyba albo stos : przydziela sie statycznie, albo dynamicznie, ale wtedy : dba, zeby nie wchodzil na inne dane lub kod programu. : A tu co troche sa jakies patche do aplikacji, bo mozna : uzyskac uprawnienia root-a przepelniajac stos. Nie, nie - nie w tym rzecz. Nie s=B3ysza=B3em jeszcze =BFeby si=EA da=B3o= co=B6=20 zamaza=E6 przepe=B3niaj=B1c stos. Te b=B3=EAdy, kt=F3re ostatnio wykryto = w wielu=20 programach (idea stara jak =B6wiat, Internet Worm wykorzystywa=B3 t=EA sa= m=B1=20 dziur=EA w fingerd), polegaj=B1 na tym, =BFe przepe=B3nia si=EA *bufor* u= =BFywany przez funkcj=EA gets(3) lub podobn=B1 - tak=B1, kt=F3ra nie sprawdza d=B3= ugo=B6ci=20 wczytanego tekstu vs. d=B3ugo=B6=E6 tablicy char[] przekazanej jako bufor. A =BFe owa zmienna zwykle jako "automatic" znajduje si=EA na stosie,=20 rezultatem jest nadpisanie tego, co na stosie znajduje si=EA za ow=B1=20 zmienn=B1 - w tym adresu powrotnego z funkcji. I wracamy zgo=B3a nie tam, sk=B1d przyszli=B6my... Ale to NIE jest przepe=B3nienie *stosu*. I w=20 zasadzie wszyscy Unixowi programi=B6ci powinni ju=BF wiedzie=E6, =BFe zam= iast gets(3) nale=BFy u=BFywa=E6 fgets(3) (kt=F3ra sprawdza przepe=B3nienie bu= fora). A temat rzeczywi=B6cie ma=B3o si=EA nadaje na polipa, ale... gdzie w=20 takim razie si=EA nadaje? 8-) --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 14:43:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23738; Tue, 13 Aug 1996 14:43:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29375 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 14:26:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 14:26:18 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4ups9a$itl@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4upovd$hm8@helios.man.lublin.pl>, <4upq6s$1u6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Andrzej Resztak wrote: : : : Wspolny kod to powinien byc jeden z glownych celow przy projektowaniu ^^^^^^^^^^^^^ : : systemu wielozadaniowego/wielouzytkowego, tymczasem w Unixie : : do niedawna to bylo niewykonalne. Jesli mam program wykorzystywany ^^^^^^^^^^^ : : przez 40 uzytkownikow (a mam), to wiecie ile on zajmuje pamieci? : No, je¶li został Ľle skompilowany... z man ld(1): : + dynamically-bound, sharable object files (.so), are also : referred to as "shared libraries," which are created from : previous ld executions. : [ale zgadzam się, że w jakich¶ wykopaliskowych Unixach mogło nie być : "sharable objects"] "Sharead libraries" znam, ale program jest nie moj. Zreszta z tej samej firmy jest tez klient pod DOS/Windows, ktory korzysta ze zbiorow roboczych w tym samym katalogu w ktorym sie znajduje program. Efekt - pod takim np. Novelle-m kazdy musi miec swoja kopie programu. I to wszystko razem za jakies kilakset tysiecy USD. Poza tym pisalem, ze wspoluzywanie zasobow powinno byc jednym z glownych celow PROJEKTOWANIA systemu, a biblioteki dzielone/wspoluzywalne powstaly znacznie pozniej. I to je mialem na mysli piszac, ze do niedawna bylo to niemozliwe. : Nie, nie - nie w tym rzecz. Nie słyszałem jeszcze żeby się dało co¶ : zamazać przepełniaj±c stos. Te błędy, które ostatnio wykryto w wielu : programach (idea stara jak ¶wiat, Internet Worm wykorzystywał tę sam± : dziurę w fingerd), polegaj± na tym, że przepełnia się *bufor* używany : przez funkcję gets(3) lub podobn± - tak±, która nie sprawdza długo¶ci Tej wspanialej funkcji wymyslonej przez tworcow C trzeba unikac niezleznie od systemu pod ktorym sie pisze. To chyba elementarne. Tak samo jak kilku innych nie zwracajacych kodow bledu w przypadku niepoprawnych danych. W kazdym razie dzieki za wyjasnienie. A jak juz narzekam na Unix, to wkurza mnie jeszcze jedno. W takim glupim vi (tylko mi nie piszcie, ze nie jest glupi) naciskam kolejno Esc A i co? Kursor przesuwa sie o jedna linie w dol i jestem nadal w trybie komend. Tak mozna projektowac obsluge klawiatury? (Miedzy klawiszem escape, a 'A' musi byc dostatecznie krotka przerwa < 0.1s?). Czy cos moge na to poradzic? Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 15:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25240; Tue, 13 Aug 1996 15:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00454 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 14:49:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 14:49:57 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4uptll$jko@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4upovd$hm8@helios.man.lublin.pl>, <4upriu$rp6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Jarek Lis (lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl) wrote: : Andrzej Resztak (resz@helios.man.lublin.pl) wrote: : : To chyba cos nie tak. Bo [dawno temu, kiedy jeszcze chcialo mi sie o tym : czytac], na stos byl zwykle przeznaczany osobny segment (co oznaczalo : np pamiec generalnie w zakresie np 80000000-BFFFFFFF], objety normalnym : stronnicowaniem i w ten sposob chroniony przed przepelnieniem. OK, to juz wyjasnil Szymon, nigdy sie w to nie zaglebialem, a list pisalem bez specjalnych przemyslen. : Zdobywanie uprawniej root'a polega raczej na tym, ze sie programowi : wykonywanemu jako root podsyla nienormalnie dlugie dane, ktore ten : w dobrej wierze wrzuca do zmiennej lokalnej, a wiec na stosie, : a poniewaz danych jest wiecej niz zarezerwowana zmienna, to program : sam sobie zajezdza stos. A tam sa m.in adresy powrotow z procedur. I przy : najblizszym powrocie, program tak naprawde skacze do ... cre dump, albo : sprytnie wybranego przez wlamaywacza punktu. Ale gdyby bylo rozdzielenie segmentu danych (tylko do odczytu/zapisu) i kodu programu (tylko do wykonania) takie "wlamanie" byloby strasznie trudne do wykonania. : Ale program juz musi byc root, a wlamywac powoduje, ze root traci nad : programem kontrole. Tylko, ze w unix-ie polowa procesow musi byc root - i to jest wlasnie wada. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 15:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26308; Tue, 13 Aug 1996 15:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01455 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 15:20:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 13:15:33 GMT From: bilbo@sun1000.pwr.wroc.pl (Waldemar Zurowski) Message-ID: <4upv5l$bnr@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, <4unj9q$t3a@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32103AE6.5E43@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Piotr Karocki wrote: : a czemu np. licznik dostepow do WWW na HP-UX 9.03 dziala w ten sposob, : ze jak dwu klientow wchodzi na raz, to sie zeruje? : dokladnie taki sam blad obslugi lockow. To wbrew pozorom nie jest powod do chwaly, iz na innych systemach wystepuje ten sam(?) blad. Ale mimo wszystko - licznik musi zalozyc exlusive lock, bo bedzie pisac w pliku. A co jest blokowane w czasie sciagania pliku z ftp? Exclusive lock uzyty do odczytu??? Czy ktos sie orientuje co wlasciwie serwer M$ FTP wowczas robi? Bilbo - -- IRC : Bilbek (too many Bilbos overthere ;>) WWW : http://www.pwr.wroc.pl/~bilbo/ Email : bilbo@sun1000.pwr.wroc.pl - FINGER for my PGP public key -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMhB/8RuV0yzCqhlpAQGNdwP/eDGy0eWXzgt5TZk/6OmMH5drxVcFxA22 cmUViX6leb74J7tQ4GOEpCqnsw3BhfAAIs1hD5yKKOejsC7Vf15PMLKlgfFeQ7Tp lYBupnyQXM8USyOm1uxOxklq/f4VyaOG6q9MYPHCKdLyscVgwpHw5LOnkFSo/lnZ MRGG71ANx4c= =H2oR -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 15:43:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27139; Tue, 13 Aug 1996 15:43:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01482 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 15:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 15:13:24 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32107F74.3784@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unmv2$4ki@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32103D2B.3890@cyf-kr.edu.pl>, <4upm55$cig@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Janusz A. Urbanowicz wrote: > Czy ty myslisz ze my nie mamy co z pieniedzmi robic ? Jakbym dostal fundusze > to bym walczyl o szybsze lacze do inetu a nie o wywalanie ich na jakies > dokumentacje gdzie tego co chce i tak prawdopodobnie nie bedzie. Nie fakt, te 200 czy 300 USD na rok to olbrzymia masa pieniedzy, T3 sobie za to postawisz. czy nie jest tak, ze wszedzie sa jednak PC, sprzed 10 lat albo tygodni. ale za to wszedzie. jednakze nikt nie wymaga ani od uzytkownika, ani od administratora siegniecia do dokumentacji, system ma dzialac. jesli padnie, to wina Microsoftu. on winien, ja rozgrzeszony. jesli patche same sie nie zainstaluja, winien Microsoft. to, ze Compaqi wymagaja specjalnego traktowania, bo firma hardareowa wymyslila ulepszenia standardu PC, przez co stala sie niekompatybilna, to rowniez wina Microsoftu? przeciez do cholery, jak masz jakikolwiek system to patchy TY szukasz, a nie system za ciebie. a patche (i drivery) do produktow Ms masz free dostepne przez ftp i WWW, np. http://www.cyf-kr.edu.pl/ftp/softlib. sprawdzales moze kiedys, czy jest patch, ktory poprawia jakis blad, zauwazony przez ciebie? Knowledge Base tez sa free online. sadzac po tym, co napisales, nie siegales tam. a sprobuj. TechNet daje ci po prostu WYGODE - bo masz wszystko lokalnie, nie musisz chodzic po WWW, sciagac przez siec. jest masa free dodatkow do systemu, ale Gates nie przyjdzie tego zainstalowac. jedyne, czego nie masz przez siec, a co znajduje sie na TechNet, to multum dokumentacji. np. do HP masz LaserROMa, za ktorego placisz przy zakupie komputera. Ms pozwolil ci zadecydowac, czy chcesz dokumentacje, czy nie. w swojej oszczednosci zdecydowales, ze nie chcesz - a potem sie zalisz, ze nie masz do niej dostepu. nielogiczne to. jestes powaznym administratorem - MUSISZ miec dokumentacje. a jesli chodzi o sources - co ci by z tego przyszlo? np. takie Windows to kilkaset tysiecy linii kodu z wykorzystaniem bibliotek. bibliotek, ktorych nie znasz, i ktorych bys pewnie w ogole nie chcial poznac (extrapolujac twoje podejscie). przyjrzyj sie samplom, ktore sa dostepne w SoftLib - ile z nich zrozumiesz? pewnie z 10%, bo reszta, to za bardzo obiektowo, 10 czy 20 poziom dziedziczenia. widzialem troche sourceow pod Windows, tych bardziej zaawansowanych. naprawde nie jest to text zrozumialy dla zwyklego C pisacza! -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 15:43:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27142; Tue, 13 Aug 1996 15:43:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01776 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 15:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 15:21:48 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3210816C.36F4@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unj9q$t3a@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32103AE6.5E43@cyf-kr.edu.pl>, <4upmfv$22n@olorin.nask.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz =3D?US-ASCII?Q?K=3DB3oczko?=3D wrote: > Internet U*nix-em stoi. Internet si=EA rozwija. Twierdzenia o strachu p= rzed > utrat=B1 pracy radz=EA mi=EAdzy bajki w=B3o=BFy=E6. :-) Przynajmniej ja= takich obaw nie > mam :-) a mozesz mi powiedziec, czemu odpowiadasz 'NIE' dopiero na moj posting, a na posting Macka nie odpowiedziales? czy moze po prostu ja nie moge miec racji, i nalezy mi to udowadniac na kazdym kroku? > Mo=BFna si=EA spiera=E6 czy klient powinien sobie poprawia=E6 to co M$ = spartaczy=B3. > Zapewne i te graficzne programy, o kt=F3rych piszesz omijaj=B1 to tak s= amo jak w > mc. mozliwe. mozliwe tez, ze im jest tak naprawde potrzebny tylko i wylacznie rozroznienie pomiedzy plikiem i katalogiem, a to ci NTftpd daje (a jak dziala ftpd wbudowany w IIS to nie wiem, bo nie sprawdzalem). > Znam tyle mo=BFliwych sposob=F3w realizacji licznika i jako=B6 ma=B3o z= nich jest > opartych na funkcjach www serwera. To po pierwsze, czyli licznik ten wc= ale > nie musi by=E6 zwi=B1zany z platform=B1 HP i z konkretnym httpd. Po dru= gie pod oczywiscie, ze nie. on jest konkretna implementacja licznika dostepow, w dodatku bledna. ale czy ty przypadkiem na tej samej zasadzie nie uogolniasz bledu w ftpd (otwieranie pliku z 'deny all', sadzac z twojego opisu; choc z drugiej strony to nie moze byc prawda - teraz masz w Ms przekroczony limit 400 anonymous session, i kazdy ciagnie to samo - IE 3.0 final; to raczej wysycenie tablicy lockow w systemie) na bledne dzialanie calego NT? a wez i zainstaluj dowolny freewareowy ftpdemon na tym. > U*nix-em w przypadku bardzodu=BFej ilo=B6ci program=F3w mam dost=EAp do= =BCr=F3de=B3 w C i > jak potrawie i mam ch=EA=E6 lub jestem warunkami zmuszony to mog=EA to = sobie > poprawi=E6 sam bez czekania na to a=BF moje zg=B3oszenie przewali sie p= rzez > biurokratyczn=B1 machin=EA jakiej=B6 firmy. Poprawianie czego=B6 przez > administrator=F3w ma miejsce do=B6=E6 cz=EAsto gdy=BF s=B1 to ludzie ba= rdzo cz=EAsto z > odpowiedni=B1 wiedz=B1 do obs=B3ugi miejsc, w kt=F3rych czas oczekiwani= a na serwis > jest poprostu za d=B3ugi. I w=B3a=B6nie za to im si=EA p=B3aci. Pod M$ = systemami > administrator nie musi du=BFo wiedzie=E6 ale te=BF i mo=BFe co najwy=BF= ej do serwisu > sobie zadzwoni=E6. albo zainstalowac od dawna dostepnego patcha. albo siegnac do dokumentacji, i pozmieniac registry (tam wlasciwie wszystko mozesz zmienic). > wszelkiego rodzaju informacjach jakie znalaz=B3em w MDL jest odno=B6nik= , =BFe taki > komunikat pojawia si=EA w momencie braku miejsca na TEMP. Jeszcze jedno= , > pracowa=B3em na licencjonowanej wersji NT i zg=B3asza=B3em osobi=B6cie = t=B1 usterk=EA > ponad p=F3=B3 roku temu (w Polsce i USA). Do dzisiaj nie otrzyma=B3em o= dpowiedzi. sprawdziles w patchach do NT, czy nie jest to poprawione? przeciez taki Netscape rowniez ci nie odpowiada (automatyczne potwierdzenie przyjecia bugu sie nie liczy). --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 16:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA28966; Tue, 13 Aug 1996 16:03:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02391 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 15:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 15:41:24 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uq0m4$dfd@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: koniec wojny (bylo: jak Microsoft robi...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : wojna toczaca sie na polipie byla faktycznie bezsensowna. jak zreszta : kazda wojna. 'administratorzy' twierdzili, ze 'uzytkownicy' powinni : uzywac ISO, mimo ze ci ostatni nie posiadali do tego narzedzi, ja w : imieniu 'uzytkownikow' wypowiedzialem sie, ze tak nie wolno, ze norma : nie moze byc az tak bezwzglednie wymagana, ze nieraz normy nijak nie : przystaja do rzeczywistosci. : a firmy softwareowe zrobily gest pojednawczy (dla systemow): dostosowal= i : sie do normy. czyli zniszczyly moj argument (jedyny zreszta) - brak : narzedzi. Mo=BFna sobie by=B3o jako=B6 radzi=E6 i wcze=B6niej. Cz=EAsto nie by=B3y = to=20 rozwi=B1zania idealne (np. brak hintingu w polskich fontach ISO), ale=20 da=B3o si=EA. A to =BFe nie by=B3y to rozwi=B1zania idealne powinno stano= wi=E6=20 bodziec dla nacisku _u=BFytkownik=F3w_ na producent=F3w oprogramowania. Nie administrator=F3w, nie PSInki, czy innego szacownego grona, ale=20 w=B3a=B6nie u=BFytkownik=F3w - to oni p=B3ac=B1 za programy i maj=B1 praw= o wymaga=E6=20 by ich programy dzia=B3a=B3y poprawnie.=20 I chyba w=B3a=B6nie tak si=EA sta=B3o - jak my=B6lisz, czy gdyby nie up=F3= r=20 u=BFytkownik=F3w Internetu, g=B3o=B6no m=F3wiacych o tym, =BFe niekt=F3re= programy=20 dzia=B3aj=B1 =BCle, to czy teraz mieliby=B6my programy dzia=B3aj=B1ce dob= rze? =A6miem twierdzi=E6 =BFe nie i byliby=B6my skazani na kolejne "standardy=20 faktyczne", prawdopodobnie rodem z Microsoftu.=20 Teraz gdy np. Microsoft zechce wprowadzi=E6 nowe, cudowne "rozwi=B1zanie problemu polskich liter" i innych znak=F3w narodowych, to mo=BFe je sobie wprowadza=E6, ale jego obowi=B1zkiem b=EAdzie uwzgl=EAdnienie w tym nowym cudownym rozwi=B1zaniu faktu, =BFe w polskim Internecie polskie znaki w=20 warstwie transmisyjnej koduje sie tak a nie inaczej (kod ISO-8859-2,=20 odpowiednie nag=B3=F3wki MIME). Je=B6li tego nie zrobi, to u=BFytkownicy = mu=20 si=EA o to upomn=B1. I bardzo dobrze. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 16:23:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00670; Tue, 13 Aug 1996 16:23:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02983 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 16:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 16:01:00 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uq1qs$fhl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uiiro$hs5@h1.uw.edu.pl>, <4uik3s$f62@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F4BA2.3145@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Piotr Piatkowski wrote: : > To co jest teraz, powsta=B3o w wyniku przeszukania zasob=F3w polskieg= o : > WWW i =B6ci=B1gni=EAciu s=B3=F3w ze stron na kt=F3rych wykryte zosta=B3= y polskie : > literki. By=B3o to zrobione automatycznie, ale jak to zwykle bywa z : a tu nie ma praw autorskich? Do pojedy=F1czych s=B3ow nie ma. Dopiero do ca=B3ych fraz (np. wyraz=F3w = wraz z ich opisami w encyklopedii). No chyba oczywi=B6cie, =BFe chodzi o trade= marki. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 16:23:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00678; Tue, 13 Aug 1996 16:23:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03279 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 16:20:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 10:04:02 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?iso-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4upjui$a10@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8843.8399c620$fdd53b9d@emilk1>, <4unj9q$t3a@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32103AE6.5E43@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: [..] : > nieprawid=B3owo (dzia=B3a =BCle) w prduktach M$ (ftp-server, M$ IE, m= ore z win NT : more z WinNT dziala niezgodnie z dokumentacja czy niezgodnie z twoim : przyzwyczajeniem z Unixa? (to samo zreszta dotyczy innych zastrzezen) more z NT dzia=B3a poprostu =BCle. Przy wolnych set MB na wolumenie gdzie= jest TEMP, losowo potrafi=B3 wyrzucic komunikat "intermediate error during pip= e" w wszelkiego rodzaju informacjach jakie znalaz=B3em w WDL jest odno=B6nik, = =BFe taki komunikat pojawia si=EA w momencie braku miejsca na TEMP. Jeszcze jedno j= e=B6li chodzi o t=B1 usterk=EA: pracowa=B3em na licencjonowanej wersji NT i zg=B3= asza=B3em osobi=B6cie t=B1 usterk=EA ponad p=F3=B3 roku temu. Do dzisiaj nie otrzym= a=B3em odpowiedzi. kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 16:23:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00684; Tue, 13 Aug 1996 16:23:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02703 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 16:03:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 15:55:56 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uq1hc$etv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Dombrowski wrote: : Ach, pomarzyc... Tez chcialbym AIX, a jestem skazany na : Solaris. ;( Niestety, ACL to rozwiazanie 'firmowe' IBM-a i pewnie : jeszcze dlugo poczekamy zanim inne firmy stworza cos podobnego... Poni=BFsz=B1 komend=EA wyda=B3em pod Solarisem 2.5: # apropos acl acl acl (2) - get or set a file's Access Control List= (ACL) aclcheck aclcheck (3) - check the validity of an ACL aclfrommode acltomode (3) - convert an ACL to/from permission bits aclfrompbits acltopbits (3) - convert an ACL to/from permission bits aclfromtext acltotext (3) - convert an internal representation to/f= rom external representation aclsort aclsort (3) - sort an ACL acltomode acltomode (3) - convert an ACL to/from permission bits acltopbits acltopbits (3) - convert an ACL to/from permission bits acltotext acltotext (3) - convert an internal representation to/f= rom external representation facl acl (2) - get or set a file's Access Control List= (ACL) getfacl getfacl (1) - display discretionary information for a= file or files setfacl setfacl (1) - modify the Access Control List (ACL) fo= r a file or files ssacli ssacli (1m) - SPARCstorage Array Command Line Interfa= ce I jak skaza=F1cze? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 17:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04776; Tue, 13 Aug 1996 17:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04200 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 16:50:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 14:49:59 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uq4mn$3hd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uik3s$f62@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F4BA2.3145@cyf-kr.edu.pl>, <4uq1qs$fhl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Karocki wrote: : : Piotr Piatkowski wrote: : : > To co jest teraz, powstało w wyniku przeszukania zasobów polskiego : : > WWW i ¶ci±gnięciu słów ze stron na których wykryte zostały polskie : : > literki. Było to zrobione automatycznie, ale jak to zwykle bywa z : : a tu nie ma praw autorskich? : : Do pojedyńczych słow nie ma. Dopiero do całych fraz (np. wyrazów wraz : z ich opisami w encyklopedii). No chyba oczywi¶cie, że chodzi o trademarki. To moze trzeba OCR na jakis slownik, a potem wyluskac i posortowac wszystkie POJEDYNCZE slowa? I problem praw autorskich zalatwiony... TYle ze roboty z poprawianiem po OCR podobnie... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 17:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04783; Tue, 13 Aug 1996 17:03:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04265 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 16:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 14:47:15 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uq4hj$loq@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32103D2B.3890@cyf-kr.edu.pl>, <4upm55$cig@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32107F74.3784@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <32107F74.3784@cyf-kr.edu.pl>, Piotr Karocki wrote: >Janusz A. Urbanowicz wrote: >> Czy ty myslisz ze my nie mamy co z pieniedzmi robic ? Jakbym dostal fundusze >> to bym walczyl o szybsze lacze do inetu a nie o wywalanie ich na jakies >> dokumentacje gdzie tego co chce i tak prawdopodobnie nie bedzie. Nie >fakt, te 200 czy 300 USD na rok to olbrzymia masa pieniedzy, T3 sobie za >to postawisz. No dobra, linii nie postawie, ale jak poszedlem do szefa zeby zdobyc forse na costam do Netware to zostalem wysmiany (miej wiecej podobna kwota, moze ciut wieksza). Inet w firmie jest na przyczepke i mam robic na tym co jest. Na MS moze bym wysepil pieniadze , bo szefostwo sie nie zna na komputerach. Ale po przdstawionym w poprzednim liscie procesie wyboru produktu dalem sobie spokoj. >czy nie jest tak, ze wszedzie sa jednak PC, sprzed 10 lat albo tygodni. >ale za to wszedzie. jednakze nikt nie wymaga ani od uzytkownika, ani od >administratora siegniecia do dokumentacji, system ma dzialac. Tak sie sklada ze jako serwer pocztowy chodzi u nas linux (aqrat nie chodzi bo jest zdownowany), w nim cala dokumentacja jest od razu. Nie musze szukac, grzebac, dokupowywac. Ja po prostu tego nie rozumiem, ze to co jest w latwo dostepnej czesci informacji o produkcie to tylko marketingowe blurby, a zeby dotrzec do fachowych informacji technicznych trzeba wydac jakies pieniadze. Bylem kiedys na zamknietym pokazie MS Accesa. Nie znam sie specjalnie na bazach danych, ale uderzylo mnie jedno. Byli tam co sie znali, i w momencie kiedy byl czas na pytania i zaczeli zadawac prowadzacemu konkretne pytania, facet szybko zakonczyl pokaz. >jesli padnie, to wina Microsoftu. on winien, ja rozgrzeszony. >jesli patche same sie nie zainstaluja, winien Microsoft. >to, ze Compaqi wymagaja specjalnego traktowania, bo firma hardareowa >wymyslila ulepszenia standardu PC, przez co stala sie niekompatybilna, >to rowniez wina Microsoftu? >przeciez do cholery, jak masz jakikolwiek system to patchy TY szukasz, a >nie system za ciebie. a patche (i drivery) do produktow Ms masz free >dostepne przez ftp i WWW, np. http://www.cyf-kr.edu.pl/ftp/softlib. >sprawdzales moze kiedys, czy jest patch, ktory poprawia jakis blad, >zauwazony przez ciebie? No dobra, aqrat nie musze sie zajmowac produktami MS to pathcow nie szukalem, natomiast szukalem pare razy roznych rzeczy po FTP MS i bardzo ciezko bylo mi tam cos znalezc - wszytsko zwalone na kupe, zadnego uporzadkowania. Moze sie czepiam. >Knowledge Base tez sa free online. sadzac po tym, co napisales, nie >siegales tam. a sprobuj. >TechNet daje ci po prostu WYGODE - bo masz wszystko lokalnie, nie musisz >chodzic po WWW, sciagac przez siec. >jest masa free dodatkow do systemu, ale Gates nie przyjdzie tego >zainstalowac. >jedyne, czego nie masz przez siec, a co znajduje sie na TechNet, to >multum dokumentacji. >np. do HP masz LaserROMa, za ktorego placisz przy zakupie komputera. Ms >pozwolil ci zadecydowac, czy chcesz dokumentacje, czy nie. w swojej >oszczednosci zdecydowales, ze nie chcesz - a potem sie zalisz, ze nie >masz do niej dostepu. nielogiczne to. Nie, ja sie czepiam o co innego. Ja sie czepiam tego: chcac ocenic mozliwosci kryptograficzne MS Exchange przeszukalem dosyc dokladnie chyba, calego WWW site Microsoftu i znalazlem tylko czterolinijkowy blurb (cytowany w jednym z moich poprzednich postingow), w ktorym bylo napisane mniej wiecej tyle ze Exchange uzywa 'advanced public key cryptography' i chyba jeszcze ze uzywa RSA. Moge Ci to poszukac jak nie wierzysz. Znalazlem jeszcze pare innych rzeczy (np porzadna specyfikacje PCT), ale nie znalazlem nic wiecej na temat Exchange. Kazdy kto liznal troche kryptologii powie ci ze to co tam jest to za malo zeby ocenic 'moc' kryptosystemu zawartego w Exchange. I takich danych ktore by to pozwolily ocenic nie znalazlem nigdzie. A to co oni napisali w tym blurbie to jest mniej wiecej tyle jakby napisac ' To jest nasz nowy model samochodu, jezdzi on na pewne paliwo'. I ty mi teraz mowisz ze zeby dowiedziec sie tego co chce przed zakupem programu, musze wymusic na szefostwie zakup jakiejs dokumentacji w ktorej nie iwadmo tez czy to bedzie. Gdzie tu logika ? A ewentualne zrodla bylyby mi po to zeby sprawdzic jak jest robione to czego nie opisali w specyfikacji. Jaby mi napisali w opisie produktu cos takiego - 'Program wykorzytuje jako kryptosystem publiczny RSA z kluczem 768 bit, jako funkcje haszujaca md5sum, jako szyfr strumieniowy Potrojny DES' to by mi zrodla do szczescia nie byly potrzebne. Z tych danych moge juz z grubsza ocenic co ten program jest wart, pod wzgledem bezpieczenstwa danych. Zrozumiales o co mi chodzilo ? Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 17:23:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06823; Tue, 13 Aug 1996 17:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04925 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 17:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 15:10:50 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4uq5tq$q8i@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange : Podstawienie zadania pod zdarzenia "asynchroniczne" - typu "przybyl nowy : plik". Nie dziwne, ze czesc rzeczy wykonuje sie przez cyklicznie uruchamiane : programy, ktore sprawdzaja, czy nie maja przypadkiem czegos do roboty.. Czy przypadkiem UNIXy RT (np. QNX) nie maja tego rodzaju mozliwosci ??? Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 17:23:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06827; Tue, 13 Aug 1996 17:23:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05180 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 17:19:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 11:02:55 GMT From: jandac@nephilim.eti.pg.gda.pl (Jan Daciuk) Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ud2a7$osi@h1.uw.edu.pl>, <4uf0eq$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uf4pa$n8u@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4uf4pa$n8u@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Piotr Piatkowski wrote: >Jarek Lis wrote: > >: Hm, czy Wy przypadkiem nie robicie tego jak ostatni lamerzy? Bylo pare >: prac (magisterskich np) w polsce na temat slowotworstwa i przetwarzani= a >: jezyka - moze trzeba troche pogrzebac.=20 > >To zr=F3b to. B=EAdziesz przedostatnim lamerem. > >: Bo powyzsze ... to chyba strata dysku i czasu.. > >Ani ten dysk Tw=F3j, ani czas... Co do s=B3owotw=F3rstwa i przetwarzania j=EAzyka: dr hab. Janusz Bie=F1 d= ysponuje takim programem dla j=EAzyka polskiego. Program do cel=F3w komercyjnych dost=EApny jest nieodp=B3atnie. Co do dysku: mam (napisa=B3em) zestaw program=F3w, kt=F3ry s=B3u=BFy do u= tworzenia automatu z listy s=B3=F3w. Automat taki zajmuje niewiele miejsca na dysk= u (np. dla listy 206922 s=B3=F3w francuskich automat zajmuje 154764B, ispel= l potrzebuje megabajt=F3w), jest szybki (na moim 386/33MHz rozpoznaje ok. 10000 s=B3=F3w/s) i znakomicie nadaje si=EA do poprawiania liter=F3wek (s= =B3owa niewiele r=F3=BFni=B1ce si=EA od siebie le=BF=B1 blisko siebie). W zesta= wie jest program do poprawiania liter=F3wek, ale bez interfejsu. Bierze s=B3owo z wej=B6cia i wypisuje OK, not found, lub list=EA zamiennik=F3w (na standardowym wyj=B6ciu). Ja ten interfejs kiedy=B6 napisz=EA, ale nie dz= i=B6 i nie jutro. Natomiast je=B6li znajdzie si=EA kto=B6 ch=EAtny, to mo=BFe= si=EA w to pobawi=E6. Program jest w C++ i jest bezp=B3atny do cel=F3w niekomercyjnych. JD --- Jan Daciuk Zak=B3ad Zastosowa=F1 Informatyki, Politechnika Gda=F1ska jandac@pg.gda.pl Ul. Gabriela Narutowicza 11/12, 80-952 Gda=F1sk-Wrzes= zcz tel. (58) 47-29-89 fax: (58) 47-27-27 http://www.pg.gda.pl/elka/csapp/jd= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 17:23:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA06831; Tue, 13 Aug 1996 17:23:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04902 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 17:10:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 15:09:05 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4uq5qh$q8i@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unmpq$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unshs$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uo17t$5d1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: : Jarek Lis wrote: : > Michal Dombrowski (digital@mat.uni.torun.pl) wrote: : > : Jarek Lis wrote: : > : > Brak [przewaznie - wiem ze gdzieniegdzie istnieje) operacji typu "undelete". : > : Undelete to wypaczenie MS-DOSa. W systemie wielodostepnym : > : takie cos (w ten sam sposob jak pod dosem) jest _niemozliwe_! Mozna : usuwanie :) Jak widac blednie zrozumialem zarzut - myslalem, ze chodzi : o odtwarzanie plikow swiadomie usunietych, co _powinno_ byc niemozliwe :) : > : % alias rm mv \!* ~/.wastebasket : > Zartujesz ponownie? A gdzie poprzednia wersja? A ile plikow straciles przy : > pomocy 'rm', a ile przy uzyciu innych programow? A komu sie nie zdazylo "rm * .o" zamiast "rm *.o" ??? A ten alias ma chyba zademonstrowac podstawowa filozofie UNIXa: narzedzia (cegielki) zamiast rozwiazan. Jezeli chcesz, to mozesz sobie wbudowas system kontroli wersji w rm i uzywac go do woli. Wlasnie dlatego tak lubimy UNIXa, ze nic nie narzuca a prawie na wszystko nam pozwala !!! : Uruchamianie procesu jest rzeczywiscie kosztowne, dlatego : wlasnie takie prace wykonuje sie stosunkowo rzadko - miedzy innymi z : tego powodu. Ale czy masz jakis pomysl (a moze jakis system to juz : ma?) na zaimplementowanie takich funkcji w systemie? Jak to w ogole : mialoby wygladac? Jakie uslugi chcialbys miec? Pogadajmy o : wymarzonym, idealnym unixie :) (choc moze to sie skonczyc na zlozeniu : _wszystkich_ istniejacych i planowanych systemow operacyjnych w jedno : gigantyczne monstrum ;) Jest cos takiego, jak light-weighted processes (watki). Tylko nie do konca jestem pewien, gdzie toto jest dostepne ? : Jeszcze do kiepskich mozliwosci komunikacji i okolic: sam : wielki MS jakos nie wymyslil nic istotnie lepszego... (nie mow OLE, bo : odpowiem CORBA, choc tu mozna sie spierac o pierwszenstwo :) Czy masz moze jakies namiary na produkty wykorzystujace COBRE ? Bez zartow, swego czasu czytalem troche na ten temat (oraz OpenDoc), ale wydaje mi sie, ze nie rozwija sie to tak dobrze, jak powinno. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 18:26:54 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11066; Tue, 13 Aug 1996 18:26:54 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06439 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 17:59:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 11:35:59 GMT From: jandac@nephilim.eti.pg.gda.pl (Jan Daciuk) Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608122059.WAA03928@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4upbev$jrp@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange In article <4upbev$jrp@olorin.nask.pl>, Mariusz Ostrowski wrote: >Hmmm, zdaje sie, ze najnowszym(?) SCO V tez jest cos takiego. >O ile sie nie myle, nazywa sie to "Version Control System" >czy tak jakos i umozliwia "odzyskiwanie" nawet kilku kolejnych >wersji pliku. To jest ogolnie pod Unix, a mozna tego uzywac np. razem z emacsem. W emacs info jest opis. JD --- Jan Daciuk Zaklad Zastosowan Informatyki, Politechnika Gdanska jandac@pg.gda.pl Ul. Gabriela Narutowicza 11/12, 80-952 Gdansk-Wrzeszcz tel. (58) 47-29-89 fax: (58) 47-27-27 http://www.pg.gda.pl/elka/csapp/jd/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 18:26:55 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11070; Tue, 13 Aug 1996 18:26:54 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06438 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 17:59:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 17:37:19 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uq7ff$o6o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Andrzej Resztak wrote: : Wspolny kod to powinien byc jeden z glownych celow przy projektowaniu : systemu wielozadaniowego/wielouzytkowego, tymczasem w Unixie : do niedawna to bylo niewykonalne. Jesli mam program wykorzystywany : przez 40 uzytkownikow (a mam), to wiecie ile on zajmuje pamieci? Ciekawe jak definiujesz pojecie "niedawno". Bo wspoldzielenie segmentu kodu (i innych read-only) to bylo juz nawet w bardzo wykopaliskowych unixach. Pozniej przyszly jeszcze biblioteki dzielone, ale wspoldzielenie segmentow to bylo w unixie "od zawsze". Oczywiscie jest tez mozliwosc zlinkowania programu tak, by zablokowac te mozliwosc, ale to wtedy jest blad tworcy programu a nie systemu. Zreszta na ogol musi to byc blad "na wyrazne zyczenie" - default dla ld jest wlasciwy. Inaczej mowiac: pudlo. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 18:46:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12613; Tue, 13 Aug 1996 18:46:45 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07095 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 18:22:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 16:22:38 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uqa4e$69q@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Piotr Zawicki (plz@warman.com.pl) wrote: : A komu sie nie zdazylo "rm * .o" zamiast "rm *.o" ??? : A ten alias ma chyba zademonstrowac podstawowa filozofie UNIXa: : narzedzia (cegielki) zamiast rozwiazan. Jezeli chcesz, to mozesz sobie : wbudowas system kontroli wersji w rm i uzywac go do woli. : Wlasnie dlatego tak lubimy UNIXa, ze nic nie narzuca a prawie na wszystko : nam pozwala !!! Tak? to jak wbudowac mozliwosc undelete w funckje 'delete' systemu? Bo ja nie mam ochoty walczyc z tysiacem programow, wole zrobic sobie jedno zabezpieczenie, ktore bedzie dzialalo ze wszystkimi.. Jak dac pewnej grupie osob prawo jedynie do odczytu pewnych plikow, a innej grupie osob takze prawo do ich modyfikacji? Jak dac innym prawo do dokladania plikow do mojej kartoteki 'incoming', ale tak zeby nie mogli zadnego pliku skasowac? Unix niezly jest w wielu[B rzeczach, ale [generalnie, sa odmiany, w ktorych cos zaimplementowano] w pewnych wyjatkowo klopotliwy... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 19:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA13811; Tue, 13 Aug 1996 19:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08006 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 18:53:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 18:44:12 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4uqbcs$t0p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uqa4e$69q@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Tak? to jak wbudowac mozliwosc undelete w funckje 'delete' systemu? : Bo ja nie mam ochoty walczyc z tysiacem programow, wole zrobic sobie : jedno zabezpieczenie, ktore bedzie dzialalo ze wszystkimi.. : Jak dac pewnej grupie osob prawo jedynie do odczytu pewnych plikow, : a innej grupie osob takze prawo do ich modyfikacji? : Jak dac innym prawo do dokladania plikow do mojej kartoteki 'incoming', : ale tak zeby nie mogli zadnego pliku skasowac?=20 No, z tym ostatnim akurat nie trafi=B3e=B6 :-) Jak katalog ma rwxrwxrwt=20 to jest w=B3a=B6nie to o co Ci chodzi - u=BFytkownicy mog=B1 tworzy=E6 pl= iki,=20 ale nie mog=B1 skasowa=E6 plik=F3w cudzych (swoje mog=B1 - i chyba dobrze= ?). : Unix niezly jest w wielu[B rzeczach, ale [generalnie, sa odmiany, w kto= rych : cos zaimplementowano] w pewnych wyjatkowo klopotliwy... C=F3=BF, w=B3a=B6nie dlatego =BFe jest uniwersalny to s=B1 problemy. Niet= rudno=20 jest stworzy=E6 nowy system operacyjny kt=F3ry b=EAdzie dobry (vide Linux= ), gorzej =BFeby ten system by=B3 jeszcze standardowy... --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 19:43:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15700; Tue, 13 Aug 1996 19:43:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08993 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 19:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 19:17:56 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4uqdc4$24c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uqa4e$69q@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uqbcs$t0p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote: : Jarek Lis wrote: : : Tak? to jak wbudowac mozliwosc undelete w funckje 'delete' systemu? : : Bo ja nie mam ochoty walczyc z tysiacem programow, wole zrobic sobie : : jedno zabezpieczenie, ktore bedzie dzialalo ze wszystkimi.. proste, zaplac vendorowi, a zmodyfikuje ci unlink() itp ... ja wiem ze wszystkiego sie mozna doczepic, ale moze warto pokazac lepsze istniejace rozwiazanie najpierw ? : : Jak dac pewnej grupie osob prawo jedynie do odczytu pewnych plikow, : : a innej grupie osob takze prawo do ich modyfikacji? acl - juz pare osob o tym pisalo : C=F3=BF, w=B3a=B6nie dlatego =BFe jest uniwersalny to s=B1 problemy. Ni= etrudno=20 : jest stworzy=E6 nowy system operacyjny kt=F3ry b=EAdzie dobry (vide Lin= ux), linux ? pozwolisz ze sie zasmieje cichutko - najgorsze poplatanie cech roznych systemow jakie istnieje i to nie do konca, np. rc.d ala system V, mozna sie tylko z tego posmiac A dlatego ze to jest system universalny ja widze tylko korzysci, dostajac nowy komputer, moge sie spodziewac ze wszystko bedzie *podobne* Dostajac NT zobaczylem jakis "registry editor" .. -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 20:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA16680; Tue, 13 Aug 1996 20:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA09819 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 19:53:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 17:48:16 GMT From: wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl (Grzegorz Wrobel) Message-ID: <4uqf50$s76@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4umrk9$ssr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <320F42AE.1722@cyf-kr.edu.pl>, <4unsso$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: mikrokernel (bylo M$ Exchange) - gdzie to przeniesc Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Temat mikrokernela zaczal sie na polipie, ale chyba jest tu off-topic. Tylko, ze jak zaczalem sie zastanawiac gdzie mozna na ten temat podyskutowac, to nie moglem znalezc odpowiedniej grupy. Jesli ktos ma pomysl, gdzie ten watek przeniesc ... Jarek Lis wrote: : Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : : a niektore sa mikrokernelowe 'by design', jak (zgadnijcie) NT wlasnie : Ba. Mikrokernel, ale chyba bardziej z nazwy? Czy on potrafi dzialac, : jak np. nie ma modulow zdolnych otworzyc okienko zeby wyswietlic komunikat : bledu? No wiec ja mam pytanie, jak taki mikrokernel wyglada w systemach "mikrokernelowych by design" (wiem dosc dobrze jak to jest w QNX'ie, bo sie tym zajmuje, ale chodzi mi o inne systemy). Tzn. ktore funkcje systemu realizuje, jak komunikuje sie z innymi modulami, jaka jest jego wielkosc. : P.S. zawsze mnie to zastanawalo - w QNX file system to odrebny od jadra : proces... A skad on sie laduje do pamieci jesli nie z pliku? 1. Z "boot image'u", do ktorego jest dolaczony (czyli "w zasadzie" z pliku) 2. Z dysku zdalnego komputera w sieci (czyli z "typowego" pliku) 3. W ogole sie nie laduje jesli lokalnie nie jest potrzebny (a jesli chwile pozniej bedzie potrzebny, to patrz pkt. 2 :-). Pozdrowienia, -- Grzegorz Wrobel Institute of Drives and Industrial wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl Equipment Automation tel: (+48 12) 172 883 University of Mining and Metallurgy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 20:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17417; Tue, 13 Aug 1996 20:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10157 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 20:03:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 17:54:57 GMT From: wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl (Grzegorz Wrobel) Message-ID: <4uqfhh$s76@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4unffj$k5d@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uq5tq$q8i@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Zawicki wrote: : : Podstawienie zadania pod zdarzenia "asynchroniczne" - typu "przybyl nowy : : plik". Nie dziwne, ze czesc rzeczy wykonuje sie przez cyklicznie uruchamiane : : programy, ktore sprawdzaja, czy nie maja przypadkiem czegos do roboty.. : Czy przypadkiem UNIXy RT (np. QNX) nie maja tego rodzaju mozliwosci ??? Uhm, mozliwosci maja, pytanie tylko, czy sa one proste do wykorzystania i w zwiazku z tym powszechnie uzywane. Bo z moich obserwacji wynika, ze raczej nie. Pozdrowienia, -- Grzegorz Wrobel Institute of Drives and Industrial wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl Equipment Automation tel: (+48 12) 172 883 University of Mining and Metallurgy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 20:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA18469; Tue, 13 Aug 1996 20:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA11265 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 20:38:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 20:38:28 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4uqi34$qbd@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uq7ff$o6o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Andrzej Resztak wrote: : : Wspolny kod to powinien byc jeden z glownych celow przy projektowaniu : : systemu wielozadaniowego/wielouzytkowego, tymczasem w Unixie : : do niedawna to bylo niewykonalne. Jesli mam program wykorzystywany : : przez 40 uzytkownikow (a mam), to wiecie ile on zajmuje pamieci? : : Ciekawe jak definiujesz pojecie "niedawno". Bo wspoldzielenie segmentu : kodu (i innych read-only) to bylo juz nawet w bardzo wykopaliskowych : unixach. Pozniej przyszly jeszcze biblioteki dzielone, ale : wspoldzielenie segmentow to bylo w unixie "od zawsze". OK, moze od dawna. Nie jestem dobry z historii :), niemniej na pewno nie bylo uwzgledniane przy projektowaniu. MAGIC numbers wziely sie jednak pozniej. : Oczywiscie jest tez mozliwosc zlinkowania programu tak, by zablokowac : te mozliwosc, ale to wtedy jest blad tworcy programu a nie systemu. : Zreszta na ogol musi to byc blad "na wyrazne zyczenie" - default dla : ld jest wlasciwy. Z tym defaultem to mnie jednak zaskoczyles (ale sprawdzilem, masz racje). Przeciez w C jest pelno funkcji, ktore zwracaja wynik w obszarze statycznym. (Takie mi zostalo wrazenie z mojej nauki C, ale w tej chwili moge sobie przypomniec tylko jedna ctime/asctime i nie widze zadnych ostrzezen, ze nie wolno uzywac bo przy domyslnych ustawieniach nie zadziala. Przeciez chyba w standardowym C/Unix-ie nie ma modulowosci i mozliwosci przydzielania sobie obszarow przez takie funkcje w fazie 'inicjacjalizacji' modulu?) Oczywiscie w dzisiejszych czasach z latwoscia mozna wykorzystac 'copy on demand' potrzebne do efektywnej realizacji funkcji fork, zeby i w tym przypadku kopiowac strony tego potrzebujace. Ale czy tak jest robione, czy po prostu taki program jest konczony z bledem, tak jak powinien? Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 21:25:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA20202; Tue, 13 Aug 1996 21:25:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12193 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 21:13:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 19:10:09 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3210d2a1.2078801@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <320F42AE.1722@cyf-kr.edu.pl>, <4unsso$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <321032E4.3A18@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki wrote: >wersja 4.0 ma te dwa moduly wpiete w kernel - bo wlasciwie po co komu >dzialajacy system, jesli polecial file system (przeciez i tak shutdown >nie ma sensu, bo cacheu nie zrzuci) czy grafika (ogolnie rozumiana, to >tak, jakby pod Unixem poleciala obsluga /dev/tty*) - ponoc dzieki temu >dziala to szybciej (ale za to drivery do grafiki trzeba miec nowe). Co do filesystemu to moge sie zgodzic, ale grafika ??? Przy tej mnogosci kart graficznych do pecetow, z ktorych kazda ma inny driver, pisany oczywiscie przez firme produkujaca sprzet i oczywiscie z bledami... Obawiam sie, ze efekt bedzie taki sam jak z Netware, czyli system godzien zaufania, chodzacy dobrze i stabilnie, ale pod warunkiem stosowania WYLACZNIE oryginalnych NLM-ow od Novella. Bo juz z driverami do sprzetu innych firm, nawet certyfikowanymi przez NW, bywa rozmaicie. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 21:44:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA20810; Tue, 13 Aug 1996 21:44:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12488 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 21:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 21:17:22 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <32115352.C49@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01BB88F2.0B88D2C0@ck-pc-abw.p.lodz.pl>, <4upm5k$n2n@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polip - ludzie i charaktery.... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > = > = > : ------ =3D_NextPart_000_01BB88F2.0B999BA0 > : Content-Type: application/ms-tnef > : Content-Transfer-Encoding: base64 > = > A mo=BFe by tak nie do=B3=B1cza=E6 tej "Microsoft .signature"? To si=EA= podobno > da wy=B3=B1czy=E6... Proponuj=EA nie nazywa=E6 tego "Microsoft .signature", a MIME-95 :-> Grzegorz Bodaszewski =3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 21:44:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA20814; Tue, 13 Aug 1996 21:44:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA12751 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 21:29:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 13 Aug 1996 21:23:24 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <321154BC.F15@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19960812195221.31075aa2@vena.telbank.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Kurczynski, BPT Telbank s.a. wrote: > > Macie racje Bracia Dinozaury. George to byl swietny system .... > A niedawno widzialem jeszcze chodzaca ODRE. MTS na kilku pakietach, pamiec 2M > ale .... ODRA. Malolaty niech zaluja, ze przez to nie przeszli. Ja przeszedlem, ale od strony serwisu sprzetu. I chociaz czasami wspominam z lezka w oku, to wcale nie chcialbym do tego wracac. :))) A prawdziwy MTS to byl w technice DTL, a nie na zadnych scalakach - ciekawe, kto jeszcze pamieta, co to znaczy DTL... ;) Z Dinozaurzym Pozdrowieniem Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 22:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA21625; Tue, 13 Aug 1996 22:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA13042 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 21:43:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 21:39:42 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uqllu$b8h@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uq7ff$o6o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uqi34$qbd@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Resztak wrote: : Przeciez w C jest pelno funkcji,=20 : ktore zwracaja wynik w obszarze statycznym.=20 : (Takie mi zostalo wrazenie z mojej nauki C, ale w tej chwili : moge sobie przypomniec tylko jedna ctime/asctime i nie widze : zadnych ostrzezen, ze nie wolno uzywac bo przy domyslnych =20 : ustawieniach nie zadziala. Przeciez chyba w standardowym C/Unix-ie=20 : nie ma modulowosci i mozliwosci przydzielania sobie obszarow : przez takie funkcje w fazie 'inicjacjalizacji' modulu?) Chyba nie ca=B3kiem rozumiem co masz na my=B6li, ale wydaje mi si=EA =BFe= =20 mylisz poj=EAcie danych typu "static" z C, ze statycznoscia danych. Pod Unix'em wspo=B3dzielone s=B1 segmenty danych read-only: kodu i pewnie jeszcze co=B6, a nie s=B1 pozosta=B3e. Szczeg=F3=B3y powinna wyja=B6nic=20 komenda size, najlepiej uruchamiana z opcja -f. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 22:26:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22899; Tue, 13 Aug 1996 22:26:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA14297 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 22:20:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 20:06:34 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uqn8a$3o2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19960812195221.31075aa2@vena.telbank.pl>, <321154BC.F15@telbank.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <321154BC.F15@telbank.pl>, Grzegorz Bodaszewski wrote: >Krzysztof Kurczynski, BPT Telbank s.a. wrote: >> >> Macie racje Bracia Dinozaury. George to byl swietny system .... >> A niedawno widzialem jeszcze chodzaca ODRE. MTS na kilku pakietach, pamiec 2M >> ale .... ODRA. Malolaty niech zaluja, ze przez to nie przeszli. > >Ja przeszedlem, ale od strony serwisu sprzetu. I chociaz czasami >wspominam >z lezka w oku, to wcale nie chcialbym do tego wracac. :))) > >A prawdziwy MTS to byl w technice DTL, a nie na zadnych scalakach - >ciekawe, >kto jeszcze pamieta, co to znaczy DTL... ;) Diode-Transistor Logic ? Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 22:26:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA22902; Tue, 13 Aug 1996 22:26:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA13979 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 22:08:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 20:08:32 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uqnc0$d2k@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uq7ff$o6o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uqi34$qbd@helios.man.lublin.pl>, <4uqllu$b8h@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Andrzej Resztak wrote: : : Przeciez w C jest pelno funkcji, : : ktore zwracaja wynik w obszarze statycznym. [...] : : Przeciez chyba w standardowym C/Unix-ie : : nie ma modulowosci i mozliwosci przydzielania sobie obszarow : : przez takie funkcje w fazie 'inicjacjalizacji' modulu?) : : Chyba nie całkiem rozumiem co masz na my¶li, ale wydaje mi się że : mylisz pojęcie danych typu "static" z C, ze statycznoscia danych. : Pod Unix'em wspołdzielone s± segmenty danych read-only: kodu i pewnie : jeszcze co¶, a nie s± pozostałe. Ja chyba Andrzeja rozumiem - nie za bardzo potrafie sobie wyobrazic dolaczona dynamicznie funkcje, ktora ma zarezerwowany pewien statyczny obszar danych. Bo gdzie trzyma adres tego obszaru? Przeciez ten obszar jest raczej "dynamiczny", w tym sensie, ze kazdy program przewiduje go gdzie indziej. No chyba, ze program w C od razu dolacza statyczny obszar buforow dla wszystkich takich funkcji, i to na samym poczatku. Ale temat raczej na grupe pl.*unix. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 13 23:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA25149; Tue, 13 Aug 1996 23:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA15662 for polip@man.lodz.pl; Tue, 13 Aug 1996 23:10:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Aug 1996 22:53:04 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4uqpvg$fng@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uqi34$qbd@helios.man.lublin.pl>, <4uqllu$b8h@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uqnc0$d2k@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Ja chyba Andrzeja rozumiem - nie za bardzo potrafie sobie wyobrazic : dolaczona dynamicznie funkcje, ktora ma zarezerwowany pewien : statyczny obszar danych. Bo gdzie trzyma adres tego obszaru? : Przeciez ten obszar jest raczej "dynamiczny", w tym sensie, ze : kazdy program przewiduje go gdzie indziej. Co=B6 mi si=EA wydaje, =BFe takie zabawy to si=EA nazywa =B3adowaniem - f= ormat binarnego pliku wykonywalnego to nie jest obraz pamieci ale zbi=F3r=20 segment=F3w relokowalnych. Wi=EAcej na ten temat jest chocby w man a.out i man elf. : Ale temat raczej na grupe pl.*unix. Eee, tam. Przecie=BF ju=BF ko=F1czymy. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From piotrwi Tue Aug 13 23:35:36 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA25927; Tue, 13 Aug 1996 23:35:36 +0200 Date: Tue, 13 Aug 1996 23:35:36 +0200 (MET DST) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Polip - ludzie i charaktery.... (fwd) Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Nie poszlo na liste (suma kontrolna) Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Date: Mon, 12 Aug 1996 13:43:43 +0200 From: Emil Krotki To: polip@man.lodz.pl Subject: Polip - ludzie i charaktery.... Witam serdecznie wszystkich czytaj=B9cych list=EA "polip" ! Dzi=EAkuj=EA za s=B3owa krytyki - elementy konstruktywne uwzgl=EAdni=EA w s= woich dzia=B3aniach, pozosta=B3e postaram si=EA zapomnie=E6. Kilku Pan=F3w by=B3o na tyle kulturalnych, =BFeby swoje b=F3le wyrazi=E6 w bezpo=9Credniej poczcie do mnie - dzi=EAkuj=EA. Wi=EAkszo=9C=E6 interlokutor=F3w (s=B9 mi=B3e wyj=B9tki) nie potrafi czyta= =E6 odpowiedzi. Jedyne co potrafi to obrzuca=E6 b=B3otem, wymy=9Cla=E6 od idiot=F3w, nie zastanawiaj=B9c si=EA ani nad pochodzeniem informacji, ani nad jej przeznaczeniem. Z analizy tych kilkunastu komentarzy i odpowiedzi wnioskuj=EA: 1. Najzagorzalsi krytykanci nie znaj=B9 strony krytykowanej. 2. Mi=B3o si=EA kopie wielkich nawet, je=9Cli nie ma si=EA powodu o kopania= .. 3. Polska nietolerancja wzajemna wzrasta wraz z rozwojem internetu. Wyja=9Cniam dla co zagorzalszych przysz=B3ych krytykant=F3w tego listu. Ad 1. Pomieszanie poj=EA=E6 jakich Panowie (z ca=B3ym szacunkiem) u=BFywaci= e =9Cwiadczy niezbicie o nieznajomo=9Cci zasad dzia=B3ania oprogramowania jak= ie krytykujecie. Polecam materia=B3y informacyjne, strony WWW (cho=E6 to nie c= a=B3y internet), szkolenia (bez obrazy) na kt=F3rych mo=BFna co=9C sprawdzi=E6, d= otkn=B9=E6, czego=9C si=EA dowiedzie=E6. Ad 2. Wi=EAkszo=9C=E6 zarzut=F3w to skutek sytuacji opisanej wy=BFej. Du=BF= a cz=EA=9C=E6 to krytyka na zasadzie - ten program nie robi xxx, to znaczy ze jest do luftu, albo pisa=B3 go idiota. Nikt nie pomy=9Cli, =BFe mo=BFe ten program = nie jest do tego przeznaczony. Jako=9C na listach o motoryzacji nie pisze si=EA= , =BFe samochody firmy XX to z=B3om, bo pr=F3bowa=B3em nim lata=E6 i nie chci= a=B3 za skarby oderwa=E6 si=EA od ziemi, a jak ju=BF to zrobi=B3, to w locie by=B3 niesterowny. Skoro kopn=B9=B3em wielkiego i nic mi si=EA nie sta=B3o znaczy, =BFe jestem= te=BF wielki. Nie tak. Ju=BF Sokrates m=F3wi=B3, =BFe "nie b=EAd=EA wytacza=B3 proces=F3w= ...... kt=F3re mnie kopi=B9". Gorzej - wystawiamy sobie sami =9Cwiadectwo naszej umiej=EAtno=9Cci analitycznego my=9Clenia i oceny zachowa=F1 strony przeciwnej. Ad 3. Przyznaj=EA, ton mojego komentarza m=F3g=B3 urazi=E6 puryst=F3w savoi= r vivre. Ale jestem szczerze zaskoczony, =BFe wywo=B3a=B3 tak=B9 dyskusj=EA.... nie = na temat. Uprzejmie zatem prosz=EA osoby kontynuuj=B9ce dyskusj=EA o re-weryfikacj=EA= pola "Subject" wysy=B3anych wiadomo=9Cci. Podsumowanie. Wszystkie pytania skierowane do mnie w wiadomo=9Cciach na tej li=9Ccie s=B9 wyja=9Cnione na stronach WWW od ponad p=F3=B3 roku (te naj=9Cwie=BFsze), a = bywa, =BFe i d=B3u=BFej. Istnieje conajmniej jedna strona - http://www.microsoft.com o= d kt=F3rej odchodzi wystarczaj=B9co du=BFo link=F3w, =BFeby starczy=B3o na d= =B3ugie godziny lektury. Odrzucam z tego powodu wszelkie zarzuty, =BFe nie ma informacji o produktach, technologiach, ani =BFe nie ma pomocy technicznej, wsparcia w sytuacjach awaryjnych, itp., itf. =AF=B9dnych dok=B3adniejszej wiedzy odsy=B3am do "TechNet-u", ukazuj=B9cego= si=EA w wydaniach miesi=EAcznych (CD) dla prenumerator=F3w. Istnieje r=F3wnie=BF MS= DN dla developer=F3w. Odpowiedzi na pytania jak to "zdoby=E6" s=B9 na wskazanych przeze mnie stronach WWW. Na pytania "co to jest" odpowiedzi te=BF s=B9 na WWW. Wi=EAkszo=9C=E6 z komentator=F3w uwa=BFa, =BFe wie lepiej, jak to, czy owo,= powinno by=E6 zrobione - mo=BFe i tak. Dlaczego zatem nie korzysta z mo=BFliwo=9Cci sygnalizowania tej wiedzy w konkretnych miejscach ? Dlaczego nie stara si= =EA o zatrudnienie i "wysadzenie" bzdurnych za=B3o=BFe=F1 od =9Crodka ? Dlaczego nie otrzyma=B3em od NIKOGO zarzutu, =BFe wys=B3a=B3em zg=B3oszenie= tu, czy tam, a odpowiedziano mi ewidentn=B9 nieprawd=EA, albo pozostawiono mnie na lodzie ?. O=9Cwiadczam wszystkim czytaj=B9cym t=EA list=EA, =BFe znam wiele os=F3b, k= t=F3rych kometarze docieraj=B9 gdzie trzeba - ma=B3o, odnosz=B9 pozytywny skutek nie= mal od razu. Dlaczego ? Osoby te posiadaj=B9 ARGUMENT konkretny, a nie "mnie si=EA to ni= e podoba". O=9Cwiadczam r=F3wnie=BF, =BFe nie jestem osob=B9 powo=B3an=B9, ani upowa= =BFnion=B9 do komentowania prowadzonych tutaj dyskusji. Osobi=9Ccie jednak, nie podoba mi si=EA ton i poziom wymiany informacji, co niniejszym podkre=9Clam derejestruj=B9c si=EA z listy. Nie mam ochoty uczestniczy=E6 w wydumanych wojnach o pietruszk=EA, odpowiad= a=E6 na pytania odpowiedziane, t=B3umaczy=E6 dawno wyt=B3umaczone, wyczytywa=E6 epitet=F3w wykrzykiwanych dla efektu (jakiego?!?). Pozdrawiam wszystkich serdecznie i jeszcze raz dzi=EAkuj=EA tym, kt=F3rzy w= nosz=B9 konstruktywny wk=B3ad w szerzenie wiedzy o informatyce niezale=BFnie od bar= w koszulki. Emil Krotki P.S. To jest wiadomo=9C=E6 prywatna, co prosz=EA wzi=B9=E6 pod uwag=EA kome= ntuj=B9c jej tre=9C=E6. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 04:03:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA03323; Wed, 14 Aug 1996 04:03:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA23036 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 03:50:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 01:49:08 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8982$ca1d6b20$228ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unk4r$1p@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <01bb88c2$4d694c40$1a8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4upce0$714@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Debowski wrote in article <4upce0$714@sunrise.pg.gda.pl>... > S.D. wrote: > : Wyslal Slawek.=20 > : mailto: nyce_guy@irc.pl > ok, nie =B6ledzi=B3em ca=B3o=B6ci w=B1tku ale spr=F3buj=EA wyja=B6ni=E6= co mnie takiego=20 > =B6mieszy w AOL. >=20 > Je=B6li kto=B6 pope=B3nia na sieci jaki=B6 ra=BF=B1cy b=B3=B1d, fo-pa := -), =B3amie=20 > przyj=EAte zasady to statystycznie o wiele cz=EA=B6ciej robi=B1 to ludz= ie z=20 > domeny aol.com ni=BF z jakichkolwiek innych. Nie wyniko to z tego =BFe=20 > u=BFytkownik=F3w domeny aol jest przygniataj=B1ca wi=EAkszo=B6=E6. M=F3= wi=B1c inaczej > (przyk=B3ad,nie polemizuj z tymi liczbami) 100 wys=B3anych posting=F3w = z aol b=EAdzie=20 > zawiera=B3o 20 list=F3w z ww. przypad=B3o=B6ciami a 100 wys=B3anych z i= nnych domen=20 > b=EAdzie mia=B3o ich tylko 5. A poniewa=BF podstawowe "nieprawid=B3owo=B6= ci" (a takich=20 > jest tam gro) zdaj=B1 si=EA =B6wiadczy=E6 dobitnie o poziomie intelektu= alnym=20 > je pope=B3niaj=B1cego (nie, jasne =BFe nie musi to by=E6 zawsze prawda = ale tu w gr=EA=20 > wchodzi prawdopodobie=F1stwo) st=B1d te=BF kupa dowcip=F3w i kawa=B3=F3= w o aol'u.=20 Widzisz AOL jako firma prytwana byl wysmiewany prze gosci z edu bo to przeciez byly czasy wspanialej anarchii kiedy wydawalo sie ze to wszytsko za darmo (placil amerykanski podatnik). Darmowe software darmowy serwice, hurra. Nie jest tak, backbones w USA naleza do firm prywatnych i wszytsko sie skomercjalizowalo. Ktos w koncu za wszytsko musi placic. PS Nie sadze aby ktos pisal wiecej glupot niz sczeniaki z domen EDU no i oczywiscie porn. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 05:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA06244; Wed, 14 Aug 1996 05:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA25465 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 05:20:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 05:18:59 +0200 From: Grzegorz Staniak Message-ID: <321145A3.6B35@golem.umcs.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uf066$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <4uneth$qbo@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Ludzie, zmieniajcie Subject, ok? (bylo: Re: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Grzesiek Staniak gstaniak@golem.umcs.lublin.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 07:43:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id HAA10710; Wed, 14 Aug 1996 07:43:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA28776 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 07:29:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 07:29:51 +0200 From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <4uro8f$69t@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uq7ff$o6o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uqi34$qbd@helios.man.lublin.pl>, <4uqllu$b8h@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Andrzej Resztak wrote: : : Przeciez w C jest pelno funkcji, : : ktore zwracaja wynik w obszarze statycznym. : Pod Unix'em wspołdzielone s± segmenty danych read-only: kodu i pewnie : jeszcze co¶, a nie s± pozostałe. Szczegóły powinna wyja¶nic : komenda size, najlepiej uruchamiana z opcja -f. Mialem nadzieje, ze zdaze sam odpowiedziec na swoj list, ale sa tacy ktorzy czytaja liste na okraglo :), chyba z domu? Chcialem poinformowac tylko, ze juz dzisiaj dobrze sie czuje :) i wyjasnien nie potrzebuje. Andrzej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 09:23:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA15006; Wed, 14 Aug 1996 09:23:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA02245 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 09:10:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 07:01:58 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4urtl6$sec@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2824FA07BBF@inf.wsp.krakow.pl>, <4uninv$t62@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : Marcin Debowski wrote in article : > ok, nie =B6ledzi=B3em ca=B3o=B6ci w=B1tku ale spr=F3buj=EA wyja=B6ni=E6= co mnie takiego=20 : > =B6mieszy w AOL. : > Je=B6li kto=B6 pope=B3nia na sieci jaki=B6 ra=BF=B1cy b=B3=B1d, fo-pa= :-), =B3amie=20 : > przyj=EAte zasady to statystycznie o wiele cz=EA=B6ciej robi=B1 to lu= dzie z=20 : > domeny aol.com ni=BF z jakichkolwiek innych. Nie wyniko to z tego =BF= e=20 : > u=BFytkownik=F3w domeny aol jest przygniataj=B1ca wi=EAkszo=B6=E6. M=F3= wi=B1c inaczej : > (przyk=B3ad,nie polemizuj z tymi liczbami) 100 wys=B3anych posting=F3= w z aol b=EAdzie=20 : > zawiera=B3o 20 list=F3w z ww. przypad=B3o=B6ciami a 100 wys=B3anych z= innych domen=20 : > b=EAdzie mia=B3o ich tylko 5. A poniewa=BF podstawowe "nieprawid=B3ow= o=B6ci" (a takich=20 : > jest tam gro) zdaj=B1 si=EA =B6wiadczy=E6 dobitnie o poziomie intelek= tualnym=20 : > je pope=B3niaj=B1cego (nie, jasne =BFe nie musi to by=E6 zawsze prawd= a ale tu w gr=EA=20 : > wchodzi prawdopodobie=F1stwo) st=B1d te=BF kupa dowcip=F3w i kawa=B3=F3= w o aol'u.=20 : Widzisz AOL jako firma prytwana byl wysmiewany prze gosci z edu bo to : przeciez byly czasy wspanialej anarchii kiedy wydawalo sie ze to wszyts= ko : za darmo (placil amerykanski podatnik). Darmowe software darmowy serwic= e, : hurra. : Nie jest tak, backbones w USA naleza do firm prywatnych i wszytsko sie : skomercjalizowalo. Ktos w koncu za wszytsko musi placic. : PS Nie sadze aby ktos pisal wiecej glupot niz sczeniaki z domen EDU no = i : oczywiscie porn. To mo=BFe inaczej. Z grup o charakterze lu=BCnej konwersacji (takich jak = np.=20 ta czy te=BF pl.soc.seks) u=BFywam prawie wy=B3=B1cznie tych polskoj=EAzy= cznych=20 i swoje zdanie na temat przeci=EAtnego aol'owca mam, nie da si=EA ukry=E6= ,=20 wyrobione si=B3=B1 rzeczy, w=B3a=B6nie dzi=EAki polskoj=EAzycznym aol'owc= om.=20 To mo=BFe ta niepokoj=B1ca statystyka (subiektywna) kt=F3r=B1 przytoczy=B3= em wynika z=20 jakiej=B6 olbrzymiej dysproporcji pomi=EAdzy przeci=EAtnym, polskim u=BFy= tkownikiem=20 sieci AOL a przeci=EAtnym krajowym u=BFytkownikiem Internetu w og=F3le. M= o=BFe=20 mie=E6 to ca=B3kiem proste zreszt=B1 uzasadnienie. Ale jak w tym wszystkim wyt=B3umaczy=E6 to =BFe reszta =B6wiata zdaje si=EA= =20 postrzega=E6 AOL podobnie ? Nie jestem do ko=F1ca przekonany czy wynika t= o=20 tylko z tego o czym pisa=B3e=B6. Ale kto wie. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 09:43:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA15860; Wed, 14 Aug 1996 09:43:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA03077 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 09:40:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 09:15:48 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32117D24.70FE@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unshs$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uo17t$5d1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4uq5qh$q8i@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Zawicki wrote: > A komu sie nie zdazylo "rm * .o" zamiast "rm *.o" ??? poprawnie skonfigurowany shell zapyta sie, czy naprawde chce sie skasowac wszystkie pliki (tcsh na przyklad). > Czy masz moze jakies namiary na produkty wykorzystujace COBRE ? Bez zartow, > swego czasu czytalem troche na ten temat (oraz OpenDoc), ale wydaje mi sie, > ze nie rozwija sie to tak dobrze, jak powinno. rozwija sie bardzo dobrze. linkow nie podam, bo nie mam ich w Bookmarks, ale jest tego coraz wiecej. sa gotowe biblioteki, rowniez do laczenia OLE i CORBA. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 11:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA25360; Wed, 14 Aug 1996 11:03:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA04993 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 10:49:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 08:36:21 GMT From: "Piotr Andrusiewicz" Message-ID: <01bb89bb$b86a8960$8c1a9c95@inf.wsp.krakow.pl> Organization: Piotr Andrusiewicz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Lubie MS IE Moze nikogo to nie zainteresuje, ale chce oswiadczyc, ze lubie MS IE. Strony WWW http://www.wsp.krakow.pl/polski stworzylem z mysla o uzytkownikach MS IE. Jest juz dostepna wersja finalna MS IE 3.0 http://www.microsoft.com/ie/download/ Mozna tam znalezc tez polska wersje beta 2 Uwazam, ze mozliwosci MS IE sa wspaniale i wszystkich, ktorzy pracuja (na razie) pod Win95 goraco zachecam do zainstalowania tej przegladarki. Pozdrowienia Piotr Andrusiewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 12:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13211; Wed, 14 Aug 1996 12:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA07127 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 12:00:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 09:52:00 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4us7k0$7nf@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2848C1502B1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Istota prawa autorskiego sprowadza sie w koncu do ochrony *utworu*, scisle : okreslonej jego formy, a nie *materialu* z ktorego ten utwor zostal stworz= : ony : Jezeli bierzesz wyrazy ze slownika, to przeciez utworzona w ten sposob : lista wyrazow nie jest tozsama ze slownikiem! Nie zawiera opisow hasel, : fonetyki, cross-references i mnostwa innych informacji ktore stanowia o : unikalnosci i wartosci tego slownika jako utworu i o podleganiu ochronie : prawa autorskiego. : je tylko przeczytac i zaraz zapomniec ;-). Nonsens. Czytalem o tego rodzaju procesie dotyczacym uzycia ksiazki teleadresowej, bodajze w RFN. Ktos "wklepal" ksiazke telefoniczna i sprzedawal ja na CDROM i Deutche Telekom mu tego zabronilo wlasnie dlatego, ze ten spis powstal z ich ksiazki. A sad przyznal im racje. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 12:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13222; Wed, 14 Aug 1996 12:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA06743 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 11:49:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 11:32:35 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4us6fj$gv6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip Subject: =?ISO-8859-2?Q?U=BFytkownicy?= AOL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Poni=BFszy artyku=B3 dzi=B6 znalaz=B3em na pl.comp.security. Stawiam piwo= =20 temu, kto poprawnie odpowie na nast=EApuj=B1ce pytania: 1) Co on (artyku=B3) robi=B3 na PL.COMP.security? 2) Czy pierwsze zdanie owego artyku=B3u jest potrzebne? 3) Sk=B1d wiedzia=B3em (nie patrz=B1c na nag=B3=F3wek), =BFe autor jest z= AOL? 4) Dlaczego dedykuj=EA ten posting S=B3awkowi Duchnowskiemu?=20 :-> [ Article reposted from pl.comp.security ] [ Author was Burgerlove ] [ Posted on 13 Aug 1996 11:24:19 -0400 ] I am a novice e-mail, internet user. Anyone having information regarding their being falsely imprisoned, wrongfully detained by security guards of the following companies, please contact The Law Office of Martin Lax 42-580 Caroline Court, Palm Desert, California 92211 (619) 346-8583, facsimile (619) 773-9597. The companies are: Borg-Warner Wells Fargo Guard Services Burns Globe Thank you for your help. ---koniec cytatu--- --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 12:40:08 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA23845; Wed, 14 Aug 1996 12:40:08 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id MAA19311 for ; Wed, 14 Aug 1996 12:45:04 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 12:22:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 12:21:59 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 12:21:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AE65E53EA4@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 12 Aug 96 o godz. 20:44, Jarek Lis napisal(a): > P.S. zawsze mnie to zastanawalo - w QNX file system to odrebny od jadra > proces... A skad on sie laduje do pamieci jesli nie z pliku? Pewnie na takiej zasadzie, jak sie laduje jadro. Skad np. LILO laduje jadro Linuxa, jak nie z pliku? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 12:53:30 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA25669; Wed, 14 Aug 1996 12:53:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id MAA19335 for ; Wed, 14 Aug 1996 12:58:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 12:35:31 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 12:35:29 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 12:35:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AE9F9E2EAD@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 96 o godz. 5:03, S.D. napisal(a): > Internet? Jaki Internet? Duzy BBS, a scislej siec BBSow. Ale nie bylo w tym > nic charakterystycznego dla Internetu. > Czy mogles (i czy mozesz dzisiaj) podlaczyc nowego HOSTA (*nie terminal*) > do > AOLa? > > Mialem na mysli ze mial swo autonomiczy FTP, Jaki ftp? Zwykly file download jak w BBS-ie. > graphical interface (jak www) BBS-y tez maja graficzny interfejs. RIPscript, Worldgroup Client... To nie grafika jest istota WWW tylko system rozproszonych odyslaczy hipertekstowych. Tego w AOLu o ile sie nie myle nie bylo. A z WWW jak sie upre, albo nie mam innego wyjscia, to moge korzystac i w trybie tekstowym (lynx). > chat jak IRC i news groups (jak usenet) Fakt, rzeczywiscie podobne. Ale podstawowa niedogodnosc to fakt, ze ograniczone tylko do AOLu... > i w ot wieksozci uzywtkownikow AOL > i internet wystarcza. Wiekszosc nie stawia zadnych hostow na Internecie > tylko korzysta z "teminala". Mylisz sie. Kazdy kto korzysta z polaczenia SLIP lub PPP z Internetem, jest autonomicznym hostem, nie zadnym tam terminalem. Moze komunikowac sie *bezposrednio z dowolnym* komputerem w Internecie, a nie tylko z tym, z ktorym sie laczy. Zauwaz, ze nie ma co porownywac Internetu do AOLa. Informacje, ktore mozesz otrzymac z AOL-a, np. pliki, ktore mozesz stamtad sciagnac, pochodza z jednego zrodla: z AOL-a wlasnie. Podlaczajac sie do Internetu mozesz np. ftp- owac pliki z *setek roznych* serwerow, ogladac strony WWW przygotowane przez *setki roznych autorow* w *setkach roznych miejsc*. To jest wlasnie sila Internetu (i jego slabosc zarazem, np. z punktu widzenia takich co chcieliby wprowadzic cenzure). AOL to jak posiadanie telewizora z jednym tylko kanalem (oczywiscie pomijam tu mozliwosc dostepu via AOL do Internetu, tylko mowie o AOLu "samym w sobie"), dostep do Internetu to jak posiadanie anteny satelitarnej: mozesz ogladac setki kanalow z calego swiata. Czy w AOLu (again, samym w sobie, pomijajac mozliwosc dostepu do Internetu) mozna stworzyc odpowiednik wlasnej "home page" i umieszczac tam dowolne informacje? Pytam, bo nie wiem jak to wyglada - prosze odpowiedz. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 12:57:28 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA25954; Wed, 14 Aug 1996 12:57:28 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA19342 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:02:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 12:39:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 12:39:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 12:39:18 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AEB08A14AB@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 96 o godz. 10:05, Piotr Karocki napisal(a): > sieci lokalne w sensie mozliwosci polaczenia fizycznego owszem, Unix > mial od zarania. ale nie mial ZADNYCH mechanizmow wspierajacych to, > wlasnie typu ACL. dla Unixa nie bylo nic typu 'siec lokalna', on mial > tylko i wylacznie 'siec'. A co powiesz o NIS? yppasswd i te rzeczy? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 13:03:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26590; Wed, 14 Aug 1996 13:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08786 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 13:00:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 12:55:30 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <32122F32.FDF@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip, <4us6fj$gv6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Użytkownicy AOL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: >=20 > Poni=BFszy artyku=B3 dzi=B6 znalaz=B3em na pl.comp.security. Stawiam pi= wo > temu, kto poprawnie odpowie na nast=EApuj=B1ce pytania: > 1) Co on (artyku=B3) robi=B3 na PL.COMP.security? Jak to co ? Zawiera w sobie slowo 'security' :))) > 2) Czy pierwsze zdanie owego artyku=B3u jest potrzebne? > 3) Sk=B1d wiedzia=B3em (nie patrz=B1c na nag=B3=F3wek), =BFe autor jest= z AOL? > 4) Dlaczego dedykuj=EA ten posting S=B3awkowi Duchnowskiemu? > :-> [...] Na pozosta=B3e pytania te=BF znam prawid=B3owe odpowiedzi, ale w tym gronie chyba nie wypada pisac _az takich_ truizmow ;) Czy jestes pewien, ze stac Cie na piwo dla WSZYSTKICH Polipowcow ? :))) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski =3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 13:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26596; Wed, 14 Aug 1996 13:03:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA08462 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 12:49:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 10:42:19 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4usaib$fco@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4us6fj$gv6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?U=BFytkownicy?= AOL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Poni=BFszy artyku=B3 dzi=B6 znalaz=B3em na pl.comp.security. Stawiam pi= wo=20 : temu, kto poprawnie odpowie na nast=EApuj=B1ce pytania: : [ Article reposted from pl.comp.security ] : [ Author was Burgerlove ] : [ Posted on 13 Aug 1996 11:24:19 -0400 ] : I am a novice e-mail, internet user. Jej ! To nawet nie by=B3o crosspostowane a na innych grupach *secure* nie= =20 ma po tym =B6ladu. To musi by=E6 czysta prowokacja ! :-) A Ty si=EA z tym piwem to zastan=F3w: albo masz w=B3asny browar albo tkwi= w tym=20 jaki=B6 haczyk :) --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 13:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA27869; Wed, 14 Aug 1996 13:23:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA09115 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 13:15:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 11:15:21 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4uscg9$8jj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AE65E53EA4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 12 Aug 96 o godz. 20:44, Jarek Lis napisal(a): : > P.S. zawsze mnie to zastanawalo - w QNX file system to odrebny od jadra : > proces... A skad on sie laduje do pamieci jesli nie z pliku? : Pewnie na takiej zasadzie, jak sie laduje jadro. Skad np. LILO laduje jadro : Linuxa, jak nie z pliku? Smiem twierdzic, ze z "sektorow dysku", a nie pliku. A z ktorych sektorow - to znajduje konfigurator lilo z polozenia pliku, i zapisuje gdzies dla uzytku lilo-boot. Jarek. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 13:25:41 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28110; Wed, 14 Aug 1996 13:25:41 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA19404 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:30:34 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:07:40 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:07:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 13:07:26 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AF283F69D8@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 96 o godz. 14:27, Szymon Sokol napisal(a): > A temat rzeczywi=B6cie ma=B3o si=EA nadaje na polipa, ale... gdzie w > takim razie si=EA nadaje? 8-) Jest jakies pl.comp.unix.general albo cos w tym rodzaju? Moze by sie przydalo? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 13:32:38 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA28619; Wed, 14 Aug 1996 13:32:37 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA19425 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:37:31 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:14:37 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:14:35 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 13:14:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AF46867C0C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 13 Aug 96 o godz. 15:44, Piotr Karocki napisal(a): > czy nie jest tak, ze wszedzie sa jednak PC, sprzed 10 lat albo tygodni. > ale za to wszedzie. jednakze nikt nie wymaga ani od uzytkownika, ani od > administratora siegniecia do dokumentacji, system ma dzialac. > jesli padnie, to wina Microsoftu. on winien, ja rozgrzeszony. > jesli patche same sie nie zainstaluja, winien Microsoft. Bo taki wlasnie poglad MS usiluje wpoic uzytkownikom. Tak to przedstawia w swoich reklamach i materialach marketingowych - to dziala samo, tym sie moze poslugiwac nawet kompletny laik. Plug and Play, wszystko sie samo poprawnie skonfiguruje, zainstaluje, wizardy podpowiedza jak masz co zrobic, ty nie musisz o niczym myslec! Gdyby bylo jawnie napisane: najpierw musisz przeczytac iles tam KB dokumentacji, potem popoprawiac rozne rzeczy w plikach konfiguracyjnych, a potem dopiero bedziesz sie mogl poslugiwac programem, a i tak nie zawsze wszystko musi dzialac samo i chwilami bedziesz musial pomyslec, jak co zrobic - wowczas takie pretensje do uzytkownikow, jakie wyraziles bylyby uzasadnione. A tak to moim zdaniem nie sa. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 13:45:30 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29383; Wed, 14 Aug 1996 13:45:30 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA19468 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:50:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:27:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:27:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 13:27:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AF7D675A2E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Aug 96 o godz. 12:04, Piotr Zawicki napisal(a): > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > : Istota prawa autorskiego sprowadza sie w koncu do ochrony *utworu*, scisle > : okreslonej jego formy, a nie *materialu* z ktorego ten utwor zostal stworz= > : ony > : Jezeli bierzesz wyrazy ze slownika, to przeciez utworzona w ten sposob > : lista wyrazow nie jest tozsama ze slownikiem! Nie zawiera opisow hasel, > : fonetyki, cross-references i mnostwa innych informacji ktore stanowia o > : unikalnosci i wartosci tego slownika jako utworu i o podleganiu ochronie > : prawa autorskiego. > : je tylko przeczytac i zaraz zapomniec ;-). Nonsens. > > Czytalem o tego rodzaju procesie dotyczacym uzycia ksiazki teleadresowej, > bodajze w RFN. Ktos "wklepal" ksiazke telefoniczna i sprzedawal ja na CDROM > i Deutche Telekom mu tego zabronilo wlasnie dlatego, ze ten spis powstal > z ich ksiazki. A sad przyznal im racje. > Toz przeciez ja dokladnie o tym mowie. To tak jakby przeklepac pelna tresc slownika - wraz z objasnieniami hasel. Gdyby ten ktos wzial z ksiazki telefonicznej tylko *sama liste numerow*, bez informacji do kogo te numery naleza, albo odwrotnie - *sama liste nazwisk abonentow*, bez numerow, to Telekom moglby go "gdzies" pocalowac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 13:47:29 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29658; Wed, 14 Aug 1996 13:47:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA19488 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:52:23 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:29:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:29:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 13:29:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_U=BFytkownicy_AOL?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AF85D929B9@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Aug 96 o godz. 12:05, Szymon Sokol napisal(a): > Poni=BFszy artyku=B3 dzi=B6 znalaz=B3em na pl.comp.security. Stawiam piw= o > temu, kto poprawnie odpowie na nast=EApuj=B1ce pytania: > 1) Co on (artyku=B3) robi=B3 na PL.COMP.security? > 2) Czy pierwsze zdanie owego artyku=B3u jest potrzebne? > 3) Sk=B1d wiedzia=B3em (nie patrz=B1c na nag=B3=F3wek), =BFe autor jest = z AOL? > 4) Dlaczego dedykuj=EA ten posting S=B3awkowi Duchnowskiemu? Z tym trzecim pytaniem to mi zabiles klina... Na pewno WIEDZIALES czy tylk= o PRZYPUSZCZALES? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 13:50:28 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29850; Wed, 14 Aug 1996 13:50:27 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA19497 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:55:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:32:27 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 13:32:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 13:32:03 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2AF91264EC7@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Aug 96 o godz. 13:24, Jarek Lis napisal(a): > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > : Dnia 12 Aug 96 o godz. 20:44, Jarek Lis napisal(a): > : > P.S. zawsze mnie to zastanawalo - w QNX file system to odrebny od jadra > : > proces... A skad on sie laduje do pamieci jesli nie z pliku? > : Pewnie na takiej zasadzie, jak sie laduje jadro. Skad np. LILO laduje jadro > : Linuxa, jak nie z pliku? > > Smiem twierdzic, ze z "sektorow dysku", a nie pliku. A z ktorych sektorow - > to znajduje konfigurator lilo z polozenia pliku, i zapisuje gdzies dla > uzytku lilo-boot. > Oczywiscie masz racje. Ja wiem ze tak jest. Chcialem powiedziec (moze mi sie to nie bardzo udalo), ze z filesystemem QNX- a moze byc dokladnie tak samo. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From archie@s1-1.insert.igo.wroc.pl Wed Aug 14 13:58:21 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA00499; Wed, 14 Aug 1996 13:58:20 +0200 Received: from s1-1.insert.igo.wroc.pl (root@s1-1.insert.igo.wroc.pl [10.1.1.1]) by insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id NAA15184 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:57:07 +0200 Received: (from root@localhost) by s1-1.insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) id NAA10269; Wed, 14 Aug 1996 13:55:05 +0200 Message-Id: <199608141155.NAA10269@s1-1.insert.igo.wroc.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 13:49:35 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 > > A temat rzeczywi=B6cie ma=B3o si=EA nadaje na polipa, ale... gdzie w > > takim razie si=EA nadaje? 8-) > Jest jakies pl.comp.unix.general albo cos w tym rodzaju? > Moze by sie przydalo? A mo=BFe by tak pl.comp.sys.misc? albo pl.comp.sys.dyskusja? By=B3oby to dobre miejsce na followupy typu Win vs Unix, czy Win vs OS/2 Archie From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 14 14:13:10 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01226; Wed, 14 Aug 1996 14:12:39 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA30672 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:44:11 +0200 Date: Wed, 14 Aug 1996 13:44:10 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?U=BFytkownicy?= AOL In-Reply-To: <4us6fj$gv6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 14 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > Poni=BFszy artyku=B3 dzi=B6 znalaz=B3em na pl.comp.security. Stawiam piwo= =20 > temu, kto poprawnie odpowie na nast=EApuj=B1ce pytania: > 1) Co on (artyku=B3) robi=B3 na PL.COMP.security? Znajdowal sie ;-) > 2) Czy pierwsze zdanie owego artyku=B3u jest potrzebne? Tylko pierwsze jest potrzebne ;-) > 3) Sk=B1d wiedzia=B3em (nie patrz=B1c na nag=B3=F3wek), =BFe autor jest z= AOL? Z pozostalych zdan umieszczonych we wlasciwej grupie USENETU... > 4) Dlaczego dedykuj=EA ten posting S=B3awkowi Duchnowskiemu?=20 [...] - Bye! - =3D=3D darecki@beauty.ternet.pl =3D=3D fido 2:480/86.3 =3D=3D From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 14 14:13:12 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01367; Wed, 14 Aug 1996 14:13:10 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id NAA30709 for ; Wed, 14 Aug 1996 13:50:18 +0200 Date: Wed, 14 Aug 1996 13:50:18 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <2AE9F9E2EAD@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 14 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 13 Aug 96 o godz. 5:03, S.D. napisal(a): > Zauwaz, ze nie ma co porownywac Internetu do AOLa. Informacje, ktore mozesz > otrzymac z AOL-a, np. pliki, ktore mozesz stamtad sciagnac, pochodza z > jednego zrodla: z AOL-a wlasnie. Podlaczajac sie do Internetu mozesz np. ftp- > owac pliki z *setek roznych* serwerow, ogladac strony WWW przygotowane przez > *setki roznych autorow* w *setkach roznych miejsc*. To jest wlasnie sila > Internetu (i jego slabosc zarazem, np. z punktu widzenia takich co chcieliby > wprowadzic cenzure). BINGO. Mozesz np. polaczyc sie z oddzialem wlasnej firmy i wymienic dane... Oba oddzialy moga byc obecne w Inecie tylko w tym czasie (np. z dialupa) ps. Zawsze mi sie wydawalo, ze _to_ wlasnie jest najwazniejsza cecha Internetu, a nie dostep do anonimowego WWW.... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 15:23:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA05423; Wed, 14 Aug 1996 15:23:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA12755 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 15:09:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 13:08:57 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4usj59$rbi@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AF7D675A2E@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : > Czytalem o tego rodzaju procesie dotyczacym uzycia ksiazki teleadresowej, : > bodajze w RFN. Ktos "wklepal" ksiazke telefoniczna i sprzedawal ja na CDROM : > i Deutche Telekom mu tego zabronilo wlasnie dlatego, ze ten spis powstal : > z ich ksiazki. A sad przyznal im racje. : > : Toz przeciez ja dokladnie o tym mowie. To tak jakby przeklepac pelna : tresc slownika - wraz z objasnieniami hasel. : Gdyby ten ktos wzial z ksiazki telefonicznej tylko *sama liste numerow*, bez : informacji do kogo te numery naleza, albo odwrotnie - *sama liste nazwisk : abonentow*, bez numerow, to Telekom moglby go "gdzies" pocalowac. :-) Nice try ! Ale komu taki spis by sie (i na co) przydal ??? O ile pamietam to tu chodzilo o to, ze CDROM zawieral DOKLADNIE TE SAME telefony co ksiazka. Gdyby byla roznica o kilka pozycji w te lub wewte (ortografia: jak TO sie pisze ???) to by nie bylo problemu. Ale jeszcze o tym innym. Jeden z popularnych w Polsce slownikow ortograficznych na PC powstal wlasnie z przepuszczenia przez programik zrodel z Gazety Wyborczej. Wszystko byloby slicznie tylko, ze korektorzy w GW tez robia bledy :-) A poza tym zawsze mnie wkurza, ze taki slownik nie rozpoznaje wszystkich przypadkow. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 15:43:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06575; Wed, 14 Aug 1996 15:43:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA13370 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 15:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 13:28:09 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4usk99$rbi@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uf066$mji@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <4uneth$qbo@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange : Nie, potrafimy przekodowac, ale nie warto. Ze wzgledu na wady : techniczne cp1250 sie nie nadaje do przesylania przez : internet... : Ryszard Mikke A tu mi zabiles cwieka. Czy moglbys mi powiedziec, jaka cecha cp1250 (oprocz tego, ze jest M$) uniwmozliwia przesylanie przez Inet ??? (serio nie wiem) Zaciekawiony, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 15:43:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06579; Wed, 14 Aug 1996 15:43:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA13369 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 15:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 13:22:37 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4usjut$rbi@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un8um$384@olorin.nask.pl>, <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unmfb$bhe@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NetBook Artur Czechowski (arturcz@uci.agh.edu.pl) wrote: : Owszem - podstawy ma. Wysylanie identycznego postingu do kilkunastu grup t= : o juz : spamming i nie dziwie sie, ze mojemu poprzednikowi puscily nerwy. Mam pytanko do Ciebie i innych zwolennikow "czystosci" Internetu: czy Wy przypadkiem nieco nie przesadzacie ??? Facet wyslal ten posting do 5 (pieciu) grup przy czym tylko dwie z nich nie mialy w nazwie "ogloszenia" - plotki i polip. Plotki jakie sa, kazdy wie i chyba w ich tematyce miesci sie ten posting. A polip ... no coz, moze nie jest to najwlasciwsze miejsce, ale wydaje mi sie, ze nie nalezy tak od razu mieszac goscia z blotem i odsadzac od czci i wiary. W koncu sama informacja o czyms takim moze byc interesujaca ... Pozdrawiam, PLZ PS. A teraz kupa blota na mnie, WARMAN, NASK i Bog wie co jeszcze. -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 16:03:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07588; Wed, 14 Aug 1996 16:03:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA14316 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 16:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 13:57:09 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4uslvl$4o5@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unmfb$bhe@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4usjut$rbi@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: : Artur Czechowski (arturcz@uci.agh.edu.pl) wrote: : : Owszem - podstawy ma. Wysylanie identycznego postingu do kilkunastu g= rup t=3D : : o juz : : spamming i nie dziwie sie, ze mojemu poprzednikowi puscily nerwy. : Mam pytanko do Ciebie i innych zwolennikow "czystosci" Internetu: : czy Wy przypadkiem nieco nie przesadzacie ??? Poniewa=BF ja to rozp=EAta=B3em wiec wyjawnie powody kt=F3re za tym stoj=B1. Ty ten atak odnosisz do tego konkretnego listu ja za=B6 personalnie nic n= ie=20 mam przeciwko tej firmie a atak by=B3 wbrew pozorom skierowany og=F3lnie=20 do ca=B3ej masy takich wysy=B3kowicz=F3w. G=B3=F3wny pow=F3d to taki =BFe= uwa=BFam, i=BF jak=20 si=EA od czasu do czasu nie zrobi ma=B3ej awantury to wkr=F3tce takie co=B6= nas=20 zaleje. Je=B6li cho=E6 2-ch takich crosspostowicz=F3w powstrzyma ta ca=B3= a draka=20 to by=B3o warto. A dodatkowo par=EA prywatnych os=F3b dowiedzia=B3o si=EA= jak nie=20 wskazane jest wysy=B3ane komercyjnych og=B3osze=F1 na listy do tego nie=20 przeznaczone. To co zrobi=B3em jest czystej wody donkiszoteri=B1 ale zjawisko spam'u sa= mo w=20 sobie jest na tyle denerwuj=B1ce =BFe od czasu do czasu dostarcza mi=20 wystarczaj=B1cego impulsu aby podj=B1=E6 spraw=EA publicznie.=20 A co do follow-up na konto za=B6miecacza to ostatnio przys=B3ano mi prywa= tnie=20 spam zako=F1czony nast=EApuj=B1co: #Please do not send any email to the reply field. If this message if not= =20 #of interest to you, we apologize, and you will not receive any other=20 #messages from us. co zdaje si=EA =B6wiadczy=E6 =BFe gdzie indziej taki spos=F3b t=EApienia = jest chyba=20 ca=B3kiem dobrze rozwini=EAty a my nie ca=B3kiem wiemy co nam zagra=BFa. : PS. A teraz kupa blota na mnie, WARMAN, NASK i Bog wie co jeszcze. : Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak le= piej ? Nigdy nie wyzywa=B3em na nikogo z NASK i WARMAN. To co napisa=B3em te=BF = nikogo=20 nie obra=BFa a jedynie w ostry spos=F3b zwraca na co=B6 uwag=EA. Personal= nie te=BF=20 nie b=EAd=EA Ciebie wyzywa=B3 nawet je=B6li Ty to zrobisz wobec mnie. Pami=EAtaj, chodzi o zasade, nie za=B6 o prywatne amnimozje. pozdrawiam --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 16:23:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08907; Wed, 14 Aug 1996 16:23:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA14896 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 16:20:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 14:18:05 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4usn6t$8hj@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unmfb$bhe@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4usjut$rbi@olorin.nask.pl>, <4uslvl$4o5@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook Marcin Debowski (agatek@chem.pg.gda.pl) wrote: : Piotr Zawicki wrote: : : Artur Czechowski (arturcz@uci.agh.edu.pl) wrote: : To co zrobiłem jest czystej wody donkiszoteri± ale zjawisko spam'u samo w : sobie jest na tyle denerwuj±ce że od czasu do czasu dostarcza mi : wystarczaj±cego impulsu aby podj±ć sprawę publicznie. OK, tylko, ze dla mnie to jeszcze nie jest spamming. Ten list byl o wiele bardziej cywilizowany niz ostatnia kampania anty-WARTowa ... : #Please do not send any email to the reply field. If this message if not : co zdaje się ¶wiadczyć że gdzie indziej taki sposób tępienia jest chyba : całkiem dobrze rozwinięty a my nie całkiem wiemy co nam zagraża. Hej. Nie twierdze inaczej. Zgadzm sie z Toba, ale ostatnimi czasy widze, ze "dinozaury" polskiego Inetu usiluja przywrocic tu lad i porzadek. Zaczyna sie od wycinania Krokosow, a ja sie po prostu boje, do czego dojdzie za chwile. Chyba nikt z nas nie chce, aby zalala nas fala akwizytorow i zgadzam sie, ze nalezy sie przed tym bronic. Problem polega na tym, ze niektore kroki podejmowane w tym celu sa nieco "na wyrost". : : PS. A teraz kupa blota na mnie, WARMAN, NASK i Bog wie co jeszcze. : Nigdy nie wyzywałem na nikogo z NASK i WARMAN. To co napisałem też nikogo : nie będę Ciebie wyzywał nawet je¶li Ty to zrobisz wobec mnie. Nie zrobie ... To byl tylko gorzki zart zgorzknialego operatora :-( : Pamiętaj, chodzi o zasade, nie za¶ o prywatne amnimozje. Tak. Ale nie nalezy sie bronic przed komercjalizacja Inetu, bo to jest jedyna przyszlosc (a komercyjnosc tego ogloszenia byla jednym z argumentow). Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 17:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11873; Wed, 14 Aug 1996 17:03:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16014 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 17:00:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 14:52:10 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4usp6q$ajg@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4usjut$rbi@olorin.nask.pl>, <4uslvl$4o5@olorin.nask.pl>, <4usn6t$8hj@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook Piotr Zawicki wrote: : OK, tylko, ze dla mnie to jeszcze nie jest spamming. Ten list byl o wiele : bardziej cywilizowany niz ostatnia kampania anty-WARTowa ... A to jest juz sprawa subiektywnego odbioru. Moge zdobyc sie jedynie na nastepujace twierdzenie: dostalo im sie za zjawisko ktorego byc moze nie byli najbardziej typowym reprezentantem. Wez jednakze pod uwage ze komercyjne czy nie komercyjne ta grupa nie jest dla ogloszen. Co by np. bylo gdyby wszystkie ogloszenia z grupy internet.nowosci szly do wszystkich grup ? Nie jestem az tak wielkim purysta w tym wzgledzie i na pewno nie zareagowlbym na ten list w grupie pl.rec.ksiazki choc formalnie tez tam nie ma nan miejsca. : Hej. Nie twierdze inaczej. Zgadzm sie z Toba, ale ostatnimi czasy widze, ze : "dinozaury" polskiego Inetu usiluja przywrocic tu lad i porzadek. Tzn. Ty tez widzisz ze nie ma obecnie ani ladu ani porzadku. : Zaczyna sie od wycinania Krokosow, a ja sie po prostu boje, do czego dojdzie : za chwile. Nie wiem co to jest Krokos. : Tak. Ale nie nalezy sie bronic przed komercjalizacja Inetu, bo to jest : jedyna przyszlosc (a komercyjnosc tego ogloszenia byla jednym z argumentow). Ojej, ale przeciez nie dlatego nakrzyczalem ze komercyjne tylko ze komercyjne w miejscu dla komercji zakazanym. Ja jestem za rozwojem lotow kosmicznych ale niech to sie nie odbywa w parkach miejskich i sklepach spozywczych. A w ogole to sami jestesmy sobie winni. Kazdy moj user w momencie otwierania konta dostaje do skrzynki kilka dokumentow z netykietowym na czele. Ciekawe ile osob cos takiego robi, szczegolnie wsrod tzw. providerow ? Tu tkwi prawdziwa przyczyna, nie zas w komercji. pozdrawiam -- Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 17:23:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA13183; Wed, 14 Aug 1996 17:23:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA16327 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 17:16:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 15:16:00 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4usqjg$dam@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AEB08A14AB@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 13 Aug 96 o godz. 10:05, Piotr Karocki napisal(a): : > sieci lokalne w sensie mozliwosci polaczenia fizycznego owszem, Unix : > mial od zarania. ale nie mial ZADNYCH mechanizmow wspierajacych to, : > wlasnie typu ACL. dla Unixa nie bylo nic typu 'siec lokalna', on mial : > tylko i wylacznie 'siec'. : A co powiesz o NIS? yppasswd i te rzeczy? Jak to bylo: Nightmare File System, No File Security, .... NIS ma pewnie podobne skroty... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 18:03:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15112; Wed, 14 Aug 1996 18:03:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17675 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 18:00:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 15:55:20 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4usst8$i8s@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uslvl$4o5@olorin.nask.pl>, <4usn6t$8hj@olorin.nask.pl>, <4usp6q$ajg@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Debowski wrote: : : Zaczyna sie od wycinania Krokosow, a ja sie po prostu boje, do czego = dojdzie : : za chwile.=20 : Nie wiem co to jest Krokos. Ok, ju=BF wiem, nie skojarzy=B3em, przegl=B1da=B3en ten w=B1tek tylko po = =B3ebkach. =20 --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 18:03:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15118; Wed, 14 Aug 1996 18:03:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA17657 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 17:59:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 15:47:45 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4ussf1$scq@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4uneth$qbo@parnas.mimuw.edu.pl>, <4usk99$rbi@olorin.nask.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki: |: Nie, potrafimy przekodowac, ale nie warto. Ze wzgledu na wady |: techniczne cp1250 sie nie nadaje do przesylania przez |: internet... |: Ryszard Mikke |A tu mi zabiles cwieka. |Czy moglbys mi powiedziec, jaka cecha cp1250 (oprocz tego, ze jest M$) |uniwmozliwia przesylanie przez Inet ??? (serio nie wiem) Dy=E6 by=B3o tu pisane kilka razy. Kody =B6, =BC, =A6 i =AC s=B1 w cp1250 wstawione w obszar "secondary controls", czyli tych znaczk=F3w, kt=F3re po obci=EAciu =F3smego bitu b=EAd=B1 kodami kontrolnymi. Mo=BFe to spowodowa=E6 dowolnie dziwne efekty w oprogramowaniu nastawionym na przesy=B3anie siedmiobitowe. W najlepszym wypadku te literki zgin=B1 (tak jak mi znika=B3y przy przesy=B3aniu na terminal windowsowy). W kodach ISO ten obszar jest niewykorzystany. Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 18:23:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16145; Wed, 14 Aug 1996 18:23:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17985 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 18:15:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 15:58:39 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4ust3f$mm1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uq1hc$etv@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Michal Dombrowski wrote: > : Niestety, ACL to rozwiazanie 'firmowe' IBM-a i pewnie > : jeszcze dlugo poczekamy zanim inne firmy stworza cos podobnego... > Poni=BFsz=B1 komend=EA wyda=B3em pod Solarisem 2.5: > # apropos acl > acl acl (2) - get or set a file's Access Control List (ACL) [...] > I jak skaza=F1cze? Koncz wasc, wstydu oszczedz... :) Michal (bede optymista: przynajmniej dowiedzialem sie czegos nowego :) --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 18:23:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16149; Wed, 14 Aug 1996 18:23:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17921 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 18:09:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 17:51:38 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4ussma$ohl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4uneth$qbo@parnas.mimuw.edu.pl>, <4usk99$rbi@olorin.nask.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: : A tu mi zabiles cwieka. : Czy moglbys mi powiedziec, jaka cecha cp1250 (oprocz tego, ze jest M$) : uniwmozliwia przesylanie przez Inet ??? (serio nie wiem) Mo=BFe ja: Nie tyle przesy=B3ania, co u=BFywania na starszym sprz=EAcie, przystosowa= nym do pracy z ASCII. ASCII jest 7-bitowe i dlatego przy przesyle 8-bitowym jako kontrolne mog=B1 by=E6 traktowane nie tylko znaki 0-31 ale tak=BFe 128-160. CP1250 zapisuje a=BF 3 polskie literki w obszarze=20 kontrolnym, co _mo=BFe_ powodowa=E6 problemy. Mnie si=EA osobi=B6cie wydaje do=B6=E6 dziwne, =BFe nie da si=EA tego dok= onfigurowa=E6, ale jak rozumiem kto=B6 to sprawdza=B3 - =BFe w konkretnych instalacjach = sam fakt u=BFywania CP1250 powodowa=B3 istotne trudno=B6ci. Mam nadziej=EA, =BFe dobrze wyja=B6ni=B3em? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From majewski@chop.swmed.edu Wed Aug 14 18:30:12 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16726; Wed, 14 Aug 1996 18:29:58 +0200 Received: (from majewski@localhost) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) id LAA20196; Wed, 14 Aug 1996 11:27:36 -0500 (CDT) Date: Wed, 14 Aug 1996 11:27:36 -0500 (CDT) From: Wladek Majewski To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet In-Reply-To: <282C98F636F@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 12 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Wladku! A coz ty mi tu za rewelacje prawisz???? > AOL w Polsce? A od kiedy to? I dlaczego nikt nic o tym nie wie? > Skad ta informacja???? Jak to skad? Z AOL - moja corka jest abonentem tegoz. Napisalem, ze AOL ma numery dostepowe w Polsce - jak tylko wroce do Dallas to je podam. Nie napisalem, ze AOL ma cokolwiek sensownego Polakom do zaproponowania: dostep w Polsce kosztuje $6 + $2.95 + TPSA za godzine, a najnowsze informacje o Polsce AOL ma sprzed 4 lat. Nie jestem tez pewien, czy do AOL mozna sie w Polsce zapisac nie majac numeru karty kredytowej, ale z tym to obecnie juz coraz mniejszy problem. Wladek From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Aug 14 18:34:14 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16959; Wed, 14 Aug 1996 18:34:14 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA19823 for ; Wed, 14 Aug 1996 18:39:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 18:16:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 14 Aug 96 18:15:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 18:15:48 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2B44CAF442D@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 14 Aug 96 o godz. 17:24, Jarek Lis napisal(a): > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > : Dnia 13 Aug 96 o godz. 10:05, Piotr Karocki napisal(a): > : > sieci lokalne w sensie mozliwosci polaczenia fizycznego owszem, Unix > : > mial od zarania. ale nie mial ZADNYCH mechanizmow wspierajacych to, > : > wlasnie typu ACL. dla Unixa nie bylo nic typu 'siec lokalna', on mial > : > tylko i wylacznie 'siec'. > : A co powiesz o NIS? yppasswd i te rzeczy? > > Jak to bylo: > Nightmare File System, > No File Security, > ... > > NIS ma pewnie podobne skroty... > Ja tam nie wiem jak jest z security w NIS-ie. Moze ktos lepiej znajacy temat sie wypowie? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 18:43:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17641; Wed, 14 Aug 1996 18:43:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA18828 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 18:39:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 16:39:20 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4usvfo$i7l@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B44CAF442D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Ja tam nie wiem jak jest z security w NIS-ie. Moze ktos lepiej znajacy temat : sie wypowie? Pierwsze i jedyne wlamanie mielismy po NIS-ie wlasnie... Jarek. From AKASPEROWICZ@plymouth.ac.uk Wed Aug 14 18:54:30 1996 Return-Path: Received: from plymouth.ac.uk by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA18289; Wed, 14 Aug 1996 18:54:26 +0200 Received: from cs_fs14.csd.plym.ac.uk by plymouth.ac.uk with SMTP (PP); Wed, 14 Aug 1996 17:54:47 +0000 Received: from CS_FS14/SMTP_MAIL by cs_fs14.csd.plym.ac.uk (Mercury 1.21); 14 Aug 96 17:52:26 GMT Received: from SMTP_MAIL by CS_FS14 (Mercury 1.21); 14 Aug 96 17:52:07 GMT To: polip@man.lodz.pl From: Andrzej Kasperowicz Organization: University of Plymouth Date: Wed, 14 Aug 1996 17:52:05 BST Subject: program - listserver X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: Andrzej Kasperowicz Priority: normal X-mailer: WinPMail v1.0 (R1) Message-ID: <4817902538F@cs_fs14.csd.plym.ac.uk> Czy moglbym prosic o wskazowke, ktory z istniejacych programow listserverow, bylby najlepszy do zainstalowania pod SCO UNIX System V/386 Release 3.2. W przypadku darmowych wersji programow, dostepnych w sieci, prosilbym tez o namiary na URL, lub nazwe pliku, ktory moznaby znalezc przy pomocy archie. Dzieki Andrzej Kasperowicz From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 14 19:16:03 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA19531; Wed, 14 Aug 1996 19:16:01 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA00187 for ; Wed, 14 Aug 1996 19:13:49 +0200 Date: Wed, 14 Aug 1996 19:13:49 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem In-Reply-To: <4usj59$rbi@olorin.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 14 Aug 1996, Piotr Zawicki wrote: > : Toz przeciez ja dokladnie o tym mowie. To tak jakby przeklepac pelna > : tresc slownika - wraz z objasnieniami hasel. > : Gdyby ten ktos wzial z ksiazki telefonicznej tylko *sama liste numerow*, bez > : informacji do kogo te numery naleza, albo odwrotnie - *sama liste nazwisk > : abonentow*, bez numerow, to Telekom moglby go "gdzies" pocalowac. > > :-) Nice try ! > Ale komu taki spis by sie (i na co) przydal ??? Telefonow pewnie nie, ale slownik z samych slow, do do automatycznej "ortografi" moze sie przydac. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 21:23:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24880; Wed, 14 Aug 1996 21:23:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA23312 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 21:19:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 19:17:48 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4ut8os$26n@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uneth$qbo@parnas.mimuw.edu.pl>, <4usk99$rbi@olorin.nask.pl>, <4ussma$ohl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange : : Czy moglbys mi powiedziec, jaka cecha cp1250 (oprocz tego, ze jest M$) : : uniwmozliwia przesylanie przez Inet ??? (serio nie wiem) Dzieki wszystkim, ktorzy mnie juz uswiadomili :-) Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 21:23:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24884; Wed, 14 Aug 1996 21:23:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA23005 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 21:10:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 17:21:25 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4ut1ul$mm1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4us6fj$gv6@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32122F32.FDF@telbank.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?U=BFytkownicy?= AOL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: [...] > Na pozosta=B3e pytania te=BF znam prawid=B3owe odpowiedzi, ale w tym > gronie chyba nie wypada pisac _az takich_ truizmow ;) > Czy jestes pewien, ze stac Cie na piwo dla WSZYSTKICH Polipowcow ? :))) Nie wszystkich... ;) Chyba ze zawezymy pojecie 'polipowiec' (kilku by sie wtedy nie zalapalo.. :( ale niech sie pociesza: zajmuja zaszczytne miejsca w wielu killfile'ach ;) Michal --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 21:23:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA24921; Wed, 14 Aug 1996 21:23:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22965 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 21:08:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Aug 1996 17:11:15 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4ut1bj$mm1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4unshs$p3f@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uo17t$5d1@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4uq5qh$q8i@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Zawicki wrote: > > A komu sie nie zdazylo "rm * .o" zamiast "rm *.o" ??? > A ten alias ma chyba zademonstrowac podstawowa filozofie UNIXa: > narzedzia (cegielki) zamiast rozwiazan. Jezeli chcesz, to mozesz sobie > wbudowas system kontroli wersji w rm i uzywac go do woli. Tak jak P.K. napisal: 'set rmstar' + 'alias rm /usr/bin/rm -i' w .tcshrc chroni przed banalnymi pomylkami, a jesli ktos poczyna sobie zupelnie bezmyslnie, to i system nie pomoze mu uchronic sie przed utrata danych. W koncu nikt nie wbiega na jezdnie, nie sprawdziwszy czy przypadkiem cos duzego nie nadjezdza! I nie wymagamy od ulic, zeby nas przywracaly do zycia w poprzednim wcieleniu ;) (to juz troche naciagane, ale chyba oddaje o czym mysle :) > Wlasnie dlatego tak lubimy UNIXa, ze nic nie narzuca a prawie na wszystko > nam pozwala !!! Jesli jestes _wlascicielem_ pliku, to dlaczego nie mialbys robic z nim co Ci sie podoba? Tutaj troche przeraza mnie pozycja root'a w systemie: wolalbym naprawde zeby nie trzeba bylo pisac /bin/su przy okazji kazdej glupiej operacji. Wiem, ze mozna szeroko stosowac grupy (przynajmniej w systemie plikow), tyle, ze to niezbyt wygodny mechanizm (wciaz trzeba pamietac w jakiej grupie dany shell aktualnie jest...) > : Uruchamianie procesu jest rzeczywiscie kosztowne, dlatego > Jest cos takiego, jak light-weighted processes (watki). Tylko nie do > konca jestem pewien, gdzie toto jest dostepne ? Chyba wszystkie nowe unixy obsluguja watki (choc nie wszystkie wykorzystuja je w pelni juz w jadrze...). A LWP to chyba troszke cos innego (przynajmniej ja to tak rozumiem na podstawie man'a); wydaje mi sie to byc rozwiazaniem przejsciowym miedzy watkami (dzielacymi niemal cala pamiec procesu i integralnie z nim zwiazanymi) a zwyklym fork(). > Czy masz moze jakies namiary na produkty wykorzystujace COBRE ? Bez > zartow, swego czasu czytalem troche na ten temat (oraz OpenDoc), ale > wydaje mi sie, ze nie rozwija sie to tak dobrze, jak powinno. To tragedia unixa: jest setka firm, kazda z nic chce miec cos do powiedzenia; kazda nowa idea musi czekac latami na ustandaryzowanie i drugie tyle na rozpowszechnienie (jesli wczesniej nie umrze smiercia naturalna...) Przyklad podalem moze troche na wyrost. Wydaje mi sie, ze CORBA rokuje dosc dobrze, bo: MS cos podobnego juz ma, jest to dobre (hmm.. 'swieza idea' byloby lepszym okresleniem), brak tez powaznej konkurencji dla tego (CORBA, nie ms) rozwiazania (w swiecie unixa). Dlatego, powoli (oby nie za pozno!) zaczna sie pojawiac produkty na tym oparte. I dobre beda. I ludzie uzywac je beda i radowac sie beda. Az dobrobyt zapanuje i szczesliwosc ogarnie ich wszedzie. ;) Michal -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 14 21:43:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA26391; Wed, 14 Aug 1996 21:43:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA23372 for polip@man.lodz.pl; Wed, 14 Aug 1996 21:25:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 14 Aug 1996 19:25:24 GMT From: markusp@manager.ae.wroc.pl (Marek Pawlik) Message-ID: <4ut97b$e2p@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <281E8506926@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pegasus .. just the ftp address and that's it. :)) >> >Poszukuje adresu ftp windowsowskiego mailera o nazwie Pegasus !!! >> telnet archie.icm.edu.pl >> login archie >> prog pegasus >I nic nie znajdziesz... ;-) >prog winpm - to juz predzej. >Ale mozna inaczej: http://www.shareware.com/ i poszukac "Pegasus", >a jezeli w liscie serwerow ktora sie dostanie nie bedzie zadnego z Polski to >majac nazwe pliku mozna dalej przez archie... Tez bym sobie sam poszukal tylko problem w tym ,ze teraz podczas wakacji mam dostep do Internetu wylacznie przez modem 14400 i wiesz jesli nigdy nie zakosztowales jak np. Netscape dziala przez taki srodek komunikacji to nie zrozumiesz czemu pytam o gotowy adres ftp. Pa. ============ Marek Pawlik (e-mail:Marko@irc.pl) Wydzial Zarzadzania i Informatyki AE - Wroclaw (IRC : Marko) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 03:43:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA08117; Thu, 15 Aug 1996 03:43:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03808 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 03:40:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 01:32:25 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8a49$9ea9e280$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb89bb$b86a8960$8c1a9c95@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Lubie MS IE MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Piotr Andrusiewicz wrote in article <01bb89bb$b86a8960$8c1a9c95@inf.wsp.krakow.pl>... > Moze nikogo to nie zainteresuje, ale chce oswiadczyc, ze lubie MS IE. > Strony WWW > http://www.wsp.krakow.pl/polski > stworzylem > z mysla o uzytkownikach MS IE. Jest juz dostepna wersja > finalna MS IE 3.0 > http://www.microsoft.com/ie/download/ > Mozna tam znalezc tez polska wersje beta 2 > Uwazam, ze mozliwosci MS IE sa wspaniale i wszystkich, > ktorzy pracuja (na razie) pod Win95 goraco zachecam do > zainstalowania tej przegladarki. W zwiazku z atmosfera na tej liscei zabrzmialo jakby gosc oswiadczyl ze on jest "gay and proud of it". Tyle tu czuc zaparcia i strachu............ Ale ma racje IE 3.0 jest bardzo dobry i ma bardziej przystepna cene. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 03:43:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA08121; Thu, 15 Aug 1996 03:43:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03809 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 03:40:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 01:36:38 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8a4a$355b27c0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2824FA07BBF@inf.wsp.krakow.pl>, <4uninv$t62@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4urtl6$sec@olorin.nask.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Debowski wrote in article <4urtl6$sec@olorin.nask.pl>... >=20 > S. D. wrote: > : Marcin Debowski wrote in article > To mo=BFe inaczej. Z grup o charakterze lu=BCnej konwersacji (takich ja= k np.=20 > ta czy te=BF pl.soc.seks) u=BFywam prawie wy=B3=B1cznie tych polskoj=EA= zycznych=20 > i swoje zdanie na temat przeci=EAtnego aol'owca mam, nie da si=EA ukry=E6= ,=20 > wyrobione si=B3=B1 rzeczy, w=B3a=B6nie dzi=EAki polskoj=EAzycznym aol'o= wcom.=20 Tzn porownujesz typowego uzutwkownika polskiego internetu tzn. studenta c= zy pracownika naukowego z przeceitnym uzytkownikiem AOL czyli szarym czlowiekiem czy jeszce czesciej dzieciakami? > To mo=BFe ta niepokoj=B1ca statystyka (subiektywna) kt=F3r=B1 przytoczy= =B3em wynika z=20 > jakiej=B6 olbrzymiej dysproporcji pomi=EAdzy przeci=EAtnym, polskim u=BFytkownikiem=20 > sieci AOL a przeci=EAtnym krajowym u=BFytkownikiem Internetu w og=F3le.= =20 A ilu ich jest tych Polakow na AOL ????????? Moze z 50 i o wszytsko i co = tu porownywac? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 03:43:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA08125; Thu, 15 Aug 1996 03:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03541 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 03:30:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 01:29:23 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8a49$325e30e0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip, <4us6fj$gv6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_U=BFytkownicy_AOL?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4us6fj$gv6@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > 3) Sk=B1d wiedzia=B3em (nie patrz=B1c na nag=B3=F3wek), =BFe autor jest= z AOL? > 4) Dlaczego dedykuj=EA ten posting S=B3awkowi Duchnowskiemu?=20 > :-> >=20 > [ Article reposted from pl.comp.security ] > [ Author was Burgerlove ] > [ Posted on 13 Aug 1996 11:24:19 -0400 ] >=20 > I am a novice e-mail, internet user. >=20 > Anyone having information regarding their being falsely imprisoned, > wrongfully detained by security guards of the following companies, plea= se > contact The Law Office of Martin Lax 42-580 Caroline Court, Palm Desert= , > California 92211 (619) 346-8583, facsimile (619) 773-9597. >=20 > The companies are: Borg-Warner > Wells Fargo Guard Services > Burns > Globe >=20 > Thank you for your help. > ---koniec cytatu--- Szymon, tu mi jakis pan z domeny PL tlumaczyl ostatnio ze "Bull ma Internet(sic!) lepszy od AOL tylko go nie wystawial (sic!)" na jakis tam targach. I co Ty na to ? Myslisz ze AOL ma monopol na IQ>90 ??? I skad ja wiedzialem od razu ze bylo z to .pl ?=20 Podpowiem: bo bylo po polsku i na tej liscie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 03:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA08129; Thu, 15 Aug 1996 03:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA03540 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 03:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 01:25:47 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8a48$b11d81c0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AE9F9E2EAD@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article <2AE9F9E2EAD@inf.wsp.krakow.pl>... > Dnia 13 Aug 96 o godz. 5:03, S.D. napisal(a): > AOL to jak posiadanie telewizora z jednym tylko kanalem (oczywiscie > pomijam tu mozliwosc dostepu via AOL do Internetu, tylko mowie o AOLu "samym w > sobie"), dostep do Internetu to jak posiadanie anteny satelitarnej: mozesz > ogladac setki kanalow z calego swiata. Zgadza sie i dlatego dobrzz jak ktos odfitrowuje te wszytskie www dotyczace pornografii kiedy chce dac dziecku dostep do sieci. Zalezy czego sie potzrebuje. > Czy w AOLu (again, samym w sobie, pomijajac mozliwosc dostepu do Internetu) > mozna stworzyc odpowiednik wlasnej "home page" i umieszczac tam dowolne > informacje? Pytam, bo nie wiem jak to wyglada - prosze odpowiedz. > Pozdrowienia, Podobno juz tak. Zreszta maja cdostep do Internetu przez AOL mozesz sobie ja postawic przeceiz gdziekowliek chcesz (=kupisz miejsce na dysku). AOL to wiecej niz BBS przynjamniej ja nie wiedzialem takiego interface BBS i dzialalo tam cos jak hypertext. W kadzym badze razei dotychcasz spotykalme tylko dzieciaki ktore podbudowywaly sobie samoocene internetowa nasemiwajac sie z AOL a sa tam kata TIME Magazine i kilku powaznych producentow software. Szkoda ze Poslak niegdy nie przeszla tego etapu bo w USA on wychowal ludzi przyzwyczajajac kucharki i babcie do wynalazkow typu e-mail. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 04:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA11056; Thu, 15 Aug 1996 04:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA05282 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 04:33:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 02:32:01 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4uu271$6d9@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2848C1502B1@inf.wsp.krakow.pl>, <4us7k0$7nf@olorin.nask.pl> Subject: Re: Ortografia bylo Re: Z kamieniem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: > Czytalem o tego rodzaju procesie dotyczacym uzycia ksiazki teleadresowe= j, > bodajze w RFN. Ktos "wklepal" ksiazke telefoniczna i sprzedawal ja na C= DROM > i Deutche Telekom mu tego zabronilo wlasnie dlatego, ze ten spis powsta= l > z ich ksiazki. A sad przyznal im racje. Nie. B=B3=B1d. S=B1d przyzna=B3 racj=EA Deutsche Telekom, bo na CD ROMie = znalaz=B3y si=EA takie same b=B3=EAdy co na CD ROMie Deutsche Telekom. Czyli mia=B3o miejsce skopiowanie CD ROMu, a nie przepisanie ksi=B1=BFki telefonicznej (w kt=F3rej nie by=B3o AKURAT tych b=B3=EAd=F3w co na CD...= ) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 05:03:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA11751; Thu, 15 Aug 1996 05:03:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA05537 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 04:43:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 02:39:31 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4uu2l3$6d9@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AE65E53EA4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 12 Aug 96 o godz. 20:44, Jarek Lis napisal(a): > > P.S. zawsze mnie to zastanawalo - w QNX file system to odrebny od jad= ra > > proces... A skad on sie laduje do pamieci jesli nie z pliku? > Pewnie na takiej zasadzie, jak sie laduje jadro. Skad np. LILO laduje j= adro > Linuxa, jak nie z pliku? Nie z pliku, bo LILO nie zna file-systemu, tylko z blok=F3w z dysku. Jak zak=B3adasz nowe j=B1dro, musisz uruchomi=E6 lilo, kt=F3re "notuje" sobie z jakich kolejnych blok=F3w czyta=E6 obraz... I zapisuje to w boot-sektorze, czy gdzie tam... PS: Co po niejaki S=B3awomir Duchnowski proszony jest o pisanie *PRZED* sigiem... inaczej b=EAd=EA go ignorowa=B3... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 15 10:05:04 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA24801; Thu, 15 Aug 1996 10:05:02 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA03998 for ; Thu, 15 Aug 1996 10:02:51 +0200 Date: Thu, 15 Aug 1996 10:02:51 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_U=BFytkownicy_AOL?= In-Reply-To: <01bb8a49$325e30e0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 15 Aug 1996, S. D. wrote: > Szymon, tu mi jakis pan z domeny PL tlumaczyl ostatnio ze "Bull ma > Internet(sic!) lepszy od AOL tylko go nie wystawial (sic!)" na jakis tam > targach. To moze wyjasnie... Po prostu kiedy bylem na targach byl mi potrzebny dostep do Internetu. W stoisku AOL _nic_ nie moglem zrobic (bo to sie nie nadawalo, co sami przyznali), a w stoisku BULLa i BSD moglem zrobic wszystko co chcialem. BULL nawet nie informowal, ze ma u siebie podlaczony Inet, a AOL prowadzila prezentacje tego.. co nie dzialalo :( - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 12:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA28850; Thu, 15 Aug 1996 12:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA17548 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 11:56:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 09:54:24 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4uus4g$s0m@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uninv$t62@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4urtl6$sec@olorin.nask.pl>, <01bb8a4a$355b27c0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : Tzn porownujesz typowego uzutwkownika polskiego internetu tzn. studenta= czy : pracownika naukowego z przeceitnym uzytkownikiem AOL czyli szarym : czlowiekiem czy jeszce czesciej dzieciakami? Oczywiscie =BFe tak. Pope=B3niasz tu podstawowy b=B3=B1d - ja Ci nie usi=B3= uje=20 udowodni=E6 =BFe przeci=EAtny aolowiec jest idiot=B1 ja Ci tylko wskazuje= sk=B1d=20 si=EA mog=B3o wzi=B1=B6=E6 w Polsce takie przekonanie. Co do tego pierwsz= ego to jak=20 ju=BF pisa=B3em, pow=F3d kt=F3ry przytoczy=B3e=B6 a wed=B3ug kt=F3rego is= tnieje taki a=20 nie inny stereotym aol'owca jest owszem jakim=B6 argumentem ale nie wydaj= e=20 mi si=EA "na skal=EA =B6wiatow=B1" jedynym. : A ilu ich jest tych Polakow na AOL ????????? Moze z 50 i o wszytsko i c= o tu : porownywac? My=B6l=EA =BFe du=BFo wi=EAcej. A powiedz mi tak=B1 rzecz, czy analogiczn= a dysproporcja=20 intelektualna (edu.pl vs. provider.com) nie istnieje czasami i za oceanem= i jaki procent rynku komercyjnego na =B6wiadczone przez siebie us=B3ugi ma = w=20 tej chwili AOL ? --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 14:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03887; Thu, 15 Aug 1996 14:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21437 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 14:20:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 12:14:25 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4uv4b1$133@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uq1hc$etv@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4ust3f$mm1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Dombrowski wrote: > Jaroslaw Strzalkowski wrote: > > Michal Dombrowski wrote: > > : Niestety, ACL to rozwiazanie 'firmowe' IBM-a i pewnie > > : jeszcze dlugo poczekamy zanim inne firmy stworza cos podobnego... > > Poni=BFsz=B1 komend=EA wyda=B3em pod Solarisem 2.5: > > # apropos acl > > acl acl (2) - get or set a file's Access Control List (AC= L) > [...] > > I jak skaza=F1cze? > Koncz wasc, wstydu oszczedz... :) Wlasnie sprawdzilem dokladniej: ACL pojawilo sie dopiero pod Solaris 2.5, moze troche usprawiedliwiac moja niewiedze to, ze nie mialem z ta wersja dlugo do czynienia (ach, jak mi brak dokumentacji... :(( ). Michal PS. Wrazenie z ostatniej chwili: alez niektorzy userzy potrafia byc upierdliwi! :(((( (wiem, ze nic nowego nie odkrylem, ale jestem mlody i dopiero sie dowiaduje o pewnych rzeczach, a o ktorych nikt mi nie mowil _zanim_ popelnilem ten fatalny blad ;) --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 16:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07642; Thu, 15 Aug 1996 16:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23798 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 15:50:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 13:38:00 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4uv97o$5a4@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AE9F9E2EAD@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb8a48$b11d81c0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: O tym jak M$ robi klientow w balona (bylo: Re: Intranet MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <01bb8a48$b11d81c0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, S. D. wrote: > >--=20 >=20 > Wyslal Slawek.=20 > mailto: nyce_guy@irc.pl > Ile mo=BFna prosi=E6 o umieszczanie sygnaturki NA KO=D1CU postingu ? >Jaroslaw Rafa wrote in article ><2AE9F9E2EAD@inf.wsp.krakow.pl>... >Zgadza sie i dlatego dobrzz jak ktos odfitrowuje te wszytskie www dotycz= ace >pornografii kiedy chce dac dziecku dostep do sieci. Ile tam jest tej pornografii. Piszesz tak jak amerykanscy publicy=B6ci, j= akby zaraz po w=B3=B1czeniu komputera do sieci wylewa=B3a si=EA z niego pornog= rafia.=20 No s=B1 alt.binaries picture.erotica.* ale nie przesadzajmy. Tego trzeba poszuka=E6, samo nie przyjdze. Jest SurfWatch do blokowania WWW. A poza t= ym, jak dzieciaki (zazwyczaj s=B1 to ch=B3opcy) chc=B1 co=B6 pikantnego obejr= ze=E6, to im sie=E6 nie potrzebna, wystarczy poszuka=E6, gdzie tata trzyma Playboya tu= dzie=BF mocniejsze podobne rzeczy. Albo p=F3j=B6=E6 do kolegi i obejrze=E6 jego k= olekcj=EA. To tak jak z alkoholem. Niby m=B3odzie=BFy sprzedawa=E6 nie wolno, a jak = chc=B1 to znajd=B1 dost=EAp.=20 Zreszt=B1 chcia=B3em sprawdzi=E6 jak to jest z tymi porno-WWW w Stanach i= zacz=B1=B3em szuka=E6 tego co wzbudza takie emocje. No i szczerze m=F3wi=B1c nie znala= z=B3em, wszedzie chcieli numer karty kredytowej, albo adult-id (do otrzymania kt=F3rego potrzebna jest karta kredytowa), albo zwyczajnie si=EA p=B3aci = za dost=EAp (kart=B1 kredytow=B1). Wi=EAc ja tu =BFadnego zagro=BFenia dla moralno=B6= ci poblicznej nie widz=EA. >Zalezy czego sie potzrebuje.=20 > >> Czy w AOLu (again, samym w sobie, pomijajac mozliwosc dostepu do >Internetu) >> mozna stworzyc odpowiednik wlasnej "home page" i umieszczac tam dowoln= e >> informacje? Pytam, bo nie wiem jak to wyglada - prosze odpowiedz. >> Pozdrowienia, > >Podobno juz tak. Zreszta maja cdostep do Internetu przez AOL mozesz sobi= e >ja postawic przeceiz gdziekowliek chcesz (=3Dkupisz miejsce na dysku). > AOL to wiecej niz BBS przynjamniej ja nie wiedzialem takiego interface = BBS >i dzialalo tam cos jak hypertext. >W kadzym badze razei dotychcasz spotykalme tylko dzieciaki ktore >podbudowywaly sobie samoocene internetowa nasemiwajac sie z AOL a sa tam >kata TIME Magazine >i kilku powaznych producentow software.=20 No i przepraszam, co z tego wynika. Ci producenci softwaru ju=BF dawno ma= j=B1 podobne (jak nie wi=EAksze) wystawki na WWW. I nie musz=EA p=B3aci=E6 za = dost=EAp.=20 Time'a i Scientific American wol=EA czyta=E6 na papierze - nie kopnie mni= e kiedy czytam w wannie. No i korzystaj=B1c z WWW czy siedz=B1c na IRC nie mam wr= a=BFenia =BFe kto=B6 mi patrzy przez rami=EA.=20 >Szkoda ze Poslak niegdy nie >przeszla tego etapu bo w USA on wychowal ludzi przyzwyczajajac kucharki = i >babcie do wynalazkow typu e-mail. Z jednej strony masz racj=EA, a z drugiej.. zobacz sobie soc.culture.usen= et FAQ i haslo 'September'. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 16:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08474; Thu, 15 Aug 1996 16:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA24352 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 16:16:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 15 Aug 1996 16:15:07 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4un8vh$rgm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 12 Aug 1996, Aneta Baran wrote: > Niestety. Ani IRIX, ani HP-UX nie maj=B1 porz=B1dnego narz=EAdzia. IMHO= AIX-owy ^^^^^ a SAM ?? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 16:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08478; Thu, 15 Aug 1996 16:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA24346 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 16:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 15 Aug 1996 16:10:49 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukhi0$qo8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 12 Aug 1996, Michal Dombrowski wrote: > o ile wiem AIX tutaj wypada raczej korzystnie. Czy ktos dziala pod > HP-UX, IRIX, SCO? Czy tam sa jakies mile (czyli silne :) narzedzia > dla administratorow? tak ja dzialam pod HP-UX'em - jest tutaj calkiem mily, prosty ale wygodny programik o nazwie SAM ktorym mozna zrobic bezbolesnie wiekszosc zeczy w systemie... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 16:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08482; Thu, 15 Aug 1996 16:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA24088 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 16:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 14:02:09 GMT From: tpi@trident.mof.mofnet.gov.pl (Tomasz Preisler) Message-ID: <4uval1$ejs@olorin.nask.pl> Organization: Departament Informatyki Ministerstwa Finansow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un8um$384@olorin.nask.pl>, <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unmfb$bhe@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: NetBook In article <4unmfb$bhe@galaxy.uci.agh.edu.pl>, arturcz@uci.agh.edu.pl (Artur Czechowski) says: > >Maciek Sniezek wrote: >>Czy spe=B3nili=B6cie ju=BF sw=F3j podstawowy obowi=B1zek i odes=B3ali=B6c= >ie t=EA puszk=EA=20 >>spam'u pod ww. adres ? >Jeszcze nie ;-) > >MS> Co to za posting ? Czlowieku, jesli masz JAKIEKOLWIEK podstawy zeby ta= >k pisac=20 >MS> - wymien je. A jesli nie masz - nie zasmiecaj grupy. >Owszem - podstawy ma. Wysylanie identycznego postingu do kilkunastu grup t= >o juz >spamming i nie dziwie sie, ze mojemu poprzednikowi puscily nerwy. > >Pozdrawiam No tak, ale przeczytanie (sciagniecie) kilku linijek wiecej w innej grupie dyskusyjnej jeszcze nikomu nie prze/zaszkoszilo; tym bardziej ze jak mnie sie wydaje jest to chyba ogloszenie ktore przyda sie wielu Internautom :-) Nie ma sie czym denerwowac, malo jest innych problemow ???? Rozumiem ze ktos pisalby o wczorajszym deszczu etc. ale to ogloszenie podalo jeden konkretny adres z ktorego napewno skorzystam Pozdrawiam ====================================================================== Tomasz Preisler | tel. 6945536 ............... | fax. 278561 ............... | E-mail: tpi@trident.mof.mofnet.gov.pl Swietokrzyska 12 | Packet Radio AX.25 TomCaT Warszawa 00-916 | ====================================================================== Have ExcelleNT DAY !! B:-)[ TomCaT From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 17:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA10454; Thu, 15 Aug 1996 17:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA25437 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 16:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 15 Aug 1996 16:54:12 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608122059.WAA03928@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4upbev$jrp@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 13 Aug 1996, Mariusz Ostrowski wrote: > Hmmm, zdaje sie, ze najnowszym(?) SCO V tez jest cos takiego. > O ile sie nie myle, nazywa sie to "Version Control System" > czy tak jakos i umozliwia "odzyskiwanie" nawet kilku kolejnych > wersji pliku. SCO ma jedna wade ktora uniemozliwia kozystanie z niego... mianowicie przy boocie na konsoli pojawia sie linijka: Copyright (C) 19xx Micro$oft Corporation... czy jakos tak... - wkazdym razie taka jedna linijka wystarcza do tego aby system nie nadawal sie do uzytku... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 18:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA14925; Thu, 15 Aug 1996 18:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA27617 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 18:13:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 18:07:46 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uvi0i$dpg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?U=BFytkownicy?= AOL MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dariusz Margas wrote: : On Thu, 15 Aug 1996, S. D. wrote: : > Szymon, tu mi jakis pan z domeny PL tlumaczyl ostatnio ze "Bull ma : > Internet(sic!) lepszy od AOL tylko go nie wystawial (sic!)" na jakis = tam : > targach. : To moze wyjasnie... : Po prostu kiedy bylem na targach byl mi potrzebny dostep do Internetu. : W stoisku AOL _nic_ nie moglem zrobic (bo to sie nie nadawalo, co sami : przyznali), a w stoisku BULLa i BSD moglem zrobic wszystko co chcialem. : BULL nawet nie informowal, ze ma u siebie podlaczony Inet, a AOL : prowadzila prezentacje tego.. co nie dzialalo :( Niepotrzebnie wyja=B6nia=B3e=B6, chyba =BFe chcia=B3e=B6 udowodni=E6 =BFe= S.D. nie=20 zrozumia=B3 tego, co napisa=B3e=B6 poprzednio. Nie by=B3o to wielkim=20 zaskoczeniem. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 20:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA18576; Thu, 15 Aug 1996 20:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA00025 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 19:43:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 19:34:32 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4uvn38$hbh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B44CAF442D@inf.wsp.krakow.pl>, <4usvfo$i7l@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : : Ja tam nie wiem jak jest z security w NIS-ie. Moze ktos lepiej znajac= y temat : : sie wypowie? : Pierwsze i jedyne wlamanie mielismy po NIS-ie wlasnie... SunOS 4.1.3 patch 100482-04: ypxfrd exporting NIS maps to everybody Jak si=EA nie zapatchowa=B3o, to si=EA mia=B3o w=B3amanie... To nie znacz= y=20 oczywi=B6cie, =BFe NIS jest niebezpieczny *z natury*. Ale faktem jest, =BF= e wi=EAkszo=B6=E6 implementacji jest nieco... ehm... wadliwa. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 21:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA20482; Thu, 15 Aug 1996 21:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02008 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 20:53:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 18:52:09 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4uvrkp$5br@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608122059.WAA03928@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4upbev$jrp@olorin.nask.pl>, Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : On 13 Aug 1996, Mariusz Ostrowski wrote: : > Hmmm, zdaje sie, ze najnowszym(?) SCO V tez jest cos takiego. : > O ile sie nie myle, nazywa sie to "Version Control System" : > czy tak jakos i umozliwia "odzyskiwanie" nawet kilku kolejnych : > wersji pliku. : SCO ma jedna wade ktora uniemozliwia kozystanie z niego... : mianowicie przy boocie na konsoli pojawia sie linijka: : Copyright (C) 19xx Micro$oft Corporation... : czy jakos tak... - wkazdym razie taka jedna linijka wystarcza : do tego aby system nie nadawal sie do uzytku... Wybacz, ale to chyba przesada. Copyright sie MS nalezal, skoro SCO uzywa w swoim systemie jakichs czesci ich kodu na licencji (o ile sie nie myle chodzi o LAN Managera czy cos takiego). Kazda szanujaca sie firma softwareowa musi umiescic na swoim produkcie informacji, o tym ze jest on (chocby czesciowo) powiazany z produktem innej firmy - to sie chyba nazywa "zobowiazanie licencyjne". A teraz co do samego SCO - swojego czasu dosc duzo pracowalem z tym systemem i choc teraz uzywam innych wersji Unixa, ktore uwazam za lepsze, to jednak nie zgadzam sie z Twoim stwierdzeniem, ze nie nadaje sie on do uzytku. To jest calkiem przyzwoity system, w szczegolnosci jako "podstawa" do srodowisk bazo-danowych (aplikacje bankowe itpd.). Przyznaje, ze w czesci "siecowej" nie jest on zbyt "dopracowany", ale tez nie mozna go "wyrzucac na smietnik", *tylko dlatego*, ze na winetce widnieke "(C) M...." Sorry, ale to jest przesada... Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 21:23:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21313; Thu, 15 Aug 1996 21:23:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA02559 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 21:13:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 21:05:21 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4uvsdh$kpe@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B44CAF442D@inf.wsp.krakow.pl>, <4usvfo$i7l@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uvn38$hbh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Jarek Lis wrote: : : Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : : : Ja tam nie wiem jak jest z security w NIS-ie. Moze ktos lepiej znaj= acy temat : : : sie wypowie? : : Pierwsze i jedyne wlamanie mielismy po NIS-ie wlasnie... : SunOS 4.1.3 patch 100482-04: ypxfrd exporting NIS maps to everybody : Jak si=EA nie zapatchowa=B3o, to si=EA mia=B3o w=B3amanie... To nie zna= czy=20 : oczywi=B6cie, =BFe NIS jest niebezpieczny *z natury*. Ale faktem jest, = =BFe : wi=EAkszo=B6=E6 implementacji jest nieco... ehm... wadliwa. eee tam, patch czy nie patch a w nis (nie nis+) mozna mapy sciagac, znajo= my mi pokazywal niedawno. Po prostu ludzie robili (i robia) za beta testerow roznych wymyslow sun'a (inna sprawa ze sun te pomysly miewa z reguly dobre, jak to napisales implementacja jest do ...) -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 22:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA23065; Thu, 15 Aug 1996 22:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA03944 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 22:00:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 19:57:30 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8ae4$014caf40$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4urtl6$sec@olorin.nask.pl>, <01bb8a4a$355b27c0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uus4g$s0m@olorin.nask.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Debowski wrote in article <4uus4g$s0m@olorin.nask.pl>... > S. D. wrote: > My=B6l=EA =BFe du=BFo wi=EAcej. A powiedz mi tak=B1 rzecz, czy analogic= zna dysproporcja=20 > intelektualna (edu.pl vs. provider.com) nie istnieje czasami i za ocean= em i > jaki procent rynku komercyjnego na =B6wiadczone przez siebie us=B3ugi m= a w=20 > tej chwili AOL ? >=20 > --=20 Dobre pytanie. AOL jest liderem jesli chodzi o tego typu serwis przed Compuserve Delphi Prodigy i MSN. 6 mln subscribers. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 15 22:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA23792; Thu, 15 Aug 1996 22:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA03953 for polip@man.lodz.pl; Thu, 15 Aug 1996 22:05:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Aug 1996 20:00:16 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8ae4$645ccac0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4uvi0i$dpg@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_U=BFytkownicy_AOL?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Szymon Sokol wrote in article <4uvi0i$dpg@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Dariusz Margas wrote: > : On Thu, 15 Aug 1996, S. D. wrote: > Niepotrzebnie wyja=B6nia=B3e=B6, chyba =BFe chcia=B3e=B6 udowodni=E6 =BF= e S.D. nie=20 > zrozumia=B3 tego, co napisa=B3e=B6 poprzednio. Nie by=B3o to wielkim=20 > zaskoczeniem. Tak jak dla mnie dowiedziec sie co Ciebie smieszy Szymon gdy przeczytalem ten glupawy teskcik o AOL. Brawo. From mkarlik@psk2.amu.edu.pl Fri Aug 16 08:48:03 1996 Return-Path: Received: from psk2.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA11112; Fri, 16 Aug 1996 08:48:03 +0200 Received: from psk2.amu.edu.pl by psk2.amu.edu.pl id aa13898; 16 Aug 96 8:43 EDT Date: Fri, 16 Aug 1996 08:43:18 -0400 (EDT) From: Michal Karlik To: polip@man.lodz.pl Subject: Slownik i OCR Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc, Wczoraj wieczorem przyniesli mi do domu ksiazke telefoniczna (Spis firm i instytucji Poznania i wojewodztwa poznanskiego). Specjalnie zwrocilem uwage na prawa autorskie. Na ostatniej stronie napisano: "(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek postaci ani przenoszone na inne nosniki. Wszelkie prawa zastrzezone. Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro- dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwiek bazie danych." Gdyby kazda z nowych wydawanych pozycji opatrzono taka informacja, to chyba z niczego nie bedzie mozna skorzystac... Kiedys tego nie bylo, czyli mozna korzystac ze starszych wydan i naniesc porawki? Tyle w kontekscie tworzonego slownika i OCR-u. Michal Karlik mkarlik@psk2.amu.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 09:23:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12812; Fri, 16 Aug 1996 09:23:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21745 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 09:10:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 07:08:10 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v16oq$mvk@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8a4a$355b27c0$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4uus4g$s0m@olorin.nask.pl>, <01bb8ae4$014caf40$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : Dobre pytanie. AOL jest liderem jesli chodzi o tego typu serwis przed : Compuserve Delphi Prodigy i MSN. 6 mln subscribers. No wi=EAc, skoro AOL to dominuj=B1cy provider (i jest ju=BF d=B3ugo d=B3u= go na=20 rynku) i skoro statystyczny u=BFytkownik edu (i innych domen typu com nie= =20 =B6wiadcz=B1cych us=B3ug prowiderskich) jest bardziej rozwini=EAty intele= ktualnie=20 to dlaczego u diab=B3a uwa=BFasz =BFe stereotyp g=B3upiego AOL'owca nie m= a=20 rzeczywistych podstaw ? W=B3a=B6nie to s=B1 te podstawy. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 09:23:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12816; Fri, 16 Aug 1996 09:23:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA22015 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 09:20:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 07:11:57 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v16vt$mvk@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Slownik i OCR MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Karlik wrote: : Wczoraj wieczorem przyniesli mi do domu ksiazke telefoniczna (Spis firm : i instytucji Poznania i wojewodztwa poznanskiego). Specjalnie zwrocilem : uwage na prawa autorskie. Na ostatniej stronie napisano: : "(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody : Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek : postaci ani przenoszone na inne nosniki. Wszelkie prawa zastrzezone. : Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro= - : dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwiek : bazie danych." Nie zupe=B3nie. To jest pokazanie swoich praw na wyrost. Pojedy=F1cza lit= era=20 te=BF jest cz=EA=B6ci=B1 tej publikacji, s=B1 tam pewnie i inne symbole=20 uniwersalne. Tak =BFe tak czy siak w razie czego decydowa=B3by s=B1d. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From darecki@beauty.ternet.pl Fri Aug 16 10:16:25 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA14914; Fri, 16 Aug 1996 10:16:22 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA03972 for ; Fri, 16 Aug 1996 10:14:10 +0200 Date: Fri, 16 Aug 1996 10:14:10 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Slownik i OCR In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 16 Aug 1996, Michal Karlik wrote: > "(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody > Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek > postaci ani przenoszone na inne nosniki. Wszelkie prawa zastrzezone. > Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro- > dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwiek > bazie danych." Taa.. zdolni... Znaku online pewnie po prostu nie zdazyli zastrzec ;-) Chyba postawie tablice ze to JA wymyslilem opalanie i ze bez wniesienia odpowiednich oplat nie wolno sie opalac w calosci lub fragmentach .... Znacie jakies odpowiednie miejsce ? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 10:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15356; Fri, 16 Aug 1996 10:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23305 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 10:10:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 09:51:45 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32142890.1B0B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4ukumm$cvr@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > tak ja dzialam pod HP-UX'em - jest tutaj calkiem mily, prosty ale > wygodny programik o nazwie SAM ktorym mozna zrobic bezbolesnie wiekszosc > zeczy w systemie... fajny programik, w miare nawet inteligentny. tylko dlaczego udalo mi sie przy jego pomocy (i bez zadnego warning) doprowadzic do sytuacji, ze zrobil sie restart, po chwili bootowania napisal 'system panic, automatic reboot in progress', zrobil sobie tego autoreboot, znowu napisal 'system panic...'... a ja bylem na tyle nieprzewidujacy, ze nie zapewnilem alternatywnego boota i musialem reinstalowac system z CD. ale i tak to krok w dobrym kierunku. moze juz za pare lat dojdzie do mozliwosci SMS... -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 10:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15360; Fri, 16 Aug 1996 10:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23306 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 10:10:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 09:55:42 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3214297E.5282@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4upbev$jrp@olorin.nask.pl>, , <4uvrkp$5br@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Mariusz Ostrowski wrote: > : SCO ma jedna wade ktora uniemozliwia kozystanie z niego... > : mianowicie przy boocie na konsoli pojawia sie linijka: > : Copyright (C) 19xx Micro$oft Corporation... > : czy jakos tak... - wkazdym razie taka jedna linijka wystarcza > : do tego aby system nie nadawal sie do uzytku... > Przyznaje, ze w czesci "siecowej" nie jest on zbyt "dopracowany", > ale tez nie mozna go "wyrzucac na smietnik", *tylko dlatego*, > ze na winetce widnieke "(C) M...." Sorry, ale to jest przesada... to nie jest przesada, tylko podejscie wiekszosci ludzi z polipa do swiata. jesli gdziekolwiek jest napisane Microsoft, to z definicji (ich definicji) jest to do kitu; nie wazne, co to potrafi i do czego sluzy. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 10:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA15364; Fri, 16 Aug 1996 10:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23583 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 10:20:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 10:05:42 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AF46867C0C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Gdyby bylo jawnie napisane: najpierw musisz przeczytac iles tam KB > dokumentacji, potem popoprawiac rozne rzeczy w plikach konfiguracyjnych, a > potem dopiero bedziesz sie mogl poslugiwac programem, a i tak nie zawsze > wszystko musi dzialac samo i chwilami bedziesz musial pomyslec, jak co zrobic > - wowczas takie pretensje do uzytkownikow, jakie wyraziles bylyby > uzasadnione. A tak to moim zdaniem nie sa. a czy normalny uzytkownik chce wiedziec, jakiego systemu szyfrowania uzywa dany produkt? czy normalny uzytkownik w ogole wie, ze istnieja rozne sposoby szyfrowania? przeciez pytanie o kryptografie nie sa pytaniami zwyklego uzytkownika; dla niego 90% tekstu w dokumentacjach Ms (TechNet, MSDN etc) jest kompletnie niezrozumiala, gdyz jest ona pisana PRZEZ informatykow DLA informatykow. Kazdy program ma bledy, i to nawet duzo. i pisze o tym rowniez (choc fakt, nie calkiem wprost) Microsoft w umowie licencyjnej - czy czytales Jarku moze kiedys takowa? zwykly uzytkownik instaluje sobie oprogramowanie (standard: Win95, Office 95, MsIE, ew. Plus!) i mu to dziala. jesli dodajesz dodatkowe oprogramowanie, spoza Microsoftu, a ono podmieni biblioteki w win/system na swoje bez sprawdzania wersji (a robi tak wiekszosc polskiego oprogramowania!) to juz twoja wina. (wiem, ze podany tu zestaw (Win95 i Plus) w wersji Pl nie dziala) jesli ci nie wystarcza predkosc komputera, i chcesz go przyspieszyc, mozesz grzebac w CMOSie, mozesz w Registry. ale tego nie robi uzytkownik, to moze zrobic informatyk; i czesto robi. ale jak sie system nie obroni przed tym, to wina systemu czy tego, co zmienial parametry? czy jak zmienisz DefaultTTL na 1, i przestanie ci dzialac TCP/IP, to bedzie to wina Ms czy twoja? ludzie, zrozumcie podejscie uzytkownika - on instaluje standardowy pakiet oprogramowania, i naprawde nie grzebie po konfiguracji. to administrator (informatyk, polipowiec, etc) chce miec wszystko do zmiany, to on chce przerabiac komputer na wyscigowke. a wtedy warto siegnac do dokumentacji, wczesniej naprawde nie trzeba (bo wlasnie sa wizardy etc). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 10:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA16506; Fri, 16 Aug 1996 10:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23828 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 10:30:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 10:11:21 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32142D29.126A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4usvfo$i7l@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uvn38$hbh@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uvsdh$kpe@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kubicki wrote: > mi pokazywal niedawno. Po prostu ludzie robili (i robia) za beta testerow > roznych wymyslow sun'a (inna sprawa ze sun te pomysly miewa z reguly > dobre, jak to napisales implementacja jest do ...) czyli SUN moze miec bledy w implementacjach, ale pomysl jest dobry... Microsoft zas jak ma jakis blad w implementacji to od razu z tego wyciagnac mozna wniosek, ze pomysl rowniez jest do d... gdzie tu sprawiedliwosc i rownouprawnienie? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 11:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA18049; Fri, 16 Aug 1996 11:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA24371 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 10:50:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 08:50:21 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32143451.525467@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AF46867C0C@inf.wsp.krakow.pl>, <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: >zwykly uzytkownik instaluje sobie oprogramowanie (standard: Win95, >Office 95, MsIE, ew. Plus!) i mu to dziala. O ile nie ma drukarki laserowej ani atramentowej HP :))) > jesli dodajesz dodatkowe >oprogramowanie, spoza Microsoftu, a ono podmieni biblioteki w win/system >na swoje bez sprawdzania wersji (a robi tak wiekszosc polskiego >oprogramowania!) to juz twoja wina. Nie tylko. Oprogramowanie MS tez podmienia biblioteki. Ktos niedawno pisal (nie pamietam, czy tu czy na Pececie) o tym, ze nowo instalowany MSIE podmienil jakas biblioteke. Efekt byl taki, ze MSIE i MSIN chodzily dobrze, natomiast konkurencyjny Forte Agent przestal :) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 11:24:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA19407; Fri, 16 Aug 1996 11:24:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25216 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 11:20:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 09:03:46 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <4v1dhi$nau@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4un8vh$rgm@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: smit, sam i inne (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: : On 12 Aug 1996, Aneta Baran wrote: : > Niestety. Ani IRIX, ani HP-UX nie maj=B1 porz=B1dnego narz=EAdzia. IM= HO AIX-owy : ^^^^^ a SAM ?? Chodzi=B3o zdaje si=EA o _porz=B1dne_ narz=EAdzie, czy=BF nie? ;-) ;-) Smit AIX'a jest najbli=BFej tego=BF , bo o IRIXowym System Managerze te=BF= za du=BFo dobrego powiedzie=E6 nie mo=BFna, IMHO. Co nie znaczy, =BFe mi to przeszk= adza, r=F3wnie dobrze mog=B3oby ich nie by=E6 :-) Anetek --=20 Aneta Baran, aneta@chall.ifj.edu.pl | Institute of Nuclear Physics, Kr= akow http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48(12) 333366 ext.= 33 =20 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 11:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20502; Fri, 16 Aug 1996 11:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25483 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 11:30:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 09:12:40 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <4v1e28$nau@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B44CAF442D@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Ja tam nie wiem jak jest z security w NIS-ie. Moze ktos lepiej znajacy = temat : sie wypowie? O tyle niedobrze, =BFe w niezabezpieczonych b=B1d=BC niezapatchowanych sy= stemach mo=BFna sobie sci=B1gn=B1=E6 dowoln=B1 map=EA NISow=B1, w tym passwd, sk=B1= dkolwiek - jest=20 nawet taki zgrabny programik do tego, ypx si=EA nazywa. Niestety, NIS nie wsp=F3=B3pracuje z mechanizmem shadow passwords, o ile wiem, to tylko na = SUNie. A jak si=EA ju=BF passwd ma, to potem ju=BF prosto... Anetek --=20 Aneta Baran, aneta@chall.ifj.edu.pl | Institute of Nuclear Physics, Kr= akow http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48(12) 333366 ext.= 33 =20 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 12:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21353; Fri, 16 Aug 1996 12:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA26020 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 11:50:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 11:34:12 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4v1fak$r1e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B44CAF442D@inf.wsp.krakow.pl>, <4v1e28$nau@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Aneta Baran wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : : Ja tam nie wiem jak jest z security w NIS-ie. Moze ktos lepiej znajac= y temat : : sie wypowie? : O tyle niedobrze, =BFe w niezabezpieczonych b=B1d=BC niezapatchowanych = systemach : mo=BFna sobie sci=B1gn=B1=E6 dowoln=B1 map=EA NISow=B1, w tym passwd, s= k=B1dkolwiek - jest=20 : nawet taki zgrabny programik do tego, ypx si=EA nazywa. Niestety, NIS n= ie : wsp=F3=B3pracuje z mechanizmem shadow passwords, o ile wiem, to tylko n= a SUNie. Dok=B3adnie tak - na Sunie stosunkowo =B3atwo si=EA =BFeni NIS i shadow. = I na =BFadnym innym znanym mi systemie. Osobi=B6cie uwa=BFam, =BFe NIS to racz= ej=20 k=B3opot ni=BF u=B3atwienie, chyba =BFe kto=B6 ma naprawd=EA du=BF=B1 sie= =E6 do=20 zarz=B1dzania. Ale nie jest to a=BF tak straszna dziura, na og=F3=B3.=20 Pomijaj=B1c mo=BFliwo=B6=E6 ogranicznenia dost=EApu do map NIS bezpo=B6re= dnio na=20 serverze (to w=B3a=B6nie robi patch dla SunOS, o kt=F3rym wspomina=B3em)=20 mo=BFna jeszcze zazwyczaj przyblokowa=E6 na routerze dost=EAp z zewn=B1tr= z do odpowiednich port=F3w TCP... (no, chyba =BFe topologia sieci lub posiadan= y sprz=EAt na to nie pozwala). --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 13:09:57 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA24557; Fri, 16 Aug 1996 13:09:56 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA27795 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 12:50:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 12:39:21 -0700 From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <3214CE69.167E@if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Krakow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uob1e$dto_005@it.com.pl>, <4unmfb$bhe@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4usjut$rbi@olorin.nask.pl> Subject: Re: NetBook MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Zawicki wrote: > Mam pytanko do Ciebie i innych zwolennikow "czystosci" Internetu: > czy Wy przypadkiem nieco nie przesadzacie ??? > > Facet wyslal ten posting do 5 (pieciu) grup przy czym tylko dwie z nich > nie mialy w nazwie "ogloszenia" - plotki i polip. Nie. Facet wyslal do wielu innych grup (ja sam widzialem to jeszcze w pl.soc.polityka i soc.culture.polish), ale wysylal kilkakrotnie, do pieciu grup na raz. Po drugie generalna zasada Usenet jest, ze ogloszenia komercyjne - niezaleznie od tego, czy ciekawe, czy nie - mozna wysylac tylko do grup, ktore _explicite_ dopuszczaja ogloszenia komercyjne i reklamy. - jak widac, obowiazuje domniemanie o nieprzyjmowaniu ogloszen. Tak wiec, gdyby wyslal tylko do jednej grupy (powiedzmy, pl.listserv.polip), to i tak zlamalby netykiete. > wydaje > mi sie, ze nie nalezy tak od razu mieszac goscia z blotem i odsadzac od > czci i wiary. Blotem to pewnie nie, ale odelsac gosciowi jego list i stanowczo, acz grzecznie, zaprotestowac, jak najbardziej tak. Jesli nie bedziemy protestowac przeciwko ogloszeniom, wkrotce bedziemy mieli _same_ ogloszenia. Pawel Gora Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ gora@if.uj.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 13:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25523; Fri, 16 Aug 1996 13:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28357 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 13:10:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 11:08:09 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8b63$38a6cfa0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uus4g$s0m@olorin.nask.pl>, <01bb8ae4$014caf40$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4v16oq$mvk@olorin.nask.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Debowski wrote in article <4v16oq$mvk@olorin.nask.pl>... > S. D. wrote: > : Dobre pytanie. AOL jest liderem jesli chodzi o tego typu serwis przed > : Compuserve Delphi Prodigy i MSN. 6 mln subscribers. >=20 > No wi=EAc, skoro AOL to dominuj=B1cy provider (i jest ju=BF d=B3ugo d=B3= ugo na=20 > rynku) i skoro statystyczny u=BFytkownik edu (i innych domen typu com n= ie=20 > =B6wiadcz=B1cych us=B3ug prowiderskich) jest bardziej rozwini=EAty inte= lektualnie > to dlaczego u diab=B3a uwa=BFasz =BFe stereotyp g=B3upiego AOL'owca nie= ma=20 > rzeczywistych podstaw ? W=B3a=B6nie to s=B1 te podstawy. Tok Twojego rozumowania jest bardzo pokretny:) AOLowiec jest o tyle glupi o ile uwazasz zwyklego obywatela za glupola. I pamietaj oni SAMI placa za swoj serwis kiedy ty dostajesz prezent od panstwa czyli od podatki placacych obywateli: trohce szacunku chyba im si= e nalezy? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 13:43:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA26519; Fri, 16 Aug 1996 13:43:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28881 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 13:30:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 11:10:36 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8b63$90f1a7c0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4v16vt$mvk@olorin.nask.pl> Subject: Re: Slownik i OCR MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Debowski wrote in article <4v16vt$mvk@olorin.nask.pl>... > Michal Karlik wrote: > : Wczoraj wieczorem przyniesli mi do domu ksiazke telefoniczna (Spis fi= rm > : i instytucji Poznania i wojewodztwa poznanskiego). Specjalnie zwrocil= em > : uwage na prawa autorskie. Na ostatniej stronie napisano: > : "(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody > : Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek > : postaci ani przenoszone na inne nosniki. Wszelkie prawa zastrzezone. > : Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro- > : dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwie= k > : bazie danych." >=20 > Nie zupe=B3nie. To jest pokazanie swoich praw na wyrost. Pojedy=F1cza l= itera=20 > te=BF jest cz=EA=B6ci=B1 tej publikacji, s=B1 tam pewnie i inne symbole= =20 > uniwersalne. Tak =BFe tak czy siak w razie czego decydowa=B3by s=B1d. >=20 I bys przegral. Uwazasz ze jest fair wykorzystywac czyjas prace?=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 14:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27455; Fri, 16 Aug 1996 14:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29710 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 14:00:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 11:55:12 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4v1nj0$123@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4upbev$jrp@olorin.nask.pl>, , <4uvrkp$5br@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Mariusz Ostrowski (mariusz@gnom.nask.waw.pl) wrote: : Przyznaje, ze w czesci "siecowej" nie jest on zbyt "dopracowany", : Mariusz Czy to dotyczy tez Server 5 ??? (nie wiem, jak to sie dokladnie nazywa - chodzi mi o najnowsza wersje SCO). Slyszalem, ze ten ma juz lepiej dopracowane sprawy "sieciowe" ... Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 14:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27457; Fri, 16 Aug 1996 14:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29711 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 14:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 11:58:11 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4v1noj$123@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4uvrkp$5br@olorin.nask.pl>, <3214297E.5282@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : > ze na winetce widnieke "(C) M...." Sorry, ale to jest przesada... : to nie jest przesada, tylko podejscie wiekszosci ludzi z polipa do : swiata. jesli gdziekolwiek jest napisane Microsoft, to z definicji (ich : definicji) jest to do kitu; nie wazne, co to potrafi i do czego sluzy. Hahaha. Bylo kiedys cos takiego jak Xenix. Nie bylo to zbytnie cudo, ale chodzilo na 286 i 20M dysku. Zgadnijcie, czyj copyright byl w czolowce ??? Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 16 14:25:04 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28636; Fri, 16 Aug 1996 14:25:04 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA21448 for ; Fri, 16 Aug 1996 14:30:02 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:06:38 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:06:09 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 14:06:00 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 15 Aug 96 o godz. 3:44, S. D. napisal(a): > > AOL to jak posiadanie telewizora z jednym tylko kanalem (oczywiscie > > pomijam tu mozliwosc dostepu via AOL do Internetu, tylko mowie o AOLu > "samym w > > sobie"), dostep do Internetu to jak posiadanie anteny satelitarnej: > mozesz > > ogladac setki kanalow z calego swiata. > > Zgadza sie i dlatego dobrzz jak ktos odfitrowuje te wszytskie www dotyczace > pornografii kiedy chce dac dziecku dostep do sieci. > Zalezy czego sie potzrebuje. Czyli AOL nalezy traktowac jako serwis przeznaczony dla dzieci? Jezeli przyjac taki poglad to istotnie, moge sie zgodzic z Twoim wychwalaniem zalet AOL-a. A co do "filtrowania stron dotyczacych pornografii", to mam do ciebie pytanie: czy zdarzylo Ci sie kiedykolwiek, "wedrujac" po sieci bez celu, napotkac *przypadkowo* na pornografie, jezeli jej specjalnie nie szukales? Przeczytaj sobie wszystkie materialy dotyczace ostatniej sprawy CDA, a zwlaszcza uzasadnienie wyroku stwierdzajacego jego niekonstytucyjnosc - sedziowie tam wyraznie stwierdzaja, ze praktycznie nie istnieje mozliwosc *przypadkowego* natrafienia na pornografie w Internecie. Trzeba jej swiadomie poszukac... Poza tym nie wiem czy znane Ci sa takie programy jak SurfWatch itp. ktore pozwalaja rodzicom zablokowac dostep dzieci do tak bardzo Cie intrygujacych adresow WWW... Jednym z prostszych sposobow "nakierowania" dziecka na "wlasciwe" tresci w Internecie moze byc tez np. ustawienie home page w przegladarce na http://www.yahooligans.com/. Jezeli tam jeszcze nie byles to obejrzyj. A jak dzieciak bedzie chcial obejrzec pornografie to sobie pojdzie do kiosku... ;-> > > Czy w AOLu (again, samym w sobie, pomijajac mozliwosc dostepu do > Internetu) > > mozna stworzyc odpowiednik wlasnej "home page" i umieszczac tam dowolne > > informacje? Pytam, bo nie wiem jak to wyglada - prosze odpowiedz. > > Pozdrowienia, > > Podobno juz tak. Zreszta maja cdostep do Internetu przez AOL mozesz sobie > ja postawic przeceiz gdziekowliek chcesz (=kupisz miejsce na dysku). Ale ty wychwalales przede wszystkim AOL jako AOL, a dostep do Internetu przez AOL to tylko taki niekonieczny dodatek. Wiec nie wykrecaj mi sie teraz Internetem tylko powiedz czy w samym AOLu *zwykly uzytkownik* moze *publikowac* wlasne informacje. > AOL to wiecej niz BBS przynjamniej ja nie wiedzialem takiego interface BBS > i dzialalo tam cos jak hypertext. Sciagnij sobie program Worldgroup Client i polacz sie z jakimkolwiek BBS-em chodzacym pod programem Major BBS z modulem Worldgroup. Mozna nawet przez Internet, jezeli BBS jest w Internecie, np. polbox.com.pl. Malo tego ze jest hipertekst, jeszcze duzo wiecej graficzno-dzwiekowo-animacyjnych "bajerow". Jest to zewnetrznie znacznie bardziej efektowne od WWW, ma tylko te jedna wade, ze jest zamkniete - tak samo jak AOL. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 16 14:30:02 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29140; Fri, 16 Aug 1996 14:30:01 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA21462 for ; Fri, 16 Aug 1996 14:34:59 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:11:36 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:11:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 14:10:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 15 Aug 96 o godz. 20:04, Szymon Sokol napisal(a): > SunOS 4.1.3 patch 100482-04: ypxfrd exporting NIS maps to everybody ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Rece opadaja... zeby wypuszczac takie byki i ludzie musieli to sobie patchowac? Slepi robili ten system czy co? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 16 14:34:29 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29563; Fri, 16 Aug 1996 14:34:29 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA21473 for ; Fri, 16 Aug 1996 14:39:27 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:16:03 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:16:03 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 14:15:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Slownik i OCR Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 16 Aug 96 o godz. 8:48, Michal Karlik napisal(a): > Czesc, > Wczoraj wieczorem przyniesli mi do domu ksiazke telefoniczna (Spis firm > i instytucji Poznania i wojewodztwa poznanskiego). Specjalnie zwrocilem > uwage na prawa autorskie. Na ostatniej stronie napisano: > "(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody > Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek > postaci ani przenoszone na inne nosniki. Taki copyright jest po prostu niezgodny z prawem *Samej informacji* jako takiej copyrightowac nie mozna. > Wszelkie prawa zastrzezone. > Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro- > dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwiek > bazie danych." Zadna nowosc. Taka notatka widnieje od dawna w wielu ksiazkach, zwlaszcza zagranicznych. Jest to dosc standardowa formulka copyrightu i nie oznacza wlasciwie nic wiecej poza "zwyklym" zastrzezeniem praw autorskich. Takie notatki np. znajduja sie w wielu podrecznikach z matematyki, czy z fizyki, ale to nie znaczy ze nie mozna np. uzywac w publikacjach wzorow tam zawartych! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 14:43:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01235; Fri, 16 Aug 1996 14:43:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00535 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 14:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 12:21:04 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4v1p3g$123@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4v16vt$mvk@olorin.nask.pl>, <01bb8b63$90f1a7c0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: Slownik i OCR : Wyslal Slawek. : mailto: nyce_guy@irc.pl : I bys przegral. Uwazasz ze jest fair wykorzystywac czyjas prace? Wydaje mi sie, ze tu chodzi o to, ze pojedyncza linijka zawierajaca moj numer telefonu i moje nazwisko jako podzbior ksiazki telefonicznej jest rowniez plagiatem ... w swietle copyrightu TPSA. Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 16 14:50:51 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01867; Fri, 16 Aug 1996 14:50:51 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA21492 for ; Fri, 16 Aug 1996 14:55:47 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:32:22 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 14:31:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 14:31:47 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 16 Aug 96 o godz. 10:24, Piotr Karocki napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > Gdyby bylo jawnie napisane: najpierw musisz przeczytac iles tam KB > > dokumentacji, potem popoprawiac rozne rzeczy w plikach konfiguracyjnych, a > > potem dopiero bedziesz sie mogl poslugiwac programem, a i tak nie zawsze > > wszystko musi dzialac samo i chwilami bedziesz musial pomyslec, jak co zrobic > > - wowczas takie pretensje do uzytkownikow, jakie wyraziles bylyby > > uzasadnione. A tak to moim zdaniem nie sa. > a czy normalny uzytkownik chce wiedziec, jakiego systemu szyfrowania > uzywa dany produkt? czy normalny uzytkownik w ogole wie, ze istnieja > rozne sposoby szyfrowania? Powinien co nieco wiedziec. W koncu to bezpieczenstwo *jego* danych zalezy od tego szyfrowania. Ja np. napisze program stosujacy szyfr Cezara. I bede reklamowal, ze moj program stosuje szyfrowanie. Stosuje? Stosuje. A tego, ze kazdy glupi to odczyta, to juz uzytkownik mojego programu nie musi wiedziec, prawda? > Kazdy program ma bledy, i to nawet duzo. i pisze o tym rowniez (choc > fakt, nie calkiem wprost) Microsoft w umowie licencyjnej - czy czytales > Jarku moze kiedys takowa? Czytalem i to niejedna. Zwlaszcza utkwilo mi w pamieci wymigiwanie sie producenta (kazdego, nie tylko MS) od jakiejkolwiek odpowiedzialnosci nie tylko za ewentualne bledy, ale tez za to, ze program bedzie przydatny do jakiegokolwiek konkretnego zastosowania. Nie mam pod reka zadnej umowy, zeby zacytowac, ale chyba wiesz o co chodzi... Ale to juz temat na inna dyskusje, ktorej nie chce tu rozpetywac (komercyjne kontra free). > zwykly uzytkownik instaluje sobie oprogramowanie (standard: Win95, > Office 95, MsIE, ew. Plus!) i mu to dziala. Sam kiedys twierdziles, ze nie dziala... > jesli dodajesz dodatkowe > oprogramowanie, spoza Microsoftu, a ono podmieni biblioteki w win/system > na swoje bez sprawdzania wersji (a robi tak wiekszosc polskiego > oprogramowania!) to juz twoja wina. Zaraz! Moja, czy tego co pisal to oprogramowanie? Przeciez chyba nie po to instaluje sobie Windows, zeby uzywac wylacznie produktow MS. Jezeli zalozeniem Windows ma byc, ze system bedzie dzialal poprawnie *tylko* z oprogramowaniem MS, to takie zalozenie dla mnie dyskwalifikuje system. System ma pracowac z oprogramowaniem dowolnego producenta, pod warunkiem oczywiscie ze to oprogramowanie jest poprawnie napisane. Czy w twojej wypowiedzi "polskiego"="polskich wersji oprogramowania MS", czy "polskiego"="produkcji polskich firm"? Jezeli to pierwsze to no comments. Jezeli drugie, to zadnego takiego oprogramowania nie mam, a i tak Win mi co chwile padaja (wiem, mozesz powiedziec, ze to wina niezgodnosci z Novellem, bo faktycznie Win z Novellem lubia sie jak pies z kotem...). > (wiem, ze podany tu zestaw (Win95 i Plus) w wersji Pl nie dziala) I nijak tego nie skomentujesz? To jak to sie ma do tego co pisales poprzednio? ("zwykly uzytkownik instaluje i mu dziala") > jesli ci nie wystarcza predkosc komputera, i chcesz go przyspieszyc, > mozesz grzebac w CMOSie, mozesz w Registry. ale tego nie robi > uzytkownik, to moze zrobic informatyk; i czesto robi. ale jak sie system > nie obroni przed tym, to wina systemu czy tego, co zmienial parametry? > czy jak zmienisz DefaultTTL na 1, i przestanie ci dzialac TCP/IP, to > bedzie to wina Ms czy twoja? > > ludzie, zrozumcie podejscie uzytkownika - on instaluje standardowy > pakiet oprogramowania, i naprawde nie grzebie po konfiguracji. > to administrator (informatyk, polipowiec, etc) chce miec wszystko do > zmiany, to on chce przerabiac komputer na wyscigowke. a wtedy warto > siegnac do dokumentacji, wczesniej naprawde nie trzeba (bo wlasnie sa > wizardy etc). O ile sie nie myle, to wielorotnie ludzie pisali tu na liscie, ze taka wlasnie najzwyczajniejsza "na malpe" instalacja, bez grzebania w czymkolwiek, nie chce im chodzic. Nieraz nawet wieszalo sie juz przy instalacji. Wiem co odpowiesz: trzeba miec "prawie markowy komputer". A powyzej dziurek w nosie juz mam takich wykretow i odwracania kota ogonem... Windows sa po prostu *kiepsko zaprojektowanym systemem* i juz. Moze NT sa lepsze. Nie mialem na tyle do czynienia zeby sie wypowiadac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 16:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05478; Fri, 16 Aug 1996 16:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03227 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 16:00:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 13:56:30 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32147a6c.2144876@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Czy w twojej wypowiedzi "polskiego"="polskich wersji oprogramowania MS", czy >"polskiego"="produkcji polskich firm"? Jezeli to pierwsze to no comments. >Jezeli drugie, to zadnego takiego oprogramowania nie mam, a i tak Win mi co >chwile padaja (wiem, mozesz powiedziec, ze to wina niezgodnosci z Novellem, >bo faktycznie Win z Novellem lubia sie jak pies z kotem...). Ktore Win z ktorym Novellem i na jakich protokolach ? Bo sa proste konfiguracje, ktorym zdarza sie od czasu do czasu dzialac :) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 16:03:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05484; Fri, 16 Aug 1996 16:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03226 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 16:00:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 15:40:49 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32147A61.17D0@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AF46867C0C@inf.wsp.krakow.pl>, <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl>, <32143451.525467@news.nask.org.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > >zwykly uzytkownik instaluje sobie oprogramowanie (standard: Win95, > >Office 95, MsIE, ew. Plus!) i mu to dziala. > > O ile nie ma drukarki laserowej ani atramentowej HP :))) po przeinstalowaniu znajomej instalacji na wersje PanEuro problem znikl (w 90%, bo jednak czasami sie pojawial, aczkolwiek nie przy kazdym wydruku, jak w wersji PL). a o SP1 trabili wszyscy wszedzie, mozna bylo zupgradeowac. (owszem, byl blad, ale denerwuje mnie podejscie, ze blad w Win dyskredytuje Win, a blad w Unixie podwyzsza wartosc Unixa). > Nie tylko. Oprogramowanie MS tez podmienia biblioteki. Ktos niedawno > pisal (nie pamietam, czy tu czy na Pececie) o tym, ze nowo instalowany > MSIE podmienil jakas biblioteke. Efekt byl taki, ze MSIE i MSIN > chodzily dobrze, natomiast konkurencyjny Forte Agent przestal :) nie wiesz najwyrazniej dokladnie. instalowany MSIE (BETA!!) wyraznie pisal (ten pierwszy ekranik, co od razu daje sie Next i nikt nie czyta), ze Ms nie odpowiada za to, co sie stanie, ze proponuja nawet zrobienie Backupu dysku. tego nie ma w MSIE 3.0 non-beta. (a ten ktos nie zna Worda - poszly wszystkie floating toolbars). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 16:03:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA05489; Fri, 16 Aug 1996 16:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03230 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 16:00:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 13:50:07 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4v1uaf$mj8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AF46867C0C@inf.wsp.krakow.pl>, <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl>, Piotr Karocki wrote: >Jaroslaw Rafa wrote: >> Gdyby bylo jawnie napisane: najpierw musisz przeczytac iles tam KB >> dokumentacji, potem popoprawiac rozne rzeczy w plikach konfiguracyjnych, a >> potem dopiero bedziesz sie mogl poslugiwac programem, a i tak nie zawsze >> wszystko musi dzialac samo i chwilami bedziesz musial pomyslec, jak co zrobic >> - wowczas takie pretensje do uzytkownikow, jakie wyraziles bylyby >> uzasadnione. A tak to moim zdaniem nie sa. >a czy normalny uzytkownik chce wiedziec, jakiego systemu szyfrowania >uzywa dany produkt? czy normalny uzytkownik w ogole wie, ze istnieja >rozne sposoby szyfrowania? przeciez pytanie o kryptografie nie sa >pytaniami zwyklego uzytkownika; dla niego 90% tekstu w dokumentacjach Ms >(TechNet, MSDN etc) jest kompletnie niezrozumiala, gdyz jest ona pisana >PRZEZ informatykow DLA informatykow. No dobra, ale z ta kryptografia nie odpowiedziales mi na pytanie zawarte w ktoryms z poprzednich postingow - dlaczego nigdzie wogole nie jest napisane, chociazby technicznie jakie crypto siedzi w Exchange ? Jestem administratorem i odpowiadam za to co jest instalowane w sieci i co te programy robia. I dlaczego nigdzie nie mam wyraznie napisane co w tym programioe siedzi ? Mowisz ze MSDN, Technet i tak dalej.. Tylko widzisz, ja po porstu nie mam czasu na szukanie tych wszystkich informacji, i nie dostane funduszy na zakup dokumentacji tylko po to zeby sie dowiedziec co ma w sobie program ktory moze kupimy a moze nie. Zadalem sobie niedawno trud przeszukania www.microsoft.com pod katem interesujacych mnie informacji i wiele nie znalazlem. Bylo owszem troche roznych rzeczy ale to bylo albo bardzo ogolnikowe albo nie na temat. Wiec dalczego oni nie udostepniaja, podstawowych technicznych informacji o tym co siedzi w ich produktach ? >Kazdy program ma bledy, i to nawet duzo. i pisze o tym rowniez (choc >fakt, nie calkiem wprost) Microsoft w umowie licencyjnej - czy czytales >Jarku moze kiedys takowa? >zwykly uzytkownik instaluje sobie oprogramowanie (standard: Win95, >Office 95, MsIE, ew. Plus!) i mu to dziala. jesli dodajesz dodatkowe >oprogramowanie, spoza Microsoftu, a ono podmieni biblioteki w win/system >na swoje bez sprawdzania wersji (a robi tak wiekszosc polskiego >oprogramowania!) to juz twoja wina. >(wiem, ze podany tu zestaw (Win95 i Plus) w wersji Pl nie dziala) >jesli ci nie wystarcza predkosc komputera, i chcesz go przyspieszyc, >mozesz grzebac w CMOSie, mozesz w Registry. ale tego nie robi >uzytkownik, to moze zrobic informatyk; i czesto robi. ale jak sie system >nie obroni przed tym, to wina systemu czy tego, co zmienial parametry? >czy jak zmienisz DefaultTTL na 1, i przestanie ci dzialac TCP/IP, to >bedzie to wina Ms czy twoja? No to sie zdecyduj, czy do obslugi 95 jest potrzebny uzytkownik czy informatyk. Nawet bylbym w stanie zrozumiec twoj punkt widzenia, tylko ze 95 ma razace niedorobki - od razu mowie ze jak tam przyszedlme to byla po swiezej instalacji 'na malpe' - taka rzecz zdarzylo mi sie ze normalna myszka byla wykrywana jako ps/2 mouse. Dzialala dobrze, a wykrywana byla zle. Dolozylem karte sieciowa (BIOS i karta PnP) i 95 sie uprala ustawiac karte tak ze gryzla sie z wyzeju wspomniana myszka. Dlaczego ? nie pojalem do dzisiaj. Dwa dni musialem sie przegryzac przez konfiguracje sprzetu w 95, zeby zmusic go do poprawnej pracy. Jakby system operaycjny sie nie uparl robic wszytskiego za mnie to by mi ta instalacja karty sieciowej zajela godzine (z konfigurowaniem tcp/ip i ipx) a nie dwa dni. >ludzie, zrozumcie podejscie uzytkownika - on instaluje standardowy >pakiet oprogramowania, i naprawde nie grzebie po konfiguracji. >to administrator (informatyk, polipowiec, etc) chce miec wszystko do >zmiany, to on chce przerabiac komputer na wyscigowke. a wtedy warto >siegnac do dokumentacji, wczesniej naprawde nie trzeba (bo wlasnie sa >wizardy etc). Wlasnie nie, czasami trzeba zmienic cos zeby system dzialal poprawnie. I tu zaczynaja sie schody. A w standardowej dokumentacji tego co trzeba to zazwyczaj nie ma. Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 16:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07730; Fri, 16 Aug 1996 16:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04353 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 16:40:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 16:22:36 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3214842B.F2E@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Rece opadaja... zeby wypuszczac takie byki i ludzie musieli to sobie > patchowac? > Slepi robili ten system czy co? a co powiesz na standardowy plik z trusted hostami postaci: -- cut + -- cut ? tez ci sie nie podoba? to przyjrzyj sie SUNom.. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 16:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07732; Fri, 16 Aug 1996 16:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04071 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 16:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 16:19:04 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > a czy normalny uzytkownik chce wiedziec, jakiego systemu szyfrowania > > uzywa dany produkt? czy normalny uzytkownik w ogole wie, ze istnieja > > rozne sposoby szyfrowania? > Powinien co nieco wiedziec. W koncu to bezpieczenstwo *jego* danych zalezy od > tego szyfrowania. > Ja np. napisze program stosujacy szyfr Cezara. I bede reklamowal, ze moj > program stosuje szyfrowanie. Stosuje? Stosuje. A tego, ze kazdy glupi to > odczyta, to juz uzytkownik mojego programu nie musi wiedziec, prawda? prawda! od wyboru oprogramowania nie jest uzytkownik w firmie, od tego sa firmy consultingowe, zatrudniajace informatykow (czy kryptologow?). oni testuja produkty, wybieraja najlepszy do konkretnego zadania i ta informacje przekazuja firmie-zleceniodawcy. w firmie zas pracuje kilkudziesieciu/kilkuset ludzi, ktorzy o komputerze nawet niekoniecznie wiedza, ze ma wylacznik sieciowy. > Czytalem i to niejedna. Zwlaszcza utkwilo mi w pamieci wymigiwanie sie > producenta (kazdego, nie tylko MS) od jakiejkolwiek odpowiedzialnosci nie > tylko za ewentualne bledy, ale tez za to, ze program bedzie przydatny do > jakiegokolwiek konkretnego zastosowania. Nie mam pod reka zadnej umowy, tam jest: 'do tego, co sobie uzytkownik wymyslil' (w tym sensie, ze nie musi spelniac wymogow i marzen uzytkownika). ale jednak (w wiekszosci wypadkow) jest zgodny ze specyfikacja... > zacytowac, ale chyba wiesz o co chodzi... Ale to juz temat na inna dyskusje, > ktorej nie chce tu rozpetywac (komercyjne kontra free). a pamietam, byla kiedys, i podawales przyklad 4dos'a. tez jestem za share/free ware, ale jako tool/utilities. natomiast jako duze rzeczy nie wierze w zdolnosci pojedynczego czlowieka czy malej grupki ludzi, do zrobienia produktu typu np. Win - to musi byc firma komercyjna (Linux z calym Internetem jest wyjatkiem). > > zwykly uzytkownik instaluje sobie oprogramowanie (standard: Win95, > > Office 95, MsIE, ew. Plus!) i mu to dziala. > Sam kiedys twierdziles, ze nie dziala... nie dziala PL, a nie oprogramowanie. poza tym, traktuj to jako pojecia abstrakcyjne; wazna jest idea - user nie musi byc informatykiem, user moze na 'press any key' nacisnac RESET - to mu wolno! (w koncu to tez klawisz, tyle ze na obudowie). > > jesli dodajesz dodatkowe > > oprogramowanie, spoza Microsoftu, a ono podmieni biblioteki w win/system > > na swoje bez sprawdzania wersji (a robi tak wiekszosc polskiego > > oprogramowania!) to juz twoja wina. > Zaraz! Moja, czy tego co pisal to oprogramowanie? twoja, ze instalujesz polskie oprogramowanie :) pamietam kiedys straszna burze, i nawet zamiary odeslania programisty pod sad, ze jego program pogwalcil prywatnosc drugiej osoby (a raczej dysku jej komputera) - chodzilo o zmiane w win.ini (a konkretnie dopisanie daty pierwszego uruchomienia do pilnowania timeout okresu trial). i produkty zachodnie sa (w miare) porzadnie pisane (wyjatki: np. Applowski QuickTime). natomiast produkty polskie z reguly wymagaja zmian w config.sys etc dopasowanych do konkretnego programu. > Przeciez chyba nie po to instaluje sobie Windows, zeby uzywac wylacznie > produktow MS. Jezeli zalozeniem Windows ma byc, ze system bedzie dzialal > poprawnie *tylko* z oprogramowaniem MS, to takie zalozenie dla mnie > dyskwalifikuje system. System ma pracowac z oprogramowaniem dowolnego > producenta, pod warunkiem oczywiscie ze to oprogramowanie jest poprawnie > napisane. powtorze pytanie: czy mozna zwalic na Windows, ze oprogramowanie zmienia mu pliki systemowe/konfiguracyjne (w dodatku nie informujac usera o tym)? Windows instalujesz po to, aby: a) miec dostep do nowoczesnego oprogramowania (czyli wygodnego) b) moc uruchomic pare programow na raz > Czy w twojej wypowiedzi "polskiego"="polskich wersji oprogramowania MS", czy > "polskiego"="produkcji polskich firm"? Jezeli to pierwsze to no comments. > Jezeli drugie, to zadnego takiego oprogramowania nie mam, a i tak Win mi co > chwile padaja (wiem, mozesz powiedziec, ze to wina niezgodnosci z Novellem, > bo faktycznie Win z Novellem lubia sie jak pies z kotem...). jedno i drugie. Win z Novellem dobrze pracuje, jak sie je dobrze skonfiguruje. > I nijak tego nie skomentujesz? To jak to sie ma do tego co pisales poprzednio? > ("zwykly uzytkownik instaluje i mu dziala") dyskusja o wersjach MsPl versus Ms juz sie toczyla, nie wracajmy moze do tego. > O ile sie nie myle, to wielorotnie ludzie pisali tu na liscie, ze taka > wlasnie najzwyczajniejsza "na malpe" instalacja, bez grzebania w czymkolwiek, > nie chce im chodzic. Nieraz nawet wieszalo sie juz przy instalacji. > Wiem co odpowiesz: trzeba miec "prawie markowy komputer". A powyzej dziurek w > nosie juz mam takich wykretow i odwracania kota ogonem... > Windows sa po prostu *kiepsko zaprojektowanym systemem* i juz. > Moze NT sa lepsze. Nie mialem na tyle do czynienia zeby sie wypowiadac. NT w takim razie sa gorsze - maja wieksze wymagania co do sprzetu. Unix ma duze wymagania co do sprzetu. Win dopuszcza wstawienie gorszego sprzetu, ale na twoje ryzyko. jesliby Win dopuszczalo tylko sprzet wymieniony na 'hardware compatibility list', to mialbys z kolei pretensje, ze ci z tym szmelcem, co jest na WSP (bylem, widzialem) nie dziala. a ono probuje, a ty, zamiast mu podziekowac 'nice try', masz pretensje... -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 17:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11048; Fri, 16 Aug 1996 17:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05619 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 17:22:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 15:22:57 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4v23oh$hpp@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4uvrkp$5br@olorin.nask.pl>, <3214297E.5282@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Karocki wrote: >to nie jest przesada, tylko podejscie wiekszosci ludzi z polipa do >swiata. jesli gdziekolwiek jest napisane Microsoft, to z definicji (ich >definicji) jest to do kitu; nie wazne, co to potrafi i do czego sluzy. > >-- >Piotr Karocki, >mirror maintainer, >Academic Computer Center >"CYFRONET", Cracow, Poland >http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock no wlasnie. to niewazne ze to co napisal mikrosoft jest wymyslone bardzo fajnie, ale bardzo nedznie zrealizowane. programy sa moze i OK, ale systemy to sobie mozna o kat stolu. a teraz powiem definicje(swiata). mikrosoft sluzy nie do tego zeby wszystkim robic dobrze, ale do tego zeby mikrosoft zarobil tyle kasy ile sie da. dotyczy to zreszta kazdej firmy komercyjnej. tyle ze wg. mnie mikrosoft nie gra uczciwie. w reklamach mowi jedno, a okazuje sie ze to co stworzyli robi drugie. koniec, kropka. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 17:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11052; Fri, 16 Aug 1996 17:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06103 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 17:40:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 08:25:12 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?iso-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4v1b98$khc@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb89bb$b86a8960$8c1a9c95@inf.wsp.krakow.pl>, <01bb8a49$9ea9e280$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Ranking www =?iso-8859-2?Q?przegl=B1darek?= (=?iso-8859-2?Q?by=B3o:?= Re: Lubie MS IE) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : --=20 Kt=F3ry to ju=BF raz powtarzam. Sygnatura na ko=F1cu. Ty wog=F3le to czyt= asz co si=EA topisuje do twoich list=F3w ? Wog=F3le dlaczego piszesz bez polskich lite= r? : Piotr Andrusiewicz wrote in article : <01bb89bb$b86a8960$8c1a9c95@inf.wsp.krakow.pl>... [..] : W zwiazku z atmosfera na tej liscei zabrzmialo jakby gosc oswiadczyl = ze : on jest "gay and proud of it". Tyle tu czuc zaparcia i strachu.........= ... : Ale ma racje IE 3.0 jest bardzo dobry i ma bardziej przystepna cene. Tak, ostatnio to nawet ju=BF M$ nie tylko, =BFe daje to za darmo ale nawe= t dop=B3aca. W trakcie pierwszego dnia pierwszych 10000 os=F3b pobieraj=B1c= ych M$ IE mia=B3o dosta=E6 koszulki, mo=BFna by=B3o wygra=E6 notebook-a i jeszcze k= ilka takich. Prawd=B1 jest tak=BFe to =BFe inne przegl=B1darki te=BF s=B1 dost=EApne z= a darmo, czyli te=BF "s=B1 dost=EApne po przyst=EApnej cenie". Wg. IDC, IE jako przegl=B1darka www jest u=BFywana przez 2.6 % ludzi. Rankin jest oparty na "IDC's Global Internet User Survey, July 1996, =A9 = 1996 International Data Corporation" A ca=B3y ranking wygl=B1da tak: - netscape 87.6 % - MS IE 2.6 % - Mosaic 2.0 % - Netcom Netcruser 2.0 % - AOL Browser 1.3 % - inne (znane) 3.7 % - inne nieznane 0.8 % Ca=B3o=B6=E6 jest pod adresem: http://home.netscape.com/comprod/products/navigator/version_3.0/special_r= eport.html Je=BFeli uzna=E6 =BFe np. b=B3=B1b przeprowadzenia tego=BF badania mo=BFe= doj=B6=E6 do 1% to drugie miejsce IE mo=BFe by=E6 sporne. Cho=E6 podano wyniki z dok=B3adno=B6= ci=B1 do jednego miejsca po przecinku czyli wniosek, =BFe wyniki s=B1 podane z dok=B3adno=B6ci=B1 do .1% czemu ja osobi=B6cie nie zabardzo wierz=EA i sk= =B3ania=B3bym si=EA raczej ku 1%. =20 =20 IDC jest uwa=BFana przez wielu za bezstronn=B1 instytucj=EA je=B6li chodz= i o badania rynku i jako taka, posiadaj=B1ca autorytet w tej dziedzinie. Co prawda na stronie z tym rankingiem jest komentarz "MORE THAN 40 MILLION WEB SURFERS CAN'T BE WRONG" co brzmi jak wcze=B6niej cytowane "miljony much nie mog=B1 si=EA myli=E6 - jedzmy guwno" :-) ale nawet gdyb= y przyj=B1=E6, =BFe wyniki zosta=B3y w jaki=B6 sposub podkr=EAcone na korzy= =B6=E6 N* to nie za wiele musz=B1 odbiega=E6 od rzeczywisto=B6ci. Na ww. stronie s=B1 tak=BFe wyniki por=F3wnania pr=EAdko=B6ci NS 3.0b7 i = IE 3.0b2. Z wynik=F3w tam podanych wynika, =BFe i w tej konkurencji NS jest lepsze. Zapewne wi=EAkszo=B6=E6 ju=BF wie, =BFe M$ zamierza wypuszcza=E6 IE pod U= *nix-y. Na linux.dev.kernel zosta=B3o to skomentowane w ten spos=F3b, =BFe by=E6 mo=BF= e M$ si=EA nawraca i =BFe oczekiwane jest, =BFe tak=BFe inne produkty M$ pojawi=B1 s= i=EA na platformach U*nix-owych, a szczeg=F3lnie na Linux-a i tak=BFe za darmo :-= ). Do czego to mo=BFe doprowadzi=E6 to chyba si=EA samo nasuwa .. do u=B6mierce= nia wszelkiego win* jako systemu operacyjnego :-) Z win'95 przejechali si=EA w sprzeda=BFy o prawie 1/3 (27%). Czy=BFby M$ ju=BF zaczyna=B3 goni=E6 w pi=EAtk=EA ?? ;-) Pozdrawiam kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 18:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12010; Fri, 16 Aug 1996 18:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06342 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 17:49:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 15:43:41 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <4v24vd$1qc@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2B44CAF442D@inf.wsp.krakow.pl>, <4usvfo$i7l@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <4uvn38$hbh@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: | Jarek Lis wrote: | : Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: | : : Ja tam nie wiem jak jest z security w NIS-ie. Moze ktos lepiej znaj= acy temat | : : sie wypowie? | : Pierwsze i jedyne wlamanie mielismy po NIS-ie wlasnie... | SunOS 4.1.3 patch 100482-04: ypxfrd exporting NIS maps to everybody | Jak si=EA nie zapatchowa=B3o, to si=EA mia=B3o w=B3amanie... To nie zna= czy=20 | oczywi=B6cie, =BFe NIS jest niebezpieczny *z natury*. Ale faktem jest, = =BFe | wi=EAkszo=B6=E6 implementacji jest nieco... ehm... wadliwa. Jarek nie doda=B3, =BFe to by=B3o 3 lata temu :-) Od tego czasu patch 100482-04 zosta=B3 zainstalowany tak=BFe na wszystkic= h systamach w okolicy, co czasem wymaga=B3o d=B3ugieeeeeego przekonywania tamtejszych administrator=F3w, a czasem trzeba by=B3o pokaza=E6 ypx w dzi= a=B3aniu. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wr= oc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.ap= k.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: T= omekS From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 16 18:24:41 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12982; Fri, 16 Aug 1996 18:24:41 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA21724 for ; Fri, 16 Aug 1996 18:29:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 18:06:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 18:05:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 18:05:41 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4A91E6757@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 16 Aug 96 o godz. 16:44, Piotr Karocki napisal(a): > a co powiesz na standardowy plik z trusted hostami postaci: > -- cut > + > -- cut > ? tez ci sie nie podoba? to przyjrzyj sie SUNom.. > Tak, tak... o tym "kwiatku" to akurat wiedzialem. Czysty idiotyzm. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 16 18:28:09 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13257; Fri, 16 Aug 1996 18:28:09 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA21730 for ; Fri, 16 Aug 1996 18:33:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 18:09:40 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 16 Aug 96 18:09:35 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 18:09:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4B94F4C69@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 16 Aug 96 o godz. 16:44, Piotr Karocki napisal(a): > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. Win dopuszcza wstawienie gorszego > sprzetu, ale na twoje ryzyko. Ha ha, bardzo duze... Ty wiesz na czym ludziom linuxy chodza? I nie padaja? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From archie@s1-1.insert.igo.wroc.pl Fri Aug 16 19:08:16 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14887; Fri, 16 Aug 1996 19:08:15 +0200 Received: from s1-1.insert.igo.wroc.pl (root@s1-1.insert.igo.wroc.pl [10.1.1.1]) by insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id TAA17907 for ; Fri, 16 Aug 1996 19:08:41 +0200 Received: (from root@localhost) by s1-1.insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) id TAA16561; Fri, 16 Aug 1996 19:05:01 +0200 Message-Id: <199608161705.TAA16561@s1-1.insert.igo.wroc.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 18:57:09 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Newsfeed - polityka Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Hi, czy jest jako=B6 sprecyzowana polityka dotycz=B1ca dost=EApu do news=F3w i= newsfeed=F3w? Jako =BFe znajduj=EA si=EA we Wroc=B3awiu, to logiczne by=B3= oby, =BFeby korzysta=E6 z newsowych serwer=F3w tam=BFe. Tymczasem sun1000 (kt=F3= ry jest wg mapki Tomka Surmacza centralnym w=EAz=B3em news=F3w we Wroc=B3awiu= ) nie pozwala na posting. Czy polityka jest taka, =BFe nie pozwala i ju=BF, czy te=BF pozwala, ale po uprzednim zg=B3oszeniu? I drugie pytanie: w pewnej przysz=B3o=B6ci planujemy postawi=E6 serwer new= s (w celu postawienia grup lokalnych). Mo=BFliwe by=B3oby wtedy poci=B1gni=EAcie r=F3wnie=BF wszystkich wykorzystywanych grup do serwera, = co poprawi=B3oby dost=EAp lokalnym userom. Jak wtedy wygl=B1da polityka przy dostawaniu feedu? Czy z jakich=B6 przyczyn (np. technicznych) pulling news (np. poprzez NNRP/nntpget) jest niemoralny/niewskazany/tucz=B1cy/kancerogenny? :-) Z kilku przyczyn (przede wszystkim elastyczno=B6=E6 wyboru grup w sytuacji, gdy nie ci=B1gniemy ca=B3ego feedu) by=B3oby to rozwi=B1zanie preferowane. TIA Archie Archie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 19:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15682; Fri, 16 Aug 1996 19:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08824 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 19:10:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 11:40:59 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v1mob$3o5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4v16vt$mvk@olorin.nask.pl>, <01bb8b63$90f1a7c0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: Slownik i OCR MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : I bys przegral. Uwazasz ze jest fair wykorzystywac czyjas prace?=20 Nie rozumiemy si=EA. Czy to znaczy =BFe tp-sa mo=BFe mie zaskar=BFy=E6 i = wygra=E6 za=20 to =BFe: - wydam ksi=B1=BFk=EA (ich te=BF to ksi=B1=BFka, kradzie=BF ideii formy w= izualizacji=20 danych) - u=BFyje czcionek (kradzie=BF ideii sposobu przekazywania informacj) - podpisze si=EA w=B3asnym nazwiskie (cholera, pewnie jest w tej ksi=B1=BF= ce) ??? --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 19:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA15686; Fri, 16 Aug 1996 19:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08823 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 19:10:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 11:35:32 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v1me4$3o5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8ae4$014caf40$0b8ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4v16oq$mvk@olorin.nask.pl>, <01bb8b63$38a6cfa0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : Tok Twojego rozumowania jest bardzo pokretny:) : AOLowiec jest o tyle glupi o ile uwazasz zwyklego obywatela za glupola. Zwyk=B3y obywatel to u=B6rednienie wszystkich do kupy a AOL to pr=EAdzej = co=B6 co=20 przyci=B1ga okre=B6lonych ludzi czy=BF nie ? tak samo jak domeny edu grom= adz=B1=20 okre=B6lonych. Ale mniej wi=EAcej si=EA z powy=BFszym zgadzam. : I pamietaj oni SAMI placa za swoj serwis kiedy ty dostajesz prezent od : panstwa czyli od podatki placacych obywateli: trohce szacunku chyba im = sie : nalezy? Ja nie dostaje =BFadnego prezentu. To jest cz=EA=B6=E6 profitu jaki mi=20 przys=B3uguje za to =BFe wykonuj=EA okre=B6lony zaw=F3d w okre=B6lonym mi= ejscu. P=B3aci=20 za to uczelnia, m=F3j pracodawca czy=BF nie ? Jakbym pracowa=B3 w miejski= ej=20 oczyszczalni =B6ciek=F3w to pewnie bym tego profitu nie mia=B3. To tak jakby powiedzie=E6 =BFe darmowe mleko kt=F3re zapewne przys=B3uguj= e=20 pracownikom mleczarni (a pewnie przys=B3uguje, nie wiem) to prezent od=20 pa=F1stwa i dlatego powinni darzy=E6 szacunkiem wszystkich tych co musz=B1= je=20 kupowa=E6 bo p=B3ac=B1 za to bezpo=B6rednio z w=B3asnej kieszeni. Troch=EA= to=20 =B6mieszne. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From darecki@beauty.ternet.pl Fri Aug 16 19:59:34 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA17743; Fri, 16 Aug 1996 19:59:32 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA01216 for ; Fri, 16 Aug 1996 19:57:22 +0200 Date: Fri, 16 Aug 1996 19:57:22 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) In-Reply-To: <4B94F4C69@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 16 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 16 Aug 96 o godz. 16:44, Piotr Karocki napisal(a): > > > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. Win dopuszcza wstawienie gorszego > > sprzetu, ale na twoje ryzyko. > Ha ha, bardzo duze... > Ty wiesz na czym ludziom linuxy chodza? I nie padaja? Albo FreeBSD.... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 16 20:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17916; Fri, 16 Aug 1996 20:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA09618 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 19:45:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 17:45:51 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4v2c4f$8sd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uvn38$hbh@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4uvsdh$kpe@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32142D29.126A@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Adam Kubicki wrote: : > mi pokazywal niedawno. Po prostu ludzie robili (i robia) za beta testerow : > roznych wymyslow sun'a (inna sprawa ze sun te pomysly miewa z reguly : > dobre, jak to napisales implementacja jest do ...) : czyli SUN moze miec bledy w implementacjach, ale pomysl jest dobry... : Microsoft zas jak ma jakis blad w implementacji to od razu z tego : wyciagnac mozna wniosek, ze pomysl rowniez jest do d... : gdzie tu sprawiedliwosc i rownouprawnienie? Nie wiem jak z Sun, ale niestety, jak juz MS cos wymysli ... to lepiej trzymac sie od tego z daleka. Niestety - potem poprawia bledy w implementacji, troche dorzezbia w koncepcji - i niestety zrobi sie z tego cos, co sie z duza bieda da uzywac, wiec miliony uzytkownikow beda.. A my [reszta], niestety bedziemy musieli za nimi isc bledna sciezka... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 00:03:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA27475; Sat, 17 Aug 1996 00:03:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA16455 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 23:50:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 23:47:28 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un8vh$rgm@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <4v1dhi$nau@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: smit, sam i inne (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 16 Aug 1996, Aneta Baran wrote: > Chodzi=B3o zdaje si=EA o _porz=B1dne_ narz=EAdzie, czy=BF nie? ;-) ;-) > Smit AIX'a jest najbli=BFej tego=BF , bo o IRIXowym System Managerze te= =BF za du=BFo > dobrego powiedzie=E6 nie mo=BFna, IMHO. Co nie znaczy, =BFe mi to przes= zkadza, > r=F3wnie dobrze mog=B3oby ich nie by=E6 :-) eeeee marudzisz ;)) - i tak najlepszy system manager to vi ;)) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 00:03:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA27479; Sat, 17 Aug 1996 00:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA16495 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 23:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 23:53:59 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uvrkp$5br@olorin.nask.pl>, <3214297E.5282@cyf-kr.edu.pl>, <4v1noj$123@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 16 Aug 1996, Piotr Zawicki wrote: > Hahaha. Bylo kiedys cos takiego jak Xenix. > Nie bylo to zbytnie cudo, ale chodzilo na 286 i 20M dysku. Zgadnijcie, czyj > copyright byl w czolowce ??? widze ze malo znasz historie... najpierw byl MS-Xenix zrobiony przez nasza wspaniala firme (tak tak) - potem oni do sprzedali do SCO i byl SCO-Xenix (to nawet gdzies sie wala umnie) a potem po jakims czasie ze SCO-Xenixa zrobil sie SCO-Unix - i wcale SCO-Unix niejest napisany do poczatku... tylko jest to tak mocno zmodyfikowana wersja Xenixa ze zmienilu mu tez nazwe... ale (c)M$ musialo zostac... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 00:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA27483; Sat, 17 Aug 1996 00:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA16213 for polip@man.lodz.pl; Fri, 16 Aug 1996 23:43:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 16 Aug 1996 23:42:13 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4un66h$iee@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, , <32142890.1B0B@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 16 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > tylko dlaczego udalo mi sie przy jego pomocy (i bez zadnego warning) > doprowadzic do sytuacji, ze zrobil sie restart, po chwili bootowania > napisal 'system panic, automatic reboot in progress', zrobil sobie tego > autoreboot, znowu napisal 'system panic...'... moze miales cos niestandardowo ?? znaczy moze jakis plik konfiguracyjny przeedytowales wczesniej recznie, cos skiepsciles i SAM sie natym wysypal... swoja droga ja HPUX'a tak 'zmiekczylem' ze juz sam'a nie uzywam bo sie troche boje ;) - pole 3 minuty dlozej w vi cos popisac... > a ja bylem na tyle nieprzewidujacy, ze nie zapewnilem alternatywnego > boota i musialem reinstalowac system z CD. reinstalowac ? czy bootowac ? > ale i tak to krok w dobrym kierunku. moze juz za pare lat dojdzie do > mozliwosci SMS... :)) a swoja droga... jak ktos lubi menusy myszke etc... to powinien sobie NT postawic... - tam bez posiadania svgi i klawiatury niestety nic nie zrobisz :( linuxa np mozna postawic (od poczatku caly system) bez posiadania monitora i klawiatury... - oczywiscie trze podlaczyc jakis terminal przez RS232 albo modem... :) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 00:23:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA28670; Sat, 17 Aug 1996 00:23:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA16869 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 00:06:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 17 Aug 1996 00:04:58 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl>, <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 16 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. to chyba zart ?? > Win dopuszcza wstawienie gorszego sprzetu, ale na twoje ryzyko. czy ty aby kiedys widziales unixa ?? wiesz... jak by Ci to powiedziec... ale ja pierwszego linuxa w zyciu postawilem na 386sx 16 z 2mb ramu i 40mb dyskiem... (moze i win by natym poszlo) - ale stawialem tez pare unixow wczesniej tu wymieniaonych + minix na takich wspanialych komputerach jak xt z 512km ramu at286 z 1bm ramu... - i wiesz... dzialaly bardzo ladnie. nie spominam juz nawet hisorycznych systemow... no i jest jeszcze jedna zecz... o ktorej chyba wszyscy tu piszacy zapomnieli... UNIX jest chyba dostepny na wszystkie albo prawie wszystkie platformy hardwareowe... nato miast win3 tylko na jedna... z pewnych powodow winNT (jako ze pisal je programista) jest dostepne rowniez (oprocz i386) na APLHE MIPSela PPC i costam jeszcze... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 01:03:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA29729; Sat, 17 Aug 1996 01:03:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA18397 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 01:00:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 18:16:10 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?iso-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4v2dta$be4@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip Subject: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable [ Article reposted from pl.comp.pecet,pl.listserv.polip ] [ Author was Jacek Piskozub ] [ Posted on Thu, 08 Aug 1996 16:13:45 +0200 ] [Tekst w dwu wersjach kodowania: ASCII i ISO-8859-2] ASCII: Proponuje czytelnikom peceta i polipa (jako najzywszych grup - i w dodatku list - poswieconych komputerom) glosowanie na temat czy juz w chwili obecnej nalezy wysylac listy z polskimi znakami (w ISO-8859-2 gdyz ten jest podobno standardem internetowym) czy tez golym tekstem ASCII. Najnowszy Netscape 3.0b6 pozwala na czytanie i pisanie w ISO uzytkownikom Windows, jednak wielu z nas ciagle bedzie mialo z roznych przyczyn z taka poczta klopoty. Glosy prosze przesylac do mnie na adres z podpisu. Czas glosowania do godziny 24:00 w niedziele 18 sierpnia. Dla rownowagi pisze ponizej to samo w ISO-8859-2. Wyniki z lista glosow zamieszcze tu 19 sierpnia (uwaga: wazne tylko listy na moj adres , nie wyslane na grup/liste - nie zasmiecajmy wszystkim skrzynek pocztowych). Z gory dzieki za glosy. ISO-8859-2: Proponuj=EA czytelnikom peceta i polipa (jako naj=BFywszych grup - i w dodatku list - po=B6wieconych komputerom) g=B3osowanie na temat czy ju=BF= w chwili obecnej nale=BFy wysy=B3a=E6 listy z polskimi znakami (w ISO-8859-= 2 gdy=BF ten jest podobno standardem internetowym) czy tez go=B3ym tekstem ASCII. Najnowszy Netscape 3.0b6 pozwala na czytanie i pisanie w ISO u=BFytkownikom Windows, jednak wielu z nas ci=B1gle b=EAdzie mia=B3o z r=F3= =BFnych przyczyn z tak=B1 poczt=B1 k=B3opoty. G=B3osy prosz=EA przesy=B3ac do mni= e na adres z podpisu. Czas g=B3osowania do godziny 24:00 w niedziel=EA 18 sierpnia. = Dla r=F3wnowagi pisz=EA powy=BFej to samo w ASCII. Wyniki z list=B1 g=B3os=F3w zamieszcz=EA tu 19 sierpnia (uwaga: wa=BFne t= ylko listy na m=F3j adres , nie wys=B3ane na grup=EA/li= st=EA - nie za=B6miecajmy wszystkim skrzynek pocztowych). Z g=F3ry dzi=EAki za g=B3osy. --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 02:03:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA01238; Sat, 17 Aug 1996 02:03:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA19678 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 01:50:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Aug 1996 18:39:54 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?iso-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip Subject: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Poniewa=BF list Jacka Piskozuba jest do=B6=E6 wa=BFny, a nie nie wyszed=B3= on poza nntp serwer na PG gdy=BF by=B3y jakie=B6 problemy z nntp serwerem na sunrise.pg.gda.pl i list ten nie zosta=B3 poddany redystrybucji na inne n= ntp serwery w *.pl, pozwalam sobie go jeszcze raz wys=B3a=E6 na polipa i inne= grupy. Wy=B6l=EA, jeszcze list do Jacka, z pro=B6b=B1 o przed=B3u=BFenie g=B3oso= wania o tydzie=F1 tok =BFeby mogli w nim uczestniczy=E6 wszyscy zainteresowani news-ami pl.= *. [ Article reposted from pl.comp.pecet,pl.listserv.polip ] [ Author was Jacek Piskozub ] [ Posted on Thu, 08 Aug 1996 16:13:45 +0200 ] [Tekst w dwu wersjach kodowania: ASCII i ISO-8859-2] ASCII: Proponuje czytelnikom peceta i polipa (jako najzywszych grup - i w dodatku list - poswieconych komputerom) glosowanie na temat czy juz w chwili obecnej nalezy wysylac listy z polskimi znakami (w ISO-8859-2 gdyz ten jest podobno standardem internetowym) czy tez golym tekstem ASCII. Najnowszy Netscape 3.0b6 pozwala na czytanie i pisanie w ISO uzytkownikom Windows, jednak wielu z nas ciagle bedzie mialo z roznych przyczyn z taka poczta klopoty. Glosy prosze przesylac do mnie na adres z podpisu. Czas glosowania do godziny 24:00 w niedziele 18 sierpnia. Dla rownowagi pisze ponizej to samo w ISO-8859-2. Wyniki z lista glosow zamieszcze tu 19 sierpnia (uwaga: wazne tylko listy na moj adres , nie wyslane na grup/liste - nie zasmiecajmy wszystkim skrzynek pocztowych). Z gory dzieki za glosy. ISO-8859-2: Proponuj=EA czytelnikom peceta i polipa (jako naj=BFywszych grup - i w dodatku list - po=B6wieconych komputerom) g=B3osowanie na temat czy ju=BF= w chwili obecnej nale=BFy wysy=B3a=E6 listy z polskimi znakami (w ISO-8859-= 2 gdy=BF ten jest podobno standardem internetowym) czy tez go=B3ym tekstem ASCII. Najnowszy Netscape 3.0b6 pozwala na czytanie i pisanie w ISO u=BFytkownikom Windows, jednak wielu z nas ci=B1gle b=EAdzie mia=B3o z r=F3= =BFnych przyczyn z tak=B1 poczt=B1 k=B3opoty. G=B3osy prosz=EA przesy=B3ac do mni= e na adres z podpisu. Czas g=B3osowania do godziny 24:00 w niedziel=EA 18 sierpnia. = Dla r=F3wnowagi pisz=EA powy=BFej to samo w ASCII. Wyniki z list=B1 g=B3os=F3w zamieszcz=EA tu 19 sierpnia (uwaga: wa=BFne t= ylko listy na m=F3j adres , nie wys=B3ane na grup=EA/li= st=EA - nie za=B6miecajmy wszystkim skrzynek pocztowych). Z g=F3ry dzi=EAki za g=B3osy. --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub PS. Przepraszam za poprzedni list na polipa. Wymkno=B3 mi si=EA on spod p= alc=F3w przed opatrzeniem go odpowiednim komentarzem. --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 02:23:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA01729; Sat, 17 Aug 1996 02:23:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA20286 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 02:16:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 00:14:37 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4v32td$t35@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Slownik i OCR MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Karlik wrote: > Wczoraj wieczorem przyniesli mi do domu ksiazke telefoniczna (Spis firm > i instytucji Poznania i wojewodztwa poznanskiego). Specjalnie zwrocilem > uwage na prawa autorskie. Na ostatniej stronie napisano: > "(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody > Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek > postaci ani przenoszone na inne nosniki. Wszelkie prawa zastrzezone. > Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro= - > dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwiek > bazie danych." Juz pisalem - mialem szkolenie z praw autorskich. Prawnik wzial ksiazke telefoniczna - dokladnie ten przyklad - przeczytal te notke, i powiedzial mniej/wiecej cos takiego: "Mozna to wyrzucic... Jesli sie tylko odpowiednio *przetrawi* informacje to kazdy sad uzna nasze prawa." Kwestia dotyczy praw do ukladu i formy. Informacja jako taka nie podlega ochronie prawnej. Jesli tylko zawarte w ksiazce telefonicznej informacje uporzadkujesz inac= zej albo odpowiednio przetworzysz (np. dodajac lub odejmujac) - to nikt sie nie moze do tego przykleic... Oczywiscie problem jest, jak bardzo przetworzyc, by to bylo "dzielo autorskie", a nie tylko kopia, a jednoczesnie bylo produktem uzytecznym (zwykle: zeby ludzie kupili... zeby bylo uzyteczne) > Kiedys tego nie bylo, czyli mozna korzystac ze starszych wydan i nanies= c > porawki? Mozna i z nowych... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 04:43:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA06257; Sat, 17 Aug 1996 04:43:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA24139 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 04:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 02:31:07 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8be4$27f829c0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v16oq$mvk@olorin.nask.pl>, <01bb8b63$38a6cfa0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4v1me4$3o5@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Debowski wrote in article <4v1me4$3o5@sunrise.pg.gda.pl>... > S. D. wrote: > : I pamietaj oni SAMI placa za swoj serwis kiedy ty dostajesz prezent o= d > : panstwa czyli od podatki placacych obywateli: trohce szacunku chyba i= m sie > : nalezy? >=20 > Ja nie dostaje =BFadnego prezentu. To jest cz=EA=B6=E6 profitu jaki mi=20 > przys=B3uguje za to =BFe wykonuj=EA okre=B6lony zaw=F3d w okre=B6lonym = miejscu. P=B3aci > za to uczelnia, m=F3j pracodawca czy=BF nie ? Jakbym pracowa=B3 w miejs= kiej=20 > oczyszczalni =B6ciek=F3w to pewnie bym tego profitu nie mia=B3. >=20 Jestes pewnien ze to ceszc wynagrodzenia (to chyba oznaczal profit)? To sprobuj to sprzedac albo wykorzystac do zarobku. Wydaje mi sie ze dano Ci to narzedzie (dostep do I) w nadzieji ze je wykorzystasz dla dobra mijsca gdzie pracujesz?? > To tak jakby powiedzie=E6 =BFe darmowe mleko kt=F3re zapewne przys=B3ug= uje=20 > pracownikom mleczarni (a pewnie przys=B3uguje, nie wiem) to prezent od=20 > pa=F1stwa i dlatego powinni darzy=E6 szacunkiem wszystkich tych co musz= =B1 je=20 > kupowa=E6 bo p=B3ac=B1 za to bezpo=B6rednio z w=B3asnej kieszeni. Troch= =EA to=20 > =B6mieszne. Jesli mleczazrnia jest panstwowa czyli utrzymywana z p o d a t k o w to rzeczywiscie tak jest. Jesli nie to trzeba szanowac klienta bo in daje c= i jesc, on placi Twoje wyplaty? Ale ekonomii i mechanizmow Ci nie bede tlumaczyl. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 04:43:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA06261; Sat, 17 Aug 1996 04:43:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA24134 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 04:30:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 02:25:36 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8be3$62f3c300$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article ... > Dnia 15 Aug 96 o godz. 3:44, S. D. napisal(a): > > Czyli AOL nalezy traktowac jako serwis przeznaczony dla dzieci? Dla rodzin. Calych rodzin gdzie mozna miec kilka user id na jednym koncie. Tak do tego jest AOL. > Jezeli przyjac taki poglad to istotnie, moge sie zgodzic z Twoim wychwalaniem > zalet AOL-a. Ja nie wyhcwalam AOL, sam zrezygnowalem z niego po 6 miesiacach, ja tylko chce Cie przekonac ze AOL nie jest taki zly i ma soje miejsce /role na rynku. > A co do "filtrowania stron dotyczacych pornografii", to mam do ciebie > pytanie: czy zdarzylo Ci sie kiedykolwiek, "wedrujac" po sieci bez celu, > napotkac *przypadkowo* na pornografie, jezeli jej specjalnie nie szukales? Chodzi o dzieci. I ich ochrone. > Przeczytaj sobie wszystkie materialy dotyczace ostatniej sprawy CDA, a > zwlaszcza uzasadnienie wyroku stwierdzajacego jego niekonstytucyjnosc - > sedziowie tam wyraznie stwierdzaja, ze praktycznie nie istnieje mozliwosc > *przypadkowego* natrafienia na pornografie w Internecie. Trzeba jej swiadomie > poszukac... Czy dziecko moze swiadomie poszukac pornografii? > Poza tym nie wiem czy znane Ci sa takie programy jak SurfWatch itp. ktore > pozwalaja rodzicom zablokowac dostep dzieci do tak bardzo Cie > intrygujacych adresow WWW... Wciaz pozostaje usenet...... > Jednym z prostszych sposobow "nakierowania" dziecka na "wlasciwe" tresci w > Internecie moze byc tez np. ustawienie home page w przegladarce na > http://www.yahooligans.com/. Jezeli tam jeszcze nie byles to obejrzyj. > A jak dzieciak bedzie chcial obejrzec pornografie to sobie pojdzie do > kiosku... ;-> W USA nie sprzedadza porno dla dziecka. . Malo tego ze jest > hipertekst, jeszcze duzo wiecej graficzno-dzwiekowo-animacyjnych "bajerow". > Jest to zewnetrznie znacznie bardziej efektowne od WWW, ma tylko te jedna > wade, ze jest zamkniete - tak samo jak AOL. Tak tylko ze w AOL zamkniety jestes z pozostalymi 6 milionami uzytkownikow czyli i tak kilka razy wiecej niz wszytskich uzytkownikow Internetu w Polsce, prawda? To znowu nie taka samotnosc w 6 mln ludzi, co? From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Aug 17 11:43:08 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20079; Sat, 17 Aug 1996 11:43:08 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA22561 for ; Sat, 17 Aug 1996 11:48:06 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 17 Aug 96 11:24:28 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 17 Aug 96 11:24:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 17 Aug 1996 11:24:06 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <15F9B44AE0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 17 Aug 96 o godz. 4:44, S. D. napisal(a): > > A co do "filtrowania stron dotyczacych pornografii", to mam do ciebie > > pytanie: czy zdarzylo Ci sie kiedykolwiek, "wedrujac" po sieci bez celu, > > napotkac *przypadkowo* na pornografie, jezeli jej specjalnie nie > szukales? > > Chodzi o dzieci. I ich ochrone. Nie odpowiedziales na moje pytanie: czy zdarzylo ci sie przypadkowo znalezc pornografie? > > Przeczytaj sobie wszystkie materialy dotyczace ostatniej sprawy CDA, a > > zwlaszcza uzasadnienie wyroku stwierdzajacego jego niekonstytucyjnosc - > > sedziowie tam wyraznie stwierdzaja, ze praktycznie nie istnieje mozliwosc > > *przypadkowego* natrafienia na pornografie w Internecie. Trzeba jej > swiadomie > > poszukac... > > Czy dziecko moze swiadomie poszukac pornografii? Oczywiscie ze moze. Twoim zadaniem jako rodzica jest *wyrobic mu taki system wartosci*, zeby pornografia go nie "ruszala", a nie zdawac sie na techniczne blokady badz administracyjne zakazy. Sorry za zlosliwosc, ale to typowe amerykanskie wygodnictwo. W USA zdaje sie zapomnieli, ze trud i obowiazek *wychowywania* dzieci spoczywa *przede wszystkim na rodzicach*. > W USA nie sprzedadza porno dla dziecka. A jak dzieciak ma lat 15 a wyglada na 19 to co? Malo takich jest? To co, sprawdzaja dokumenty? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sat Aug 17 12:24:08 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21499; Sat, 17 Aug 1996 12:24:08 +0200 Received: from p464b.ii.wsp.krakow.pl (p464b.ii.wsp.krakow.pl [149.156.25.4]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id MAA22594 for ; Sat, 17 Aug 1996 12:29:05 +0200 (MET DST) Message-ID: <321617F8.41DE@inf.wsp.krakow.pl> Date: Sat, 17 Aug 1996 12:05:28 -0700 From: Jaroslaw Rafa X-Mailer: Mozilla 3.0b7 (Win16; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Kwiatek z WWW Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Znalezione na serwerze firmy "Shareholders" w Gorzowie Wlkp. (www.shaco.pl - swoja droga ostatnio zapanowala mania rejestrowania sie w .pl, niedlugo dojdziemy do systemu niemieckiego ;->) > [...] system nasz prowadzony jest przez administrator=F3w NASK (Naukowa > Akademia Sieci Komputerowych w W-wie) Zreszta swoja droga "warto" obejrzec ten serwer bo jest niezwykle ciekawy (np. "Cabel television of Gorzow", "Interesing girls", "Capital of prowince" albo "contact with ours firma" ;-> ;->) From Edi@INTERTELE.PL Sat Aug 17 13:50:44 1996 Return-Path: Received: from INTER.INTERTELE.PL by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25631; Sat, 17 Aug 1996 13:50:43 +0200 From: Edi@INTERTELE.PL Message-Id: <199608171150.NAA25631@polonez.man.lodz.pl> To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 12:15:44 GMT Subject: Help Help. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 16:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA01796; Sat, 17 Aug 1996 16:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13454 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 16:20:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 14:11:23 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4v4jub$8ui@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl>, <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, Piotr Karocki wrote: >Jaroslaw Rafa wrote: >> > a czy normalny uzytkownik chce wiedziec, jakiego systemu szyfrowania >> > uzywa dany produkt? czy normalny uzytkownik w ogole wie, ze istnieja >> > rozne sposoby szyfrowania? >> Powinien co nieco wiedziec. W koncu to bezpieczenstwo *jego* danych za= lezy od >> tego szyfrowania. >> Ja np. napisze program stosujacy szyfr Cezara. I bede reklamowal, ze m= oj >> program stosuje szyfrowanie. Stosuje? Stosuje. A tego, ze kazdy glupi = to >> odczyta, to juz uzytkownik mojego programu nie musi wiedziec, prawda? >prawda! >od wyboru oprogramowania nie jest uzytkownik w firmie, od tego sa firmy >consultingowe, zatrudniajace informatykow (czy kryptologow?). >oni testuja produkty, wybieraja najlepszy do konkretnego zadania i ta >informacje przekazuja firmie-zleceniodawcy. >w firmie zas pracuje kilkudziesieciu/kilkuset ludzi, ktorzy o komputerze >nawet niekoniecznie wiedza, ze ma wylacznik sieciowy. No dobra, a powiedz ty mi sk=B1d ta firma konsultingowa ma te dane bra=E6= ? Skoro MS ich nie udost=EApnia. A poza tym jak na polskie warunki to taka = firma ma dzia=B3 informatyki i/lub wynajmuje okre=B6lone us=B3ugi typu obs=B3ug= a informatyczna z innej firmy. I sk=B1d tamci maj=B1 te informacje bra=E6 ? Nie wiem czy znasz si=EA na kryptologii, ja troszk=EA tego lizn=B1=B3em, = w pewnym momencie przy fachowym ocenianiu kryptosystem=F3w s=B1 potrzebne bardzo szczeg=F3=B3owe informacje na temat implementacji, do wgl=B1du z =BCr=F3d= =B3o w=B3=B1cznie (np takie rzeczy jak metody generacji liczb losowych). Nie s=B1dze =BFeby= MS to udost=EApnia=B3 a je=B6li ju=BF to le=BF=B1 schowane pod korcem (powinny = by=E6 dost=EApne od r=EAki). Mo=BFna sobie m=F3wi=E6 o jakiej=B6 teoretycznej 'firmie konsult= ingowej' ale to jest podej=B6cie typu cargo cult science. =AFaden krtyptolog cud=F3w n= ie zdzia=B3a je=B6li nie ma danych. >> Czytalem i to niejedna. Zwlaszcza utkwilo mi w pamieci wymigiwanie sie >> producenta (kazdego, nie tylko MS) od jakiejkolwiek odpowiedzialnosci = nie >> tylko za ewentualne bledy, ale tez za to, ze program bedzie przydatny = do >> jakiegokolwiek konkretnego zastosowania. Nie mam pod reka zadnej umowy= ,=20 >tam jest: 'do tego, co sobie uzytkownik wymyslil' (w tym sensie, ze nie >musi spelniac wymogow i marzen uzytkownika). >ale jednak (w wiekszosci wypadkow) jest zgodny ze specyfikacja... > >> zacytowac, ale chyba wiesz o co chodzi... Ale to juz temat na inna dys= kusje, >> ktorej nie chce tu rozpetywac (komercyjne kontra free). >a pamietam, byla kiedys, i podawales przyklad 4dos'a. >tez jestem za share/free ware, ale jako tool/utilities. >natomiast jako duze rzeczy nie wierze w zdolnosci pojedynczego czlowieka >czy malej grupki ludzi, do zrobienia produktu typu np. Win - to musi byc >firma komercyjna (Linux z calym Internetem jest wyjatkiem). Hmmm... Linux, [Free|Net]BSD, PGP, POVray, GNU Project, SSH.. mam wymieni= a=E6 dalej ? Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 17:23:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA04270; Sat, 17 Aug 1996 17:23:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14980 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 17:16:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 17 Aug 1996 17:08:50 +0200 From: Piotr Klaban Message-ID: Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip, <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl> Reply-To: makler@man.torun.pl Subject: Bledy ort. w Latin2 (bylo: Polskie znaki czy na razie bez?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > Proponuje czytelnikom peceta i polipa (jako najzywszych grup - i w > dodatku list - poswieconych komputerom) glosowanie na temat czy juz w > chwili obecnej nalezy wysylac listy z polskimi znakami (w ISO-8859-2 > gdyz ten jest podobno standardem internetowym) czy tez golym tekstem > ASCII. Przy wysylaniu listow prosze o wziecie pod uwage, ze czytac newsy z bledami ortograficznymi pod ISO-8859-2 jest o wiele bardziej nieprzyjemnie niz pod ASCII. Chociaz bledy stylistyczne sa w obu takie same... Czy ktos juz zrobil program do sprawdzania bledow ortograficznych? Teraz (jest Latin2) juz mozna... przydalby sie polspell albo spellpol > Jacek Piskozub > Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland > mailto:piskozub@iopan.gda.pl > http://www.iopan.gda.pl/~piskozub Piotr Klaban ------------ makler@man.torun.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 20:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA10320; Sat, 17 Aug 1996 20:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19516 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 19:58:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 17:58:23 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4v517v$ho1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl>, <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, <4v4jub$8ui@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Janusz A. Urbanowicz (alex@eris.phys.uni.torun.pl) wrote: : Piotr Karocki wrote: : >od wyboru oprogramowania nie jest uzytkownik w firmie, od tego sa firmy : >consultingowe, zatrudniajace informatykow (czy kryptologow?). : >oni testuja produkty, wybieraja najlepszy do konkretnego zadania i ta : >informacje przekazuja firmie-zleceniodawcy. : : No dobra, a powiedz ty mi sk±d ta firma konsultingowa ma te dane brać ? : Skoro MS ich nie udostępnia. Proste - taka firma nie moze zalecic niepewnego oprogramowania. Kopie wysyla sie do MS, albo gazety, i nawet Wielki Bill piorunem przysle materialy. Inna sprawa, ze co ta biedna firma moze w dzisiejszych czasach polecic innego niz MS Office... A czy firma konsultingowa jest wlasciwym zrodlem wiadomosci dla klienta? Hm, raczej pod warunkiem ze wynagrodzenie bedzie wyplacane w ratach, pierwsza po roku, nastepne tak dlugo, jak klient bedzie zadowolony.. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From Mohamed@INTERTELE.PL Sat Aug 17 21:00:05 1996 Return-Path: Received: from INTER.INTERTELE.PL by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12388; Sat, 17 Aug 1996 21:00:04 +0200 From: Mohamed@INTERTELE.PL Message-Id: <199608171900.VAA12388@polonez.man.lodz.pl> To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 20:51:38 GMT Subject: The Internet - problem Mam Windows 95 i uzywam Internet Explorer 2.0 oraz Netscape Navigator 3.0 beta. Zaraz po zalogowaniu, kiedy chce odczytac pierwsza strone WWW, przegladarka bardzo dlugo czeka nic nie robiac ( ok 1 min.) nastepnie zaczyna wczytywac strone ale czasami w trakcie wczytywania przestaje sciagac dane np. przez 30 sek. Czesto jest tak, ze nie moge wczytac nawet pierwszej strony (program mysli i mysli). Czy ktos moze mi powiedziec czym spowodowane jest "lenistwo" moich przegladarek. Posiadam Pentium 66 i 16 MB Ram'u. Z gory bardzo dziekuje za pomoc. Pozdrawiam, Mohamed From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 21:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA12652; Sat, 17 Aug 1996 21:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20829 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 20:53:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 20:48:48 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4v546g$2ht@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321617F8.41DE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Kwiatek z WWW MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Znalezione na serwerze firmy "Shareholders" w Gorzowie Wlkp. : (www.shaco.pl - swoja droga ostatnio zapanowala mania rejestrowania sie : w .pl, niedlugo dojdziemy do systemu niemieckiego ;->) : > [...] system nasz prowadzony jest przez administrator=F3w NASK (Nauko= wa : > Akademia Sieci Komputerowych w W-wie) : Zreszta swoja droga "warto" obejrzec ten serwer bo jest niezwykle : ciekawy : (np. "Cabel television of Gorzow", "Interesing girls", "Capital of : prowince" albo "contact with ours firma" ;-> ;->) oj czego sie czepiasz? przeciez sie wytlumaczyli ;-) -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 21:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA14062; Sat, 17 Aug 1996 21:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA21909 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 21:36:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 07:15:29 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v3rih$kc5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8b63$38a6cfa0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4v1me4$3o5@sunrise.pg.gda.pl>, <01bb8be4$27f829c0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : Jestes pewnien ze to ceszc wynagrodzenia (to chyba oznaczal profit)? : To sprobuj to sprzedac albo wykorzystac do zarobku. : Wydaje mi sie ze dano Ci to narzedzie (dostep do I) w nadzieji ze je : wykorzystasz dla dobra mijsca gdzie pracujesz?? Nie jest to oczywi=B6cie bezpo=B6rednia sk=B3adowa wynagrodzenia ale dzi=EA= ki=20 temu =BFe uczelnia daje mi do r=EAki takie narz=EAdzie i pozwala z niego = r=F3wnie=BF=20 korzysta=E6 jako osobie prywatnej unikam koszt=F3w dodatkowych w postaci=20 op=B3aty kt=F3r=B1 musia=B3bym ui=B6ci=E6 za podobne us=B3ugi konkretnemu= providerowi.=20 Zgadza si=EA ?=20 : > To tak jakby powiedzie=E6 =BFe darmowe mleko kt=F3re zapewne przys=B3= uguje=20 : > pracownikom mleczarni (a pewnie przys=B3uguje, nie wiem) to prezent o= d=20 : > pa=F1stwa i dlatego powinni darzy=E6 szacunkiem wszystkich tych co mu= sz=B1 je=20 : > kupowa=E6 bo p=B3ac=B1 za to bezpo=B6rednio z w=B3asnej kieszeni. Tro= ch=EA to=20 : > =B6mieszne. : Jesli mleczazrnia jest panstwowa czyli utrzymywana z p o d a t k o w t= o : rzeczywiscie tak jest. Jesli nie to trzeba szanowac klienta bo in daje= ci akurat jak dla mnie wychodzi na to samo. Z po=B6renikiem/bez po=B6rednika : jesc, on placi Twoje wyplaty? Tu masz racje, da=B3em wyj=B1tkowo z=B3y przyk=B3ad. Relacja AOL - ja nie= jest=20 relacj=B1 klient - us=B3ugodawca. Niniejszym poprawiam si=EA:=20 Tym razem szefcy: dostali do r=EAki po m=B3otku coby dobrze pracowa=E6. T= rzech=20 z nich przybi=B3o tymi m=B3otkami obrazy swoich te=B6ciowych do =B6ciany.= I nagle,=20 w tym momencie odczuli przyp=B3yw szacunku dla tych setek tysi=EAcy ludzi= =20 kt=F3rzy musieli sobie ten m=B3otek kupi=E6. Tak ? Wyb=F3r zawodu jest Twoj=B1 w=B3asn=B1 spraw=B1. Poza ekstremalnymi sytua= cjami gdy=20 kto=B6 rzeczywi=B6cie "sk=B3ada na o=B3tarzu spo=B3ecze=F1stwa samego sie= bie"=20 wi=EAkszo=B6=E6 zawod=F3w jest r=F3wnorz=EAdna. Przeci=EAtny aolowiec (we= d=B3ug Twoich=20 kryteri=F3w aolowca) m=F3g=B3by przecie=BF podj=B1=E6 prac=EA na uczelni = i mie=E6 ca=B3y ten=20 Internet za darmo. To ja mu jestem winien za to szacunek, =BFe we w=B3asn= ym=20 szeroko poj=EAtym interesie zadecydowa=B3 inaczej ? : Ale ekonomii i mechanizmow Ci nie bede tlumaczyl. Jako=B6 prze=BFyje. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 22:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA14772; Sat, 17 Aug 1996 22:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22425 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 21:50:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 07:29:46 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v3sda$kc5@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bb8be3$62f3c300$178ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : Ja nie wyhcwalam AOL, sam zrezygnowalem z niego po 6 miesiacach, ja tyl= ko : chce Cie przekonac ze AOL nie jest taki zly i ma soje miejsce /role na : rynku.=20 Oj, to widz=EA =BFe si=EA zgadzamy. Je=B6li istnieje cho=E6by niewielka g= rupka=20 odbiorc=F3w danej us=B3ugi tzn. =BFe ma ona swoje miejsce na rynku us=B3u= g.=20 Tak, jestem ekstremist=B1, ja nawet uwa=BFam =BFe MS-tfu-windoze s=B1 pot= rzebne ! Je=B6li kto=B6 nie chce wiedzie=E6 czy jest ok=B3amywany - jego sprawa, j= e=B6li=20 kto=B6 woli =B3adny namiot od brzydkiej acz solidnej cha=B3upy to te=BF j= ego problem. -- Marcin D= ebowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 17 23:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA18257; Sat, 17 Aug 1996 23:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25313 for polip@man.lodz.pl; Sat, 17 Aug 1996 23:40:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 17 Aug 1996 11:02:01 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32158A24.35CD@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip, <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz K=B3oczko wrote: >=20 > Poniewa=BF list Jacka Piskozuba jest do=B6=E6 wa=BFny, a nie nie wyszed= =B3 on poza > nntp serwer na PG gdy=BF by=B3y jakie=B6 problemy z nntp serwerem na > sunrise.pg.gda.pl i list ten nie zosta=B3 poddany redystrybucji na inne= nntp > serwery w *.pl, pozwalam sobie go jeszcze raz wys=B3a=E6 na polipa i in= ne grupy. >=20 > Wy=B6l=EA, jeszcze list do Jacka, z pro=B6b=B1 o przed=B3u=BFenie g=B3o= sowania o tydzie=F1 > tok =BFeby mogli w nim uczestniczy=E6 wszyscy zainteresowani news-ami p= l.*. Oczywi=B6cie, przed=B3u=BFam termin do p=F3=B3nocy z 25 na 26 sierpnia. N= ie wiedzia=B3em o wsypie z gda=F1skim newsserwerem. Je=B6li i to nie p=F3jdz= ie na listy prosze p. Tomasza o forwardowanie gdzie trzeba. Pozdrawiam JP. --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 01:23:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA20589; Sun, 18 Aug 1996 01:23:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA27949 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 01:20:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 23:12:16 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8c91$8b64b480$1e8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <15F9B44AE0@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article <15F9B44AE0@inf.wsp.krakow.pl>... > Dnia 17 Aug 96 o godz. 4:44, S. D. napisal(a): > > > > A co do "filtrowania stron dotyczacych pornografii", to mam do ciebie > > > pytanie: czy zdarzylo Ci sie kiedykolwiek, "wedrujac" po sieci bez celu, > > > napotkac *przypadkowo* na pornografie, jezeli jej specjalnie nie > > szukales? > > > > Chodzi o dzieci. I ich ochrone. > Nie odpowiedziales na moje pytanie: czy zdarzylo ci sie przypadkowo znalezc > pornografie? > Czy Ty nie rozumiesz? To sa dzieci. Nawet jesli szukaja pronografii to nie powinny jej znalezc. > Oczywiscie ze moze. Twoim zadaniem jako rodzica jest *wyrobic mu taki system > wartosci*, zeby pornografia go nie "ruszala", a nie zdawac sie na > techniczne blokady badz administracyjne zakazy. Sorry za zlosliwosc, ale to > typowe amerykanskie wygodnictwo. W USA zdaje sie zapomnieli, ze trud i > obowiazek *wychowywania* dzieci spoczywa *przede wszystkim na rodzicach*. Jasne. Rozumiem ze to dziala w Polsce:). A tak powaznie to co Ty mozesz jesli tak czy inaczej niewidzisz dziecka wiecej niz go widzisz. Szkola,koledzy itp. > > > W USA nie sprzedadza porno dla dziecka. > A jak dzieciak ma lat 15 a wyglada na 19 to co? Malo takich jest? > To co, sprawdzaja dokumenty? > Dokladnie tak. To samo przy probie kupna piwa. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 01:43:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA21146; Sun, 18 Aug 1996 01:43:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA28198 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 01:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 23:27:37 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8c93$b0403660$1e8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321617F8.41DE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Kwiatek z WWW MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Jaroslaw Rafa wrote in article <321617F8.41DE@inf.wsp.krakow.pl>... Znalezione na serwerze firmy "Shareholders" w Gorzowie Wlkp. (www.shaco.pl - swoja droga ostatnio zapanowala mania rejestrowania sie w .pl, niedlugo dojdziemy do systemu niemieckiego ;->) Zreszta swoja droga "warto" obejrzec ten serwer bo jest niezwykle ciekawy (np. "Cabel television of Gorzow", "Interesing girls", "Capital of prowince" albo "contact with ours firma" ;-> ;->) Rzeczywiscie przeboj........... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 01:43:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA21150; Sun, 18 Aug 1996 01:43:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA28197 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 01:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 23:23:15 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8c93$14ced100$1e8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v1me4$3o5@sunrise.pg.gda.pl>, <01bb8be4$27f829c0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4v3rih$kc5@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 =20 Wyslal Slawek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl Marcin Debowski wrote in article <4v3rih$kc5@sunrise.pg.gda.pl>... > S. D. wrote: >=20 > : Jestes pewnien ze to ceszc wynagrodzenia (to chyba oznaczal profit)? > : To sprobuj to sprzedac albo wykorzystac do zarobku. > : Wydaje mi sie ze dano Ci to narzedzie (dostep do I) w nadzieji ze je > : wykorzystasz dla dobra mijsca gdzie pracujesz?? >=20 > Nie jest to oczywi=B6cie bezpo=B6rednia sk=B3adowa wynagrodzenia ale dz= i=EAki=20 > temu =BFe uczelnia daje mi do r=EAki takie narz=EAdzie i pozwala z nieg= o r=F3wnie=BF=20 > korzysta=E6 jako osobie prywatnej unikam koszt=F3w dodatkowych w postac= i=20 > op=B3aty kt=F3r=B1 musia=B3bym ui=B6ci=E6 za podobne us=B3ugi konkretne= mu providerowi.=20 > Zgadza si=EA ?=20 >=20 Jestes pewien? Zaloze sie ze nie o Twoje prywatne dobro im chodzilo..... > : > To tak jakby powiedzie=E6 =BFe darmowe mleko kt=F3re zapewne przys=B3= uguje=20 > : > pracownikom mleczarni (a pewnie przys=B3uguje, nie wiem) to prezent= od=20 > : > pa=F1stwa i dlatego powinni darzy=E6 szacunkiem wszystkich tych co = musz=B1 je=20 > : > kupowa=E6 bo p=B3ac=B1 za to bezpo=B6rednio z w=B3asnej kieszeni. T= roch=EA to=20 > : > =B6mieszne. >=20 > Tym razem szefcy: dostali do r=EAki po m=B3otku coby dobrze pracowa=E6.= Trzech=20 > z nich przybi=B3o tymi m=B3otkami obrazy swoich te=B6ciowych do =B6cian= y. I nagle,=20 > w tym momencie odczuli przyp=B3yw szacunku dla tych setek tysi=EAcy lud= zi=20 > kt=F3rzy musieli sobie ten m=B3otek kupi=E6. Tak ? Chyba szewcy. I to nie ma sensu co mowisz.=20 Przeci=EAtny aolowiec (wed=B3ug Twoich=20 > kryteri=F3w aolowca) m=F3g=B3by przecie=BF podj=B1=E6 prac=EA na uczeln= i i mie=E6 ca=B3y ten=20 > Internet za darmo. To ja mu jestem winien za to szacunek, =BFe we w=B3a= snym=20 > szeroko poj=EAtym interesie zadecydowa=B3 inaczej ? Alez wielu z nich jest. I muzykow i autorow i pisarzy ktorzy korzystaja z tego ze AOL daje mozliwosci publicznego wypowiadania sie na moderowanych forums . Wez przyklad IRC na intrenecie to chaos i banda gowniarzy potraf= i zatruc zycie wszytskim. Na AOL tego nie ma. Serwis jest prywatny. Mi tylk= o chodzilo o to ze banda dzeciakow w USA ( nie w Polsce bo przeciez w Poslc= e nie ma ani AOL ani Compuserve an Prodigy) podbudowywala sie "trashujac" AOL. Dzieciakow ktorzy centa nie zaplacili sa serwis. PS teraz nawet EDU karza placic , malo ale zawsze.=20 From Mohamed@INTERTELE.PL Sun Aug 18 10:39:43 1996 Return-Path: Received: from INTER.INTERTELE.PL by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA08215; Sun, 18 Aug 1996 10:39:41 +0200 From: Mohamed@INTERTELE.PL Message-Id: <199608180839.KAA08215@polonez.man.lodz.pl> To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1996 10:31:08 GMT Subject: Nowe WWW / IRC Czy ktos wie pod jakim adresem mozna uzyskac dane o nowo powstajacych serwerach WWW ? Gdzie moge znalezc jakis program do IRC ? Ireneusz Klader E-Mail: Mohamed@inter.intertele.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 12:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11038; Sun, 18 Aug 1996 12:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14853 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 11:50:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Aug 1996 17:13:52 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4v4ukg$pvs@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: Bledy ort. w Latin2 (bylo: Polskie znaki czy na razie bez?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Klaban wrote: : > Proponuje czytelnikom peceta i polipa (jako najzywszych grup - i w : > dodatku list - poswieconych komputerom) glosowanie na temat czy juz w : > chwili obecnej nalezy wysylac listy z polskimi znakami (w ISO-8859-2 : > gdyz ten jest podobno standardem internetowym) czy tez golym tekstem : > ASCII.=20 : Przy wysylaniu listow prosze o wziecie pod uwage, ze czytac newsy z : bledami ortograficznymi pod ISO-8859-2 jest o wiele bardziej nieprzyjem= nie=20 : niz pod ASCII. Chociaz bledy stylistyczne sa w obu takie same... : Czy ktos juz zrobil program do sprawdzania bledow ortograficznych? : Teraz (jest Latin2) juz mozna... przydalby sie polspell albo spellpol M=F3j Tato powiedzia=B3by w takiej sytuacji "nie bij tylko t=B3umacz" :-). Nie spodziewaj si=EA, =BFe po tak dlugim ogonkowym "poszczeniu" ludzie b=EA= d=B1 nagle pisa=E6 z miejsca poprawnie ortograficznie. Niestety potrwa to troch=EA zanim wszyskie blizny stanu bezogonkowego zni= kn=B1. Trzeba poprostu w tej sprawie dalej dzia=B3a=E6 .. niestety. Pierwsz=B1 priorytetow=B1 spraw=B1 mog=B1c=B1 poprwi=E6 sytuacj=EA w spra= wie ortograficznego "wyra=BFania" si=EA dyskutant=F3w b=EAdzie jak sam zauwa=BF= asz s=B3ownik ortograficzny i wpojenie nawyku pos=B3ugiwania si=EA nim. W zwi=B1zku z t= ym, =BFe du=BFa cz=EA=B6=E6 aktywnych uczestnik=F3w list dyskusyjnych pracuje pod = U*nix-ami to w tym wypadku konkretnie b=EAdzie chodzi=B3o o s=B3ownik pod ispell-a. Ni= e pami=EAtam kto tym si=EA dok=B3adnie zajmuje ale prosi=B3bym osob=EA prow= adz=B1c=B1 ten projekt o publiczne odezwanie si=EA z jakim=B6 kr=F3tkim raportem w tym t= emacie. Mo=BFe przy okazji takiego raportu b=EAdzie mo=BFna zach=EAci=E6 innych l= udzi do wsp=F3lnej pracy. Ostatnio mam coraz mniej wolnego czasu ale jedn=B1 lite= rk=B1 mog=EA si=EA zaj=B1=E6 (je=BFeli jest jeszcze jaka=B6 wolna :-). Je=BFeli= nie ma, to prosi=B3bym o przydzielenie pary liter w s=B3owniku. Najch=EAtniej zajo=B3= bym si=EA liter=B1 "t" :-). Pozdrawiam kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 15:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16550; Sun, 18 Aug 1996 15:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19333 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 14:46:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1996 12:38:49 GMT From: Andrzej Eilmes Message-ID: <4v72sp$j13@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Slownik i OCR MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit mkarlik@psk2.amu.edu.pl (Michal Karlik) wrote: >Czesc, >Wczoraj wieczorem przyniesli mi do domu ksiazke telefoniczna (Spis firm >i instytucji Poznania i wojewodztwa poznanskiego). Specjalnie zwrocilem >uwage na prawa autorskie. Na ostatniej stronie napisano: >"(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody >Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek >postaci ani przenoszone na inne nosniki. Wszelkie prawa zastrzezone. >Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro- >dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwiek >bazie danych." >Gdyby kazda z nowych wydawanych pozycji opatrzono taka informacja, >to chyba z niczego nie bedzie mozna skorzystac... Mnie jakos nigdy takie zastrzezenia nie przeszkadzaly w korzystaniu z ksiazki - czyta sie tak samo, jak kazda inna. Korzystanie z ksiazki nie polega na jej skanowaniu i sprzedawaniu dyskietek na gieldzie. >Kiedys tego nie bylo, Formulka o z grubsza podobnym sensie jest powszechnie uzywana przez wydawcow na zachodzie od dziesiatkow lat. Teraz i nasi powoli madrzeja (oczywiscie nie chroni to przed piractwem, ale przynajmniej nikt sie nie moze tlumaczyc, ze nie wiedzial, ze skanowanie ksiazek jest lamaniem praw autorskich (co prawda czesto mowi o tym instrukcja do skanera)). AE From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 17:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA21416; Sun, 18 Aug 1996 17:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23333 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 17:10:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1996 10:18:03 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v6qkr$5rl@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8be4$27f829c0$178ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4v3rih$kc5@sunrise.pg.gda.pl>, <01bb8c93$14ced100$1e8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: AOL (bylo: O tym jak M$ robi klientow w balona) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : Marcin Debowski wrote in article : > Nie jest to oczywi=B6cie bezpo=B6rednia sk=B3adowa wynagrodzenia ale = dzi=EAki=20 : > temu =BFe uczelnia daje mi do r=EAki takie narz=EAdzie i pozwala z ni= ego : r=F3wnie=BF=20 : > korzysta=E6 jako osobie prywatnej unikam koszt=F3w dodatkowych w post= aci=20 : > op=B3aty kt=F3r=B1 musia=B3bym ui=B6ci=E6 za podobne us=B3ugi konkret= nemu providerowi.=20 : > Zgadza si=EA ?=20 : Jestes pewien? Zaloze sie ze nie o Twoje prywatne dobro im chodzilo..... Co nie zmienia faktu =BFe oszcz=EAdzam przez to pieni=B1dze. : > Tym razem szefcy: dostali do r=EAki po m=B3otku coby dobrze pracowa=E6= . Trzech=20 : > z nich przybi=B3o tymi m=B3otkami obrazy swoich te=B6ciowych do =B6ci= any. I : nagle,=20 : > w tym momencie odczuli przyp=B3yw szacunku dla tych setek tysi=EAcy l= udzi=20 : > kt=F3rzy musieli sobie ten m=B3otek kupi=E6. Tak ? : Chyba szewcy. I to nie ma sensu co mowisz.=20 Chcia=B3em w ten spos=F3b pokaza=E6 ich pewien stopie=F1 degeneracji wywo= =B3any=20 nadmiarem =BCle ukierunkowanego szacunku :-) Analogia jest wystarczaj=B1co wyra=BCna. Dla mnie Internet to element=20 pracy i narz=EAdzie. Nie jestem providerem-aol to nie sa oi potencjalni=20 klienci. Dla aolowcow AOL to sprawa wylacznie prywatna. : Przeci=EAtny aolowiec (wed=B3ug Twoich=20 : > kryteri=F3w aolowca) m=F3g=B3by przecie=BF podj=B1=E6 prac=EA na ucze= lni i mie=E6 ca=B3y : ten=20 : > Internet za darmo. To ja mu jestem winien za to szacunek, =BFe we w=B3= asnym=20 : > szeroko poj=EAtym interesie zadecydowa=B3 inaczej ? : Alez wielu z nich jest. I muzykow i autorow i pisarzy ktorzy korzystaja= z : tego ze AOL daje mozliwosci publicznego wypowiadania sie na moderowanyc= h : forums . Wez przyklad IRC na intrenecie to chaos i banda gowniarzy potr= afi : zatruc zycie wszytskim. Na AOL tego nie ma. Serwis jest prywatny. Mi ty= lko : chodzilo o to ze banda dzeciakow w USA ( nie w Polsce bo przeciez w Pos= lce : nie ma ani AOL ani Compuserve an Prodigy) podbudowywala sie "trashujac" : AOL. Dzieciakow ktorzy centa nie zaplacili sa serwis. : PS teraz nawet EDU karza placic , malo ale zawsze.=20 Ok, wymi=EAkam. Albo m=F3wimy o czym innym, albo nie docieraj=B1 do nas=20 wzajemnie nasze argumenty. Znak to =BFe najwy=BFszy czas przerwa=E6 dysku= sje. --=20 Marcin Debowsk= i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>= > From Mohamed@INTERTELE.PL Sun Aug 18 20:28:54 1996 Return-Path: Received: from INTER.INTERTELE.PL by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA27598; Sun, 18 Aug 1996 20:28:50 +0200 From: Mohamed@INTERTELE.PL Message-Id: <199608181828.UAA27598@polonez.man.lodz.pl> To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1996 20:20:30 GMT Subject: IRC Czy ktos wie moze jak ustawic program mIRC ? Trzeba tam podac adres (np. polskiego) IRC serwer'a oraz jakis Port. Gdzie moge znalezc adresy polskich IRC serwer'ow ? Jak wlaczyc sie na jakis kanal i gdzie moge uzyskac spis dostepnych na danym serwerze kanalow ? Ireneusz E-Mail: Mohamed@inter.intertele.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 21:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01317; Sun, 18 Aug 1996 21:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA00425 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 21:40:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1996 21:29:34 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4v7quu$rlu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, , <4v4ukg$pvs@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Polski =?ISO-8859-2?Q?s=B3ownik?= do ispell (=?ISO-8859-2?Q?by=B3o:?= Bledy ort. w Latin2) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz K=B3oczko wrote: : Pierwsz=B1 priorytetow=B1 spraw=B1 mog=B1c=B1 poprwi=E6 sytuacj=EA w sp= rawie : ortograficznego "wyra=BFania" si=EA dyskutant=F3w b=EAdzie jak sam zauw= a=BFasz s=B3ownik : ortograficzny i wpojenie nawyku pos=B3ugiwania si=EA nim. W zwi=B1zku z= tym, =BFe : du=BFa cz=EA=B6=E6 aktywnych uczestnik=F3w list dyskusyjnych pracuje po= d U*nix-ami to : w tym wypadku konkretnie b=EAdzie chodzi=B3o o s=B3ownik pod ispell-a. = Nie : pami=EAtam kto tym si=EA dok=B3adnie zajmuje ale prosi=B3bym osob=EA pr= owadz=B1c=B1 ten : projekt o publiczne odezwanie si=EA z jakim=B6 kr=F3tkim raportem w tym= temacie. : Mo=BFe przy okazji takiego raportu b=EAdzie mo=BFna zach=EAci=E6 innych= ludzi do : wsp=F3lnej pracy. Ostatnio mam coraz mniej wolnego czasu ale jedn=B1 li= terk=B1 : mog=EA si=EA zaj=B1=E6 (je=BFeli jest jeszcze jaka=B6 wolna :-). Je=BFe= li nie ma, to : prosi=B3bym o przydzielenie pary liter w s=B3owniku. Najch=EAtniej zajo= =B3bym si=EA ^^ :-) : liter=B1 "t" :-). No wi=EAc tak - dzi=EAki Zyziowi kt=F3ry rozreklamowa=B3 ca=B3=B1 spraw=EA= na IRC,=20 zg=B3osi=B3o si=EA kilka os=F3b, i wzi=EAte zosta=B3y literki: A, B, C, M= , R, S,=20 T, Z. Przypominam osobom nie zorientowanym, =BFe chodzi o przegl=B1danie=20 s=B3=F3w zebranych przez robala na polskich stronach WWW, i usuni=EAcie=20 r=F3=BFnych `=B6mieci' - wyraz=F3w obcoj=EAzycznych, z b=B3=EAdami, bez o= gonk=F3w.=20 Dzi=EAki temu powstanie s=B3ownik do ispella. Literkami polskimi, oraz Q, V, X, Y zajm=EA si=EA osobi=B6cie - jako =BFe= nie ma tam zbyt wiele wyraz=F3w. Do wzi=EAcia pozosta=B3y zatem jeszcze: D - 9983 s=B3=F3w E - 3761 s=B3=F3w F - 3773 s=B3=F3w G - 5643 s=B3=F3w H - 2970 s=B3=F3w I - 3640 s=B3=F3w J - 2810 s=B3=F3w K - 12984 s=B3=F3w L - 4374 s=B3=F3w N - 10372 s=B3=F3w O - 11491 s=B3=F3w P - 29309 s=B3=F3w U - 6910 s=B3=F3w W - 16874 s=B3=F3w Ch=EAtnych prosz=EA o zg=B3aszanie si=EA do mnie przez e-mail (kazio@irc.= pl). Pode=B6l=EA plik z odpowiedni=B1 literk=B1 oraz dok=B3adn=B1 instrukcj=EA= co nale=BFy robi=E6. --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *= * * Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standarde= m * * MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 = * * Je=BFeli masz problemy z jego odczytaniem, poszukaj wi=EAcej informacji= * * na Polskiej Stronie Ogonkowej (PSO) - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ = * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *= * From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 22:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA03576; Sun, 18 Aug 1996 22:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA01792 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 22:30:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1996 20:28:29 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4v7udd$eic@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3214297E.5282@cyf-kr.edu.pl>, <4v1noj$123@olorin.nask.pl>, Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange : > Hahaha. Bylo kiedys cos takiego jak Xenix. : > Nie bylo to zbytnie cudo, ale chodzilo na 286 i 20M dysku. Zgadnijcie, czyj : > copyright byl w czolowce ??? : widze ze malo znasz historie... najpierw byl MS-Xenix zrobiony przez : nasza wspaniala firme (tak tak) - potem oni do sprzedali do SCO i byl Moze ze zbyt duza niesmialoscia, ale to wlasnie usilowalem powiedziec. Nie wiem natomiast, czy byly jakies inne UNIXy na PC ? (komercyjne znaczy, i sprzedane w wiecej niz kilku egzemplarzach ... ). PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Aug 18 23:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA04285; Sun, 18 Aug 1996 23:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA02605 for polip@man.lodz.pl; Sun, 18 Aug 1996 23:00:07 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Aug 1996 20:54:55 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4v7vuv$bth@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v1noj$123@olorin.nask.pl>, , <4v7udd$eic@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Zawicki wrote: : : widze ze malo znasz historie... najpierw byl MS-Xenix zrobiony przez : : nasza wspaniala firme (tak tak) - potem oni do sprzedali do SCO i byl : Moze ze zbyt duza niesmialoscia, ale to wlasnie usilowalem powiedziec. : Nie wiem natomiast, czy byly jakies inne UNIXy na PC ? (komercyjne znac= zy, : i sprzedane w wiecej niz kilku egzemplarzach ... ). A minix to pies ? Kiedy=B6 chyba by=B3 komercyjny. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 09:23:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA21326; Mon, 19 Aug 1996 09:23:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA19434 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 09:20:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 07:18:46 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4v94gm$ocv@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321617F8.41DE@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Kwiatek z WWW Jaroslaw Rafa (raj@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Znalezione na serwerze firmy "Shareholders" w Gorzowie Wlkp. : (www.shaco.pl - swoja droga ostatnio zapanowala mania rejestrowania sie : w .pl, niedlugo dojdziemy do systemu niemieckiego ;->) : > [...] system nasz prowadzony jest przez administrator=F3w NASK (Naukowa : > Akademia Sieci Komputerowych w W-wie) Dzięki za info. Wła¶nie zainterweniowali¶my w tej sprawie. Swoj± drog±, to szkoda Jarku, że nie dałe¶ nam znać od razu bezpo¶rednio, tylko informujesz poprzez listę. No dobra, czepiam się... ;-) Pozdrawiam, Mariusz ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 10:52:50 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA25709; Mon, 19 Aug 1996 10:52:49 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA24069; Mon, 19 Aug 1996 10:57:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 10:33:41 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 10:33:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 10:33:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Dostep do Internetu we... Lwowie ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <4527135104@inf.wsp.krakow.pl> Dostalem taki list. Niestety, ja nie potrafie nic powiedziec na temat dostepu do Inetu w .ua. Moze jest na liscie ktos, kto potrafi pomoc? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl ------- Forwarded Message Follows ------- Wybacz Jarku ze cie zanudzam listem ktory nie dotyczy bezposrednio polskich prowiderow Internetu. Ale - zachecony obszernoscia danych o prowiderach w Polsce - zwracam sie do Ciebie z prosba : moze zechcesz i bedziesz umial mi pomoc. Otoz, mam bardzo dobrego przyjaciela, Krzysztofa, ktory od roku mieszka we Lwowie. Jak wiesz, kontakt ze Lwowem jest bardzo trudny (telefon drogi, a poczta niepewna). Dlatego ogromna pomoca bylby dostep do e-mailu. Krzysztof ma PC 386 i modem (Novafax 14400), ale ciagle nie jest w stanie zalatwic dostepu do Internetu. Usilujac szukac danych w Necie, dostalem (np. pod http://www2.gu.kiev.ua/text/gopher-data/UAnet/engl/Lviv) nastepujace adresy : cscd.lviv.ua ------------ 1. Organization, address: Lviv Regional Telecommunication Center PENTACOM 2. E-mail : postmaster@cscd.lviv.ua LITech.Lviv.UA -------------- 1. Organization, address: LITech, Information technologies laboratory 2. E-mail : postmaster@LITech.Lviv.UA icmp.lviv.ua ------------ 1. Organization, address: 2. E-mail : postmaster@icmp.lviv.ua Przekazalem je do Lwowa, ale z tego co Krzysztof sie dowiadywal, ceny ida w setki dolarow, a w dodatku trzeba by kupowac nowy modem. Te wiadomosci wydaja mi sie niezrozumiale. Ja sam, co prawda w Paryzu, lacze sie z lokalnym serwerem (prawie) bez trudnosci, i place 20$ miesiecznie za pelny dostep do Internetu. Czy moglbys w jakikolwiek sposob pomoc w znalezieniu niedrogiego dostepu we Lwowie ? Bylibysmy (Krzysztof, ja i kilku jeszcze kolegow) bardzo wdzieczni - Jan Konarski From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 19 11:01:50 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA26703; Mon, 19 Aug 1996 11:01:47 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA20731 for ; Mon, 19 Aug 1996 10:59:27 +0200 Date: Mon, 19 Aug 1996 10:59:27 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: Dostep do Internetu we... Lwowie ? In-Reply-To: <4527135104@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dostalem taki list. Niestety, ja nie potrafie nic powiedziec na temat dostepu > do Inetu w .ua. Moze jest na liscie ktos, kto potrafi pomoc? To moze zamiast Inetu FIDO? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 11:02:06 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA26718; Mon, 19 Aug 1996 11:02:06 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA24102 for ; Mon, 19 Aug 1996 11:07:06 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 10:42:58 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 10:42:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 10:42:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <454DD531ED@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 18 Aug 96 o godz. 22:44, Piotr Zawicki napisal(a): > Moze ze zbyt duza niesmialoscia, ale to wlasnie usilowalem powiedziec. > Nie wiem natomiast, czy byly jakies inne UNIXy na PC ? (komercyjne znaczy, > i sprzedane w wiecej niz kilku egzemplarzach ... ). Solaris AT&T Interactive Unix BSDI (komercyjna wersja FreeBSD/NetBSD, albo raczej odwrotnie, Free/NetBSD jest darmowa wersja BSDI) wiecej nie pamietam... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 11:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28315; Mon, 19 Aug 1996 11:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA22468 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 11:13:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:07:39 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32182EDB.93A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32142890.1B0B@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > tylko dlaczego udalo mi sie przy jego pomocy (i bez zadnego warning) > > doprowadzic do sytuacji, ze zrobil sie restart, po chwili bootowania > > napisal 'system panic, automatic reboot in progress', zrobil sobie tego > > autoreboot, znowu napisal 'system panic...'... > moze miales cos niestandardowo ?? znaczy moze jakis plik konfiguracyjny > przeedytowales wczesniej recznie, cos skiepsciles i SAM sie natym > wysypal... nie. zmienialem parametry kernela, przekompilowalo go, poczym nie chcialo wstac. > > a ja bylem na tyle nieprzewidujacy, ze nie zapewnilem alternatywnego > > boota i musialem reinstalowac system z CD. > reinstalowac ? czy bootowac ? reinstalowac. w koncu kernel byl do zmiany. zreszta, to nie ja reinstalowalem, tylko servis HP :) > a swoja droga... jak ktos lubi menusy myszke etc... to powinien > sobie NT postawic... - tam bez posiadania svgi i klawiatury niestety > nic nie zrobisz :( > > linuxa np mozna postawic (od poczatku caly system) bez posiadania > monitora i klawiatury... - oczywiscie trze podlaczyc jakis > terminal przez RS232 albo modem... :) owszem, ale zarzadzanie takowym Linuxem bedzie toporne (przynajmniej w porownaniu z GUIami). a ja wole dac wiecej pieniedzy i miec wygodniej - inwestycja wieksza, ale za to 'skladka miesieczna' (np. czas poswiecany administracji) mniejsza, na dluzsza mete na pewno taniej. dlatego tez moj domowy PC mi nie pada - dalem duzo pieniedzy za niego, duzo czesci sprowadzalem na zamowienie, ale za to dziala. a uzywam go tak, jak kalkulatora czy maszyny do pisania inni ludzie - ma dzialac ZAWSZE i bez awarii. nie mam czasu na reperacje filesystemow, reinstalacje oprogramowania etc. ta sama ideologie wyznaje, i staram sie do niej przekonywac, jesli przychodzi ktos z prosba o rade apropo serverow etc. - ma byc niekoniecznie najtansze przy zakupie, niekoniecznie ma dawac nieskonczenie wiele mozliwosci, ale ma zapewnic to, o co klientowi chodzi (z rezerwa), ma byc dla niego wygodne w obsludze i zarzadzaniu. a poza tym, co dla grafika z tego, ze Linux pojdzie bez monitora, jak on potrzebuje Corela? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 11:25:25 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28588; Mon, 19 Aug 1996 11:25:25 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA24190; Mon, 19 Aug 1996 11:30:25 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 11:06:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 11:05:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:05:45 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Dostep do Internetu we... Lwowie ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <45B077467D@inf.wsp.krakow.pl> Aha, zobaczylem ze w sforwardowanym przeze mnie liscie nie ma adresu oryginalnego nadawcy - jest to . Jakby ktos cos wiedzial, najlepiej pisac bezposrednio do niego. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 11:27:55 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA28943; Mon, 19 Aug 1996 11:27:54 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA24194 for ; Mon, 19 Aug 1996 11:32:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 11:08:47 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 11:08:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:08:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <45BC6D53A5@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Aug 96 o godz. 11:24, Piotr Karocki napisal(a): > porownaniu z GUIami). a ja wole dac wiecej pieniedzy i miec wygodniej - > inwestycja wieksza, ale za to 'skladka miesieczna' (np. czas poswiecany > administracji) mniejsza, na dluzsza mete na pewno taniej. > dlatego tez moj domowy PC mi nie pada - dalem duzo pieniedzy za niego, > duzo czesci sprowadzalem na zamowienie, ale za to dziala. a uzywam go > tak, jak kalkulatora czy maszyny do pisania inni ludzie - ma dzialac > ZAWSZE i bez awarii. nie mam czasu na reperacje filesystemow, > reinstalacje oprogramowania etc. Moj domowy PC mi tez nie pada, bo uzywam na nim wylacznie pewnych i sprawdzonych programow - tzn. nie uzywam Windows ;-> ;-> Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 11:36:20 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29817; Mon, 19 Aug 1996 11:36:19 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA24207 for ; Mon, 19 Aug 1996 11:41:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 11:17:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 11:16:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:16:47 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Nowe WWW / IRC Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <45DFAD6122@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 18 Aug 96 o godz. 10:41, Mohamed@INTERTELE.PL napisal(a): > Czy ktos wie pod jakim adresem mozna uzyskac dane o nowo powstajacych > serwerach WWW ? http://www.nask.org.pl/Resources/www.html > Gdzie moge znalezc jakis program do IRC ? > Dnia 18 Aug 96 o godz. 20:29, Mohamed@INTERTELE.PL napisal(a): > Czy ktos wie moze jak ustawic program mIRC ? > Trzeba tam podac adres (np. polskiego) IRC serwer'a oraz jakis > Port. Gdzie moge znalezc adresy polskich IRC serwer'ow ? Jak wlaczyc > sie na jakis kanal i gdzie moge uzyskac spis dostepnych na danym > serwerze kanalow ? > Na to i na poprzednie pytanie odpowiedz mozna znalezc w http://www.wsp.krakow.pl/papers/irc.html Widze, ze jest pan poczatkujacy w Internecie - polecam zatem takze pozostale artykuly pod http://www.wsp.krakow.pl/papers/papers.html (zreszta nie tylko poczatkujacym) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 19 11:36:42 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA29908; Mon, 19 Aug 1996 11:36:40 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA21065 for ; Mon, 19 Aug 1996 11:34:24 +0200 Date: Mon, 19 Aug 1996 11:34:23 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <32182EDB.93A@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > a poza tym, co dla grafika z tego, ze Linux pojdzie bez monitora, jak on > potrzebuje Corela? Ano to, ze odpali sobie Xterminal i na nim Corela. Yasne... zamiast Xterminala mozna tez uruchomic Corela. Tyle ze tak (z Xterminalem) na jednym linuxie mozesz zapuscic wiele Coreli, a jak komputer ma np. 10 userow, to jego wydajnosc na usera wcale nie zmniejsza sie 10-krotnie. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 11:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00244; Mon, 19 Aug 1996 11:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA22771 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 11:23:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 09:17:38 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <4v9bfi$3rq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4v1dhi$nau@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: smit, sam i inne (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: : On 16 Aug 1996, Aneta Baran wrote: : > Chodzi=B3o zdaje si=EA o _porz=B1dne_ narz=EAdzie, czy=BF nie? ;-) ;-= ) : > Smit AIX'a jest najbli=BFej tego=BF , bo o IRIXowym System Managerze = te=BF za du=BFo : > dobrego powiedzie=E6 nie mo=BFna, IMHO. Co nie znaczy, =BFe mi to prz= eszkadza, : > r=F3wnie dobrze mog=B3oby ich nie by=E6 :-) : eeeee marudzisz ;)) - i tak najlepszy system manager to vi ;)) A o czym ja m=F3wi=EA??? W=B3a=B6nie o tym. A real men use ed, o! ;-))))) Anetek --=20 Aneta Baran, aneta@chall.ifj.edu.pl | Institute of Nuclear Physics, Kr= akow http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48(12) 333366 ext.= 33 =20 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 11:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA00248; Mon, 19 Aug 1996 11:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23301 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 11:40:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:23:45 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321832A1.7637@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AF46867C0C@inf.wsp.krakow.pl>, <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl>, <4v1uaf$mj8@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Janusz A. Urbanowicz wrote: > No dobra, ale z ta kryptografia nie odpowiedziales mi na pytanie zawarte w > ktoryms z poprzednich postingow - dlaczego nigdzie wogole nie jest napisane, > chociazby technicznie jakie crypto siedzi w Exchange ? bo nie wiem (nie obilo mi sie o uszy), i w dokumentacjach nie szukalem. a teraz przyszlo mi do glowy, ze to powinno byc to samo, co w Ms Mail Server, a to to juz powinno byc bardzo dokladnie opisane. > Jestem administratorem i odpowiadam za to co jest instalowane w sieci i co > te programy robia. I dlaczego nigdzie nie mam wyraznie napisane co w tym > programioe siedzi ? Mowisz ze MSDN, Technet i tak dalej.. Tylko widzisz, > ja po porstu nie mam czasu na szukanie tych wszystkich informacji, i nie > dostane funduszy na zakup dokumentacji tylko po to zeby sie dowiedziec co > ma w sobie program ktory moze kupimy a moze nie. Zadalem sobie niedawno trud a jak ty chcesz sprawdzac produkt, jesli nie masz dokumentacji? sprawdzilem wlasnie. TechNet w prenumeracie rocznej kosztuje $299, za to otrzymuje sie 3 kompakty miesiecznie. czy to duzo dla nawet malej firmy? przeciez wydajac te 300$ mozna oszczedzic znacznie wiecej! > przeszukania www.microsoft.com pod katem interesujacych mnie informacji i > wiele nie znalazlem. Bylo owszem troche roznych rzeczy ale to bylo albo > bardzo ogolnikowe albo nie na temat. Wiec dalczego oni nie udostepniaja, > podstawowych technicznych informacji o tym co siedzi w ich produktach ? nie wszystko jest na ich www, bo uwazaja moze, ze TechNet jest rowniez 'prawie darmowy'. w koncu publikacja takich danych kosztuje (samo opracowanie porzadnej dokumentacji, wstawienie na WWW i platnosci za ruch, czy tloczenie CD). dlaczego maja to robic za darmo? a w ogole, jak chcesz sprawdzic oprogramowanie serwerowe MS, to maja oni taki program: (wersja USA): dzwonisz do nich, przyjezdzaja, daja ci zestaw komputerow (bodajze server + 10 koncowek), instaluja na tym oprogramowanie (komplet), zostawiaja na 2 miesiace, po ktorych decydujesz sie na zakup czesci/calosci oprogramowania, lub im mwszystko oddajesz. kosztuje to chyba 4 godziny czasu konsultanta (ktory na poczatek opowiada, co do czego sluzy). taki shareware. zdaje sie, ze w PL mozna czesc softwareowa tez sobie zalatwic. > No to sie zdecyduj, czy do obslugi 95 jest potrzebny uzytkownik czy uzytkownik do obslugi, zas do zarzadzania calej sieci: administrator. > swiezej instalacji 'na malpe' - taka rzecz zdarzylo mi sie ze normalna > myszka byla wykrywana jako ps/2 mouse. Dzialala dobrze, a wykrywana byla > zle. Dolozylem karte sieciowa (BIOS i karta PnP) i 95 sie uprala ustawiac > karte tak ze gryzla sie z wyzeju wspomniana myszka. Dlaczego ? nie pojalem > do dzisiaj. Dwa dni musialem sie przegryzac przez konfiguracje sprzetu w 95, > zeby zmusic go do poprawnej pracy. Jakby system operaycjny sie nie uparl > robic wszytskiego za mnie to by mi ta instalacja karty sieciowej zajela > godzine (z konfigurowaniem tcp/ip i ipx) a nie dwa dni. tez to mialem (bo robilem wg FAQu zwalenie przydzielania resourceow PnP na Win). teraz przydziela mi AMI BIOS na MARLu, i jest dobrze - skonczyly mi sie po prostu IRQ... kazda karta PnP ma 3 typy zasobow: zalecane, dobre, w ostatecznosci. i tych ostatnich WIn95 nie uwzglednia, stad czasami nie ma mozliwosci przydzielenia. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Aug 19 11:48:53 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA01010; Mon, 19 Aug 1996 11:48:41 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 12; Mon, 19 Aug 1996 11:46:25 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:46:25 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A714C.83CB9720.12@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: smit, sam i inne (bylo: M$ Exchange) >: > dobrego powiedzieć nie można, IMHO. Co nie znaczy, że mi to przeszkadza, >: > równie dobrze mogłoby ich nie być :-) >: eeeee marudzisz ;)) - i tak najlepszy system manager to vi ;)) >A o czym ja mówię??? Wła¶nie o tym. A real men use ed, o! ;-))))) > >Anetek :)) przed chwila musialem od nowa instalowac winde bo stracila synchronizacje z monitorem jak wchodzila w tryb graficzny a reczna edycja system.ini i win.ini nic nie dawala. Wiec nie ma jak vi system manager. huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05942; Mon, 19 Aug 1996 12:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23318 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 11:43:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:33:29 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321834E9.395B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl>, <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, <4v4jub$8ui@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote: > No dobra, a powiedz ty mi sk=B1d ta firma konsultingowa ma te dane bra=E6= ? > Skoro MS ich nie udost=EApnia. A poza tym jak na polskie warunki to tak= a=20 powtorze cos, co juz w jednym postingu poszlo: program typu Ms-shareware: instaluja sprzet i oprogramowanie na dwa miesiace, po ktorych decydujesz sie na zakup (albo i nie). > Hmmm... Linux, [Free|Net]BSD, PGP, POVray, GNU Project, SSH.. mam wymie= nia=E6 > dalej ? dobra, dodaje do swojej listy BSD. GNU i reszta - toolsy, o ktorych sam pisalem, ze sa lepsze niz toolsy komercyjne. ja chce SYSTEMY czy tez SRODOWISKA (VC++, Office, BackOffice...) --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05946; Mon, 19 Aug 1996 12:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23575 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 11:50:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:38:18 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3218360A.33B8@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, <4v4jub$8ui@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4v517v$ho1@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > A czy firma konsultingowa jest wlasciwym zrodlem wiadomosci dla klienta? > Hm, raczej pod warunkiem ze wynagrodzenie bedzie wyplacane w ratach, > pierwsza po roku, nastepne tak dlugo, jak klient bedzie zadowolony.. bardzo sluszna zasada, ciekawe ile firm konsultingowych by na to poszlo (ile jest na tyle pewnych swojego rozwiazania). ale tez wiele firm by przestawalo od razu placic (bo jak udowodnisz, ze dalej sa zadowoleni?) przypomnial mi sie sposob oplacania lekarzy w starozytnym wschodzie - wybieralo sie lekarza, i placilo mu sie regularnie, jak sie bylo zdrowym. w momencie, kiedy czlowiek chorowal, przestawal placic. tyle, ze tam leczenie bylo zapobiegawcze (prewencyjne), cywilizacja zachodnia zmienila sposob leczenia. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05950; Mon, 19 Aug 1996 12:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23581 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 11:52:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 11:46:17 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4v9d59$8cb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <454DD531ED@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 18 Aug 96 o godz. 22:44, Piotr Zawicki napisal(a): : > Moze ze zbyt duza niesmialoscia, ale to wlasnie usilowalem powiedziec. : > Nie wiem natomiast, czy byly jakies inne UNIXy na PC ? (komercyjne zn= aczy, : > i sprzedane w wiecej niz kilku egzemplarzach ... ). : Solaris : AT&T Interactive Unix : BSDI (komercyjna wersja FreeBSD/NetBSD, albo raczej odwrotnie, Free/Net= BSD : jest darmowa wersja BSDI) PZ pyta=B3 chyba (tak=B1 mam nadziej=EA) o okres, kiedy powsta=B3 Microso= ft=20 Xenix 286. Wtedy o Solarisie si=EA nie =B6ni=B3o. I chyba faktycznie Xeni= x=20 by=B3 pierwszym Unixokszta=B3tnym systemem na PC. P=F3=BCniej powsta=B3o = ich=20 oczywi=B6cie mn=F3stwo - opr=F3cz SCO i tych 4 wymienionych przez Jarka=20 (Interactive, Solaris, AT&T, BSDI) jeszcze np. Unixware Novella, czy w=B3= asne=20 mutacje SVR3 firm Bull, Unisys, NCR, ... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA05954; Mon, 19 Aug 1996 12:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23312 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 11:42:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 11:30:07 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1181C0CC5@inf.wsp.krakow.pl>, <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. > to chyba zart ?? nie. czy do Unixa mozesz podpiac byle co, czy jednak masz pewien scisle okreslony zbior mozliwosci? probowales moze podpiac dysk do HP-UXa? ja tak. okazalo sie, ze dysk (Quantum 2G) jest unsupported przez system. przez co nie dalo sie go nawet sformatowac! a wydawalo mi sie kiedys, ze dysk SCSI to dysk SCSI... > wiesz... jak by Ci to powiedziec... ale ja pierwszego linuxa > w zyciu postawilem na 386sx 16 z 2mb ramu i 40mb dyskiem... > (moze i win by natym poszlo) - ale stawialem tez pare unixow > wczesniej tu wymieniaonych + minix na takich wspanialych komputerach > jak xt z 512km ramu at286 z 1bm ramu... - i wiesz... dzialaly bardzo > ladnie. ale Linux jest nowym tworem, robionym przez grupe zapalencow, a nie przez firme komercyjna. pokaz mi dowolny inny Unix (bez FreeBSD, np. SunOS, Solaris, HP-UX, czy tp) co bedzie dzialalo na podobnych konfiguracjach pamieciowych. > no i jest jeszcze jedna zecz... o ktorej chyba wszyscy tu piszacy > zapomnieli... UNIX jest chyba dostepny na wszystkie albo prawie > wszystkie platformy hardwareowe... nato miast win3 tylko na jedna... > z pewnych powodow winNT (jako ze pisal je programista) jest dostepne > rowniez (oprocz i386) na APLHE MIPSela PPC i costam jeszcze... nie zapomnialem o tym. ale dla mnie jest tak, ze komputer jest narzedziem. najpierw jest wybor programu, z niego wynika ograniczenie na system operacyjny, z niego z kolei - sprzet. dla mnie nie jest kupowane komputera dla niego samego, tylko dla oprogramowania - sam komputer to drogi zlom, kompletnie nic nie warty. nawet, jesli bylby to najnowszy Cray. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA10040; Mon, 19 Aug 1996 12:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA23903 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 09:53:08 GMT From: wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl (Grzegorz Wrobel) Message-ID: <4v9di4$85j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, , <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : Antek Sawicki wrote: : > wiesz... jak by Ci to powiedziec... ale ja pierwszego linuxa : > w zyciu postawilem na 386sx 16 z 2mb ramu i 40mb dyskiem... : > (moze i win by natym poszlo) - ale stawialem tez pare unixow : > wczesniej tu wymieniaonych + minix na takich wspanialych komputerach : > jak xt z 512km ramu at286 z 1bm ramu... - i wiesz... dzialaly bardzo : > ladnie. : ale Linux jest nowym tworem, robionym przez grupe zapalencow, a nie : przez firme komercyjna. pokaz mi dowolny inny Unix (bez FreeBSD, np. : SunOS, Solaris, HP-UX, czy tp) co bedzie dzialalo na podobnych : konfiguracjach pamieciowych. QNX. AT286 z 1 MB RAM. Dziala. Choc oczywiscie pytanie, co na tym mozna zrobic :-) Pozdrowienia, -- Grzegorz Wrobel Institute of Drives and Industrial wrobel@tsunami.kaniup.agh.edu.pl Equipment Automation tel: (+48 12) 172 883 University of Mining and Metallurgy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:43:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12711; Mon, 19 Aug 1996 12:43:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24429 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:22:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 12:12:41 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32183E19.1D9B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. Win dopuszcza wstawienie gorszego > > > sprzetu, ale na twoje ryzyko. > > Ha ha, bardzo duze... > > Ty wiesz na czym ludziom linuxy chodza? I nie padaja? > > Albo FreeBSD.... porownujecie wymagania systemou graficznego i tekstowego. czy nie widzicie, ze tego sie nie powinno porownywac? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12729; Mon, 19 Aug 1996 12:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24431 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:22:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 12:19:38 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32183FBA.297B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uvsdh$kpe@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32142D29.126A@cyf-kr.edu.pl>, <4v2c4f$8sd@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Unix, security (bylo: M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > Nie wiem jak z Sun, ale niestety, jak juz MS cos wymysli ... to lepiej > trzymac sie od tego z daleka. Niestety - potem poprawia bledy w > implementacji, troche dorzezbia w koncepcji - i niestety zrobi sie z > tego cos, co sie z duza bieda da uzywac, wiec miliony uzytkownikow a jakie produkty podpadaja wg ciebie pod kategorie: 'da sie uzywac'? > beda.. A my [reszta], niestety bedziemy musieli za nimi isc bledna > sciezka... bledna w ktorym znaczeniu? jak w 'bledny ognik', 'bledny rycerz', czy tez 'bledny' - zawierajacy blad? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12737; Mon, 19 Aug 1996 12:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24430 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:22:51 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 12:17:30 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip, <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz =?iso-8859-2?Q?K=B3oczko?= wrote: > Proponuje czytelnikom peceta i polipa (jako najzywszych grup - i w > dodatku list - poswieconych komputerom) glosowanie na temat czy juz w > chwili obecnej nalezy wysylac listy z polskimi znakami (w ISO-8859-2 > ASCII. Najnowszy Netscape 3.0b6 pozwala na czytanie i pisanie w ISO najnowszy to jest 3.0 pelny, przekodowywanie zapewnia tez MsIE. ale Netscape 3.0 pelny nie umozliwia pisania z polskimi literami (przynajmniej na HP-UXie, pokazuje je, ale sa niedostepne w okienku Compose). Proponuje najpierw ankiete, czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania z polskimi literami, dopiero, gdy okaze sie, ze TAK, to wtedy referendum, czy zmuszamy sie do pisania z polit czy nie. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12743; Mon, 19 Aug 1996 12:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24427 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:22:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 10:13:54 GMT From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <4v9ep2$m7j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, , <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > Antek Sawicki wrote: > > > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. > > to chyba zart ?? > nie. czy do Unixa mozesz podpiac byle co, czy jednak masz pewien scisle > okreslony zbior mozliwosci? > probowales moze podpiac dysk do HP-UXa? ja tak. okazalo sie, ze dysk > (Quantum 2G) jest unsupported przez system. przez co nie dalo sie go > nawet sformatowac! a wydawalo mi sie kiedys, ze dysk SCSI to dysk > SCSI... Dziwne.... u nas mamy dyski 2G (Seagate, co prawda, ale tez SCSI, a w zasadzie to FW-SCSI), i dziala. Jestes pewien, ze robiles to poprawnie ? > > wiesz... jak by Ci to powiedziec... ale ja pierwszego linuxa > > w zyciu postawilem na 386sx 16 z 2mb ramu i 40mb dyskiem... > > (moze i win by natym poszlo) - ale stawialem tez pare unixow > > wczesniej tu wymieniaonych + minix na takich wspanialych komputerach > > jak xt z 512km ramu at286 z 1bm ramu... - i wiesz... dzialaly bardzo > > ladnie. > ale Linux jest nowym tworem, robionym przez grupe zapalencow, a nie > przez firme komercyjna. pokaz mi dowolny inny Unix (bez FreeBSD, np. > SunOS, Solaris, HP-UX, czy tp) co bedzie dzialalo na podobnych > konfiguracjach pamieciowych. QNX. Install, ktory mam w domu (niestety, jedna dyskietka mi padla) to 5*1.2M (Boot disc, 2 dyski install system, i 2 dyski na Watcom C, nie znam numeru wersji). Stawialem to w roznych konfiguracjach, ostatnio dzialalem na tym u siebie w domu: 386 sx20, 2 MB RAM, na dysku ok. 210M (z tego DOS zajmowal jedna partycje: ok. 200M, a 11 MB na innej partycji zajal QNX). Na tych 11M po zainstalowaniu CALOSCI zostalo ok. 5M disk free. (bez Photona, czyli takiego odpowiednika X-windows, ktory zajmuje ok. 256 KB RAM). Na 2MB moglem swobodnie puscic kompilacje programu, uzywac vedit (taki edytor o interface na pierwszy rzut oka podobnym do TurboVision), lub, co bardziej wolalem -> vi, sortowac plik na partycji dosowej (efekt dir C:\ /s > file). Jest modul do QNX pozwalajacy na wykonywanie zadan DOSowych (cos jak dosemu w linuxie), mozna pod tym (jako zadanie) uruchomic Windows (3.x), ktory dziala szybciej i pewniej niz Win pod DOSem :-) Acha: QNX is realtime, nie tylko jako UNIX. inne UNIXy nie sa realtime, nie mowiac juz o najnowszych Windows New-BETA 10Trouble/h O szczegolach n/t QNX mozna sie dowiedziec m.in z: http://www.atm.com.pl/~xserwis/socrqnx.htm (stamtad wybrac link 'Artykuly prasowe'). Poza tym jest http://www.qnx.com :-> > ale dla mnie jest tak, ze komputer jest narzedziem. > najpierw jest wybor programu, z niego wynika ograniczenie na system > operacyjny, z niego z kolei - sprzet. Wlasnie. I dlatego, jesli mam alternatywe: programy na Unix, na DOS i na Win, to wybiore rzeczone systemy W TEJ WLASNIE KOLEJNOSCI. Jesli uzywam pewnego programu (ktory zachowuje sie w 90% poprawnie), to CHCE MIEC PEWNOSC, ze praca wykonana za pomoca tego programu zostanie zachowana.... Niestety, Win nie gwarantuje tego. Wobec tego go nie uzywam, jesli nie musze; na cale szczescie, musze rzadko... ;-) -- -- Above opinions are not necessarily opinions of my employeer... -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Center -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://www.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 12:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12748; Mon, 19 Aug 1996 12:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24668 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 12:31:38 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32142890.1B0B@cyf-kr.edu.pl>, , <32182EDB.93A@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > reinstalowac. w koncu kernel byl do zmiany. > zreszta, to nie ja reinstalowalem, tylko servis HP :) downujesz.. wsadzasz plytke 'CORE OS' bootujesz... montujesz root'a i przegrywasz kernel... - wsio > owszem, ale zarzadzanie takowym Linuxem bedzie toporne (przynajmniej w > porownaniu z GUIami). a ja wole dac wiecej pieniedzy i miec wygodniej - > inwestycja wieksza, ale za to 'skladka miesieczna' (np. czas poswiecany > administracji) mniejsza, na dluzsza mete na pewno taniej. no niewiem... - jak cos robie w linuxie to WIEM DOKLADNIE CO ROBIE wiem jakie pliki zmienilem i wiem co powinno teraz byc... natomiast jak klikam w jakas opcje to niemam zielonego pojecia co teraz system zacznie wyprawiac... Pozatym... owszem trzeba troche posiedziec nad linuxem zeby go dobze przystosowac do swojej roli... - ale potem odbywa sie juz wszystko z pelna automatyzacja... - samo bez odrobiny kontroli - co najwyzej raz w miesiacu gruntowny przeglad systemu, a codziennie tylko patrze na konsole i widze: to ok, tamto ok, siamto padlo wczoraj w nocy ale system naprawil - jest ok - i tyle... system chodzi miesiacami bez zadnego padu... > dlatego tez moj domowy PC mi nie pada - dalem duzo pieniedzy za niego, > duzo czesci sprowadzalem na zamowienie, ale za to dziala. a uzywam go > tak, jak kalkulatora czy maszyny do pisania inni ludzie - ma dzialac > ZAWSZE i bez awarii. nie mam czasu na reperacje filesystemow, > reinstalacje oprogramowania etc. pisalem juz otym w akapicie wyzej... - wlasnie w tej chwili bawie sie winnt 3.51 server w domu... i powiem ci ze nawet iz to cos przypomina troche w dzialaniu system operacyjny, balbym sie na tym czyms postawic server dla swojej sieci... - jakos do unixow mam owiele wieksze zaufanie. Pozatym czy maly server plikow musi miec plyte z 4roma procesorami i 64mb ramu zeby dobze chodzic ?? > ta sama ideologie wyznaje, i staram sie do niej przekonywac, jesli > przychodzi ktos z prosba o rade apropo serverow etc. - ma byc > niekoniecznie najtansze przy zakupie, niekoniecznie ma dawac > nieskonczenie wiele mozliwosci, ale ma zapewnic to, o co klientowi > chodzi (z rezerwa), ma byc dla niego wygodne w obsludze i zarzadzaniu. nic dodac nic ujac - UNIX > a poza tym, co dla grafika z tego, ze Linux pojdzie bez monitora, jak on > potrzebuje Corela? widzisz.. wsztstko ma swoje zastosowanie, z ojcem i wspolnikiem prowadze przygotowalnie poligraficzna i studio DTP/PrePRESS - owszem tam uzywamy w 'stacjach roboczych' windowsow (w tym miejscu powiem o PL: Fonty: PS-Type 1 (ATM), kodowanie ISO-8859-2 - na windowsach - ale to tylko tak na marginesie dla leniwych i 'opornych') - ale file server gdzie trzymane sa wszystkie prace i materialy do obrobki jest na linuxie... - od dwoch lat jakos dziala niezawodnie. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Aug 19 12:51:27 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA14410; Mon, 19 Aug 1996 12:51:13 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 15; Mon, 19 Aug 1996 12:49:04 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 12:49:04 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A7155.44258DBB.15@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) >> > > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. Win dopuszcza wstawienie gorszego >> > > sprzetu, ale na twoje ryzyko. >> > Ha ha, bardzo duze... >> > Ty wiesz na czym ludziom linuxy chodza? I nie padaja? >> >> Albo FreeBSD.... >porownujecie wymagania systemou graficznego i tekstowego. czy nie >widzicie, ze tego sie nie powinno porownywac? a na diabla grafika na serverze ??? on ma chyba ciekawsze rzeczy do roboty niz przesywanie okienka czy bajerancki,animowany wygaszacz ekranu. >-- >Piotr Karocki, huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 13:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16119; Mon, 19 Aug 1996 13:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24961 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:43:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 12:37:03 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4v9g4f$duu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Proponuje najpierw ankiete, czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania z polskimi Je=B6li si=EA zapytasz czy _ka=BFdy_, to i w 3 tysi=B1celeciu pewnie=20 odpowied=BC b=EAdzie nie. Tylko co z tego? Sam jeszcze niedawno pisa=B3e=B6= ,=20 =BFe fakt, i=BF cz=EA=B6=E6 ludzi u=BFywa sprz=EAtu z <8 MB RAM, to nie j= est =BFadne=20 kryterium oceny jako=B6ci program=F3w. Wi=EAc jak to jest? : literami, dopiero, gdy okaze sie, ze TAK, to wtedy referendum, czy : zmuszamy sie do pisania z polit czy nie. "PO POLSKU" prosz=EA a nie "z POLITami". Dobrze wiesz, =BFe j=EAzyk tworz= y=20 rzeczywisto=B6=E6 :-)) --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 13:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16124; Mon, 19 Aug 1996 13:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25229 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:50:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 12:50:05 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <454DD531ED@inf.wsp.krakow.pl>, <4v9d59$8cb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 19 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > PZ pyta=B3 chyba (tak=B1 mam nadziej=EA) o okres, kiedy powsta=B3 Micro= soft=20 > Xenix 286. Wtedy o Solarisie si=EA nie =B6ni=B3o. I chyba faktycznie Xe= nix=20 > by=B3 pierwszym Unixokszta=B3tnym systemem na PC. P=F3=BCniej powsta=B3= o ich=20 w tym okresie chyba bylo cos takiego co sie nazywalo PC/IX ?? czy sie myle ?? - niepamietam tez w ktorym roku AT&T wypuscila swojego UNIX'a na PC.. ale chyba zeczywiscie to bylo pozniej. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 13:03:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16128; Mon, 19 Aug 1996 13:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA24967 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 12:46:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 12:45:42 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, , <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > nie. czy do Unixa mozesz podpiac byle co, czy jednak masz pewien scisle > okreslony zbior mozliwosci? wzasadzie moge podpiac byle co > probowales moze podpiac dysk do HP-UXa? ja tak. okazalo sie, ze dysk > (Quantum 2G) jest unsupported przez system. przez co nie dalo sie go > nawet sformatowac! a wydawalo mi sie kiedys, ze dysk SCSI to dysk > SCSI... podlaczasz go do komputera obok i exportujesz po NFS'ie > ale Linux jest nowym tworem, robionym przez grupe zapalencow, a nie > przez firme komercyjna. pokaz mi dowolny inny Unix (bez FreeBSD, np. > SunOS, Solaris, HP-UX, czy tp) co bedzie dzialalo na podobnych > konfiguracjach pamieciowych. no to np. QNX > ale dla mnie jest tak, ze komputer jest narzedziem. > najpierw jest wybor programu, z niego wynika ograniczenie na system > operacyjny, z niego z kolei - sprzet. > dla mnie nie jest kupowane komputera dla niego samego, tylko dla > oprogramowania - sam komputer to drogi zlom, kompletnie nic nie warty. > nawet, jesli bylby to najnowszy Cray. a jezeli 'programem' jest system opeacyjny ?? znaczy jezeli to ma byc server ?? - wtedy wybieram UNIXa :)) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From raj@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 13:20:38 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18679; Mon, 19 Aug 1996 13:20:38 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA24433 for ; Mon, 19 Aug 1996 13:25:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 13:01:30 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 13:01:02 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 13:00:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <479C1902CC@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Aug 96 o godz. 12:44, Piotr Karocki napisal(a): > Dariusz Margas wrote: > > > > Unix ma duze wymagania co do sprzetu. Win dopuszcza wstawienie gorszego > > > > sprzetu, ale na twoje ryzyko. > > > Ha ha, bardzo duze... > > > Ty wiesz na czym ludziom linuxy chodza? I nie padaja? > > > > Albo FreeBSD.... > porownujecie wymagania systemou graficznego i tekstowego. czy nie > widzicie, ze tego sie nie powinno porownywac? > -- > Piotr Karocki, Ty zaczales to porownywanie - napisales "Unix ma takie wymagania, a Win takie". A poza tym czy ja cos wspominalem o trybie tekstowym? Z twojej poprzedniej wypowiedzi, tej o szmelcu na WSP, wynikalo ze uwazasz komputer np. 486DX2/66 z 8 MB RAM-u za szmelc, na ktorym Win nie maja prawa chodzic dobrze. A Linux z X-ami biega na tym az milo... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 13:23:08 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19562; Mon, 19 Aug 1996 13:23:07 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA24437 for ; Mon, 19 Aug 1996 13:28:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 13:03:59 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 13:03:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 13:03:50 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <47A82718F1@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Aug 96 o godz. 12:46, Antek Sawicki napisal(a): > widzisz.. wsztstko ma swoje zastosowanie, z ojcem i wspolnikiem prowadze > przygotowalnie poligraficzna i studio DTP/PrePRESS - owszem tam > uzywamy w 'stacjach roboczych' windowsow (w tym miejscu powiem o PL: > Fonty: PS-Type 1 (ATM), kodowanie ISO-8859-2 - na windowsach - ale > to tylko tak na marginesie dla leniwych i 'opornych') - ale file > server gdzie trzymane sa wszystkie prace i materialy do obrobki > jest na linuxie... - od dwoch lat jakos dziala niezawodnie. > Ja bym chyba w takiej sytuacji (DOS/Win stacje robocze) jednak postawil fileserver na Novellu - jest lepiej przygotowany do pracy w takiej konfiguracji i dostep do dysku jest szybszy niz przez NFS. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 14:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24070; Mon, 19 Aug 1996 14:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA27399 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 14:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 11:39:40 GMT From: pawelk@ornak.waw.pdi.net (Pawel Kaminski) Message-ID: <4v9jps$gn5@ornak.waw.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 154 URL do ludzi z IRC oraz kilka zdjec ircowniczek Witam i serdecznie zapraszam na strone http://www.waw.pdi.net/~pawelk/irc.htm na ktorej jest ponad 154 linkow do stron ludzi z irc jak tez kilka zdjec ircowniczek :-))))) Zapraszam sie do dopisania -- ============================================================================== == Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.160Mhz == robbo@irc.pl == http://www.waw.pdi.net/~pawelk == IRC : ROBBO #polska ============================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27711; Mon, 19 Aug 1996 15:03:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA29105 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 15:00:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 12:59:17 GMT From: irek@nask.pl (Irek Neska) Message-ID: <4v9of5$hb8@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <45DFAD6122@inf.wsp.krakow.pl>, <4v9nfj$d67@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: Nowe WWW / IRC Zbigniew Zych (zych@bit.onet.pl) wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : > Dnia 18 Aug 96 o godz. 10:41, Mohamed@INTERTELE.PL napisal(a): : > > Czy ktos wie pod jakim adresem mozna uzyskac dane o nowo powstajacych : > > serwerach WWW ? : > http://www.nask.org.pl/Resources/www.html : A fuj... Wiadomo¶ci sprzed roku? Czy dwóch? A czy ogladales to ostatnio? Irek --- Ireneusz Neska | E-mail: irek@nask.pl Research and Academic Network in Poland | Tel/Fax: (+48 22) 268000, 268007 Bartycka 18, 00-716 Warsaw, Poland | Handle: IN3-RIPE From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:03:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27715; Mon, 19 Aug 1996 15:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28486 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 14:43:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 12:42:27 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4v9nfj$d67@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <45DFAD6122@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Nowe WWW / IRC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 18 Aug 96 o godz. 10:41, Mohamed@INTERTELE.PL napisal(a): > > Czy ktos wie pod jakim adresem mozna uzyskac dane o nowo powstajacyc= h > > serwerach WWW ? > http://www.nask.org.pl/Resources/www.html A fuj... Wiadomo=B6ci sprzed roku? Czy dw=F3ch? Je=B6li chodzi o Polski IRC: http://www.irc.pl/ Server Krakowski ma swoja stron=EA: http://krakow.irc.pl/~ircd > > Gdzie moge znalezc jakis program do IRC ? ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/irc/ Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27722; Mon, 19 Aug 1996 15:03:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28787 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 14:53:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:41:44 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32186108.6D68@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > a poza tym, co dla grafika z tego, ze Linux pojdzie bez monitora, jak on > > potrzebuje Corela? > > Ano to, ze odpali sobie Xterminal i na nim Corela. > > Yasne... zamiast Xterminala mozna tez uruchomic Corela. > > Tyle ze tak (z Xterminalem) na jednym linuxie mozesz zapuscic wiele > Coreli, a jak komputer ma np. 10 userow, to jego wydajnosc na usera wcale > nie zmniejsza sie 10-krotnie. na Linuxie pojdzie Corel? w dodatku na podanej konfiguracji, AT z 1MB RAMu? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:03:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27726; Mon, 19 Aug 1996 15:03:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28789 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 14:53:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:42:30 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32186136.52F@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <47A82718F1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 19 Aug 96 o godz. 12:46, Antek Sawicki napisal(a): > > > widzisz.. wsztstko ma swoje zastosowanie, z ojcem i wspolnikiem prowadze > > przygotowalnie poligraficzna i studio DTP/PrePRESS - owszem tam > > uzywamy w 'stacjach roboczych' windowsow (w tym miejscu powiem o PL: > > Fonty: PS-Type 1 (ATM), kodowanie ISO-8859-2 - na windowsach - ale > > to tylko tak na marginesie dla leniwych i 'opornych') - ale file > > server gdzie trzymane sa wszystkie prace i materialy do obrobki > > jest na linuxie... - od dwoch lat jakos dziala niezawodnie. > > > Ja bym chyba w takiej sytuacji (DOS/Win stacje robocze) jednak > postawil fileserver na Novellu - jest lepiej przygotowany do pracy w > takiej konfiguracji i dostep do dysku jest szybszy niz przez NFS. a NT nawet nie przyszlo do glowy, bo wyklety? a od NFSa i Novella szybsze jest SMB. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27730; Mon, 19 Aug 1996 15:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28791 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 14:53:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:46:02 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3218620A.3A36@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl>, <4v9ep2$m7j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Bort wrote: > Dziwne.... u nas mamy dyski 2G (Seagate, co prawda, ale tez SCSI, a w zasadzie > to FW-SCSI), i dziala. Jestes pewien, ze robiles to poprawnie ? dokladnie wg instrukcji. w ulotce do dysku bylo napisane, zeby wylaczyc AutoDetect i wstawic go wlasnie jako Seagate. ale poradzilem sobie inaczej - zmienilem pliki konfiguracyjne SAMa (dopisalem tego konkretnego Quantuma); czyli zrobilem to, czego bardzo nie lubie robic pod Unixem jak i pod Win - modyfikacja plikow .inf. > Wlasnie. I dlatego, jesli mam alternatywe: programy na Unix, na DOS i na Win, > to wybiore rzeczone systemy W TEJ WLASNIE KOLEJNOSCI. Jesli uzywam pewnego > programu (ktory zachowuje sie w 90% poprawnie), to CHCE MIEC PEWNOSC, ze > praca wykonana za pomoca tego programu zostanie zachowana.... > Niestety, Win nie gwarantuje tego. Wobec tego go nie uzywam, jesli nie > musze; na cale szczescie, musze rzadko... ;-) nie bylem zmuszony ustalac swoich priorytetow - duza czesc oprogramowania, ktore uzywam, jest dla mnie dostepne tylko pod WIndows. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:03:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27734; Mon, 19 Aug 1996 15:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28788 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 14:53:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:48:43 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321862AB.34C8@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > probowales moze podpiac dysk do HP-UXa? ja tak. okazalo sie, ze dysk > > (Quantum 2G) jest unsupported przez system. przez co nie dalo sie go > > nawet sformatowac! a wydawalo mi sie kiedys, ze dysk SCSI to dysk > > SCSI... > podlaczasz go do komputera obok i exportujesz po NFS'ie w Cyfronecie moglem go podlaczyc tylko do PC (albo do HP, ktory... opisalem gdzie indziej). > > ale dla mnie jest tak, ze komputer jest narzedziem. > > najpierw jest wybor programu, z niego wynika ograniczenie na system > > operacyjny, z niego z kolei - sprzet. > > dla mnie nie jest kupowane komputera dla niego samego, tylko dla > > oprogramowania - sam komputer to drogi zlom, kompletnie nic nie warty. > > nawet, jesli bylby to najnowszy Cray. > a jezeli 'programem' jest system opeacyjny ?? znaczy jezeli to ma byc > server ?? - wtedy wybieram UNIXa :)) dla ciebie server to wciaz server pracy zdalnej. dla mnie server to: 1. server plikowy (jak Novell) 2. server oprogramowania, do ktorego jest dostep przez API (wlasnie np. SQL server) 3. server sieciowy (poczta, newsy, WWW...) praca typu telnet dla mnie osobiscie jest kompletnie bez sensu. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA27738; Mon, 19 Aug 1996 15:03:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28790 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 14:53:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:40:23 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321860B7.139D@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32182EDB.93A@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > reinstalowac. w koncu kernel byl do zmiany. > > zreszta, to nie ja reinstalowalem, tylko servis HP :) > downujesz.. wsadzasz plytke 'CORE OS' bootujesz... montujesz > root'a i przegrywasz kernel... - wsio serwis robil bezplatnie, wiec co za roznica, jak sie meczyl? :) byl to server do testow, w razie pomyslnych testow mial dopiero zostac zakupiony. a dranie, dali HP-UXa 10.0 (pewnie pierwsza instalacja w Krakowie, o ile nie w Polsce (dawno temu to sie dzialo)). > > owszem, ale zarzadzanie takowym Linuxem bedzie toporne (przynajmniej w > > porownaniu z GUIami). a ja wole dac wiecej pieniedzy i miec wygodniej - > > inwestycja wieksza, ale za to 'skladka miesieczna' (np. czas poswiecany > > administracji) mniejsza, na dluzsza mete na pewno taniej. > no niewiem... - jak cos robie w linuxie to WIEM DOKLADNIE CO ROBIE > wiem jakie pliki zmienilem i wiem co powinno teraz byc... natomiast > jak klikam w jakas opcje to niemam zielonego pojecia co teraz system > zacznie wyprawiac... bo masz podejscie plikowe. a przeciez twoim celem nie jest zmiana pliku tego czy tamtego, a np. zmiana TTLa, tablicy routingowej czy czegokolwiek innego. ty sobie teraz tlumaczysz to na odpowiedni /etc/costam, linia taka to a taka. ale to jest twoja przypadlosc, twoje przyzwyczajenie. jesli NOWY administrator przychodzi, to on zna systemy operacyjne z teorii li tylko. podobnie zarzadzanie siecia. on wie, co to jest TTL, routing; ale juz nie zna przeznaczenia plikow w /etc. i ma dwie mozliwosci: system, ktory przed nim skryje wszystkie pliki konfiguracyjne w ten czy inny sposob (jak to probuje robic SAM na HP, i jak to robia Win), albo wprowadzenie sobie slownika (w znaczeniu struktury danych): rzecz -> pliki (bo nie zawsze jeden plik i jedno wystapienie zmiennej). poniewaz PROSTSZE dla niego jest to pierwsze, wygrywa NT. > Pozatym... owszem trzeba troche posiedziec nad linuxem zeby go > dobze przystosowac do swojej roli... - ale potem odbywa sie juz (...) > chodzi miesiacami bez zadnego padu... ale NT rowniez. jak dobrze skonfigurujesz, bedzie pracowalo nonstop. przyklad: krakowski Urzad Wojewodzki, teraz to juz 3 miesiace ciaglej pracy. bez padow, sypniecia sie servisow czy tp. > pisalem juz otym w akapicie wyzej... - wlasnie w tej chwili bawie > sie winnt 3.51 server w domu... i powiem ci ze nawet iz to cos > przypomina troche w dzialaniu system operacyjny, balbym sie na tym jaki laskawy.. > czyms postawic server dla swojej sieci... - jakos do unixow mam > owiele wieksze zaufanie. Pozatym czy maly server plikow musi bo Unixy dobrze znasz, znasz juz ich strukture, 'czujesz' jak pracuja. a NT jest dla ciebie calkiem nowym wyzwaniem. > miec plyte z 4roma procesorami i 64mb ramu zeby dobze chodzic ?? tenze Urzad ma pojedynczy P75, 24MB RAM i chodzi (server WWW, mail, lokalny fileserver). podana przez ciebie konfiguracja to wymaganie stacji zarzadzajacej siecia (SQL server, SMS, i pare dodatkow). > widzisz.. wsztstko ma swoje zastosowanie, z ojcem i wspolnikiem prowadze > przygotowalnie poligraficzna i studio DTP/PrePRESS - owszem tam > uzywamy w 'stacjach roboczych' windowsow (w tym miejscu powiem o PL: > Fonty: PS-Type 1 (ATM), kodowanie ISO-8859-2 - na windowsach - ale > to tylko tak na marginesie dla leniwych i 'opornych') - ale file > server gdzie trzymane sa wszystkie prace i materialy do obrobki > jest na linuxie... - od dwoch lat jakos dziala niezawodnie. SMB czy NFS? NT tez by ci dzialal niezawodnie. ale zdaje sie, ze nie dales mu szansy. ciagle bede przywolywal Westminister Bank, ktory pracuje na NT. nie ma zadnych Unixow, VMSow ani inszych wynalazkow. NT naprawde jest systemem, ktory DZIALA. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From raj@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 19 15:09:53 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29156; Mon, 19 Aug 1996 15:09:52 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA24831 for ; Mon, 19 Aug 1996 15:14:54 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 14:50:45 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 19 Aug 96 14:50:44 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:50:39 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <49705C4D48@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Aug 96 o godz. 15:05, Piotr Karocki napisal(a): > na Linuxie pojdzie Corel? w dodatku na podanej konfiguracji, AT z 1MB > RAMu? > -- A pod Win na AT z 1 MB RAM-u to pojdzie? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From janczak@alpha.sggw.waw.pl Mon Aug 19 15:14:45 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29365; Mon, 19 Aug 1996 15:14:39 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 27; Mon, 19 Aug 1996 15:12:32 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 15:12:31 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A7169.4EA828E8.27@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: M$ Exchange >> na Linuxie pojdzie Corel? w dodatku na podanej konfiguracji, AT z 1MB >> RAMu? >> -- >A pod Win na AT z 1 MB RAM-u to pojdzie? Oczywiscie.W zaswiaty. :) >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl huber From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 19 15:18:41 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29830; Mon, 19 Aug 1996 15:18:36 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA22927 for ; Mon, 19 Aug 1996 15:16:19 +0200 Date: Mon, 19 Aug 1996 15:16:19 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <47A82718F1@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 19 Aug 96 o godz. 12:46, Antek Sawicki napisal(a): > > > to tylko tak na marginesie dla leniwych i 'opornych') - ale file > > server gdzie trzymane sa wszystkie prace i materialy do obrobki > > jest na linuxie... - od dwoch lat jakos dziala niezawodnie. > > > Ja bym chyba w takiej sytuacji (DOS/Win stacje robocze) jednak > postawil fileserver na Novellu - jest lepiej przygotowany do pracy w > takiej konfiguracji i dostep do dysku jest szybszy niz przez NFS. Ja mam serwer NetWare na... linuxie ;-) Chodzi to calkiem przyzwoicie, a stacje mysla ze to NW 3.11... Poza tym jest jeszcze samba. Chodzi niestety tylko po IP, wiec trzeba odpalac winde, ale poza tym to tylko krawatow nie wiaze... ps. Wlasnie sie zastanawiam jak odpalic jednoczesnie 3 rozne serwery NW na jednym PC ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 19 15:20:50 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00123; Mon, 19 Aug 1996 15:20:48 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id PAA22948 for ; Mon, 19 Aug 1996 15:18:36 +0200 Date: Mon, 19 Aug 1996 15:18:36 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <32186108.6D68@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > na Linuxie pojdzie Corel? w dodatku na podanej konfiguracji, AT z 1MB > RAMu? Na jednym MB RAMu to raczej nie ;-) Ale jest Corel na linuxa i jest tez na iBCS'a (tego drugiego chyba sobie kupie..). Obydwa dzialaja na linuxie... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:23:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00284; Mon, 19 Aug 1996 15:23:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA29117 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 15:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:50:13 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32186305.2240@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <479C1902CC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Win takie". A poza tym czy ja cos wspominalem o trybie tekstowym? > Z twojej poprzedniej wypowiedzi, tej o szmelcu na WSP, wynikalo ze > uwazasz komputer np. 486DX2/66 z 8 MB RAM-u za szmelc, na ktorym Win > nie maja prawa chodzic dobrze. A Linux z X-ami biega na tym az > milo... Jarku, nie przecze, ze na WSP jest pare komputerow zaledwie sprzed roku (technologicznie...). ale czy przypadkiem wiekszosc to nie sa AT, 386SX, i tym podobne? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00288; Mon, 19 Aug 1996 15:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA29118 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 15:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:52:21 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl>, <4v9g4f$duu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: >=20 > Piotr Karocki wrote: > : Proponuje najpierw ankiete, czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania z polskimi >=20 > Je=B6li si=EA zapytasz czy _ka=BFdy_, to i w 3 tysi=B1celeciu pewnie > odpowied=BC b=EAdzie nie. Tylko co z tego? Sam jeszcze niedawno pisa=B3= e=B6, > =BFe fakt, i=BF cz=EA=B6=E6 ludzi u=BFywa sprz=EAtu z <8 MB RAM, to nie= jest =BFadne > kryterium oceny jako=B6ci program=F3w. Wi=EAc jak to jest? tak, ze program ma byc wygodny, i za ta wygode jestem w stanie zaplacic pare milionow wiecej. jesli do pracy z Newsami i polskimi literami jestem w stanie zmusic tylko narzedzia cmdline (nn, tin, rn etc) to ja sie nie pisze na pisanie po polsku - wygoda nade wszystko. > : literami, dopiero, gdy okaze sie, ze TAK, to wtedy referendum, czy > : zmuszamy sie do pisania z polit czy nie. > "PO POLSKU" prosz=EA a nie "z POLITami". Dobrze wiesz, =BFe j=EAzyk two= rzy > rzeczywisto=B6=E6 :-)) nie PO POLSKU, a Z POLSKIMI LITERAMI --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:43:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA02080; Mon, 19 Aug 1996 15:43:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA00025 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 15:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 15:24:21 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4v9pu5$14b@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <45DFAD6122@inf.wsp.krakow.pl>, <4v9nfj$d67@h1.uw.edu.pl>, <4v9of5$hb8@olorin.nask.pl> Subject: Re: Nowe WWW / IRC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Irek Neska wrote: : Zbigniew Zych (zych@bit.onet.pl) wrote: : : Jaroslaw Rafa wrote: : : > Dnia 18 Aug 96 o godz. 10:41, Mohamed@INTERTELE.PL napisal(a): : : > > Czy ktos wie pod jakim adresem mozna uzyskac dane o nowo powstaj= acych : : > > serwerach WWW ? : : > http://www.nask.org.pl/Resources/www.html : : A fuj... Wiadomo=B6ci sprzed roku? Czy dw=F3ch? : A czy ogladales to ostatnio? Ja my=B6l=EA, =BFe Zyzio nie chcia=B3 przez to powiedzie=E6, =BFe zawarto= =B6=E6 jw,.=20 jest nieaktualna, tylko =BFe sam link pochodzi jeszcze z czas=F3w, kiedy=20 http://www.irc.pl/ nie istnia=B3o... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 15:43:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA02084; Mon, 19 Aug 1996 15:43:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA29981 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 15:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 12:21:11 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4v9m7n$c0k@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32148358.6CFD@cyf-kr.edu.pl>, <4v4jub$8ui@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <321834E9.395B@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Janusz A. Urbanowicz wrote: : > No dobra, a powiedz ty mi sk=B1d ta firma konsultingowa ma te dane br= a=E6 ? : > Skoro MS ich nie udost=EApnia. A poza tym jak na polskie warunki to t= aka=20 : powtorze cos, co juz w jednym postingu poszlo: : program typu Ms-shareware: instaluja sprzet i oprogramowanie na dwa : miesiace, po ktorych decydujesz sie na zakup (albo i nie). : > Hmmm... Linux, [Free|Net]BSD, PGP, POVray, GNU Project, SSH.. mam wym= ienia=E6 : > dalej ? : dobra, dodaje do swojej listy BSD. : GNU i reszta - toolsy, o ktorych sam pisalem, ze sa lepsze niz toolsy : komercyjne. ja chce SYSTEMY czy tez SRODOWISKA (VC++, Office, : BackOffice...) Starofice, LyX, XWord, Khoros, Qt, XClamation, XQuad i wiele innych. To, = =BFe o czym=B6 nie wiesz to nie znaczy, =BFe tego nie ma. =A6rodowisk takich j= ak Khoros (koby=B3a - samych =BCr=F3de=B3 ponad 130 MB) czy Qt (przedstawiciel pros= tych =B6rodowisk) jest wrecz zatrzesienie pod U*nix-ami i =BFeby by=B3o =B6mie= szniej wi=EAkszo=B6=E6 jest dost=EApna w =BCr=F3d=B3ach. Du=BFa cz=EA=B6=E6 wyma= ga Motifa ale tutaj mo=BFna si=EA ratowa=E6 coraz lepiej dzia=B3aj=B1cym Lesstif-em (free GNU Mofif). Du=BFa cz=EA=B6=E6 narz=EAdzi z Khoros-a chodzi ju=BF poprawnie z L*.=20 Pozdrawiam kloczek PS. :-) Nadal bez polskich liter .. kiedy .. Przecie=BF MISiE ju=BF wied= z=B1 co to ISO (???) --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 16:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04108; Mon, 19 Aug 1996 16:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA00944 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 16:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 14:03:06 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321871ad.2528747@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl>, <4v1uaf$mj8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <321832A1.7637@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: >a w ogole, jak chcesz sprawdzic oprogramowanie serwerowe MS, to maja oni >taki program: (wersja USA): dzwonisz do nich, przyjezdzaja, daja ci >zestaw komputerow (bodajze server + 10 koncowek), instaluja na tym >oprogramowanie (komplet), zostawiaja na 2 miesiace, po ktorych >decydujesz sie na zakup czesci/calosci oprogramowania, lub im mwszystko >oddajesz. kosztuje to chyba 4 godziny czasu konsultanta (ktory na >poczatek opowiada, co do czego sluzy). taki shareware. >zdaje sie, ze w PL mozna czesc softwareowa tez sobie zalatwic. Mozna. Proponowali mi 8 godzin konsultacji po 100 pl+VAT. Podziekowalem i nie skorzystalem. Nie mam sprzetu, na ktorym moglbym przetestowac serwer MS. A za 800 pln kupie dysk do starego 386DX z herculesem. Do przecwiczenia Linuxa wystarczy :-) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 16:23:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04111; Mon, 19 Aug 1996 16:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA01251 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 16:16:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 16:13:52 +0200 From: Andrzej Bobyk Message-ID: <321876A0.41C6@Uni-Tuebingen.DE> Organization: Institut fuer Theoretische Physik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip, <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: [...] > ale Netscape 3.0 pelny nie umozliwia pisania z polskimi literami > (przynajmniej na HP-UXie, pokazuje je, ale sa niedostepne w okienku > Compose). = [...] Owszem, umo=BFliwia, s=B1 dost=EApne w okienku Message Composition (my=B6= lisz, =BFe jak pisz=EA ten posting? ;-) ) - trzeba tylko zrobi=E6 odpowiedni fo= nt alias - wymaga to wpisania jednej linijki do jednego pliku - takie trudne? Nie, ale i nie oczywiste - odpowiadam sam sobie. Jak troch=EA zepchn=EA obowi=B1zkowe prace to machn=EA jaki=B6 tek=B6cik na stron=EA o= gonkow=B1. Pozdrawiam, Andrzej -- = +----------------------------------------------------------------------+ | Andrzej Bobyk, PhD. Uni-Tuebingen, Institut fuer Theoretische Physik | | Auf der Morgenstelle 14, 72076 Tuebingen, Germany. (049)7071/2978651 | +----------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 18:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA11516; Mon, 19 Aug 1996 18:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04100 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 17:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 14:58:37 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl>, <4v9g4f$duu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? In pl.comp.pecet Piotr Karocki wrote: > : Proponuje najpierw ankiete, czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania z polskimi to sie doczekamy konca swiata... czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania wielkimi literami? bo jak sie upre to znajde terminal, ktory ma klopoty z wielkimi i malymi literami - i czy to bedzie wystarczajacy argument aby wszyscy pisali tylko malymi literami? PK> tak, ze program ma byc wygodny, i za ta wygode jestem w stanie zaplacic PK> pare milionow wiecej. ja Ci sie dziwie - chcesz placic za cos co sie nie moze przystosowac do standardow wymyslonych jakies 3 lata temu ;-) to ja juz wole miec za darmo i przystosowane.... PK> jesli do pracy z Newsami i polskimi literami jestem w stanie zmusic PK> tylko narzedzia cmdline (nn, tin, rn etc) to ja sie nie pisze na pisanie PK> po polsku - wygoda nade wszystko. znowu sie popisujesz nazywajac tina narzedziem cmdline :-) ROTFL IMHO od tina lepszy tylko jest GNUS... nawet Forte Agent mu nie dorownuje - to juz sa moje odczucia, ale zeby nazywac tina cmdline to .................... a zreszta to o co Ci chodzi? co to znaczy dla Ciebie 'cmdline' ? PK> nie PO POLSKU, a Z POLSKIMI LITERAMI przez to, ze piszemy bez polskich liter, przestajemy pisac po polsku co trzecie slowo jest nie do znalezienia w slownikach (nie mowie o ortografii) --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 18:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13555; Mon, 19 Aug 1996 18:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05006 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 18:23:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 16:21:23 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3218940f.2946012@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2dta$be4@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Michal Krzeminski wrote: >A glosujcie se. Ja tam zadnych altow wciskac nie bede, najwyzej co >poniektorzy zaloza sobie filter na moje postingi. A kto Ci kaze wciskac alty ? Mozesz sobie zalozyc klawiature maszynistki :-))) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 18:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13559; Mon, 19 Aug 1996 18:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05256 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 18:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 18:29:15 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4va4or$e1q@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Powa=BFnie, przysz=B3o do tego =BFe zastanawia=B3em si=EA nad kupieniem w= indows NT do laboratorium. Ale mi przesz=B3o - wiecie ile to cudo kosztuje? Pono=E6 dla edu i wersja kliencka to raptem 15 mln!!!! M=F3wcie co chcecie, ale kto=B6, kto traktuje to NT jako alternatyw=EA dl= a=20 Linux'a (=BFeby u=BFywa=E6 narz=EAdzi sieciowych), chyba musi by=E6 albo=20 dealerem MS albo, lekko, hmm, dziwny. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 18:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13562; Mon, 19 Aug 1996 18:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05011 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 18:26:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 16:25:01 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8dea$fc11a8a0$238ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32186108.6D68@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Piotr Karocki wrote in article <32186108.6D68@cyf-kr.edu.pl>... > Dariusz Margas wrote: > > Tyle ze tak (z Xterminalem) na jednym linuxie mozesz zapuscic wiele > > Coreli, a jak komputer ma np. 10 userow, to jego wydajnosc na usera wcale > > nie zmniejsza sie 10-krotnie. > na Linuxie pojdzie Corel? w dodatku na podanej konfiguracji, AT z 1MB > RAMu? Hle, hle, hle A ktora to wersja Corel'a jest na Linuxa? Moze ktos wie? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 18:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13567; Mon, 19 Aug 1996 18:43:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA05243 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 18:30:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 16:27:44 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8deb$5da13ea0$238ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2dta$be4@sunrise.pg.gda.pl>, , <3218940f.2946012@news.nask.org.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Wyslal Slawek. mailto: nyce_guy@irc.pl Grzegorz Bodaszewski wrote in article <3218940f.2946012@news.nask.org.pl>... > Michal Krzeminski wrote: > > >A glosujcie se. Ja tam zadnych altow wciskac nie bede, najwyzej co > >poniektorzy zaloza sobie filter na moje postingi. > > A kto Ci kaze wciskac alty ? Mozesz sobie zalozyc klawiature > maszynistki :-))) Oops! A czy to nie grozi schizofrenia ew. rozczepem swiadomosci w lzejszych przypadkach? From darecki@beauty.ternet.pl Mon Aug 19 19:10:35 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA14907; Mon, 19 Aug 1996 19:10:27 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id TAA24674 for ; Mon, 19 Aug 1996 19:08:10 +0200 Date: Mon, 19 Aug 1996 19:08:10 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <01bb8dea$fc11a8a0$238ae7ce@mycomputer.superlink.net> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, S. D. wrote: > Hle, hle, hle > A ktora to wersja Corel'a jest na Linuxa? > Moze ktos wie? Rok temu byla 3 - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 20:43:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20364; Mon, 19 Aug 1996 20:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA08712 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 20:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 20:24:40 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Co=B6 mnie nasz=B3o, =BFeby przeprowadzi=E6 ma=B3=B1 statystyk=EA - przes= zuka=B3em=20 nasz spool (news.agh.edu.pl), a dok=B3adnie - hierarchi=EA pl.* w poszuki= waniu=20 nag=B3=F3wk=F3w: X-Newsreader i X-Mailer:. Oto rezultaty: Przeanalizowano 17763 postingi. Surowe dane udost=EApniam jako http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/readerspl.txt (to jest >0.5MB) Bez podzia=B3u na wersje: =20 6546 TIN 5080 Mozilla (Netscape) 2671 Forte Agent 1351 Microsoft Internet News 560 News Xpress (czy kto=B6 to zna? Zak=B3adam, =BFe to po= d M$ Win) 278 WinVN (to te=BF?) 411 Gnus 172 IBM 162 slrn 104 Yarn i poza Top 10 jeszcze 38 innych program=F3w, w tym np: 42 PIJANY LISTONOSZ ????????????? A teraz bardziej szczeg=F3=B3owo: Unix (TIN, Netscape, Gnus) og=F3=B3em: 8492 Windows i DOS og=F3=B3em: 8590 OS/2 og=F3=B3em: 179 =20 Macintosh og=F3=B3em: 82 trudno zgadn=B1=E6: 420 Netscape og=F3=B3em - 5081 w tym: Macintosh - 82 X11 - 1373 w tym: Linux - 514 Hp-UX - 305 SunOS - 222 AIX - 134 OSF - 99 =20 IRIX - 69 FreeBSD - 30 Windows - 3626 w tym: Win95 - 1694 WinNT - 310 Win16 - 798 Windows - 824 czy to i powy=BFsze to to samo? WNIOSKI:=20 1) Polscy u=BFytkownicy USENETu dziel=B1 si=EA prawie r=F3wno po=20 po=B3owie na "Unixowc=F3w" i "Microsoftowc=F3w", inne warianty s=B1=20 pomijalne. 2) Na Unixie kr=F3luje TIN, za nim Netscape i Gnus, reszta do=20 pomini=EAcia. 3) Na PC (DOS/Windows) Netscape przed Forte Agentem i M$ Internet=20 News. 4) Zdecydowana wi=EAkszo=B6=E6 (>75%) u=BFywa newsreader=F3w, kt=F3re maj= =B1=20 mo=BFliwo=B6=E6 (przynajmniej ich najnowsze wersje) poprawnej pracy z MIM= E=20 i ISO-8859-2 (dlatego crosspost na ogonki ;-) ). Jedynym licz=B1cym si=EA wyj=B1tkiem jest Forte Agent (15%). ZASTRZE=AFENIE: oczywi=B6cie statystyka nie odzwierciedla faktu, =BFe jedni pisz=B1 wi=EAcej, a inni mniej - wiele os=F3b newsy tylko czyt= a,=20 a nic nie pisze... ale "nieobecni nie maj=B1 racji" ;-) Za jaki=B6 czas (np. 6 miesi=EAcy) zamierzam operacj=EA powt=F3rzy=E6. Zo= baczymy, czy=20 rzeczywi=B6cie M$ wyprze konkurencj=EA :->=20 --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 21:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA21768; Mon, 19 Aug 1996 21:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA10068 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 21:20:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 19:18:22 GMT From: plz@warman.com.pl (Piotr Zawicki) Message-ID: <4vaelu$df9@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4v7udd$eic@olorin.nask.pl>, <4v7vuv$bth@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange Marcin Debowski (agatek@chem.pg.gda.pl) wrote: : A minix to pies ? Kiedy¶ chyba był komercyjny. Tego nie wiedzialem. Slyszalem, ze byl dolaczany do slawnej ksiazki Tannenbauma, ale, mimo ze samej ksiazki nie mialem przyjemnosci czytac, mam raczej akademickie skojarzenia ;-) Pozdrawiam, PLZ -- Tresci zawarte w tym liscie prezentuja zdanie moje i tylko moje. Tak lepiej ? +--------------------------------------------------------- plz@warman.org.pl + | Piotr L. Zawicki NASK - WARMAN | | | ul. Bartycka 18 | tel. (48) +22 6607602 | | 00-716 Warszawa, Poland | fax. (48) +22 410047 | +----------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 19 21:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA22754; Mon, 19 Aug 1996 21:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA10324 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 21:30:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 21:29:08 +0200 From: Marek Baczek Message-ID: <3218C084.DB9@qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: mgb@qdnet.pl Subject: Re: Statystyki =?iso-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: >........ = Podobaj=B1 mi si=EA takie statystyki! > ZASTRZE=AFENIE: oczywi=B6cie statystyka nie odzwierciedla faktu, > =BFe jedni pisz=B1 wi=EAcej, a inni mniej - wiele os=F3b newsy tylko cz= yta, > a nic nie pisze... ale "nieobecni nie maj=B1 racji" ;-) Bardzo dobre zastrze=BFenie. Zauwa=BFy=B3em, =BFe "czytaczy" jest bardzo = du=BFo (pewnie nawet wi=EAcej ni=BF "pisz=B1cych". Natomiast najwi=EAksz=B1 sk=B3= onno=B6=E6 do pisania maj=B1 ludzie z =B3=B1czami sta=B3ymi, czyli... no w=B3a=B6nie kt= o? > = > Za jaki=B6 czas (np. 6 miesi=EAcy) zamierzam operacj=EA powt=F3rzy=E6. = Zobaczymy, czy > rzeczywi=B6cie M$ wyprze konkurencj=EA :-> > = Czy da=B3by=B6 rad=EA ju=BF teraz okre=B6li=E6 jaki=B6 trend, np. dane z = rozbiciem na miesi=B1ce (tygodnie)? (i mo=BFe bardziej si=EA cofn=B1=E6 w czasie) -- = Marek Baczek = mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 00:03:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA29155; Tue, 20 Aug 1996 00:03:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA14206 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 23:56:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 19 Aug 1996 21:53:23 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vanoa$ocn@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v9g4f$duu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl>, <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) wrote: > przez to, ze piszemy bez polskich liter, przestajemy pisac po polsku > co trzecie slowo jest nie do znalezienia w slownikach (nie mowie o ortografii) No to sproboj znalezc w slowniku: umo=BFliwia, s=B1, dost=EApne, machn=EA, jaki=B6, tek=B6cik ... powodzenia :-). -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 00:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA29161; Tue, 20 Aug 1996 00:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA14127 for polip@man.lodz.pl; Mon, 19 Aug 1996 23:50:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 17:28:18 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va4or$e1q@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Powa=BFnie, przysz=B3o do tego =BFe zastanawia=B3em si=EA nad kupieniem= windows NT : do laboratorium. Ale mi przesz=B3o - wiecie ile to cudo kosztuje? : Pono=E6 dla edu i wersja kliencka to raptem 15 mln!!!! : M=F3wcie co chcecie, ale kto=B6, kto traktuje to NT jako alternatyw=EA = dla=20 : Linux'a (=BFeby u=BFywa=E6 narz=EAdzi sieciowych), chyba musi by=E6 alb= o=20 : dealerem MS albo, lekko, hmm, dziwny. 15 baniek to przecie 2BG w skaziaku. A nie wiem czy wszyscy wiedz=B1 jak pi=EAknie na skaziaku chodzi Linux. Do tego trzeba do=B3o=BFy=E6 jeszcze = jakie=B6 1,7 balona na kontroler NCR-a (wersja bez bios-owa) i ju=BF mo=BFna hula=E6 := -) Mo=BFe jakie=B6 inne przeliczenia typu "15 baniek to .." ? (kurcze ile to by by=B3o piw ? :-) Pozdrawiam kloczek PS. Czy ju=BF g=B3osowa=B3e=B6 za ISO ?? (pytanie w zasadzie do wszyskich= :-)=20 --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 00:23:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA29898; Tue, 20 Aug 1996 00:23:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA14500 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 00:03:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Aug 1996 21:50:54 GMT From: "Piotr Andrusiewicz" Message-ID: <01bb8e18$4f498c40$LocalHost@andrus> Organization: Tarnów, os. Legionów 11/45 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Adresy e-mail dla szkol w IdS Zbliza sie nowy rok szkolny i w zwiazku z tym mam pytanie: gdzie albo w jaki sposob zdobyc aktualne adresy e-mail polskich szkol wlaczonych do Internetu. W maju - czerwcu probowalem nawiazac z tymi szkolami kontakt, ale wiele adresow, ktore znalazlem na stronie WWW Internetu dla Szkol nie bylo chyba poprawnie wprowadzonych do bazy danych, bo wysylane listy wracaly do mnie. W sumie na ponad sto wyslanych listow otrzymalem siedem odpowiedzi. === ====== Teraz moze wiele sie zmienilo. Zanim rozpocznie sie nowy rok szkolny, chce odswiezyc swoja ksiazke adresowa. Licze na pomoc. Ew. odpowiedzi prosze kierowac na moj e-mail. -------------------- Pozdrowienia Piotr Andrusiewicz - saandrus@kinga.cyf-kr.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 10:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17049; Tue, 20 Aug 1996 10:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA00577 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 09:50:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 07:40:53 GMT From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <4vbq65$n68@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl>, <4v9ep2$m7j@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3218620A.3A36@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > Andrzej Bort wrote: > > Dziwne.... u nas mamy dyski 2G (Seagate, co prawda, ale tez SCSI, a w > > zasadzie to FW-SCSI), i dziala. Jestes pewien, ze robiles to poprawnie ? > dokladnie wg instrukcji. > w ulotce do dysku bylo napisane, zeby wylaczyc AutoDetect i wstawic go > wlasnie jako Seagate. > ale poradzilem sobie inaczej - zmienilem pliki konfiguracyjne SAMa > (dopisalem tego konkretnego Quantuma); czyli zrobilem to, czego bardzo > nie lubie robic pod Unixem jak i pod Win - modyfikacja plikow .inf. Tylko, ze pod Unixem modyfikacje tego typu plikow przeprowadza sie dosc czesto. I Unix nie pada. Po zmianie czegokolwiek w tego typu plikach pod Windows pozostaje powrot do wczesniejszej wersji (jesli ktos zachowal stare pliki), probowanie z pamieci przywrocenia starych wartosci (nie zawsze sie to udaje; patrz prawa Murphy'ego) i modlenie sie ze zadziala, lub (niestety, na tym z reguly sie konczy) reinstall. A wszystko dlatego, ze srodowisko graficzne dla systemu operacyjnego (a takim czyms dla mnie sa Windowsy, oczywiscie z wyjatkiem NT) to nie SYSTEM OPERACYJNY. > > Wlasnie. I dlatego, jesli mam alternatywe: programy na Unix, DOS i na Win, > > to wybiore rzeczone systemy W TEJ WLASNIE KOLEJNOSCI. Jesli uzywam pewnego > > programu (ktory zachowuje sie w 90% poprawnie), to CHCE MIEC PEWNOSC, ze > > praca wykonana za pomoca tego programu zostanie zachowana.... > > Niestety, Win nie gwarantuje tego. Wobec tego go nie uzywam, jesli nie > > musze; na cale szczescie, musze rzadko... ;-) > nie bylem zmuszony ustalac swoich priorytetow - duza czesc > oprogramowania, ktore uzywam, jest dla mnie dostepne tylko pod WIndows. Nie wiem, co powiedziec. Ale jedno ci powiem: zal mi ciebie. (no offense) :-) Pozostaje mi tylko zyczyc (tobie i wszystkim innym), aby jak najszybciej sporo potrzebnych programow (np. mnie juz wystarczylby odpowiednik Office'a) zostalo wypuszczonych w wersji na (np.) Linuxa. WordPerfect (z tego, co slyszalem) juz jest. Wkrotce pojawia sie inne programy. Z Windowsami na poczatku bylo podobnie. Wersja 2.0 przeszla praktycznie bez echa. W tym czasie powstalo juz kilka ciekawych aplikacji. Potem ukazala sie 3.0 i dalsze, i zrobil sie boom na MS-Windows. Stare powiedzenie pszczol mowi: Historia lubi sie powtarzac. Obym mial racje. P.S. Mam do ciebie jedno osobiste pytanie (jak nie chcesz, to nie odpowiadaj): Czy ty naprawde jestes takim zajadlym zwolennikiem Win, czy tylko takiego udajesz? Zadalem to pytanie, bo nie wiem, co myslec o tobie. Z jednej strony czlowiek (z tego co zdazylem sie zorientowac) obeznany w temacie komputerow, a z drugiej strony zajadle broni Windows (wyjasnienie: Windows, a nie IDEI windows, bo to ZUPELNIE co innego). -- -- Above opinions are not necessarily opinions of my employeer... -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Center -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://www.polsl.gliwice.pl/~bort -- From mkarlik@psk2.amu.edu.pl Tue Aug 20 10:13:57 1996 Return-Path: Received: from psk2.amu.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA17560; Tue, 20 Aug 1996 10:13:56 +0200 Received: from psk2.amu.edu.pl by psk2.amu.edu.pl id aa17485; 20 Aug 96 10:12 EDT Date: Tue, 20 Aug 1996 10:12:16 -0400 (EDT) From: Michal Karlik To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Slownik i OCR Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc, At 15:03 96-08-18 +0200, Andrzej Eilmes wrote: > Mnie jakos nigdy takie zastrzezenia nie przeszkadzaly w korzystaniu > z ksiazki - czyta sie tak samo, jak kazda inna. Korzystanie z ksiazki > nie polega na jej skanowaniu i sprzedawaniu dyskietek na gieldzie. Ja mam na mysli inna czynnosc. Zeskanowanie pewnych czesci ksiazki, zeby ulatwic dostep do tych danych sobie i paru innym osobom z Kliniki. (np. numery telefoniczne poznanskich szpitali - oddzialow, numery firm farmaceutycznych itp.). To nie jest cala ksiazka, ale cale fragmenty. Nie chodzi o to, zeby to sprzedac. Ale zeby korzystalo z tego pare osob. To chyba tak, jak z tym tworzonym slownikiem (OCR)... Nikt (tak sadze) nie chce na tym zarobic; lecz celem jest to, zeby z tego "gotowego" juz w czesci materialu moglo korzystac troche osob... i nikt nie mial prawnych zastrzezen. Ale to juz chyba temat na inna dyskusje... (Te problemy "prawne" ze slownikiem sa podobne do tych, z ktorymi ja sie musze uporac w pracy - a informacje (zakaz) o przenoszeniu na inne nosniki po raz pierwszy zauwazylem w tego typu polskich pozycjach - moze wczesniejsze przeoczylem, moze nie zwracalem odpowiedniej uwagi). Dziekuje za cenne uwagi Zbigniewa Zycha . Pozdrowienia, Michal Karlik mkarlik@psk2.amu.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 10:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18071; Tue, 20 Aug 1996 10:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA01180 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 10:13:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 10:10:30 +0300 From: Jerzy Foryciarz Message-ID: <321964E6.167E@psjsun.if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University; Institute of Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8e18$4f498c40$LocalHost@andrus> Subject: Re: Adresy e-mail dla szkol w IdS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Piotr Andrusiewicz wrote: > > Zbliza sie nowy rok szkolny i w zwiazku z tym mam pytanie: > > gdzie albo w jaki sposob zdobyc aktualne adresy e-mail > polskich szkol wlaczonych do Internetu. > > W maju - czerwcu probowalem nawiazac z tymi szkolami kontakt, > ale wiele adresow, ktore znalazlem na stronie WWW Internetu dla > Szkol nie bylo chyba poprawnie wprowadzonych do bazy danych, > bo wysylane listy wracaly do mnie. > W sumie na ponad sto wyslanych listow otrzymalem siedem odpowiedzi. > === ====== > Teraz moze wiele sie zmienilo. Zanim rozpocznie sie nowy rok > szkolny, chce odswiezyc swoja ksiazke adresowa. > Licze na pomoc. > > Ew. odpowiedzi prosze kierowac na moj e-mail. > > -------------------- > Pozdrowienia > Piotr Andrusiewicz - saandrus@kinga.cyf-kr.edu.pl Czesc, Jesli masz wogole jakies adresy (nawet z bledami), to zawsze masz mozliwosc skontaktowania sie z postmasterem (jesli przynajmniej domena jest w porzadku), lub mozesz po adresie skojarzyc provider'a. O liscie nic nie wiem, ale zobacz: http://www.altavista.digital.com/cgi-bin/query?pg=q&what=web&fmt=.&q=IDS+Internet+Dla+Szkol -- =============================================== Jurek Foryciarz Instytut Fizyki Uniwersytetu Jagiellonskiego Reymonta 4; 30-059 Krakow tel. (48) (12) 336377 wew. 599 fax. (48) (12) 337086 http://zfj-www.if.uj.edu.pl/~foryciar/ =============================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 10:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA18976; Tue, 20 Aug 1996 10:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA01474 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 10:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 10:19:15 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vbse3$8q8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3218C084.DB9@qdnet.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Baczek wrote: : Szymon Sokol wrote: : > ZASTRZE=AFENIE: oczywi=B6cie statystyka nie odzwierciedla faktu, : > =BFe jedni pisz=B1 wi=EAcej, a inni mniej - wiele os=F3b newsy tylko = czyta, : > a nic nie pisze... ale "nieobecni nie maj=B1 racji" ;-) : Bardzo dobre zastrze=BFenie. Zauwa=BFy=B3em, =BFe "czytaczy" jest bardz= o du=BFo : (pewnie nawet wi=EAcej ni=BF "pisz=B1cych". Natomiast najwi=EAksz=B1 sk= =B3onno=B6=E6 do : pisania maj=B1 ludzie z =B3=B1czami sta=B3ymi, czyli... no w=B3a=B6nie = kto? Czyli ci, co z Internetu korzystaj=B1 w miejscu pracy/nauki (bo =B3=B1cze= =20 do domu to raczej u nas stanowi rzadko=B6=E6...). Tylko tyle da si=EA=20 powiedzie=E6. : > Za jaki=B6 czas (np. 6 miesi=EAcy) zamierzam operacj=EA powt=F3rzy=E6= . Zobaczymy, czy : > rzeczywi=B6cie M$ wyprze konkurencj=EA :-> : >=20 : Czy da=B3by=B6 rad=EA ju=BF teraz okre=B6li=E6 jaki=B6 trend, np. dane = z rozbiciem na : miesi=B1ce (tygodnie)? (i mo=BFe bardziej si=EA cofn=B1=E6 w czasie) Nie, bo m=F3j spool - jak ju=BF pisa=B3em - obejmuje tylko 2 miesi=B1ce.=20 --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29803; Tue, 20 Aug 1996 14:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08290 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 14:00:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 13:59:24 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32186108.6D68@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > na Linuxie pojdzie Corel? w dodatku na podanej konfiguracji, AT z 1MB > RAMu? juz pisalem... do corela uzywa sie zeczywiscie windowsow albo MacOS'a w zaleznosci od hardware'u... - ale uzywanie windowsow na server to juz przegiecie... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29806; Tue, 20 Aug 1996 14:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07737 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 13:43:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 13:41:28 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32183E19.1D9B@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > porownujecie wymagania systemou graficznego i tekstowego. czy nie > widzicie, ze tego sie nie powinno porownywac? czy sugerujesz ze UNIX jest systemem tekstowym ?? czy moze sugerujesz ze Win3.1 jest 'systemem' ?? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:03:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29812; Tue, 20 Aug 1996 14:03:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07742 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 13:46:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 13:45:43 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <47A82718F1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 19 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Ja bym chyba w takiej sytuacji (DOS/Win stacje robocze) jednak > postawil fileserver na Novellu - jest lepiej przygotowany do pracy w > takiej konfiguracji i dostep do dysku jest szybszy niz przez NFS. a ile mam zaplacic za tego novella ? 50 baniek ?? - linuxa mam za darmo... - a pozatym z tego co widzialem po znajomych szkolach gdzie biega novell.. to czestotliwosc padania jest dosyc wysoka... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01238; Tue, 20 Aug 1996 14:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08312 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 14:06:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 14:06:36 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3218341F.6175@cyf-kr.edu.pl>, , <321862AB.34C8@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > dla ciebie server to wciaz server pracy zdalnej. nieprawda > dla mnie server to: > 1. server plikowy (jak Novell) > 2. server oprogramowania, do ktorego jest dostep przez API (wlasnie np. > SQL server) > 3. server sieciowy (poczta, newsy, WWW...) dlamnie tez - wszystkie powyzsze funkcje realizuje na linuxie ad 1 - NFS/PC-NFS/Samba ad 2 - Xserver/Xprotocol ad 3 - tu chyba wiadomo... wszystkie te zeczy sa reailizowane przez system operacyjny - chyba nie powiesz ze robi sie to przez 'zewnetrzne' oprogramowanie ?? > praca typu telnet dla mnie osobiscie jest kompletnie bez sensu. oczywiscie - dlamnie tez - wejscia przez telnet uzywam tylko ja i co administratozy do EWENTUALNEGO zdalnego rekonfigurowania naprawiania etc... - czy jak wyjedziesz do USA i nagle padnie powiedzmy server pocztowy albo http - to w NT mozesz to naprawic zdalnie ? albo jak masz dostep tylko przez terminale tekstowe ?? czy NT pozwala na bezosobowa i zdalna adminisracje odleglymi serverami ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA01242; Tue, 20 Aug 1996 14:23:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08615 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 14:16:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 14:15:51 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32182EDB.93A@cyf-kr.edu.pl>, , <321860B7.139D@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 19 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > ty sobie teraz tlumaczysz to na odpowiedni /etc/costam, linia taka to a > taka. ale to jest twoja przypadlosc, twoje przyzwyczajenie. > jesli NOWY administrator przychodzi, to on zna systemy operacyjne z > teorii li tylko. podobnie zarzadzanie siecia. on wie, co to jest TTL, to wystarczy... jak zna unixa to bedzie wiedzial co jest w jakim pliku konfiguracyjnym.... :) > poniewaz PROSTSZE dla niego jest to pierwsze, wygrywa NT. uwazam ze administrator powinien wybierac nie to co jest prostrze ale to co jest pewniejsze, bezpieczniejsze, wydajniejsze > > owiele wieksze zaufanie. Pozatym czy maly server plikow musi > bo Unixy dobrze znasz, znasz juz ich strukture, 'czujesz' jak pracuja. a > NT jest dla ciebie calkiem nowym wyzwaniem. zgadza sie > > miec plyte z 4roma procesorami i 64mb ramu zeby dobze chodzic ?? > tenze Urzad ma pojedynczy P75, 24MB RAM i chodzi (server WWW, mail, > lokalny fileserver). > podana przez ciebie konfiguracja to wymaganie stacji zarzadzajacej > siecia (SQL server, SMS, i pare dodatkow). a umnie role servera sprawuje 386dx/40 z 8mb ramu - chodzi WSZYSTKO > SMB czy NFS? wszystko jedno > NT tez by ci dzialal niezawodnie. ale zdaje sie, ze nie dales mu szansy. niedalem mu szansy bo niemam dodatkowego monitora ani klawiatury... server z linuxem stoi gdzies pod stolem zawalony papierami i kliszami jak chce cos nanim poprawic/zmienic/dodac to sie nan telnetuje albo lacze po Xprotocole - jak tak przepadasz za grafika, a jak padnie wszystko to odpalam terminal w okienku i sie lacze przez RS-232. jak ktos juz wczesniej zauwazyl NT jedyne co dobze robi to ma ladne sciemniacze ekranu i calkiem ladnie dzialaja... - pytanie tylko kto je ma ogladac jak server stoi 3 pietra podemna w piwnicy ? albo jak zdalnie administruje serverem ktory jest oddalony odemnie o 300 kilometrow ?? - jak mam to robic na NT ?? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:43:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02516; Tue, 20 Aug 1996 14:43:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08913 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 14:23:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 14:21:49 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32186108.6D68@cyf-kr.edu.pl>, <01bb8dea$fc11a8a0$238ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 19 Aug 1996, S. D. wrote: > A ktora to wersja Corel'a jest na Linuxa? ja wiem: 3.0 - ale do konca tego roku ma byc 6.0 podobno Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:43:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02518; Tue, 20 Aug 1996 14:43:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09161 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 14:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 14:28:45 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va4or$e1q@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 19 Aug 1996, Tomasz K=B3oczko wrote: > 15 baniek to przecie 2BG w skaziaku. A nie wiem czy wszyscy wiedz=B1 ja= k > pi=EAknie na skaziaku chodzi Linux. Do tego trzeba do=B3o=BFy=E6 jeszcz= e jakie=B6 1,7 > balona na kontroler NCR-a (wersja bez bios-owa) i ju=BF mo=BFna hula=E6= :-) >=20 > Mo=BFe jakie=B6 inne przeliczenia typu "15 baniek to .." ? 15 baniek to dokladnie dwa dyski 2.5 giga IDE - czyli 5GB po IDE... ale to jak pamietam byla (za 15) wersja 'kliencka' a nie server ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:43:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02524; Tue, 20 Aug 1996 14:43:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA08925 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 14:26:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 14:26:12 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 19 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > 6546 TIN > 5080 Mozilla (Netscape) > 2671 Forte Agent > 1351 Microsoft Internet News > 560 News Xpress (czy kto=B6 to zna? Zak=B3adam, =BFe to = pod M$ Win) > 278 WinVN (to te=BF?) > 411 Gnus > 172 IBM > 162 slrn > 104 Yarn > 2) Na Unixie kr=F3luje TIN, za nim Netscape i Gnus, reszta do=20 > pomini=EAcia. zapomniales ze na unixie jest PINE... - niestety pinie nie umieszcza informacji 'o sobie' w naglowkach Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 14:43:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02528; Tue, 20 Aug 1996 14:43:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09192 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 14:36:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 12:32:10 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <4vcb8a$cd0@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- On Tue, 20 Aug 1996 19:11:18 GMT Jacek Szaniawski wrote: > informoje rowniez, ze w ramach integracji europejskiej maja zostac > zlikwidowane znaki narodowe, nie tylko polskie, ale takze niemieckie > [tak, tak umlauty tez], czeskie, francuskie [ci to sie chyba > rozplacza]. w wypadku polski wymusi to dodatkowo zmiane naszej > kretynskiej ortografii [juz slysze: tysiacletnia tradycja a tu jacys > biurokraci z brukseli chca zniszczyc nasz piekny jezyk]. zdaje sie > nawet, ze pierwotnie likwidacja znakow narodowych miala nastapic w > tym roku, ale bedzie to pewnie szlo rownie sprawnie jak wprowadzanie > wspolnej waluty. A tu przepraszam, ale zgodzic sie nie moge! Unia europejska wcale nie ma na celu tak kretynskiego posuniecia! Wrecz przeciwnie: jedna z wytycznych jest _zachowanie_ oryginalnosci jezykowej poszczegolnych krajow-czlonkow. Pomyslmy: a jakiz to bylby cel takiego czynu? W zadnym stopniu nie pomoze mi zlikwidowanie umlautow w czytaniu tekstu po niemiecku! A narodowe strony kodowe i tak istnieja, maja sie dobrze i jakos [prawie] nikomu nie przeszkadzaja! Michal - -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMhmv4hjGsoNrWCoNAQHXmQP/SOE7ekzWZ7GeQLnHHzsPgIQuSHhRY5b6 AtU2nMyUkSqL7PCExNDZuV/6guSEL0noSRUntdPq4gB0tX07MpunE4sgfthHVnIY p9fVLXInCFlO+FBfc+W9PovyHH/bsMRa09SV95DybmQ3lxPVmzRZU0qwPnGpmZsy 0XKyjNBG2qg= =Kn7F -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 15:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA04937; Tue, 20 Aug 1996 15:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10434 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 15:16:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 13:13:01 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3219b5cc.2939915@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <47A82718F1@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: M$ Exchange Antek Sawicki wrote: >a ile mam zaplacic za tego novella ? 50 baniek ?? - linuxa mam >za darmo... - a pozatym z tego co widzialem po znajomych szkolach >gdzie biega novell.. to czestotliwosc padania jest dosyc wysoka... Troche przesadzasz. Novell potrafi byc niezawodny. Tylko musi byc posadzony przez dobrego fachowca na dobrym sprzecie. A co do ceny, to niestety masz racje. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07746; Tue, 20 Aug 1996 16:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA11302 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 15:43:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 15:35:25 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vceut$j1e@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: : On 19 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: : > 2) Na Unixie kr=F3luje TIN, za nim Netscape i Gnus, reszta do=20 : > pomini=EAcia. : zapomniales ze na unixie jest PINE... - niestety pinie nie umieszcza : informacji 'o sobie' w naglowkach Masz racj=EA - ale za to tworzy do=B6=E6 specyficzne Message-Id:, to=20 powinno mi pozwoli=E6 policzy=E6 tak=BFe pine'y; uwzgl=EAdni=EA w nast=EA= pnej=20 edycji. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07750; Tue, 20 Aug 1996 16:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA11595 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 15:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 15:48:56 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C248.3539@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321860B7.139D@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > ty sobie teraz tlumaczysz to na odpowiedni /etc/costam, linia taka to a > > taka. ale to jest twoja przypadlosc, twoje przyzwyczajenie. > > jesli NOWY administrator przychodzi, to on zna systemy operacyjne z > > teorii li tylko. podobnie zarzadzanie siecia. on wie, co to jest TTL, > to wystarczy... jak zna unixa to bedzie wiedzial co jest w jakim > pliku konfiguracyjnym.... :) wlasnie, jak zna Unixa. a jak on np. zna tylko Novella, to co? prosciej mu sie nauczyc NT czy Unixa? a jak do tej pory byl uzytkownikiem, i kazali mu zostac administratorem, to czego mu sie latwiej nauczyc? > > poniewaz PROSTSZE dla niego jest to pierwsze, wygrywa NT. > uwazam ze administrator powinien wybierac nie to co jest prostrze > ale to co jest pewniejsze, bezpieczniejsze, wydajniejsze kiedy wlasnie prostsze wcale nie kloci sie z pewniejszym (wie sie, co sie robi; system podpowiada i nie dopuszcza do bzur - mniej mozliwosci pomylek w konfiguracji), bezpieczniejszym (tu jest C2, przyznane Win NT juz dawno temu) i wydajniejszym! > a umnie role servera sprawuje 386dx/40 z 8mb ramu - chodzi WSZYSTKO NT nie jest pomyslane jako fileserver. od tego jest Novell i pare innych (lepszych zreszta od Novella) rozwiazan. NT jest pomyslane jako server... poczytaj na WWW Microsoftu, tam server oznacza co innego, cos znacznie wiecej niz standardowy server Unixowy. > jak ktos juz wczesniej zauwazyl NT jedyne co dobze robi to ma ladne > sciemniacze ekranu i calkiem ladnie dzialaja... - pytanie tylko > kto je ma ogladac jak server stoi 3 pietra podemna w piwnicy ? > albo jak zdalnie administruje serverem ktory jest oddalony > odemnie o 300 kilometrow ?? - jak mam to robic na NT ?? czy wg ciebie NT nie mozna zarzadzac z zewnatrz??? to ty naprawde nie znasz mozliwosci NT! -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 20 16:09:59 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA08248; Tue, 20 Aug 1996 16:09:57 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id QAA09803 for ; Tue, 20 Aug 1996 16:07:48 +0200 Date: Tue, 20 Aug 1996 16:07:47 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <3219C248.3539@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > wlasnie, jak zna Unixa. a jak on np. zna tylko Novella, to co? prosciej > mu sie nauczyc NT czy Unixa? a jak do tej pory byl uzytkownikiem, i > kazali mu zostac administratorem, to czego mu sie latwiej nauczyc? Kazali ? A co to - niewolnictwo ?? A latwiej to sie wcale nie uczyc. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:23:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09139; Tue, 20 Aug 1996 16:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11932 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 15:50:34 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C2AA.FDE@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49705C4D48@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > na Linuxie pojdzie Corel? w dodatku na podanej konfiguracji, AT z 1MB > > RAMu? > > -- > A pod Win na AT z 1 MB RAM-u to pojdzie? to nie ja twierdzilem, ze Unixy sa znacznie mniej wymagajace od sprzetu niz Win. to bylo cudze twierdzenie, ktore uwazam za nieprawdziwe, i wlasnie probuje to udowodnic. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:23:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09143; Tue, 20 Aug 1996 16:23:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11934 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 15:56:24 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C408.228B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v9ep2$m7j@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3218620A.3A36@cyf-kr.edu.pl>, <4vbq65$n68@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Bort wrote: > zostalo wypuszczonych w wersji na (np.) Linuxa. WordPerfect (z tego, co > slyszalem) juz jest. Wkrotce pojawia sie inne programy. Z Windowsami WP 6.0 jest na SGI na pewno (wczoraj otrzymalem biuletyn SGI). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09147; Tue, 20 Aug 1996 16:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11933 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 15:53:16 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C34C.6DF3@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <47A82718F1@inf.wsp.krakow.pl>, , <3219b5cc.2939915@news.nask.org.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > >a ile mam zaplacic za tego novella ? 50 baniek ?? - linuxa mam > >za darmo... - a pozatym z tego co widzialem po znajomych szkolach > >gdzie biega novell.. to czestotliwosc padania jest dosyc wysoka... > Troche przesadzasz. Novell potrafi byc niezawodny. Tylko > musi byc posadzony przez dobrego fachowca na dobrym sprzecie. > A co do ceny, to niestety masz racje. czy przypadkiem wiec nie taniej jest kupic NT, ktory nie ma limitow userow (bo z kazdym Win wrk, 95 kupuje sie jednoczesnie licencje na korzystanie z servera NT); a ktory rowniez nie pada, jak postawi go na dobrym sprzecie dobry fachowiec? zgadzam sie, ze byle idiota/czlowiek z ulicy nie postawi poprawnie NT. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:23:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA09151; Tue, 20 Aug 1996 16:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA11935 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 22:54:13 GMT From: optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) Message-ID: <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl> Organization: Optix Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: optix@saxon.pip.com.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote: >Jacek Szaniawski wrote: >: przestrzegam wszystkich przed udzialem w tym pseudoglosowaniu. po >: wyslaniu mail'a z moim krytycznym stanowiskiem nt. polskich liter >: otrzymalem odpowiedz jestes polakiem i powinienes pisac po polsku itp >: tego typu belkot. dodatkowo dowiedzialem sie, ze sie nie znam [ale sie >: nie zalamalem]. >Belkot nie belkot, ale faktycznie jestes troche nie zorientowany w >sprawie polskich literek. To wszystko jest znacznie prostsze niz Ci >sie wydaje... no masz, nastepny guru. jestem calkiem dobrze zorientowany. nigdy tez nie twierdzilem, ze ten problem jest trudny wewnatrz JEDNEGO programu. ja tylko twierdze, ze szkoda czasu na jego rozwiazywanie bo jest to problem poboczny. jakos czytasz moj tekst i go rozumiesz. >: moja niechec do polskich znakow bierze sie stad, ze z nich ZAWSZE >: wychodzi jakas kaszana [wiem cos o tym, PCtami zajmuje sie od czasow, >: gdy XT 4.77MHz byl szczytem techniki], a z drugiej strony kiedy nie >: musze [nikt nie placi] nie chce mi sie lamac palcow wciskaniem kilku >: klawiszy na raz. >W gruncie rzeczy nikt Ci nie placi w ogole za to zebys cokolwiek >pisal - wiec dlaczego piszesz? bo czytam co inni pisza i nie moge sie powstrzymac. >Widze ze nie chce Ci sie naciskac >takze shift'ow - uzywasz tylko malych liter. O, przepraszam, >napisales przeciez XT i MHz... A poza tym - mozesz sobie zalozyc >klawiature maszynistki, jezeli wolisz naciskac jeden klawisz na raz caly czas bylem ciakawy kiedy przeczytam swiatla uwage o klawiaturze maszynistki >Notabene - pamietasz pewnie jak kiedys programy na PCty byly bez >polskich literek. A wyobrazasz sobie zeby w dzisiejszych czasach >jakas firma wypuscila na rynek program po polsku, ale bez polskich >literek? Podobnie sytuacja bedzie wygladac w sieci, moze jeszcze nie >w tym roku, ale pewnie najdalej za rok na ludzi ktorzy nie beda >uzywac ogonkow bedzie sie patrzec z pewnym politowaniem... Podobnie >jak to JUZ ma miejsce na WWW - a przeciez kilka miesiecy temu polskie >literki na WWW byly czyms zupelnie nowym... mozesz juz teraz patrzyc na mnie z politowaniem. programy wielu polskich firm przy instalacji pytaja czy instalowac polskie litery, a jezeli tak to wg jakiego standardu. zastanow sie jaka jest tego przyczyna ja kupujac komputer zarzadalem angielskich [ale nie US] wersji programow, zeby za kazdym razem sie nie zastanawiac co oznaczaja komunikaty typu kliknij, wklej itp. >: informoje rowniez, ze w ramach integracji europejskiej maja zostac >: zlikwidowane znaki narodowe, nie tylko polskie, ale takze niemieckie >: [tak, tak umlauty tez], czeskie, francuskie [ci to sie chyba >: rozplacza]. w wypadku polski wymusi to dodatkowo zmiane naszej >: kretynskiej ortografii [juz slysze: tysiacletnia tradycja a tu jacys >: biurokraci z brukseli chca zniszczyc nasz piekny jezyk]. zdaje sie >: nawet, ze pierwotnie likwidacja znakow narodowych miala nastapic w >: tym roku, ale bedzie to pewnie szlo rownie sprawnie jak wprowadzanie >: wspolnej waluty. >Czytales moze taka ksiazke jak ``1984'' Orwella? >ogon dwaplus bezdobry zlikwid. zak. 5.02.98 WB dekret ??? >Przeczytaj sobie i zastanow sie czy nowomowa jest tym co by Ci >najbardziej odpowiadalo... odpowiadalo gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosci, ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. jacek szaniawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:43:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10709; Tue, 20 Aug 1996 16:43:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12796 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:33:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 16:20:55 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C9C7.783D@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v9g4f$duu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl>, <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Slawomir Bialek wrote: > a zreszta to o co Ci chodzi? co to znaczy dla Ciebie 'cmdline' ? to znaczy, bez menu, ikonek, toolbarow, myszy, standardowej obslugi klawiatury (np. TAB to 'next field'). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:43:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10713; Tue, 20 Aug 1996 16:43:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12545 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:23:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 16:17:05 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C8E1.352C@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32183E19.1D9B@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > czy moze sugerujesz ze Win3.1 jest 'systemem' ?? powiedzmy ze jest to skrot na: 'DOS 6.22 + Windows 3.11 (niekoniecznie for Workgrups)'. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:43:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10717; Tue, 20 Aug 1996 16:43:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12544 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 16:16:13 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C8AD.28BB@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v1uaf$mj8@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <321832A1.7637@cyf-kr.edu.pl>, <321871ad.2528747@news.nask.org.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > Mozna. Proponowali mi 8 godzin konsultacji po 100 pl+VAT. > Podziekowalem i nie skorzystalem. > Nie mam sprzetu, na ktorym moglbym przetestowac serwer MS. to bylo za samo oprogramowanie czy ze sprzetem? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10721; Tue, 20 Aug 1996 16:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12543 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 16:15:38 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321862AB.34C8@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > ad 2 - Xserver/Xprotocol Xserver nie jest serverem API w rozumieniu Microsoft (a o ktore mi tutaj chodzilo). wiesz, jak zorganizowany jest SQL server? SNA server? o taki server API mi chodzi. > czy NT pozwala na bezosobowa i zdalna adminisracje odleglymi serverami ? TAK w dodatku okienkowo. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10723; Tue, 20 Aug 1996 16:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12797 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 16:22:01 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219CA09.5CBE@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl>, <321876A0.41C6@Uni-Tuebingen.DE> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bobyk wrote: > Owszem, umo=BFliwia, s=B1 dost=EApne w okienku Message Composition (my=B6= lisz, > =BFe jak pisz=EA ten posting? ;-) ) - trzeba tylko zrobi=E6 odpowiedni = font > alias - wymaga to wpisania jednej linijki do jednego pliku - takie > trudne? Nie, ale i nie oczywiste - odpowiadam sam sobie. Jak troch=EA > zepchn=EA obowi=B1zkowe prace to machn=EA jaki=B6 tek=B6cik na stron=EA= ogonkow=B1. polity to bardziej obowiazkowa praca - dawaj ten tekscik! --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 16:43:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA10786; Tue, 20 Aug 1996 16:43:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA12546 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 16:19:07 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va4or$e1q@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: > > 15 baniek to przecie 2BG w skaziaku. A nie wiem czy wszyscy wiedz=B1 = jak > > pi=EAknie na skaziaku chodzi Linux. Do tego trzeba do=B3o=BFy=E6 jesz= cze jakie=B6 1,7 > > balona na kontroler NCR-a (wersja bez bios-owa) i ju=BF mo=BFna hula=E6= :-) > > > > Mo=BFe jakie=B6 inne przeliczenia typu "15 baniek to .." ? > 15 baniek to dokladnie dwa dyski 2.5 giga IDE - czyli 5GB po IDE... >=20 > ale to jak pamietam byla (za 15) wersja 'kliencka' a nie server ? Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 17:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA12770; Tue, 20 Aug 1996 17:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13377 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 16:53:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 16:05:45 +0200 From: Marek Baczek Message-ID: <3219C639.44DB@qdnet.pl> Organization: QDnet ISP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl> Reply-To: mgb@qdnet.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jacek Szaniawski wrote: >....... Koniecznie ochrzaniaj wszystkich nawiedzonych i nie grzeszacych kultura osobista, ale nie mozesz negowac samej idei pisania po polsku. Po prostu zyjemy w Polsce i musimy sie wyslawiac po polsku. Inna sprawa to techniczne rozwiazanie problemu. Na pecetach zajelo to okolo 4-6 lat, zanim problemy przestaly byc problemami (i to nie do konca, tak naprawde). Nie wiem czy pamietasz, ale na XT tez wielu ludzi twierdzilo po co polskie znaki, zrezygnujmy z nich itd. Tak wiec uzywajmy polskich ogonkow az do bolu i rozwiazujmy problemy bez skakania sobie do gardel. Na tej liscie jest kilka osob, ktore Ci z pewnoscia pomoga, tylko napisz jakie masz problemy techniczne. Pozdrowienia, -- Marek Baczek mailto:mgb@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~mgb/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 17:43:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA14946; Tue, 20 Aug 1996 17:43:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14282 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 17:23:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 15:16:58 GMT From: krzysiek@mbox.solidex.com.pl (Krzysztof Dyrdal) Message-ID: <4vckta$9to@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Solidex Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Statystyki =?iso-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable No a takie co=B6 ???: ......... Message-ID: ......... Krzysiek Antek Sawicki wrote: : zapomniales ze na unixie jest PINE... - niestety pinie nie umieszcza : informacji 'o sobie' w naglowkach : Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) : ___ _ ____ =20 : |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- : | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info : | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 : |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 : --------------------------------------------------- : Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer= ... : --------------------------------------------------- --=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 19:03:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA19728; Tue, 20 Aug 1996 19:03:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17100 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 16:58:32 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4vcqro$k3n@olorin.nask.pl> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl>, , <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. Matematycy mowia "prawie zawsze = zawsze za wyjatkiem skonczonej liczby przypadkow". Na tej podstawie po dokonaniu lekkiej ekwilibrystyki semantycznej mozna odrzucic dowolna liczbe kontrprzykladow; tylko czy takie zachowanie ma sens? Podano Ci przyklad, a Ty stwierdzasz, ze to zly przyklad, bo nietypowy - podczas gdy wcale nie bylo mowy o zadnej typowosci czy przecietnosci. : Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) A co oznacza (patrz prawa strona tej nierownosci) napis "serwer unixowy"? :) Zwlaszcza w zestawieniu z (patrz lewa strona) napisem "serwer PC"... ;))) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 19:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA21206; Tue, 20 Aug 1996 19:23:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17385 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:16:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 02:07:09 GMT From: optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) Message-ID: <4vcroe$5o@h1.uw.edu.pl> Organization: Optix Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <3219C639.44DB@qdnet.pl> Reply-To: optix@saxon.pip.com.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Marek Baczek wrote: >Jacek Szaniawski wrote: >>....... >Koniecznie ochrzaniaj wszystkich nawiedzonych i nie grzeszacych kultura >osobista, ale nie mozesz negowac samej idei pisania po polsku. Po prostu >zyjemy w Polsce i musimy sie wyslawiac po polsku. ja tego naprawde nie neguje. twierdze tylko, ze czasem ogonki sa wazne, a czasem malo. wbrew pozorom sam tez czasem ich uzywam, bo jezeli klient placi to nie chce mu sie wysilac przy czytaniu opracowania. >Inna sprawa to techniczne rozwiazanie problemu. Na pecetach zajelo to >okolo 4-6 lat, zanim problemy przestaly byc problemami (i to nie do >konca, tak naprawde). Nie wiem czy pamietasz, ale na XT tez wielu ludzi >twierdzilo po co polskie znaki, zrezygnujmy z nich itd. przypominam, ze polskie znaki to nie byl [i nie jest] tylko problem edytorow textow. przypomnijcie sobie jak dBase III+ "fajnie" sortowal polskie znaki. >Tak wiec uzywajmy polskich ogonkow az do bolu i rozwiazujmy problemy bez >skakania sobie do gardel. Na tej liscie jest kilka osob, ktore Ci z >pewnoscia pomoga, tylko napisz jakie masz problemy techniczne. ja nie mam problemow technicznych z polskimi znakami. chcialem je miec w word i mam. nigdzie indziej nie sa mi one potrzebne, a ze musialem spedzic kilka godzin nad tym problemem bo po zainstalowaniu klawiatury programistow polskie znaki gryzly sie z shortcuts to inna sprawa. to jest wlasnie istota problemu, pozwolcie, ze zacytuje sam siebie: "oczywiscie, zeby nie wychodzila kaszana zawsze mozna spedzic pol dnia zmieniajac sys, ini, normal.dot, pytajac ludzi, ale nie kazdy jest takim hobbysta." to jest wlasnie istota roznicy - jedni maja komputer zeby wykonywac na nim robote, inni uwielbiaja dlubanine jacek szaniawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 19:43:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22334; Tue, 20 Aug 1996 19:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17920 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:36:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 17:34:33 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3219f685.2195681@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl>, , <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te Piotr Karocki wrote: >Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. >Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) Czy w Linuxie jest jeszcze cos nietypowego, poza tym ze jest za darmo ? Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 19:43:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22337; Tue, 20 Aug 1996 19:43:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17919 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:36:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 17:34:29 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3219f5cb.2009595@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321832A1.7637@cyf-kr.edu.pl>, <321871ad.2528747@news.nask.org.pl>, <3219C8AD.28BB@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: >> Mozna. Proponowali mi 8 godzin konsultacji po 100 pl+VAT. >> Podziekowalem i nie skorzystalem. >> Nie mam sprzetu, na ktorym moglbym przetestowac serwer MS. >to bylo za samo oprogramowanie czy ze sprzetem? Za samo oprogramowanie na 3 miesiace. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 19:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22342; Tue, 20 Aug 1996 19:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17918 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:36:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 17:34:26 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3219f2fc.1290133@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3219b5cc.2939915@news.nask.org.pl>, <3219C34C.6DF3@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki wrote: >> Troche przesadzasz. Novell potrafi byc niezawodny. Tylko >> musi byc posadzony przez dobrego fachowca na dobrym sprzecie. >> A co do ceny, to niestety masz racje. >czy przypadkiem wiec nie taniej jest kupic NT, ktory nie ma limitow >userow (bo z kazdym Win wrk, 95 kupuje sie jednoczesnie licencje na >korzystanie z servera NT); a ktory rowniez nie pada, jak postawi go na >dobrym sprzecie dobry fachowiec? >zgadzam sie, ze byle idiota/czlowiek z ulicy nie postawi poprawnie NT. 1. Nie wiem, czy taniej, biorac pod uwage pieniadze, ktore firma zainwestowala w moje szkolenia na Novella. 2. Pod Win wrk nie pojdzie moj soft uzytkowy. Jest taki smieszny, ze musi chodzic pod Dosem i Novellem. Sprawdzone empirycznie - usilowalem to zwalczyc, ale bez rezultatow. 3. Novell najspokojniej w swiecie chodzi mi na Pentium z Herculesem. Do NT potrzebuje VGA - a po co mi to ? Przyzwyczailem sie do administrowania serwerem w trybie tekstowym. 4. Potrzebuje tylko serwera plikow i wydruku. Ludzie mowia, ze NT ma duzo gorsza wydajnosc w tym zastosowaniu. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24178; Tue, 20 Aug 1996 20:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18184 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:43:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 19:35:06 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va4or$e1q@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl>, Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: : ale to jak pamietam byla (za 15) wersja 'kliencka' a nie server ? Przy serwerze to ju=BF m=F3j informator zacz=B1=B3 si=EA myli=E6 w zeznan= iach,=20 ale zasadniczo chodzi=B3o o kwot=EA rz=EAdu 50-70 mln. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24182; Tue, 20 Aug 1996 20:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18183 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:43:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 19:31:21 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote: : odpowiadalo : gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosci, : ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje : zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie : jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama : jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. Delikatnie m=F3wi=B1c: co=B6 Ci si=EA od tego =B6wie=BFego spojrzenia=20 pozaj=B1czkowa=B3o. Co ma u licha fakt istnienia w j=EAzyku polskim takic= h=20 d=BCwi=EAk=F3w jak "=B1" czy "=B3" do ortografii? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:03:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24187; Tue, 20 Aug 1996 20:03:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA18795 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:00:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 10:36:46 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4vc4fu$om@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl>, <177E9A010S86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable GWIDON S. NASKRENT wrote: : In article <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl> : Piotr Karocki writes: : =20 : >Proponuje najpierw ankiete, czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania z polskimi : >literami, dopiero, gdy okaze sie, ze TAK, to wtedy referendum, czy : >zmuszamy sie do pisania z polit czy nie. : =20 : Jesli KAZDY ma mozliwosc pisania polskimi literami, to po co ankieta? Po to =BFeby kneblowa=E6 ni=B1 usta tym co nie wiedz=B1/nie chc=B1 wiedzi= e=E6. Troch=EA wi=EAcej ni=BF miesi=B1c temu ma=B3o kto wiedzia=B3 jak to jest = z tymi polskimi literami, jeszcze mniejsza ilo=B6=E6 ludzi by=B3a przekonana =BFe to nale= =BFy zrobi=E6 i bardzo du=BFa cz=EA=B6=E6 m=F3wi=B3a, =BFe jeste=B6my na to technicznie n= ie przygotowani. Dzisiaj wygl=B1da to zupe=B3nie inaczej i nie da si=EA cofn=B1=E6 tego co= ju=BF zosta=B3o zrobione. :-) Pad=B3 kamie=F1 i lawina zacze=B3a si=EA stacza=E6.=20 =20 : A swoja droga, dlaczego ja, biedny student ktory korzysta z Internetu : z laski Instytutu Fizyki UAM na starenkim terminalu VMS, ktory w ogole : nie wyswietla znakow powyzej 128, nie mowiac juz o polskich literach - : dlaczego jestem zmuszony do ogladania krzakow w postaci =3DE5 itp.????? Poczytaj o programie ogonki. Je=BFeli te terminale maj=B1 mo=BFliwo=B6=E6 wy=B6wietlania znak=F3w z r=F3= =BFnymi atrybutami to powinno to da=E6 si=EA uratowa=E6. Pozdrawiam kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24191; Tue, 20 Aug 1996 20:03:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18455 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:50:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 17:32:11 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Mariusz_Boro=F1ski?=" Message-ID: <01bb8ebd$c3e5c8c0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net> Organization: PDi Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote in article <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>... > kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote: >=20 > >takze shift'ow - uzywasz tylko malych liter. O, przepraszam,=20 > >napisales przeciez XT i MHz... A poza tym - mozesz sobie zalozyc=20 > >klawiature maszynistki, jezeli wolisz naciskac jeden klawisz na raz=20 >=20 > caly czas bylem ciakawy kiedy przeczytam swiatla uwage o klawiaturze > maszynistki I widze, ze jestes usatysfakcjonowany :) > mozesz juz teraz patrzyc na mnie z politowaniem. > programy wielu polskich firm przy instalacji pytaja czy instalowac > polskie litery, a jezeli tak to wg jakiego standardu. zastanow sie > jaka jest tego przyczyna Ano przyczyna byla bardzo prosta - niemoznosc dogadania sie stosownych gremiow decyzyjnych, dzieki czemu nie bylo stosownych norm, a jak juz sie pojawila, to byla niezyciowa i kilka lat za pozno. W tym czasie wiele fir= m radzilo siebie z tym jak umialo, czesto tworzac wlasne standardy. Ale to = na pewno nie byla wina tych firm, tylko jajoglowych, ktorzy nie potrafili w odpowiednim momencie wydac odpowiednich decyzji. Potem nalozyly sie na to decyzje zniecierpliwionych brakiem naszych ustalen firm zachodnich, ktore chcialy wejsc na nasz rynek. I tak zostalismy uszczesliwieni CP852, CP125= 0, i jeszcze kilkoma innymi pokraczkami. ISO8859-2 rowniez o ile wiem nie je= st naszym wymyslem, ale jak obserwuje zyskuje on najwieksza popularnosc, a c= o najwazniejsze coraz wiecej firm robi support do tego standardu. Nawet tak= i beznadziejny M$ widzi ze uzytkownicy chca korzystac z ogonkow i dorobil p= o wielu bolach taka mozliwosc. Inni rowniez to robia. I uwazam, ze nalezy s= ie z tego cieszyc. Wiem, ze nie uzywasz ogonkow, dlatego do Ciebie pisze bez nich, jednak az mnie swiezbi by wcisnac ten czy tamten :). Na codzien pis= ze duzo w edytorach tekstu, oczywiscie z ogonkami i teraz pisanie bez nich sprawia mi sporo problemow. Dlatego miej na uwadze rowniez druga strone 'barykady'. A argumet ze z ogonkami to sie powinno pisac tylko ksiazki wogole mnie dobil. Pogadaj sobie z kims bez ogonkow :))). Ciekawe co Ci z tego wyjdzi= e. > ja kupujac komputer zarzadalem angielskich [ale nie US] wersji > programow, zeby za kazdym razem sie nie zastanawiac co oznaczaja > komunikaty typu kliknij, wklej itp.=20 A co ?. Czyzby angielski zostal mianowany jezykiem urzedowym w Polsce ?. = Do mnie nic takiego nie dotar=B3o. A jak Ci sie nie podobaja komunikaty to obejrzyj sobie produkty niemiecko- francusko- itp -jezyczne. Jakos im nie przeszkadza uzywanie produktow przetlumaczonych na jezyk ojczysty. A stanowczo wole termin 'kliknij' niz sposob w jaki wielu uzytkownikow komputerow (nie informatykow) wymawia komputerowe teminy anglojezyczne, typu 'bad command or file name', 'press any key' i cala reszta innych. A slysze te kwiatki na codzien wloczac sie po klientach, albo probujac pomo= c im telefonicznie, co czesto z powodu niemoznosci przeczytania komunikatu = z ekranu (tak bym to zrozumial) konczy sie niepowodzeniem. Ja (i wielu mi podobnych) trace czas, klienci traca czas i komu to sluzy ? > gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosci, > ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje > zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie > jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama > jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. Tu sie z Toba zgadzam, ze ortografia to zmora wielu pokolen. Chyba kazdy (ostatnio nawet p.Miodek przyznal sie publicznie, ze niektore rzeczy ciez= ko mu zaakceptowac i sie z nimi nie zgadza) mial lub ma z tym problemy. Jedn= ak zanim nie bedzie inaczej badzmy zrozumiali dla innych a nie bawmy sie w szpanowanie wyspiarskimi wtretami, pisaniem bez ogonkow wtedy gdy mozna z nimi, korzystaniem z produktow obcojezycznych by innym udowodnic ze polsk= i jezyk jest be i do niczego. Pozdrawiam, Mariusz. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:03:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA24195; Tue, 20 Aug 1996 20:03:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18185 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 19:43:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 19:38:23 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vct6f$t6f@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Odpowiedzia=B3em przez e-mail bo nie wiedzia=B3em =BFe ten list poszed=B3= te=BF tutaj na newsy, wi=EAc teraz za=B3=B1czam moj=B1 odpowied=BC (bez ogonk=F3= w, z=20 szacunku dla oponenta :-) ) Ostrzegam - d=B3ugie!!! :-) On Tue, 20 Aug 1996, Jacek Szaniawski wrote: > no masz, nastepny guru. jestem calkiem dobrze zorientowany. nigdy tez > nie twierdzilem, ze ten problem jest trudny wewnatrz JEDNEGO programu. > ja tylko twierdze, ze szkoda czasu na jego rozwiazywanie bo jest to > problem poboczny. jakos czytasz moj tekst i go rozumiesz. W z*s*dzi* m*zn* b* t*z zr*z*gn*w*c z s*m*gl*s*k. M*z* z p*cz*tk* b*l*b* tr*dn* si* prz*zw*cz**c, *l* j*st*m p*wi*n z* wkr*tc* wsz*sc* cz*t*l* b* t*g* t*p* t*kst* b*z pr*bl*m*w. Ale chyba jednak zdecydowanie lepiej pisa= c z tymi samogloskami. A to przeciez podobny problem. Oczywiscie istnieje pewna granica ponizej ktorej nie mozna zejsc, ale z drugiej strony - w komputerach wszystko jest kodowane binarnie, moze zatem zostawic na klawiaturze tylko dwa znaki, 0 i 1? Za pomoca tych dwoch znakow doskonale mozna wszystko zapisac, naprawde :-) To ze cos mozna zrozumiec, to nie znaczy od razu ze mozna. Natomiast, dlaczego uwazam ze nie znasz problemu. Otoz twierdzisz ze problem wymagalby modyfikacji wielu programow. A nie wiesz ze wiekszosc programow sluzacych do kontaktu z Internetem juz ma wbudowane odpowiednie opcje. I ze jest juz standard. I ze standard ten nie sluzy do kodowania znakow na danej maszynie, tylko do PRZESYLANIA. Roznica jest zasadnicza. Bo to prawda, ze na jednym komputerze moze byc mazovia, gdzie indzie CP1250, jeszcze gdzie indziej jakis amigowski sposob kodowania, gdzies MAC, etc... Tylko ze to nikogo nie obchodzi. Bo sytuacja wyglada tak: Czlowiek pisze list. Uzywa polskich literek w takim standardzie jaki lubi= , w takim jakiego uzywa jego komputer, a w szczegolnosci edytor tekstu pod jakim pisze. Czlowiek konczy pisanie, wydaje polecenie ``wyslij''. Program pocztowy WI= E jakich literek uzywa autor listu. W zwiazku z czym dokonuje automatycznej konwersji (``w locie'') do standardu MIME, dopisujac w naglowku listy (cz= y artykulu na newsach) informacje o tym ze list zawiera zestaw znakow wschodnio-europejski (tzw. ISO-8859-2) i jak te znaki sa zakodowane (sposobow kodowania jest kilka, z tym dotyczy to samej postaci znakow z gornej polowki kodu - moga byc przesylane normalnie jako 8-bitowe, ale moga byc kodowane jako kobinacje =3D3DXX w przypadku gdy dany kawalek sie= ci nie pozwala na przesylanie znakow 8-bitowych). Program odbiorcy odbiera ten sam list, i w naglowku widzi ze stosowane sa znaki z zestawu ISO. Program ten wie tez jaki jest standard kodowania liter na lokalnym komputerze, w zwiazku z czym w razie potrzeby jeszcze w czasie odbioru listu z Internetu dokonuje jego przekodowania na standard lokalny. I w ten sposob, bez wzgledu na to jakiego standardu polskich literek uzywaja nadawca i odbiorca, dla nich listy zawsze sa napisane poprawnie. Malo tego - jezeli ktos w ogole nie ma polskich literek, to jego program pocztowy moze mu je przekodowac do ASCII, czyli tego co tak bardzo lubisz. Jezeli teraz chcesz napisac, ze to piekna teoria ale w praktyce to nierealne, to powiem Ci ze w tym momencie MIME poprawnie obsluguje mniej wiecej 80-90% programow uzywanych w Polsce przez Internautow. Jedyny problem polega na tym ze nie wszyscy potrafia sobie ustawic odpowiednie opcje, ale to jest kwestia wybrania kilku pozycji z menu a nie zadnego grzebania w plikach *.SYS czy *.INI. > >: moja niechec do polskich znakow bierze sie stad, ze z nich ZAWSZE > >: wychodzi jakas kaszana [wiem cos o tym, PCtami zajmuje sie od czasow= , > >: gdy XT 4.77MHz byl szczytem techniki]. Tak na marginesie, kaszana to wychodzi jezeli program jest ZLE NAPISANY a to swiadczy tylko i wylacznie o marnych umiejetnosciach tego co ten program pisal. > a z drugiej strony kiedy nie > >: musze [nikt nie placi] nie chce mi sie lamac palcow wciskaniem kilku > >: klawiszy na raz. > > >W gruncie rzeczy nikt Ci nie placi w ogole za to zebys cokolwiek > >pisal - wiec dlaczego piszesz? > > bo czytam co inni pisza i nie moge sie powstrzymac. Przede wszystkim - nikt Cie nie bedzie zmuszal do pisania bez ogonkow. Co najwyzej bedziesz faktycznie wzbudzal ironiczne usmiechy ``a, ten to sobi= e nie potrafi nawet glupiego programu do poczty dobrze skonfigurowac''. Ale to juz Twoja sprawa. Natomiast jezeli masz problemy z odczytywaniem listow ktorzy inni wysylaj= a zgodnie z MIME, to tez Twoja sprawa - albo wlozysz troche wysilku i bedziesz mogl te listy przeczytac, albo jestes na to zbyt leniwy i niebawem bedzie Ci ciezko przeczytac cokolwiek w polskich grupach. Wybacz, ale z powodu Twojego lenistwa ja nie mam zamiaru zatrzymywac sie = w rozwoju, to mniej wiecej tak jakby protestowal przeciwko korzystaniu z samochodow dlatego, ze Tobie sie nie chce uczyc prowadzic, a w koncu tyle lat ludzie sobie radzili bez samochodow i dobrze bylo... > maszynistki To oczywiscie byla drwina, ale doprawdy argumentacja ``nie chce mi sie naciskac klawiszy'' dla mnie jest po prostu smieszna. > mozesz juz teraz patrzyc na mnie z politowaniem. I mniej wiecej tak to wlasnie robie :-> > programy wielu polskich firm przy instalacji pytaja czy instalowac > polskie litery, a jezeli tak to wg jakiego standardu. zastanow sie > jaka jest tego przyczyna Ciekawe ze wszystkie polskie programy z jakich ostatnio korzystalem nie zadaly mi takiego pytania - najczesciej po prostu pracuja one w trybie graficznym i sprawe polskich liter rozwiazuja sobie na wlasna reke. Co mnie obchodzi co jest w srodku - dla mnie wazne jest to co widze na ekranie. Dokladnie tak jak w przypadku Internetu... > ja kupujac komputer zarzadalem angielskich [ale nie US] wersji > programow, zeby za kazdym razem sie nie zastanawiac co oznaczaja > komunikaty typu kliknij, wklej itp. Ejze, mieszasz tutaj zupelnie rozne rzeczy - ortografie (i znaki diakrystyczne) oraz slownictwo i tlumaczenie. Na ten temat nie bedziemy dyskutowac, bo ...ja tez wole wersje angielskie :-) Ale to nie ma nic wspolnego z tym o czym rozmawiamy. > >Czytales moze taka ksiazke jak ``1984'' Orwella? > >ogon dwaplus bezdobry zlikwid. zak. 5.02.98 WB dekret ??? > >Przeczytaj sobie i zastanow sie czy nowomowa jest tym co by Ci > >najbardziej odpowiadalo... > > odpowiadalo > gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosci, > ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje > zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie > jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama > jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. Ty jednak nie przeczytales tej ksiazki. Naprawde, polecam. Jezeli - idac dalej Twoim rozumowaniem - odpowiada Ci swiat gdzie wszyscy ubrani sa w jednakowe, szare kombinezony, mowi sie jezykiem uproszczonym do granic mozliwosci (czyli cos takiego jak literatura czy poezja nie ma prawa bytu), a na obiad zjada sie bezbarwna kostke galarety albo polyka kilka pastylek, to natychmiast zakoncze ta dyskusje - po prostu stwierdze ze Cie nie rozumiem i nigdy nie zrozumiem. --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:23:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA25661; Tue, 20 Aug 1996 20:23:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19078 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:10:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 20:07:48 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <47A82718F1@inf.wsp.krakow.pl>, , <3219b5cc.2939915@news.nask.org.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Grzegorz Bodaszewski wrote: > Troche przesadzasz. Novell potrafi byc niezawodny. Tylko > musi byc posadzony przez dobrego fachowca na dobrym sprzecie. > A co do ceny, to niestety masz racje. widzisz... unix natomiast moze chodzic na marnym sprzecie i byc darmowy (linux) - jedyne co jest potrzebne to dobry admin tu jest tak samo ;)) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:23:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA25665; Tue, 20 Aug 1996 20:23:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19379 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:20:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 11:03:36 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4vc628$om@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote: : przestrzegam wszystkich przed udzialem w tym pseudoglosowaniu. po : wyslaniu mail'a z moim krytycznym stanowiskiem nt. polskich liter : otrzymalem odpowiedz jestes polakiem i powinienes pisac po polsku itp : tego typu belkot. dodatkowo dowiedzialem sie, ze sie nie znam [ale sie : nie zalamalem]. Po pierwsze to pisales do mnie (bede pisal bez polskich liter zebys nie m= ial klopotow z czytaniem). Po drugie przeczytaj jeszcze raz korespondencje miedzy nami. Nigdzie nie napisalem ze "sie nie znasz". Napisalem Ci tylko, ze jestes w temacie niedoinformowany i powinienes wymienic programy na nowsze wersje i bedzie= sz mog spokojnie czytac teksty z poprawnie kodowanymi polskimi literami. : moja niechec do polskich znakow bierze sie stad, ze z nich ZAWSZE : wychodzi jakas kaszana [wiem cos o tym, PCtami zajmuje sie od czasow, : gdy XT 4.77MHz byl szczytem techniki], a z drugiej strony kiedy nie : musze [nikt nie placi] nie chce mi sie lamac palcow wciskaniem kilku : klawiszy na raz. oczywiscie, zeby nie wychodzila kaszana zawsze mozna : spedzic pol dnia smieniajac sys, ini, normal.dot, pytajac ludzi, ale : nie kazdy jest takim hobbysta. Zaczynalem swoja przygode w mniej wiecej tym samym czasie i nie jest moze byc to argumentem w sprawie uzywania polskich liter "kto jak dlugo czego uzywa". To, =BFe Tobie sie nie chce to tez nie jest zaden argument. Swiadczy tylk= o i wylacznie o lenistwie i wynikajacym s tego niedoinformowaniu. : informoje rowniez, ze w ramach integracji europejskiej maja zostac : zlikwidowane znaki narodowe, nie tylko polskie, ale takze niemieckie : [tak, tak umlauty tez], czeskie, francuskie [ci to sie chyba : rozplacza]. w wypadku polski wymusi to dodatkowo zmiane naszej : kretynskiej ortografii [juz slysze: tysiacletnia tradycja a tu jacys : biurokraci z brukseli chca zniszczyc nasz piekny jezyk]. zdaje sie : nawet, ze pierwotnie likwidacja znakow narodowych miala nastapic w : tym roku, ale bedzie to pewnie szlo rownie sprawnie jak wprowadzanie : wspolnej waluty.=20 Nie wiem jak Ty to sobie wyobraszasz ale jak te pareset milionow ludzi mieszkajacych w Europie mialoby zrezygnowac z dziedzictwa kulturowego, w ktore jest wpisany jezyk i jego wlasnosci.=20 Ti nie jest kwestia biurokratow tylko zauwaz, ze poslugiwanie sie jezykie= m i jego regulami nie mozna zmienic w przeciagu miesiaca, roku, pokolenia czy tez dwoch. Tym bardzie nie bedzie w stanie tego zmienic przepis. To, ze na sieci nie uzywano dotad znakow narodowych wynikalo przedewszyst= kim z nie wiedzy, ze mozna ich uzywac. Stan ten trwal tak dlugo, ze co po niektozy usnali go za normalke. Jeszcze jedno jakbys mogl przytoczyc namiary na te materialy o rezygnacji= ze znakow narodowych. Wydaje mi sie to bujda do n-tej potegi (przy n dazacym do nieskonczonosci). : jezeli juz ktos zdecydowal, ze uszczesliwi nas ogonkami, to niech sie : nie wyglupia i nie robi takiego glosowania, ktorego wynikow nie mozna : zweryfikowac Wyniki mozna zweryfikowac wystarczy ze bedzie sie przesylac glosy sygnowa= ne za pomoca PGP. : "kto przeciw nie widze, kto sie wstrzymal nie widze" Zamiast robic glogsowanie z samym soba prosze, zastanow sie jeszcze raz n= ad tym co napisales co ja Ci napisalem. Pozdrawiam kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 20:43:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA27085; Tue, 20 Aug 1996 20:43:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19654 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:33:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 20:29:08 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <49705C4D48@inf.wsp.krakow.pl>, <3219C2AA.FDE@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > to nie ja twierdzilem, ze Unixy sa znacznie mniej wymagajace od sprzetu > niz Win. to bylo cudze twierdzenie, ktore uwazam za nieprawdziwe, i > wlasnie probuje to udowodnic. a windows 3.11 / nt pojda na at286 z 1mb ramu ?? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 21:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA28277; Tue, 20 Aug 1996 21:03:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20192 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 20:49:17 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl>, <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl>, <3219C9C7.783D@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > to znaczy, bez menu, ikonek, toolbarow, myszy, standardowej obslugi > klawiatury (np. TAB to 'next field'). to chyba TIN'a na oczy nie widziales skoro mowisz ze jest cmdline Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 21:03:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA28281; Tue, 20 Aug 1996 21:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20191 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:53:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 20:48:08 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl>, , <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. > Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) linux jest za darmo... - i mozesz go sobie postawic jak chcesz a jak chcesz to mozesz kupic innego unixa... a nt mozesz tylko kupic ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 21:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA28285; Tue, 20 Aug 1996 21:03:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19919 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:43:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 20:43:29 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32183E19.1D9B@cyf-kr.edu.pl>, , <3219C8E1.352C@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Antek Sawicki wrote: > > czy moze sugerujesz ze Win3.1 jest 'systemem' ?? > powiedzmy ze jest to skrot na: 'DOS 6.22 + Windows 3.11 (niekoniecznie > for Workgrups)'. ok to zalozmy ze unix to jest skrot 'unix + Xwindows/HP-VUE/Photon/mgr/etc.' Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 21:03:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA28289; Tue, 20 Aug 1996 21:03:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20177 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:50:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 18:33:26 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Mariusz_Boro=F1ski?=" Message-ID: <01bb8ec6$539eb780$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net> Organization: PDi Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <4vct6f$t6f@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote in article <4vct6f$t6f@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > W z*s*dzi* m*zn* b* t*z zr*z*gn*w*c z s*m*gl*s*k. M*z* z p*cz*tk* b*l*b= * > tr*dn* si* prz*zw*cz**c, *l* j*st*m p*wi*n z* wkr*tc* wsz*sc* cz*t*l* b= * > t*g* t*p* t*kst* b*z pr*bl*m*w. Dobre, nawet si=EA da=B3o przeczyta=E6 :))). A tak przy okazji humoru kaw= a=B3ek instrukcji obs=B3ugi radia samochodowego posiadaj=B1cego tr=F3jpunktowy k= orektor (autentyk !!!): "... lewy suwak s=B3u=BFy do zmniejszenia ton=F3w wysokich, prawy niskich= , a srodkowy ogranicza ilo=B6=E6 sp=F3=B3g=B3osek ...". Mo=BFna dosta=E6 chronicznej kolki :) M. --- W sklepie ze zwierz=EAtami: "Towar zaprzyja=BCniony uwa=BFa si=EA za spr= zedany". -=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-= =3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D-=3D= - ______________ __=20 \____ \___ \ |__| Publiczny Dost=EAp do Internetu PDi sp.z o.o. | ___/| | \| | Dyrektor oddzia=B3u bydgoskiego (0-52) 412011 wew.= 219 | | | ` \ | e-mail marbo@bydg.pdi.net GlobalNet: 52:4800/13, 1= 0 |__| /_______/__| www http://www.bydg.pdi.net/~marbo From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 21:03:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA28293; Tue, 20 Aug 1996 21:03:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19918 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 20:43:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 20:42:15 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321862AB.34C8@cyf-kr.edu.pl>, , <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > > czy NT pozwala na bezosobowa i zdalna adminisracje odleglymi serverami ? > TAK > w dodatku okienkowo. a czy pozwala na administracje z INNEGO SYSTEMU OPERACYJNEGO ?? czy tylko takiego samego ?? znaczy zeby administrowac zdalnie NT musze miec drugie NT albo conajmniej jakies windowsy ?? widzisz... unixem moge administrowac zdalnie z DOWOLNEGO innego systemu operacyjnego - nawet z zxspectrum - zdazalo mi sie pare razy w pilnej potrzebie jak dostalem wiadomosc na pager - wyciagnac z torby atari portfolio (taki malutki laptopik ala notatnik elektroniczny ale udaje peceta), modem 1200, zadzwonic i np zrebootowac system podmienic jakis pliczek albo cos przeedytowac jak przestalo dzialac tego pod NT bym nie zrobil (zapewne) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 21:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA29888; Tue, 20 Aug 1996 21:23:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA20509 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 21:03:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 20:59:14 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl>, , <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 20 Aug 1996, Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Przy serwerze to ju=BF m=F3j informator zacz=B1=B3 si=EA myli=E6 w zezn= aniach,=20 > ale zasadniczo chodzi=B3o o kwot=EA rz=EAdu 50-70 mln. dziekuje nie kupuje ;)) - jestem jeszcze zdrowy umyslowo... :) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Aug 20 21:30:29 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA00418; Tue, 20 Aug 1996 21:30:28 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA04132; Tue, 20 Aug 1996 19:37:18 +0200 Date: Tue, 20 Aug 1996 19:37:17 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <3219C639.44DB@qdnet.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Marek Baczek wrote: > Tak wiec uzywajmy polskich ogonkow az do bolu i rozwiazujmy problemy bez > skakania sobie do gardel. Na tej liscie jest kilka osob, ktore Ci z > pewnoscia pomoga, tylko napisz jakie masz problemy techniczne. Ja chetnie przedstawie swoje problemy: 1. Pod M$ mam owszem polskie fonty ale budza we mnie sprzeciw estetyczny. Lepszych nie mam. Nie ma tez programu terminala przekodowujacego "w locie" a pisze w Linuxie z pine'a. 2. Pod Solarisem 2.5 proba zainstalowania Polskich fontow i klawiatury na X konsoli scisle wedlug "strony ogonkowej" nie powiodla sie (opis dotyczy chyba 2.3) a na wlasne poszukiwania nie mam czasu. Wniosek: Z powodu mojego lenistwa i niedomagania amatorskiego wsparcia dla "ludzi z ulicy" (fonty/opisy) nie wolno zakladac ze wszyscy JUZ moga pisac po polsku. Piszmy wiec ale nie pod przymusem. Plynne przejscie przez 3-6 miesiecy i przez ten czas rozwiazanie WSZYSTKICH problemow podobnych do moich usprawiedliwi przymus pisania z ogonkami. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Aug 20 21:43:46 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01096; Tue, 20 Aug 1996 21:43:45 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA04164; Tue, 20 Aug 1996 19:50:39 +0200 Date: Tue, 20 Aug 1996 19:50:39 +0200 From: Konrad Plich Subject: WWW cache i TPNET To: polip@man.lodz.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE =09=09Witam ! Od jednego z naszych klientow dostalem list z takim problemem: >Dzi=EAki uprzejmo=B6ci TP S.A. jestem szcz=EA=B6liwym u=BFytkownikiem Intr= netu. >Na stronie Politechniki Wroc=B3awskiej http://www.pwr.wroc.pl/WCSS.html >przeczyta=B3em nast=EApuj=B1c=B1 rad=EA: >"Je=B6li jeste=B6 z Wroclawia, to w=B3=B1cz koniecznie w swojej przegl=B1d= arce WWW >u=BFycie mechanizmu WWW cache - przy=B6pieszysz swoj=B1 prac=EA i zmniejsz= ysz >ruch na =B3=B1czach." >Pod s=B3owem "tutaj" znajduje si=EA link mi=EAdzu innymi do >http://w3cache.icm.edu.pl/slask.pac. >Od jakiego=B6 czasu powy=BFszy skr=F3t nie funkcjonuje. Obawiam sie ze nie jest to przypadek odosobniony i wiele innych serwerow w Polsce reklamuje swoje uslugi na zasadzie: >"Je=B6li jeste=B6 z Wroclawia, to w=B3=B1cz koniecznie w swojej przegl=B1d= arce WWW >u=BFycie mechanizmu WWW cache..." zapominajac ze obecnie duza czesc=20 "uzytkownikow z Wroclawia" wcale nie ma najblizej do Wroclawia gdyz uzywa= =20 TPNET i do Wroclawia "wraca" przez Warszawe. W zwiazku z tym prosze o zrewidowanie tego typu napisow, gdyz=20 niepotrzebnie zapychaja lacza i to zupelnie te, ktore nalezy ;-) Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From darecki@beauty.ternet.pl Tue Aug 20 21:56:01 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA01737; Tue, 20 Aug 1996 21:55:50 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id VAA12488 for ; Tue, 20 Aug 1996 21:53:16 +0200 Date: Tue, 20 Aug 1996 21:53:16 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: nie te In-Reply-To: <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. Zalozenie: FreeBSD nie odpada, bo jest typowe... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 22:03:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA02194; Tue, 20 Aug 1996 22:03:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA21543 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 21:43:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 21:39:49 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vd4a5$b7n@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <4vct6f$t6f@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote: : Jezeli teraz chcesz napisac, ze to piekna teoria ale w praktyce to : nierealne, to powiem Ci ze w tym momencie MIME poprawnie obsluguje mnie= j : wiecej 80-90% programow uzywanych w Polsce przez Internautow. Jedyny Dok=B3adnie, wiadomo =BFe 15% artyku=B3=F3w w hierarchi pl.* zosta=B3o wy= s=B3anych przez ludzi, kt=F3rzy aktualnie tej mo=BFliwo=B6ci NIE maj=B1, 75% - prze= z=20 takich, kt=F3rzy j=B1 MAJ=A1 (lub mie=E6 mog=B1 - po poprawnym skonfiguro= waniu=20 programu), a co do 10% nie ma pewno=B6ci. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 22:03:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA02198; Tue, 20 Aug 1996 22:03:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA21828 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 21:53:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 21:44:53 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vd4jl$dgf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <3219C639.44DB@qdnet.pl>, <4vcroe$5o@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote: : Marek Baczek wrote: : >Koniecznie ochrzaniaj wszystkich nawiedzonych i nie grzeszacych kultur= a : >osobista, ale nie mozesz negowac samej idei pisania po polsku. Po pros= tu : >zyjemy w Polsce i musimy sie wyslawiac po polsku. : ja tego naprawde nie neguje. twierdze tylko, ze czasem ogonki sa : wazne, a czasem malo. wbrew pozorom sam tez czasem ich uzywam, bo : jezeli klient placi to nie chce mu sie wysilac przy czytaniu : opracowania.=20 Brawo. My nie p=B3acimy za czytanie Twoich tekst=F3w =3D=3D> mo=BFna nas = olewa=E6?? Mnie si=EA te=BF nie chce wysila=E6, =BFeby czyta=E6 taki bezogonkowy tek= st.=20 I *bardzo* nie lubi=EA, kiedy kto=B6 w oczy mi m=F3wi, =BFe ma mnie... wi= adomo=20 gdzie. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 22:23:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA03168; Tue, 20 Aug 1996 22:23:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA22473 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 22:13:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 22:06:07 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vd5rf$ptb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: : Ja chetnie przedstawie swoje problemy: : 1. Pod M$ mam owszem polskie fonty ale budza we mnie sprzeciw estetyczn= y.=20 : Lepszych nie mam.=20 My=B6l=EA =BFe jednak masz - je=BFeli tylko masz polsk=B1 (lub EE) wersj=EA= =20 Windows. Najnowsze wersje zar=F3wno Netscape jak i Internet Explorer=20 maj=B1 wbudowane przekodowywanie w locie - u=BFywasz font=F3w CP1250, a w= =20 =B6wiat leci to (i przylatuje) w MIME/ISO : Nie ma tez programu terminala przekodowujacego "w=20 : locie" a pisze w Linuxie z pine'a. Jest taki program, opis - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ogonki.html : 2. Pod Solarisem 2.5 proba zainstalowania Polskich fontow i klawiatury = na X=20 : konsoli scisle wedlug "strony ogonkowej" nie powiodla sie (opis dotyczy= =20 : chyba 2.3) a na wlasne poszukiwania nie mam czasu. Zg=B3o=B6 si=EA do administratora tego Solarisa :-> A powa=BFnie m=F3wi=B1c - nie mo=BFemy opisywa=E6 na PSO wszystkich wersj= i Unix=F3w,=20 od administratora Unixa mo=BFna chyba wymaga=E6 pewnego do=B6wiadczenia i= =20 w=B3a=B6nie umiej=EAtno=B6ci samodzielnego poszukania. Opisy s=B1 tam g=B3=F3wnie dla ludzi ``z ulicy'', czyli dla u=BFytkownik=F3= w=20 DOS'a/Windows/Mac'a. Po prostu, takich u=BFytkownik=F3w jest wi=EAcej. : Wniosek: Z powodu mojego lenistwa i niedomagania amatorskiego wsparcia : dla "ludzi z ulicy" (fonty/opisy) nie wolno zakladac ze wszyscy JUZ mog= a : pisac po polsku.=20 Ot=F3=BF w=B3a=B6nie jak wida=E6 powy=BFej - cz=EAsto jest tak =BFe kto=B6= MO=AFE, tylko=20 si=EA mu nie chce. Mi=EAdzy ``nie mog=EA'' a ``nie chce mi si=EA'' jest p= ewna r=F3=BFnica :-) : Piszmy wiec ale nie pod przymusem. Plynne przejscie=20 : przez 3-6 miesiecy i przez ten czas rozwiazanie WSZYSTKICH problemow=20 : podobnych do moich usprawiedliwi przymus pisania z ogonkami. Ale=BF =BFadnego przymusu nie b=EAdzie, nie przesadzajmy. Chodzi po prost= u=20 o to, =BFeby Ci kt=F3rzy mog=B1 zacz=EAli pisa=E6, jak kto=B6 ma problemy= ze=20 skonfigurowaniem sobie klawiatury, to na razie mo=BFe pisa=E6 po=20 polskawemu, a z czasem sam stwierdzi =BFe to brzydko wygl=B1da i si=EA=20 postara =BFeby temu zaradzi=E6.=20 --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 23:23:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA01047; Tue, 20 Aug 1996 23:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA24099 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 23:13:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 23:07:42 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vd9eu$46p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321862AB.34C8@cyf-kr.edu.pl>, , <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: : Antek Sawicki wrote: : > ad 2 - Xserver/Xprotocol : TAK : w dodatku okienkowo. a nieokienkowo ? jesli chce poadministrowac zdalnie NIE z innego M$ ? -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 23:23:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA01051; Tue, 20 Aug 1996 23:23:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA23845 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 23:06:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 21:04:56 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vd99h$8op@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote: > Czytales moze taka ksiazke jak ``1984'' Orwella? > ogon dwaplus bezdobry zlikwid. zak. 5.02.98 WB dekret ??? > Przeczytaj sobie i zastanow sie czy nowomowa jest tym co by Ci > najbardziej odpowiadalo... Zobacz jak to jest w grupach de.*. Mozna jednak bez nowomowy :-). -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 23:23:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA01058; Tue, 20 Aug 1996 23:23:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA23846 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 23:06:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 21:05:05 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vd99q$8op@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <01bb8ebd$c3e5c8c0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? "=?ISO-8859-2?Q?Mariusz_Boro=F1ski?=" wrote: > A argumet ze z ogonkami to sie powinno pisac tylko ksiazki wogole mnie > dobil. Pogadaj sobie z kims bez ogonkow :))). Ciekawe co Ci z tego wyjdzie. IMHO jesli duzo czytasz, to jest tak (u wiekszosci ludzi) ze czytasz tylko 1/2/3 literki, a reszte sobie w glowie dorabiasz. To samo jest przy tekscie pisanym czystym ASCII - ogonki dorabia Twoja glowa (no, to co jest w srodku :-)) i poza nielicznymi wyjatkami (np. "paczki") nie ma z tym problemu. Troche trudniej (ale tylko troche) jest przyzwyczaic sie do "krzakow", ale jednak "a" kojarzy sie z "a,", a jakas semigrafika juz mniej. Ale ogolnie daje sie "szybko czytac" QP - tu to juz trudno nawet okreslic ile liter ma slowo... > Pozdrawiam, > Mariusz. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 23:23:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA01062; Tue, 20 Aug 1996 23:23:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA23843 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 23:06:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 21:04:18 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vd98c$8op@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl>, <177E9A010S86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl>, <4vc23m$pv8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote: > GWIDON S. NASKRENT wrote: > : > : Jesli KAZDY ma mozliwosc pisania polskimi literami, to po co ankieta? > : A swoja droga, dlaczego ja, biedny student ktory korzysta z Internetu > : z laski Instytutu Fizyki UAM na starenkim terminalu VMS, ktory w ogole > : nie wyswietla znakow powyzej 128, nie mowiac juz o polskich literach - > : dlaczego jestem zmuszony do ogladania krzakow w postaci =E5 itp.????? > A dlaczego ja, biedny uzytkownik XT z karta hercules nie moge sobie > uruchomic na moim komputerze Doom'a, chociaz moi koledzy graja w to > calymi dniami? To niesprawiedliwe!!! Drobna roznica - w DOOMa nie musisz grac, a piszac "krzakami" zmuszasz kogos do dekododowania tych hieroglifow. No, chyba ze ktos jak ja - widzi krzaki, skasowac posting, jedziemy dalej (no chyba ze subject jakis tresciwy i warto sie pomeczyc ;-)). pozdrawiam, > -- > Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 20 23:23:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA01066; Tue, 20 Aug 1996 23:23:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA23844 for polip@man.lodz.pl; Tue, 20 Aug 1996 23:06:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 20 Aug 1996 21:04:29 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vd98k$8op@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl>, <177E9A010S86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl>, <32198F38.256C@crosscomm.com> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Jacek Szyszko wrote: > Drodzy pismienni, > Dawno temu obiecalem sobie, ze sie nie znize do poziomu dyskusji na > temat polskich liter. Jednak obserwujac to, co sie dzieje tutaj i w > ogonkach zmuszony jestem powiedziec kilka slow od siebie. > Kim dla mnie sa ludzie piszacy *publiczne* listy z ogonkami? Otoz > uwazam ich za beznadziejnych ignorantow (przepraszam nieliczne wyjatki), > ktorzy nie przyjmuja do wiadomosci istnienia rzesz (a chocby i jednego) > czytelnikow ktorzy dluzszy czas dociekaja sensu czyichs wypocin. > Chcialbym stanowczo podkreslic fakt, ze ogonkow uzywac nalezy tam, gdzie > jest to konieczne (np. wydruki typu ksiazkowego) lub kiedy wiesz, ze nie > bedzie tego czytal nikt niekompatybilny z Twoim standardem. > Nie wolno natomiast (pod zadnym pozorem) tam gdzie nie ma (I NIGDY NIE > BEDZIE) jedynego zgodnego standardu dla wszystkich aplikacji i platform. Swiete slowa. > Kto uwaza inacze ten kiep, > --Jacek > PS. Bede sie staral nie czytac wiecej tego typu dyskusji, wiec jesli > chcecie polemizowac prosze o cc: jszyszko@crosscomm.com -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 00:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA03490; Wed, 21 Aug 1996 00:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA25727 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 00:13:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 00:04:40 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vdcpo$6m7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polska strona ogonkowa MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Strona ogonkowa uros=B3a nam nieco ostatnio i coraz cz=EA=B6ciej s=B3ysza= =B3em, =BFe ci=EA=BFko na niej co=B6 znale=BC=E6. Tak wi=EAc zrobi=B3em na niej = generalne=20 porz=B1dki: - zmieni=B3em uk=B3ad spisu tre=B6ci - chyba teraz bardziej odpowiada=20 potrzebom przeci=EAtnego szukacza; - wyrzuci=B3em troch=EA staroci; - napisa=B3em wst=EAp, kt=F3ry mam nadziej=EA =BFe do=B6=E6 dobrze obja=B6= nia=20 aktualn=B1 sytuacj=EA w kwesti "ogonk=F3w". Strona ogonkowa to: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ Je=B6li znajdziecie co=B6 nieprawid=B3owego lub myl=B1cego, to piszcie pr= osz=EA do mnie, ale nie obra=BFajcie si=EA prosz=EA, je=B6li nie odpowiem od raz= u=20 (czas!). Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 00:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA04322; Wed, 21 Aug 1996 00:41:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA26281 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 00:33:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 00:26:38 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vde2u$jgj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: : On 20 Aug 1996, Jaroslaw Strzalkowski wrote: : > Przy serwerze to ju=BF m=F3j informator zacz=B1=B3 si=EA myli=E6 w ze= znaniach,=20 : > ale zasadniczo chodzi=B3o o kwot=EA rz=EAdu 50-70 mln. : dziekuje nie kupuje ;)) - jestem jeszcze zdrowy umyslowo... :) Przesadzasz. Akurat dla serwera kilkadziesiat milion=F3w za software=20 jest jeszcze dopuszczalne - w ko=F1cu porz=B1dny sprz=EAt dla serwera to te=BF b=EAdzie >100 mln. To co mnie przerazi=B3o, to te 15 baniek za klienta - nijak w tej cenie sensu nie widz=EA. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 00:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA04324; Wed, 21 Aug 1996 00:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA26042 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 00:23:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 00:14:42 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vddci$cl1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <177E9A010S86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl>, <4vc23m$pv8@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vd98c$8op@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Tyrala wrote: : Drobna roznica - w DOOMa nie musisz grac, a piszac "krzakami" zmuszasz = kogos : do dekododowania tych hieroglifow. No, chyba ze ktos jak ja - widzi krz= aki, : skasowac posting, jedziemy dalej (no chyba ze subject jakis tresciwy i = warto : sie pomeczyc ;-)). : pozdrawiam, Ja kogokolwiek zmuszam??? Nie chce (mu si=EA), niech nie czyta... --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 00:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA04331; Wed, 21 Aug 1996 00:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA26043 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 00:23:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 00:18:03 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vddir$emj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: : Ja chetnie przedstawie swoje problemy: : 1. Pod M$ mam owszem polskie fonty ale budza we mnie sprzeciw estetyczn= y.=20 : Lepszych nie mam. Nie ma tez programu terminala przekodowujacego "w=20 : locie" a pisze w Linuxie z pine'a. Dawno nie by=B3e=B6 na sytronie ogonkowej. Zajrzyj prosz=EA. Teraz ju=BF s=B1 programy pod MSW, kt=F3re ani brzydkich font=F3w nie=20 wymagaj=B1 ani nie wymagaj=B1 skomplikowanej konfiguracji. : 2. Pod Solarisem 2.5 proba zainstalowania Polskich fontow i klawiatury = na X=20 : konsoli scisle wedlug "strony ogonkowej" nie powiodla sie (opis dotyczy= =20 : chyba 2.3) a na wlasne poszukiwania nie mam czasu. Mo=BFe wystarczy=B3oby jedno dodatkowe pytanie? Np. zadane mi albo na .og= onki? Akurat pod Solarisem jest to wszystko do=B6=E6 proste. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 01:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA05965; Wed, 21 Aug 1996 01:21:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA27153 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 01:03:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 22:30:44 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Mariusz_Boro=F1ski?=" Message-ID: <01bb8ee7$7812ace0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net> Organization: PDi Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <01bb8ebd$c3e5c8c0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net>, <4vd99q$8op@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Tyrala wrote in article <4vd99q$8op@olorin.nask.pl>... > "=3D?ISO-8859-2?Q?Mariusz_Boro=3DF1ski?=3D" wrote: >=20 > > A argumet ze z ogonkami to sie powinno pisac tylko ksiazki wogole mni= e > > dobil. Pogadaj sobie z kims bez ogonkow :))). Ciekawe co Ci z tego wyjdzie. >=20 > IMHO jesli duzo czytasz, to jest tak (u wiekszosci ludzi) ze czytasz tylko > 1/2/3 literki, a reszte sobie w glowie dorabiasz. To samo jest przy tekscie > pisanym czystym ASCII - ogonki dorabia Twoja glowa (no, to co jest w srodku :-)) > i poza nielicznymi wyjatkami (np. "paczki") nie ma z tym problemu. Takich wyjatkow jest niestety wiecej. Slawetne 'paczki', 'blad' i 'zadani= e' to oczywiscie najjaskrawsze przyk=B3ady. Ale to 'zadanie' to juz mi dosc = krwi napsulo :)=20 Pozdrawiam, Mariusz. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 01:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA05967; Wed, 21 Aug 1996 01:21:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA27445 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 01:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 23:12:21 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4vdgol$fah@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8ebd$c3e5c8c0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net>, <4vd99q$8op@olorin.nask.pl>, <01bb8ee7$7812ace0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.comp.ogonki Mariusz Boro=F1ski wrote: > Takich wyjatkow jest niestety wiecej. Slawetne 'paczki', 'blad' i 'zada= nie' > to oczywiscie najjaskrawsze przyk=B3ady. Ale to 'zadanie' to juz mi dos= c krwi > napsulo :)=20 A z drugiej "strony" np.: "=BF=F3=B3=E6" jak =B3adnie wygl=B1da z ogonkam= i? A jak brzydko bez... fe... nawet nie napisz=EA bez... Na IRCu kiedy=B6 te=BF by=B3a dyskusja =BFe nie ma co u=BFywa=E6 polskich= literek. Oponenci zostali zasypani TONAMI wyraz=F3w, kt=F3re pisane z ogonkami, nie by=B3y dla nich wog=F3le zrozumia=B3e!!! (bo widzieli krzaczki...) W efekcie zostali si=B3owo zmuszeni do: 1. zainstalowania ogonk=F3w 2. bardziej oporni za=B3o=BFyli sobie filtry przekoduj=B1ce do ASCII Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 01:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA06943; Wed, 21 Aug 1996 01:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA28191 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 01:40:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 01:37:28 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <4vde2u$jgj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 21 Aug 1996, Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Przesadzasz. Akurat dla serwera kilkadziesiat milion=F3w za software=20 > jest jeszcze dopuszczalne - w ko=F1cu porz=B1dny sprz=EAt dla serwera t= o > te=BF b=EAdzie >100 mln. zgadza sie - jednak nie wszyscy moga sobie na cos takiego pozwolic ja jednak osbiscie nie kupie... zreszta osiolkowi w zloby dano: gorsze i drogie jak... darmo i dobre jak... ;) ja wybiore to drogie... - owszem firma ktora musi cos kupic zeby odliczyc sobie od podatku moze sobie i kupic... - ja sie wyrazam o sobie ze ja nie kupie ;) - wlasnie skonczylem zabawe z NT... znaczy postawilem na domowym komputerze zeby zobaczyc czy to naprawde jest takie dobre jak ludzie mowia - wkocu zeby moc oczyms wyrazac swoje zdanie trzeba to poznac ! jesli uzytwkownicy polipa zechca to moge zdac hmmm 'relacje' z instalacji NT... i dwutygodniowej eksploatacji... zupelnie obiektywna - na serio - tu akurat bede powazny > To co mnie przerazi=B3o, to te 15 baniek za klienta - nijak w tej cenie > sensu nie widz=EA. tak - no ale na szczescie nikt jeszcze mi nie kaze tego uzywac... ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 04:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA11273; Wed, 21 Aug 1996 04:01:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA01666 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 03:50:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 01:49:02 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8f02$f205e600$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc23m$pv8@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vd98c$8op@olorin.nask.pl>, <4vddci$cl1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Piatkowski wrote in article <4vddci$cl1@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Michal Tyrala wrote: >=20 > : Drobna roznica - w DOOMa nie musisz grac, a piszac "krzakami" zmuszas= z kogos > : do dekododowania tych hieroglifow. No, chyba ze ktos jak ja - widzi krzaki, > : skasowac posting, jedziemy dalej (no chyba ze subject jakis tresciwy = i warto > : sie pomeczyc ;-)). > : pozdrawiam, >=20 > Ja kogokolwiek zmuszam??? Nie chce (mu si=EA), niech nie czyta... Jesli ktos ma win95 to mailnews radzi sobie z ISO i CP 1250 doskonale. Co wlasnie widze. Bez bolu. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 05:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA15244; Wed, 21 Aug 1996 05:41:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA04267 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 05:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Aug 1996 16:50:04 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4vcqbs$f03@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl>, <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl>, <3219C9C7.783D@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Slawomir Bialek wrote: : > a zreszta to o co Ci chodzi? co to znaczy dla Ciebie 'cmdline' ? : to znaczy, bez menu, ikonek, toolbarow, myszy, standardowej obslugi : klawiatury (np. TAB to 'next field'). Piotrk nie wiem czy zauwa=BFy=B3e=B6 ale tin korzysta z myszki. Nie wiem = czy ten cz=B3owiek pisz=B1cy o tin-ie jako cmdline tool wiedzia=B3 o tym. Czy prz= ez fakt, =BFe KA=AFDY program pod U*nix-ami mo=BFna uruchomi=E6 z linii polece=F1 nale=BF= y rozumie=E6 =BFe tam s=B1 wy=B3=B1cznie programy "cmdline tool". Prawdopodobnie chodz= i=B3o o narz=EAdzia wsadowe. Osobi=B6cie nie wiem jak mo=BFna rozumie=E6 "czytani= e news-=F3w wsadowo" :-) Pozdrawiam kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Aug 21 08:09:49 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA20913; Wed, 21 Aug 1996 08:09:48 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id GAA04480; Wed, 21 Aug 1996 06:18:51 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 06:18:50 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4vddir$emj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 21 Aug 1996, Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Konrad Plich wrote: > : Ja chetnie przedstawie swoje problemy: > : 1. Pod M$ mam owszem polskie fonty ale budza we mnie sprzeciw estetyczn= y.=20 > : Lepszych nie mam. Nie ma tez programu terminala przekodowujacego "w=20 > : locie" a pisze w Linuxie z pine'a. >=20 > Dawno nie by=B3e=B6 na sytronie ogonkowej. Zajrzyj prosz=EA. > Teraz ju=BF s=B1 programy pod MSW, kt=F3re ani brzydkich font=F3w nie=20 > wymagaj=B1 ani nie wymagaj=B1 skomplikowanej konfiguracji. Ciesze sie. Zagladalem calkiem niedawno ale nie moge powiedziec zebym czyta= l=20 uwaznie.=20 >=20 > : 2. Pod Solarisem 2.5 proba zainstalowania Polskich fontow i klawiatury = na X=20 > : konsoli scisle wedlug "strony ogonkowej" nie powiodla sie (opis dotyczy= =20 > : chyba 2.3) a na wlasne poszukiwania nie mam czasu. >=20 > Mo=BFe wystarczy=B3oby jedno dodatkowe pytanie? Np. zadane mi albo na .og= onki? > Akurat pod Solarisem jest to wszystko do=B6=E6 proste. Moze nawet bez pytania tylko 2h wlasnego poszukiwania, ale planuje znalezc te 2h dopiero po urlopie :-). Pragne jednak podkreslic ze; 1. Strona ogonkowa to kawal dobrej roboty i nie oczekuje od niej wcale zeby rozwiazywala kazdy moj problem. Z szacunku do autorow nie zamierzam=20 im tez zawracac glowy problemami typu: w programie X uzywanym w takiej a=20 takiej konfiguracji ogonek pod a wygloda troche krzywo :-) 2. Napisalem ze moje problemy to glownie wynik lenistwa i braku czasu i prosze o 3 miesiace litosci. Propozycja glosowania byla tak=20 sformulowany jakby bezogonkowcy po przejsciu na ogonki mieli byc od razu=20 wykleci.=20 Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 08:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA21555; Wed, 21 Aug 1996 08:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA09087 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 08:11:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 06:11:03 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4ve99n$i9u@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <177E9A010S86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl>, <4vc23m$pv8@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vd98c$8op@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) wrote: >kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote: > >> A dlaczego ja, biedny uzytkownik XT z karta hercules nie moge sobie >> uruchomic na moim komputerze Doom'a, chociaz moi koledzy graja w to >> calymi dniami? To niesprawiedliwe!!! > >Drobna roznica - w DOOMa nie musisz grac, a piszac "krzakami" zmuszasz kogos >do dekododowania tych hieroglifow. drobna roznica. nie musisz uzywac polskiego, wtedy ci odpadnie problem polskich znakow. >No, chyba ze ktos jak ja - widzi krzaki, Np. ja widze krzaki. poniewaz jestem leniwy, wiec do tej pory nie zainstalowalem sobie fontow ISO. I co z tego ? nauczylem sie czytac krzaki. i bardzo dobrze, przynajmniej wiem gdzie ma byc jaka litera. >skasowac posting, jedziemy dalej (no chyba ze subject jakis tresciwy i warto >sie pomeczyc ;-)). >pozdrawiam, no coz. to jest niesprawiedliwe ze sa wsrod nas polacy, ktorzy za wszelka cene nie chca pisac po polsku. jak nie zaczniemy pisac po naszemu, to mozemy sobie tak dyskutowac do konca swiata. czaisz ? nie ma innego wyjscia jak wprowadzic standard, ktory zostal zaakceptowany przez PN. >Michal Tyrala >kbns@zeus.polsl.gliwice.pl >[kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] > -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 09:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA23321; Wed, 21 Aug 1996 09:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA10091 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 08:47:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 06:47:44 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4vebeg$i9u@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vde2u$jgj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: nie te, PRZESTROGA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: >wlasnie skonczylem zabawe z NT... obawiam sie ze moze jeszcze nie skonczyles. >znaczy postawilem na domowym komputerze zeby zobaczyc czy to >naprawde jest takie dobre jak ludzie mowia - wkocu zeby moc >oczyms wyrazac swoje zdanie trzeba to poznac ! to teraz jak masz linux'a to go odpal, jak nie masz to zdobadz dwie dyskietki instalacyjne i odpal z nich fdisk'a . obym sie mylil, ale masz szanse miec rozwalona tablice partycji. myslalem ze tylko mi sie cos takiego przytrafilo (tez postawilem na probe) ale nie. nawet wersja 4.xx rozwala tablice. mi partycje zachodzily na siebie, a jedna wylazla poza geometrie dysku.grrrrr.... sprawdz to jak ci zycie mile. od biedy mozesz sie posluzyc diskeditor z nu8. >jesli uzytwkownicy polipa zechca to moge zdac hmmm 'relacje' >z instalacji NT... i dwutygodniowej eksploatacji... >zupelnie obiektywna - na serio - tu akurat bede powazny nadawaj, chociaz i tak zwolennicy NieTe stwierdza ze jestes stronniczy. >Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) > | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 09:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA25530; Wed, 21 Aug 1996 09:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA11265 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 09:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 09:29:04 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321ABAC0.3E80@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219b5cc.2939915@news.nask.org.pl>, <3219C34C.6DF3@cyf-kr.edu.pl>, <3219f2fc.1290133@news.nask.org.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > 1. Nie wiem, czy taniej, biorac pod uwage pieniadze, ktore firma > zainwestowala w moje szkolenia na Novella. przeciez moje twierdzenie dotyczylo firm, ktore dopiero zaczynaja; a nie firm juz pracujacych. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27303; Wed, 21 Aug 1996 10:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA11782 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 09:50:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 09:35:01 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl>, <3219f685.2195681@news.nask.org.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > Czy w Linuxie jest jeszcze cos nietypowego, poza tym ze jest za > darmo ? tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic programistom. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27307; Wed, 21 Aug 1996 10:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA11779 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 09:50:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 09:31:09 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl>, <4vd9eu$46p@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kubicki wrote: > : > ad 2 - Xserver/Xprotocol > : TAK > : w dodatku okienkowo. > > a nieokienkowo ? jesli chce poadministrowac zdalnie NIE z innego M$ ? mozesz zainstalowac telnet servera, ale to malo bezpieczne (taka sama dziura jak pod Unixem). juz lepiej SNMP, choc tez mam niejasne obawy o bezpieczenstwo takiego rozwiazania. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27311; Wed, 21 Aug 1996 10:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA11780 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 09:50:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 09:32:10 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321ABB7A.1379@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3219C8E1.352C@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > > czy moze sugerujesz ze Win3.1 jest 'systemem' ?? > > powiedzmy ze jest to skrot na: 'DOS 6.22 + Windows 3.11 (niekoniecznie > > for Workgrups)'. > ok to zalozmy ze unix to jest skrot 'unix + > Xwindows/HP-VUE/Photon/mgr/etc.' i wtedy dalej NT wymaga duzo wiecej pamieci itp., zeby dzialac? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27315; Wed, 21 Aug 1996 10:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA11781 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 09:50:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 09:34:16 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321ABBF8.78C1@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl>, <4vcqro$k3n@olorin.nask.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Lech Szychowski wrote: > : Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) > > A co oznacza (patrz prawa strona tej nierownosci) napis "serwer unixowy"? :) > Zwlaszcza w zestawieniu z (patrz lewa strona) napisem "serwer PC"... ;))) serwer Unixowy: a np. HP 9000, SparcServer, cos tego typu serwer PC: Intel x86 (np. P150) (MIPSowe, Alphowe i PowerPCtowate wersje mozemy na razie pominac) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA27320; Wed, 21 Aug 1996 10:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12087 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:00:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 09:40:43 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4va87i$30p@sunrise.pg.gda.pl>, , <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: >=20 > Antek Sawicki wrote: > : ale to jak pamietam byla (za 15) wersja 'kliencka' a nie server ? >=20 > Przy serwerze to ju=BF m=F3j informator zacz=B1=B3 si=EA myli=E6 w zezn= aniach, > ale zasadniczo chodzi=B3o o kwot=EA rz=EAdu 50-70 mln. cytuje cennik (ceny w nowych polskich zlotych, firma AutoCont): Windows NT 3.51 server english: 2497 zl Windows NT 3.51 server english EDU: 1273 zl BackOffice 1.5: 7611 zl tak wiec, 50-70 mln to Backoffice: server NT, MailServer, SMS (zarzadzanie PC w calej sieci), SQL server, SNA server. dla porownania, ceny Novella (ten sam cennik): Netware 4.01 EDU 5 user: 1513 zl (juz wiecej!) Netware 4.01 EDU 100 user: 8845 zl (a w NT masz nieograniczony dostep!) --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA29128; Wed, 21 Aug 1996 10:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12362 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 10:10:03 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4veg8r$8am@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Windows NT 3.51 server english EDU: 1273 zl =A6wietnie. Nieca=B3e 13 to troch=EA lepiej ni=BF 15, ale ci=B1gle piero=F1= sko=20 du=BFo.=20 Wielokrotnie pisa=B3e=B6 =BFe Win95 to szajs i prawdziwy system do=20 pracy to dopiero NT - wi=EAc pomy=B6la=B3em sobie =BFeby co=B6 takiego ku= pi=E6. Ale co u licha znaczy taka cena? Sekretarce to niepotrzebne bo=20 zadowoli si=EA W95, kt=F3re jest kilkakrotnie ta=F1sze, a znow=F3=BF gdyb= y kupowa=E6 to dla u=BFytk=F3w sieciowych, to ta cena jest odstraszaj=B1ca - zw=B3asz= cza =BFe alternatyw=B1 jest Linux. My=B6l=EA =BFe albo kto=B6 w MS sobie tego nie przemy=B6la=B3, albo po pr= ostu=20 trzeba poczeka=E6 na promocj=EA wersji 4 (gdy wyjdzie). Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA29132; Wed, 21 Aug 1996 10:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12368 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:14:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 10:05:31 +0200 From: Michał Sobkowski Message-ID: <321AC34A.4405@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote: [...] > gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosci, > ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje > zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie > jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama > jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. >=20 > jacek szaniawski Masz racje, ortografia to kretynstwo. Ale podobnym kretynstwem jest poezja, malarstwo, rzezba czy muzyka! Bo czemu to niby ma sluzyc? :-))) Cholerna kultura... :-) Pozdrawiam, Michal --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA29134; Wed, 21 Aug 1996 10:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12363 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 10:02:30 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321AC296.4C66@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl>, <3219C9C7.783D@cyf-kr.edu.pl>, <4vcqbs$f03@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz =3D?ISO-8859-2?Q?K=3DB3oczko?=3D wrote: > : > a zreszta to o co Ci chodzi? co to znaczy dla Ciebie 'cmdline' ? > : to znaczy, bez menu, ikonek, toolbarow, myszy, standardowej obslugi > : klawiatury (np. TAB to 'next field'). >=20 > Piotrk nie wiem czy zauwa=BFy=B3e=B6 ale tin korzysta z myszki. Nie wie= m czy ten > cz=B3owiek pisz=B1cy o tin-ie jako cmdline tool wiedzia=B3 o tym. Czy p= rzez fakt, =BFe > KA=AFDY program pod U*nix-ami mo=BFna uruchomi=E6 z linii polece=F1 nal= e=BFy rozumie=E6 > =BFe tam s=B1 wy=B3=B1cznie programy "cmdline tool". Prawdopodobnie cho= dzi=B3o o > narz=EAdzia wsadowe. Osobi=B6cie nie wiem jak mo=BFna rozumie=E6 "czyta= nie news-=F3w > wsadowo" :-) moze fakt, ze nie tyle command line co srodowisko tekstowe? choc taki np. SAM na konsoli HP (nie graficznej) probuje robic co sie da, i nawet, nawet, mu wychodzi... --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 10:23:00 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA29550; Wed, 21 Aug 1996 10:22:58 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA18399 for ; Wed, 21 Aug 1996 10:22:53 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 10:22:52 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: nie te In-Reply-To: <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic Ciekawe co jeszcze stworzy nam ten Internet... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 10:24:31 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA29675; Wed, 21 Aug 1996 10:24:30 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA18417 for ; Wed, 21 Aug 1996 10:24:27 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 10:24:26 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) In-Reply-To: <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > mozesz zainstalowac telnet servera, ale to malo bezpieczne (taka sama > dziura jak pod Unixem). juz lepiej SNMP, choc tez mam niejasne obawy o > bezpieczenstwo takiego rozwiazania. Mozesz napisac cos wiecej - co mozna przez ten telnet-server i jaka to dziura? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 10:30:03 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA00453; Wed, 21 Aug 1996 10:30:01 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id KAA18472 for ; Wed, 21 Aug 1996 10:29:58 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 10:29:57 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: nie te In-Reply-To: <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > cytuje cennik (ceny w nowych polskich zlotych, firma AutoCont): > Windows NT 3.51 server english: 2497 zl > Windows NT 3.51 server english EDU: 1273 zl > BackOffice 1.5: 7611 zl > > tak wiec, 50-70 mln to Backoffice: server NT, MailServer, SMS > (zarzadzanie PC w calej sieci), SQL server, SNA server. > > dla porownania, ceny Novella (ten sam cennik): > Netware 4.01 EDU 5 user: 1513 zl (juz wiecej!) > Netware 4.01 EDU 100 user: 8845 zl (a w NT masz nieograniczony dostep!) Taa.... No to widze ze jednak najlepszy jest NetWare... ale na linuxie ;-) BTW. Jesli uda mi sie wystartowac kilka serwerow NW na jednym PC/linuxie.... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 10:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01692; Wed, 21 Aug 1996 10:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12629 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:23:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 10:22:57 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <177E9A010S86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl>, <32198F38.256C@crosscomm.com>, <4vd98k$8op@olorin.nask.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit A moze spojrzymy na to z tej strony: 1. Niewielkim (mam nadzieje, ze dla wiekszosci) jest pisanie bez polskich liter. 2. Sporym problemem jest czytanie krzaczkow. Pytam: Czy ich wprowadzenie ma znaczenie absolutnie pierwszorzedne dla tych ktorzy moga (i moze by chcieli) czytac polskie literki? O co tu walczyc? Z drugiej strony nie moze byc tak, zeby mniejszosc terroryzowala wiekszosc. Ale zastanowmy sie: Na ile nam to (ich brak) RZECZYWISCIE przeszkadza? ps. Stwierdzenia z zawartym wyrazem "gesi" nie przemawiaja do mnie za specjalnie ale jesli bedzie taka potrzeba to sie przystosuje. Prosta odpowiedz na Subject: Bez, ale zgodze sie z wiekszoscia. TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 11:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03076; Wed, 21 Aug 1996 11:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13399 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:50:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 08:48:49 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321ac60f.2704507@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vde2u$jgj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: nie te Antek Sawicki wrote: >jesli uzytwkownicy polipa zechca to moge zdac hmmm 'relacje' >z instalacji NT... i dwutygodniowej eksploatacji... >zupelnie obiektywna - na serio - tu akurat bede powazny Jezeli wszyscy nie zechca, to bylbym Ci wdzieczny za prywatny mail. Znam juz pierwsze wrazenia Jarka Lisa, ciekaw jestem Twoich. Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 11:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03080; Wed, 21 Aug 1996 11:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13397 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:50:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 08:48:42 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321ac444.2245553@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C34C.6DF3@cyf-kr.edu.pl>, <3219f2fc.1290133@news.nask.org.pl>, <321ABAC0.3E80@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange Piotr Karocki wrote: >Grzegorz Bodaszewski wrote: >> 1. Nie wiem, czy taniej, biorac pod uwage pieniadze, ktore firma >> zainwestowala w moje szkolenia na Novella. >przeciez moje twierdzenie dotyczylo firm, ktore dopiero zaczynaja; a nie >firm juz pracujacych. Jezeli tak, to przepraszam. Moj punkt widzenia jest dosc silnie uwarunkowany punktem siedzenia - a wlasnie musze uruchomic 3 male LAN-y w moich filiach, oddalonych o 90 do 130 km, i zastanawiam sie, na czym moznaby to najtaniej (ale wystarczajaco dobrze) zrobic. Oczywiscie musze miec mozliwosc zdalnej administracji tymi sieciami. Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 11:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03084; Wed, 21 Aug 1996 11:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13405 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 08:42:50 GMT From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <4vei6a$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl>, <4vd9eu$46p@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > Adam Kubicki wrote: > > : > ad 2 - Xserver/Xprotocol > > : TAK > > : w dodatku okienkowo. > > > > a nieokienkowo ? jesli chce poadministrowac zdalnie NIE z innego M$ ? > mozesz zainstalowac telnet servera, ale to malo bezpieczne (taka sama > dziura jak pod Unixem). juz lepiej SNMP, choc tez mam niejasne obawy o > bezpieczenstwo takiego rozwiazania. Na Unixa jest wyjscie: ssh. Jest cos taniego pod NieTe ? -- -- Above opinions are not necessarily opinions of my employeer... -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Center -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://www.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 11:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA03088; Wed, 21 Aug 1996 11:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13406 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 10:53:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 08:46:18 GMT From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <4veicq$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl>, <3219f685.2195681@news.nask.org.pl>, <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > Grzegorz Bodaszewski wrote: > > Czy w Linuxie jest jeszcze cos nietypowego, poza tym ze jest za > > darmo ? > tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic > programistom. OK. Za wszystkie shareware/freeware/public domain tez zaplaciles ? A przeciez sa z Internetu, czyz nie ? A przeciez pisza je "pasjonaci", czyz nie ? A przeciez ich uzywaz, czyz nie ? (tak piszesz na swojej WWW) ? Czemu wiec stosujesz inne miary porownawcze, w zaleznosci od tego, kiedy jest ci wygodniej ? -- -- Above opinions are not necessarily opinions of my employeer... -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Center -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://www.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 11:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05360; Wed, 21 Aug 1996 11:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA13719 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 11:03:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 10:55:23 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32198F38.256C@crosscomm.com>, <4vd98k$8op@olorin.nask.pl>, <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomek Rubaj wrote: : A moze spojrzymy na to z tej strony: : 1. Niewielkim (mam nadzieje, ze dla wiekszosci) jest pisanie bez : polskich liter. : 2. Sporym problemem jest czytanie krzaczkow. : Pytam: Czy ich wprowadzenie ma znaczenie absolutnie pierwszorzedne dla : tych ktorzy moga (i moze by chcieli) czytac polskie literki? : O co tu walczyc? Mnie si=EA wydaje =BFe mo=BFna do tego problemu podej=B6=E6 tak samo jak = do=20 problemu b=B3=EAd=F3w ortograficznych - niby je=B6li napisz=EA "rzuf", to= Ty si=EA mo=BFesz domy=B6li=E6, =BFe mia=B3em na my=B6li "=BF=F3=B3w", ale je=B6li= np. w korespondencji b=EAd=EA takich byk=F3w wali=B3 wi=EAcej, to zaczniesz mnie traktowa=E6 n= ie ca=B3kiem powa=BFnie. Albo uznasz, =BFe to ja Ciebie nie traktuj=EA powa=BFnie - bo= w ko=F1cu gdybym tylko chcia=B3, to m=F3g=B3bym wzi=B1=E6 s=B3ownik i posprawdza=E6. Nieprawda=BF? To =BFe si=EA da przeczyta=E6, wcale nie znaczy =BFe jest dobrze. Wa=BFna jest nie tylko tre=B6=E6, ale i forma - bo forma wyra=BFa to, co = jest "mi=EAdzy wierszami". Teraz m=F3wimy o newsach, ale zobacz jak to wygl=B1da dla WWW -=20 niewiele ju=BF znajdziesz polskich serwer=F3w WWW bez polskich liter, ale gdy w ko=F1cu taki znajdziesz, to pewnie zaszokuje Cie jak to dziwnie wygl=B1da - tak jakby tworz=B1cy te strony sepleni=B3. Po prostu nie wypa= da! PS: Jest taki jeden serwer, prezentuj=B1cy organizacj=EA, kt=F3ra szczeg=F3= lnie powinna dba=E6 o formy zachowania w sieci - tam to dopiero j=EAzyk po= lskawy =B6miesznie wygl=B1da... Z lito=B6ci nie powiem g=B3o=B6no o jaki serwer chodzi, ale przypuszc= zam, =BFe i tak wi=EAkszo=B6=E6 wie o jakiej organizacji m=F3wi=EA. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 11:44:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06586; Wed, 21 Aug 1996 11:44:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14469 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 11:29:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 10:11:48 +0200 From: keplicz@crab.mimuw.edu.pl (Piotr =?ISO-8859-2?Q?K=EAplicz?=) Message-ID: Organization: A firm of gentlemen who recently purchased this house and all the others in the road. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl> Reply-To: keplicz@crab.mimuw.edu.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Cze=B6=E6, kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) napisawszy: : kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote: : : > Czytales moze taka ksiazke jak ``1984'' Orwella? : > ogon dwaplus bezdobry zlikwid. zak. 5.02.98 WB dekret ??? : > Przeczytaj sobie i zastanow sie czy nowomowa jest tym co by Ci : > najbardziej odpowiadalo... : : Zobacz jak to jest w grupach de.*. Mozna jednak bez nowomowy :-). Nie chcia=B3bym si=EA wym=B1drza=E6, ale u nich znaki diakrytyczne mo=BFn= a zapisa=E6 inaczej, bo tak stoi w regu=B3ach pisowni. "A umlaut" to "ae", "o umlaut" to "oe", "Scharfes S" (mam nadziej=EA, =BFe dobrze zapisa=B3em) to "ss"... Aber wir koennen nicht wie sie schreiben. Dobrej nocy, Piotr. -- ___ _ _ _ _ ___ | . ) |/ / Piotr K=EAplicz keplicz@crab.mimuw.edu.pl \ \| ( . | |__||_|\_\ http://melkor.mimuw.edu.pl/~keplicz/piotr /_/|_||__| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 12:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08046; Wed, 21 Aug 1996 12:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15103 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 11:56:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 09:55:31 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321adbf2.884292@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl>, , <4velig$t7r@olorin.nask.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) wrote: >Antek Sawicki wrote: > >: ale udaje peceta), modem 1200, zadzwonic i np zrebootowac system >[...] >: tego pod NT bym nie zrobil (zapewne) > >Chwycila mnie nagla ciekawosc: pod NT w ogole jest zdalny reboot? Pod wszystkim jest zdalny reboot. Tylko niektore systemy wymagaja dodatkowego elementu wykonawczego w postaci panienki, ktorej przez telefon kazesz nacisnac reset :-))) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 12:04:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA08364; Wed, 21 Aug 1996 12:04:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14744 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 11:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 09:40:32 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4velig$t7r@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Antek Sawicki wrote: : ale udaje peceta), modem 1200, zadzwonic i np zrebootowac system [...] : tego pod NT bym nie zrobil (zapewne) Chwycila mnie nagla ciekawosc: pod NT w ogole jest zdalny reboot? -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 12:24:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09644; Wed, 21 Aug 1996 12:24:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA15625 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 12:14:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 11:43:07 +0200 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <321ADA2B.3ABA@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: Domeny w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Os poniedzialku w sieci jest dostepna kolejna gazeta regionalna: Glos Wielkopolski. Wszystko dobrze i nalezaloby sie tylko cieszyc ale ... Adres servera jest chyba z innej bajki. Wydawca (firma Sylaba) zarejestrowala sie bezposrednio w domenie com i zamierza (bo chce byc ISP - Internet Service Provider) swoim klientom rejestrowac domeny w taki sam sposob (tak napisano w poniedzialkowym wydaniu Glosu). JAK TO W KONCU JEST Z REJESTROWANIEM DOMEN W POLSCE? Dotad wydawalo mi sie, ze istnieje tu jakas hierarchia zalatwiania tych spraw ale teraz mam wrazenie, ze to wszystko lipa. Co maja do powiedzenie w tej sprawie instytucje rzekomo upowaznione do zalatwiania rejestracji domen? ---------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska http://www.put.poznan.pl/~tommy From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 12:24:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09662; Wed, 21 Aug 1996 12:24:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA15622 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 12:12:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 12:11:53 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vd98k$8op@olorin.nask.pl>, <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Mnie si=EA wydaje =BFe mo=BFna do tego problemu podej=B6=E6 tak samo ja= k do > problemu b=B3=EAd=F3w ortograficznych - niby je=B6li napisz=EA "rzuf", = to Ty si=EA > mo=BFesz domy=B6li=E6, =BFe mia=B3em na my=B6li "=BF=F3=B3w", ale je=B6= li np. w korespondencji Dobra, podejdzmy tak do tego problemu: Na poczatku w internecie przyjal sie standard bez polskich znakow. Wiec dlaczego uzywasz jakichs zuczkow, ktorych nie widze. Piszesz z bledami! Kretynizm? Tak, kretynizm. Jak sam widzisz nie da sie do wszystkich problemow podejsc w ten sam sposob. rzuf - wole to niz ?=F33w (moze twoj tekst wroci do Ciebie z polskimi znaczkami, wiec postaralem sie to napisac podobnie do tego jak ja to widze). Uswiadom sobie po prostu range problemu czytajacych listy napisane przez Ciebie. > b=EAd=EA takich byk=F3w wali=B3 wi=EAcej, to zaczniesz mnie traktowa=E6= nie ca=B3kiem > powa=BFnie. Albo uznasz, =BFe to ja Ciebie nie traktuj=EA powa=BFnie - = bo w ko=F1cu > gdybym tylko chcia=B3, to m=F3g=B3bym wzi=B1=E6 s=B3ownik i posprawdza=E6= =2E > Nieprawda=BF? Nie wydaje mi sie, zeby bledy ort. w korespondencji do mnie swiadczyly o jakimkolwiek traktowaniu mojej osoby. Natomiast swiadome i uporczywe utrudnianie mi jej czytania moze o czyms swiadczyc. Czy to ma znaczyc, ze nie traktujesz mnie powaznie bo np. stale _nie_moge_ napisac listu poprawnie po polsku? > = > To =BFe si=EA da przeczyta=E6, wcale nie znaczy =BFe jest dobrze. > Wa=BFna jest nie tylko tre=B6=E6, ale i forma - bo forma wyra=BFa to, c= o jest > "mi=EAdzy wierszami". > = Temat formy i tresci (podobnie jak celu i srodkow, kobiet, alkoholu ;)) to temat rzeka. W usenecie, emailu (dla mnie przynajmniej) tresc ma jednak miazdzaca przewage. Nie zaprzeczam, istnieja dziedziny gdzie moze byc odwrotnie... Nie wydaje mi sie zeby mozna bylo wiecej miedzy wierszami zawrzec tresci przy pomocy polskich literek (tu mozesz sie oczywiscie niezgodzic ;-)). I najwazniejsze: Odpowiedz sobie (moze byc tez mi) na najwazniejsze pytanie z poprzedniego listu: czy az tak bardzo potrzebujesz widziec polskie literki, ze wydaje Ci sie ze zrownowazy to duza (zapewniam Cie) niedogodnosc w ich czytaniu przez kupe ludzi? TRubaj. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 12:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11074; Wed, 21 Aug 1996 12:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA16129 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 12:36:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 10:35:29 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321ae5f4.3446049@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ADA2B.3ABA@put.poznan.pl> Subject: Re: Domeny w Polsce Tomasz Kokowski wrote: >Os poniedzialku w sieci jest dostepna kolejna gazeta regionalna: >Glos Wielkopolski. Wszystko dobrze i nalezaloby sie tylko cieszyc >ale ... > >Adres servera jest chyba z innej bajki. Wydawca >(firma Sylaba) zarejestrowala sie bezposrednio w domenie com i >zamierza (bo chce byc ISP - Internet Service Provider) swoim >klientom rejestrowac domeny w taki sam sposob (tak napisano >w poniedzialkowym wydaniu Glosu). > >JAK TO W KONCU JEST Z REJESTROWANIEM DOMEN W POLSCE? A ten serwer to maja w Polsce czy w Ameryce ? Jezeli w Ameryce, to wszystko w porzadku. A w ogole to nastepny 'na odstrzal' - CP-1250 :-E Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA12824; Wed, 21 Aug 1996 13:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA16944 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 10:57:29 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4veq2p$2mf@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl>, <4vcqro$k3n@olorin.nask.pl>, <321ABBF8.78C1@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : serwer Unixowy: a np. HP 9000, SparcServer, cos tego typu Tak? A dlaczegoz to koniecznie musimy tego JUNIKSA puszczac na jakims specjalizowanym sprzecie.... : serwer PC: Intel x86 (np. P150) (MIPSowe, Alphowe i PowerPCtowate wersje : mozemy na razie pominac) ...a Windows NT to mozemy na byle skladaku? Jesli chcesz przeprowadzac jakies porownania, to niech one beda przynajmniej (jak mowia Amerykanie) remotely fair :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14497; Wed, 21 Aug 1996 13:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17224 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:13:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:13:34 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl>, <4vd9eu$46p@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > mozesz zainstalowac telnet servera, ale to malo bezpieczne (taka sama > dziura jak pod Unixem). juz lepiej SNMP, choc tez mam niejasne obawy o > bezpieczenstwo takiego rozwiazania. dziura ?? no moze... a SNMP jest dosyc bezpieczny - pytanie tylko czy np przez ten telnet albo SNMP mozesz zmienic np jakis drajver ? ustawienia tegoz drajvera ? czy mozesz obejzec statystyki ?? czy mozesz zastopowac albo wystartowac jakis server (servis) ?? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14503; Wed, 21 Aug 1996 13:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17223 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:13:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:09:48 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vde2u$jgj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <4vebeg$i9u@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: nie te, PRZESTROGA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 21 Aug 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > obawiam sie ze moze jeszcze nie skonczyles. napewno nie - skoczylem tylko na domowym komputerku :) > to teraz jak masz linux'a to go odpal, jak nie masz to zdobadz > dwie dyskietki instalacyjne i odpal z nich fdisk'a . obym sie mylil, ja niemam linuxa ??? heheheheh ale dofcip ;)) hehehhehe ;))) > ale masz szanse miec rozwalona tablice partycji. myslalem ze tylko mi sie > od biedy mozesz sie posluzyc diskeditor z nu8. tez slyszalem o tych problemach - na szczescie nt instalowalem na wydzeilonym komputrze na zupelnie pustym dysku.. - wiec teraz poprostu zrobie 'cat /dev/null >/dev/hda' i mam nt z glowy ;) > nadawaj, chociaz i tak zwolennicy NieTe stwierdza ze jestes stronniczy. ok Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:44:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16556; Wed, 21 Aug 1996 13:44:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17742 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:30:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:28:10 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl>, <3219f685.2195681@news.nask.org.pl>, <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic > programistom. i co ? wynika cos z tego ? pozatym ze system jest otwarty do wgladu kazdego a pozatym to ze jest twozony przez setki czy tysiace ludzi dowodzi tylko tego jaki jest dobry ! Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:44:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16564; Wed, 21 Aug 1996 13:44:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17748 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:32:08 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C9C7.783D@cyf-kr.edu.pl>, <4vcqbs$f03@sunrise.pg.gda.pl>, <321AC296.4C66@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > > narz=EAdzia wsadowe. Osobi=B6cie nie wiem jak mo=BFna rozumie=E6 "czy= tanie news-=F3w > > wsadowo" :-) > moze fakt, ze nie tyle command line co srodowisko tekstowe? choc taki > np. SAM na konsoli HP (nie graficznej) probuje robic co sie da, i nawet= , > nawet, mu wychodzi... a pine'a widziales kiedys ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:44:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16572; Wed, 21 Aug 1996 13:44:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17747 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:30:41 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > tak wiec, 50-70 mln to Backoffice: server NT, MailServer, SMS > (zarzadzanie PC w calej sieci), SQL server, SNA server. > > dla porownania, ceny Novella (ten sam cennik): > Netware 4.01 EDU 5 user: 1513 zl (juz wiecej!) > Netware 4.01 EDU 100 user: 8845 zl (a w NT masz nieograniczony dostep!) a w linuxie masz wszystko za darmo (!) a ogranicza Cie tylko twoja wiedza/umiejetnosci (czyli to co prawdziwy sysadmin powinien posiadac, a nie tylko umiejetnosc jezdzenia mysza i znanie na pamiec rozkladu menusow), a nie oplacona licencja. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:44:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16576; Wed, 21 Aug 1996 13:44:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17750 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:36:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:35:17 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219f2fc.1290133@news.nask.org.pl>, <321ABAC0.3E80@cyf-kr.edu.pl>, <321ac444.2245553@news.nask.org.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Grzegorz Bodaszewski wrote: > Jezeli tak, to przepraszam. Moj punkt widzenia jest dosc silnie > uwarunkowany punktem siedzenia - a wlasnie musze uruchomic 3 male > LAN-y w moich filiach, oddalonych o 90 do 130 km, i zastanawiam sie, > na czym moznaby to najtaniej (ale wystarczajaco dobrze) zrobic. > Oczywiscie musze miec mozliwosc zdalnej administracji tymi sieciami. polecam na server linuxa albo freebsd i SMB - naprawde jest za darmo jest niezawodny a administracja zdalnia jest nawet wygodniejsza od siedzenia przy konsoli ;) z klientami SMB na jakiekolwiek windowsy niema najmniejszego problemu dos tosamo Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:44:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16585; Wed, 21 Aug 1996 13:44:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17511 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:21:51 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C8E1.352C@cyf-kr.edu.pl>, , <321ABB7A.1379@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > i wtedy dalej NT wymaga duzo wiecej pamieci itp., zeby dzialac? oczywiscie - tak photon chodzi juz calkiem ladnie na at286 z 2mb ramu MGR chodzi na 4rech mb na 386 (moze nawet na 2ch nie pamietam) Xwindow chodzi ladnie juz na 8smiu (linux) a na NT ?? hmmm 32 ? 64 ? - zawsze malo... no niemowiac otym ze jest potrzebne 16 procesorow Pentium PRO... - przeciez: (...) Windows NT Server 4.0 oferuje ulepszenia skalowalnoci siegajace 33 procent, zapewniajac bardziej liniowy wzrost wydajnoci w przypadku maszyn z omioma lub wijcej procesorami. (...) a jak ktos ma na server 386dx/40 to... no coz... bez kometarza Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 13:44:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16590; Wed, 21 Aug 1996 13:44:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17516 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:26:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:26:59 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C95B.7D2@cyf-kr.edu.pl>, <4vcqro$k3n@olorin.nask.pl>, <321ABBF8.78C1@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > serwer Unixowy: a np. HP 9000, SparcServer, cos tego typu > serwer PC: Intel x86 (np. P150) (MIPSowe, Alphowe i PowerPCtowate wersje > mozemy na razie pominac) gadasz od zeczy... na HP 9000 jest cos co sie nazywa HP-DOS kolego i niema NIC wspolnego z jakimkolwiek UNIXem ! na x86 jest masa unixow niemajaca NIC wspolnego z jakimkolwiek dosem czy uwazasz ze MIPS'el, ALPHA, PPC to PCty ??????? i 'tylko je pomijasz' ?? hehe pozatym twoje porownanie nazw 'server unixowy' do 'server pc' jest nielogiczne to tak jak bys powiedzial 'bardziej lubie dlugopisy od koloru czerwonego' - zupelnie bez sensu okresl to 'normalnie' tj server UNIXowy / server NTowy albo server typu 'minikomputer' czyli komputer osobisty (PC) albo typu 'komputer' czyli komputer... ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21243; Wed, 21 Aug 1996 14:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18259 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:50:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:47:21 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polskie litery w M$ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII hi ! No to chyba udalo sie zmiekczyc nawet naszego wspanialego Monopoliste !!!!!!!! - niewiem kto to zrobil ale wielkie brawa dla tego pana... ;)) Wszystkim niediowiarkom i ociagajacym sie leniuchom polecam: http://207.68.137.34:80/poland/products/backoff/exch40/polexch.htm wiec definitywnie koniec juz dyskusji jaki standard PL ma zostac... ufffffff Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21247; Wed, 21 Aug 1996 14:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18008 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 13:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:43:20 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vd98k$8op@olorin.nask.pl>, <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 21 Aug 1996, Jaroslaw Strzalkowski wrote: > PS: Jest taki jeden serwer, prezentuj=B1cy organizacj=EA, kt=F3ra szcze= g=F3lnie > powinna dba=E6 o formy zachowania w sieci - tam to dopiero j=EAzyk = polskawy > =B6miesznie wygl=B1da... > Z lito=B6ci nie powiem g=B3o=B6no o jaki serwer chodzi, ale przypus= zczam, > =BFe i tak wi=EAkszo=B6=E6 wie o jakiej organizacji m=F3wi=EA. to ja moze powiem... bo jest cos takiego jak Internet dla Szkol... uwazam ze ta 'organizacja' powinna swiecic przykladem w tym miejscu... ja jestem tylko administratorem jednego z komputerow... i jak mozecie sie doczytac z listy pl.comp.ogonki - jak pisal jeden z moich uzytkowniko= w wprowadzilem NAKAZ stosowania pl na swoim komputerze.... jednak ten komputer jest tylko pobocznym serverem na ktorym rozni ludzie maja swoje wlasne strony www... natomiast glowny server... no coz... szefostwo i webmasterowstwo of 'main IdS www server' jest nieugiete.... a co do moich uzytkownikow - 90% wyrazilo swoje OBUZENIE... i zostalem nastepnego dnia po umieszczeniu notki w motdzie zalany sterta listow... niektore z nich jak widac bylo poszly 'w publike' moze z listy wplynol by jakis list do mojego szefostwa ktory hmmmm dal by do myslenia... - ja juz niemam sily a nawet taki Monopoli$sta na swoim WWW: Strona kodowa ISO-Latin2 i Exchange Jak skonfigurowaf Microsoft Exchange, by wiadomoci przesy3ane po Internecie by3y kodowane w standardzie ISO-Latin2 (8859-2). no prosze.... opadla szczeka ?? - czytal to ktos ?? - http://www.wszyscywiedzaco.com Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 14:07:27 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA21886; Wed, 21 Aug 1996 14:07:25 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA20083 for ; Wed, 21 Aug 1996 14:07:20 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 14:07:19 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > z klientami SMB na jakiekolwiek windowsy niema najmniejszego problemu > dos tosamo He ??? Dos to samo ? No to mow tu zara co takiego jest dla dos/smb (tylko po IP !) Wlasnie tego szukam.... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23247; Wed, 21 Aug 1996 14:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA18842 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:07:21 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vd9eu$46p@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl>, <4vei6a$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Bort wrote: > Na Unixa jest wyjscie: ssh. Jest cos taniego pod NieTe ? nie wiem. telnet jest freeware, z sourceami. zreszta, przeciez na NT masz sockety, wez i napisz, co chcesz. mozesz SSL wykorzystac, jesli chcesz, lub jakiekowliek inne mechanizmy ochrony. tylko po cholere ci ten telnet? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA23253; Wed, 21 Aug 1996 14:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA18843 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:07:56 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321AFC1C.56B@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vd9eu$46p@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > a SNMP jest dosyc bezpieczny - pytanie tylko czy np przez ten telnet > albo SNMP mozesz zmienic np jakis drajver ? ustawienia tegoz drajvera ? > czy mozesz obejzec statystyki ?? czy mozesz zastopowac albo wystartowac > jakis server (servis) ?? z tego, co mi wiadomo (nie sprawdzalem, wiec nie jest to informacja pewna) TAK. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26238; Wed, 21 Aug 1996 14:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19384 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:25:57 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321B0055.7CD4@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219f685.2195681@news.nask.org.pl>, <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > i co ? wynika cos z tego ? pozatym ze system jest otwarty do wgladu > kazdego a pozatym to ze jest twozony przez setki czy tysiace ludzi > dowodzi tylko tego jaki jest dobry ! a czy ja gdziekolwiek napisalem, ze jest zly? i apropo meritum - to dowodzi tego, ze nie jest typowym przedstawicielem istniejacych systemow operacyjnych. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26244; Wed, 21 Aug 1996 14:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19136 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:15:48 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321AFDF4.2254@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4velig$t7r@olorin.nask.pl>, <321adbf2.884292@news.nask.org.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > >Chwycila mnie nagla ciekawosc: pod NT w ogole jest zdalny reboot? > > Pod wszystkim jest zdalny reboot. Tylko niektore systemy wymagaja > dodatkowego elementu wykonawczego w postaci panienki, ktorej przez > telefon kazesz nacisnac reset :-))) niestety, NT nie wymusza na szefie zatrudnienia slicznej panienki do naciskania... :) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26248; Wed, 21 Aug 1996 14:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19381 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 14:21:56 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vev14$1d9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Tomek Rubaj wrote: : _nie_moge_ napisac listu poprawnie po polsku? [...] : polskie literki, ze wydaje Ci sie ze zrownowazy to duza (zapewniam Cie) : niedogodnosc w ich czytaniu przez kupe ludzi? OK. Wyjatkowo polskawo: Jesli nie mozesz pisac z ogonkami lub sprawia Ci to problemy, to przede wszystkim zrob zeby nie bylo to dla Ciebie problemem - nie powinno Ci to wiele czasu zajac. Dopiero wtedy wlaczaj argumenty ideologiczne. To chyba uczciwe podejscie? Programy do obslugi poczty i newsow sa coraz lepsze i wygodniejsze - moze znajdz sobie taki co potrafi to robic bez problemow? Pomocna moze byc w tym strona ogonkowa: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ Hej. -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26252; Wed, 21 Aug 1996 14:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19385 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:24:46 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219f685.2195681@news.nask.org.pl>, <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl>, <4veicq$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Bort wrote: > OK. Za wszystkie shareware/freeware/public domain tez zaplaciles ? za freeware/public domain nie placilem, za shareware - owszem i co to wszystko ma do tego, ze Linux nie jest typowym systemem operacyjnym? czy fakt mojego placenia/nie placenia za shareware zmienia postac rzeczy? czy nie jest tak, ze istnieja trzy kategorie: 1. Unix 2. Windows 3. systemy niekomercyjne, z reguly Unixopodobne (choc nie wszystkie, wszak sa darmowe DOSy rowniez, 'emulatory' Windows) - Linux, FreeBSD i pewnie pare innych jezeli wlaczamy do dyskusji Unixowych systemy z punktu 3, wlaczmy je tez do dyskusji po stronie Windows. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26256; Wed, 21 Aug 1996 14:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19134 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:10:44 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321ABB7A.1379@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > a na NT ?? hmmm 32 ? 64 ? - zawsze malo... no niemowiac otym ze jest > potrzebne 16 procesorow Pentium PRO... - przeciez: > (...) > Windows NT Server 4.0 oferuje ulepszenia skalowalnoci siegajace 33 > procent, zapewniajac bardziej > liniowy wzrost wydajnoci w przypadku maszyn z omioma lub wijcej > procesorami. (...) skad ty bierzesz takie dane, ze potrzeba 32MB na server oraz 16 PPro? znam server NT, ktory na 24MB ma poczte dla okolo 100 ludzi, server WWW oraz DNS, pracuje i nie pada. i ma zaledwie jedno P90. a ulepszenia skalowalnosci - jakos tak to jest, ze wydajnosc rosnie coraz wolniej (ze wzrostem liczby procesorow). i nie dotyczy to tylko NT. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26260; Wed, 21 Aug 1996 14:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19135 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:14:56 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321AFDC0.7BD5@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > Mozesz napisac cos wiecej - co mozna przez ten telnet-server i jaka to > dziura? dziura o tyle, ze po zrobieniu telnet do servera masz znacznie wieksze mozliwosci wlamania, niz bez tego. tak jak z Unixem - przejrzyj wszystkie znane ci opisy dziur w Unixie, i zobacz, ile z tego odpadloby, gdyby nie istnial telnet (rsh, rexec i wszystkie inne). a co mozna zrobic? uruchomilem sobie xterma (na HP-UX), w nim dalem telnet, dostalem prompta (command.com'a zreszta), uruchomilem NC i bylo fajnie. moglem robic co chcialem, oczywiscie w ramach uprawnien konta, na ktore wszedlem (w tym wypadku administrator, a wiec odpowiednik root'a). dzialalo to nawet poprawnie, rowniez edytor F4 w Nortonie. wiecej prob nie robilem, bo nie mialem czasu - to i tak byl server konfigurowany dla klienta na zewnatrz. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26265; Wed, 21 Aug 1996 14:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19137 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:23:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:19:46 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321AFEE2.77E@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcqro$k3n@olorin.nask.pl>, <321ABBF8.78C1@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > czy uwazasz ze MIPS'el, ALPHA, PPC to PCty ??????? i 'tylko je pomijasz' czy Alpha nie jest wlasnie silnym, bo silnym, ale Personal Computer? PowerPC tez nie jest Personal Computer? > pozatym twoje porownanie nazw 'server unixowy' do 'server pc' jest > nielogiczne to tak jak bys powiedzial 'bardziej lubie dlugopisy > od koloru czerwonego' - zupelnie bez sensu > > okresl to 'normalnie' tj server UNIXowy / server NTowy > > albo server typu 'minikomputer' czyli komputer osobisty (PC) albo typu > 'komputer' czyli komputer... ;) myslalem, ze 'serwer Unixowy' oraz 'serwer PC' sa terminami dostatecznie jasnymi. nie chodzi mi tylko o Unix/NT, bo do Unixa zaraz bedzie SCO, Linux i inne, a NT bedzie, ze dziala na MIPS/Alpha etc. chodzilo mi o... zreszta, wiesz zdaje sie dobrze o co mi chodzilo. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 14:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA26288; Wed, 21 Aug 1996 14:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19382 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 12:21:26 GMT From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <01bb8f5b$6a0307c0$5a4a9c95@adax.if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Cracow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: pl.listserv.polip, <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz K=B3oczko wrote in article = <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>... > Proponuj=EA czytelnikom peceta i polipa (jako naj=BFywszych grup - i w > dodatku list - po=B6wieconych komputerom) g=B3osowanie na temat czy = ju=BF w > chwili obecnej nale=BFy wysy=B3a=E6 listy z polskimi znakami (w = ISO-8859-2 > gdy=BF ten jest podobno standardem internetowym) czy tez go=B3ym = tekstem > ASCII.=20 [...] > Jacek Piskozub Szanowni, Czytam ja sobie i czytam dyskusj=EA, kt=F3r=B1 powy=BFsza propozycja = wywo=B3a=B3a, a tak naprawd=EA ja nie widz=EA _sensu_ samego g=B3osowania. No bo = je=B6li wynik b=EAdzie "tak", to czy listy pisane bez ogonk=F3w b=EAd=B1 automatycznie = kasowane czy co?! I na odwr=F3t, je=B6li wynikiem b=EAdzie "nie", to kasowane = b=EAd=B1 listy z ogonkami? Po kiego grzyba ca=B3e to g=B3osowanie? Do=B6=E6 oczywiste wydaj=B1 si=EA nast=EApuj=B1ce fakty: 1) Polski ma swoje znaki diakrytyczne ("ogonki"); na og=F3=B3 mo=BFna = si=EA=20 pisemnie porozumie=E6 bez nich, alez ogonkami jest "=B3adniej" i = wygodniej. 2) Standardem ich przesy=B3ania jest iso-8859-2; co kto ma u siebie, to = ju=BF jego prywatna rzecz. 3) =AFeby przekona=E6 ludzi do _u=BFywania_ "ogonk=F3w", trzeba samemu = ich u=BFywa=E6. 4) Zadaniem Szanownych, z kt=F3rych znaczna cz=EA=B6=E6 to = administratorzy i inni gurus, jest pomaganie (cierpliwe) innym w u=BFywaniu = "ogonk=F3w" - pomoc w wyborze i konfiguracji oprogramowania etc. (Zwracam=20 uwag=EA, =BFe sama strona ogonkowa nie wystarcza - to trzeba robi=E6 lokalnie, bo zawsze znajd=B1 si=EA osoby, kt=F3re nie chc=B1/nie = mog=B1/nie umiej=B1/nie maj=B1 czasu skorzysta=E6 z informacji tam zawartch.) Zadaniem Szanownych jest tak=BFe naciskanie na Innych Szanownych aby na przyk=B3ad poprawnie skonfigurowali bramk=EA news-mail lub prowadzony przez nich serwer WWW. I tak dalej. I nad czym tu g=B3osowa=E6? Ale uwaga: W dyskusji w tym w=B1tku pojawi=B3y si=EA bodaj=BFe dwa = g=B3osy=20 spoza domeny .pl. I oba by=B3y przeciw. Trzeba to uszanowa=E6 - = zw=B3aszcza, =BFe istniej=B1 i maj=B1 si=EA dobrze (lub bardzo =BCle, ale to ju=BF = zupe=B3nie inna bajka) polskie fora, w kt=F3rych udzia=B3 bior=B1 g=B3=F3wnie, acz nie = wy=B3=B1cznie, osoby spoza Polski - mam tu na my=B6li soc.culture.polish i poland-l. Ludzie ci cz=EAsto nie maj=B1 mo=BFliwo=B6ci zmiany konfiguracji = u=BFywanego przez nich oprogramowania, cz=EA=B6ciej jeszcze nia maj=B1 czasu aby to zrobi=E6. I to trzeba uszanowa=E6. A zatem - w domenie *.pl u=BFywajmy ogonk=F3w w newsach i w poczcie, ale NIE krzyczmy na tych, kt=F3rzy wewn=B1trz tej domeny u=BFywaj=B1 czystego = ASCII (zwracajmy jednak uwag=EA tym, kt=F3rzy ogonki nieprawid=B3owo = koduj=B1). - pisz=B1c poza domen=EA *.pl i do miejsc, gdzie osoby spoza Polski s=B1 licznie reprezentowane, u=BFywajmy czystego ASCII. Ja przynajmniej tak mam zamiar robi=E6 i, darujcie, wyniki g=B3osowania nie maj=B1 tu dla mnie wi=EAkszego znaczenia. Pozdrawiam, Pawe=B3 G=F3ra Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ =20 For every problem, there is one solution which is simple, neat, and = wrong. From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 14:52:01 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28189; Wed, 21 Aug 1996 14:51:56 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id OAA20486 for ; Wed, 21 Aug 1996 14:51:38 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 14:51:37 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) In-Reply-To: <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Andrzej Bort wrote: > > Na Unixa jest wyjscie: ssh. Jest cos taniego pod NieTe ? > nie wiem. telnet jest freeware, z sourceami. > zreszta, przeciez na NT masz sockety, wez i napisz, co chcesz. > mozesz SSL wykorzystac, jesli chcesz, lub jakiekowliek inne mechanizmy > ochrony. tylko po cholere ci ten telnet? Nie wiem po co jemu, ale mi dla zachowania kompatybilnosci. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29178; Wed, 21 Aug 1996 15:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19926 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:53:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:41:46 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321B040A.5D23@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcqbs$f03@sunrise.pg.gda.pl>, <321AC296.4C66@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > a pine'a widziales kiedys ? tak, sasiad obok go uzywa. ostatnio na Xtermie, do tej pory na Wyse 120, i niewiele sie to rozni. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29182; Wed, 21 Aug 1996 15:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19660 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:36:01 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321B02B1.2316@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > tak wiec, 50-70 mln to Backoffice: server NT, MailServer, SMS > > (zarzadzanie PC w calej sieci), SQL server, SNA server. > > > > dla porownania, ceny Novella (ten sam cennik): > > Netware 4.01 EDU 5 user: 1513 zl (juz wiecej!) > > Netware 4.01 EDU 100 user: 8845 zl (a w NT masz nieograniczony dostep!) > a w linuxie masz wszystko za darmo (!) a ogranicza Cie tylko twoja Tak? to pokaz mi tak potezne narzedzia jak SQL czy SNA server? w dodatku za darmo (jesli twierdzisz, ze 'w linuxie masz wszystko za darmo') a jesli myslisz, ze SendMail potrafi tyle, co MailServer, to sie mylisz. MailServer to znacznie potezniejsze narzedzie. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29186; Wed, 21 Aug 1996 15:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19661 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:39:43 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321B038F.1D1@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic > > Ciekawe co jeszcze stworzy nam ten Internet... Darku, czy ty nigdy nie uzywasz skrotow myslowych? czy ty przypadkiem nigdy nie powiedziales, ze 'system padl', 'komputer sie podniosl'? co to, system stal i padl? i teraz lezy na podlodze? komputer wstal, teraz stoi. sam, z wlasnej woli? on? czy moze 'to'? i to tys wlaczyl komputer? jesli mozna antropomorfizm wprowadzac dla komputera, mozna i dla Internetu. w dodatku przeciez Internet to nie tylko sprzet, to takze ludzie (ty, ja, wszyscy polipowcy i duzo, duzo wiecej ludzi), ktorzy jego uzywaja (chcialem napisac, 'w nim sie poruszaja', ale moglbys mi znowu zarzucic, ze przeciez nie wchodza do routerow, jak sie przetnie kabelek sieciowy to nikt z niego nie wypadnie etc). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29189; Wed, 21 Aug 1996 15:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19927 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:53:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:52:24 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 21 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: > He ??? > Dos to samo ? > > No to mow tu zara co takiego jest dla dos/smb (tylko po IP !) > Wlasnie tego szukam.... ja akurat pod dosem uzywam PC-NFS - chodzi bardzo ladnie generalnie niemam obecnie czasu postawic samby wogole - wogole jakos na swoj server zadko zagladam - tylko dostaje w mailach raporty co to sie stalo i czy juz sie naprawilo - ale pewnie za jakies dwa tygodnie zmienie wszystko na SMB to Ci powiem ale naprawde PC-NFS niejest taki zly (jest logowanie jesli oto Ci chodzi) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29194; Wed, 21 Aug 1996 15:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19658 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 14:31:55 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vevjr$2eq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Polskie litery w M$ MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: : Wszystkim niediowiarkom i ociagajacym sie leniuchom polecam: : http://207.68.137.34:80/poland/products/backoff/exch40/polexch.htm : wiec definitywnie koniec juz dyskusji jaki standard PL ma zostac... : ufffffff To jeszcze niestety nie koniec sprawy - ci=B1gle Microsoft mo=BFe p=F3j=B6= =E6 w swoj=B1 stron=EA - mo=BFe stwierdzi=E6 =BFe on obs=B3uguje _tak=BFe_ ISO,= ale=20 charset Windows-1250 jest te=BF OK.=20 Rozmawiam sobie pomalutku (by=B3a d=B3u=BFsza przerwa wywo=B3ana awansem = rozm=F3wcy) z odpowiedzialnym cz=B3owiekiem z MS i jak na razie stoi na tym, =BFe MS = jest za jednym standardem (ISO), ale uwa=BFa, =BFe tymczasowo mo=BFna stosowa=E6= te=BF CP. Staram si=EA go przekona=E6, =BFe nie ma takiej potrzeby - =BFe ju=BF zro= bili=20 wszystko co jest potrzebne (nie potrzeba np. przekodowania Notepadzie, skoro przekodowywa=E6 umie serwer WWW) i =BFe rozwi=B1zania tymczasowe s=B1 ju=BF niepotrzebne. Mo=BFe w ko=F1cu z tych rozm=F3w wyjdzie - wynik zobaczycie na stronie=20 ogonkowej: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29198; Wed, 21 Aug 1996 15:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19916 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:50:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:48:02 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl>, <4vei6a$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Andrzej Bort wrote: > > Na Unixa jest wyjscie: ssh. Jest cos taniego pod NieTe ? > nie wiem. telnet jest freeware, z sourceami. > zreszta, przeciez na NT masz sockety, wez i napisz, co chcesz. > mozesz SSL wykorzystac, jesli chcesz, lub jakiekowliek inne mechanizmy > ochrony. tylko po cholere ci ten telnet? zeby administrowac nt zdalnie ale z innego komputera - np z Macintosha, UNIX'a, CP/M'a, VAX'a czy czego tam jeszcze chcesz... czy uwazasz ze wszedzie na swiecie we wszystkich komputerach sa windowsy ?? czasami jest tylko telnet Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA29202; Wed, 21 Aug 1996 15:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19659 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 14:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:33:53 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321B0231.5662@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl>, <4veg8r$8am@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Piotr Karocki wrote: > : Windows NT 3.51 server english EDU: 1273 zl >=20 > =A6wietnie. Nieca=B3e 13 to troch=EA lepiej ni=BF 15, ale ci=B1gle pier= o=F1sko > du=BFo. dlatego lepiej kupic Novella, wyjdzie taniej - przeciez od tego zaczela sie dyskusja. > pracy to dopiero NT - wi=EAc pomy=B6la=B3em sobie =BFeby co=B6 takiego = kupi=E6. > Ale co u licha znaczy taka cena? Sekretarce to niepotrzebne bo sekretarce chcesz dawac SERVER? a czemu nie NT workstation? na komputerze sekretarki potrzebujesz WWW, DHCP, WINS, Domain etc. servery??? na nim musisz uruchamiac routing? NT 3.51 server EDU: 492 USD NT 3.51 workstation EDU: 117 USD Windows 95 EDU: 158 USD (ceny: suggested retail price, System 3000, hurtownik lokalny). moge ci dac namiary na firme, gdzie mozesz kupic w dowolnych ilosciach NT workstation po 90 USD (Krakow). > My=B6l=EA =BFe albo kto=B6 w MS sobie tego nie przemy=B6la=B3, albo po = prostu > trzeba poczeka=E6 na promocj=EA wersji 4 (gdy wyjdzie). przemysleli. tylko po co maja obnizac ceny, jesli i tak pani sekretarka bedzie uzywala oprogramowania pod Windows - a wiec musisz kupic Windows. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01170; Wed, 21 Aug 1996 15:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20263 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 15:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 14:45:59 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vf0e7$3p2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <01bb8f5b$6a0307c0$5a4a9c95@adax.if.uj.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel F. Gora wrote: : Czytam ja sobie i czytam dyskusj=EA, kt=F3r=B1 powy=BFsza propozycja wy= wo=B3a=B3a, : a tak naprawd=EA ja nie widz=EA _sensu_ samego g=B3osowania. No bo je=B6= li wynik : b=EAdzie "tak", to czy listy pisane bez ogonk=F3w b=EAd=B1 automatyczni= e kasowane : czy co?! I na odwr=F3t, je=B6li wynikiem b=EAdzie "nie", to kasowane b=EA= d=B1 listy : z ogonkami? Po kiego grzyba ca=B3e to g=B3osowanie? Na przyk=B3ad we wst=EApie na stron=EA ogonkow=B1 napisa=B3em =BFe na pol= skich newsach=20 ju=BF si=EA pisze po polsku. Tak mi si=EA wydawa=B3o i uzna=B3em za w=B3a= =B6ciwe=20 zach=EAci=E6 ludzi =BFeby te=BF nie wstydzili si=EA pisa=E6 po polsku zam= iast=20 polskawo. Ale to przecie=BF w gruncie rzeczy tylko moja prywatna opinia. A kto=B6 pocz=B1tkuj=B1cy oczekuje np. od strony ogonkowej informacji=20 rzetelnych a nie tylko moich subiektywnych opinii. Mnie si=EA g=B3osowanie wydawa=B3o niepotrzebne (mia=B3em wra=BFenie =BFe to ju=BF z= osta=B3o ustalone "samo z siebie"), ale je=B6li jednak oka=BFe si=EA, =BFe "og=F3=B3= " nie=20 chce pisa=E6 po polsku, to trzeba b=EAdzie ten wst=EAp zmieni=E6.=20 Taki sens widz=EA w g=B3osowaniu. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01172; Wed, 21 Aug 1996 15:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20262 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 15:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 15:00:23 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABB7A.1379@cyf-kr.edu.pl>, , <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > skad ty bierzesz takie dane, ze potrzeba 32MB na server oraz 16 PPro? > znam server NT, ktory na 24MB ma poczte dla okolo 100 ludzi, server WWW > oraz DNS, pracuje i nie pada. i ma zaledwie jedno P90. tylko 24mb ramu i tylko p90 hehehehe... - moj server ma 8mb ramu i 386dx/40 - chodzi bardzo ladnie (sorry co to znaczy ze system pada ?? ;)))))) ) - ostatnio go zzucilem 3 tygodnie temu zeby wsadzic nowy dysk 2.1GB - oczywiscie sie nawet nie logowalem na niego tylko wyslalem maila z odpowiednia komeda (niech nikt sie nie cieszy... komputer niejest podlaczony do inet'u ;) potem swofrmatowalem i zamontowalem go w podobny sposob i jak i wyeksportowalem po PC-NFS'ie - potem tylko na drogim pececie sprawdzilem czy sie montuje i czy dziala... nawet niemusialem do tego celu sie nanim logowac ani tymbardziej wlanczac 'henia' i podlanczac klawiatury (bios wykryl dysk sam) czy w NT taka operacja by przeszla ??????????????? NIE Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 15:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01176; Wed, 21 Aug 1996 15:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20557 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 15:13:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 15:12:02 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABBF8.78C1@cyf-kr.edu.pl>, , <321AFEE2.77E@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Antek Sawicki wrote: > > czy uwazasz ze MIPS'el, ALPHA, PPC to PCty ??????? i 'tylko je pomijasz' > czy Alpha nie jest wlasnie silnym, bo silnym, ale Personal Computer? cooooooooooooooooooooooooo ??????????????????????????? Czy ty kiedykolwiek w zyciu widziales ALPHE ???????????????????? ALPHA personal computer hehehehhehehe......... owszem sa dwa modele typu 'Workstation' ale reszta to juz sa same servery kosztujace grube tysiace dolarow > PowerPC tez nie jest Personal Computer? to jest personal computer akurat > chodzilo mi o... zreszta, wiesz zdaje sie dobrze o co mi chodzilo. tak zapewne chodzilo Ci oto ze NT jest lepsze od UNIX'a... NT chodzi na x86, MIPS, ALPHA, PPC etc UNIX chodzi na x86, MIPS ALPHA, PPC i WSZYSTKIE inne ! dlamnie 'server PC' to server x86 + PC-UNIX* lub WINNT, jak i server DECstacion 5000 MIPS'el z ULTRIXEM albo NT... a 'server UNIX' to dlamnie DECstacja 5000 z ULTRIXEM albo pecet-server (nie personal computer ale 'komputer z procesorem x86') z dowolnym PC-UNIXem jeszcze raz mowie ze twoje okreslenie bylo zupelnie BEZ SENSU dzieki czemu niewiem oco chodzi moge sie najwyzej domyslac ze pod nazwa 'server PC' kryje sie server + winnt jako ze niewiesz ze na PC sa unix'y a pod nazwa 'server UNIX' kryje sie server z UNIXem jako ze niewiesz ze NT chodzi tez na 'duzych' komputerach Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 16:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04928; Wed, 21 Aug 1996 16:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21357 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 15:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 13:42:03 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321b11a9.2560054@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl>, <4veicq$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te Piotr Karocki wrote: >czy nie jest tak, ze istnieja trzy kategorie: >1. Unix >2. Windows >3. systemy niekomercyjne, z reguly Unixopodobne (choc nie wszystkie, >wszak sa darmowe DOSy rowniez, 'emulatory' Windows) - Linux, FreeBSD i >pewnie pare innych Jak przypisac do ktorejs z tych kategorii moj ulubiony OS/2 ? Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 16:01:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA04939; Wed, 21 Aug 1996 16:01:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21638 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 15:53:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 13:51:59 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4vf49v$kvd@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl>, <4vei6a$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : zreszta, przeciez na NT masz sockety, wez i napisz, co chcesz. Nie rozsmieszaj mnie. Przy takim podejsciu to moge napisac wszystko, co chce - nawet cale NT. Ciekawe tylko, co bede robil oprocz tego. I co bede jadl podczas pisania. I kto bedzie robil to, co ja robie obecnie. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 16:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA06192; Wed, 21 Aug 1996 16:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22246 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 16:16:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 14:14:35 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321b184a.4257456@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Antek Sawicki wrote: >;)))))) ) - ostatnio go zzucilem 3 tygodnie temu zeby wsadzic nowy >dysk 2.1GB - oczywiscie sie nawet nie logowalem na niego tylko wyslalem >maila z odpowiednia komeda (niech nikt sie nie cieszy... komputer niejest >podlaczony do inet'u ;) > >potem swofrmatowalem i zamontowalem go w podobny sposob i jak i >wyeksportowalem po PC-NFS'ie - potem tylko na drogim pececie sprawdzilem >czy sie montuje i czy dziala... Antek, wszystko rozumiem z wyjatkiem jednego. Skad masz telneta, ktory umie wkrecic nowy dysk do obudowy i podlaczyc do niego kabelki ? ;-))) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From archie@s1-1.insert.igo.wroc.pl Wed Aug 21 16:36:16 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA07046; Wed, 21 Aug 1996 16:36:15 +0200 Received: from s1-1.insert.igo.wroc.pl (root@s1-1.insert.igo.wroc.pl [10.1.1.1]) by insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id QAA07092 for ; Wed, 21 Aug 1996 16:36:04 +0200 Received: (from root@localhost) by s1-1.insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) id QAA05678; Wed, 21 Aug 1996 16:35:01 +0200 Message-Id: <199608211435.QAA05678@s1-1.insert.igo.wroc.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 16:27:36 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?DOS/SMB_=28By=B3o_M$_Exchange=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 [Whoops - wyci=B1=B3em, kto to pisa=B3] > He ??? > Dos to samo ? > > No to mow tu zara co takiego jest dla dos/smb (tylko po IP !) > Wlasnie tego szukam.... ftp://ftp.microsoft.com/bussys/ i tam dalej co=B6, co si=EA nazywa MS Network Client 3.0. U=BFywamy, dzia=B3a. Alternatywnie: - Na CD z MS NT Server (bodaj w katalogu CLIENTS) - Zainstalowa=E6 WfW 3.11 z WFWTCP (MS TCP/IP, 16-bitowe, nie TCP- 32!!!), wtedy powstaje DOS Workgroup Connection (to si=EA chyba tak nazywa) zdolne pracowa=E6 w DOS-ie na TCP/IP. Archie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 17:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA09745; Wed, 21 Aug 1996 17:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23591 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 16:56:46 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vf83e$d88@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321AFDC0.7BD5@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: : Dariusz Margas wrote: : > Mozesz napisac cos wiecej - co mozna przez ten telnet-server i jaka to : > dziura? : dziura o tyle, ze po zrobieniu telnet do servera masz znacznie wieksze : mozliwosci wlamania, niz bez tego. tak jak z Unixem - przejrzyj : wszystkie znane ci opisy dziur w Unixie, i zobacz, ile z tego odpadloby, : gdyby nie istnial telnet (rsh, rexec i wszystkie inne). w sumie dochodzimy do wspolnego wnosku ze NT jest serverem plikow pozbawionym wielu mozliwosci serverow unixowych ;-) -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 17:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA09747; Wed, 21 Aug 1996 17:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23589 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 16:52:16 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vf7r0$ct5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C88A.71AD@cyf-kr.edu.pl>, <4vd9eu$46p@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: : Adam Kubicki wrote: : > : > ad 2 - Xserver/Xprotocol : > : TAK : > : w dodatku okienkowo. : > : > a nieokienkowo ? jesli chce poadministrowac zdalnie NIE z innego M$ ? : mozesz zainstalowac telnet servera, ale to malo bezpieczne (taka sama : dziura jak pod Unixem). juz lepiej SNMP, choc tez mam niejasne obawy o : bezpieczenstwo takiego rozwiazania. no chyba zartujesz, jesli nie (wybacz ignorancje :) ) to jak konfigurowac zdalnie np. www server? czy ftp ? z tego co widzialem w ftp serverze to jedyne co moge zrobic to poprzez taki okienkowy program, ew. poprzez registry. Jak moge w trybie textowym dkonywac takich zmian ? -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 17:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA09753; Wed, 21 Aug 1996 17:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23601 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:06:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 14:20:18 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vf5v2$r7@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <01bb8f5b$6a0307c0$5a4a9c95@adax.if.uj.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Pawel F. Gora wrote: PF G> I nad czym tu g=B3osowa=E6? Nie nad tym, =BFeby nakazywa=E6 wszystkim pisanie z polskimi znakami, ale nad tym, =BFeby da=E6 prawo pisania z polskimi znakami tym, kt=F3rzy to potrafi=B1. W tej chwili je=B6li pisz=EA z polskimi znakami, to wcze=B6niej czy p=F3=BC= niej znajdzie si=EA kto=B6, kto mnie bedzie za to opieprza=B3. Je=B6li g=B3oso= wanie wyjdzie na 'tak' b=EAd=EA mia=B3 czyste sumienie i takiego oleje. Je=B6li g=B3osowanie wyjdzie na 'nie' - jeszcze nie wiem ;-) ale na pewno nie b=EA= d=EA olewa=B3 g=B3os=F3w krytyki - albo przestane pisa=E6 z polskimi znakami n= a grupach gdzie wi=EAkszo=B6=E6 os=F3b pisze bez ogonk=F3w, albo b=EAd=EA pomaga=B3= takim opieprzaj=B1cym skonfigurowa=E6 swoje oprogramowanie... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 17:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA09755; Wed, 21 Aug 1996 17:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23590 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 16:55:18 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vf80m$d65@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABB7A.1379@cyf-kr.edu.pl>, , <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: : Antek Sawicki wrote: : > a na NT ?? hmmm 32 ? 64 ? - zawsze malo... no niemowiac otym ze jest : > potrzebne 16 procesorow Pentium PRO... - przeciez: : > (...) : > Windows NT Server 4.0 oferuje ulepszenia skalowalnoci siegajace 33 : > procent, zapewniajac bardziej : > liniowy wzrost wydajnoci w przypadku maszyn z omioma lub wijcej : > procesorami. (...) : skad ty bierzesz takie dane, ze potrzeba 32MB na server oraz 16 PPro? : znam server NT, ktory na 24MB ma poczte dla okolo 100 ludzi, server WWW : oraz DNS, pracuje i nie pada. i ma zaledwie jedno P90. no way, mam pentium 100 16MB ram'u, sciagnalem netscape www server, przeczytalem wymagania - 32Mb ramu chce. na tych 16 mb ramu nawet jak odpale przegladarke www (navigator 2.0) to chodzi to straszliwie wolno. NT 3.51 server -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 17:21:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA09761; Wed, 21 Aug 1996 17:21:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23602 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:06:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 14:30:49 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vf6ip$r7@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Organization: CIVIC at home Distribution:=20 In pl.listserv.polip Tomek Rubaj wrote: TR> Dobra, podejdzmy tak do tego problemu: Na poczatku w internecie przyj= al TR> sie standard bez polskich znakow. Wiec dlaczego uzywasz jakichs zuczk= ow, Jak zaczniemy wymienia=E6 co by=B3o na pocz=B1tku, to............. TR> ktorych nie widze. Piszesz z bledami! TR> Kretynizm? Tak, kretynizm. Jak sam widzisz nie da sie do wszystkich TR> problemow podejsc w ten sam sposob. Wiesz - jak widz=EA takie listy, to mam ochot=EA nazywa=E6 ludzi tak pisz= =B1cych kretynami. Dlaczego? Z wynik=F3w bada=F1 ;) przeprowadzonych przez Szymon= a Soko=B3a wynika, =BFe tylko 15% artyku=B3=F3w w hierarchi pl.* zosta=B3a = napisana przez programy, kt=F3re ogonk=F3w nie wspieraj=B1. A jak na razie wi=EAks= zo=B6=E6 list=F3w jest bez ogonk=F3w. Dla mnie oznacza to, =BFe do=B6=E6 spora lic= zba os=F3b nie potrafi skonfigurowa=E6 swojego oprogramowania (albo z lenistwa, ale na jedno wychodzi) mimo tego, =BFe taka mo=BFliwo=B6=E6 istnieje. A to tr= udne nie jest. Uwaga: w/w okre=B6lenie nie dotyczy si=EA tych, kt=F3rzy u=BFywaj=B1 oprogramowania, kt=F3re z ogonkami sobie nie radzi. Cho=E6 dziwie si=EA, = =BFe nadal tego u=BFywaj=B1. No c=F3=BF - przyzwyczajenia....=20 Czemu mam rezygnowa=E6 ze swojego j=EAzyka dla 15-20% u=BFytkownik=F3w? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 17:21:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA09763; Wed, 21 Aug 1996 17:21:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23897 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:13:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 15:03:34 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <4vf8g6$4ug@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <3219C639.44DB@qdnet.pl>, <4vcroe$5o@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? In pl.comp.ogonki Jacek Szaniawski wrote: : ja nie mam problemow technicznych z polskimi znakami. chcialem je miec : w word i mam. nigdzie indziej nie sa mi one potrzebne, a ze musialem : spedzic kilka godzin nad tym problemem bo po zainstalowaniu klawiatury : programistow polskie znaki gryzly sie z shortcuts to inna sprawa. to : jest wlasnie istota problemu, pozwolcie, ze zacytuje sam siebie: : "oczywiscie, zeby nie wychodzila kaszana zawsze mozna : spedzic pol dnia zmieniajac sys, ini, normal.dot, pytajac ludzi, ale : nie kazdy jest takim hobbysta." to jest wlasnie istota roznicy - jedni : maja komputer zeby wykonywac na nim robote, inni uwielbiaja dlubanine Przeciez jesli kupiles ten program (WORD'a) i system operacyjny M$ DOS + WIN3.11 lub W95 od f-my M$oft, to mogles od razu zadzwonic do ich supportu technicznego i oni by ci udzielili wszelkich potrzebnych wyjasnien. nie musiales sie meczyc....., w koncu dlatego sie placi za to oprogramowanie zeby miec support.. prawda ? Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 17:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA11737; Wed, 21 Aug 1996 17:41:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24398 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:29:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 15:21:09 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4vf9h5$1fj@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4uneth$qbo@parnas.mimuw.edu.pl>, <4usk99$rbi@olorin.nask.pl>, <4ussma$ohl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski: |Piotr Zawicki wrote: |: A tu mi zabiles cwieka. |: Czy moglbys mi powiedziec, jaka cecha cp1250 (oprocz tego, ze jest M$) |: uniwmozliwia przesylanie przez Inet ??? (serio nie wiem) |Mo=BFe ja: |Nie tyle przesy=B3ania, co u=BFywania na starszym sprz=EAcie, przystosow= anym |do pracy z ASCII. ASCII jest 7-bitowe i dlatego przy przesyle |8-bitowym jako kontrolne mog=B1 by=E6 traktowane nie tylko znaki 0-31 al= e |tak=BFe 128-160. CP1250 zapisuje a=BF 3 polskie literki w obszarze=20 |kontrolnym, co _mo=BFe_ powodowa=E6 problemy. Nie wiem, sk=B1d wzi=B1=B3e=B6 liczb=EA 3.. =B6=BC=A6=AC wpadaj=B1. Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 18:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13621; Wed, 21 Aug 1996 18:01:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA25298 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:59:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 15:48:41 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4vfb4p$1fj@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Slownik i OCR MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Karlik: |Czesc, |Wczoraj wieczorem przyniesli mi do domu ksiazke telefoniczna (Spis firm |i instytucji Poznania i wojewodztwa poznanskiego). Specjalnie zwrocilem |uwage na prawa autorskie. Na ostatniej stronie napisano: |"(...) Informacje zawarte w niniejszej ksiazce nie moga byc bez zgody |Wydawcy reprodukowane - w calosci czy tez w czesci - w jakiejkolwiek |postaci ani przenoszone na inne nosniki. Wszelkie prawa zastrzezone. |Zadna czesc ani calosc tej ksiazki nie moze byc bez zgody Wydawcy repro- |dukowana, uzyta do innej publikacji oraz przechowywana w jakiejkolwiek |bazie danych." Czy z tego aby nie wynika, =BFe jak podam w gazecie sw=F3j adres i telefon, to naruszam ten copyright? W ko=F1cu jest to cz=EA=B6=E6 informacji z tej ksi=B1=BFki... Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 18:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13625; Wed, 21 Aug 1996 18:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA25297 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 17:59:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 15:34:00 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <4vfa98$1fj@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <454DD531ED@inf.wsp.krakow.pl>, <4v9d59$8cb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wady unixa, bylo: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol: |Jaroslaw Rafa wrote: |: Dnia 18 Aug 96 o godz. 22:44, Piotr Zawicki napisal(a): |: > Moze ze zbyt duza niesmialoscia, ale to wlasnie usilowalem powiedzie= c. |: > Nie wiem natomiast, czy byly jakies inne UNIXy na PC ? (komercyjne z= naczy, |: > i sprzedane w wiecej niz kilku egzemplarzach ... ). |: Solaris |: AT&T Interactive Unix |: BSDI (komercyjna wersja FreeBSD/NetBSD, albo raczej odwrotnie, Free/Ne= tBSD |: jest darmowa wersja BSDI) |PZ pyta=B3 chyba (tak=B1 mam nadziej=EA) o okres, kiedy powsta=B3 Micros= oft=20 |Xenix 286. Wtedy o Solarisie si=EA nie =B6ni=B3o. I chyba faktycznie Xen= ix=20 |by=B3 pierwszym Unixokszta=B3tnym systemem na PC. P=F3=BCniej powsta=B3o= ich=20 |oczywi=B6cie mn=F3stwo - opr=F3cz SCO i tych 4 wymienionych przez Jarka=20 |(Interactive, Solaris, AT&T, BSDI) jeszcze np. Unixware Novella, czy w=B3= asne=20 |mutacje SVR3 firm Bull, Unisys, NCR, ... Znacznie starszy od Xenixa by=B3 PC/IX, chodzi=B3 jescze na maszynach XT. By=B3 komercyjny. Pe=B3ny Unix, z jedn=B1 wad=B1: Mia=B3 wy=B3=B1cznie wersj=EA jednou=BFytkownikow=B1 :-). Ryszard Mikke A poza tym uwazam, ze nalezy obnizyc podatki. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 18:33:32 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15442; Wed, 21 Aug 1996 18:33:31 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA22017 for ; Wed, 21 Aug 1996 18:33:24 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 18:33:23 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: nie te In-Reply-To: <321B02B1.2316@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Antek Sawicki wrote: > Tak? to pokaz mi tak potezne narzedzia jak SQL czy SNA server? w dodatku > za darmo (jesli twierdzisz, ze 'w linuxie masz wszystko za darmo') Za darmo? mSQL... > a jesli myslisz, ze SendMail potrafi tyle, co MailServer, to sie mylisz. Jasne... Pewno jak zwykle sendmail potrafi wiecej, tylko malo kto potrafi tego uzyc. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 18:39:47 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA15961; Wed, 21 Aug 1996 18:39:45 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA22082 for ; Wed, 21 Aug 1996 18:39:39 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 18:39:39 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: nie te In-Reply-To: <321B038F.1D1@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Dariusz Margas wrote: > > > tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic > > > > Ciekawe co jeszcze stworzy nam ten Internet... > Darku, czy ty nigdy nie uzywasz skrotow myslowych? czy ty przypadkiem > nigdy nie powiedziales, ze 'system padl', 'komputer sie podniosl'? co [...] (reszty nie cytuje, bo pewno wszyscy czytali) Drobne nieporozumienie.. Ci ludzie (piszacy fragmenty linuxa) pisza to dlatego, ze potrzebuja tych fragmentow. Potrzeba pisania tego (sama w sobie) nie wynika z faktu istnienia Internetu. Internet jest tu jedynie jednym z wielu narzedzi. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 18:42:03 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA16141; Wed, 21 Aug 1996 18:42:01 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA22098 for ; Wed, 21 Aug 1996 18:41:55 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 18:41:54 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Antek Sawicki wrote: > > No to mow tu zara co takiego jest dla dos/smb (tylko po IP !) > > Wlasnie tego szukam.... > ja akurat pod dosem uzywam PC-NFS - chodzi bardzo ladnie Taa.. ale to nie samba :( > ale naprawde PC-NFS niejest taki zly (jest logowanie jesli oto > Ci chodzi) Testowalem to - odpada.... Potrzebuje klienta do samby i nie pod winde... ps. Chyba jestesmy off-topic ? - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Wed Aug 21 18:49:49 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17101; Wed, 21 Aug 1996 18:49:46 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id SAA22132 for ; Wed, 21 Aug 1996 18:49:40 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 18:49:40 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) In-Reply-To: <4vf83e$d88@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Adam Kubicki wrote: > w sumie dochodzimy do wspolnego wnosku ze NT jest serverem plikow pozbawionym > wielu mozliwosci serverow unixowych ;-) I serwerow NetWare'owych... ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Aug 21 18:50:44 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA17242; Wed, 21 Aug 1996 18:50:43 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA05387; Wed, 21 Aug 1996 16:59:48 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 16:59:47 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4vd5rf$ptb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Piatkowski wrote: > Konrad Plich wrote: >=20 > : Ja chetnie przedstawie swoje problemy: > : 1. Pod M$ mam owszem polskie fonty ale budza we mnie sprzeciw estetyczn= y.=20 > : Lepszych nie mam.=20 >=20 > My=B6l=EA =BFe jednak masz - je=BFeli tylko masz polsk=B1 (lub EE) wersj= =EA=20 > Windows. Najnowsze wersje zar=F3wno Netscape jak i Internet Explorer=20 > maj=B1 wbudowane przekodowywanie w locie - u=BFywasz font=F3w CP1250, a w= =20 > =B6wiat leci to (i przylatuje) w MIME/ISO To wiem ale zupelnie nie o to chodzi. Chodzi o to ze poczte odbieram w=20 domu poprzez telnet z mojego idomowego PC na swoje konto na Unixie i=20 dalej uruchomienie pine'a unixowego. Piszesz: >=20 > : Nie ma tez programu terminala przekodowujacego "w=20 > : locie" a pisze w Linuxie z pine'a. >=20 > Jest taki program, opis - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ogonki.html Niestety dotyczy on Unixa a nie Windowsa, a i tam jest rozwiazaniem "jak=20 sie juz nie da inaczej" Z ciekawosci przeczytalem dokladnie Strone ogonkowa w czesci dotyczacej=20 Windows a z rozpedu takze DOSa. Teraz z pelna odpowiedzialnoscia moge powiedziec: 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzie wysylac do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. 2. Potrzebuje badz ladnych fontow ISO badz takiego programu teminala,=20 ktory (wzorem Netscape lub Explorer'a) przekoduje mi otrzymywane w ISO=20 znaczki do ladnych fontow. Rozwiazania obydwu tych problemow na stronie ogonkowej nie udalo mi sie=20 znalezc. Poniewaz sledze temat (choc pobieznie) to jedynym jego rozwiazanie= =20 wydaje mi sie uzycie programu PolKeyb Andrzeja Gorbiela ale on obsluguje tylko CP1250. Co prawda zgodnie z instrukcja: > W=E5=E6czenie opcji OEM powoduje generowanie kod=F3w polskich liter wg > standardu OEM na podstawie tabeli translacji okre=D7lonej opcj=E6 > "oemansi.bin" sekcji [keyboard] pliku SYSTEM.INI. Je=D7li nie masz > tam zainstalowanej adnej sensownej tabeli (np. MAZOVII) daruj > sobie uywanie tej opcji. Wiec znowu niby mozna ale trzeba sie narobic (jesli ktos to juz zrobil to= =20 prosze o kontakt). Rozwiazania drugiego problemu nie znam (poza stosowaniem niezbyt ladnych=20 fontow ISO). Pozdrawiam. =09=09=09=09=09Konrad. | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 19:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA19517; Wed, 21 Aug 1996 19:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27018 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 19:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 19:02:48 +0200 From: Krzysztof Jacewicz Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Wed, 21 Aug 1996, Tomek Rubaj wrote: > Nie wydaje mi sie, zeby bledy ort. w korespondencji do mnie swiadczyly o > jakimkolwiek traktowaniu mojej osoby. Natomiast swiadome i uporczywe > utrudnianie mi jej czytania moze o czyms swiadczyc. > Czy to ma znaczyc, ze nie traktujesz mnie powaznie bo np. stale > _nie_moge_ napisac listu poprawnie po polsku? A to dlaczego ? Z tego co widze, to uzywasz Netscape 3b5 Gold pod Windows. Sciagnij wersj=EA przynajmniej o 1/10 wieksza - 3b6 radzi sobie (podobno -= =20 sam nie sprawdzalem ) z ogonkami i w poczcie i w news'ach. Mam nadzieje ze to powstrzyma Cie od wyglaszania podobnych opinii ~:-\ > >=20 >=20 > I najwazniejsze: Odpowiedz sobie (moze byc tez mi) na najwazniejsze > pytanie z poprzedniego listu: czy az tak bardzo potrzebujesz widziec > polskie literki, ze wydaje Ci sie ze zrownowazy to duza (zapewniam Cie) > niedogodnosc w ich czytaniu przez kupe ludzi? >=20 W tej chwili nie widze ogonkow w poczcie i jakos mi to nie przeszkadza. Moze dlatego, ze uzywam komputera od dobrych dziesieciu lat i=20 przyzwyczailem sie czytac teksty z rozmaitymi krzaczkami badz bez nich. A co z ludzmi, ktorzy dopiero od niedawna uzywaja komputera, i ktorzy=20 maja problemy z przeczytaniem tekstu bez polskich znakow diakrytycznych ? ---------------------------------------------------------------------------= --- Krzysztof Jacewicz jaca@riva.koti.com.pl jaca@ue.eti.pg.gda.pl ---------------------------------------------------------------------------= -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 19:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22078; Wed, 21 Aug 1996 19:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27814 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 19:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 19:25:48 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vfgqs$min@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Krzysztof Jacewicz wrote: : On Wed, 21 Aug 1996, Tomek Rubaj wrote: : : > Czy to ma znaczyc, ze nie traktujesz mnie powaznie bo np. stale : > _nie_moge_ napisac listu poprawnie po polsku? : A to dlaczego ? Z tego co widze, to uzywasz Netscape 3b5 Gold pod Windo= ws. : Sciagnij wersj=EA przynajmniej o 1/10 wieksza - 3b6 radzi sobie (podobn= o -=20 : sam nie sprawdzalem ) z ogonkami i w poczcie i w news'ach. Netscape 3.0 (final) radzi sobie bez problemu. 3.0b7 (ostatnia beta) te=BF. : Mam nadzieje ze to powstrzyma Cie od wyglaszania podobnych opinii ~:-\ Optymista. "Jak si=EA chce psa uderzy=E6, kij si=EA zawsze znajdzie" :-> --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 19:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22082; Wed, 21 Aug 1996 19:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27815 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 19:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 17:27:31 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <4vfgu3$4ug@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608211435.QAA05678@s1-1.insert.igo.wroc.pl> Subject: Re: DOS/SMB (=?iso-8859-2?Q?By=B3o?= M$ Exchange) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Artur Bartnicki wrote: : [Whoops - wyci=B1=B3em, kto to pisa=B3] : > He ??? : > Dos to samo ? : >=20 : > No to mow tu zara co takiego jest dla dos/smb (tylko po IP !) : > Wlasnie tego szukam.... : ftp://ftp.microsoft.com/bussys/ : i tam dalej co=B6, co si=EA nazywa MS Network Client 3.0. : U=BFywamy, dzia=B3a. : Alternatywnie: : - Na CD z MS NT Server (bodaj w katalogu CLIENTS) : - Zainstalowa=E6 WfW 3.11 z WFWTCP (MS TCP/IP, 16-bitowe, nie TCP- : 32!!!), wtedy powstaje DOS Workgroup Connection (to si=EA chyba tak=20 : nazywa) zdolne pracowa=E6 w DOS-ie na TCP/IP. : Archie MS lanmanager client for MS DOS --=20 -------------------------------------------------------------------------= ----- Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to cont= inue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.= ... -------------------------------------------------------------------------= ----- Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 -------------------------------------------------------------------------= ----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 19:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22086; Wed, 21 Aug 1996 19:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27813 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 19:33:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 19:23:09 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vfglt$mg2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: : Z ciekawosci przeczytalem dokladnie Strone ogonkowa w czesci dotyczacej= =20 : Windows a z rozpedu takze DOSa. Teraz z pelna odpowiedzialnoscia moge : powiedziec: : 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzie wys= ylac : do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. Jest.=20 : 2. Potrzebuje badz ladnych fontow ISO badz takiego programu teminala,=20 : ktory (wzorem Netscape lub Explorer'a) przekoduje mi otrzymywane w ISO=20 : znaczki do ladnych fontow. Nie ma (tzn.: nie znale=BCli=B6my, jak dot=B1d ;-) ). To przy za=B3o=BFen= iu, =BFe=20 *musisz* to robi=E6 spod Windows - bo dla DOS, to ju=BF jest: telbinpl. : Rozwiazania obydwu tych problemow na stronie ogonkowej nie udalo mi sie= =20 : znalezc. Poniewaz sledze temat (choc pobieznie) to jedynym jego rozwiaz= anie=20 : wydaje mi sie uzycie programu PolKeyb Andrzeja Gorbiela ale : on obsluguje tylko CP1250. Co prawda zgodnie z instrukcja: To wypr=F3buj: ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/msdos/pl/polskie.zip Grzegorza=20 Janoszki. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 19:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA22090; Wed, 21 Aug 1996 19:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA27576 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 19:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 19:16:54 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zrobi=B3em jeszcze jedn=B1 statystyk=EA - tym razem dla CA=A3EGO spoola (wszystkie grupy, jakie dostajemy). Spos=F3b jej przeprowadzenia: find /var/spool/news -exec egrep "^X-Mailer: |^X-Newsreader: " {} \; \ tee readers | sed 's/^X-[^:]*: //' | sort | uniq -c | sort -rn > stats gawk '{print $2}' readers | sort | uniq -c | sort -rn > stats.n (tzn. readers to kompletny spis znalezionych linii X-Mailer: i=20 X-Newsreader:, stats to ilo=B6=E6 wyst=B1pie=F1 poszczeg=F3lnych warto=B6= ci, a=20 stats.n to ilo=B6=E6 wystapie=F1 poszczeg=F3lnych pierwszych cz=B3on=F3w = - np.=20 samo "TIN" albo "Mozilla", bez rozbicia na wersje). Pliki stats i stats.n (a tak=BFe pl.stats i pl.stats.n - z poprzedniego b= adania, tylko dla pl.*) udost=EApniam do wgl=B1du w http://galaxy/~szymon/stats/=20 (readers jest troch=EA du=BFy... 11731141 bajt=F3w, 295308 linii). A oto TOP 10 z pliku stats.n: 96540 Mozilla 68496 Forte 35658 TIN 16696 Microsoft 13247 WinVN 10788 News 7908 Yet 4534 AOL 3468 Turnpike 2939 Trumpet Ciekawostki: Mozilla wyst=EApuje w 1266 *r=F3=BFnych* nag=B3owkach (tzn.=20 r=F3=BCni=B1cych si=EA b=B1dz to wersj=B1 Netscape'a, b=B1d=BC systemu op= eracyjnego). Z tego 932 na platformach Unixowych (X11), 259 - MS Windowsowych,=20 reszta (75) - Macowych. TIN mia=B3 tylko 112 wariant=F3w, Turnpike (co to??) - 690, Microsoft -=20 24 (ale z 16696 posting=F3w "Microsoft" a=BF 10627 to "Microsoft Internet= News=20 4.70.1155" a dalsze 5529 to kolejne 3 starsze wersje: 4.70.1085, 1132, =20 1141, a na pozosta=B3e 20 wariant=F3w przypada tylko 540 posting=F3w). Aha: jak wida=E6, nag=B3=F3wki X-Mailer: i X-Newsreader: w og=F3le mia=B3= o=20 295308 na og=F3=B3em ok. 370000 posting=F3w, czyli ok. 80%. To ju=BF chyb= a=20 jest do=B6=E6 wiarygodna pr=F3bka. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 20:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA23603; Wed, 21 Aug 1996 20:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA28079 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 19:43:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 17:31:39 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <4vfh5r$4ug@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: WWW cache i TPNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Konrad Plich wrote: : Witam ! : Od jednego z naszych klientow dostalem list z takim problemem: : >Dzi?ki uprzejmo?ci TP S.A. jestem szcz??liwym u?ytkownikiem Intrnetu. : >Na stronie Politechniki Wroc?awskiej http://www.pwr.wroc.pl/WCSS.html : >przeczyta?em nast?puj?c? rad?: : >"Je?li jeste? z Wroclawia, to w??cz koniecznie w swojej przegl?darce WWW : >u?ycie mechanizmu WWW cache - przy?pieszysz swoj? prac? i zmniejszysz : >ruch na ??czach." : >Pod s?owem "tutaj" znajduje si? link mi?dzu innymi do : >http://w3cache.icm.edu.pl/slask.pac. : >Od jakiego? czasu powy?szy skr?t nie funkcjonuje. : Obawiam sie ze nie jest to przypadek odosobniony i wiele innych : serwerow w Polsce reklamuje swoje uslugi na zasadzie: : >"Je?li jeste? z Wroclawia, to w??cz koniecznie w swojej przegl?darce WWW : >u?ycie mechanizmu WWW cache..." zapominajac ze obecnie duza czesc : "uzytkownikow z Wroclawia" wcale nie ma najblizej do Wroclawia gdyz uzywa : TPNET i do Wroclawia "wraca" przez Warszawe. : W zwiazku z tym prosze o zrewidowanie tego typu napisow, gdyz : niepotrzebnie zapychaja lacza i to zupelnie te, ktore nalezy ;-) czy TPNET zamierza uruchomic jakis _WLASNY_ server cache, zeby rozwiazac te problemy ?! mysle ze akurat w waszej sytuacji byloby to niezle wyjscie... poza tym, czy jesli ktos laczy sie przez tpnet z wroclawia, to czy jego routing do sieci akademickiej we wroclawiu badz w warszawie leci przez USA ? jesli tak to natychmiast powinniscie postawic cache, jesli nie (routing nie wychodzi z polski) , to sa szanse ze klient szybciej otrzyma dokument z polskiego cache niz ze zrodla (np. USA). Pytam, bo nie mialem jeszcze okazji korzystac z waszych uslug.... i pewnie niepredko mial bede... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 20:21:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA25203; Wed, 21 Aug 1996 20:21:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA28695 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 20:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 19:55:27 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vfiif$oh8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: : 2. Potrzebuje badz ladnych fontow ISO badz takiego programu teminala,=20 : ktory (wzorem Netscape lub Explorer'a) przekoduje mi otrzymywane w ISO=20 : znaczki do ladnych fontow. Mo=BFe za s=B3abo wyr=F3=BFni=B3em - podobno s=B1 ju=BF =B3adne fonty (pi= sz=EA "podobno" bo sprawdza=B3em). Wskazanie na nie jest w rozdziale=20 http://www.agh.edu.pl/ogonki/fonty-win.html. : Rozwiazania obydwu tych problemow na stronie ogonkowej nie udalo mi sie= =20 : znalezc. Poniewaz sledze temat (choc pobieznie) to jedynym jego rozwiaz= anie=20 : wydaje mi sie uzycie programu PolKeyb Andrzeja Gorbiela ale : on obsluguje tylko CP1250. Co prawda zgodnie z instrukcja: : > W??czenie opcji OEM powoduje generowanie kod?w polskich liter wg : > standardu OEM na podstawie tabeli translacji okre?lonej opcj? Je=B6li PolKeyb radzi sobie gdy OEM font jest ustawiony to masz problem z g=B3owy - patrz http://www.agh.edu.pl/ogonki/win2iso.html=20 ("ISO-8859-2 w MS Windows zamiast CP852"). Ale i tak wydaje mi si=EA =BFe szukasz sobie niepotrzebnie problem=F3w -=20 je=B6li ju=BF koniecznie wybra=B3e=B6 tak=B1 =B6mieszn=B1 konfiguracj=EA = (telnet spod MS Windows + pine unixowy), jakby nie mo=BFna by=B3o albo zrobi=E6 telnet= a=20 poza wind=B1 albo po prostu u=BFy=E6 jakiego=B6 programu pocztowego pod M= SW,=20 to http://www.agh.edu.pl/ogonki/ogonki.html jest chyba dla Ciebie=20 idealnym rozwi=B1zaniem. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 20:21:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA25207; Wed, 21 Aug 1996 20:21:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA28694 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 20:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 19:55:07 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vfihr$ogu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: : On Tue, 20 Aug 1996, Piotr Piatkowski wrote: : To wiem ale zupelnie nie o to chodzi. Chodzi o to ze poczte odbieram w=20 : domu poprzez telnet z mojego idomowego PC na swoje konto na Unixie i=20 : dalej uruchomienie pine'a unixowego. Piszesz: : >=20 : > : Nie ma tez programu terminala przekodowujacego "w=20 : > : locie" a pisze w Linuxie z pine'a. : >=20 : > Jest taki program, opis - http://www.agh.edu.pl/ogonki/ogonki.html : Niestety dotyczy on Unixa a nie Windowsa, a i tam jest rozwiazaniem "ja= k=20 : sie juz nie da inaczej" Ale=BF ty naprawd=EA nie zrozumia=B3e=B6 tego opisu... Ten program napisa= =B3em=20 dok=B3adnie do tego o czym m=F3wisz, i chyba tam nawet jest przyk=B3ad.=20 Powiniene=B6 zrobi=E6 tak: 1. Uruchomi=E6 Windows. 2. Wykona=E6 telnet do unixa 3. Napisa=E6 ogonki -i cp1250:iso -o iso:cp1250 pine (wcze=B6niej=20 oczywi=B6cie musisz sobie skompilowa=E6 program ogonki). 4. Pisa=E6 i czyta=E6 u=BFywaj=B1c font=F3w CP i klawiatury kt=F3ra gener= uje=20 kody CP - program ogonki b=EAdzie dokonywa=E6 automatycznej konwersji = - ju=BF po stronie Unixa. Jedyny problem polega na tym, =BFe niekt=F3re telnety pod Wind=EA=20 (konkretnie to Qvtnet) obgryzaj=B1 kody =B6 i =BC - ale to ju=BF wina ich= =20 specyficznego po=B3o=BFenia w zestawie znak=F3w... Mam nadziej=EA =BFe in= nych=20 program=F3w to nie dotyczy. : 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzie wys= ylac : do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. : 2. Potrzebuje badz ladnych fontow ISO badz takiego programu teminala,=20 : ktory (wzorem Netscape lub Explorer'a) przekoduje mi otrzymywane w ISO=20 : znaczki do ladnych fontow. A to =BFe takie program by si=EA przyda=B3 to inna sprawa, ale na razie=20 mo=BFna skorzysta=E6 z ogonk=F3w... P.S. Czy ja naprawd=EA tak niejasno to napisa=B3em, czy te=BF Ty tego nie= =20 doczyta=B3e=B6 do ko=F1ca? :-) --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Aug 21 20:32:23 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA25976; Wed, 21 Aug 1996 20:32:22 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA05512; Wed, 21 Aug 1996 18:41:27 +0200 Date: Wed, 21 Aug 1996 18:41:26 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: WWW cache i TPNET To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <4vfh5r$4ug@info.cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Marcin Klimowski wrote: > czy TPNET zamierza uruchomic jakis _WLASNY_ server cache, zeby rozwiazac te > problemy ?! mysle ze akurat w waszej sytuacji byloby to niezle wyjscie... Jasie nad tym zastanawiam i nie mam pewnosci... Wyjasnienie za chwile. > poza tym, czy jesli ktos laczy sie przez tpnet z wroclawia, to czy jego routing > do sieci akademickiej we wroclawiu badz w warszawie leci przez USA ? Nie. Przez nasze lacze 1M do NASK (obciazenie <30% ) > jesli tak to natychmiast powinniscie postawic cache, jesli nie (routing nie > wychodzi z polski) , to sa szanse ze klient szybciej otrzyma dokument z > polskiego cache niz ze zrodla (np. USA). Niekoniecznie. Mamy lacze 2M do stanow (podstawowe, poza tym backup 128k), ktorego obciazenie jest zawsze <50% i do tego jest to lacze naziemne, wiec nawet opoznienie nie gra tu roli. Z paroma adresami jakie probowalem transfer jest przyzwoity i postawienie zbyt slabego i zbyt obciazonego serwera cache mogloby tylko sprawe pogorszyc. Dochodza do tego ulomnosci serwerow cache zwiazane z aktualnoscia dokumentow i nieuswiadomienie naszych uzytkownikow wiec nie mam pewnosci czy ma to sens. Przynajmniej na razie. > Pytam, bo nie mialem > jeszcze okazji korzystac z waszych uslug.... i pewnie niepredko mial bede... Szkoda. Mimo to zapraszam. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From KATOWICE@telbank.pl Wed Aug 21 22:41:56 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA01621; Wed, 21 Aug 1996 22:41:55 +0200 Received: from boss.katowice.telbank.pl ([194.183.49.4]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAC115 for ; Wed, 21 Aug 1996 22:42:42 +0200 Message-Id: <1.5.4.16.19960821234230.47f720de@vena.telbank.pl> X-Sender: kjk@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: "Krzysztof Kurczynski, BPT Telbank s.a." Subject: porownanie routerow Date: Wed, 21 Aug 1996 22:42:42 +0200 Poszukuje materialow na temat wydajnosci routerow a w szczegolnosci wynikow testow porownawczych. Bede wdzieczny za wszelkie podpowiedzi na ten temat. W szczegolnosci czy ktos wie gdzie moga byc wyniki testow prowadzonych onegdaj przez S. Bradnera Pozdrawiam Krzysztof Kurczynski kjk@vena.telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 23:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA03640; Wed, 21 Aug 1996 23:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA03692 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 23:03:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 21:00:25 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4vftd9$bge@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: M$ Exchange MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dariusz Margas wrote: > Potrzebuje klienta do samby i nie pod winde... Poszukaj na ftp.microsoft.com - jest. Dwa (duze) pliki exe, po rozpakowaniu masz klienta smb pod DOS. Sprawdzone - dziala (niestety sprawdzalem dawno :( i juz nie mam tych plikow "pod reka" ...) Pliki sa free... Ale copyright ;) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 23:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA04599; Wed, 21 Aug 1996 23:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA04230 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 23:23:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 21:20:46 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4vfuje$bge@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Dariusz Margas wrote: > On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > > Antek Sawicki wrote: > > Tak? to pokaz mi tak potezne narzedzia jak SQL czy SNA server? w doda= tku > > za darmo (jesli twierdzisz, ze 'w linuxie masz wszystko za darmo') > Za darmo? mSQL... Kurde, takie s=B1 efekty Killfile'a :-) Musz=EA odpisywa=E6 na followup'a: Jest Postgres. Znajdz mi najnowsze rozwi=B1zania w dziedzinie OBIEKTOWYCH, relacyjnych b= az danych i do tego darmo na MSDOS/Win/NT? S=B1 modu=B3y do apacha, jest modu=B3 do perla, tcl/tk, biblioteka w C -=20 do obs=B3ugi tego systemu... (czyli to ju=BF nie takie "akademickie") System ten dzia=B3a na Linuxie, IRIXie (SGI), SunOS, Solaris, HP-UX i kupie innych U*nix=F3w... A mSQL nie jest darmo ... ;) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Aug 21 23:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA04601; Wed, 21 Aug 1996 23:41:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA04718 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 23:40:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 21:36:53 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8fa8$e28d2840$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl>, , <321b184a.4257456@news.nask.org.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote in article <321b184a.4257456@news.nask.org.pl>... > Antek Sawicki wrote: > > >;)))))) ) - ostatnio go zzucilem 3 tygodnie temu zeby wsadzic nowy > >dysk 2.1GB - oczywiscie sie nawet nie logowalem na niego tylko wyslalem > >maila z odpowiednia komeda (niech nikt sie nie cieszy... komputer niejest > >podlaczony do inet'u ;) > > > >potem swofrmatowalem i zamontowalem go w podobny sposob i jak i > >wyeksportowalem po PC-NFS'ie - potem tylko na drogim pececie sprawdzilem > >czy sie montuje i czy dziala... > > Antek, wszystko rozumiem z wyjatkiem jednego. Skad masz telneta, > ktory umie wkrecic nowy dysk do obudowy i podlaczyc do niego > kabelki ? ;-))) > Niech zgadne......... U*x Instalation Wizard? From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 22 00:00:20 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA05916; Thu, 22 Aug 1996 00:00:18 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id AAA24517 for ; Thu, 22 Aug 1996 00:00:12 +0200 Date: Thu, 22 Aug 1996 00:00:11 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: M$ Exchange In-Reply-To: <4vftd9$bge@h1.uw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Zbigniew Zych wrote: > Dariusz Margas wrote: > > Potrzebuje klienta do samby i nie pod winde... > > Poszukaj na ftp.microsoft.com - jest. > Dwa (duze) pliki exe, po rozpakowaniu masz klienta smb pod DOS. > Sprawdzone - dziala (niestety sprawdzalem dawno :( i juz nie mam > tych plikow "pod reka" ...) Wszystkim dzieki.. Znalazlem.. To jednak nie koniec klopotu.. Okazalo sie, ze po odpaleniu tego winda juz nie widzi IP, wiec np. szkapa nie dziala... Szkoda, bo chcialem startowac winde z sieciowego dysku po sambie, a potem uruchamiac na niej aplikacje pod IP... - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:01:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA06094; Thu, 22 Aug 1996 00:01:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA05057 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 23:56:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 21:55:12 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vg0jp$pdh@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v9g4f$duu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl>, <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) wrote: > czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania wielkimi literami? > bo jak sie upre to znajde terminal, ktory ma klopoty > z wielkimi i malymi literami - i czy to bedzie wystarczajacy argument > aby wszyscy pisali tylko malymi literami? Nie. Ale to ze wiekszosc pisze duzymi i malymi nie daje prawa wiekszosci do bronienia gostkowi przy tym terminalu do pisania tylko malymi. Patrz tez moj "ugodowy" list. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA06100; Thu, 22 Aug 1996 00:01:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA05055 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 23:56:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 21:54:51 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vg0j4$pdh@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? W dyskusji n/t politow czesto widze "zmien program"/"skonfiguroj sobie". Moje 3 grosze: Ad "zmien program" - pokazcie mi prosze program newsowy pod W3.1, ktory jest free, poprawnie nadaje/odbiera polskie znaki, zajmuje <2MB na dysku i mozna nim czytac off-line. Ad "skonfigoruj" - taki np FreeAgent jako ze jest free to MIME _nie_obsluguje_. Wersja pelna (z MIME)=$29+$16. Mnie (na razie) nie stac :(. Jak kupie to skonfiguruje. Aha - rad "sciagnij sobie NS3/IE3"/"kup wiekszy dysk"/"zaplac za Agenta" oczekuje tylko od sponsorow ;-). (modem/dysk/Agent) pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA06107; Thu, 22 Aug 1996 00:01:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA05054 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 23:56:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 21:54:45 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vg0iu$pdh@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vd98k$8op@olorin.nask.pl>, <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: > To że się da przeczytać, wcale nie znaczy że jest dobrze. > Ważna jest nie tylko tre¶ć, ale i forma - bo forma wyraża to, co jest > "między wierszami". Jakis czas temu Grego (chyba) pisal o tym, ze w sieci wazna jest _informacja_ a jej przedstawienie to rzecz drugorzedna. Jak widze nie dla kazdego ;-). A powaznie - to, co ludzie wyczyniaja w sprawie polskich liter przypomina (przynajmniej mi) _upstrzanie_ grafika stron www - niby ladnie, estetycznie ale bez tez sie daje powiedziec co sie ma do powiedzenia (jak sie cos ma do powiedznia). Wolalbys np FAQ n/t dyskow twardych bez politow, czy strone www typu "zyciorys pieska uzytkownika" ale tym razem z ogonkami. Ja to pierwsze. > Teraz mówimy o newsach, ale zobacz jak to wygl±da dla WWW - [...] > -- > Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow ^ ^(?) ^ Czy tak powiniem wygladac sig czlowieka zachecajacego do ogonkow? ;-) pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA06112; Thu, 22 Aug 1996 00:01:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA05056 for polip@man.lodz.pl; Wed, 21 Aug 1996 23:56:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 21 Aug 1996 21:55:04 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vg0jh$pdh@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Szanowni dyskutanci! Postingi Z i BEZ polskich liter daja sie przeczytac przez obie z dyskutujacych tu stron. Ale pewni panowie (panie?) przyjeli za punkt honoru _zmusic_ reszte do pisania z ogonkami. Mnie osobiscie nie przeszkadza ekran z krzaczkami - daje sie to odcyfrowac. Przypuszczam rowniez, ze i politowcy (a moze politycy? ;-)) nie maja problemow z przeczytaniem postingow bez ogonkow. Panowie! Ta grupa troche czasu funkcjonowala bez politow i jakos nikt z Was na tym nie ucierpial. I nagle masa ludzi zyc bez politow nie moze. Czy uzywanie ogonkow jest dla Was az tak niezbedne? Zeby byla jasnosc: ja nie nawoluje do nieuzywania politow. Ja tylko prosze o troche tolerancji dla tych, ktorzy pisza bez nich. Ja np. szanuje to, iz paru z Was pisze z ogonkami, chociaz takie QP(a) czyta sie, delikatnie mowiac, niewygodnie. Skora ja sie moge wysilic, to Wy chyba tez, nie? A skoro jeszcze nie kazdy program obsluguje polskie literki, to miejcie rowniez szacunek dla tych, co takich programow uzywaja. Poza tym rozumiem, ze jak czlowiek przez pol dnia pisze tekst z uzyciem ogonkow, to mu sie trudno byloby przestawic na pisanie bez. No i niech tak pisze. Ale jak mnie taki klient wyzywa od kretynow, to niech sobie w myslach doda moje "Z wzajemnoscia" (w koncu z Krety nie pochodze ;-)). Aha. Ja pisze bez ogonkow bo nie mam mozliwosci pisania po polsku w ISO, a nie chce robic tu smietnika jakims CePem 1250 (toc to jeszcze sprzed Grunwaldu ;-)). Moje 3 grosze w temacie "norma": W/g PN klawiatury sa qwertz. Czy moze jak Wam sie odmieni bedziecie apelowac o wyrywanie klawiszy? Juz dzis wyrzucmy qwerty !!! (;-)). PS1. Ten posting w moim zamysle mial byc ugodowy. Jak ktos to odbierze inaczej to prosze o ew. uwagi emailem, bo na listach dosc juz jest postingow na ten temat (a jakby kto chcial przyklasnac ;-) to tez email). PS2. Pytanie DO PRZEMYSLENIA (nie chce odpowiedzi): Ilu z Was odpowiedzalo Jackowi Piskozubowi na Referendum? (Ja to zrobilem zanim zaczela sie ta burza). PS3. Niniejszy posting chcialbym traktowac jako zamkniecie rozpoczetych przeze mnie watkow tej dyskusji. Wszyscy Ci ktorym nie odpowiedzialem bezposrednio niech powyzsze traktuja jako moja odpowiedz. W sprawie ogonkow chcialbym zamilknac (co proponuje innym). Przez szacunek dla ludzi ktorzy nie lubia stada postingow o niczym (to dotyczy pl.comp.pecet). pozdrawia POLITycznie niepoprawny ;-), -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA07413; Thu, 22 Aug 1996 00:21:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05599 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 00:13:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 00:12:18 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl>, , <321B02B1.2316@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Tak? to pokaz mi tak potezne narzedzia jak SQL czy SNA server? w dodatku a wyjasnij dokladnie co to jest SQL i SNA > a jesli myslisz, ze SendMail potrafi tyle, co MailServer, to sie mylisz. > MailServer to znacznie potezniejsze narzedzie. co potrafi mail server ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA07416; Thu, 22 Aug 1996 00:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05852 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 00:20:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 00:17:37 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl>, , <321b184a.4257456@news.nask.org.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Grzegorz Bodaszewski wrote: > Antek, wszystko rozumiem z wyjatkiem jednego. Skad masz telneta, > ktory umie wkrecic nowy dysk do obudowy i podlaczyc do niego > kabelki ? ;-))) z nikad... jak juz system sie zzucil - wsadzilem szuflade z dyskiem przekrecilem kluczyck i wlaczylem komputer - potem juz system zrobil reszte - oto mi chodzilo Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA07421; Thu, 22 Aug 1996 00:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05605 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 00:16:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 00:14:38 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AC296.4C66@cyf-kr.edu.pl>, , <321B040A.5D23@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Antek Sawicki wrote: > > a pine'a widziales kiedys ? > tak, sasiad obok go uzywa. ostatnio na Xtermie, do tej pory na Wyse 120, > i niewiele sie to rozni. rozni sie - jest myszka a wiele sie rozni jak butony sa opatrzone cieniami i teczowymi kolorami od tego ze sa napisane samym tekstem ew w inversie ?? - poza tym ze trym tekstowy jest o wiele czytelniejszy przejzystrzy i mniej rozpraszajacy Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA07425; Thu, 22 Aug 1996 00:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05598 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 00:13:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 00:08:45 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl>, , <321B0055.7CD4@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > a czy ja gdziekolwiek napisalem, ze jest zly? nie - ale piszesz ze NT jest lepsze... - owszem tez uwazam ze jest lepsze jako server sciemniaczy ekranow - sa naprawde czadowe ! > i apropo meritum - to dowodzi tego, ze nie jest typowym przedstawicielem > istniejacych systemow operacyjnych. a dla Ciebie 'instniejace systemy operacyjne' to msdos winNT win95 os/2 ? bo dlamnie wymienione przezemnie nazwy sa rownie egzotyczne jak xenix venix pc/ix unicos cohernet dla Ciebie - dlamnie nie wspominajac juz otym ze msdos jes poprostu ulepszonym (albo zepsutym) CP/Mem - windowsy niezaleznie czy 3.1 czy NT sa poprostu jednym z ilustam setek innych systemow operacyjnych i niespecjalnie sie z nich wyrozniaja moze pozatym ze naleza do grupy 'nie-unixowych' dzieki czemu zajmuja najdalsze pozycje zasugujace na moja skromna uwage. Windowsy NT natomiast wygrzebalem zainstalowalem na swoim komputerze tylko dlatego ze zaciekwalilo mnie to ze niektore osoby maja onim wspaniale zdanie a co najgorsze smia sie nazywac 'administratorami systemu'. Zaintrygowaly mnie pewne jego cechy jak mozliwosc 'zdalnej pracy' ktora bynajmniej owym hmmm 'administratorom' jest najmniej potrzeba do pracy. System obejzalem zapoznalem sie znim (nie mowie ze go poznalem) i juz zdazylem sobie onim wyrobic zdanie. W kazdym razie podreslam jeszcze raz - dlamnie windowsy NT sa jednym z setek innych systemow operacyjnych nie szczegolnie sie czymkowiek worozniajacym - moze pozatym ze nalezy on do nielicznej grupy systemow nie-unixowych. Zreszta wszystko zrelacjonuje ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA08612; Thu, 22 Aug 1996 00:41:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05886 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 00:26:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Aug 1996 22:25:27 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4vg2cn$bge@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vg0jh$pdh@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.comp.ogonki Michal Tyrala wrote: > Moje 3 grosze w temacie "norma": W/g PN klawiatury sa qwertz. Czy moze = jak > Wam sie odmieni bedziecie apelowac o wyrywanie klawiszy? Jest "drobn=B1" r=F3=BFnic=B1 to co masz na swoim komputerze lokalnie (czy klawiatura czy lokalny spos=F3b kodowania) a informacj=B1 udost=EApn= ian=B1 globalnie poprzez Internet. Nic mnie nie obchodzi jak=B1 masz klawiatur=EA. Nie obchodzi mnie te=BF czy Twoje Win koduje w CePie, czy w ISO. W Internecie musisz si=EA stosowa=E6 do RFC - czyli je=B6li ju=BF posy=B3= asz polskie znaki - to standardowo. Nie musisz u=BFywa=E6 czysto specyficznych polskich liter - Twoja wola. Ale co sobie o Tobie pomy=B6l=EA - to ju=BF moja rado=B6=E6! ;-) I je=B6li nie masz i nie u=BFywasz polskich liter, nie miej do nikogo =BFalu, =BFe inni je u=BFywaj=B1 - je=B6li zgodnie ze standardami. > PS1. Ten posting w moim zamysle mial byc ugodowy. Jak ktos to odbierze = inaczej > to prosze o ew. uwagi emailem, bo na listach dosc juz jest postingow na= ten > temat (a jakby kto chcial przyklasnac ;-) to tez email). M=F3j r=F3wnie=BF. =AFycz=EA mi=B3ego dnia/nocy. Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 00:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA08614; Thu, 22 Aug 1996 00:41:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA06172 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 00:33:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 00:26:06 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vg2du$asq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vg0iu$pdh@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Tyrala wrote: : Wolalbys np FAQ n/t dyskow twardych Z=B3y przyk=B3ad. Na tematy techniczne i tak najlepiej m=F3wi si=EA nie p= o=20 polsku ale jakim=B6 koszmarnym =BFargonem, kt=F3ry co prawda lamie wszelk= ie mo=BFliwe regu=B3y, ale jest bardzo informacjono=B6ny. : bez politow, Grrrrr. Piotra Karockiego (on wymy=B6li=B3 tego potworka) i tak nikt nie=20 przekona, ale Ty prosz=EA, nie propaguj go tego dalej - bo ludziom=20 zapadnie w pami=EA=E6 i potem b=EAd=B1 tylko nieporozumienia. NIE PISZE SIE PO POLSKU Z OZDOBNIKAMI LUB BEZ - j=EAzyk polski _zawiera_ g=B3oski nie wyst=EApuj=B1ce w zestawie ASCII - ale to nie s=B1 =BFadne=20 ozdobniki POLITowania godne, ale po prostu g=B3oski tak samo dobre jak=20 i inne. : > Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow : ^ ^(?) ^ : Czy tak powiniem wygladac sig czlowieka zachecajacego do ogonkow? ;-) : pozdrawiam, Czeka=B3em na t=EA chwil=EA! Powa=BFnie! Jak ludzie zaczn=B1 wytyka=E6 takie b=B3=EAdy, to b=EAdzie to oznacza=E6,= =BFe=20 "batalia" o pisanie na polskich newsach po polsku jest ju=BF=20 definitywnie wygrana!=20 Ale jak na razie jeste=B6 pierwszy - w celach testowych star=B1 stopk=EA=20 jeszcze przez chwil=EA zostawi=EA :-)) PS: je=B6li ta dyskusja ma trwa=E6 d=B3u=BFej, to mo=BFe by si=EA zdecydo= wa=E6 na=20 jedn=B1 grup=EA - =BFeby nie prowadzi=E6 jej na 3 r=F3=BFnych? Propon= uj=EA polipa. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 01:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA09524; Thu, 22 Aug 1996 01:01:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA06429 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 00:43:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 00:32:52 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vg2qk$b7m@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vg0j4$pdh@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Tyrala wrote: : W dyskusji n/t politow czesto widze "zmien program"/"skonfiguroj sobie". : Moje 3 grosze: : Ad "zmien program" - pokazcie mi prosze program newsowy pod W3.1, ktory= jest : free, poprawnie nadaje/odbiera polskie znaki, zajmuje <2MB na dysku i m= ozna : nim czytac off-line. http://www.agh.edu.pl/ogonki/soup.html Ale je=B6li kto=B6 nie mo=BFe wyda=E6 paru dolar=F3w na program, kt=F3ry = lubi, bo "nie ma sponsora", to raczej nie powinien stawia=E6 wielkich =BF=B1da=F1. MSZ. PS: Jeszcze takie jedno, z=B3o=B6liwe pytanie: FreeAgent bez MIME jest fr= ee czy tylko shareware?=20 --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 02:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA12069; Thu, 22 Aug 1996 02:41:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA09379 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 02:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 00:26:11 GMT From: gabrys@zeus.polsl.gliwice.pl (Gabriel Drabik) Message-ID: <4vg9f3$dak@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: gabrys@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: PROPOZYCJA: pl.rec.elektronika Proponuje zalozenie nowej grupy pl.rec.elektronika Wszelakie urzadzenia elektroniczne od srodka Uwazam ze taka grupa powinna istniec szczegolnie jako pl* Specyfika naszego kraju powoduje ze wiele urzaden oplaca sie budowac samemu jak tez naprawiac juz istniejace. Poza tym istnieja ogromne rzesze ludzi ktorzy robia to nie tyle ze wzgledow ekonomicznych co dla przyjemnosci i satysfakcji. Grupa umozliwila by wymiane doswiadczen w zakresie obslugi, budowy i naprawy wszelkich urzaden elektronicznych jak rowniez wymiane schematow aplikacyjnych, schematow czy nawet czesci elektroniczych (to juz nie przez internet ale kontakt zawsze mozna znalezc). Prosze o poparcie tej grupy przez zarowno profesjonalistow jak i zupelnych amatorow. gabrys. http://www.gliwce.pl/~gabrys From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 02:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id CAA12071; Thu, 22 Aug 1996 02:41:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA09374 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 02:30:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 00:25:55 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb8fc0$800ab9e0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321B040A.5D23@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote in article ... > On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > > > Antek Sawicki wrote: > > > a pine'a widziales kiedys ? > > tak, sasiad obok go uzywa. ostatnio na Xtermie, do tej pory na Wyse 120, > > i niewiele sie to rozni. > rozni sie - jest myszka > > a wiele sie rozni jak butony sa opatrzone cieniami i teczowymi kolorami > od tego ze sa napisane samym tekstem ew w inversie ?? - poza tym > ze trym tekstowy jest o wiele czytelniejszy przejzystrzy i mniej > rozpraszajacy Szkoda ze Gates i kilka milionow uzytkownikow tego nie wiedzialo. Nie wydali by pieniedzy i B. Gates nie zrobil by fortuny na coraz wymyslniejszych GUI. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 03:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA14580; Thu, 22 Aug 1996 03:41:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA10961 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 03:36:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 00:43:01 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vgael$48d@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vg0jh$pdh@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Michal Tyrala wrote: MT> tak pisze. Ale jak mnie taki klient wyzywa od kretynow, to niech sobi= e MT> w myslach doda moje "Z wzajemnoscia" (w koncu z Krety nie pochodze ;-= )). ja u=BFylem s=B3owa 'kretyn' wi=EA=E6 co=B6 musz=EA wyt=B3umaczy=E6... napisa=B3em, =BFe mam ochot=EA tak nazwa=E6 osoby, kt=F3re pisz=B1, =BFe = u=BFywania polskich znak=F3w jest kretynizmem, ignorowaniem innych, itp. a nie tych, kt=F3rzy ich nie u=BFywaj=B1... ja nie mam nic przeciwko pisz=B1cych bez polskich znak=F3w, mam co=B6 prz= eciwko osobom, kt=F3re na widok polskich znak=F3w mnie opieprzaj=B1, nakazuj=B1 = przesta=E6, i tym podobne historie --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 04:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA15619; Thu, 22 Aug 1996 04:01:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA11516 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 03:56:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 01:54:25 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vgekh$4k4@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl>, <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl>, <4vg0jp$pdh@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Michal Tyrala wrote: > czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania wielkimi literami? > bo jak sie upre to znajde terminal, ktory ma klopoty=20 > z wielkimi i malymi literami - i czy to bedzie wystarczajacy argument > aby wszyscy pisali tylko malymi literami? MT> Nie. Ale to ze wiekszosc pisze duzymi i malymi nie daje prawa wiekszo= sci do MT> bronienia gostkowi przy tym terminalu do pisania tylko malymi. MT> Patrz tez moj "ugodowy" list. I o to chodzi (przynajmniej mi) Wi=EAkszo=B6=E6 dyskusji zacz=EA=B3o si=EA od tego, =BFe po pojawieniu si= =EA list=F3w z polskimi znakami i sygnaturkami 'je=B6li =BCle widzisz - to zajrzyj na PS= O' wielu ludzi zacz=EA=B3o protestowa=E6 przeciwko polskim literkom, mimo te= go, =BFe listy trzyma=B3y si=EA wszystkich obowi=B1zuj=B1cych norm. Ma=B3o kto nakazywa=B3 pisanie z polskimi znakami, jedynie niekt=F3rzy za= ch=EAcali.=20 Za to mn=F3stwo os=F3b 'zakazywa=B3o' pisania z ogonkami, co wywo=B3a=B3o= sporo list=F3w u=B6wiadami=B1j=B1cych, poniewa=BF Ci co zakazywali zwykle w tem= acie byli 'zieloni', a jednak si=EA wypowiadali. To wywo=B3a=B3o kolejne dyskusje..= . i tak do dzi=B6 wszyscy =B6miecimy :( --c ps. followup-to ustawiony tylko na ogonki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 08:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA26225; Thu, 22 Aug 1996 08:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA19330 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 08:34:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 08:27:51 +0200 From: Michał Sobkowski Message-ID: <321BFDE6.CB1@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vd99q$8op@olorin.nask.pl>, <01bb8ee7$7812ace0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net>, <4vdgol$fah@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zbigniew Zych wrote: [...] > A z drugiej "strony" np.: "=BF=F3=B3=E6" jak =B3adnie wygl=B1da z ogonk= ami? > A jak brzydko bez... fe... nawet nie napisz=EA bez... A jak pi=EAknie w "fonetycznym" zapisie wg S.D.: "rzuuci"!!! :-))) Pozdrawiam, Micha=B3 --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 09:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA27629; Thu, 22 Aug 1996 09:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA20122 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 08:57:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 08:57:28 +0200 From: Tomek Rubaj Message-ID: <321C04D8.41B4@ajax.umcs.lublin.pl> Organization: UMCS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl>, <4vev14$1d9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: trubaj@ajax.umcs.lublin.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Jesli nie mozesz pisac z ogonkami lub sprawia Ci to problemy, to > przede wszystkim zrob zeby nie bylo to dla Ciebie problemem - nie powin= no > Ci to wiele czasu zajac. Dopiero wtedy wlaczaj argumenty ideologiczne. > To chyba uczciwe podejscie? Nie przypisuj mi pewnego dziwnego sposobu myslenia. Fakt, ze moge czytac (i pisac) polskie znaczki nie musi od razu stawiac mnie po twojej stronie barykady. SA JESZCZE INNI!!! No dobra, przyznam sie: Moge widziec i pisac polskie literki (poza 1 drobna =9C, i jak widze jeszcze =B9). Ale wiem, ze sa ludzie, ktorzy czytaja poczte na jakichs dziwnych terminalach podlaczonych do dziwnych unixow albo na jakichs XT jako terminalach (mniejszy problem). Co wiecej, nie musi to byc w Polsce... I teraz wkraczasz ty i mowisz: Przechodzmy na polskie literki bo ja moge. Niech bedzie... jest was troche wiecej. Powtarzam wiec po raz trzeci pytanie: Czy warto utrudniac zycie innym? (sprawdz moj poprzedni list na okolicznosc pelnej wersji tego pytania) Z ostatniej chwili: Przeczytalem wlasnie list z informacja ze ok 15% w hirarchi pl.* zeczywiscie korzysta z readerow, ktore nie moga obslozyc polskich znakow (reszta moze, ale niechce im sie albo nie potrafi) I publicznie zadaje pytanie: czy 15% to wystarczajaco malo? =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 09:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28808; Thu, 22 Aug 1996 09:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA20195 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 09:04:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 08:52:05 +0200 From: Michał Sobkowski Message-ID: <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vd98k$8op@olorin.nask.pl>, <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: [...] > Mnie si=EA wydaje =BFe mo=BFna do tego problemu podej=B6=E6 tak samo ja= k do > problemu b=B3=EAd=F3w ortograficznych - niby je=B6li napisz=EA "rzuf", = to Ty si=EA > mo=BFesz domy=B6li=E6, =BFe mia=B3em na my=B6li "=BF=F3=B3w", ale je=B6= li np. w korespondencji > b=EAd=EA takich byk=F3w wali=B3 wi=EAcej, to zaczniesz mnie traktowa=E6= nie ca=B3kiem > powa=BFnie. Albo uznasz, =BFe to ja Ciebie nie traktuj=EA powa=BFnie - = bo w ko=F1cu > gdybym tylko chcia=B3, to m=F3g=B3bym wzi=B1=E6 s=B3ownik i posprawdza=E6. > Nieprawda=BF? Tu si=EA nie zgadzam. Pisanie bez polskich znak=F3w to nie jest robienie b=B3=EAd=F3w lecz =B6wiadomy wyb=F3r. I to uargumentowany. =20 > To =BFe si=EA da przeczyta=E6, wcale nie znaczy =BFe jest dobrze. > Wa=BFna jest nie tylko tre=B6=E6, ale i forma - bo forma wyra=BFa to, c= o jest > "mi=EAdzy wierszami". >=20 Ale gorzej jest, jak si=EA nie da przeczyta=E6 w og=F3le! We=BCmy cz=B3owieka, kt=F3ry KUPI=A3 sobie Forte Agenta. Jeszcze kilka mi= esi=EAcy temu problemu polskich znak=F3w w Usenecie przecie=BF nie by=B3o. Teraz k= a=BFe mu si=EA przesi=B1=B6=E6 na NS lub IE, kt=F3rych mo=BFe nie lubi=E6 lub m= u si=EA =B6limacz=B1. B=EAdzie z pewno=B6ci=B1 troch=EA wkurzony. [Przyk=B3ad pewnie w polskich warunkach do=B6=E6 teoretyczny :) ] Aby u=B3atwi=E6 =BFycie u=BFytkownikom Agenta, propunuj=EA aby kto mo=BFe= (a czy kto=B6 nie mo=BFe?) stosowa=B3 przesy=B3ki 8bitowe (kt=F3re Agent czyta),= a nie "quoted-printable" (kt=F3re w Agencie mo=BFna od razu kasowa=E6 :-( ). [...] --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 09:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28812; Thu, 22 Aug 1996 09:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA20441 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 09:10:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 09:01:01 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: WWW cache i TPNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 20 Aug 1996, Konrad Plich wrote: [...] > Obawiam sie ze nie jest to przypadek odosobniony i wiele innych > serwerow w Polsce reklamuje swoje uslugi na zasadzie: > >"Je=B6li jeste=B6 z Wroclawia, to w=B3=B1cz koniecznie w swojej przegl= =B1darce WWW > >u=BFycie mechanizmu WWW cache..." zapominajac ze obecnie duza czesc=20 > "uzytkownikow z Wroclawia" wcale nie ma najblizej do Wroclawia gdyz uzy= wa=20 > TPNET i do Wroclawia "wraca" przez Warszawe. > W zwiazku z tym prosze o zrewidowanie tego typu napisow, gdyz=20 > niepotrzebnie zapychaja lacza i to zupelnie te, ktore nalezy ;-) --- Na ca=B3e szcz=EA=B6cie nie administruj=EA cache. Ale pytanie mam takie= : Czyj=B1 spraw=B1 jest poinformowanie klient=F3w o sposobie konfiguracji oprogramowania? Informacja podana we Wroc=B3awiu (i zalecaj=B1ca korzys= tanie z serwera w3cache.pwr.wroc.pl jest prawdziwa, ale dotyczy sieci miejskiej WASK we Wroclawiu. Nie dotyczy sieci "miejskiej" TPNET. Jest mo=BFliwo=B6=E6 "automatycznego" konfigurowania cache (przynajmnie= j w Netscape). Mo=BFe zrobi=E6 to na serwerze WWW TPNET. I kilka dodatkowyc= h informacji sk=B1d czyta=E6 newsy, kt=F3ry serwer WWW, FTP jest "najbli=BF= szy". Narmalnie (???) takie informacje u=BFytkownik otrzymuje w chwili zakupu konta. W TPNET sytuacja jest inna... Kto powinien si=EA zaj=B1=E6 szerz= eniem informacji o "w=B3a=B6ciwo=B6ciach" sieci TPNET? Pytam Wojtek -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science=20 and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 09:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA00138; Thu, 22 Aug 1996 09:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21008 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 09:34:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 09:27:08 +0200 From: Michał Sobkowski Message-ID: <321C0BCC.2933@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomek Rubaj wrote: [...] > rzuf - wole to niz ?=F33w (moze twoj tekst wroci do Ciebie z polskimi > znaczkami, wiec postaralem sie to napisac podobnie do tego jak ja to > widze). Uswiadom sobie po prostu range problemu czytajacych listy > napisane przez Ciebie. Nie umniejszajac rangi problemu, w Twoim przypadku wystarczy poswiecic kilka minut na zrobienie upgrade'u Netscape'a i Twoje klopoty z ?63wiem znikna! [...] pozdrawiam Michal --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From archie@s1-1.insert.igo.wroc.pl Thu Aug 22 09:55:08 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA00817; Thu, 22 Aug 1996 09:55:08 +0200 Received: from s1-1.insert.igo.wroc.pl (root@s1-1.insert.igo.wroc.pl [10.1.1.1]) by insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id JAA08178 for ; Thu, 22 Aug 1996 09:55:34 +0200 Received: (from root@localhost) by s1-1.insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) id JAA07358; Thu, 22 Aug 1996 09:55:03 +0200 Message-Id: <199608220755.JAA07358@s1-1.insert.igo.wroc.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 09:43:45 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Dzia=B3anie_DOS/SMB_=28By=B3o:_M$_Exchange=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 > To jednak nie koniec klopotu.. Okazalo sie, ze po odpaleniu tego winda j= uz > nie widzi IP, wiec np. szkapa nie dziala... > Ostatnio z tym walczyli=B6my, wi=EAc mog=EA co nieco poradzi=E6 - jest to troch=EA tricky... > Szkoda, bo chcialem startowac winde z sieciowego dysku po sambie, a potem > uruchamiac na niej aplikacje pod IP... Tak to nie pr=F3bowa=B3em, i chyba nie b=EAdzie dzia=B3a=E6, z powod=F3w, = o kt=F3rych za chwil=EA... Jedyn=B1 konfiguracj=B1 DOS/Windows, jak=B1 uda=B3o nam si=EA zmusi=E6 do dzia=B3ania, by=B3a: DOS MS Network Client 3.0 zainstalowany jako Basic Redirector (bu full =BFre mn=F3stwo pami=EAci= ), TCP/IP jako jedyny protok=F3=B3, Disable Autom. Config Windows for Workgroups 3.11 + Microsoft TCP/IP (UWAGA!!! NIE Microsoft TCP/IP-32!!!). Nazywa si=EA toto WFWTCP.EXE, mo=BFna znale=BC=E6= na ftp.microsoft.com. MUSI by=E6 zainstalowany wy=B3=B1cznie driver NDIS2 (nie NDIS2/NDIS3 i= nie NDIS3). Nale=BFy odblokowa=E6 (w connectivity) Sockets i DNS. W system.ini nale=BFy zamieni=E6 linie netcard=3Dne2000.dos transport=3Dndishlp.sys,tcpdrv.dos,nemm.dos na netcard=3D transport=3Dndishlp.sys Dodatkowo przed wywo=B3aniem Windows musz=B1 by=E6 za=B3adowane DNR.EX= E i SOCKETS.EXE z katalogu Windows (inaczej nie dzia=B3aj=B1 Winsocki). NET.EXE z katalogu Windows najlepiej usun=B1=E6 lub zmieni=E6 nazw=EA = np. na NET.EX! No i najwa=BFniejsze, i dlatego nie s=B1dz=EA, =BFeby si=EA uda=B3o od= pali=E6 Windows z sieci: =BFeby wszystko zadzia=B3a=B3o, musieli=B6my stworzy=E6= nast=EApuj=B1cego batcha: W.BAT @echo off net stop /yes win.com net start bo inaczej Windows si=EA strasznie burzy=B3o i kaza=B3o w=B3=B1cza=E6 = inn=B1 sie=E6 w Setupie. Powy=BFszy opis nie jest by=E6 mo=BFe najprecyzyjniejszy, ale to u nas dzia=B3a, i z eksperyment=F3w okaza=B3o si=EA stosunkowo najwygodniejszym rozwi=B1zaniem. Minusem jest to, =BFe DOS i Windows tworz=B1 roz=B3=B1czne= =B6rodowiska, co oznacza login przy przechodzeniu z DOS do Windows i na odwr=F3t, oraz to, =BFe mapowania ka=BFdy ma w=B3asne. Mam nadziej=EA, =BFe w/w si=EA przyda. Na =BF=B1danie s=B3u=BF=EA dalszymi= informacjami, ew. plikami konfiguracyjnymi. U nas dwa Linuxy jako serwery (jeden plikowy Samba/netatalk - a co, mamy dwa maki, drugi internetowo-drukarkowy) robi=B1 ca=B3kiem nie=BCle ju=BF od jakich=B6 dw=F3= ch tygodni, jak na razie po niewielkich pocz=B1tkowych problemach dzia=B3a to ca=B3kiem fajnie. Archie PS. Natomiast w najbli=BFszym czasie b=EAdziemy testowali jeszcze jedno rozwi=B1zanie, kt=F3re wydaje si=EA cholernie obiecuj=B1ce, i nazywa si=EA= DOS LAN Services (IBM-owski klient do LAN Servera) w roli klienta do Samby. Je=B6li si=EA sprawdzi, to ma szans=EA nie mie=E6 wi=EAkszo=B6ci wa= d rozwi=B1zania by Microsoft... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01460; Thu, 22 Aug 1996 10:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA21885 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 07:54:03 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321c11b6.2669080@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vg0j4$pdh@olorin.nask.pl>, <4vg2qk$b7m@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: >PS: Jeszcze takie jedno, zlosliwe pytanie: FreeAgent bez MIME jest free > czy tylko shareware? Free. Tylko do uzytku niekomercyjnego. Do komercyjnego nalezy kupic 'prawdziwego' Agenta. Nie udala Ci sie zlosliwosc, Jarku :-) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01462; Thu, 22 Aug 1996 10:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21326 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 09:44:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 09:35:55 +0200 From: Michał Sobkowski Message-ID: <321C0DD8.7554@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ADA2B.3ABA@put.poznan.pl>, <321ae5f4.3446049@news.nask.org.pl> Subject: Re: Domeny w Polsce MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: >=20 > Tomasz Kokowski wrote: >=20 > >Os poniedzialku w sieci jest dostepna kolejna gazeta regionalna: > >Glos Wielkopolski. Wszystko dobrze i nalezaloby sie tylko cieszyc > >ale ... [...] > A w ogole to nastepny 'na odstrzal' - CP-1250 :-E Twierdza, ze od piatku przechodza na ISO. --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA01477; Thu, 22 Aug 1996 10:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA21584 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 09:50:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 09:43:42 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <321C8E3E.4489@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Micha=B3 Sobkowski wrote: >=20 > We=BCmy cz=B3owieka, kt=F3ry KUPI=A3 sobie Forte Agenta. Jeszcze kilka = miesi=EAcy > temu problemu polskich znak=F3w w Usenecie przecie=BF nie by=B3o. Teraz= ka=BFe > mu si=EA przesi=B1=B6=E6 na NS lub IE, kt=F3rych mo=BFe nie lubi=E6 lub= mu si=EA > =B6limacz=B1. B=EAdzie z pewno=B6ci=B1 troch=EA wkurzony. > [Przyk=B3ad pewnie w polskich warunkach do=B6=E6 teoretyczny :) ] Hej, to ja wariat/bia=B3y s=B3o=F1/b=B3=EAkitny nosoro=BFec (niepotrzeb= ne skre=B6li=E6) Forte Agent 0.99e/16, numer seryjny 100042941. Nawet je=BFeli jestem jedynym wariatem w tym kraju kt=F3ry kupuje, a nie kradnie programy, to i tak twierdz=EA, =BFe ten przyklad jest mniej=20 teoretyczny, ni=BF Ci si=EA wydawa=B3o :-) Jak wida=E6 na za=B3=B1czonym obrazku, na 'ogonki' pisz=EA przy u=BFyciu = Naszej Szkapy. I wcale tego nie lubi=EA, a w szczeg=F3lno=B6ci protestuje przeci= wko takiemu post=EApowaniu m=F3j portfel. Ca=B3a nadzieja w tym, =BFe Forte obiecuje w nast=EApnej wersji obs=B3ug=EA= MIME. Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski =3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl p.s. Soupera pod OS/2 jeszcze nie zwalczy=B3em. Tzn. ju=BF uda=B3o mi si=EA pobra=E6 newsy z serwera na w=B3asny dysk, ale jeszcze nie chodzi mi import do Yarna. Mo=BFe to dzisiaj uruchomi=EA - aczkolwiek entuzjazmu we mnie nie wzbudza. Z przykro=B6ci=B1 stwierdzam, =BFe choruj=EA na to s= amo, co Piotr Karocki - przyzwyczai=B3em si=EA do news=F3w 'okienkowo-myszowat= ych'. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03616; Thu, 22 Aug 1996 10:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22709 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 10:22:13 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C18B5.19E5@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veicq$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl>, <321b11a9.2560054@news.nask.org.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Bodaszewski wrote: > Jak przypisac do ktorejs z tych kategorii moj ulubiony OS/2 ? zgadnij. a potem zgaduj jeszcze, gdzie dopiac (nic nie ujmujac OS/2!) systemy Atari, VMSy czy jakiekolwiek inne. czy mozemy zalozyc, ze pomijamy systemy o liczbie implementacji mniejszej od 1 miliona? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03620; Thu, 22 Aug 1996 10:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22708 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 10:20:40 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C1858.67BA@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321AFDC0.7BD5@cyf-kr.edu.pl>, <4vf83e$d88@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kubicki wrote: > w sumie dochodzimy do wspolnego wnosku ze NT jest serverem plikow pozbawionym > wielu mozliwosci serverow unixowych ;-) w tym sensie tak - jesli nie zauwazasz tych rzeczy, ktore sa w NT a ktorych nie ma w Unixie (rowniez sieciowych), to tak. sa takie rzeczy w Unixie (jak wlasnie telnet), ktore sa niezaimplementowane w NT UMYSLNIE. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03623; Thu, 22 Aug 1996 10:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22707 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 08:23:45 GMT From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <4vh5eh$s1c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl>, <4vei6a$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > Andrzej Bort wrote: > > Na Unixa jest wyjscie: ssh. Jest cos taniego pod NieTe ? > nie wiem. telnet jest freeware, z sourceami. mialo byc "takiego", ale tak jakos wyszlo :-) > zreszta, przeciez na NT masz sockety, wez i napisz, co chcesz. > mozesz SSL wykorzystac, jesli chcesz, lub jakiekowliek inne mechanizmy > ochrony. tylko po cholere ci ten telnet? Z przyzwyczajenia :-) -- -- Above opinions are not necessarily opinions of my employeer... -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Center -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://www.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03626; Thu, 22 Aug 1996 10:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22710 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 10:24:45 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C194C.7C1F@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > Tak? to pokaz mi tak potezne narzedzia jak SQL czy SNA server? w dodatku > > za darmo (jesli twierdzisz, ze 'w linuxie masz wszystko za darmo') > Za darmo? mSQL... niech bedzie. czekam na propozycje apropo SNA. > > a jesli myslisz, ze SendMail potrafi tyle, co MailServer, to sie mylisz. > Jasne... Pewno jak zwykle sendmail potrafi wiecej, tylko malo kto potrafi > tego uzyc. MailServer tez jest zwykle wykorzystany w 2 do 3% mozliwosci. i dyskusja sendmail versus Exchange/MailServer juz byla, kazdy pozostal przy swoim zdaniu, nie wszczynaj jej raz jeszcze. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03632; Thu, 22 Aug 1996 10:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22458 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 10:17:42 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C17A6.54B0@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: administrowanie zdalne NT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit apropo administracji zdalnej NT nie spod Windows: WEB ADMINISTRATION FOR MICROSOFT WINDOWS NT SERVER Web Administration for Microsoft Windows NT Server (beta 1) enables you to remotely administer Microsoft Windows NT Server using existing HTML browsers running on Microsoft Windows Macintosh and UNIX platforms. Web Administration is not designed to replace existing administrative tools for Windows NT Server; instead, it is designed to enable you to perform limited administrative tasks when you are "roaming," away from your usual workstation and without access to traditional tools. Web Administration is a tool that is implemented to work in conjunction with Microsoft Internet Information Server 2.0. For more information, go to http://www.microsoft.com/ntserver/webadmin/webadmin.htm -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03634; Thu, 22 Aug 1996 10:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22711 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 10:28:43 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C1A3B.4590@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Dariusz Margas wrote: > > > > tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic > > Drobne nieporozumienie.. > > Ci ludzie (piszacy fragmenty linuxa) pisza to dlatego, ze potrzebuja tych > fragmentow. Potrzeba pisania tego (sama w sobie) nie wynika z faktu > istnienia Internetu. > > Internet jest tu jedynie jednym z wielu narzedzi. > piszac: tworzy go Internet mialem na mysli to, ze system Linux jest efektem pracy programistow, polaczonych ze soba siecia Internet (a nie np. siecia lokalna tej czy innej firmy), olbrzymiej ich liczby; ludzi, ktorzy pisza fragmenty dla siebie, albo dla zabawy, i udostepniaja innym za darmo (nie traktuja tego jako sposobu zarabiania na zycie) etc. (czyli 'implementuja w swoim zyciu najszczytniejsze idee Internetu'). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 10:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA03638; Thu, 22 Aug 1996 10:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22459 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 10:19:31 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C1813.7AFC@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl>, <4vf80m$d65@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kubicki wrote: > : > a na NT ?? hmmm 32 ? 64 ? - zawsze malo... no niemowiac otym ze jest > : > potrzebne 16 procesorow Pentium PRO... - przeciez: > : > (...) > : > Windows NT Server 4.0 oferuje ulepszenia skalowalnoci siegajace 33 > : > procent, zapewniajac bardziej > : > liniowy wzrost wydajnoci w przypadku maszyn z omioma lub wijcej > : > procesorami. (...) > : skad ty bierzesz takie dane, ze potrzeba 32MB na server oraz 16 PPro? > : znam server NT, ktory na 24MB ma poczte dla okolo 100 ludzi, server WWW > : oraz DNS, pracuje i nie pada. i ma zaledwie jedno P90. > > no way, mam pentium 100 16MB ram'u, sciagnalem netscape www server, przeczytalem > wymagania - 32Mb ramu chce. na tych 16 mb ramu nawet jak odpale przegladarke > www (navigator 2.0) to chodzi to straszliwie wolno. NT 3.51 server czyzby Enterprise Server? sprobuj Commerce albo Communications -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05556; Thu, 22 Aug 1996 11:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23266 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:53:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 08:41:33 GMT From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <01bb9005$dc8ec180$5a4a9c95@adax.if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Cracow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AC761.533D@ajax.umcs.lublin.pl>, <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl> Subject: Re: Qp czy 8bit (Bylo: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Micha=B3 Sobkowski wrote in article = <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl>... > (...) propunuj=EA aby kto mo=BFe (a czy > kto=B6 nie mo=BFe?) stosowa=B3 przesy=B3ki 8bitowe (...), a nie > "quoted-printable"=20 By=B3a na ten temat dyskusja, ale chyba niezbyt uwa=BFnie j=B1 = =B6ledzi=B3em :-( Mia=B3em jednak wra=BFenie, i=BF quoted printable jest z jakich=B6 = powod=F3w "lepsze". Prosz=EA zatem o autorytatywn=B1 odpowied=BC dla mnie, prostego fizyka: Czy mam u=BFywa=E6 quoted printable, czy te=BF kodowania = o=B6miobitowego? Pawe=B3 G=F3ra Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ =20 For every problem, there is one solution which is simple, neat, and = wrong. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05560; Thu, 22 Aug 1996 11:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA22968 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 10:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 10:38:56 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C1CA0.66EE@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321B02B1.2316@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > a wyjasnij dokladnie co to jest SQL i SNA SQL server: takie bydle, co trzyma u siebie tabele (tables, w znaczeniu takim, jak w specyfikacji jezyka SQL) z danymi, robi oczywiscie wszystkie mozliwe replikacje (na wiele archiwuw (archiwow?) na jednym komputerze, na wielu komputerach rozsianych gdziekolwiek w sieci etc); ma oczywiscie mechanizmy transakcji i w ogole (przeczytaj dokladnie definicje SQL, z niej poniekad wynika, co to jest SQL server) i odpowiada na zapytania (queries) z zewnatrz (powiedzmy, przez RPC z rozszerzonymi mechanizmami autoryzacyjnymi). Np. z tabeli powstalej z polaczenia tabel zawierajacych zestaw identyfikatorow i nazwisk oraz tabeli zawierajacych te identyfikatory i biezaca pensje wytnij rzadek (rekord) z nazwiskiem 'Kowalski' i przeslij mi z niego pole 'pensja'. jesli znasz Access, to SQL server to jest znacznie wzmocniony mechanizm np. trzymania spojnosci danych i wielodostepu na czesc 'Tables'. SNA server: podpinasz takowego PC do IBM po laczu, ogolnie biorac, SNA; do sieci (juz normalnej) podpinasz fure PCtow, i na kazdym z nich masz terminal np. IBM3270 do IBMa, masz dostep do tamtejszego mechanizmu sieciowania baz danych (tez z kazdego PC - oczywiscie, o ile zezwolisz na to na serverze). SNA server jest wtedy jakby emulatorem duzego IBM z calym bogactwem jego connectivity, jego terminal serverem oraz translatorem protokolow. to z tych najczesciej uzywanych mozliwosci tegoz. > co potrafi mail server ? to juz tez bylo.... w skrocie: to co sendmail + troche wiecej. zreszta, po pelne informacje odsylam do http://www.microsoft.com/ -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06554; Thu, 22 Aug 1996 11:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23809 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 11:04:49 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C22B1.432@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki newsreaderw MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > tylko dla pl.*) udost=EApniam do wgl=B1du w http://galaxy/~szymon/stats= / Boziu, powinno byc: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/stats/ klikniecie na oryginalnym linku wrzuca do http://www.galaxy.com/ ... mozna prosic o podsumowanie X11/Win? --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06558; Thu, 22 Aug 1996 11:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23810 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:13:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 11:08:18 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C2382.4363@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: WWW cache i TPNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote: > Niekoniecznie. Mamy lacze 2M do stanow (podstawowe, poza tym backup 128k), > ktorego obciazenie jest zawsze <50% i do tego jest to lacze naziemne, > wiec nawet opoznienie nie gra tu roli. przepraszam, nierozumiem. lacze naziemne do USA z Europy? znaczy kabel pod oceanem? > Dochodza do tego ulomnosci serwerow cache zwiazane z aktualnoscia > dokumentow i nieuswiadomienie naszych uzytkownikow wiec nie mam pewnosci > czy ma to sens. Przynajmniej na razie. aktualnosc: nie stawia sie w3cache (please, nie mordujcie za to), tylko Netscape Proxy - on sprawdza aktualnosc dokumentu. + moglibyscie sie przenumerowac, np. na 192 czy insze adresy i nie zajmowac cennego miejsca IP :) -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 22 11:22:30 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA06705; Thu, 22 Aug 1996 11:22:28 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id LAA29734 for ; Thu, 22 Aug 1996 11:22:24 +0200 Date: Thu, 22 Aug 1996 11:22:24 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: administrowanie zdalne NT In-Reply-To: <321C17A6.54B0@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > apropo administracji zdalnej NT nie spod Windows: [...] Jesli to sie da lynxem... to ostatecznie moze byc bez telnet'u ;-) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From janczak@alpha.sggw.waw.pl Thu Aug 22 11:25:58 1996 Return-Path: Received: from alpha.sggw.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA07053; Thu, 22 Aug 1996 11:25:55 +0200 Received: by alpha.sggw.waw.pl (MX V4.2 AXP) id 20; Thu, 22 Aug 1996 11:26:04 GMT1 Sender: janczak@alpha.sggw.waw.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 11:26:04 GMT1 From: "Hubert 'huber' Janczak" To: polip@man.lodz.pl Message-ID: <009A73A5.2B400838.20@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: administrowanie zdalne NT >>On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: >> apropo administracji zdalnej NT nie spod Windows: >[...] > >Jesli to sie da lynxem... to ostatecznie moze byc bez telnet'u ;-) > > - Bye! - juz widze te pokeszowane chasla adminow od NT >== darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == huber From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08179; Thu, 22 Aug 1996 11:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24330 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:30:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 11:23:47 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: Wojciech Myszka Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 21 Aug 1996, Konrad Plich wrote: > Z ciekawosci przeczytalem dokladnie Strone ogonkowa w czesci dotyczacej= =20 > Windows a z rozpedu takze DOSa. Teraz z pelna odpowiedzialnoscia moge > powiedziec: > 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzie wys= ylac > do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. --- Znam jeden produkt komercyjny (OnNet FTP Software) pozwalajacy w programie telnet robi=E6 przekodowanie "w locie". Poniewa=BF jest komercyjny - nie wiem czy powinienem go reklamowa=E6. Znam jeden produkt _nie_komercyjny pozwalajacy to robic (ale tylko w DOSie): kermit. (jest wersja pod Win95 - juz komercyjna i tez pono=E6 potrafi to robi=E6). A =BFe to nie jest opisane na stronie ogonkowej :-) czasu nie starcza. W From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08183; Thu, 22 Aug 1996 11:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24342 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 09:26:11 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <4vh93j$ldt@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C22B1.432@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Statystyki newsreaderw MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : Szymon Sokol wrote: : > tylko dla pl.*) udost=EApniam do wgl=B1du w http://galaxy/~szymon/sta= ts/ : Boziu, powinno byc: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/stats/ : klikniecie na oryginalnym linku wrzuca do http://www.galaxy.com/ ... : mozna prosic o podsumowanie X11/Win? do killfile z nim !!!!! Marcin;) --=20 -------------------------------------------------------------------------= ----- Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to cont= inue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.= ... -------------------------------------------------------------------------= ----- Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 -------------------------------------------------------------------------= ----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08187; Thu, 22 Aug 1996 11:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24341 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 09:23:17 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <4vh8u5$ldt@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321C2382.4363@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: WWW cache i TPNET Piotr Karocki wrote: : Konrad Plich wrote: : > Niekoniecznie. Mamy lacze 2M do stanow (podstawowe, poza tym backup 128k), : > ktorego obciazenie jest zawsze <50% i do tego jest to lacze naziemne, : > wiec nawet opoznienie nie gra tu roli. : przepraszam, nierozumiem. : lacze naziemne do USA z Europy? znaczy kabel pod oceanem? : > Dochodza do tego ulomnosci serwerow cache zwiazane z aktualnoscia : > dokumentow i nieuswiadomienie naszych uzytkownikow wiec nie mam pewnosci : > czy ma to sens. Przynajmniej na razie. : aktualnosc: nie stawia sie w3cache (please, nie mordujcie za to), tylko : Netscape Proxy - on sprawdza aktualnosc dokumentu. + moglibyscie sie : przenumerowac, np. na 192 czy insze adresy i nie zajmowac cennego : miejsca IP :) netscape proxy z tego co mi wiadomo nie obluguje jeszcze protokolu ICP wiec nie za bardzo sie nadaje do pracy w jakichkolwiek hierarchiach cache. znowu nie doczytales Piotrze........ Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 11:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08191; Thu, 22 Aug 1996 11:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24340 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:33:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 09:28:07 GMT From: bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) Message-ID: <4vh977$s1c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABC25.6EE5@cyf-kr.edu.pl>, <4veicq$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > czy nie jest tak, ze istnieja trzy kategorie: > 1. Unix > 2. Windows > 3. systemy niekomercyjne, z reguly Unixopodobne (choc nie wszystkie, > wszak sa darmowe DOSy rowniez, 'emulatory' Windows) - Linux, FreeBSD i > pewnie pare innych To ja moze przypomne, od czego wziela sie ta cala dyskusja :-) Ano, wzielo sie to wszystko od pierwszego artykulu (z podaniem ceny za licencje na NT). Autor (bodajze Jarek Strzalkowski pisal o cenie 15 mln)... yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > Antek Sawicki wrote: > > 15 baniek to przecie 2BG w skaziaku. A nie wiem czy wszyscy wiedz± jak > > pięknie na skaziaku chodzi Linux. Do tego trzeba do3ożyć jeszcze jakie¶ 1,7 > > balona na kontroler NCR-a (wersja bez bios-owa) i już można hulać :-) > > > > Może jakie¶ inne przeliczenia typu "15 baniek to .." ? > 15 baniek to dokladnie dwa dyski 2.5 giga IDE - czyli 5GB po IDE... > > ale to jak pamietam byla (za 15) wersja 'kliencka' a nie server ? P.K: Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. P.K: Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) Grzegorz Bodaszewski wrote: G.B. Czy w Linuxie jest jeszcze cos nietypowego, poza tym ze jest za G.B. darmo ? P.K. tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic P.K. programistom. I do tego zarzutu odnosil sie moj posting. Wywnioskowalem z tego (moze blednie, nie wiem... jak blednie, to popraw mnie), ze ty uwazasz, ze 'KAZDY SYSTEM ROZDAWANY ZA DARMO JEST ZLY'. A ja uwazam, ze to sie ma nijak do wartosci (tej uzytkowej, bo rynkowa nie istnieje) systemu. A naprawde, to ze autorzy systemu upubliczniaja jego zrodla, nie swiadczy o systemie zle. Wrecz przeciwnie. Odnosze tez wrazenie, ze nie lubisz placic programistom :-> Tak na marginesie: widzialem na gieldzie CD z Linuxem, ale 1.5 mln za 3CD installa to moim skromnym zdaniem jest tylko cena nosnika, energii i czasu zuzytego na wytworzenie tego. I nic wiecej. Antek Sawicki wrote: A.S. i co ? wynika cos z tego ? pozatym ze system jest otwarty do wgladu A.S. kazdego a pozatym to ze jest twozony przez setki czy tysiace ludzi A.S. dowodzi tylko tego jaki jest dobry ! Na to Piotr Karocki: P.K. a czy ja gdziekolwiek napisalem, ze jest zly? P.K. i apropo meritum - to dowodzi tego, ze nie jest typowym P.K. przedstawicielem istniejacych systemow operacyjnych. I jeszcze raz Piotr Karocki (chyba juz w innym artykule) P.K. Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. P.K. Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) Zalozenie: Windows (obojetnie, jakie by nie byly) sa nietypowe, bo nie sa SYSTEMEM OPERACYJNYM w takim rozumieniu, jak np. stwierdzenie, ze Unix to OS. (Fakt, ze WinNT najbardziej PRZYPOMINAJA system operacyjny, nie swiadcza o tym, ze to jest OS. Teza: powyzsze porownanie jest nie na miejscu. P.S. (Postscriptum, nie zaden autor): Wiecej na ten temat nie bede sie wypowiadal, bo jak przeczytalem samego siebie to i tak sie nie zrozumialem... Windows jednak oglupia (MNIE, prosze, zeby nikt sobie tego nie bral do serca) nawet, jesli sie o nim dyskutuje... I pomyslec, ze kiedys mialem wyzszy IQ :-] -- -- Above opinions are not necessarily opinions of my employeer... -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Center -- e-mail: bort@zeus.polsl.gliwice.pl Office phone: (+48-32) 37-15-69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://www.polsl.gliwice.pl/~bort -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09774; Thu, 22 Aug 1996 12:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24910 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:53:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 11:49:15 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhaer$fh5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl>, <4vg0jp$pdh@olorin.nask.pl>, <4vgekh$4k4@civic.silesia.ternet.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Slawomir Bialek wrote: : ps. followup-to ustawiony tylko na ogonki Zdaje si=EA =BFe wi=EAkszo=B6=E6 wypowiadaj=B1cych si=EA przeciw pisaniu = po polsku=20 bierze udzia=B3 w dyskusji za po=B6rednictwem e-mail'a (bramkowany polip)= =20 - gdy przejdziemy na .ogonki, to "wypiszemy" ich z dyskusji. A ta mo=BFe nie jest specjalnie inteligentna, ale mo=BFe pozwoli co=B6=20 zdecydowa=E6 - lepiej jej sztucznie nie t=B3umi=E6. MSZ. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09778; Thu, 22 Aug 1996 12:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24911 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:53:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 11:41:28 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C2B48.F17@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veicq$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl>, <4vh977$s1c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Bort wrote: > I do tego zarzutu odnosil sie moj posting. Wywnioskowalem z tego > (moze blednie, nie wiem... jak blednie, to popraw mnie), ze ty > uwazasz, ze 'KAZDY SYSTEM ROZDAWANY ZA DARMO JEST ZLY'. A ja uwazam, nie! wcale tak nie uwazam! chodzilo mi o to, ze system pisany przez Internet (skrot myslowy wyjasniony w innym postingu) nie jest typowy. Linuxa uwazam za jeden z najlepszych, o ile nie najlepszy, Unix. Nie tylko na PC, tylko w ogole. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA09782; Thu, 22 Aug 1996 12:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24912 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 11:53:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 11:44:33 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C2C01.5375@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321C2382.4363@cyf-kr.edu.pl>, <4vh8u5$ldt@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: WWW cache i TPNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marcin Klimowski wrote: > netscape proxy z tego co mi wiadomo nie obluguje jeszcze protokolu ICP > wiec nie za bardzo sie nadaje do pracy w jakichkolwiek hierarchiach cache. w hierachiach owszem, nie uwzglednia tylko sasiadow. o ktorej wersji myslisz? 2.0 czy 1.0? > Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any > form, in whole or in part. (C) marcin 1995 ten sig jest do kitu - czy mialby oznaczac, ze na gatewayu z Internetu do MSN wersji newsow powinien zostac wyciety? a jak nie zostanie, to podasz MSN do sadu? (soudu, nie sadu owocowego - ciagle Netscape nie chce mi wpuscic polskich liter). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:22:58 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11651; Thu, 22 Aug 1996 12:22:57 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25497 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:14:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:04:37 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhbbl$gt3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321C2382.4363@cyf-kr.edu.pl>, <4vh8u5$ldt@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: WWW cache i TPNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Klimowski wrote: : Piotr Karocki wrote: : : aktualnosc: nie stawia sie w3cache (please, nie mordujcie za to), tyl= ko : : Netscape Proxy - on sprawdza aktualnosc dokumentu. + moglibyscie sie : : przenumerowac, np. na 192 czy insze adresy i nie zajmowac cennego : : miejsca IP :) : netscape proxy z tego co mi wiadomo nie obluguje jeszcze protokolu ICP : wiec nie za bardzo sie nadaje do pracy w jakichkolwiek hierarchiach cac= he. A poza tym Netscape Proxy to po prostu szczeg=F3lny przypadek=20 w3cache... w3cache to jest nazwa generyczna, nie w=B3asna, nic nie m=F3wi o *konkretnym* u=BFywanym programie (kt=F3rym mo=BFe by=E6 np. squid albo= =20 harvest). : znowu nie doczytales Piotrze........ Zdziwienie? 8-) --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:22:59 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11653; Thu, 22 Aug 1996 12:22:58 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25232 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:03:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 11:58:58 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhb12$ge4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C22B1.432@cyf-kr.edu.pl>, <4vh93j$ldt@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Statystyki newsreaderw MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Klimowski wrote: : Piotr Karocki wrote: : : Szymon Sokol wrote: : : > tylko dla pl.*) udost=EApniam do wgl=B1du w http://galaxy/~szymon/s= tats/ : : Boziu, powinno byc: http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/stats/ : : klikniecie na oryginalnym linku wrzuca do http://www.galaxy.com/ ... : : mozna prosic o podsumowanie X11/Win? : do killfile z nim !!!!! Widziesz, Marcin: ja MAM Piotra Karockiego w killfile. I kln=EA w =BFywy kamie=F1 tych, kt=F3rzy podejmuj=B1 z nim dyskusj=EA, bo dzi=EAki temu wc= i=B1=BF musz=EA si=EA zapoznawa=E6 (przez cytaty) z Jego odkrywczymi twierdzeniam= i (np z Nier=F3wno=B6ci=B1 Karockiego :-> ). A zestawienie X11/Win/Mac w odniesieniu do Netscape wygl=B1da tak: X11 - 8804 Mac - 11650 Win - 76101 Razem 96555 Co do innych program=F3w, trudno mi si=EA wypowiada=E6 - MSIE i MSIN to n= a=20 pewno Windows, TIN - na pewno Unix, ale niekt=F3re produkty s=B1 mi po=20 prostu nieznane, wi=EAc nie jestem w stanie zrobi=E6 pe=B3nego zestawieni= a. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:22:59 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA11657; Thu, 22 Aug 1996 12:22:59 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25496 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:14:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:02:34 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhb7q$gpl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl>, <4vev14$1d9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C04D8.41B4@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomek Rubaj wrote: : ?). Ale wiem, ze sa ludzie, ktorzy czytaja poczte na jakichs dziwnych : terminalach podlaczonych do dziwnych unixow albo na jakichs XT jako : terminalach (mniejszy problem). Co wiecej, nie musi to byc w Polsce...=20 Zgodzisz si=EA, =BFe to co m=F3wisz, dotyczy obecnie istotnej mniejszo=B6= ci? (zreszt=B1 statystyki Szymona Soko=B3a jako=B6 tego dowodz=B1). Dla tej mniejszo=B6ci przygotowa=B3o si=EA rozwi=B1zania, kt=F3re pozwol=B1= im=20 przetrwa=E6 okres przej=B6ciowy (dop=F3ki im si=EA te XT pod=B3=B1czone d= o=20 dziwnych unix'=F3w nie porozsypuj=B1). Wszystko jest na stronie=20 ogonkowej (mam nadziej=EA :-)) Uwa=BFam =BFe wcale nie jest za wcze=B6nie na zast=B1pienie j=EAzyka pols= kawego polskim na newsach - jest ju=BF wszystko co potrzebne do takiej operacji = - potrzeba tylko odrobin=EA zdecydowania. : I publicznie zadaje pytanie: czy 15% to wystarczajaco malo? Kto=B6 niedawno napisa=B3, =BFe wystarczy jeden czytelnik maj=B1cy proble= my z ogonkami, =BFeby konieczne by=B3o pozostanie przy j=EAzyku polskawym - obawiam si=EA, =BFe to nie jest kwestia procent=F3w, ale samej postawy=20 wobec problemu. Zreszt=B1 te 15% to s=B1 tylko ludzie, kt=F3rzy _teraz_ u=BFywaj=B1 progr= am=F3w=20 nie obs=B3uguj=B1cych MIME - jak uznaj=B1 to potrzebne, to je zmieni=B1 (i prawdopodobnie nie zmieni=B1, je=B6li nie b=EAdzie im to do niczego=20 potrzebne). Ja np. osobi=B6cie bardzo lubi=B3em elm'a a pine mnie wkurza=B3, ale=20 wystarczy=B3o g=B3upie 10-20 przesy=B3ek, z kt=F3rymi elm mia=B3 problemy= , a=20 pine nie (listy z attachements wysy=B3ane spod netscape), =BFebym=20 przesiad=B3 si=EA na pine. Chwila b=F3lu, ale teraz nie =BFa=B3uj=EA. My=B6l=EA =BFe z innymi mo=BFe by=E6 podobnie. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13106; Thu, 22 Aug 1996 12:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25792 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:23:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:12:26 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhbqa$hk7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl>, <01bb9005$dc8ec180$5a4a9c95@adax.if.uj.edu.pl> Subject: Re: Qp czy 8bit (Bylo: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel F. Gora wrote: : By=B3a na ten temat dyskusja, ale chyba niezbyt uwa=BFnie j=B1 =B6ledzi= =B3em :-( : Mia=B3em jednak wra=BFenie, i=BF quoted printable jest z jakich=B6 powo= d=F3w "lepsze". : Prosz=EA zatem o autorytatywn=B1 odpowied=BC dla mnie, prostego fizyka: : Czy mam u=BFywa=E6 quoted printable, czy te=BF kodowania o=B6miobitoweg= o? QPy nale=BFy u=BFywa=E6 w e-mail'u (mog=B1 w wymianie poczty po=B6rednicz= y=E6=20 hosty obcinaj=B1ce 8 bit). Na newsach 8 bit=F3w jest w porz=B1dku, a =BFe= =20 jest wygodniejsze, to lepiej na newsach u=BFywa=E6 8-bit. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13110; Thu, 22 Aug 1996 12:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25790 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:23:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:10:08 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhbm0$hdi@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl>, <321C8E3E.4489@telbank.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : p.s. Soupera pod OS/2 jeszcze nie zwalczy=B3em. Tzn. ju=BF uda=B3o mi s= i=EA : pobra=E6 newsy z serwera na w=B3asny dysk, ale jeszcze nie chodzi mi : import do Yarna. Mo=BFe to dzisiaj uruchomi=EA - aczkolwiek entuzjazmu : we mnie nie wzbudza. Z przykro=B6ci=B1 stwierdzam, =BFe choruj=EA na to= samo, : co Piotr Karocki - przyzwyczai=B3em si=EA do news=F3w 'okienkowo-myszow= atych'. Taka drobna uwaga: rozwi=B1zanie typu DNews + netscape ma prawo bardzo=20 =B3adnie dzia=B3a=E6 off-line (ale wymaga albo unix'a albo NT) - dlaczego= =20 nikt o tym nie m=F3wi - czy naprawd=EA nikt tego jeszcze nie pr=F3bowa=B3= ? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13114; Thu, 22 Aug 1996 12:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26053 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:24:32 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhch0$ijl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: WWW cache i TPNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote: : Ale pytanie mam takie: Czyj=B1 : spraw=B1 jest poinformowanie klient=F3w o sposobie konfiguracji : oprogramowania? Informacja podana we Wroc=B3awiu (i zalecaj=B1ca korz= ystanie : z serwera w3cache.pwr.wroc.pl jest prawdziwa, ale dotyczy sieci : miejskiej WASK we Wroclawiu. Nie dotyczy sieci "miejskiej" TPNET. Oj, =B6wi=EAta racja! Zmieni=B3em tekst na swoim serwerze, ale teraz wcale mi si=EA on nie=20 podoba - takie anonsy na g=B3=F3wnej stronie powinny by=E6 przede wszystk= im kr=F3tkie! My=B6l=EA, =BFe to TPSA jest winna temu, =BFe zaburza naturaln=B1, region= aln=B1=20 struktur=EA sieci i =BFe teraz ju=BF powiedzenie "jestem z Krakowa" nie=20 wystarcza. I to TPSA powinna co=B6 z tym zrobi=E6 (informowa=E6!), a nie mie=E6 pretensje do innych. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13118; Thu, 22 Aug 1996 12:41:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26054 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:26:36 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhcks$ipj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1.5.4.16.19960821234230.47f720de@vena.telbank.pl> Subject: Re: porownanie routerow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Krzysztof Kurczynski, BPT Telbank s.a. wrote: : Poszukuje materialow na temat wydajnosci routerow a w szczegolnosci wyn= ikow : testow porownawczych. Bede wdzieczny za wszelkie podpowiedzi na ten tem= at. W : szczegolnosci czy ktos wie gdzie moga byc wyniki testow prowadzonych on= egdaj : przez S. Bradnera : Pozdrawiam Najlepiej spytac samego Scotta Bradnera ... (swoj=B1=20 drog=B1 nie chcia=B3bym mie=E6 takiego username ;-) ). Artyku=B3 Bradnera jest na http://www.cmp.com/NWC/sept94/router.htm - a w nim jest napisane, =BFe wyniki test=F3w s=B1 w=20 ftp://hsdndev.harvard.edu/pub/ndtl/ Zobacz te=BF RFC 1242. Nieco innych odsy=B3aczy (ale to materia=B3y firmowe, wi=EAc ma=B3o miaro= dajne): http://www.baynetworks.com/News/Press/9504101 (Wellfleet) http://cio.cisco.com/warp/public/674/6.html (Cisco) --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 12:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13122; Thu, 22 Aug 1996 12:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26055 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:34:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 96 12:14:03 CET From: NASKRENT@vm.amu.edu.pl (GWIDON S. NASKRENT) Message-ID: <177EBAC0ES86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl> Organization: ADAM MICKIEWICZ UNIVERSITY POZNAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl>, <4vf6ip$r7@civic.silesia.ternet.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? In article <4vf6ip$r7@civic.silesia.ternet.pl> civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) writes: >Wiesz - jak widzj takie listy, to mam ochotj nazywaf ludzi tak pisz1cych >kretynami. Dlaczego? Z wyniksw badaq ;) przeprowadzonych przez Szymona >Soko3a wynika, ?e tylko 15% artyku3sw w hierarchi pl.* zosta3a napisana >przez programy, ktsre ogonksw nie wspieraj1. A jak na razie wijkszo6f Ile z tych listow zostalo napisanych pod DOS-em/WIN 95/OS/2 etc.? >listsw jest bez ogonksw. Dla mnie oznacza to, ?e do6f spora liczba ossb >nie potrafi skonfigurowaf swojego oprogramowania (albo z lenistwa, ale Jakze mam skonfigurowac swojego mailera, skoro nawet moj admin wzruszyl ramionami i powiedzial: "to jest do d..."? >na jedno wychodzi) mimo tego, ?e taka mo?liwo6f istnieje. A to trudne nie >jest. Uwaga: w/w okre6lenie nie dotyczy sij tych, ktsrzy u?ywaj1 >oprogramowania, ktsre z ogonkami sobie nie radzi. Chof dziwie sij, ?e >nadal tego u?ywaj1. No cs? - przyzwyczajenia.... Przyzwyczajenia? Raczej ze (smutnej) koniecznosci. Ale czlowiek nie swinia, przyzwyczai sie do wszystkiego. Nawet do waszych krzakow. >Czemu mam rezygnowaf ze swojego jjzyka dla 15-20% u?ytkowniksw? Czemu mam zakladaf sobie prywatne konto dla 75-80% uzytkowniksw? Widzisz? Ja tez umiem robic "MIME". |-------------------------------------------------------------------| | Gwidon S. Naskrent (naskrent@vm.amu.edu.pl) | | Write in English, French or Esperanto! | | And note: I DON'T HAVE ACCESS TO WWW! | | PERSONAL QUOTE: AS A HALF-LAWYER, I RESOLVED I MUST SPEAK | | HALF-LATIN. | |-------------------------------------------------------------------| From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 13:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14914; Thu, 22 Aug 1996 13:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26333 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:43:26 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 19:36:14 GMT From: optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) Message-ID: <4vhdjp$7i4@h1.uw.edu.pl> Organization: Optix Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C639.44DB@qdnet.pl>, <4vcroe$5o@h1.uw.edu.pl>, <4vd4jl$dgf@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: optix@saxon.pip.com.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >Jacek Szaniawski wrote: >: ja tego naprawde nie neguje. twierdze tylko, ze czasem ogonki sa >: wazne, a czasem malo. wbrew pozorom sam tez czasem ich uzywam, bo >: jezeli klient placi to nie chce mu sie wysilac przy czytaniu >: opracowania. >Brawo. My nie płacimy za czytanie Twoich tekstów ==> można nas olewać?? >Mnie się też nie chce wysilać, żeby czytać taki bezogonkowy tekst. >I *bardzo* nie lubię, kiedy kto¶ w oczy mi mówi, że ma mnie... wiadomo >gdzie. rzeczywiscie glupio to wyszlo, przepraszam. chodzilo mi tylko o to, ze moznaby sie koncentorwac na tresciach merytorycznych, nie tracac czasu na dopracowywanie formy graficznej informacji. jacek szaniawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 13:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14920; Thu, 22 Aug 1996 13:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26335 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:43:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 19:36:22 GMT From: optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) Message-ID: <4vhdk1$7i4@h1.uw.edu.pl> Organization: Optix Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vg0j4$pdh@olorin.nask.pl> Reply-To: optix@saxon.pip.com.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) wrote: >W dyskusji n/t politow czesto widze "zmien program"/"skonfiguroj sobie". >Moje 3 grosze: >Ad "zmien program" - pokazcie mi prosze program newsowy pod W3.1, ktory jest >free, poprawnie nadaje/odbiera polskie znaki, zajmuje <2MB na dysku i mozna >nim czytac off-line. >Ad "skonfigoruj" - taki np FreeAgent jako ze jest free to MIME _nie_obsluguje_. >Wersja pelna (z MIME)=$29+$16. Mnie (na razie) nie stac :(. Jak kupie to >skonfiguruje. >Aha - rad "sciagnij sobie NS3/IE3"/"kup wiekszy dysk"/"zaplac za Agenta" >oczekuje tylko od sponsorow ;-). (modem/dysk/Agent) >pozdrawiam, zgadzajac sie z calkowicie uzupelnie jedynie, ze smieszny jest ton experta u niektorych osob w tej grupie, ktore przekonanie o swojej wszechwiedzy komputerowej biora stad, ze umieja z menu przestawic program na latin2. jacek szaniawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 13:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14931; Thu, 22 Aug 1996 13:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26331 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:43:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 10:38:50 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <4vhdbq$ldt@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <009A73A5.2B400838.20@alpha.sggw.waw.pl> Subject: Re: administrowanie zdalne NT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Hubert 'huber' Janczak wrote: : >>On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: : >> apropo administracji zdalnej NT nie spod Windows: : >[...] : > : >Jesli to sie da lynxem... to ostatecznie moze byc bez telnet'u ;-) : > : > - Bye! - : juz widze te pokeszowane chasla adminow od NT zapomnij. jesli nie sa skretynialymi idiotami, to zatrudnili SSL. poza tym strony z jakakolwiek autentykacja nie sa kaszowane. inna rzecz ze ssl w wersji exportowej (w netscape) jest podobno latwy do zla mania. nie masz ach nie masz to jak ssh...... Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 13:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14939; Thu, 22 Aug 1996 13:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26334 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:43:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 19:36:18 GMT From: optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) Message-ID: <4vhdjt$7i4@h1.uw.edu.pl> Organization: Optix Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3219C639.44DB@qdnet.pl>, <4vcroe$5o@h1.uw.edu.pl>, <4vf8g6$4ug@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: optix@saxon.pip.com.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) wrote: >In pl.comp.ogonki Jacek Szaniawski wrote: >: ja nie mam problemow technicznych z polskimi znakami. chcialem je miec >: w word i mam. nigdzie indziej nie sa mi one potrzebne, a ze musialem >: spedzic kilka godzin nad tym problemem bo po zainstalowaniu klawiatury >: programistow polskie znaki gryzly sie z shortcuts to inna sprawa. to >: jest wlasnie istota problemu, pozwolcie, ze zacytuje sam siebie: >: "oczywiscie, zeby nie wychodzila kaszana zawsze mozna >: spedzic pol dnia zmieniajac sys, ini, normal.dot, pytajac ludzi, ale >: nie kazdy jest takim hobbysta." to jest wlasnie istota roznicy - jedni >: maja komputer zeby wykonywac na nim robote, inni uwielbiaja dlubanine >Przeciez jesli kupiles ten program (WORD'a) i system operacyjny >M$ DOS + WIN3.11 lub W95 od f-my M$oft, to mogles >od razu zadzwonic do ich supportu technicznego i oni by ci udzielili >wszelkich potrzebnych wyjasnien. >nie musiales sie meczyc....., w koncu dlatego sie placi za to oprogramowanie >zeby miec support.. prawda ? z dzwonieniem do supportu technicznego microsoft to byl zart, prawda? jacek szaniawski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 13:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14944; Thu, 22 Aug 1996 13:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26330 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:43:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:31:27 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhctv$jdq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32186385.64B8@cyf-kr.edu.pl>, <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl>, <4vg0jp$pdh@olorin.nask.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Tyrala wrote: : civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) wrote: : > czy kazdy MA MOZLIWOSC pisania wielkimi literami? : > bo jak sie upre to znajde terminal, ktory ma klopoty=20 : > z wielkimi i malymi literami - i czy to bedzie wystarczajacy argument : > aby wszyscy pisali tylko malymi literami? : Nie. Ale to ze wiekszosc pisze duzymi i malymi nie daje prawa wiekszosc= i do : bronienia gostkowi przy tym terminalu do pisania tylko malymi. Ale=BF oczywi=B6cie - masz niezbywalne obywatelskie prawo do pisania na=20 newsach niezgodnie z regu=B3ami polskiej ortografii, albowiem co nie=20 jest zabronione, jest dozwolone, a jako =BFywo, nie ma paragrafu na=20 takich, co nie uznaj=B1 ortografii :-) Przy okazji: na takich co pisz=B1 na newsy u=BFywaj=B1c samych du=BFych l= iter tradycyjnie patrzy si=EA z politowaniem (typowe pytanie "Are you=20 posting from a Sinclair ZX-81? 8-)" )... my=B6l=EA, =BFe podobnie b=EAdzi= e=20 nied=B3ugo z tymi, co nie u=BFywaj=B1 ogonk=F3w. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 13:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14958; Thu, 22 Aug 1996 13:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26332 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 12:43:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 19:36:09 GMT From: optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) Message-ID: <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl> Organization: Optix Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc4sk$kr2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: optix@saxon.pip.com.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: myslalem, ze to oczywiste, ale widze, ze jednak dla niektorych trudne. temat: wytlumaczenie problemu co polskie znaki maja wspolnego z reforma ortografii. 1. w jezyku polskim wystepuja miedzy innymi znaki: "z z kropka", "z z kreska", "o z kreska" "c z kreska", "n z kreska", "s z kreska". 2. po zlikwidowaniu wyzej wymienionych polskich znakow pojawi sie problem jakie znaki wprowadzic na ich miejsce 2a. jezeli np. na miejsce "o z kreska" wprowadzi sie "o" to bedzie to zastapienie jednego bezsensu drugim, w ktorym te same litery bedzie sie roznie czytac zaleznie od kontekstu 2b. w zwiazku z uwaga 2a zamiast "o z kreska" bedzie nalezalo pisac "u". analogocznie dla "z z kropka" ("rz"), "z z kreska" ("zi") itd. zalatwi to reforme sporego kawalka ortografii. cwiczenie dla rozwiniecia intelektu: zastanowic sie co nalezaloby zrobic z "a z kreska" "e z kreska", "l z kreska" >Jacek Szaniawski wrote: >: odpowiadalo >: gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosci, >: ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje >: zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie >: jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama >: jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. >Delikatnie mówi±c: co¶ Ci się od tego ¶wieżego spojrzenia >pozaj±czkowało. Co ma u licha fakt istnienia w języku polskim takich >dĽwięków jak "±" czy "ł" do ortografii? >-- >Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 13:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA17103; Thu, 22 Aug 1996 13:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA26946 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 13:03:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:57:19 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vheef$ljd@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl>, <321C8E3E.4489@telbank.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : Ca=B3a nadzieja w tym, =BFe Forte obiecuje w nast=EApnej wersji obs=B3u= g=EA MIME. No oby! W ten spos=F3b liczba ludzi, kt=F3rzy NIE MOG=A1 u=BFywa=E6 MIME/= ISO=20 spadnie do marginalnej (poni=BFej 1%). A to ju=BF chyba zadowoli wi=EAkszo=B6=E6 obro=F1c=F3w praw mniejszo=B6ci= ;-> --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 13:40:53 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18102; Thu, 22 Aug 1996 13:40:43 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA00492 for ; Thu, 22 Aug 1996 13:47:40 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:22:46 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:22:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:22:32 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Statystyki_newsreader=F3w?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <900054693F@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Aug 96 o godz. 20:43, Szymon Sokol napisal(a): > 560 News Xpress (czy kto=B6 to zna? Zak=B3adam, =BFe to p= od M$ Win) > 278 WinVN (to te=BF?) Zgadza sie, pod MSWin. Takie sobie newsreadery, kiedys dosc popularne, ter= az wyparl je Forte Agent i Netscape. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 13:45:56 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18628; Thu, 22 Aug 1996 13:45:56 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA00506 for ; Thu, 22 Aug 1996 13:53:07 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:28:12 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:27:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:27:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9016DF31FF@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Aug 96 o godz. 14:25, Antek Sawicki napisal(a): > > 3. server sieciowy (poczta, newsy, WWW...) [...] > ad 3 - tu chyba wiadomo... wszystkie te zeczy sa reailizowane przez > system operacyjny - chyba nie powiesz ze robi sie to przez > 'zewnetrzne' oprogramowanie ?? COOOO???? Poczta, newsy itp. maja byc realizowane przez "system operacyjny"? To czym w takim razie sa: sendmail, inn, httpd itp.? Moze nie "zewnetrznym oprogramowaniem"? I to bardzo dobrze ze tak jest - jak chce dolozyc nowy serwis to tylko doinstalowuje nowego demona. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 13:49:24 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA18914; Thu, 22 Aug 1996 13:49:24 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA00518 for ; Thu, 22 Aug 1996 13:56:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:31:41 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:31:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:31:07 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: M$ Exchange Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <902501610C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Aug 96 o godz. 16:05, Piotr Karocki napisal(a): > wlasnie, jak zna Unixa. a jak on np. zna tylko Novella, to co? prosciej > mu sie nauczyc NT czy Unixa? a jak do tej pory byl uzytkownikiem, i > kazali mu zostac administratorem, to czego mu sie latwiej nauczyc? Mnie znajac DOSa bylo prosciej sie nauczyc Unixa. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 13:53:53 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19512; Thu, 22 Aug 1996 13:53:52 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00533 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:01:03 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:36:10 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:36:02 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:36:02 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Ortografia (bylo:REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <90397627CA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Aug 96 o godz. 16:25, Jacek Szaniawski napisal(a): > kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote: > > >Jacek Szaniawski wrote: > >: przestrzegam wszystkich przed udzialem w tym pseudoglosowaniu. po > >: wyslaniu mail'a z moim krytycznym stanowiskiem nt. polskich liter > >: otrzymalem odpowiedz jestes polakiem i powinienes pisac po polsku itp [...] Po pierwsze, to gdzie jest poczatek tego watku - nie widzialem go na tej liscie????? > gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosci, > ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje > zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie > jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama > jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. Wymyslila sie sama podobnie jak jezyk i wraz z jezykiem. Ortografia jest integralna czescia jezyka czy ci sie to podoba czy nie. Na podobnej zasadzie gramatyka tez by sie nie trzeba przejmowac, bo przeciez mozna mowic "jezykiem Kalego" - ja mowic prawda, ty klamac. Tez sie to przeciez da zrozumiec, wiec po co zawracac sobie glowe odmiana? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 13:55:52 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA19800; Thu, 22 Aug 1996 13:55:52 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00541 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:03:03 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:38:08 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:37:51 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:37:48 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9041403F57@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Aug 96 o godz. 16:45, Piotr Karocki napisal(a): > Antek Sawicki wrote: > > ad 2 - Xserver/Xprotocol > Xserver nie jest serverem API w rozumieniu Microsoft (a o ktore mi tutaj > chodzilo). wiesz, jak zorganizowany jest SQL server? SNA server? > o taki server API mi chodzi. No wlasnie... SQL serwery sa takze na Unixy (a nawet chyba tam byly najpierw, kiedy jeszcze o NT sie nie snilo). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 13:58:23 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA20078; Thu, 22 Aug 1996 13:58:21 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00546 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:05:32 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:40:37 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:40:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:40:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <904BD35305@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Aug 96 o godz. 16:48, Piotr Karocki napisal(a): > Zalozenie: Linux odpada z porownan, bo jest nietypowy. > Teza: cena(server PC + Win NT) < cena(server unixowa + Unix) Dosc naciagane zalozenie. Dzieki swojej nieslychanej szybkosci rozpowszechniania sie Linux bedzie niedlugo jednym z *najpopularniejszych* Unixow, i to do niego bedzie sie wszystko porownywac. Coraz wiecej firm robiacych komercyjny soft na Unixa zauwaza waznosc Linuxa i obowiazkowo robi wersje programu takze pod niego. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20692; Thu, 22 Aug 1996 14:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28033 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 13:43:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 11:36:42 GMT From: aneta@chall.ifj.edu.pl (Aneta Baran ) Message-ID: <4vhgoa$9be@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote: : cwiczenie dla rozwiniecia intelektu: zastanowic sie co nalezaloby : zrobic z "a z kreska" "e z kreska", "l z kreska" Proponuj=EA jako =E6wiczenie na rozwini=EAcie intelektu zainstalowanie so= bie polskich font=F3w i skonfigurowanie odpowiednich program=F3w... >;-> (tak, wiem, =BFe niegrzeczne, ale styl PT przedm=F3wcy mnie do tego wr=EA= cz=20 zmusi=B3...) Anetek --=20 Aneta Baran, aneta@chall.ifj.edu.pl | Institute of Nuclear Physics, Kr= akow http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48(12) 333366 ext.= 33 =20 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20696; Thu, 22 Aug 1996 14:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28340 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 13:54:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:43:04 +0200 From: Michał Sobkowski Message-ID: <321C47C7.78B7@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: [...] > 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzie wys= ylac > do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. > 2. Potrzebuje badz ladnych fontow ISO badz takiego programu teminala, > ktory (wzorem Netscape lub Explorer'a) przekoduje mi otrzymywane w ISO > znaczki do ladnych fontow. >=20 > Rozwiazania obydwu tych problemow na stronie ogonkowej nie udalo mi sie > znalezc. Poniewaz sledze temat (choc pobieznie) to jedynym jego rozwiaz= anie > wydaje mi sie uzycie programu PolKeyb Andrzeja Gorbiela ale > on obsluguje tylko CP1250.=20 W wersji 2.4 obs=B3uguje dowolny spos=F3b kodowania - jest mo=BFliwo=B6=E6 definicji w=B3asnego uk=B3adu klawiatury (opisana w Pomocy).=20 [...] > Rozwiazania drugiego problemu nie znam (poza stosowaniem niezbyt ladnyc= h > fontow ISO). S=B1 =B3adne fonty (Times New Roman ISO). http://www.contact.waw.pl/. Na = PSO jest od niedawna odno=B6nik. W razie problem=F3w s=B3u=BF=EA pomoc=B1. Pozdrawiam, Micha=B3 --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20705; Thu, 22 Aug 1996 14:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27544 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 13:23:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 13:00:36 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote: : myslalem, ze to oczywiste, ale widze, ze jednak dla niektorych trudne. [...dlugo i nie na temat...] : cwiczenie dla rozwiniecia intelektu: zastanowic sie co nalezaloby : zrobic z "a z kreska" "e z kreska", "l z kreska" O, w=B3a=B6nie. O=B6wie=E6 prosz=EA mnie niegodnego: zapisz prosz=EA lite= rkami=20 =B3aci=F1skimi g=B3osk=EA "=B1".=20 Tylko zanim co=B6 napiszesz, spr=F3buj mo=BFe przeczyta=E6 na g=B3os co w= ymy=B6lisz - ja osobi=B6cie nie=BCle si=EA ubawi=B3em pr=F3buj=B1c np. wymawia=E6 "=B3= ounka". Pozdrawiam ozi=EAble. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20710; Thu, 22 Aug 1996 14:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27775 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 13:35:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 11:32:01 GMT From: szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski) Message-ID: <321c2c1c.2552145@news.nask.org.pl> Organization: Biblioteka Glowna WAT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32183F3A.702A@cyf-kr.edu.pl>, <177E9A010S86.NASKRENT@vm.amu.edu.pl>, <32198F38.256C@crosscomm.com> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Jacek Szyszko wrote: > Drodzy pismienni, > Kim dla mnie sa ludzie piszacy *publiczne* listy z ogonkami? Otoz > uwazam ich za beznadziejnych ignorantow (przepraszam nieliczne wyjatki), > ktorzy nie przyjmuja do wiadomosci istnienia rzesz (a chocby i jednego) > czytelnikow ktorzy dluzszy czas dociekaja sensu czyichs wypocin. Cos mi sie zdaje, ze nie czytujesz dokladnie. Z reguly ci, ktorzy pisza po polsku, pisza sensownie. Zbieg okolicznosci, czy co? > Chcialbym stanowczo podkreslic fakt, ze ogonkow uzywac nalezy tam, gdzie > jest to konieczne (np. wydruki typu ksiazkowego) lub kiedy wiesz, ze nie > bedzie tego czytal nikt niekompatybilny z Twoim standardem. To nie jest moj standard, to jest staddard internetu. Czytales moze RFC ? Wiesz moze co to jest ISO i MIME ? > Nie wolno natomiast (pod zadnym pozorem) tam gdzie nie ma (I NIGDY NIE > BEDZIE) jedynego zgodnego standardu dla wszystkich aplikacji i platform. Otoz wlasnie JEST JEDEN standard transportowy. To, czego Ty uzywasz lokalnie, jest Twoja prywatna sprawa, w swiat masz wysylac zgodnie z RFC. > Kto uwaza inacze ten kiep, ^^^^ To juz bylo co najmniej niegrzeczne. Powinienes poczytac sobie zasady netykiety, albo przynajmniej umiescic ':)' > PS. Bede sie staral nie czytac wiecej tego typu dyskusji, wiec jesli > chcecie polemizowac prosze o cc: jszyszko@crosscomm.com Co niniejszym czynie. Simon PS. Skoro nie umiesz po polsku, to pisze po polskawemu. PPS. My obaj jestesmy w dobrej sytuacji - nasze nazwiska i imiona nie zawieraja znakow diakrytycznych. Wystepujac w ten sposob odmawiasz wielu ludziom prawa do podpisywania sie wlasnym nazwiskiem. LPS. Followup-To pl.comp.ogonki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20715; Thu, 22 Aug 1996 14:01:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA27774 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 13:35:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 13:28:19 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhg8j$o70@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl>, <01bb9005$dc8ec180$5a4a9c95@adax.if.uj.edu.pl>, <4vhbqa$hk7@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Qp czy 8bit (Bylo: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Pawel F. Gora wrote: : : By=B3a na ten temat dyskusja, ale chyba niezbyt uwa=BFnie j=B1 =B6led= zi=B3em :-( : : Mia=B3em jednak wra=BFenie, i=BF quoted printable jest z jakich=B6 po= wod=F3w "lepsze". : : Prosz=EA zatem o autorytatywn=B1 odpowied=BC dla mnie, prostego fizyk= a: : : Czy mam u=BFywa=E6 quoted printable, czy te=BF kodowania o=B6miobitow= ego? : QPy nale=BFy u=BFywa=E6 w e-mail'u (mog=B1 w wymianie poczty po=B6redni= czy=E6=20 : hosty obcinaj=B1ce 8 bit). Na newsach 8 bit=F3w jest w porz=B1dku, a =BF= e=20 : jest wygodniejsze, to lepiej na newsach u=BFywa=E6 8-bit. Pozostaje przypadek: grupa USENETowa sprz=EA=BFona z list=B1 dyskusyjn=B1= =20 (tak jak w=B3a=B6nie polip, a tak=BFe np. polityka, security, wroclaw,=20 pecet i chyba pare innych). W=F3wczas odpowied=BC zale=BFy od tego, jak bramka news2mail obs=B3uguje 8bit - np. ta polipowa po prostu przesy=B3a, inna mo=BFe konwertowa=E6 na QP (tak by=B3oby chyba najlepiej) albo w og=F3= le=20 obcina=E6 =F3smy bit (to by=B3oby najgorsze...). W ka=BFdym razie, jak wida=E6 z listu Jarka Rafy: http://www.man.lodz.pl/LISTY/POLIP/aug96/0112.html s=B1 czytalnicy kt=F3rym 8bit sprawia problemy. S=B1 i tacy kt=F3rym prob= lemy sprawia QP (wszyscy u=BFytkownicy Forte Agenta, jak rozumiem).=20 Wszystkich nie zadowolisz. Osobi=B6cie sk=B3aniam si=EA raczej ku 8bit, bo QP to jest pr=F3ba=20 dostosowania MIME do staro=BFytnych ;-) - nie obs=B3uguj=B1cych ESMTP -=20 system=F3w pocztowych, i w miar=EA wymierania takowych b=EAdzie stawa=E6 = si=EA=20 zb=EAdne. BTW, WSZYSTKIE wersje sendmaila, kt=F3re nie obs=B3uguj=B1 ESMT= P=20 maj=B1 te=BF istotne "security holes" wi=EAc tak czy siak kwalifikuj=B1 s= i=EA=20 do szybkiej wymiany na nowsze. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 14:17:09 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA22655; Thu, 22 Aug 1996 14:17:09 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00593 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:24:20 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:59:25 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 13:59:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:59:20 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <909CF76865@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Aug 96 o godz. 20:06, Piotr Piatkowski napisal ogromna filipike na rzecz stosowania polskich liter: [...] > Czlowiek konczy pisanie, wydaje polecenie ``wyslij''. Program pocztowy WIE > jakich literek uzywa autor listu. W zwiazku z czym dokonuje automatycznej > konwersji (``w locie'') do standardu MIME, dopisujac w naglowku listy (czy > artykulu na newsach) informacje o tym ze list zawiera zestaw znakow > wschodnio-europejski (tzw. ISO-8859-2) i jak te znaki sa zakodowane > (sposobow kodowania jest kilka, z tym dotyczy to samej postaci znakow z > gornej polowki kodu - moga byc przesylane normalnie jako 8-bitowe, ale > moga byc kodowane jako kobinacje =3DXX w przypadku gdy dany kawalek sieci > nie pozwala na przesylanie znakow 8-bitowych). > > Program odbiorcy odbiera ten sam list, i w naglowku widzi ze stosowane sa > znaki z zestawu ISO. Program ten wie tez jaki jest standard kodowania > liter na lokalnym komputerze, w zwiazku z czym w razie potrzeby > jeszcze w czasie odbioru listu z Internetu dokonuje jego przekodowania na > standard lokalny. > > I w ten sposob, bez wzgledu na to jakiego standardu polskich literek > uzywaja nadawca i odbiorca, dla nich listy zawsze sa napisane poprawnie. > Malo tego - jezeli ktos w ogole nie ma polskich literek, to jego program > pocztowy moze mu je przekodowac do ASCII, czyli tego co tak bardzo lubisz. > > Jezeli teraz chcesz napisac, ze to piekna teoria ale w praktyce to > nierealne, to powiem Ci ze w tym momencie MIME poprawnie obsluguje mniej > wiecej 80-90% programow uzywanych w Polsce przez Internautow. Jedyny > problem polega na tym ze nie wszyscy potrafia sobie ustawic odpowiednie > opcje, ale to jest kwestia wybrania kilku pozycji z menu a nie zadnego > grzebania w plikach *.SYS czy *.INI. [...] > Przede wszystkim - nikt Cie nie bedzie zmuszal do pisania bez ogonkow. Co > najwyzej bedziesz faktycznie wzbudzal ironiczne usmiechy ``a, ten to sobie > nie potrafi nawet glupiego programu do poczty dobrze skonfigurowac''. Ale > to juz Twoja sprawa. > > Natomiast jezeli masz problemy z odczytywaniem listow ktorzy inni wysylaja > zgodnie z MIME, to tez Twoja sprawa - albo wlozysz troche wysilku i > bedziesz mogl te listy przeczytac, albo jestes na to zbyt leniwy i > niebawem bedzie Ci ciezko przeczytac cokolwiek w polskich grupach. > > Wybacz, ale z powodu Twojego lenistwa ja nie mam zamiaru zatrzymywac sie w > rozwoju, to mniej wiecej tak jakby protestowal przeciwko korzystaniu z > samochodow dlatego, ze Tobie sie nie chce uczyc prowadzic, a w koncu tyle > lat ludzie sobie radzili bez samochodow i dobrze bylo... Ja mam prosbe do Ciebie Piotrze i do innych zwolennikow uzywania polskich liter: Zamiast rzucac gromy na uzytkownikow ktorym sie nie chce uzywac polskich liter, wywierajcie prosze naciski na administratorow tych wszystkich listserwerow i bramek mail/news, ktore obcinaja z naglowkow listow cala informacje dotyczaca MIME. Bo co z tego ze nadawca i odbiorca maja poprawnie skonfigurowane programy do poczty, jezeli pomiedzy nim stoi listserwer, ktory wyrzuci z naglowka "Content-type:" i "Content-transfer-encoding:, a nawet "MIME-version:", w efekcie czego odbiorca dostaje nieczytelne smieci, MIMO ZE MA POPRAWNIE SKONFIGUROWANY PROGRAM - podkreslam raz jeszcze! A takich listserwerow w Polsce jest jeszcze sporo. Nawet tu, na polipie, gdzie tak uparcie usilujecie forsowac uzywanie polskich liter, sa tego typu problemy. Ja BEDE PRZECIWKO UZYWANIU POLSKICH LITER dopoki PRZEZ KAZDY LISTSERWER I BRAMKE MAIL/NEWS w Polsce nie beda w stanie nienaruszonym przechodzic wszystkie naglowki MIME. Nie mam ochoty dostawac smieci, dlatego ze ktoremus *administratorowi* (nie zwyklemu uzytkownikowi!) nie chcialo sie poprawnie skonfigurowac oprogramowania. Ile razy mozna ciagle o tym pisac? Poruszam temat zle skonfigurowanych listserwerow raz za razem i jak grochem o sciane... Pewnie, zawsze latwiej jest napasc na zwyklego uzytkownika, ktoremu sie nie chce pisac z ogonkami. Oj nieladnie... :-( Najpierw trzeba uporzadkowac swoje wlasne podworko, potem wymagac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24066; Thu, 22 Aug 1996 14:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA28666 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 14:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 13:54:49 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C4A88.1DDD@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vev14$1d9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C04D8.41B4@ajax.umcs.lublin.pl>, <4vhb7q$gpl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: > Ja np. osobi=B6cie bardzo lubi=B3em elm'a a pine mnie wkurza=B3, ale > wystarczy=B3o g=B3upie 10-20 przesy=B3ek, z kt=F3rymi elm mia=B3 proble= my, a > pine nie (listy z attachements wysy=B3ane spod netscape), =BFebym > przesiad=B3 si=EA na pine. Chwila b=F3lu, ale teraz nie =BFa=B3uj=EA. to sie przesiadz na Netscape :) --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 14:21:37 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA24374; Thu, 22 Aug 1996 14:21:37 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00612 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:28:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:03:53 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:03:39 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:03:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <90AF5736D3@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Aug 96 o godz. 21:06, Antek Sawicki napisal(a): > z torby atari portfolio (taki malutki laptopik ala notatnik elektroniczny > ale udaje peceta), modem 1200, zadzwonic i np zrebootowac system Udaje peceta? Przeciez to prawie normalne XT. "Prawie" normalne, tzn. kompatybilne na poziomie DOSu i BIOSu a nie sprzetu. A swoja droga, jakiego programu komunikacyjnego uzywales na Portfolio? ACOM-a czy masz cos lepszego? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 14:27:04 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA27222; Thu, 22 Aug 1996 14:27:03 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00628 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:34:15 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:09:21 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:09:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:08:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <90C69B4958@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 1:23, Zbigniew Zych napisal(a): > Na IRCu kiedy=B6 te=BF by=B3a dyskusja =BFe nie ma co u=BFywa=E6 polskic= h literek. > Oponenci zostali zasypani TONAMI wyraz=F3w, kt=F3re pisane z ogonkami, > nie by=B3y dla nich wog=F3le zrozumia=B3e!!! (bo widzieli krzaczki...) > > W efekcie zostali si=B3owo zmuszeni do: > 1. zainstalowania ogonk=F3w > 2. bardziej oporni za=B3o=BFyli sobie filtry przekoduj=B1ce do ASCII > No nie, akurat na ircu to moim zdaniem ogonki nie maja sensu, bo tam nie m= a czegos takiego jak MIME i programow przekodowujacych. Wiec widziec ogonki beda tylko ci ktorzy stosuja TEN SAM STANDARD kodowani= a. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 14:30:03 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA28911; Thu, 22 Aug 1996 14:30:02 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00633 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:37:14 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:12:19 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:12:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:11:55 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <90D34B7D0B@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 10:02, Piotr Karocki napisal(a): > Adam Kubicki wrote: > > : > ad 2 - Xserver/Xprotocol > > : TAK > > : w dodatku okienkowo. > > > > a nieokienkowo ? jesli chce poadministrowac zdalnie NIE z innego M$ ? > mozesz zainstalowac telnet servera, ale to malo bezpieczne (taka sama > dziura jak pod Unixem). juz lepiej SNMP, choc tez mam niejasne obawy o > bezpieczenstwo takiego rozwiazania. Za to wlasne rozwiazanie MS jest na pewno bezpieczne... ;-> W koncu to MS, znakomita firma. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 14:39:27 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03240; Thu, 22 Aug 1996 14:39:27 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00670 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:46:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:21:43 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:21:38 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:21:37 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <90FC1F0B81@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 11:03, Andrzej Bort napisal(a): > yskarock@cyf-kr.edu.pl (Piotr Karocki) wrote: > > Grzegorz Bodaszewski wrote: > > > Czy w Linuxie jest jeszcze cos nietypowego, poza tym ze jest za > > > darmo ? > > tworzy go Internet, a nie firma komercyjna, ktora musialaby placic > > programistom. > > OK. Za wszystkie shareware/freeware/public domain tez zaplaciles ? > A przeciez sa z Internetu, czyz nie ? > A przeciez pisza je "pasjonaci", czyz nie ? > A przeciez ich uzywaz, czyz nie ? (tak piszesz na swojej WWW) ? > > Czemu wiec stosujesz inne miary porownawcze, w zaleznosci od tego, kiedy > jest ci wygodniej ? > Zaraz, cos mieszasz. Piotrkowi chodzilo o to, ze Linux jest o tyle "nietypowy", ze tworzy go grupa ludzi rozsianych po calym Internecie, ktorzy robia to z wlasnej pasji i nikt im za to nie placi. Unixy komercyjne pisza komercyjne firmy, ktore zatrudniaja zespol programistow i musza im zaplacic za napisanie systemu. (Choc dalibog nie wiem co to ma do rzeczy jezeli chodzi o wymagania sprzetowe przecietnego Unixa. U nas na uczelni np. mamy i Linuxa, i jak najbardziej komercyjnego AT&T Interactive Unixa. Ten drugi chodzi nawet na slabszej maszynie, bo 386/33 MHz, podczas gdy Linux na 486DX2/66 MHz. Oba spisuja sie bardzo dobrze.) Co w takim razie powiedziec na temat takiego np. FreeBSD ? Natomiast to wszystko nie ma nic wspolnego z tym, co ty piszesz - o placeniu za shareware (za freeware i public domain z definicji sie nie placi!) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:41:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03888; Thu, 22 Aug 1996 14:41:26 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29556 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 14:30:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:26:55 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb9025$395ce6c0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vg0j4$pdh@olorin.nask.pl>, <4vhdk1$7i4@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit > kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) wrote: > >Ad "skonfigoruj" - taki np FreeAgent jako ze jest free to MIME _nie_obsluguje_. > >Wersja pelna (z MIME)=$29+$16. Mnie (na razie) nie stac :(. Jak kupie to > >skonfiguruje. > > >Aha - rad "sciagnij sobie NS3/IE3"/"kup wiekszy dysk"/"zaplac za Agenta" > >oczekuje tylko od sponsorow ;-). (modem/dysk/Agent) > >pozdrawiam, Wez IE 3.0 albo samo MS MialNews95 tam jest support dla MIME i off-line mode i cala historia jest za darmo. za darmo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:41:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03890; Thu, 22 Aug 1996 14:41:27 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29589 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 14:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 14:24:05 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhjh5$668@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9041403F57@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 20 Aug 96 o godz. 16:45, Piotr Karocki napisal(a): : > Antek Sawicki wrote: : > > ad 2 - Xserver/Xprotocol : > Xserver nie jest serverem API w rozumieniu Microsoft (a o ktore mi tu= taj : > chodzilo). wiesz, jak zorganizowany jest SQL server? SNA server? : > o taki server API mi chodzi. : No wlasnie... SQL serwery sa takze na Unixy (a nawet chyba tam byly naj= pierw, : kiedy jeszcze o NT sie nie snilo). Ja nawet wyrazi=B3bym podejrzenie, =BFe na pocz=B1tku SQL by=B3 na mainfr= ame'y i minikomputery. Potem dopiero na Unix i mikrokomputery... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:41:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03913; Thu, 22 Aug 1996 14:41:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29871 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 14:40:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:37:16 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb9026$ac2fee80$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcgem$cmv@h1.uw.edu.pl>, <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote in article <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>... > js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: >=20 >=20 > cwiczenie dla rozwiniecia intelektu: zastanowic sie co nalezaloby > zrobic z "a z kreska" "e z kreska", "l z kreska" Fonetycznnie to by bylo om en zamiast =B1 =EA. Czyli "z tobom" I tak wiekszosc juz tak (doslownie) mowi. To nie zart w szybkiej wymowie tak to brzmi. "Siedzi na grz=EAdzie" a "siedzi na grzendzie" to fonetycznie niemal jednoznaczane.=20 Nosowki w jez. polskim wyginely kilka wiekow temu. Poza tym jest kupa miejsc gdzie uzywa sie poslkich znakow wylacznie z prayzwyczajenia (tradycja ortogrqaficzna). "gatunki wygin=EAly" Po co to= =EA tam jesli go nie slychac? =20 =20 >=20 > >Jacek Szaniawski wrote: > >: odpowiadalo > >: gdybys mial swieze spojrzenie na problem to nie mial bys watpliwosc= i, > >: ze ortografia to kretynstwo. istnienie ortografii nie rozwiazuje > >: zadnych problemow, ono stwarza problemy. jedyne usprawiedliwienie > >: jakie widze to takie, ze nikt jej nie wymyslil, wymyslila sie sama > >: jako zbiorowy wysilek umyslowy wielu pokolen. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 14:41:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA03917; Thu, 22 Aug 1996 14:41:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29862 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 14:40:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:34:42 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9005$dc8ec180$5a4a9c95@adax.if.uj.edu.pl>, <4vhbqa$hk7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhg8j$o70@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Qp czy 8bit (Bylo: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 22 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > Pozostaje przypadek: grupa USENETowa sprz=EA=BFona z list=B1 dyskusyjn=B1= =20 > (tak jak w=B3a=B6nie polip, a tak=BFe np. polityka, security, wroclaw,=20 > pecet i chyba pare innych). W=F3wczas odpowied=BC zale=BFy od tego, jak > bramka news2mail obs=B3uguje 8bit - np. ta polipowa po prostu przesy=B3= a, > inna mo=BFe konwertowa=E6 na QP (tak by=B3oby chyba najlepiej) albo w o= g=F3le=20 > obcina=E6 =F3smy bit (to by=B3oby najgorsze...). [...] Nie tylko. Wszystko zalezy rowniez od tego jak sie dogaduja sendmaile. Na przyklad m=F3j list (wysy=B3any dzi=B6) do Jarka Strza=B3kowskiego (= z zawartosci=B1 binarn=B1) zosta=B3 po drodze "MIMEfied into quoted-print= able". R=F3wnie binarny list wysy=B3any do gateway.usenet.pl - przeszed=B3 do = pl.test bez tej operacji. Najlepiej mie=E6 "wysoce konfigorowalny" program pocztowy i dobry sendm= ail i w=F3wczas nie trzeba si=EA przejmowa=E6 poczt=B1 elektroniczn=B1. Je=BF= eli chodzi o bramki mail-to-news i news-to-mail - zadba=E6 musimy o dobre sendmail= e, kt=F3re b=EAd=B1 potrafi=B3y si=EA dogada=E6 z "ka=BFdym" (ale w=F3wcza= s musimy si=EA liczy=E6 z tym, =BFe automatycznie dogeneruj=B1 do listu MIME). Zatem t= rzeba dba=E6 o poprawny nag=B3=F3wek "charset"... To wszystko, wbrew pozoraom, nie jest takie proste :-) Wojtek k From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 14:43:55 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA05302; Thu, 22 Aug 1996 14:43:54 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00676 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:51:06 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:26:11 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:25:56 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:25:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <910E807D3D@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 11:45, Piotr K=EAplicz napisal(a): > Nie chcia=B3bym si=EA wym=B1drza=E6, ale u nich znaki diakrytyczne mo=BF= na zapisa=E6 > inaczej, bo tak stoi w regu=B3ach pisowni. "A umlaut" to "ae", "o umlaut= " > to "oe", "Scharfes S" (mam nadziej=EA, =BFe dobrze zapisa=B3em) to "ss".= .. > > Aber wir koennen nicht wie sie schreiben. Ktos' kiedys' proponowal/ notacje, taka, jak tu wlas'nie uz.ywam. Ktoss inny podwajanie liter, ktoore majaa "ogonki". To tezz sa, jakiess rozwia,zania. A swoja droga (bez ogonkow sie jednak pisze szybciej), jak myslisz w jakim= to celu Niemcy wymyslili sobie owe znaki zastepcze? Ano wlasnie po to, zeby mozna bylo ich uzywac tam, GDZIE NIE MA TECHNICZNE= J MOZLIWOSCI PISANIA Z "OGONKAMI". Ze tez nikt w Polsce nie byl taki madry... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 14:47:23 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA06658; Thu, 22 Aug 1996 14:47:23 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA00709 for ; Thu, 22 Aug 1996 14:54:34 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:29:40 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:29:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:29:20 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <911D682814@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 13:21, Antek Sawicki napisal(a): > a SNMP jest dosyc bezpieczny - pytanie tylko czy np przez ten telnet > albo SNMP mozesz zmienic np jakis drajver ? ustawienia tegoz drajvera ? > czy mozesz obejzec statystyki ?? czy mozesz zastopowac albo wystartowac > jakis server (servis) ?? Taaaak... zwlaszcza zastopuj sobie telnet serwer pracujac przez telnet... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 15:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA08763; Thu, 22 Aug 1996 15:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00227 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 14:50:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 12:43:24 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb9027$8766b4c0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb8ee7$7812ace0$221c4b9e@vader.bydg.pdi.net>, <4vdgol$fah@h1.uw.edu.pl>, <321BFDE6.CB1@ibch.poznan.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Micha=B3 Sobkowski wrote in article <321BFDE6.CB1@ibch.poznan.pl>... > Zbigniew Zych wrote: > [...] > > A z drugiej "strony" np.: "=BF=F3=B3=E6" jak =B3adnie wygl=B1da z ogo= nkami? > > A jak brzydko bez... fe... nawet nie napisz=EA bez... >=20 > A jak pi=EAknie w "fonetycznym" zapisie wg S.D.: "rzuuci"!!! > :-))) Beauty is in the eye of beholder........ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:04:47 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA09576; Thu, 22 Aug 1996 15:04:46 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00751 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:11:53 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:46:58 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:46:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:46:52 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <91680342C8@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 14:43, Piotr Karocki napisal(a): > czy nie jest tak, ze istnieja trzy kategorie: > 1. Unix > 2. Windows > 3. systemy niekomercyjne, z reguly Unixopodobne (choc nie wszystkie, > wszak sa darmowe DOSy rowniez, 'emulatory' Windows) - Linux, FreeBSD i > pewnie pare innych > > jezeli wlaczamy do dyskusji Unixowych systemy z punktu 3, wlaczmy je tez > do dyskusji po stronie Windows. > Nie slyszalem dotad o zadnym darmowym DOS-ie. Slyszalem o jednym podobno shareware'owym, chociaz niektorzy mowia ze to normalny program komercyjny (chodzi mi o rosyjski PTS-DOS). A widziales moze jakies niekomercyjne Windows? He he... Emulatory Windows owszem i sa, ale przeciez sam emulator to nie system. Mozesz miec emulator Windows np. pod Linuxa, pod OS/2... Co do twojego podzialu, to punkt 1) jest bez sensu. Nie istnieje *jeden* "Unix". Istnieje mnostwo systemow unixowych badz - jak ty to nazwales "unixopodobnych", np: SCO, HP-UX, AIX, Solaris, Linux, FreeBSD... Czesc z nich jest komercyjna, czesc nie. Nie ma sensu osobna kategoria 3) bo to jest kategoria ekonomiczna, a nie techniczno-programistyczna. To tak jakbys podzieli systemy np. na jednoprogramowe, wieloprogramowe i niekomercyjne ;-). W czym gorszy jest dla ciebie Linux od twojego enigmatycznego "Unixa", ze go od niego odrozniasz? Tylko w tym ze jest darmowy? Kategoria 2) jest chyba rzeczywiscie najlepiej okreslona. Dosc dobrze wiadomo co to jest Windows. Z tym ze *systemem operacyjnym* sa chyba jednak tylko Win NT - Win 3.1/3.11 nie sa nim w ogole, a Win 95 tez sa nadbudowane na jakims udoskonalonym (32-bitowym? ;-)) DOS-ie, tyle ze instaluja go od razu wraz ze soba... Wiec chyba trzeba by to odrozniac. Mamy wiec DOS (o ktorym nie nalezy zapominac) z nakladkami typu Windows, nastepnie Windows NT i cala game Unixow. No a jeszcze gdzie MacOS, gdzie VM, gdzie VMS? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:08:40 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10082; Thu, 22 Aug 1996 15:08:40 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00764 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:15:51 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:50:55 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:50:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:50:31 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 14:44, Piotr Karocki napisal(a): > Antek Sawicki wrote: > > czy uwazasz ze MIPS'el, ALPHA, PPC to PCty ??????? i 'tylko je pomijasz' > czy Alpha nie jest wlasnie silnym, bo silnym, ale Personal Computer? Czy maszyna w konfiguracji: dziesiec procesorow Alpha, 6 GB (!) RAM-u, 210 GB macierz dyskowa - to tez jest "silny bo silny, ale Personal Computer"? Zapytasz, co to za maszyna? Altavista. Dla scislosci, tam sa trzy takie. I jeszcze kupa "nieco" mniejszych. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:10:41 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA10351; Thu, 22 Aug 1996 15:10:40 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00772 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:17:52 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:52:57 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:52:32 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:52:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <917FFB0A29@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 14:45, Pawel F. Gora napisal(a): > - w domenie *.pl u=BFywajmy ogonk=F3w w newsach i w poczcie, ale NIE > krzyczmy na tych, kt=F3rzy wewn=B1trz tej domeny u=BFywaj=B1 czystego = ASCII > (zwracajmy jednak uwag=EA tym, kt=F3rzy ogonki nieprawid=B3owo koduj=B1= ). ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ o tak, tak !!!! > - pisz=B1c poza domen=EA *.pl i do miejsc, gdzie osoby spoza Polski > s=B1 licznie reprezentowane, u=BFywajmy czystego ASCII. > Ja przynajmniej tak mam zamiar robi=E6 i, darujcie, wyniki g=B3osowania > nie maj=B1 tu dla mnie wi=EAkszego znaczenia. Nic dodac, nic ujac. Chyba tej calej dyskusji nie da sie lepiej podsumowac. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:15:38 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA11535; Thu, 22 Aug 1996 15:15:37 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00785 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:22:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:57:54 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 14:57:30 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 14:57:26 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9195315BE1@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 15:04, Piotr Karocki napisal(a): > NT 3.51 workstation EDU: 117 USD > Windows 95 EDU: 158 USD Ale fajnie! Zdaje sie, ze te ceny mowia to, o czym wiele osob juz jest przekonanych: ze Win 95 to g.... Tymi cenami Piotrek mnie przekonal do jednego: ze nie ma sensu kupowac tego pseudosystemu, skoro za mniejsze pieniadze mozna miec cos (chyba) lepszego. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:20:39 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12665; Thu, 22 Aug 1996 15:20:39 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00797 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:27:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:02:55 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:02:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:02:36 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <91AB086B1C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 17:24, Slawomir Bialek napisal(a): > Wiesz - jak widz=EA takie listy, to mam ochot=EA nazywa=E6 ludzi tak pis= z=B1cych > kretynami. Dlaczego? Z wynik=F3w bada=F1 ;) przeprowadzonych przez Szymo= na > Soko=B3a wynika, =BFe tylko 15% artyku=B3=F3w w hierarchi pl.* zosta=B3a= napisana > przez programy, kt=F3re ogonk=F3w nie wspieraj=B1. A jak na razie wi=EAk= szo=B6=E6 > list=F3w jest bez ogonk=F3w. Obsluga ogonkow przez mailer/newsreader to jedno. Odpowiednie "oblozenie" klawiatury to drugie. Co z tego, ze ktos pracuje np. na Unixie w tin'ie ktory ma mozliwosc obslu= gi ogonkow jak pracuje przez siedmiobitowy terminal? Dlatego nie nalezy potepiac w czambul, tak jak ponizej, tych ktorzy pisza = bez polskich liter: > Dla mnie oznacza to, =BFe do=B6=E6 spora liczba os=F3b > nie potrafi skonfigurowa=E6 swojego oprogramowania (albo z lenistwa, ale > na jedno wychodzi) mimo tego, =BFe taka mo=BFliwo=B6=E6 istnieje. A to t= rudne nie > jest. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 15:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12839; Thu, 22 Aug 1996 15:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA00899 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 15:10:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 14:59:04 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhlio$9vk@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <909CF76865@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : listserwerow w Polsce jest jeszcze sporo. Nawet tu, na polipie, gdzie t= ak : uparcie usilujecie forsowac uzywanie polskich liter, sa tego typu probl= emy. =AFartujesz? Przecie=BF tak z tydzie=F1 czy dwa temu Tomek Surmacz wszyst= ko poza=B3atwia=B3 - poprawi=B3 soft i zadba=B3 o upgdade kilku bramek. W ty= m=20 polipowej. A mo=BFe mi si=EA tylko tak wydaje? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 15:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA12850; Thu, 22 Aug 1996 15:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA00900 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 15:10:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 13:02:14 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb902a$28fcc160$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote in article <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Jacek Szaniawski wrote: >=20 > : cwiczenie dla rozwiniecia intelektu: zastanowic sie co nalezaloby > : zrobic z "a z kreska" "e z kreska", "l z kreska" >=20 > O, w=B3a=B6nie. O=B6wie=E6 prosz=EA mnie niegodnego: zapisz prosz=EA li= terkami=20 > =B3aci=F1skimi g=B3osk=EA "=B1".=20 >=20 > Tylko zanim co=B6 napiszesz, spr=F3buj mo=BFe przeczyta=E6 na g=B3os co= wymy=B6lisz > - ja osobi=B6cie nie=BCle si=EA ubawi=B3em pr=F3buj=B1c np. wymawia=E6 = "=B3ounka". UONKA From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:23:09 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13438; Thu, 22 Aug 1996 15:23:08 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00801 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:30:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:05:24 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:05:06 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:04:56 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <91B59B5377@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 18:51, Konrad Plich napisal(a): > To wiem ale zupelnie nie o to chodzi. Chodzi o to ze poczte odbieram w > domu poprzez telnet z mojego idomowego PC na swoje konto na Unixie i > dalej uruchomienie pine'a unixowego. Piszesz: Naprawde nie mozesz uzyc POP'a? Duzo wygodniej. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:24:08 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13606; Thu, 22 Aug 1996 15:24:08 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00806 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:31:19 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:06:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:06:15 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:06:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <91BA90041D@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 18:51, Konrad Plich napisal(a): > 2. Potrzebuje badz ladnych fontow ISO badz takiego programu teminala, > ktory (wzorem Netscape lub Explorer'a) przekoduje mi otrzymywane w ISO > znaczki do ladnych fontow. Hmmm... ktorys z telnetow z komercyjnych pakietow Internetowych to umie, ale nie pamietam ktory... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:25:38 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13890; Thu, 22 Aug 1996 15:25:37 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00812 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:32:49 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:07:54 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:07:45 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:07:43 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <91C0EC22EA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Aug 96 o godz. 19:43, Szymon Sokol napisal(a): > Konrad Plich wrote: > : Z ciekawosci przeczytalem dokladnie Strone ogonkowa w czesci dotyczacej > : Windows a z rozpedu takze DOSa. Teraz z pelna odpowiedzialnoscia moge > : powiedziec: > : 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzie wysylac > : do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. > Jest. Daj namiar... mnie sie przyda do pisania stron WWW. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 15:41:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15419; Thu, 22 Aug 1996 15:41:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01256 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 15:23:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 15:10:09 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhm7h$b77@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <01bb9026$ac2fee80$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: : > cwiczenie dla rozwiniecia intelektu: zastanowic sie co nalezaloby : > zrobic z "a z kreska" "e z kreska", "l z kreska" : Fonetycznnie to by bylo om en zamiast =B1 =EA. : Czyli "z tobom" I tak wiekszosc juz tak (doslownie) mowi. To tylko w niekt=F3rych przypadkach. Faktycznie "wygin=EA=B3y" czyta si=EA= =20 jako "wygine=B3y" a "jab=B3ko" jako "japko", ale s=B1 wyrazy gdzie te=20 g=B3oski wyra=BCnie brzmi=B1 i nie ma czym ich "zast=B1pi=E6". Na przyk=B3= ad "=B3=B1ka" nie czyta si=EA jako "=B3onka". No chyba =BFe kto=B6 sepleni a= lbo gwarzy. PS: Mam nadziej=EA, =BFe nie zaczniemy si=EA tu na polipie wym=B1drza=E6=20 pseudoj=EAzykoznawczo - ten "reformator" proponuj=B1cy zmiany w=20 j=EAzyku polskim wyskoczy=B3 tutaj zupe=B3nie ni z gruszki ni z=20 pietruszki i my=B6l=EA, =BFe proste wskazanie fakt=F3w wystarczy =BFe= by si=EA powstrzyma=B3 od dalszego wieszczenia. Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 15:41:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15421; Thu, 22 Aug 1996 15:41:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01542 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 15:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 13:26:14 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4vhn5m$8oe@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 22 Aug 1996 13:00:36 +0200 Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Jacek Szaniawski wrote: : : myslalem, ze to oczywiste, ale widze, ze jednak dla niektorych trudne. : [...dlugo i nie na temat...] : : cwiczenie dla rozwiniecia intelektu: zastanowic sie co nalezaloby : : zrobic z "a z kreska" "e z kreska", "l z kreska" : O, w=B3a=B6nie. O=B6wie=E6 prosz=EA mnie niegodnego: zapisz prosz=EA li= terkami=20 : =B3aci=F1skimi g=B3osk=EA "=B1".=20 : Tylko zanim co=B6 napiszesz, spr=F3buj mo=BFe przeczyta=E6 na g=B3os co= wymy=B6lisz : - ja osobi=B6cie nie=BCle si=EA ubawi=B3em pr=F3buj=B1c np. wymawia=E6 = "=B3ounka". Nie widzem problemu. Karzdom literem morzna zapisaci przy urzyciu samych liter uaciniskich. Powyrzszy przykuad morzna zapisaci `lonka'. Oczywisici= e `nk' i `ng' wymawia siem, ruwnierz po polsku w rurzny sposub w rurznych wyrazach. W tym przypadku `nk' nalerzy wymawiaci jak w suowie `punkt'. A morze wymysileci ruzne sposoby zapisu dla rurznej wymowy `nk' i `ng'? Np. `nnk' i `nk' oraz 'nng' i `ng'? Morzna jeszcze bardziej uprosicici, np. zapisujonc tylko litery bezdziwienczne, a dziwienczne przez modyfikacjem dziwiencznej, np. podwojenie. W ten sposupp moszszna siem possppyci jeszcze pparttsso ffielu liter! Ff ankkielskim teszsz moszszna ffiele uprosicici. Poczytajcie=20 ffypowieciciss Marka Twaina o reformie pisowni. R. PS. Tylko po co to ffszystko? Chyppa tylko szszeppy ssroppici pszszyjemnosici tenoxowi... h, ppss smkksk mszszn jszcz prscj. --=20 Rafau Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.= net/~rzm Opinia puppliczna poffinna ppyci ssaalarmoffana sffoim nieistnieniem - St= . J. Lec From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 15:51:51 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA16131; Thu, 22 Aug 1996 15:51:51 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA00884 for ; Thu, 22 Aug 1996 15:59:02 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:34:07 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:33:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:33:41 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9230584D6C@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Aug 96 o godz. 12:25, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): > Uwa=BFam =BFe wcale nie jest za wcze=B6nie na zast=B1pienie j=EAzyka pol= skawego > polskim na newsach - jest ju=BF wszystko co potrzebne do takiej operacji= - ^^^^^^^^^^ Dnia 22 Aug 96 o godz. 13:03, Szymon Sokol napisal(a): > Ale=BF oczywi=B6cie - masz niezbywalne obywatelskie prawo do pisania na ^^ > newsach niezgodnie z regu=B3ami polskiej ortografii, albowiem co nie ^^^^^^^ Jak widze co rusz takie "na newsach" i "na newsach" to szlag mnie trafia. "Newsiarze" niech maja na wzgledzie to, ze POLIP byl i jest przede wszystk= im *lista dyskusyjna*, ktora akurat jest bramkowana do newsow. Zreszta nawet nazwa grupy o czyms swiadczy - to jest pl.listserv.polip a nie np. pl.comp.polip. Gdyby POLIP nie byl lista dyskusyjna, to prawdopodobnie w ogole bym go nie czytal - na newsy zwyczajnie nie mam czasu. Uprzejmie prosze o pamietanie o fakcie, ze POLIP *nie jest* grupa newsowa, tylko lista dyskusyjna bramkowana do newsow, i nie lekcewazenie osob uzywajacych e-maila. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:01:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16880; Thu, 22 Aug 1996 16:01:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02138 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 15:50:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:50:22 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: administrowanie zdalne NT MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Aug 1996, Dariusz Margas wrote: > Jesli to sie da lynxem... to ostatecznie moze byc bez telnet'u ;-) jak dostane z microsoftu pelna wersje 4.0 + wszystkie bajery do niego to nieomieszkam sprawdzic i poinformowac... :) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:01:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16884; Thu, 22 Aug 1996 16:01:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02357 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 15:57:31 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:54:37 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl>, <4vh977$s1c@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C2B48.F17@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > nie! wcale tak nie uwazam! > chodzilo mi o to, ze system pisany przez Internet (skrot myslowy > wyjasniony w innym postingu) nie jest typowy. > Linuxa uwazam za jeden z najlepszych, o ile nie najlepszy, Unix. Nie > tylko na PC, tylko w ogole. przesadzasz - raz w jedna raz w droga... - linux wcale niejest najlepszym UNIXem sorry (przynajmniej wg mnie) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:01:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA16889; Thu, 22 Aug 1996 16:01:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02076 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 15:47:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:45:41 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321B02B1.2316@cyf-kr.edu.pl>, , <321C1CA0.66EE@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > w skrocie: to co sendmail + troche wiecej. > zreszta, po pelne informacje odsylam do http://www.microsoft.com/ a co wedlog ciebie potrafi sendmail... - zaloze sie z toba ze niewiesz o 75% zeczach jakie on potrafi - zreszta ja wcale nie mowie ze go znam dobze... - ale wiem orietacyjne jakie sa jego 'ograniczenia mozliwosci' - otoz sendmail potrafi dokladnie tyle ile potrafi administrator ktory go konfiguruje... a mailserver potrafi tylko tyle ile mu 'fabryka dala'... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 16:15:37 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18219; Thu, 22 Aug 1996 16:15:36 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA00957 for ; Thu, 22 Aug 1996 16:22:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:57:52 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 15:57:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 15:57:26 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <92951C0397@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Aug 96 o godz. 15:23, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > : listserwerow w Polsce jest jeszcze sporo. Nawet tu, na polipie, gdzie = tak > : uparcie usilujecie forsowac uzywanie polskich liter, sa tego typu prob= lemy. > > =AFartujesz? Przecie=BF tak z tydzie=F1 czy dwa temu Tomek Surmacz wszys= tko > poza=B3atwia=B3 - poprawi=B3 soft i zadba=B3 o upgdade kilku bramek. W t= ym > polipowej. A mo=BFe mi si=EA tylko tak wydaje? No fakt... od jakiegos czasu nie widzialem na polipie listow z "krzakami" = :-) Ale na innych listach sa, oj sa... :-( Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18499; Thu, 22 Aug 1996 16:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02550 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:04:09 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v9vet$115@civic.silesia.ternet.pl>, <4vg0jp$pdh@olorin.nask.pl>, <4vhctv$jdq@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 22 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > posting from a Sinclair ZX-81? 8-)" )... my=B6l=EA, =BFe podobnie b=EAd= zie=20 > nied=B3ugo z tymi, co nie u=BFywaj=B1 ogonk=F3w. No sorry... ja mia=B3em PL ju=BF na spectrumnie... - tam niema z tym =BFa= dnego problemu. - W tej chwili jako notatnika elektronicznego i czasami terminala u=BFywam Atari Portfolio... - mam nanim polskie literki i niema najmniejszych problem=F3w z pisaniem/czytaniem PL... sorry ale jak kto=B6 niemo=BFe sobie zrobic polskich literek to dlamnie jest... (...) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18503; Thu, 22 Aug 1996 16:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA02970 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:17:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:14:57 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9016DF31FF@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Poczta, newsy itp. maja byc realizowane przez "system operacyjny"? > To czym w takim razie sa: sendmail, inn, httpd itp.? Moze nie "zewnetrznym > oprogramowaniem"? owszem sa 'zewnetrzym' oprogramowaniem ale stanowia jakby czesc systemu operacyjnego - chodzilo mi oto ze w windowsach musisz dokupic/dostawic dopowiednie servisy - a w UNIXie takie zeczy sa juz zawarte w systemie operacyjnym... > I to bardzo dobrze ze tak jest - jak chce dolozyc nowy serwis to tylko > doinstalowuje nowego demona. a coto jest wedlog ciebie system operacyjny ?? sam kernel ?? system operacyjny jest to taki 'program' ktory operuje komputerem i wszystkimi jego uzadzeniami wejscia/wysjcia, serwisami etc... zewnetrzy program to moze byc np program graficzny... ale demon SMTP akurat w moim mniemaniu jest czescia systemu - realizujaca coprawda 'zewnetrzene' funkcje ale na moj gust mozna to nazwac czescia systemu. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20152; Thu, 22 Aug 1996 16:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03430 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 16:29:16 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vhqrs$j8d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <92951C0397@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : No fakt... od jakiegos czasu nie widzialem na polipie listow z "krzakam= i" :-) : Ale na innych listach sa, oj sa... :-( To t=B3uc po =B3apach bramkarzy! --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20156; Thu, 22 Aug 1996 16:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03432 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:22:03 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C6D0A.7C0E@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <904BD35305@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Coraz wiecej firm robiacych komercyjny soft na Unixa zauwaza waznosc Linuxa i > obowiazkowo robi wersje programu takze pod niego. dlatego czesc wersji Netscape pod Unixa a dotyczacych Linuxa przeszla do katalogu unix/unsupported -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20162; Thu, 22 Aug 1996 16:41:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03414 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 14:26:43 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb9035$f2da9ba0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9230584D6C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote in article <9230584D6C@inf.wsp.krakow.pl>... Dnia 22 Aug 96 o godz. 12:25, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): Gdyby POLIP nie byl lista dyskusyjna, to prawdopodobnie w ogole bym go nie czytal - na newsy zwyczajnie nie mam czasu. Co to oznacza Jarek? Tak powaznei co to oznacza ze nie masz czasu na news= y ale masz na liste dyskusyjna? Wiecj czasu zajmuje czytanie newsow niz listy? :) --=20 Wys=B3al S=B3awek.=20 mailto: nyce_guy@irc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20168; Thu, 22 Aug 1996 16:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03429 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 16:21:39 +0200 From: Leszek Szczepanowski SQ9ANR Message-ID: <321DBE73.1120@zeus.polsl.gliwice.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vg0jp$pdh@olorin.nask.pl>, <4vhctv$jdq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Antek Sawicki wrote: > > > ___ _ ____ > |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- ^^^^^^^^^^^^^^^^^ Hmmm rzucili miesem wiec wszyscy biora :))) W mojej bylej szkole chcieli Internet, ale facet z informy sie nie zgodzil. I slusznie. Bylby jeszcze wiekszy tlok.. > Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... > --------------------------------------------------- A to jest niezle - zapisuje do kolekcji -- ----------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR | | E-mail: twinsen@zeus.polsl.gliwice.pl | | IRC: Emean 73 for HAMs | ----------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20187; Thu, 22 Aug 1996 16:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03138 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:23:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 13:44:19 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vho7j$7eb@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AE0E9.7E00@ajax.umcs.lublin.pl>, <4vev14$1d9@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C04D8.41B4@ajax.umcs.lublin.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.comp.pecet Tomek Rubaj wrote: TR> stronie barykady. SA JESZCZE INNI!!! No dobra, przyznam sie: Moge TR> widziec i pisac polskie literki (poza 1 drobna ?, i jak widze jeszcze Mo=BFe i widzisz, ale piszesz b=B3=EAdnie... http://www.agh.edu.pl/ogonki/ TR> ?). Ale wiem, ze sa ludzie, ktorzy czytaja poczte na jakichs dziwnych TR> terminalach podlaczonych do dziwnych unixow albo na jakichs XT jako TR> terminalach (mniejszy problem). Co wiecej, nie musi to byc w Polsce..= . I TR> teraz wkraczasz ty i mowisz: Przechodzmy na polskie literki bo ja mog= e. Kolejna osoba zabieraj=B1ca g=B3os w sprawie, o kt=F3rej nie ma poj=EAcia. Po to wymy=B6lono MIME, =BFeby list np. z polskimi ogonkami m=F3g=B3 by=E6 odczytany nawet w komputerze nie wyposa=BFonym w polskie znaki, albo w wyposa=BFonym w inne ni=BF iso-8859-x kodowanie... TR> I publicznie zadaje pytanie: czy 15% to wystarczajaco malo? Du=BFo, ale prawie wszyscy z tych 15% sami siebie na to skazuj=B1. --c ps. Apel do ludzi bior=B1cych w dyskusji o ogonki - poczytajcie http://www.agh.edu.pl/ogonki/ dobrze te=BF by=B3oby poczyta=E6 RFC1521,1522, albo inne dokumenty o mime From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20191; Thu, 22 Aug 1996 16:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03140 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:21:30 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <90AF5736D3@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Udaje peceta? Przeciez to prawie normalne XT. > "Prawie" normalne, tzn. kompatybilne na poziomie DOSu i BIOSu a nie sprzetu. nowiec ze 'udaje' napisalem w cudzyslowiu - przeciez napisalem ze tam siedzi normalny 8086... > A swoja droga, jakiego programu komunikacyjnego uzywales na Portfolio? ACOM-a > czy masz cos lepszego? ACOM'a bo naj mniej zajmuje - ale sa jeszcze jakies inne programiki widzialem cos kiedys co nawet Z-Modem obsluguje... a swoja droga czy niektorzy wspaniali administratorzy bedacy na tej liscie wiedza wogole co to jest 'z-modem' ?? albo raczej bylo ;))) ale to juz tak poza tematem i na wesolo ;) ciekawe czy winnt obslogoje x/y/z-modem ? Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 16:41:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA20211; Thu, 22 Aug 1996 16:41:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03443 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:36:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 14:17:28 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4vhq5o$a2b@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4v4ukg$pvs@sunrise.pg.gda.pl>, <4v7quu$rlu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polski =?ISO-8859-2?Q?s=B3ownik?= do ispell (=?ISO-8859-2?Q?by=B3o:?= Bledy ort. w Latin2) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 18 Aug 1996 21:29:34 +0200 in pl.listserv.polip Piotr Piatkowski wrote: : Tomasz K=B3oczko wrote: : : Pierwsz=B1 priorytetow=B1 spraw=B1 mog=B1c=B1 poprwi=E6 sytuacj=EA w = sprawie : : ortograficznego "wyra=BFania" si=EA dyskutant=F3w b=EAdzie jak sam za= uwa=BFasz s=B3ownik : : ortograficzny i wpojenie nawyku pos=B3ugiwania si=EA nim. W zwi=B1zku= z tym, =BFe : : du=BFa cz=EA=B6=E6 aktywnych uczestnik=F3w list dyskusyjnych pracuje = pod U*nix-ami to : : w tym wypadku konkretnie b=EAdzie chodzi=B3o o s=B3ownik pod ispell-a= . Nie : : pami=EAtam kto tym si=EA dok=B3adnie zajmuje ale prosi=B3bym osob=EA = prowadz=B1c=B1 ten : : projekt o publiczne odezwanie si=EA z jakim=B6 kr=F3tkim raportem w t= ym temacie. : : Mo=BFe przy okazji takiego raportu b=EAdzie mo=BFna zach=EAci=E6 inny= ch ludzi do : : wsp=F3lnej pracy. Ostatnio mam coraz mniej wolnego czasu ale jedn=B1 = literk=B1 : : mog=EA si=EA zaj=B1=E6 (je=BFeli jest jeszcze jaka=B6 wolna :-). Je=BF= eli nie ma, to : : prosi=B3bym o przydzielenie pary liter w s=B3owniku. Najch=EAtniej za= jo=B3bym si=EA : : liter=B1 "t" :-). : No wi=EAc tak - dzi=EAki Zyziowi kt=F3ry rozreklamowa=B3 ca=B3=B1 spraw= =EA na IRC,=20 : zg=B3osi=B3o si=EA kilka os=F3b, i wzi=EAte zosta=B3y literki: A, B, C,= M, R, S,=20 : T, Z. Przypominam osobom nie zorientowanym, =BFe chodzi o przegl=B1dani= e=20 : s=B3=F3w zebranych przez robala na polskich stronach WWW, i usuni=EAcie= =20 : r=F3=BFnych `=B6mieci' - wyraz=F3w obcoj=EAzycznych, z b=B3=EAdami, bez= ogonk=F3w.=20 : Dzi=EAki temu powstanie s=B3ownik do ispella. A co zrobi=E6 z nazwami w=B3asnymi? Natrafilem np. na r=F3=BFne nazwiska, niekt=F3re znanych os=F3b, inne nieznanych. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 17:00:59 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22111; Thu, 22 Aug 1996 17:00:59 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA01084 for ; Thu, 22 Aug 1996 17:08:10 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:43:13 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:43:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:42:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9357EF56D0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Aug 96 o godz. 16:41, Jaroslaw Strzalkowski napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > : No fakt... od jakiegos czasu nie widzialem na polipie listow z "krzaka= mi" :-) > : Ale na innych listach sa, oj sa... :-( > > To t=B3uc po =B3apach bramkarzy! Niech to robia zwolennicy polskich liter... ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22135; Thu, 22 Aug 1996 17:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03731 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:31:59 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C6F5F.31BA@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Czy maszyna w konfiguracji: dziesiec procesorow Alpha, 6 GB (!) RAM-u, 210 GB > macierz dyskowa - to tez jest "silny bo silny, ale Personal Computer"? > Zapytasz, co to za maszyna? Altavista. Dla scislosci, tam sa trzy takie. I czy maszyna w konfiguracji: poczworne PPro 200MHz, 8GB RAMu, dyski wraz z jukeboxami okolo 1TB, to serwer czy silny PC? a jesli server, to czy mozna z tego wyprowadzic wniosek, ze PPro kwalifikuje komputer do bycia serverem? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22154; Thu, 22 Aug 1996 17:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03745 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:46:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:45:46 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhn5m$8oe@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Aug 1996, Rafal Maszkowski wrote: > PS. Tylko po co to ffszystko? Chyppa tylko szszeppy ssroppici > pszszyjemnosici tenoxowi... h, ppss smkksk mszszn jszcz prscj. ;)))))))))))))) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22158; Thu, 22 Aug 1996 17:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04041 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:53:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 16:41:40 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vhrj4$k2i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321C22B1.432@cyf-kr.edu.pl>, <4vh93j$ldt@info.cyf-kr.edu.pl>, <4vhb12$ge4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki newsreaderw MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Widziesz, Marcin: ja MAM Piotra Karockiego w killfile. I kln=EA w =BFyw= y : kamie=F1 tych, kt=F3rzy podejmuj=B1 z nim dyskusj=EA, bo dzi=EAki temu = wci=B1=BF : musz=EA si=EA zapoznawa=E6 (przez cytaty) z Jego odkrywczymi twierdzeni= ami : (np z Nier=F3wno=B6ci=B1 Karockiego :-> ). Dok=B3adnie tak jak ja :-) Zastanawiam si=EA nad spatchowaniem tina,=20 =BFeby kill-file dzia=B3a=B3 tak=BFe na body opr=F3cz headera, a najlepie= j =BFeby reagowa=B3 na ``Piotr Karocki wrote:'' --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22163; Thu, 22 Aug 1996 17:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04395 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 14:58:35 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb903a$658d90e0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <01bb9026$ac2fee80$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <4vhm7h$b77@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote in article <4vhm7h$b77@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > To tylko w niekt=F3rych przypadkach. Faktycznie "wygin=EA=B3y" czyta si= =EA=20 > jako "wygine=B3y" a "jab=B3ko" jako "japko", ale s=B1 wyrazy gdzie te=20 > g=B3oski wyra=BCnie brzmi=B1 i nie ma czym ich "zast=B1pi=E6". Na przyk= =B3ad > "=B3=B1ka" nie czyta si=EA jako "=B3onka". No chyba =BFe kto=B6 sepleni= albo gwarzy. >=20 Koncz=B1c widz=EA =BFe dawno nie zagl=B1dale=B6 do podr=EAcznika. Spytaj = sie jakiego=B6 polonisty czy nie wymawia sie poprostu "uonka" i "na uonce" ? Tak jest naturalnie, wymowa =B3=B1ka jest hiperpoprawna. Tak jak w pi=EA=E6dziesi=B1t wymawia = sie piendziesiont. Powaznie. Gdybys zacz=B1l (fon. "zaczol", sprobuj wymowic = jak sie pisze czyli "zacz=B1l" :))) wymawiac "pi=EA=E6dziesi=B1t" bardzo wyra= znie popelnil bys blad super czy nadpoprawnosci. Tak jak "pi=EA=E6" to dzis (kiedys bylo inaczej) pien=E6. Wymowa fon. "pi= =EA=E6" to zn=F3w b=B3=B1d j=EAzykowy. Ale to juz w zasadzie dzia=B3ka polonist=F3w:)=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22170; Thu, 22 Aug 1996 17:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04042 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:53:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 16:45:01 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vhrpd$kgo@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v4ukg$pvs@sunrise.pg.gda.pl>, <4v7quu$rlu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhq5o$a2b@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: Polski =?ISO-8859-2?Q?s=B3ownik?= do ispell (=?ISO-8859-2?Q?by=B3o:?= Bledy ort. w Latin2) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Rafal Maszkowski wrote: : : No wi=EAc tak - dzi=EAki Zyziowi kt=F3ry rozreklamowa=B3 ca=B3=B1 spr= aw=EA na IRC,=20 : : zg=B3osi=B3o si=EA kilka os=F3b, i wzi=EAte zosta=B3y literki: A, B, = C, M, R, S,=20 : : T, Z. Przypominam osobom nie zorientowanym, =BFe chodzi o przegl=B1da= nie=20 : : s=B3=F3w zebranych przez robala na polskich stronach WWW, i usuni=EAc= ie=20 : : r=F3=BFnych `=B6mieci' - wyraz=F3w obcoj=EAzycznych, z b=B3=EAdami, b= ez ogonk=F3w.=20 : : Dzi=EAki temu powstanie s=B3ownik do ispella. : A co zrobi=E6 z nazwami w=B3asnymi? Natrafilem np. na r=F3=BFne nazwisk= a, : niekt=F3re znanych os=F3b, inne nieznanych. No przecie=BF wys=B3a=B3em do wszystkich kt=F3rzy pracuj=B1 nad s=B3ownik= iem,=20 coby nazwy w=B3asne wycina=E6... Chyba ma to sens? Nie wydaje mi si=EA =BF= eby nazwy w=B3asne powinny si=EA znajdowa=E6 w s=B3ownikach... --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22178; Thu, 22 Aug 1996 17:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04044 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:53:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:52:30 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhctv$jdq@galaxy.uci.agh.edu.pl>, , <321DBE73.1120@zeus.polsl.gliwice.pl> Subject: Re: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 23 Aug 1996, Leszek Szczepanowski SQ9ANR wrote: > W mojej bylej szkole chcieli Internet, > ale facet z informy sie nie zgodzil. I slusznie. w mojej szkole informatyk niechcia=B3 'Internetu'... - a mog=B3by mie=E6 nast=EApnego dnia.... - ale co=BF on uczy przez jeden rok szkolny DOS'a przez dr=F3gi TAG'a i to wsio (unas informatka jest tylko dwa lata) i 'na internet niema ju=BF czasu' > > Win95 is an operating system, which operates a user, and not a comput= er... > A to jest niezle - zapisuje do kolekcji to ma glebszy sens ;))=20 Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22183; Thu, 22 Aug 1996 17:01:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04396 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 14:49:33 GMT From: flatline@Anna.mat.torun.edu.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4vhs1t$suv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91B59B5377@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <91B59B5377@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw= Rafa) writes: >Dnia 21 Aug 96 o godz. 18:51, Konrad Plich napisal(a): > >> To wiem ale zupelnie nie o to chodzi. Chodzi o to ze poczte odbieram w >> domu poprzez telnet z mojego idomowego PC na swoje konto na Unixie i >> dalej uruchomienie pine'a unixowego. Piszesz: >Naprawde nie mozesz uzyc POP'a? Duzo wygodniej. >Pozdrowienia, B=EAd=EA upierdliwy.. a jak kto=B6 tak jak ja pracuje z ro=BFnyck kompute= r=F3w pod r=F3znycmi systemami ? (linux/win/winnt z pracy, linux/solaris z instytut= u) ? Mam si=EA wozi=E6 z poczt=B1 pod popem z komputera na komputer ? Wol=EA g= dzie trza podefiniwac ssh identities i sshowac (lepsze od telneta bo jest -C - kompresja a l=B1cze na swiat mamy takie =BFe lepiej nie m=F3wic). Aha, je=B6li w tym li=B6cie b=EAd=B1 poprawne polskie litery (mo=BFe nie = by=E6 nag=B3=F3wka), to znaczy =BFe mo=BFna z nich korzysta=E6 nawet z linuxowe= j konsoli na herculesie. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics | Finger for PGP = key flatline@mat.uni.torun.pl alex@eris.phys.uni.torun.pl | _______ and Geek = Code WWW Page http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ ________/ All a hacker ne= eds, / is a tight PUSHJ, a loose pair of UUOs and a warm place to sh= ift From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA22189; Thu, 22 Aug 1996 17:01:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03730 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 16:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:30:10 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321C6EF2.3909@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91680342C8@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > Emulatory Windows owszem i sa, ale przeciez sam emulator to nie system. emulator nie w znaczeniu WABI, ale realizujacy te same (albo podzbior) funkcje nakladki na system. znam osobiscie takowa nakladke na DOSa, realizujaca funkcje GDI (grafika, okienka, menu etc). > Co do twojego podzialu, to punkt 1) jest bez sensu. Nie istnieje *jeden* > "Unix". Istnieje mnostwo systemow unixowych badz - jak ty to nazwales podobnie nie istnieje jeden Windows. chodzi mi o sprecyzowanie, czego dotyczy dyskusja. jesli obie strony uzywaja pojecia 'Unix' oraz 'Windows', chcialbym dojsc do tego, co to znaczy. bo przeciez bez uzgodnienia znaczenia slow, ktorymi sie poslugujemy, nie bedzie mozliwe zadne porozumienie. > W czym gorszy jest dla ciebie Linux od twojego enigmatycznego "Unixa", ze go > od niego odrozniasz? Tylko w tym ze jest darmowy? Gorszy? a kto tak okreslil Linuxa? przy porownywaniu wymagan oprogramowania chcialem porownac systemy pisane z jednakowym celem - zarobku. jesli nie zalezy ci na zarobku, to sie bawisz i dopieszczasz program. przeprowadzasz reczna optymalizacje, piszesz w asemblerze, nie uzywasz bibliotek etc. jesli zalezy ci na zysku, uzywasz jak najwiecej gotowych narzedzi. gotowych bibliotek. fakt, wtedy minimalny program ( main() { } ) moze sie skompilowac do kilkudziesieciu kilo (i podobny narzut masz na cala reszte), ale liczy sie CZAS, bo za niego placisz programiscie. dlatego wylaczylem Linuxa z porownan. > nastepnie Windows NT i cala game Unixow. No a jeszcze gdzie MacOS, gdzie > VM, gdzie VMS? utworzmy dla nich kategorie 4 - folklor -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 17:05:27 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23183; Thu, 22 Aug 1996 17:05:26 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA01099 for ; Thu, 22 Aug 1996 17:12:38 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:47:42 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:47:14 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:47:10 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <93699C0B5E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Aug 96 o godz. 16:43, S. D. napisal(a): > Gdyby POLIP nie byl lista dyskusyjna, to prawdopodobnie w ogole bym go > nie czytal - na newsy zwyczajnie nie mam czasu. > > > Co to oznacza Jarek? Tak powaznei co to oznacza ze nie masz czasu na newsy > ale masz na liste dyskusyjna? Wiecj czasu zajmuje czytanie newsow niz > listy? :) > W pewnym sensie wiecej. Poczte i tak musze czytac, no nie? Wiec przy okazji czytam sobie polipa. Tutaj kluczem jest to ze MUSZE go czytac bo przychodzi do mnie poczta. I to sobie bardzo cenie. Gdybym musial w tym celu zagladac na newsy, to wczesniej znalazloby sie kilka innych znacznie pilniejszych spraw do zrobienia. A poza tym jak juz bylbym na newsach to zagladnalbym jeszcze do tej grupy, jeszcze do tej... i zrobilaby sie straszna strata czasu. Niestety, ujemna strona listy dyskusyjnej jest to, ze albo zawala mi dysk (jezeli nie kasuje przeczytanych listow), albo musze poswiecic dodatkowy czas na to zeby je kasowac. Ale jednak lista dyskusyjna jest bardziej odpowiednia dla moich przyzwyczajen niz newsy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Aug 22 17:09:40 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23733; Thu, 22 Aug 1996 17:09:38 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA06900; Thu, 22 Aug 1996 15:18:47 +0200 Date: Thu, 22 Aug 1996 15:18:46 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: WWW cache i TPNET To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <321C2382.4363@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Konrad Plich wrote: > > Niekoniecznie. Mamy lacze 2M do stanow (podstawowe, poza tym backup 128k), > > ktorego obciazenie jest zawsze <50% i do tego jest to lacze naziemne, > > wiec nawet opoznienie nie gra tu roli. > przepraszam, nierozumiem. > lacze naziemne do USA z Europy? znaczy kabel pod oceanem? Tak. Naziemne znaczy szybkie bo po ziemi krocej (okolo 400 ms) > > > Dochodza do tego ulomnosci serwerow cache zwiazane z aktualnoscia > > dokumentow i nieuswiadomienie naszych uzytkownikow wiec nie mam pewnosci > > czy ma to sens. Przynajmniej na razie. > aktualnosc: nie stawia sie w3cache (please, nie mordujcie za to), tylko > Netscape Proxy - on sprawdza aktualnosc dokumentu. + moglibyscie sie > przenumerowac, np. na 192 czy insze adresy i nie zajmowac cennego > miejsca IP :) Gdyby nasi klienci chcieli uzywac tylko www to owszem :-) Dzieki za info o Netscape Proxy, ale reszta watpliwosci ze mnie nie jeszcze nie wyparowala... Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 17:10:24 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23757; Thu, 22 Aug 1996 17:10:24 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA01107 for ; Thu, 22 Aug 1996 17:17:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:52:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:52:22 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:52:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <937F8A1A42@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Aug 96 o godz. 17:06, Piotr Karocki napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > > Emulatory Windows owszem i sa, ale przeciez sam emulator to nie system. > emulator nie w znaczeniu WABI, ale realizujacy te same (albo podzbior) > funkcje nakladki na system. znam osobiscie takowa nakladke na DOSa, > realizujaca funkcje GDI (grafika, okienka, menu etc). Niekomercyjna? To daj mi namiary na nia... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 17:11:24 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23925; Thu, 22 Aug 1996 17:11:24 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA01111 for ; Thu, 22 Aug 1996 17:18:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:53:39 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 16:53:22 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 16:53:14 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <9383C30935@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Aug 96 o godz. 17:06, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > B=EAd=EA upierdliwy.. a jak kto=B6 tak jak ja pracuje z ro=BFnyck komput= er=F3w pod > r=F3znycmi systemami ? (linux/win/winnt z pracy, linux/solaris z instytu= tu) ? > Mam si=EA wozi=E6 z poczt=B1 pod popem z komputera na komputer ? Wol=EA = gdzie trza Mozesz zostawiac na serwerze. > Aha, je=B6li w tym li=B6cie b=EAd=B1 poprawne polskie litery (mo=BFe nie= by=E6 > nag=B3=F3wka), to znaczy =BFe mo=BFna z nich korzysta=E6 nawet z linuxow= ej konsoli na > herculesie. Sa. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From archie@s1-1.insert.igo.wroc.pl Thu Aug 22 17:20:09 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24485; Thu, 22 Aug 1996 17:20:09 +0200 Received: from s1-1.insert.igo.wroc.pl (root@s1-1.insert.igo.wroc.pl [10.1.1.1]) by insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id RAA09528 for ; Thu, 22 Aug 1996 17:20:49 +0200 Received: (from root@localhost) by s1-1.insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) id RAA12903; Thu, 22 Aug 1996 17:20:03 +0200 Message-Id: <199608221520.RAA12903@s1-1.insert.igo.wroc.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 17:06:09 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: =?ISO-8859-2?Q?DOSowy_newsreader_=28By=B3o:_REFERENDUM...=29?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 A na marginesie dyskusji o znaczkach: absolutnie genialnym programem do poczty w DOS-ie jest Pegasus Mail. Po sztukach, jakie zdarzy=B3o mi si=EA z nim wyczynia=E6, to ma=B3o co mnie zdziwi. Szczeg=F3lnie uj=EA=B3a= mnie w nim elastyczno=B6=E6, w tym elastyczno=B6=E6 konfigurowania polskich zna= k=F3w. I pytanie (sugerowane w tytule): Czy kto=B6 zna/s=B3ysza=B3/ma newsreader NNTP o (ogl=EAdnie) zbli=BFonych mo=BFliwo=B6ciach pracuj=B1cy w DOS? Jako niezb=EAdne minimum chcia=B3bym = mie=E6: - rozkodowanie QP do 8-bit - w=B1tkowanie - czytanie podstawowych nag=B3=F3wk=F3w MIME Ch=EAtnie widzia=B3bym mo=BFliwo=B6=E6: - translacji ISO <-> inny standard (co najmniej IBM Latin 2, aka CP852) - wiem, =BFe mog=EA u=BFywa=E6 ISO w DOS-ie, ale dlatego minimum = to QP -> 8-bit - obs=B3ug=EA (konfigurowaln=B1) innych typ=F3w i nag=B3=F3wk=F3w MIME - w og=F3le jak najszersze mo=BFliwo=B6ci konfigurowania wszystkiego - praca z packet drivera Od razu m=F3wi=EA, =BFe WIEM, =BFe mog=EA u=BFywa=E6 NS/IE/Agenta, i WIEM,= =BFe mog=EA si=EA zatelnetowa=E6 na Unixa i tam u=BFywa=E6 tina/pine etc. Ale z wielu przyczyn w/w program by=B3by optymalnym rozwi=B1zaniem. Archie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24627; Thu, 22 Aug 1996 17:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04425 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 16:58:38 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vhsiu$lbc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: pytanko o NT po pierwsze, moze juz czas na grupe o win NT ?? podobno podbija swiat, nie badzmy w tyle ! :) A pytanie brzmi, jak zainstalowac NT 4.0 na *drugim* dysku IDE. Nie zamierzam instalowac tego na pierwszym z roznych powodow, aczkolwiek bede rowniez wdzieczny za info jak zrobic zeby NT zainstalowane na IDE #0 przestawic na drugi dysk zeby ruszylo Jak na razie wywala mi bledy przy instalacji ze na #0 nie ma 119Mb wolnego potrzebnego do procesu instalacji .. -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24632; Thu, 22 Aug 1996 17:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA04424 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 16:51:01 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vhs4l$ksp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl>, <321C6F5F.31BA@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te Piotr Karocki wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : > Czy maszyna w konfiguracji: dziesiec procesorow Alpha, 6 GB (!) RAM-u, 210 GB : > macierz dyskowa - to tez jest "silny bo silny, ale Personal Computer"? : > Zapytasz, co to za maszyna? Altavista. Dla scislosci, tam sa trzy takie. I : czy maszyna w konfiguracji: poczworne PPro 200MHz, 8GB RAMu, dyski wraz : z jukeboxami okolo 1TB, to serwer czy silny PC? : a jesli server, to czy mozna z tego wyprowadzic wniosek, ze PPro : kwalifikuje komputer do bycia serverem? jak na razie to dziwolag ;-) napisz na jakim systemie to chodzi (az boje sie pytac, podejrzewam ze znam dumna odpowiedz ale nie moge uwierzyc :) -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25469; Thu, 22 Aug 1996 17:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05311 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 17:22:49 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhu09$mmi@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <90C69B4958@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : No nie, akurat na ircu to moim zdaniem ogonki nie maja sensu, bo tam ni= e ma : czegos takiego jak MIME i programow przekodowujacych. : Wiec widziec ogonki beda tylko ci ktorzy stosuja TEN SAM STANDARD kodow= ania. Akurat jeste=B6 w b=B3=EAdzie :-) i dawno nie ogl=B1da=B3e=B6 strony ogon= kowej.=20 Rysiek Mikke ju=BF =B3adne par=EA tygodni temu t=EA kwesti=EA rozpracowa=B3. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25471; Thu, 22 Aug 1996 17:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05312 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:33:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 17:29:10 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhuc6$n8i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 21 Aug 96 o godz. 14:44, Piotr Karocki napisal(a): : > Antek Sawicki wrote: : > > czy uwazasz ze MIPS'el, ALPHA, PPC to PCty ??????? i 'tylko je pomi= jasz' : > czy Alpha nie jest wlasnie silnym, bo silnym, ale Personal Computer? : Czy maszyna w konfiguracji: dziesiec procesorow Alpha, 6 GB (!) RAM-u, = 210 GB : macierz dyskowa - to tez jest "silny bo silny, ale Personal Computer"? : Zapytasz, co to za maszyna? Altavista. Dla scislosci, tam sa trzy takie= . I : jeszcze kupa "nieco" mniejszych. Mo=BFe warto napomkn=B1=E6, =BFe taki DECserver ma wymiary podobne do Con= vexa C120 - i mocy obliczeniowej ciut wi=EAcej. PK powinien wiedzie=E6 o co ch= odzi,=20 w ko=F1cu ma to pod bokiem.=20 C120 - Personal Computer?? 8-) Panowie, nie dajmy si=EA zwariowa=E6. Maszyny oparte o Alph=EA (albo=20 raczej: o 21064) to s=B1 stacje robocze lub servery. Nie r=F3=BFni=B1 si=EA= =20 *niczym* od maszyn opartych o SPARC, MIPS, PA-RISC... tzn. niczym=20 istotnym, bo cen=B1 i wydajno=B6ci=B1 to te wszystkie maszynki troch=EA s= i=EA=20 mi=EAdzy sob=B1 r=F3=BFni=B1. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 17:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25477; Thu, 22 Aug 1996 17:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05024 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:23:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 17:11:20 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhtao$m4v@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <909CF76865@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Zamiast rzucac gromy na uzytkownikow ktorym sie nie chce uzywac polskic= h : liter, wywierajcie prosze naciski na administratorow tych wszystkich : listserwerow i bramek mail/news, ktore obcinaja z naglowkow listow cala : informacje dotyczaca MIME. Bo co z tego ze nadawca i odbiorca maja popr= awnie : skonfigurowane programy do poczty, jezeli pomiedzy nim stoi listserwer,= ktory : wyrzuci z naglowka "Content-type:" i "Content-transfer-encoding:, a naw= et : "MIME-version:", w efekcie czego odbiorca dostaje nieczytelne smieci, M= IMO ZE : MA POPRAWNIE SKONFIGUROWANY PROGRAM - podkreslam raz jeszcze! A takich : listserwerow w Polsce jest jeszcze sporo. Nawet tu, na polipie, gdzie t= ak : uparcie usilujecie forsowac uzywanie polskich liter, sa tego typu probl= emy. =A6wi=EAta prawda. Czy m=F3g=B3by=B6 zatem wskaza=E6 znane Ci listservy/b= ramki/sendmaile=20 kt=F3re stanowi=B1 =BCr=F3d=B3o problem=F3w? Tak =BFeby=B6my wiedzieli *k= ogo* mianowicie mamy=20 naciska=E6. Np. listserv@uci.agh.edu.pl nag=B3=F3wk=F3w MIME *nie* gubi, co zosta=B3o= =20 uzyskane przez prosty patch do =BCr=F3de=B3. Na listprocu 6.0c sprawa jes= t=20 jeszcze =B3atwiejsza - wystarczy dopisa=E6 kilka linijek do konfiguracji. Je=B6li b=EAdziemy wiedzie=E6, co wymaga poprawy, to na pewno uda si=EA t= o=20 poprawi=E6. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From raj@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 22 17:52:41 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA26153; Thu, 22 Aug 1996 17:52:40 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id RAA01231 for ; Thu, 22 Aug 1996 17:59:51 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 17:34:54 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 22 Aug 96 17:34:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 17:34:24 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <9433235ABC@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 22 Aug 96 o godz. 17:43, Szymon Sokol napisal(a): > =A6wi=EAta prawda. Czy m=F3g=B3by=B6 zatem wskaza=E6 znane Ci listservy/= bramki/sendmaile > kt=F3re stanowi=B1 =BCr=F3d=B3o problem=F3w? Tak =BFeby=B6my wiedzieli *= kogo* mianowicie mamy > naciska=E6. > Np. listserv@uci.agh.edu.pl nag=B3=F3wk=F3w MIME *nie* gubi, co zosta=B3= o > uzyskane przez prosty patch do =BCr=F3de=B3. Na listprocu 6.0c sprawa je= st > jeszcze =B3atwiejsza - wystarczy dopisa=E6 kilka linijek do konfiguracji= .. > Je=B6li b=EAdziemy wiedzie=E6, co wymaga poprawy, to na pewno uda si=EA = to > poprawi=E6. No to pierwszy "na tapet=EA" listserv@ia.pw.edu.pl, a konkretnie lista DZIENNIKARZ na tym serwerze (aka news:pl.listserv.dziennikarz - mo=BFe to by=E6 sprawa bramki mail/news). Jak trafi=EA na jakie=B6 nast=EApne to = napisz=EA. PS. W ramach eksperymentu pr=F3buj=EA si=EA przyzwyczaja=E6 do pisania z p= olskimi literami... (co mam nadziej=EA wida=E6). Ale dziwnie hi hi... 8-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA26594; Thu, 22 Aug 1996 18:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05593 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 17:32:09 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhuhp$njt@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91C0EC22EA@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 21 Aug 96 o godz. 19:43, Szymon Sokol napisal(a): : > Konrad Plich wrote: : > : Z ciekawosci przeczytalem dokladnie Strone ogonkowa w czesci dotycz= acej : > : Windows a z rozpedu takze DOSa. Teraz z pelna odpowiedzialnoscia mo= ge : > : powiedziec: : > : 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzie= wysylac : > : do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. : > Jest. : Daj namiar... mnie sie przyda do pisania stron WWW. Da=B3em, ale jeszcze powt=F3rz=EA: ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/msdos/pl/polskie.zip Obs=B3uguje ekran VGA (tzn. definiuje font ISO). Pozwala si=EA te=BF=20 prze=B3=B1cza=E6 na Mazovi=EA, CP 852 i CP 1250. Autorem jest Grzegorz=20 Janoszka. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA26596; Thu, 22 Aug 1996 18:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05594 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:43:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 17:40:02 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhv0i$o0j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91B59B5377@inf.wsp.krakow.pl>, <4vhs1t$suv@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote: : In article <91B59B5377@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jarosl= aw Rafa) writes: : >Naprawde nie mozesz uzyc POP'a? Duzo wygodniej. : B=EAd=EA upierdliwy.. a jak kto=B6 tak jak ja pracuje z ro=BFnyck kompu= ter=F3w pod : r=F3znycmi systemami ? (linux/win/winnt z pracy, linux/solaris z instyt= utu) ? : Mam si=EA wozi=E6 z poczt=B1 pod popem z komputera na komputer ? Wol=EA= gdzie trza : podefiniwac ssh identities i sshowac (lepsze od telneta bo jest -C - : kompresja a l=B1cze na swiat mamy takie =BFe lepiej nie m=F3wic). Oczywi=B6cie to jest jedna z opcji. Inn=B1 jest korzystanie z protoko=B3u= IMAP=20 zamiast POP (tzn.: u=BFywanie Pine :-) ) - wtedy mo=BFesz mie=E6 foldery = na serverze, tam gdzie i mailbox, ale operowa=E6 na nich zdalnie. Pine=20 chodzi na wszystkich popularnych Unixach i na MS-DOS te=BF, wi=EAc raczej nie ma problem=F3w z przeno=B6no=B6ci=B1 (z wyj. VM - ale ssh na VM te=BF= chyba nie masz? ;-) ). : Aha, je=B6li w tym li=B6cie b=EAd=B1 poprawne polskie litery (mo=BFe ni= e by=E6 : nag=B3=F3wka), to znaczy =BFe mo=BFna z nich korzysta=E6 nawet z linuxo= wej konsoli na : herculesie. S=B1. Nag=B3=F3wek te=BF. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA26602; Thu, 22 Aug 1996 18:01:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA05884 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 17:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 17:46:33 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vhvcp$ofj@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608221520.RAA12903@s1-1.insert.igo.wroc.pl> Subject: Re: DOSowy newsreader (=?ISO-8859-2?Q?By=B3o:?= REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Artur Bartnicki wrote: : A na marginesie dyskusji o znaczkach: absolutnie genialnym programem=20 : do poczty w DOS-ie jest Pegasus Mail. Po sztukach, jakie zdarzy=B3o mi=20 : si=EA z nim wyczynia=E6, to ma=B3o co mnie zdziwi. Szczeg=F3lnie uj=EA=B3= a mnie : w nim elastyczno=B6=E6, w tym elastyczno=B6=E6 konfigurowania polskich = znak=F3w. : I pytanie (sugerowane w tytule): : Czy kto=B6 zna/s=B3ysza=B3/ma newsreader NNTP o (ogl=EAdnie) zbli=BFony= ch=20 : mo=BFliwo=B6ciach pracuj=B1cy w DOS? Jako niezb=EAdne minimum chcia=B3b= ym mie=E6: : - rozkodowanie QP do 8-bit : - w=B1tkowanie : - czytanie podstawowych nag=B3=F3wk=F3w MIME : Ch=EAtnie widzia=B3bym mo=BFliwo=B6=E6: : - translacji ISO <-> inny standard (co najmniej IBM Latin 2, aka=20 : CP852) - wiem, =BFe mog=EA u=BFywa=E6 ISO w DOS-ie, ale dlatego minim= um to : QP -> 8-bit : - obs=B3ug=EA (konfigurowaln=B1) innych typ=F3w i nag=B3=F3wk=F3w MIME : - w og=F3le jak najszersze mo=BFliwo=B6ci konfigurowania wszystkiego : - praca z packet drivera Cz=EA=B6ciowo chyba Twoje wymagania spe=B3nia PC Pine - od razu podam jeg= o=20 wad=EA podstawow=B1: brak w=B1tkowania! Druga wada (nie wymienia=B3e=B6 t= ego=20 jako po=BF=B1danego, ale dla wielu ludzi jest niezb=EAdne): nie dzia=B3a=20 offline. A poza tym ma wszystko: obs=B3uguje QP, 8bit, inne typy MIME, transluje na CP 852/whatever, chodzi na packet driverze, i jest bardzo konfigurowalny.=20 Aha, no i przede wszystkim jest mailerem :-) a newsreaderem tylko przy okazji. I jeszcze wersja DOSowa jest w 99% procent identyczna z Unixow=B1 (brak kilku komend jak np "pipe"). --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27593; Thu, 22 Aug 1996 18:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06529 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 18:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 18:05:34 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vi0ge$pug@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Microsoft na stronie ogonkowej MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Nie mog=EA si=EA powstrzyma=E6 - musz=EA napisa=E6: Wygl=B1da na to, =BFe Microsoft naprawd=EA si=EA stara - ich najnowsze=20 produkty sieciowe nie tylko =BFe w pe=B3ni obs=B3uguj=B1 polskie litery w= =20 standardzie ISO, to jeszcze firma dba o w=B3a=B6ciwe informowanie u=BFytk= ownik=F3w! Na polskiej stronie ogonkowej (http://www.agh.edu.pl/ogonki/)=20 zgromadzone s=B1 przede wszystkim teksty pisane przez u=BFytkownik=F3w=20 r=F3=BFnych program=F3w - opisuj=B1ce jak bezbole=B6nie przegry=BC=E6 si=EA= przez=20 zawi=B3o=B6ci konfiguracyjne, itp. Dla produkt=F3w firmy Microsoft nie jest to potrzebne - Microsoft sam dba o informowanie o takich sprawach! Pan Piotr Soli=F1ski z Microsoftu przes=B3a=B3 bardzo =B3adne i przejrzyste opisy jak u=BFywa=E6 polskich l= iter w r=F3=BFnych programach MS oraz jak skonfigurowa=E6 ameryka=F1skie Windows= 95. Co wi=EAcej, po zg=B3oszeniu mu uwag od czytelnik=F3w, udoskonali=B3 te=20 teksty tak, =BFe powinny by=E6 one oczywiste naprawd=EA dla ka=BFdego. Inaczej m=F3wiac: Microsoft jest firm=B1, kt=F3ra dba o u=BFytkownik=F3w.= =20 Programy Microsoftu wygl=B1daj=B1 na godne polecenia i warte u=BFywania. (i kto by si=EA spodziewa=B3...) --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28322; Thu, 22 Aug 1996 18:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07074 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 18:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 14:56:45 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vhsfd$7s2@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v4ukg$pvs@sunrise.pg.gda.pl>, <4v7quu$rlu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhq5o$a2b@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: Polski =?ISO-8859-2?Q?s=B3ownik?= do ispell (=?ISO-8859-2?Q?by=B3o:?= Bledy ort. w Latin2) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.comp.ogonki Rafal Maszkowski wrote: RM> A co zrobi=E6 z nazwami w=B3asnymi? Natrafilem np. na r=F3=BFne nazwi= ska, RM> niekt=F3re znanych os=F3b, inne nieznanych. W=B3a=B6nie, Piotr napisa=B3, =BFeby nazwy w=B3asne wyrzuca=E6, bo tego n= ie ma w =BFadnym s=B3owniku. A w moim =B6=B1 :) PWN, S=B3ownik ort.....itd. 1 tom= owy a co ze skr=F3tami? akurat mam literk=EA 't' i si=EA zastanawiam, zostawic takie co=B6 jak: tzn. tzw. tab. ??? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28326; Thu, 22 Aug 1996 18:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA06820 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 18:23:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 18:19:33 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vi1al$qg9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9433235ABC@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : No to pierwszy "na tapet=EA" listserv@ia.pw.edu.pl, a konkretnie lista=20 : DZIENNIKARZ na tym serwerze (aka news:pl.listserv.dziennikarz - mo=BFe=20 Tak, o tym ju=BF wiemy - przestarza=B3y listproc b=EAdzie zupgrade'owany=20 gdy administrator wr=F3ci z zagranicy (za jakie=B6 3-4 tygodnie). Jakie=B6 kolejne? --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28330; Thu, 22 Aug 1996 18:41:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07097 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 18:33:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 18:24:17 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vi1jh$qr0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhn5m$8oe@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Rafal Maszkowski wrote: : Ff ankkielskim teszsz moszszna ffiele uprosicici. Poczytajcie=20 : ffypowieciciss Marka Twaina o reformie pisowni. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ http://billboard.emedia.com.au/chipster/funnies/standardised.html Ja przytocz=EA tylko ostatni akapit: Kontinuing zis proses yer after yer, ve vud eventuli hav a reli sensibl riten styl. After tventi yers zer vud be no mor trubls, difikultis and evrivun vud fin it ezi tu understand ech ozer. Ze drems of de guvermnt vud finali hav kum tru. Jak wida=E6, nie tylko Polacy narzekaj=B1 na ortografi=EA. Ale chyba tylk= o=20 u nas pomys=B3 takiej "reformy" mo=BFe by=E6 potraktowany serio.=20 --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 18:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28333; Thu, 22 Aug 1996 18:41:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07075 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 18:30:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 15:03:40 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vhssc$7s2@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91AB086B1C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: JR> Obsluga ogonkow przez mailer/newsreader to jedno. JR> Odpowiednie "oblozenie" klawiatury to drugie. JR> Co z tego, ze ktos pracuje np. na Unixie w tin'ie ktory ma mozliwosc = obslugi JR> ogonkow jak pracuje przez siedmiobitowy terminal? JR> Dlatego nie nalezy potepiac w czambul, tak jak ponizej, tych ktorzy p= isza bez JR> polskich liter: > Dla mnie oznacza to, =BFe do=B6=E6 spora liczba os=F3b > nie potrafi skonfigurowa=E6 swojego oprogramowania (albo z lenistwa, al= e > na jedno wychodzi) mimo tego, =BFe taka mo=BFliwo=B6=E6 istnieje. A to = trudne nie > jest. Nie napisa=B3em, =BFe wszyscy nie potrafi=B1... Do napisanie czego=B6 tak= iego sprowokowa=B3o mnie, to ze z tych 'co nie potrafi=B1' tylko nieliczni nap= rawd=EA nie mog=B1. Akurat z obserwacji po liniach X-Newsreader i X-Mailer widz=EA, =BFe najwi=EAcej sprzeciw=F3w wysuwaj=B1 osoby u=BFywaj=B1ce opr= ogramowania, kt=F3re 'ogonki potrafi' (przynajmniej w najnowszych wersjach). Tylko nie prosz=EA znowu do mnie nie pisa=E6, =BFe nie ka=BFdy ma czas na= upgrade. To nie zajmuje ca=B3ego dnia.=20 Powt=F3rze po raz kolejny. Niech sobie pisz=B1 bez ogonk=F3w, tylko niech= nie krzycz=B1 na tych, kt=F3rzy z ogonkami pisz=B1. Szczeg=F3lnie, =BFe Ci co najwi=EAcej krzycz=B1 na ogonki maj=B1 mo=BFliw= o=B6=E6 ich u=BFywania. A tym, kt=F3rzy naprawd=EA nie mog=B1 - no c=F3=BF, jest ich ju=BF bardzo= ma=B3o Wsp=F3=B3czuj=EA, ale nie powstrzyma mnie to od pisania z ogonkami. Swego= czasu nie mia=B3em z pewnych powod=F3w mo=BFliwo=B6ci korzystania z newsreadera off-line. A z news=F3w zwykle korzystam przez modem. Ale nie by=B3o to dl= a mnie powodem o proszenie czy wr=EAcz nakazywanie innym, =BFeby mniej pisali, b= o jak du=BFo pisz=B1 to ja za du=BFo na telefonie wisz=EA. Do tych, kt=F3rzy naprawde mog=B1 mie=E6 problem z polskimi znakami nie w= liczam u=BFytkownik=F3w takich program=F3w jak agent, bo dla nich s=B1 alternaty= wy. Jak si=EA postaram to sobie za=B3atwie tina, kt=F3ry nie b=EAdzie pokazywa=B3= ma=B3ych liter :) , a to chyba nie bedzi=EA pow=F3d, =BFeby zmusza=E6 wszystkich d= o rezygnacji z ma=B3ych liter? (aha - i zainstaluje tego tina ok.500 'moim' u=BFytkownikom, =BFeby nie by=B3o, =BFe jestem jedyny) --c=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 19:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA29871; Thu, 22 Aug 1996 19:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07917 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 18:59:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 16:53:18 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: =?ISO-8859-2?Q?Wydzia=B3?= Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9230584D6C@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Gdyby POLIP nie byl lista dyskusyjna, to prawdopodobnie w ogole bym go >nie czytal - na newsy zwyczajnie nie mam czasu. Ciekawe, dlaczego czytanie grupy pl.listserv.polip mialoby zajmowac wiecej czasu, niz czytanie listow pochadzacych z listy dyskusyjnej polip. Rozumiem, ze chodzi tu o czas potrzebny na zainstalowanie i skonfigurowanie (w szczegolnosci do obslugi polskich liter) newsreadera? ;-) TL From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 20:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03334; Thu, 22 Aug 1996 20:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA09679 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 20:03:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 19:55:52 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vi6v8$2ls@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <909CF76865@inf.wsp.krakow.pl>, <4vhtao$m4v@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : =A6wi=EAta prawda. Czy m=F3g=B3by=B6 zatem wskaza=E6 znane Ci listservy= /bramki/sendmaile=20 : kt=F3re stanowi=B1 =BCr=F3d=B3o problem=F3w? Tak =BFeby=B6my wiedzieli = *kogo* mianowicie mamy=20 : naciska=E6. No... Np. dwie bramki na galaxy - dla pl.soc.religia i pl.rec.hihot=20 :-) :-) :-) A tak powa=BFnie - zaraz spr=F3buj=EA z nimi co=B6 zrobi=E6 :-) --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 20:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03337; Thu, 22 Aug 1996 20:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA09680 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 20:03:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 19:57:30 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vi72a$2s9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v7quu$rlu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhq5o$a2b@rymunda.torun.pdi.net>, <4vhsfd$7s2@civic.silesia.ternet.pl> Subject: Re: Polski =?ISO-8859-2?Q?s=B3ownik?= do ispell (=?ISO-8859-2?Q?by=B3o:?= Bledy ort. w Latin2) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Slawomir Bialek wrote: : a co ze skr=F3tami? : akurat mam literk=EA 't' : i si=EA zastanawiam, zostawic takie co=B6 jak: : tzn. : tzw. : tab. Zostawi=E6... Ale ja ju=BF trac=EA si=B3y odpowiadaj=B1c kt=F3ry=B6 raz z= rz=EAdu na=20 tego typu pytania - zostawi=E6? Skasowa=E6? Troch=EA inicjatywy - ja wiem= =20 tyle co i Wy, a w ko=F1cu ten s=B3ownik to nasze wsp=F3lne przedsi=EAwzi=EA= cie=20 :-) Najwa=BFniejsze =BFeby nie zostawia=E6 w s=B3owniku wyraz=F3w b=B3=EAdnyc= h. --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 22 20:27:45 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA03876; Thu, 22 Aug 1996 20:27:43 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id UAA01955 for ; Thu, 22 Aug 1996 20:27:39 +0200 Date: Thu, 22 Aug 1996 20:27:39 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: nie te In-Reply-To: <321C6EF2.3909@cyf-kr.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Jaroslaw Rafa wrote: > > Emulatory Windows owszem i sa, ale przeciez sam emulator to nie system. > emulator nie w znaczeniu WABI, ale realizujacy te same (albo podzbior) > funkcje nakladki na system. znam osobiscie takowa nakladke na DOSa, > realizujaca funkcje GDI (grafika, okienka, menu etc). Tez znam taka jedna nakladke na DOSa. Z GUI (nawet ma kilka odmian..) - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From darecki@beauty.ternet.pl Thu Aug 22 20:30:56 1996 Return-Path: Received: from beauty.ternet.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA04229; Thu, 22 Aug 1996 20:30:52 +0200 Received: from localhost (darecki@localhost) by beauty.ternet.pl (8.6.11/8.6.11) with SMTP id UAA01976 for ; Thu, 22 Aug 1996 20:30:45 +0200 Date: Thu, 22 Aug 1996 20:30:45 +0200 (MET DST) From: Dariusz Margas To: Multiple recipients of list Subject: Re: pytanko o NT In-Reply-To: <4vhsiu$lbc@galaxy.uci.agh.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 22 Aug 1996, Adam Kubicki wrote: > po pierwsze, moze juz czas na grupe o win NT ?? podobno podbija > swiat, nie badzmy w tyle ! :) > A pytanie brzmi, jak zainstalowac NT 4.0 na *drugim* dysku IDE. > Nie zamierzam instalowac tego na pierwszym z roznych powodow, > aczkolwiek bede rowniez wdzieczny za info jak zrobic zeby NT zainstalowane > na IDE #0 przestawic na drugi dysk zeby ruszylo > Jak na razie wywala mi bledy przy instalacji ze na #0 nie ma 119Mb wolnego > potrzebnego do procesu instalacji .. Mam taka propozycje: 1. Zamienic dyski 2. Zainstalowac na "pierwszym" NT 3. Ponownie zamienic dyski 4. W MBR pierwszego zainstalowac lilo Z winda 95 taki numer sie udal.. a czy z nt.. - Bye! - == darecki@beauty.ternet.pl == fido 2:480/86.3 == From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 21:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA05745; Thu, 22 Aug 1996 21:01:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA10815 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 20:43:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Aug 1996 18:23:21 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vi8ip$8gf@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v7quu$rlu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhq5o$a2b@rymunda.torun.pdi.net>, <4vhsfd$7s2@civic.silesia.ternet.pl><4vi72a$2s9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Polski =?ISO-8859-2?Q?s=B3ownik?= do ispell (=?ISO-8859-2?Q?by=B3o:?= Bledy ort. w Latin2) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable PP> : tzn. PP> : tzw. PP> : tab. PP> Zostawi=E6... Ale ja ju=BF trac=EA si=B3y odpowiadaj=B1c kt=F3ry=B6 r= az z rz=EAdu na=20 PP> tego typu pytania - zostawi=E6? Skasowa=E6? Troch=EA inicjatywy - ja = wiem=20 PP> tyle co i Wy, a w ko=F1cu ten s=B3ownik to nasze wsp=F3lne przedsi=EA= wzi=EAcie=20 PP> :-) ja wiem, ja mog=EA sam ustali=E6 pewne zasady... ale jak ja si=EA pytam, to tylko dlatego, =BFeby ustali=E6 jakie=B6 wsp=F3= lne zasady nad tym s=B3ownikiem pracuje kilkana=B6cie os=F3b, i lepiej by by=B3o gdy= by albo we wszystkich literkach nazwy w=B3asne zostawi=E6, albo we wszystkich usu= n=B1=E6... a nie tak, =BFe ja zostawi=EA, rzm usunie, a rmikke b=EAdzie nawet swoje dopisywa=B3... (to tylko przyk=B3ad oczywi=B6cie) --c=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 21:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA06715; Thu, 22 Aug 1996 21:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA11667 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 21:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 21:05:25 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91680342C8@inf.wsp.krakow.pl>, <321C6EF2.3909@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 22 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > utworzmy dla nich kategorie 4 - folklor tak i umiescmy tej grupie wszystkie produkty microsoftu... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 22:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09226; Thu, 22 Aug 1996 22:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA13280 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 22:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 22:12:28 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl>, <4vhuc6$n8i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 22 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > C120 - Personal Computer?? 8-) Cray Microcomputers.... ;) > Panowie, nie dajmy si=EA zwariowa=E6. Maszyny oparte o Alph=EA (albo=20 > raczej: o 21064) to s=B1 stacje robocze lub servery. Nie r=F3=BFni=B1 s= i=EA=20 > *niczym* od maszyn opartych o SPARC, MIPS, PA-RISC... tzn. niczym=20 > istotnym, bo cen=B1 i wydajno=B6ci=B1 to te wszystkie maszynki troch=EA= si=EA=20 No alphy sa to raczej servery - ze stacji roboczych sa zaledwie czry modele z czego najtanszy 7.5 tys USD a najdrozszy 48.3 tys USD ten za 48.000 USD ma ladna nazwe "Stacja robocza typu Tower" :)) a ten za 7.5 "Stacja robocza typu Desktop" Natomiast reszta to juz ewidentnie servery od najtanszego za 14tys (tak dokladnie najmnieszy server jest 3 razy tanszy od najdrozszej stacji roboczej - zreszta to chyba powinno byc normalne) do najdrozszego 325tys USD... dobre sobie... 'Personal Computer' za 7 miliardow - to tanio kupie sobie za nastepna pensje taki... - zeby nanim NT postawic zeby dobze chodzily... A tak dla ciekawostki: AlphaServer 8400 5/300 - 325.000 USD pole: "Systemy operacyjne: Digital UNIX, OpenVMS (Windows NT w przeszlosci)" - heheh chyba oczyms to swiadczy ;)) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ =20 |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << =20 |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 22 22:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA09927; Thu, 22 Aug 1996 22:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA13568 for polip@man.lodz.pl; Thu, 22 Aug 1996 22:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 22 Aug 1996 22:18:53 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: pliterki MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII hi ! Tak... tak.. moze wogle nie uzywajmy internetu do poki ostatni komputer na swiecie nie zostanie podlaczony do niego... - przecierz w ten sposob (uzywajac) dyskryminujemy tych co niemaja internetu... A moze powinnismy przestac uzywac komputerow do poki ostatni z ludzi niebedzie mial komputera... - no przeciez uzywajac lekcewazymy tych co niemaja... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 01:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA15260; Fri, 23 Aug 1996 01:41:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA18607 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 01:33:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 01:25:08 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4viq8k$jan@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: pytanko o NT Dariusz Margas wrote: : Mam taka propozycje: : 1. Zamienic dyski : 2. Zainstalowac na "pierwszym" NT : 3. Ponownie zamienic dyski : 4. W MBR pierwszego zainstalowac lilo robilem tak, ale wywala sie podczas bootowania bo w odpowiedniku *.ini ma #0 jako id dysku. Domyslam sie ze mozna zmienic to poprzez registry (moze??) ale jak to zrobic? Jesli bootuje z dyskietki DOS i odpalam instalacje z CD taka bezdyskietkowa (winnt /B) to zaczyna kopiowac na C: (czyli moj drugi dysk) *caly* CD aby potem zaczac z niego instalowac - jakies >110MB, mam cdrom x2 wiec niespecjalnie mi sie usmiecha po 5 godzinach instalacji zobaczyc ze nic z tego (zwlaszcza ze mam beta 2 i poczekam do poniedzialku bo bede mial wtedy pelna wersje). Jesli ktos przerabial juz to bede wdzieczny za uwagi. No i ponawiam pytanie, chyba warto zalozyc grupe pl.*.nt - dyskusje nt kontra inne systemy mozna bedzie tam prowadzic nie zasmiecajac innych grup (jak teraz polip i linux) -adam From Jacek@OC.waw.pl Fri Aug 23 03:16:20 1996 Return-Path: Received: from exchange-01.oc.waw.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA16937; Fri, 23 Aug 1996 03:16:20 +0200 Received: by exchange-01.oc.waw.pl with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5) id <01BB90A1.3C816CF0@exchange-01.oc.waw.pl>; Fri, 23 Aug 1996 03:14:46 +0200 Message-ID: From: Jacek Blaschke To: "'polip@man.lodz.pl'" Cc: "'mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl'" Subject: RE: pytanko o NT Date: Fri, 23 Aug 1996 03:14:45 +0200 Return-Receipt-To: X-Mailer: Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit >---------- >From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl[SMTP:mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl] >Sent: 23 sierpnia 1996 01:42 >To: Multiple recipients of list >Subject: Re: pytanko o NT > >Dariusz Margas wrote: >: Mam taka propozycje: > >: 1. Zamienic dyski >: 2. Zainstalowac na "pierwszym" NT >: 3. Ponownie zamienic dyski >: 4. W MBR pierwszego zainstalowac lilo > > >robilem tak, ale wywala sie podczas bootowania bo w odpowiedniku *.ini >ma #0 jako id dysku. Domyslam sie ze mozna zmienic to poprzez registry >(moze??) >ale jak to zrobic? Jesli bootuje z dyskietki DOS i odpalam instalacje z CD >taka bezdyskietkowa (winnt /B) to zaczyna kopiowac na C: (czyli moj drugi >dysk) *caly* CD aby potem zaczac z niego instalowac - jakies >110MB, >mam cdrom x2 wiec niespecjalnie mi sie usmiecha po 5 godzinach instalacji >zobaczyc ze nic z tego (zwlaszcza ze mam beta 2 i poczekam do poniedzialku >bo bede mial wtedy pelna wersje). Jesli ktos przerabial juz to bede wdzieczny >za uwagi. >No i ponawiam pytanie, chyba warto zalozyc grupe pl.*.nt - dyskusje nt kontra >inne systemy mozna bedzie tam prowadzic nie zasmiecajac innych grup (jak >teraz polip i linux) > >-adam Moze rzeczywiscie interesujaca bedzie grupa pl.*.nt lub inna dowolna z miejscem na merytoryczna dyskusje. Moze na wykwity przedwczesnej elokwencji w dramatycznej wiekszosci rozkosznie dyletanckiej tez warto znalezc inne miejsce. Poprzednia proba poniosla fiasko. Czy to o czyms swiadczy ... ? Grupa o definicji polip'a jest w koncu potrzebna. Jacek PS Ponizej merytoryczna odpowiedz - mozna latwo uciac. -------------- Jacek Blaschke Optocomp ===================== Sa dwie opcje: NAJGORSZA: Po zainstalowaniu systemu (lub w trakcie) wygenerowac ERD (Emergency Repair Disk) wywolujac z Command Prompt aplikacje rdisk.exe. Dyskietka posluzy do odtworzenia MBR itd. Przeedytowac zbior c:\boot.ini (tekstowy, definicje w formacie ARC) zmieniajac numer partycji systemowej. Trzeba oczywiscie na chwile zmienic DOS'owe atrybuty boot.ini, aby po edycji mozna bylo go zapisac (i skopiowac). Po edycji boot.ini i zamianie dyskow wystartowac z ERD - dalej jest wszystko oczywiste. Uwaga: system odnajduje swoje naturalne elementy wzglednie po odczytaniu przy starcie wszystkich zmiennych (NTDETECT.COM), nie uzywajac liter dyskow. Niektore aplikacje dodatkowe wchodzace w sklad NT 4.0b2 odnajduja sie po literkach i katalogach. Przy pierwszej instalacji nalezy wiec zainstalowac absolutnie niezbedne minimum opcji. Potem mozna uzupelniac z CD. OPTIMUM: Jezeli naped CD jest przytroczony do komputera i bez dodatkowych driver'ow jest widoczny przez system (np SCSI lub ATAPI), wystarczy przed instalacja wygenerowac zestaw trzech dyskietek (komenda winnt /OX), wystartowac z pierwszej a potem instalowac bezposrednio z CD. Mozna wtedy wybrac dowolny dysk, tworzyc partycje, formatowac itd. ===================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 08:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA26494; Fri, 23 Aug 1996 08:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA29325 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 08:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 07:51:18 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vjgsm$5rp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: pytanko o NT Jacek Blaschke wrote: : ===================== : Sa dwie opcje: : NAJGORSZA: : Po zainstalowaniu systemu (lub w trakcie) wygenerowac ERD (Emergency : Repair Disk) wywolujac z Command Prompt aplikacje rdisk.exe. Dyskietka : posluzy do odtworzenia MBR itd. : Przeedytowac zbior c:\boot.ini (tekstowy, definicje w formacie ARC) : zmieniajac numer partycji systemowej. Trzeba oczywiscie na chwile : zmienic DOS'owe atrybuty boot.ini, aby po edycji mozna bylo go zapisac : (i skopiowac). : tak sie tylko upewnie, ERD da mi dostep do NTFS na drugim dysku i bede mogl jakims edit.com edytowac ten boot.ini ? : Po edycji boot.ini i zamianie dyskow wystartowac z ERD - dalej jest : wszystko oczywiste. : Uwaga: system odnajduje swoje naturalne elementy wzglednie po odczytaniu : przy starcie wszystkich zmiennych (NTDETECT.COM), nie uzywajac liter : dyskow. Niektore aplikacje dodatkowe wchodzace w sklad NT 4.0b2 : odnajduja sie po literkach i katalogach. Przy pierwszej instalacji : nalezy wiec zainstalowac absolutnie niezbedne minimum opcji. Potem mozna : uzupelniac z CD. : OPTIMUM: : Jezeli naped CD jest przytroczony do komputera i bez dodatkowych : driver'ow jest widoczny przez system (np SCSI lub ATAPI), wystarczy : przed instalacja wygenerowac zestaw trzech dyskietek (komenda winnt : /OX), wystartowac z pierwszej a potem instalowac bezposrednio z CD. : Mozna wtedy wybrac dowolny dysk, tworzyc partycje, formatowac itd. tak wlasnie jest, tyle ze po zabootowaniu z tych trzech dyskietek, wybieram (ew. tworze partycje) pusty dysk #1 - ten drugi - a install mowi ze na #0 nie ma 119Mb wolnego. #0 to freebsd i nie mam zamiaru nic kasowac tam. A za nic nie moge instala zmusic zeby sie na drugim instalowal, wybieram dysk drugi a on mi o pierwszym ze miejsca nie ma, i tak w kolko -adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 08:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA27390; Fri, 23 Aug 1996 08:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA29879 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 08:26:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 06:27:02 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4vjivm$b1m@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Grupa o NT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jacek@OC.waw.pl (Jacek Blaschke) wrote: >Moze rzeczywiscie interesujaca bedzie grupa pl.*.nt lub inna dowolna z >miejscem na merytoryczna dyskusje. >Jacek Mysle ze taka grupa jest bardzo potrzebna. cale tony dyskusji przewijaja sie na roznych grupach, nawet linux'owych. bo po prostu nie ma gdzie o tym gadac. z kolei na liscie pecet nie ma juz miejsca na taka dyskusje. kiedys postulowalismy podzial grupy, chocby zeby wydzielic z listy glownej dwa najwazniejsze watki tematyczne. bezskutecznie. Tak wogole mysle ze microsoft jest klasa sama w sobie, wiec proponowalbym zalozenie grupy pl.comp.microsoft (nie zgrzytajcie, to tylko propozycja:) Mysle ze tam znalazloby sie miejsce na dyskusje nie tylko o NT, ale takze jak instalowac rozne aplikacje. gdyby zaszla potrzeba, taka grupe mozna dalej poszerzac na pl.comp.microsoft.nt . oczywiscie wylacznie w miare potrzeb. Nie mam pojecia czy ktokolwiek zaakceptuje ten pomysl, ale zostawienie tego tak jak jest bedzie owocowalo tym co mamy teraz, tzn. rozproszeniem dyskusji o NT na bardzo roznych grupach. pozdrawiam, -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 09:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28626; Fri, 23 Aug 1996 09:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA00941 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 09:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 06:57:42 GMT From: "Radek Raciniewski" Message-ID: <01bb90c0$614edee0$c3f0ed91@dhe2.mof.mofnet.gov.pl> Organization: Taka mała firma państwowa... Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vg0j4$pdh@olorin.nask.pl>, <4vhdk1$7i4@h1.uw.edu.pl>, <01bb9025$395ce6c0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote in article <01bb9025$395ce6c0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>... > Wez IE 3.0 albo samo MS MialNews95 tam jest support dla MIME i off-line > mode > i cala historia jest za darmo. > za darmo. O ile dobrze pami=EAtam, to MailNews95 i IE 3.0 nie chodzi zbyt poprawnie= pod Win 3.1 ;-)) A chyba o co=B6 takiego chodzilo autorowi postingu? ;-))) Radetzky From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 09:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28629; Fri, 23 Aug 1996 09:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA00942 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 09:00:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 06:58:59 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4vjkrj$q6n@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhn5m$8oe@rymunda.torun.pdi.net>, <4vi1jh$qr0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable : Rafal Maszkowski wrote: : : Ff ankkielskim teszsz moszszna ffiele uprosicici. Poczytajcie : : ffypowieciciss Marka Twaina o reformie pisowni. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : http://billboard.emedia.com.au/chipster/funnies/standardised.html A jeszcze, o ile si=EA nie myl=EA by=B3 niejaki Webster kt=F3ry mia=B3 ca=B3kiem podobne zapatrywania i ciekawe jakby to wszystko dzisiaj wygl=B1da=B3o gdyby pod=F3wczas nie zechcia=B3 sprzedawa=E6 swoich s=B3ow= nik=F3w r=F3wnie=BF w starej Angli. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 09:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA28633; Fri, 23 Aug 1996 09:01:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA00940 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 09:00:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 08:51:31 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608221520.RAA12903@s1-1.insert.igo.wroc.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?DOSowy_newsreader_=28By=B3o:_REFERENDUM...=29?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 22 Aug 1996, Artur Bartnicki wrote: > A na marginesie dyskusji o znaczkach: absolutnie genialnym programem > do poczty w DOS-ie jest Pegasus Mail. Po sztukach, jakie zdarzy=B3o mi > si=EA z nim wyczynia=E6, to ma=B3o co mnie zdziwi. Szczeg=F3lnie uj=EA=B3= a mnie > w nim elastyczno=B6=E6, w tym elastyczno=B6=E6 konfigurowania polskich = znak=F3w. >=20 > I pytanie (sugerowane w tytule): > Czy kto=B6 zna/s=B3ysza=B3/ma newsreader NNTP o (ogl=EAdnie) zbli=BFony= ch > mo=BFliwo=B6ciach pracuj=B1cy w DOS? Jako niezb=EAdne minimum chcia=B3b= ym mie=E6: > - rozkodowanie QP do 8-bit > - w=B1tkowanie > - czytanie podstawowych nag=B3=F3wk=F3w MIME [...] Mo=BFe Pegasus Mail do czytania news=F3w? Tak, to brzmi troch=EA dziwni= e, ale od biedy mo=BFna: - w Pegasusie jest co=B6 takiego co si=EA nazywa Notice Board i bardzo, bardzo przypomina to newsy, nie ma tylko mechanizmu sprowadzania z serwera, - trzeba mie=E6 jak=B1=B6 metod=EA ich sprowadzenia z serwera (cokolwie= k: uucp, jakies nntp...) - czyta=E6 mo=BFna z powodzeniem, - do odpowiadania i pisania mo=BFna u=BFy=E6 bramki mail-to-news, Jest te=BF co=B6 takiego co si=EA nazywa: Waffle News to Pegasus Mail Noticeboard convt. (http://www.coast.net/SimTel/msdos/waffle.html plik nazywa si=EA wnewsp253.zip) =20 Nie b=EAdzie w=B1tkowania (co najwy=BFej uk=B3adanie wg Subject:). Ja tak w domu czytan newsy. U=BFywam nntp z pakietu OnNet for DOS (fmy = FTP Software) a czytam za pomoc=B1 Pegasusa. Odpowiadam przez bramk=EA. Zapewna da si=EA sprowadzi=E6 artyku=B3y Free Agentem i czyta=E6 Pegasu= sem. Nie powinno te=BF by=E6 =BFadnego problemu z przekonwertowaniem wszystk= ich artyku=B3=F3w sprowadzonych Free Agentem z MIME, tak =BFeby czyta=E6 je= bez problem=F3w - trzeba by tylko napisa=E6 programik :-) Trza b=EAdzie te=BF sprawdzi=E6 starego Trumpeta (w DOSie) co on potraf= i... To tylko takie lu=BCne uwagi :-) Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 10:44:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06081; Fri, 23 Aug 1996 10:44:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA03358 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 10:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 08:30:36 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321cccae.5552423@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <90FC1F0B81@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: nie te RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > Co w takim razie powiedziec na temat takiego np. FreeBSD ? A wlasnie, co on ma 'obcietego' w porownaniu do komercyjnego BSD na Intela ? Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 10:44:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06092; Fri, 23 Aug 1996 10:44:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA03356 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 10:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 08:30:16 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321d6bc0.25320@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veicq$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl>, <4vh977$s1c@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te bort@zeus.polsl.gliwice.pl (Andrzej Bort) wrote: >Tak na marginesie: >widzialem na gieldzie CD z Linuxem, ale 1.5 mln za 3CD installa to moim >skromnym zdaniem jest tylko cena nosnika, energii i czasu zuzytego na >wytworzenie tego. I nic wiecej. Biorac pod uwage, ze wczoraj wlasnie kupilem za 0.8 mln pakiet 6CD z Linuxem, to handlarz na tamtym mial czterokrotne przebicie :-) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 10:44:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06100; Fri, 23 Aug 1996 10:44:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA03357 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 10:33:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 08:30:33 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321ccbe5.5352056@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321B000E.2B22@cyf-kr.edu.pl>, <321b11a9.2560054@news.nask.org.pl>, <321C18B5.19E5@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te Piotr Karocki wrote: >Grzegorz Bodaszewski wrote: >> Jak przypisac do ktorejs z tych kategorii moj ulubiony OS/2 ? >zgadnij. >a potem zgaduj jeszcze, gdzie dopiac (nic nie ujmujac OS/2!) systemy >Atari, VMSy czy jakiekolwiek inne. >czy mozemy zalozyc, ze pomijamy systemy o liczbie implementacji >mniejszej od 1 miliona? Mozemy. I dlatego ponawiam pytanie. Tylko nie podnos poprzeczki do 10 milionow. :-) Aha, czy przy takim zalozeniu nie nalezaloby przypadkiem pominac NT-serwer ? Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 10:44:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA06104; Fri, 23 Aug 1996 10:44:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA03355 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 10:33:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 08:30:10 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <321cc86d.4463535@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <90AF5736D3@inf.wsp.krakow.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Antek Sawicki wrote: >a swoja droga czy niektorzy wspaniali administratorzy bedacy na tej >liscie wiedza wogole co to jest 'z-modem' ?? albo raczej bylo ;))) PYTAM GRZECZNIE I PO CICHU: DLACZEGO _BYLO_ ? :-)))))) Zyje i gdzieniegdzie ma sie znakomicie. Jakby sie kto pytal, to uzywam na codzien Procomma Plus for Dos. Do wysylania i odbierania roznych rzeczy z-modemem. Ale ja nie z tych wspanialych ;) Pozdrowienia, Grzegorz p.s. Chyba nie powiesz, ze na Linuxa nie ma sz i rz ? ;-))) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 11:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA07771; Fri, 23 Aug 1996 11:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA03623 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 10:43:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 10:40:05 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vjqp5$h8m@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <90FC1F0B81@inf.wsp.krakow.pl>, <321cccae.5552423@news.nask.org.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: : > Co w takim razie powiedziec na temat takiego np. FreeBSD ? : A wlasnie, co on ma 'obcietego' w porownaniu do komercyjnego BSD : na Intela ? Pewnie support :-) Z tego co wiem, to wersja Free to po prostu beta=20 wersji komercyjnej. Wyra=BCnie wynika z tego, =BFe FBSD jest z regu=B3y=20 nowsze od wersji komercyjnej :-) --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 11:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA10046; Fri, 23 Aug 1996 11:41:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA05111 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 11:33:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 11:22:35 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <321D785B.7C8A@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl>, <321C6F5F.31BA@cyf-kr.edu.pl>, <4vhs4l$ksp@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Adam Kubicki wrote: > : > Czy maszyna w konfiguracji: dziesiec procesorow Alpha, 6 GB (!) RAM-u, 210 GB > : > macierz dyskowa - to tez jest "silny bo silny, ale Personal Computer"? > : > Zapytasz, co to za maszyna? Altavista. Dla scislosci, tam sa trzy takie. I > > : czy maszyna w konfiguracji: poczworne PPro 200MHz, 8GB RAMu, dyski wraz > : z jukeboxami okolo 1TB, to serwer czy silny PC? > : a jesli server, to czy mozna z tego wyprowadzic wniosek, ze PPro > : kwalifikuje komputer do bycia serverem? > > jak na razie to dziwolag ;-) napisz na jakim systemie to chodzi > (az boje sie pytac, podejrzewam ze znam dumna odpowiedz ale nie moge > uwierzyc :) nie jest istotny tutaj system operacyjny, tylko o sensownosc implikacji: istnieje komputer z paroma Alphami i rozbudowana konfiguracja -> Alpha nie jest procesorem do komputerow osobistych. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 12:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12461; Fri, 23 Aug 1996 12:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA05933 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 12:04:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 11:53:12 +0200 From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <321D7F88.25DB@if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Cracow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9433235ABC@inf.wsp.krakow.pl>, <4vi1al$qg9@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: [O listserwerach, kt=F3re niepoprawnie traktuj=B1 polskie znaki] > Jakie=B6 kolejne? listproc@mimuw.edu.pl, obs=B3uguj=B1cy "moj=B1" polityk=EA :-((( (Ale na to, co si=EA dzieje w Warszawie, naprawd=EA formalnie nie mam=20 wp=B3ywu). Pawe=B3 G=F3ra Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ =20 For every problem, there is one solution which is simple, neat,=20 and wrong. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 12:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12465; Fri, 23 Aug 1996 12:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06450 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 12:20:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 12:20:01 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Strony testowe ISO-8859-x MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Je=BFeli kto=B6 z sznownych czytelnik=F3w chce: - zobaczy=E6 jak wygl=B1da (z jakich znak=F3w si=EA sk=B3ada) font iso-88= 59-2 (albo og=F3lniej iso-8859-x), - sprawdzi=E6 czy w u=BFywanych przez niego literkach s=B1 wszystkie znak= i, - sprawdzi=E6 czy jego przegl=B1darka poprawnie prze=B3=B1cza fonty przy = zmianie parametru charset zapraszam na stron=EA http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/test/. Wszelkie uwagi prosz=EA kierowa=E6 na adres mailto:W.Myszka@immt.pwr.wroc= .pl -- Wojciech A. Myszka myszka@ldhpux.immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science=20 and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 12:21:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA12471; Fri, 23 Aug 1996 12:21:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA06195 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 12:13:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 96 10:05:52 GMT From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek) Message-ID: <321d8280.0@news.katowice.telbank.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article posted Tue, 20 Aug 1996 optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) wrote: > informoje rowniez, ze w ramach integracji europejskiej maja zostac > zlikwidowane znaki narodowe, nie tylko polskie, ale takze niemieckie > [tak, tak umlauty tez], czeskie, francuskie [ci to sie chyba > rozplacza]. w wypadku polski wymusi to dodatkowo zmiane naszej > kretynskiej ortografii [juz slysze: tysiacletnia tradycja a tu jacys > biurokraci z brukseli chca zniszczyc nasz piekny jezyk]. zdaje sie > nawet, ze pierwotnie likwidacja znakow narodowych miala nastapic w > tym roku, ale bedzie to pewnie szlo rownie sprawnie jak wprowadzanie > wspolnej waluty.=20 Czy moze moglbys podac zrodlo z kad te informacje pochodza? Wydaje sie to bardzo (ale to bardzo!) malo prawdopodobne aby zlikwidowano znaki narodowe. Co do zmiany ortografi, to sie zgodze. Na pewno bylo by latwiej gdyby bylo tylko jedno =BF (rz) lub h (c= h) etc. Nie zmienia to jednak faktu, ze jak na razie znaki narodowe mamy i jezeli to mozliwe powinnismy ich uzywac. Jesli chodzi o standarty to taki juz jest (ISO-8859-2). Jacek. PS: Pisze bez ogonkow abys mogl to poczytac. --- Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!= " From zs2@telbank.pl Fri Aug 23 12:45:40 1996 Return-Path: Received: from vena.telbank.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA13861; Fri, 23 Aug 1996 12:43:41 +0200 Received: from dialup16.gdansk.telbank.pl ([195.136.0.25]) by vena.telbank.pl (post.office MTA v1.9.3 ID# 0-10232) with SMTP id AAA148 for ; Fri, 23 Aug 1996 12:44:11 +0200 X-Sender: zs2@vena.telbank.pl X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable To: polip@man.lodz.pl From: "Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie" Subject: Re: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] Date: Fri, 23 Aug 1996 12:44:11 +0200 Message-ID: <19960823104408875.AAA148@dialup16.gdansk.telbank.pl> At 17:05 96-08-22 +0200, you wrote: >On Fri, 23 Aug 1996, Leszek Szczepanowski SQ9ANR wrote: > >> W mojej bylej szkole chcieli Internet, >> ale facet z informy sie nie zgodzil. I slusznie. >w mojej szkole informatyk niechcia=B3 'Internetu'... - a mog=B3by mie=E6 >nast=EApnego dnia.... - ale co=BF on uczy przez jeden rok szkolny DOS'a >przez dr=F3gi TAG'a i to wsio (unas informatka jest tylko dwa lata) >i 'na internet niema ju=BF czasu' > >> > Win95 is an operating system, which operates a user, and not a= computer... >> A to jest niezle - zapisuje do kolekcji >to ma glebszy sens ;))=20 > >Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) > > ___ _ ____ =20 Tak z tym Internetem w niektorych szkolach nie jest dobrze W Koszalinie na konferancji dyrektorow jeden dyrektor duzej szkoly sredniej oswiadczyl ze nie chce nawet za darmo a nawet jak by mu ktos doplacil . W drugiej szkole ekonomicznej, dyrektorka wraz z swoim informatykiem oswiadczyla=20 ze nie widzi potrzeby i to jest w ekonomii nie przydatne. PS: Takie postawy hamuja postep w innych szkolach bo trudno o dotacje z gmin i itp. Zdzislaw Knap From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 13:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14960; Fri, 23 Aug 1996 13:01:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA07015 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 12:43:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 12:39:33 +0200 From: "Pawel F. Gora" Message-ID: <321D8A65.7E12@if.uj.edu.pl> Organization: Jagellonian University, Cracow, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhbqa$hk7@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhg8j$o70@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Qp czy 8bit (Bylo: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez?) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote: > Na przyklad m=F3j list (wysy=B3any dzi=B6) do Jarka Strza=B3kowskiego= (z > zawartosci=B1 binarn=B1) zosta=B3 po drodze "MIMEfied into quoted-pri= ntable". Zanim dosta=B3em odpowiedzi na moje pytanie - za prywatne podzi=EAkowa=B3= em, za publiczne niniejszym dzi=EAkuj=EA - robi=B3em par=EA eksperyment=F3w.=20 Wysy=B3a=B3em mianowicie na moje konta unixowe listy ze znakami kodowanym= i jako 8bit. Ot=F3=BF na SGI (IRIX 5.3) i na stare=F1kim Sunie (SunOS 4.1.1= ) listy odebrane g=B3osi=B3y, =BFe s=B1 quoted-printable; na nowym Solarisi= e (SunOS 5.4, tak to si=EA przedstawia, czyli Solaris 2.4?) prze=BFy=B3o kodowanie 8bit. Nawiasem m=F3wi=B1c, M$IE 3.0 pozwala na inne ustawienie kodowania dla poczty, inne dla news=F3w - w tym bodaj=BFe widz=EA jedyn=B1 przwag=EA IE nad trzeci=B1 netszkap=B1, kt=F3ra w obu przypadkach u=BFywa tego samego kodowania (tego, kt=F3re si=EA wybierze, ale zawsze tego samego). Pawe=B3 G=F3ra Institute of Physics, Jagellonian University, Cracow, Poland http://zfs.if.uj.edu.pl/gora/ =20 For every problem, there is one solution which is simple, neat,=20 and wrong. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 13:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16000; Fri, 23 Aug 1996 13:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07923 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 13:13:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 13:04:33 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321C6F5F.31BA@cyf-kr.edu.pl>, <4vhs4l$ksp@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321D785B.7C8A@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 23 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: > Alpha nie jest procesorem do komputerow osobistych. sam napisales ze jest.... Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 13:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA16007; Fri, 23 Aug 1996 13:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA07619 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 13:03:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 13:01:45 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <90AF5736D3@inf.wsp.krakow.pl>, , <321cc86d.4463535@news.nask.org.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 23 Aug 1996, Grzegorz Bodaszewski wrote: > PYTAM GRZECZNIE I PO CICHU: DLACZEGO _BYLO_ ? :-)))))) > p.s. Chyba nie powiesz, ze na Linuxa nie ma sz i rz ? ;-))) alez jest ! - ja mam sz/rz na hp i na wszystkich swoich maszynach... w szgolnosci na atari portfolio co bym mogl transwerowac pliki gdzie potrzeba... :) ja otym napisalem specjalnie zgryzliwie... - chodzi mi oto ze pewnie panowie administatorzy ktorzy poza obluga myszkie nieumieja wiele wiecej - niewiedza co to jest z-modem - ale to juz tan na marginesie ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 14:24:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02277; Fri, 23 Aug 1996 14:24:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09354 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 14:00:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 11:53:43 GMT From: flatline@Anna.mat.torun.edu.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4vk647$fkb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91B59B5377@inf.wsp.krakow.pl>, <4vhs1t$suv@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <4vhv0i$o0j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4vhv0i$o0j@galaxy.uci.agh.edu.pl> szymon@galaxy.uci.agh.edu.p= l (Szymon Sokol) writes: >Janusz A. Urbanowicz wrote: >: In article <91B59B5377@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaros= law Rafa) writes: >: >Naprawde nie mozesz uzyc POP'a? Duzo wygodniej. > >: B=EAd=EA upierdliwy.. a jak kto=B6 tak jak ja pracuje z ro=BFnyck komp= uter=F3w pod >: r=F3znycmi systemami ? (linux/win/winnt z pracy, linux/solaris z insty= tutu) ? >: Mam si=EA wozi=E6 z poczt=B1 pod popem z komputera na komputer ? Wol=EA= gdzie trza >: podefiniwac ssh identities i sshowac (lepsze od telneta bo jest -C - >: kompresja a l=B1cze na swiat mamy takie =BFe lepiej nie m=F3wic). >Oczywi=B6cie to jest jedna z opcji. Inn=B1 jest korzystanie z protoko=B3= u IMAP=20 >zamiast POP (tzn.: u=BFywanie Pine :-) ) - wtedy mo=BFesz mie=E6 foldery= na >serverze, tam gdzie i mailbox, ale operowa=E6 na nich zdalnie. Pine=20 >chodzi na wszystkich popularnych Unixach i na MS-DOS te=BF, wi=EAc racze= j >nie ma problem=F3w z przeno=B6no=B6ci=B1 (z wyj. VM - ale ssh na VM te=BF= chyba >nie masz? ;-) ). Brzmi to =B3adnie ale jako=B6 si=EA nie mog=EA do PINE przekona=E6. Zaczy= na=B3em od elma, a jak ME+ dosta=B3 automatyczn=B1 obs=B3ug=EA PGP, wygodne MIME att= achments to ju=BF mi wi=EAcje nie trzeba. Przymierza=B3em si=EA do PINE kilakrortnie = i jest dla mnie jaki=B6 taki ma=B3o intuicyjny. A po w=B3amnaiu jakie mia=B3em ostat= nio to wol=EA zminimalizowa=E6 szanse pods=B3uchu linii i nieautoryzowanych login =F3w = (odcinam rlogind i telnetd).=20 Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics | Finger for PGP = key flatline@mat.uni.torun.pl alex@eris.phys.uni.torun.pl | _______ and Geek = Code WWW Page http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ ________/ All a hacker ne= eds, / is a tight PUSHJ, a loose pair of UUOs and a warm place to sh= ift From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 14:27:56 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02743; Fri, 23 Aug 1996 14:27:55 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08792 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 13:40:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 11:28:39 GMT From: flatline@Anna.mat.torun.edu.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4vk4l7$epg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Nicolaus Copernicus University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9383C30935@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <9383C30935@inf.wsp.krakow.pl> RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw= Rafa) writes: >Dnia 22 Aug 96 o godz. 17:06, Janusz A. Urbanowicz napisal(a): > >> B=3DEAd=3DEA upierdliwy.. a jak kto=3DB6 tak jak ja pracuje z ro=3DBFn= yck komput=3D >er=3DF3w pod >> r=3DF3znycmi systemami ? (linux/win/winnt z pracy, linux/solaris z ins= tytu=3D >tu) ? >> Mam si=3DEA wozi=3DE6 z poczt=3DB1 pod popem z komputera na komputer ?= Wol=3DEA =3D >gdzie trza >Mozesz zostawiac na serwerze. > No niby tak.. tylko wtedy nie widze wielkiej r=F3=BFnicy mi=EAdzy czytani= em poczty telnetem a POPem.. z t=B1 poprawk=B1 =BFe nie znam =BFadnego popmailera wygodniejszego od elma ME+. To na co mnie taka zabawa ? Na dok=B3adk=EA n= a ka=BFdym komputrze jakiego=B6 popmailera trza by zainstalowac, i wytlumac= zyc tym co z tych komputer=F3w te=BF korzystaj=B1, =BFeby nie ruszali.. A na co m= nie to wszystko. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, Amiga User and Student of Physics | Finger for PGP = key flatline@mat.uni.torun.pl alex@eris.phys.uni.torun.pl | _______ and Geek = Code WWW Page http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ ________/ All a hacker ne= eds, / is a tight PUSHJ, a loose pair of UUOs and a warm place to sh= ift From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 14:27:56 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02747; Fri, 23 Aug 1996 14:27:56 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08791 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 13:40:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 11:36:36 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb90e7$3742f240$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960823104408875.AAA148@dialup16.gdansk.telbank.pl> Subject: Re: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie wrote in article <19960823104408875.AAA148@dialup16.gdansk.telbank.pl>... At 17:05 96-08-22 +0200, you wrote: >On Fri, 23 Aug 1996, Leszek Szczepanowski SQ9ANR wrote: > >> W mojej bylej szkole chcieli Internet, >> ale facet z informy sie nie zgodzil. I slusznie. >w mojej szkole informatyk niechcia=B3 'Internetu'... - a mog=B3by mie=E6 >nast=EApnego dnia.... - ale co=BF on uczy przez jeden rok szkolny DOS'a >przez dr=F3gi TAG'a i to wsio (unas informatka jest tylko dwa lata) >i 'na internet niema ju=BF czasu' To jest straszne podejscie. Zwlaszcza ze dla NIE informatyka najwazniejsz= e jest obcykanie z popularnymi sytememami operacyjnymi (oczywiscie windows moze MAC) no i w przypadku ekonomistow z arkuszami czy word procesor. Dobrze pokaz= ac ludziom co to jest intermet. Bo to nowe narzedzie. Jak znalezc informacje na nim. Natomiast nauka DOS (ktory juz w zasadzie wypadl z gry) czy TAG nie programistow mija sie z celem. 99% zapomni co to bylo po roku. Taka jest czesto polska edukacja: "nauczyc a czy im sie przyda to nie nas= za sprawa." W koncu nie po to jest szkola aby przygotowywac do zycia i kariery zawodowej tylko zeby nauczyc czega ma nauczyc.......:( From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 14:27:57 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA02751; Fri, 23 Aug 1996 14:27:57 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08253 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 13:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 13:18:56 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960823104408875.AAA148@dialup16.gdansk.telbank.pl> Subject: Re: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 23 Aug 1996, Zespol Szkol nr 2 w Koszalinie wrote: > > W Koszalinie na konferancji dyrektorow jeden dyrektor duzej szkoly sredniej > oswiadczyl ze nie chce nawet za darmo a nawet jak by mu ktos doplacil . > W drugiej szkole ekonomicznej, dyrektorka wraz z swoim informatykiem > oswiadczyla > ze nie widzi potrzeby i to jest w ekonomii nie przydatne. no to za pare lat bedzie to nawet konieczne... i wtedy beda sie prosili... na szczescie najlepsze szkoly maja internet i to na stalych laczach i w informacja o szkole z duma umieszczaja informacje otym... szkoda tylko tej reszty.... no ale jeszcze pare lat... - centralne ogzewanie tez w ekonomji niejest potrzebne i mogli by palic weglem... ;))) > PS: Takie postawy hamuja postep w innych szkolach bo trudno o dotacje z gmin > i itp. eeee - o wszystko jest latwo - tylko trzeba chciec - naprawde ! jak sie bardzo chce to wszystko mozna - to niejest tylko przyslowie ale tak jest naprawde ! Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 15:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA06491; Fri, 23 Aug 1996 15:21:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA11876 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 15:20:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 22:12:06 GMT From: optix@saxon.pip.com.pl (Jacek Szaniawski) Message-ID: <4vkb48$137@h1.uw.edu.pl> Organization: Optix Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <321d8280.0@news.katowice.telbank.pl> Reply-To: optix@saxon.pip.com.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? niestety tylko raz o tym czytalem w Rzeczpospolitej w zeszlym roku. artykul byl na inny temat, o reformie wspomniano przy okazji. byla to uwaga typu: my tu dyskutujemy, a i tak w przyszlym roku... oczywiscie nie wierze w zadna reforme pisowni, to by bylo zbyt piekne jacek szaniawski PS: jestem dozgonnie wdzieczny jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek) wrote: >Czy moze moglbys podac zrodlo z kad te informacje pochodza? Wydaje sie to >bardzo (ale to bardzo!) malo prawdopodobne aby zlikwidowano znaki >narodowe. Co do zmiany ortografi, to sie >zgodze. Na pewno bylo by latwiej gdyby bylo tylko jedno ż (rz) lub h (ch) >etc. Nie zmienia to jednak faktu, ze jak na razie znaki narodowe mamy i >jezeli to mozliwe powinnismy ich uzywac. Jesli chodzi o standarty to >taki juz jest (ISO-8859-2). >Jacek. >PS: Pisze bez ogonkow abys mogl to poczytac. From ewula@victoria.uci.agh.edu.pl Fri Aug 23 15:45:09 1996 Return-Path: Received: from victoria.uci.agh.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15027; Fri, 23 Aug 1996 15:45:09 +0200 Message-Id: <199608231345.PAA15027@polonez.man.lodz.pl> Received: by victoria.uci.agh.edu.pl (1.37.109.16/16.2) id AA197647911; Fri, 23 Aug 1996 15:45:11 +0200 From: Ewa Bozejewicz Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 15:45:10 +0200 (METDST) In-Reply-To: <4vhdjt$7i4@h1.uw.edu.pl> from "Jacek Szaniawski" at Aug 22, 96 01:03:12 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24 PGP3 *ALPHA*] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=PL-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Length: 552 > >Przeciez jesli kupiles ten program (WORD'a) i system operacyjny > >M$ DOS + WIN3.11 lub W95 od f-my M$oft, to mogles > >od razu zadzwonic do ich supportu technicznego i oni by ci udzielili > >wszelkich potrzebnych wyjasnien. > >nie musiales sie meczyc....., w koncu dlatego sie placi za to oprogramowanie > >zeby miec support.. prawda ? > > z dzwonieniem do supportu technicznego microsoft to byl zart, prawda? Hmm... dlaczego zart. Mi sie zdarzalo dzwonic i calkiem mily i uprzejmy Pan podeslal mi nawet dyskietke z potrzebnym plikiem. Ewa From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 16:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29498; Fri, 23 Aug 1996 16:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA12492 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 15:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 15:32:36 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vkbtk$jmt@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vc3cj$32n@h1.uw.edu.pl>, <321d8280.0@news.katowice.telbank.pl>, <4vkb48$137@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Szaniawski wrote: : niestety tylko raz o tym czytalem w Rzeczpospolitej w zeszlym roku. : artykul byl na inny temat, o reformie wspomniano przy okazji. byla to : uwaga typu: my tu dyskutujemy, a i tak w przyszlym roku... Nie by=B3 to aby numer z 1.04.1995? :-> --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 17:01:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA25569; Fri, 23 Aug 1996 17:01:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA14949 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 16:59:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 09:51:51 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: =?ISO-8859-2?Q?Wydzia=B3?= Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608221520.RAA12903@s1-1.insert.igo.wroc.pl> Subject: Re: DOSowy newsreader (=?ISO-8859-2?Q?By=B3o?=: REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote: >On 22 Aug 1996, Artur Bartnicki wrote: >> I pytanie (sugerowane w tytule): >> Czy kto=B6 zna/s=B3ysza=B3/ma newsreader NNTP o (ogl=EAdnie) zbli=BFon= ych >> mo=BFliwo=B6ciach pracuj=B1cy w DOS? Jako niezb=EAdne minimum chcia=B3= bym mie=E6: >> - rozkodowanie QP do 8-bit >> - w=B1tkowanie >> - czytanie podstawowych nag=B3=F3wk=F3w MIME > Mo=BFe Pegasus Mail do czytania news=F3w? Tak, to brzmi troch=EA dziwn= ie, ale > od biedy mo=BFna: Ja bym raczej poleci=B3 program Yarn (http://www.agh.edu.pl/ogonki/soup.h= tml) - w=B3a=B6ciwie jedyn=B1 jego wad=B1 jest skomplikowana instalacja/konfig= uracja, ale za to w efekcie obs=B3uguje PL litery na wszystkie strony (8bit, QP, QP w nag=B3=F3wkach artyku=B3=F3w i list=F3w, przekodowywanie ISO do lokalnego= zestawu znak=F3w - CP852, CP1250, mazowia, fidomazowia...), za=B6 newsy do niego mo=BFna =B6= ci=B1ga=E6 zar=F3wno bezpo=B6rednio z newsserwera via IP, jak i np. eftepem z w=B3as= nego konta UNIX-owego, je=B6li kto=B6 nie ma IP. S=B1 dost=EApne (wszystko darmowe) = wersje na r=F3=BFne systemy. Pozdrowienia, Tomasz =A3. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 18:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA13462; Fri, 23 Aug 1996 18:21:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17034 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 18:10:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 16:07:23 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <4vkkvr$bhu@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ADA2B.3ABA@put.poznan.pl> Subject: Re: Domeny w Polsce Tomasz Kokowski (kokowski@put.poznan.pl) wrote: : Os poniedzialku w sieci jest dostepna kolejna gazeta regionalna: : Glos Wielkopolski. Wszystko dobrze i nalezaloby sie tylko cieszyc : ale ... : Adres servera jest chyba z innej bajki. Wydawca : (firma Sylaba) zarejestrowala sie bezposrednio w domenie com i : zamierza (bo chce byc ISP - Internet Service Provider) swoim : klientom rejestrowac domeny w taki sam sposob (tak napisano : w poniedzialkowym wydaniu Glosu). : JAK TO W KONCU JEST Z REJESTROWANIEM DOMEN W POLSCE? : Dotad wydawalo mi sie, ze istnieje tu jakas hierarchia zalatwiania : tych spraw ale teraz mam wrazenie, ze to wszystko lipa. : Co maja do powiedzenie w tej sprawie instytucje rzekomo upowaznione : do zalatwiania rejestracji domen? W/g mnie to nikt w Polsce nikomu nie moze zabronic zarejestrowania sobie domeny pod .com, .net czy innej nie-.pl jesli tylko administratorzy tychze domen nie maja nic przeciwko temu. Jak widac wlasnie takie reguly przyjeli. A ze wyglada to tak jak wyglada - no coz, zycie nie jest przeciez idealne. A sam DNS (niestety) dawno przestal odpowiadac strukturze: USA (.com, .edu, .net, ...) + reszta swiata (domeny krajowe w/g ISO). I chyba juz nikt nie ma szans wprowadzic w tym porzadku :-( BTW - jest tez domena glos.com.pl ... Pozdrawiam, Mariusz PS. Zeby nie bylo pytan - reguly rejestracji w domenach zarzadzanych przez nas(k) sa na http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html ---------------------------------------------------------------------- Mariusz Ostrowski , tel./fax: +48 22 268000, 268007 Research and Academic Network in Poland, Bartycka 18, 00-716 Warsaw ---------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 18:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA02659; Fri, 23 Aug 1996 18:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA17586 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 18:30:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 16:27:10 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <4vkm4q$ec2@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4v2f9q$bpn@sunrise.pg.gda.pl>, <4vg0j4$pdh@olorin.nask.pl>, <4vg2qk$b7m@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: > PS: Jeszcze takie jedno, zło¶liwe pytanie: FreeAgent bez MIME jest free > czy tylko shareware? Dlaczego zlosliwe? Dla mnie jest free (przynajmniej tak jak tego chce Forte) pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 19:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00856; Fri, 23 Aug 1996 19:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19138 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 19:22:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 17:22:15 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vkpc7$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl>, <321C6F5F.31BA@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : czy maszyna w konfiguracji: poczworne PPro 200MHz, 8GB RAMu, dyski wraz : z jukeboxami okolo 1TB, to serwer czy silny PC? To glupota albo cud. Czy PPro potrawi obsluzyc 8GB RAM (33 bity adresu..) A czy to server .... to chyba zalezy co robi. Znam takich, co by ja chetnie postawili na biurku ... i zarzneli przez pare godzin dziennie. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 19:41:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00872; Fri, 23 Aug 1996 19:41:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19711 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 19:40:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 17:40:19 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vkqe3$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321C194C.7C1F@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Dariusz Margas wrote: : > > Tak? to pokaz mi tak potezne narzedzia jak SQL czy SNA server? w dodatku : > > za darmo (jesli twierdzisz, ze 'w linuxie masz wszystko za darmo') : > Za darmo? mSQL... : niech bedzie. : czekam na propozycje apropo SNA. A czy naprawde jest Ci potrzebny SNA? IMHO - rozwiazanie IBM,rozpowszechnione tam gdzie i IBM, bez specjalnych zalet. Moze trzeba sie pozbyc. A co do mSQL - ktos zrobil krotkie podsumowanie na pl.comp.bazy-danych. Wyglada na to, ze dopoki 'm' bedzie oznaczalo 'mini', mozemy go sobie wykreslic z argumentow. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 19:41:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00989; Fri, 23 Aug 1996 19:41:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19708 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 19:40:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 14:27:23 -0300 From: Ziemek Borowski Message-ID: <321DE9FB.6393@qdnet.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: PROPOZYCJA pl.comp.os.win pl.comp.os.unix MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mo=BFe by (wobec np. NT na pl.comp.sys.pc-unix.linux) powsta=B3y nowe gru= py:=09 pl.comp.os.unix.* (zamiast absurdalnego pl.comp.sys.pc-unix i pl.comp.sys.pc-unix.linux=20 pc.comp.sys.sun.*) oraz pl.comp.os.win (wszystkie Windowsy razem mo=BFe z podhierarchi=B1 NT). A poza tym my=B6l=EA =BFe warto coby Piotr Karocki (= w miar=EA mo=BFliwo=B6ci oczywi=B6cie :-) za=B3o=BFy=B3 stron=EA WWW przedstawiaj=B1= c=B1 przewagi NT, i swoje uwagi na ten temat a nie prowadzi=B3 nieustaj=B1c=B1 =B6wi=EA= t=B1 wojn=EA :-) i na testy U*x to robi czy NT odsy=B3a=B3 do odp.URLa. Cho=E6 musz=EA przyzna=E6, =BFe z jego list=F3w sporo o NT si=EA dowiedzia=B3em ...=20 prosz=EA o uwagi. Aha ustawiam follow-up na pl.news.admin -- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~Ziembor/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 19:41:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01052; Fri, 23 Aug 1996 19:41:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19405 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 19:33:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 19:27:43 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960823104408875.AAA148@dialup16.gdansk.telbank.pl>, <01bb90e7$3742f240$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 23 Aug 1996, S. D. wrote: > Taka jest czesto polska edukacja: "nauczyc a czy im sie przyda to nie nasza > sprawa." > W koncu nie po to jest szkola aby przygotowywac do zycia i kariery > zawodowej tylko zeby nauczyc czega ma nauczyc.......:( no coz... zgadzam sie calkowicie - jednak jakby niejest to temat na ta liste ;) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 19:41:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01196; Fri, 23 Aug 1996 19:41:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19707 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 19:40:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 07:59:55 -0300 From: Ziemek Borowski Message-ID: <321D8F2B.4E93@plearn.edu.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: LAP :-) punkty #19-21 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czy ktos wie jak jest z realizacja nastepujacych punktow = Listy Aktualnych Problemow? > 2. Wytworzenie materialow szkoleniowych w jezyku polskim dla > poczatkujacych uzytkownikow (sa tacy]) = > (w formie elektronicznej i papierowej) > Problem #19. Wytworzenie elementarnego podrecznika Internetu dla = > poczatkujacych, ktorego jak dotad nie ma. > Problem #20. Nalezy zapewnic koordynacje dzialan podczas produkcji = > materialow szkoleniowych w jezyku polskim > 3. Udostepnianie tekstow w jezyku polskim. Konsultacja dot. praw autors= kich > Problem #21. Nalezy opracowac informacje prawna o zasadach udostepnian= ia = > informacji w serwerach sieciowych. chyba (jako bezplatne - dostepne w sieci) prawie nic nie ma. = problem #21. ewidentnie jest dla zarzadu (a wlasciwie bezposredniego dysponenta skladek - nalezy po prostu zamowic odpowiednia analize opublikowana na www.psi.org.pl ekpertyze. Z polskimi znaczkami w = ISO-8859-2!!! ) (BTW to paranoja, ze tam sa jedynie kody ASCII, - uwazam ze = (w miare mozliwosci) powinno si=EA dawac informacje w dwoch formatach - domyslnym ISO - pomocniczo w ASCII dla biedakow z VM/CMS, DOSa, lub = nieudolnie admnistrowanego Linuxa :-), przeciez Window$ = czyta ISO-8859-2 prawie bez problemow) natomiast #20. mysle ze moge pomoc. tzn. sam cos zaczac preparowac. = i udostepniac na WWW. lecz warto by chyba bylo zrobic cos na ksztalt = INTERNET SERVICES FREQUENTLY ASKED QUESTIONS AND ANSWERS Version 1.8.1 - 13 April, 1994 = lub = EFF'u Przewodnik po Internecie, w.3.1 (Tytul Oryginalu : EFF's Guide to the Internet) kt=F3ry moglby zostac zaakcetowany przez PSI jako = zalecane zrodlo wiedzy dla pocz=B1tkuj=B1cych i moglo byc za darmo uzywane przez dostawcow uslug sieciwych z zaleceniem = aby wysylali toto przy zakladaniu konta. = Uwazam, ze cos takiego by sie przydalo poniewaz = 1` I*net sie rozrasta, przyciagajac i "nie-informatykow" 2` aby dogrzebac sie do odp. inf. (Netetykieta, gdzie = co znalexc, itp.) trzeba sie niezle naszukac i wiedziec = gdzie. = Co prawda istnieja np. artykuly Jarka Rafy i Macka Uhliga (chwala im za to), ale chronione (i slusznie) (c) = i nalezalo by je scalic = oraz rozbudowac. Lecz mozna i pisac od poczatku. :-) ) 3` dostawcy informuja zazwyczaj nie o Etykiecie, sieci = itp. a o sprawach technicznych. = Uwazam wiec ze PSI powinno koordyowac wytworzenie = "swojego" przewodnika zawierajacego w miare mozliwosci: * historie sieci * usenet * faq * informacje o zasobach i mirrorach w polskim I*necie * ew. iformacje techniczne poza tym zdaje sie ze bramka (gaeway.usaenet.pl - cos szwankuje :-) -- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl http://www.qdnet.pl/~Ziembor/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 20:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA19242; Fri, 23 Aug 1996 20:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA19757 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 19:43:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 17:43:12 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vkqjg$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AFDC0.7BD5@cyf-kr.edu.pl>, <4vf83e$d88@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C1858.67BA@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : Adam Kubicki wrote: : > w sumie dochodzimy do wspolnego wnosku ze NT jest serverem plikow pozbawionym : > wielu mozliwosci serverow unixowych ;-) : w tym sensie tak - jesli nie zauwazasz tych rzeczy, ktore sa w NT a : ktorych nie ma w Unixie (rowniez sieciowych), to tak. sa takie rzeczy w : Unixie (jak wlasnie telnet), ktore sa niezaimplementowane w NT UMYSLNIE. Umyslnie to fakt. Ale ze glupio i zlosliwie - to drugi fakt. Jaroslaw Lis From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 20:01:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA19302; Fri, 23 Aug 1996 20:01:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA20399 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 19:59:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 17:59:53 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vkrip$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: nie te Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : On Wed, 21 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: : > tak wiec, 50-70 mln to Backoffice: server NT, MailServer, SMS : > (zarzadzanie PC w calej sieci), SQL server, SNA server. : a w linuxie masz wszystko za darmo (!) a ogranicza Cie tylko twoja : wiedza/umiejetnosci (czyli to co prawdziwy sysadmin powinien posiadac, : a nie tylko umiejetnosc jezdzenia mysza i znanie na pamiec rozkladu : menusow), a nie oplacona licencja. Akurat - tylko jeszcze powiedz, co mam kupic (tak - jestem gotow zaplacic te $100, moze nawet 500$) zeby to wszystko bylo w wersji dzialajacej!. Bo co prawda teoretycznie to jest pod linux'a, ale zeby dzialalo, to sie trzeba naszukac, nakombinowac, popoprawiac - a wtedy uplywa rok, warto by jadro zmienic, polowa znow nie dziala. A ten rok pracy to $50k. P.S. szukam gated pod linux'a. Tylko dzialajacego! i najchetniej od razu binaria - bedzie znacznie mniej roboty przy sprawdzaniu. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 20:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05552; Fri, 23 Aug 1996 20:21:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20704 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 20:08:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 18:08:44 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vks3c$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vebeg$i9u@helios.man.lublin.pl>, Subject: Re: nie te, PRZESTROGA! Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: : > ale masz szanse miec rozwalona tablice partycji. myslalem ze tylko mi sie : > od biedy mozesz sie posluzyc diskeditor z nu8. : tez slyszalem o tych problemach - na szczescie nt instalowalem na : wydzeilonym komputrze na zupelnie pustym dysku.. - wiec teraz : poprostu zrobie 'cat /dev/null >/dev/hda' i mam nt z glowy ;) Nie pomylilo ci sie /dev/null z /dev/full ? :-) J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 20:21:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05612; Fri, 23 Aug 1996 20:21:18 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA21031 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 20:20:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 18:20:29 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vkspd$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABB3D.7655@cyf-kr.edu.pl>, <4vei6a$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : zreszta, przeciez na NT masz sockety, wez i napisz, co chcesz. : mozesz SSL wykorzystac, jesli chcesz, lub jakiekowliek inne mechanizmy : ochrony. tylko po cholere ci ten telnet? Bo jest wszedzie. I przy okazji nie rozni sie wiele od srodka naprawde najprostszego - terminala. Gdyby istniala mozliwosc dostepu przez telnet/teminal, to moglbym to robic praktycznie wszedzie. A tak, to musze szukac zaprzyjaznionego Windowsa NT, z zainstalowanym potrzebnym zestawem oprogramowania. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 20:21:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05624; Fri, 23 Aug 1996 20:21:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA20481 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 20:06:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 18:06:49 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vkrvp$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl>, <4vf80m$d65@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Adam Kubicki (mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Piotr Karocki wrote: : : skad ty bierzesz takie dane, ze potrzeba 32MB na server oraz 16 PPro? : : znam server NT, ktory na 24MB ma poczte dla okolo 100 ludzi, server WWW : : oraz DNS, pracuje i nie pada. i ma zaledwie jedno P90. : : no way, mam pentium 100 16MB ram'u, sciagnalem netscape www server, przeczytalem : wymagania - 32Mb ramu chce. na tych 16 mb ramu nawet jak odpale przegladarke : www (navigator 2.0) to chodzi to straszliwie wolno. NT 3.51 server Nie pisz 'no way', jak nie wiesz lub nie sprawdziles. Caly problem w tym ze Twoje 16MB to zaspokajaja akurat NT jako system. programy potrzebuja (do efektywnej pracy :-) nastepne MB. Dlatego cos co kiepsko Ci dziala na 16, moze pedzic na 24. A ze rekomenduja 32 - dzis sie nie 24MB nie oplacaja. Poczta+www server+DNS zeby wymagaly 24MB i P90 - zbrodnia. A 386DX40+8MB wystarczylyby w zupelnosci :-) Jarek. From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Fri Aug 23 20:34:26 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA17116; Fri, 23 Aug 1996 20:34:25 +0200 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA132635265; Fri, 23 Aug 1996 20:34:25 +0200 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 23 Aug 96 20:34:22 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 23 Aug 96 20:34:21 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 23 Aug 1996 20:34:20 +0200 Subject: Re: Grupa o NT Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-Id: <5D84A0D5061@golem.umcs.lublin.pl> > >Moze rzeczywiscie interesujaca bedzie grupa pl.*.nt lub inna dowolna z > >miejscem na merytoryczna dyskusje. > > Mysle ze taka grupa jest bardzo potrzebna. cale tony dyskusji > przewijaja sie na roznych grupach, nawet linux'owych. bo po prostu a ja mysle, ze polakom wystarczylabny jedna grupa dyskusyjna, bo i tak nikt nigdy nie trzyma sie tematu. mamy wiec dyskusje o pecetach i NT na polipie, rozmowy o polskich znakach na pececie i cala mase innego smiecia. nie szanujemy swojego czasu i pieniedzy (zarowno wlasnych, jak rownierz innych). nie szanujemy siebie na wzajem. moze najpierw nauczmy sie tego, a dopiero pozniej zakladajmy 115 kolejnych list dyskusyjnych o niczym. karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 20:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA20381; Fri, 23 Aug 1996 20:41:15 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA21289 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 20:28:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 18:28:03 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <4vkt7j$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : cytuje cennik (ceny w nowych polskich zlotych, firma AutoCont): : Windows NT 3.51 server english: 2497 zl : Windows NT 3.51 server english EDU: 1273 zl : BackOffice 1.5: 7611 zl : tak wiec, 50-70 mln to Backoffice: server NT, MailServer, SMS : (zarzadzanie PC w calej sieci), SQL server, SNA server. : dla porownania, ceny Novella (ten sam cennik): : Netware 4.01 EDU 5 user: 1513 zl (juz wiecej!) : Netware 4.01 EDU 100 user: 8845 zl (a w NT masz nieograniczony dostep!) Gorzej, ze na Novela ciagle nie masz SQL, Mailserver (no, mercury jest za darmo). to sa ekstra pieniadze. Ale mowiac szczerze - czasem warto wydac wiecej, zeby chodzilo lepiej :-). P.S. Jak to jest z ta iloscia uzytkownikow? Cos tam bylo na temat wykupionego limitu pod NT, ale mialem wazniejsze rzeczy do czytania.. Jaroslaw Lis From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 23 23:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA26993; Fri, 23 Aug 1996 23:01:16 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA25261 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 22:50:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 20:41:14 GMT From: "Pawel Wimmer" Message-ID: <01bb9133$76126fe0$a80574c3@wimmer.polbox.com.pl> Organization: Wydawnictwo Lupus Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Strony testowe ISO-8859-x MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote in article ... > Je=BFeli kto=B6 z sznownych czytelnik=F3w chce: > - zobaczy=E6 jak wygl=B1da (z jakich znak=F3w si=EA sk=B3ada) font iso-= 8859-2 (albo > og=F3lniej iso-8859-x), > - sprawdzi=E6 czy w u=BFywanych przez niego literkach s=B1 wszystkie zn= aki, > - sprawdzi=E6 czy jego przegl=B1darka poprawnie prze=B3=B1cza fonty prz= y zmianie > parametru charset > zapraszam na stron=EA http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/test/. >=20 >=20 Great, nigdzie nie moglem trafic skladni charset, a tu taka mila siurpryz= a. thanx --=20 Pawel Wimmer Redaktor / Editor=20 Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House E-mail: pawel.wimmer@lupus.waw.pl WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus/index.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 24 00:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA29578; Sat, 24 Aug 1996 00:01:17 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA26925 for polip@man.lodz.pl; Fri, 23 Aug 1996 23:50:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Aug 1996 21:41:16 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb913b$d336c2e0$0a8ae7ce@mycomputer.superlink.net> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhdk1$7i4@h1.uw.edu.pl>, <01bb9025$395ce6c0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <01bb90c0$614edee0$c3f0ed91@dhe2.mof.mofnet.gov.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radek Raciniewski wrote in article <01bb90c0$614edee0$c3f0ed91@dhe2.mof.mofnet.gov.pl>... > S. D. wrote in article > <01bb9025$395ce6c0$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>... > > Wez IE 3.0 albo samo MS MialNews95 tam jest support dla MIME i off-li= ne > > mode > > i cala historia jest za darmo. > > za darmo. >=20 > O ile dobrze pami=EAtam, to MailNews95 i IE 3.0 nie chodzi zbyt poprawn= ie pod > Win 3.1 ;-)) > A chyba o co=B6 takiego chodzilo autorowi postingu? ;-))) >=20 > Radetzky > Mea culpa . W prywatnym mailu ju=BF odpowiedzia=B3em autorowi. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 24 11:41:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20346; Sat, 24 Aug 1996 11:41:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA16932 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Aug 1996 11:40:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 24 Aug 1996 11:40:14 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vebeg$i9u@helios.man.lublin.pl>, , <4vks3c$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te, PRZESTROGA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 23 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > Nie pomylilo ci sie /dev/null z /dev/full ? :-) nie... ja chcialem skasowac (wyzerowac) zawartosc dysku a nie zapelnic do #FF ;)) Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 24 11:41:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA20348; Sat, 24 Aug 1996 11:41:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA16929 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Aug 1996 11:40:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 24 Aug 1996 11:37:08 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl>, , <4vkrip$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > Akurat - tylko jeszcze powiedz, co mam kupic (tak - jestem gotow > zaplacic te $100, moze nawet 500$) zeby to wszystko bylo w wersji > dzialajacej!. Bo co prawda teoretycznie to jest pod linux'a, > ale zeby dzialalo, to sie trzeba naszukac, nakombinowac, popoprawiac - > a wtedy uplywa rok, warto by jadro zmienic, polowa znow nie dziala. > A ten rok pracy to $50k. > P.S. szukam gated pod linux'a. Tylko dzialajacego! i najchetniej od razu > binaria - bedzie znacznie mniej roboty przy sprawdzaniu. ehhh... od tego sa wlasnie sysadmini... - prosto i latwo to ma byc juzerom zwyklym... - ale jak tak bardzo niechcesz sie meczyc to moze RedHat'a sobie postaw ?? albo FreeBSD ??? - a jak chcesz jeszcze zato zaplacic to SCO... Solaris... QNX... BSDI... - jest duzo mozliwosci. Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 24 12:01:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA21304; Sat, 24 Aug 1996 12:01:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA16943 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Aug 1996 11:43:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 24 Aug 1996 11:39:18 -0400 From: Antek Sawicki Message-ID: Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AFCC4.2D07@cyf-kr.edu.pl>, <4vf80m$d65@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vkrvp$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 23 Aug 1996, Jarek Lis wrote: > Poczta+www server+DNS zeby wymagaly 24MB i P90 - zbrodnia. > A 386DX40+8MB wystarczylyby w zupelnosci :-) dokladnie - umie takie cos chodzi od dwoch lat tylko ze jeszcze robi za router/gateway i server na PC-NFS'ie - po wakacjach zmieniam na SMB Pozdrowienia - Antek Sawicki (tenox) ___ _ ____ |_ _|__| / ___| ----------[ IdS - Internet dla Szkol ]------------- | |/ _` \___ \ http://www.waw.ids.edu.pl/ - for more info | | (_| |___) | >> phobos.waw.ids.edu.pl - sysadmin << |___\__,_|____/ e-mail: tenox@pol.pl, tel.: (22) 6710682 --------------------------------------------------- Win95 is an operating system, which operates a user, and not a computer... --------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 24 12:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22850; Sat, 24 Aug 1996 12:41:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA18343 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Aug 1996 12:36:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Aug 1996 10:36:58 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4vmm0a$o85@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Strony testowe ISO-8859-x MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka wrote: >zapraszam na stron=EA http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/test/. > >Wszelkie uwagi prosz=EA kierowa=E6 na adres mailto:W.Myszka@immt.pwr.wro= c.pl Bardzo proste, lecz bardzo dobre. gratuluje pomyslu :)))) --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 24 12:41:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22853; Sat, 24 Aug 1996 12:41:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA18062 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Aug 1996 12:26:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Aug 1996 10:27:08 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4vmlds$o85@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vebeg$i9u@helios.man.lublin.pl>, , <4vks3c$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te, PRZESTROGA! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) wrote: >Antek Sawicki (tenox@waw.ids.edu.pl) wrote: >: > ale masz szanse miec rozwalona tablice partycji. myslalem ze tylko mi sie >: > od biedy mozesz sie posluzyc diskeditor z nu8. >: tez slyszalem o tych problemach - na szczescie nt instalowalem na >: wydzeilonym komputrze na zupelnie pustym dysku.. - wiec teraz >: poprostu zrobie 'cat /dev/null >/dev/hda' i mam nt z glowy ;) > >Nie pomylilo ci sie /dev/null z /dev/full ? :-) a nie /dev/zero ?? null zawsze twierdzi ze jest pusty :) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 24 12:41:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA22856; Sat, 24 Aug 1996 12:41:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA18333 for polip@man.lodz.pl; Sat, 24 Aug 1996 12:30:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Aug 1996 10:30:31 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4vmlk7$o85@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5D84A0D5061@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Grupa o NT MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote: >a ja mysle, ze polakom wystarczylabny jedna grupa dyskusyjna, Racja. proponuje usunac wszystkie grupy, i zostawic tylko news:pl . dobre nie ? >bo i tak nikt nigdy nie trzyma sie tematu. mamy wiec dyskusje o pecetach i >NT na polipie, Nie przyszlo ci do glowy ze to z powodu braku wydzielonego forum dla NieTe-kowcow ? Teraz bedziesz mog opierniczyc, i wskazac gdzie gosc powinien szukac pomocy. >rozmowy o polskich znakach na pececie to juz odbiegasz od tematu. >innego smiecia. nie szanujemy swojego czasu i pieniedzy (zarowno >wlasnych, jak rownierz innych). nie szanujemy siebie na wzajem. moze >najpierw nauczmy sie tego, a dopiero pozniej zakladajmy 115 kolejnych >list dyskusyjnych o niczym. Nie mysle ze o niczym. Wiesz jaki jest najlepszy sposob zeby dwa koguty sie nie praly ? prosty. do oddzielnych kurnikow :)) >karpio -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Sun Aug 25 13:07:32 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA14090; Sun, 25 Aug 1996 13:07:31 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA09872; Sun, 25 Aug 1996 11:16:52 +0200 Date: Sun, 25 Aug 1996 11:16:51 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: WWW cache i TPNET To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Thu, 22 Aug 1996, Wojciech Myszka wrote: > On 20 Aug 1996, Konrad Plich wrote: > [...] > > Obawiam sie ze nie jest to przypadek odosobniony i wiele innych > > serwerow w Polsce reklamuje swoje uslugi na zasadzie: > > >"Je=B6li jeste=B6 z Wroclawia, to w=B3=B1cz koniecznie w swojej przegl= =B1darce WWW > > >u=BFycie mechanizmu WWW cache..." zapominajac ze obecnie duza czesc=20 > > "uzytkownikow z Wroclawia" wcale nie ma najblizej do Wroclawia gdyz uzy= wa=20 > > TPNET i do Wroclawia "wraca" przez Warszawe. > > W zwiazku z tym prosze o zrewidowanie tego typu napisow, gdyz=20 > > niepotrzebnie zapychaja lacza i to zupelnie te, ktore nalezy ;-) > --- > Na ca=B3e szcz=EA=B6cie nie administruj=EA cache. Ale pytanie mam takie= : Czyj=B1 > spraw=B1 jest poinformowanie klient=F3w o sposobie konfiguracji > oprogramowania? Informacja podana we Wroc=B3awiu (i zalecaj=B1ca korzys= tanie > z serwera w3cache.pwr.wroc.pl jest prawdziwa, ale dotyczy sieci > miejskiej WASK we Wroclawiu. Nie dotyczy sieci "miejskiej" TPNET. Skoro nic nie potrzeba uzywac wiec jak nie bardzo wyobrazam sobie jak=20 mialaby wygladac ta nasza informacja.=20 Natomiast to co bylo na serwerze we Wroclawio to dezinformacja bo wlasnie= =20 mylnie informuje kogo dotyczy. >=20 > Jest mo=BFliwo=B6=E6 "automatycznego" konfigurowania cache (przynajmnie= j w > Netscape). Mo=BFe zrobi=E6 to na serwerze WWW TPNET. I kilka dodatkowyc= h > informacji sk=B1d czyta=E6 newsy, kt=F3ry serwer WWW, FTP jest "najbli= =BFszy". > Narmalnie (???) takie informacje u=BFytkownik otrzymuje w chwili zakupu > konta. W TPNET sytuacja jest inna... Kto powinien si=EA zaj=B1=E6 szerz= eniem > informacji o "w=B3a=B6ciwo=B6ciach" sieci TPNET? Najbardziej podstawowe rzeczy na www.tpnet.pl sa: I serwer news i serwer= =20 ftp. Przyznam ze informacja moglaby byc pelniejsza i mam nadzieje to szybko=20 porawic. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 08:01:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA22853; Mon, 26 Aug 1996 08:01:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA01355 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 07:46:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Aug 1996 23:20:39 GMT From: andrzej@ponarski.com (Andrzej Ponarski) Message-ID: <4vqn47$jg@brahms.miracle.net> Organization: U.S. Miracle Communications, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Co sie stalo z Zyciem Warszawy? Czy ktos wie co sie stalo z Zyciem Warszawy on line? Cos nie ostatnio nie ukazuja sie nowe wydania.... Andrzej From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 08:01:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA22857; Mon, 26 Aug 1996 08:01:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA01360 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 07:46:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 00:47:34 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4vqs76$65i@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: sendmail MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Heja. Mam taki problem. Niestety czytanie TFM nie dalo rezultatow... Sendmail 8.7.5, z 8.7.4 bylo to samo... Mam userdb, nie moge stosowac masquerade. W userdb mam uzytkownika. Jak wysyla list, to wszystko OK, tyle ze na samym poczatku jest taka linia: From user@onet.pl data... I nijak jej zmienic nie moge... Czy trzeba sie wgryzac w rulset'y?? :( A moze ktos to juz ruszyl przede mna? Chce zeby wszystkie pola byly zmieniane na to co podam w userdb. Zalozmy ze "zych@kr.onet.pl" mam w userdb. I pola "From:" i "Return-Path:" etc, sa ok. Problem wynika ze np. listproc wtedy sie kloci (mialem taki przypadek) ze podaje np. ze ja mam adres: zych@kr.onet.pl Ale wlasnie na samym poczatku jest: "From zych@onet.pl data...." i ze nie jestem zapisany na liste... Z tego co ogladalem zrodla sendmaila, to pare razy tam jest zaszyte na stale string: "From " Probowalem cos pogrzebac - bez rezultatu... No wlasnie.... Jakies sugestie? Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 11:21:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04610; Mon, 26 Aug 1996 11:21:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA07173 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 11:04:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 10:54:40 +0200 From: Michał Sobkowski Message-ID: <32216650.3B1B@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb902a$28fcc160$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S. D. wrote: >=20 [...] > > - ja osobi=B6cie nie=BCle si=EA ubawi=B3em pr=F3buj=B1c np. wymawia=E6= "=B3ounka". >=20 > UONKA Np. zdanie "Suonice pienknie osiwietliuo uonkem" czyta si=EA p=B3ynnie i = bez =BFadnych problem=F3w. A jakie brzmienie! :-) Micha=B3 --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 11:41:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA05692; Mon, 26 Aug 1996 11:41:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA08074 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 11:29:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 09:22:42 GMT From: szymonm@wat.waw.pl (Szymon Matuszewski) Message-ID: <32216651.5129414@news.nask.org.pl> Organization: Biblioteka Glowna WAT Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vcsp9$pmj@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <01bb9026$ac2fee80$288ae7ce@mycomputer.superlink.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? On 22 Aug 1996 12:37:16 GMT, in pl.comp.ogonki "S. D." wrote: > Jacek Szaniawski wrote in article > <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>... > > js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: > Fonetycznnie to by bylo om en zamiast ± ę. > Czyli "z tobom" I tak wiekszosc juz tak (doslownie) mowi. Coz, w takim razie ciesze sie, ze nie naleze do wiekszosci (jak rowniez moja rodzina i najblizsi przyjaciele). > "Siedzi na grzędzie" a "siedzi na grzendzie" to fonetycznie niemal > jednoznaczane. > "gatunki wyginęly" Po co to ę tam jesli go nie slychac? Faktycznie, zgodnie z tym, co napisales wyzej, nalezy napisac "gatunki wyginenly". 8-))))) Jeszcze jedno: zacznijmy pisac rowniez np. 'japko', tylko ciekaw jestem, jak to powiazesz z 'jablonka'. Reasumujac: zastanow sie, czy 'upraszczajac' ortografie nie spowodujesz jej wiekszego skomplikowania. Simon From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 12:41:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA20249; Mon, 26 Aug 1996 12:41:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA09906 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:29:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 12:27:03 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable [Wysy=B3am po raz drugi na news.nask.org.pl - mam wra=BFenie, =BFe zn=F3w gda=F1ski serwer (sunrise.pg.gda.pl) nie pos=B3a=B3 w =B6wiat] Wyniki w pigu=B3ce: Za u=BFywaniem ISO-8859-2 w newsach ju=BF teraz: 34 Przeciw: 20 G=B3os nieklasyfikowalny: 1 Razem 55 Ca=B3y folder poczty referendowej z 55 listami dost=EApny jest pod http://www.iopan.gda.pl/~piskozub/ogonki (70kB). Pochodzi z Netscape 3.0 (Win95) ale daje si=EA go czyta=E6 pod Unixem (przynajmniej tymi wersjami= , kt=F3re nie dziel=B1 list=F3w czterema ^A). Co z tego wynika? Oczywi=B6cie zgadzam si=EA, =BFe niewiele. By=B3 to rac= zej sonda=BF ni=BF referendum, w tym sensie, =BFe nikogo do niczego nie mo=BF= e przymusi=E6. =A6wiadczy jednak, =BFe moment kt=F3ry musia=B3 kiedy=B6 nad= ej=B6=E6 (rozpocz=EAcia pisania zgodnego z polsk=B1 ortografi=B1) ju=BF nadszed=B3= . Sam do niedawna nie by=B3em przekonany (a nawet by=B3em wrogiem ISO). Jednak zmi= any techniczne (mo=BFliwo=B6=E6 czytania a nawet wysy=B3ania list=F3w w ISO-8= 859-2 spod Windows) plus faktyczne rosn=B1ce u=BFywanie polskich liter wsz=EAdz= ie w polskoj=EAzycznym Internecie przekona=B3y mnie. To g=B3osowanie utwierdzi= =B3o mnie, =BFe to JU=AF. S=B1 jednak pewne "ale". Jest nadal ok 35% nie mog=B1cych / nie chc=B1cyc= h czyta=E6 list=F3w "z krzaczkami". Nie wszyscy bd=B1 mogli szybko przej=B6= =E6 na nowy spos=F3b pisania (i czytania) news=F3w. Zatem, chocia=BF uwa=BFam, =BF= e nie mo=BFna ju=BF w tej chwili mie=E6 do kogokolwiek pretensji za pisanie w I= SO, trzeba jednak zna=E6 proporcje. Niekt=F3re grupy zwi=B1zane z listami maj= =B1 nadal problemy z bramkowaniem nag=B3=F3wk=F3w (nawet Szymon S. przesta=B3= - na razie - pisa=E6 w ISI do news:pl.listserv.sf-f ). S=B1 grupy mniej i bardziej post=EApowe technicznie. To g=B3osowanie przeprowadzono tylko w polipie i pececie (plus ogonki) - inne grupy bardziej "humanistyczne" mog=B1 nie by=E6 a=BF tak entuzjastyczne. Jeszcze jedna uwaga: g=B3osowanie dotyczy=B3o news=F3w. Moim zdaniem pisz= =B1c e-maile nale=BFy dostosowa=E6 si=EA do mo=BFliwo=B6ci adresata (pisa=E6 z= ogonkami do kogo=B6 kto nie mo=BFe ich odczyta=E6 mija si=EA raczej z celem ;->). Podobnie inna jest sytuacja w WWW: tam je=B6li to mo=BFliwe by=B3bym za kilkoma wersjami "dla ka=BFdego" gdy=BF jest to technicznie mo=BFliwe. Ja sam b=EAd=EA wi=EAc na pewno pisa=B3 ogonkami we wspomnianych wy=BFej = grupach (polip, pecet) coraz wi=EAcej i cz=EA=B6ciej ( w "ogonkach" w 100% ju=BF = teraz). Nie b=EAd=EA na pewno gromi=B3 ju=BF nikogo zarobienie tego samego. Mam nadziej=EA, =BFe po skonfigurowaniu =BCle dzia=B3aj=B1cych bramek znaczni= e wi=EAcej uczestnik=F3w tych grup/list b=EAdzie mog=B3o przynajmniej czyta=E6 ISO. Teraz obiecana lista g=B3osuj=B1cych. Podaj=EA najpierw g=B3osy za pozostaniem przy ASCII (bo mniej). Kolejno=B6= =E6 w jakiej przysz=B3y na m=F3j serwer: 1) Tomasz Ku/lakowski 2) Artur Zaworski 3) Tomasz Gromadzki 4) "Gregorio Kus" 5) Piotr Pekala 6) "PPT Warta oddz. Olsztyn" 7) Waldemar Dworakowski 8) Tomasz Leszczynski 9) Pawel Golik 10) tom415@zeus.polsl.gliwice.pl 11) Piotr Zawicki 12) kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) 13) Mirek Maj 14) "Gwidon S. Naskrent" 15) Ewa Bozejewicz 16) "Zbigniew Olearczyk" 17) Tomasz Papszun 18) Michal Karlik 19) Jan Grylicki 20) Miroslaw Jaworski Kilka ciekawszych fragment=F3w z list=F3w za ASCII: "PPT Warta oddz. Olsztyn" : > Niemniej jestem PRZECIW - odnosnie wszystkich grup. > ZA - na pl.comp.ogonki. Pawel Golik : > Glosuje za czystym ASCII BEZ ogonkow. Co z tego,ze browser potrafi jak=20 > na tej maszynie nie mam (i nie bede mial) polskich fontow (tylko=20 > francuskie) Piotr Zawicki : > Zbyt czesto musze korzystac z roznych terminali tekstowych aby ulegac > nowomodnym sztuczkom :-) Ewa Bozejewicz : > Ja jestem przeciw uzywaniu polskich znaczkow. Ale nie sadze, zeby to=20 > mialo jakiekolwiek znaczenie jako, ze i tak nie da sie zabronic uzywani= a=20 > ich ludziom, ktorzy sie uparli je promowac. Tomasz Papszun : > Bardzo prosze, piszcie BEZ polskich liter. > Ten list wprawdzie na adres osobisty, a nie na liste, ale pozwalam sobi= e > tak zaapelowac. Ostatnio coraz czesciej omijam czesc wiadomosci z powod= u > nieczytelnych, paskudnych "ogonow" :-( . Michal Karlik : > Jestem przeciwny, poniewaz wiem, ze bede mial duze problemy, aby wysyla= c > listy z polskimi znakami (jezeli bedzie to standardem). > W szpitalu mamy serwer Unixowy i jeden terminal, a administrator prosil= , > zeby nie uzywac polskich znakow, bo ma duze problemy z konfiguracja teg= o, > co i tak z duzym trudem udalo sie zalatwic. Pieniadze w Akademii Medycz= nej > ida na sprzet diagnostyczny, i nikt nie mysli o komputerach czy interne= cie. Miroslaw Jaworski : > Szczytna idea... i dla Polakow bylaby doskonala. > Ale skoro w calym wielkim swiecie nie uzywa sie zadnych ogonkow,=20 > kreseczek i kropeczek, to czemu niby sie odrozniac... > > Dlatego narazie jestem na , choc przekabacic mnie nietrudno. Jesli= =20 > tylko bedzie rozsadnie umotywowana koniecznosc przejscia na ISO-..., > to nie bede sie opieral. G=B3osy za ISO-8859-2: 1) MACIEJ PASZKOWSKI 2) Tomasz K=B3oczko 3) Zbigniew Zych 4) aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit) 5) Marcin Debowski 6) Artur Lipowski 7) Michal Dombrowski 8) "Romuald Zylla, Tech.Univ. of =A3=F3d=BC Poland" 9) "Janusz A. Urbanowicz" 10) Artur Bartnicki 11) Michal Mierzwa 12) Michal.Rolka@igo.katowice.pl (Michal Rolka) 13) Slawomir Bialek 14) Piotr Piatkowski 15) Antek Sawicki 16) Andrzej Szyszkiewicz 17) Szymon Sokol 18) Marcin Klimowski 19) Micha=B3 Sobkowski 20) "Slawomir Mateuszczyk" 21) js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) 22) Krzysztof Jacewicz 23) "Grzegorz Szyszlo" 24) keplicz@bull.mimuw.edu.pl (Piotr K=EAplicz) 25) Radek Raciniewski 26) Andrzej Bednarek 27) Piotr Kucharski 28) Wojciech Myszka 29) Piotr Klaban 30) Rafal Lukawski 31) "Jarek Witkowski" 32) tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) 33) Rafal Maszkowski 34) Wojtek Sylwestrzak Ciekawsze - moim zdaniem - fragmenty list=F3w z g=B3osami za ISO-8859-2: Michal Dombrowski :=20 > Calym sercem glosuje za ISO-8859-2 !!!! > (choc sam (jeszcze) polskich literek nie uzywam, ale widze je bez probl= emu : "Romuald Zylla, Tech.Univ. of =A3=F3d=BC Poland" : > P=F3ki co prosz=EA na razie nie wciska=E6 PL (PolskichLiter) > do nag=B3=F3wk=F3w. To powoduje pewien ba=B3agan. Michal Mierzwa :=20 > Jestem ZA Polskimi literami na NEWSach (8 bit) i w poczcie (QP). > Admini bramek obcinajacych naglowki powinni jak najszybciej to > poprawic. Piotr Piatkowski :=20 > Tylko jedna uwaga - nie podoba mi si=EA sformu=B3owanie `pisa=E6 w ISO = czy w > ASCII'. Samo pisanie w ISO to nie wszystko - trzeba jeszcze wymaga=E6 > trzymania si=EA standard=F3w, tzn. odpowiednie pola w nag=B3=F3wku > (Content-type... charset=3D), odpowiednie kodowanie ISO w samych nag=B3= =F3wkach > (np. w polu Subject). Inaczej ci=B1gle b=EAdzie ba=B3agan. "Slawomir Mateuszczyk" :=20 > To jednak nie wszystko - nadal niepoprawnie dziala czesc bramek=20 > mail<->news (m.in. na liscie PECET) co powoduje, ze uzywanie=20 > polskich liter nie sensu. Juz w tej chwili jest jeden wielki > smietnik. > > Jestem wiec ZA, ale tylko pod warunkiem administracyjnego pilnowania > poprawnosci przesylanych publicznie listow. Krzysztof Jacewicz :=20 > Sam w tej chwili uzywam Windowsa->telnet->unix-pine wiec ten list bez=20 > polskich liter. "Grzegorz Szyszlo" :=20 > Pomimo ze ja jeszcze widze robaczki, jestem za tym > aby wysylac listy z polskimi znakami ISO na wszystko co sie da. > Jest to jedyny motor, ktory moze zmusic wszystkich dostawcow=20 > oprogramowania do akceptacji tej normy. Rafal Maszkowski : > JESTEM ZA > > z tym, =BFe je=BFeli kto=B6 nie posiada systemu, kt=F3ry pozwoli taki l= ist > odebra=E6 (ma ZX Spectrum?) nale=BFy go oszcz=EAdzi=E6 i wysy=B3a=E6 mu= prywatne > listy w ascii. INNE, kt=F3rych nie potraf=B3em sklasyfikowa=E6: 1) Mohamed@INTERTELE.PL > W Internecie siedze od kilku tygodni wiec nie mam tyle doswiadczenia > co inni. Mysle jednak ze powinnismy zaczac uzywac polskich liter - > ISO-8859-2 pod warunkiem, ze bedzie to dla wszystkich > czytelne (w twoim liscie o tym referendum zamiast > niektorych polskich liter mam glupie krzaczki). > Nie wiem gdzie to zmienic - mam win95 PL. Rowniez > na polskich stronach WWW wiekszosc polskich liter sie > sypie. Pytanie brzmia=B3o: czy u=BFywa=E6 poskich znak=F3w (ISO) ju=BF teraz. Mohamed@INTERTELE.PL na to pytanie IMHO nie odpowiedzia=B3. ***** Na koniec trzy g=B3osy poddaj=B1ce w w=B1tpliwo=B6=E6 sam sens referendum= : "PPT Warta oddz. Olsztyn" : > Jacku, uwazam ze takie referendum powinien przeprowadzac Michal > Jankowski albo ktos a AGH. Micha=B3 Jankowski (o czym sam mnie kiedy=B6 zapewni=B3 w li=B6cie) nie m= a czasu nawet na g=B3osowania w sprawie utworzenia nowych grup. Natomiast czemu AGH? Czy=BFby mieli monopol na "ogonki" w RP? ;-) Micha=B3 Sobkowski : > Popieram Twoj=B1 inicjatyw=EA, jednak my=B6l=EA, =BFe g=B3osowanie powi= nno by=E6 > przeprowadzone po wakacjach. Mo=BFe i tak. Jednak jak d=B3ugo mo=BFna by=B3o czeka=E6? Rafal Maszkowski : > W=B1tpi=EA w sens takiego g=B3osowania. Poza tym w okresie urlopowym te= rmin > tygodniowy jest za kr=F3tki (pomijaj=B1c to, =BFe artyku=B3 gdzie=B6 ut= kn=B1=B3). To rzeczywi=B6cie problem. Mo=BFe by=B3oby sensowne da=E6 jeszcze z tydzi= e=F1 na dodatkowe g=B3osy i og=B3osi=E6 "wyniki wersja 1.1" 2 wrze=B6nia. Osobi=B6= cie w=B1tpi=EA czy to by wiele zmieni=B3o. Pozdrawiam wszystkich g=B3osuj=B1cych za i przeciw. Prosz=EA o g=B3osy komentrarza (sam w ko=F1cu te=BF doda=B3em sw=F3j komentarz do wynik=F3w) Na razie JP. --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:01:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29463; Mon, 26 Aug 1996 13:01:49 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10924 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:59:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 12:41:27 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32217F57.1E03@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <91778523D6@inf.wsp.krakow.pl>, <321C6F5F.31BA@cyf-kr.edu.pl>, <4vkpc7$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: > To glupota albo cud. Czy PPro potrawi obsluzyc 8GB RAM (33 bity adresu.= .) nie pamietam, PPro ma chyba 40 bit=F3w adresu. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:01:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29471; Mon, 26 Aug 1996 13:01:50 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10926 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:59:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 12:47:07 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <322180AB.29DD@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vct0a$r33@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321ABD7B.6ACE@cyf-kr.edu.pl>, <4vkt7j$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: > P.S. Jak to jest z ta iloscia uzytkownikow? Cos tam bylo na temat > wykupionego limitu pod NT, ale mialem wazniejsze rzeczy do czytania.. client licence wykupujesz z ka=BFdym WinNT workstation, Win95 oraz WIndow= s for Workgroups. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:01:57 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29525; Mon, 26 Aug 1996 13:01:56 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10609 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:52:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 12:40:37 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32217F25.393F@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vei6a$1dl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl>, <4vkspd$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > : ochrony. tylko po cholere ci ten telnet? > A tak, to musze szukac zaprzyjaznionego Windowsa NT, z zainstalowanym > potrzebnym zestawem oprogramowania. a tak, bez telnetu, masz zarzadzanie NT przez SNMP oraz przez WWW. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:01:57 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29534; Mon, 26 Aug 1996 13:01:57 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10928 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:59:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 10:54:40 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb933c$fee10060$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhekk$m3i@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb902a$28fcc160$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <32216650.3B1B@ibch.poznan.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Micha=B3 Sobkowski wrote in article <32216650.3B1B@ibch.poznan.pl>... > S. D. wrote: > >=20 > [...] > > > - ja osobi=B6cie nie=BCle si=EA ubawi=B3em pr=F3buj=B1c np. wymawia= =E6 "=B3ounka". > >=20 > > UONKA >=20 > Np. zdanie "Suonice pienknie osiwietliuo uonkem" czyta si=EA p=B3ynnie = i bez > =BFadnych problem=F3w. A jakie brzmienie! > :-) Gdybys zobaczyl fonetyczny (czyli fonemami) zapis tego zdania tez bys powiezial ze to nie do wymowienia choc tak to .... wymawiasz. Od razu widac zes nie humanista:)) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:01:58 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29540; Mon, 26 Aug 1996 13:01:58 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10925 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:59:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 12:44:03 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32217FF3.2508@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <321C194C.7C1F@cyf-kr.edu.pl>, <4vkqe3$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: > : czekam na propozycje apropo SNA. >=20 > A czy naprawde jest Ci potrzebny SNA? IMHO - rozwiazanie > IBM,rozpowszechnione tam gdzie i IBM, bez specjalnych zalet. > Moze trzeba sie pozbyc. fajnie. zmieniamy wszystkie bazy PESEL w tym kraju. jak my=B6lisz, co taniej - SNA server + PC jako terminale du=BFego IBM cz= y zmiana architektury, przenoszenie oprogramowania etc.? albo inaczej - poka=BF mi system, kt=F3ry POPRAWNIE obs=B3u=BFy na raz 20= 0 aktywnych sesji (wi=EAcej ni=BF terminaloowych). --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:02:00 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29561; Mon, 26 Aug 1996 13:02:00 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10536 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:49:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 12:39:45 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32217EF1.69AF@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vf80m$d65@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vkrvp$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Antek Sawicki wrote: > > Poczta+www server+DNS zeby wymagaly 24MB i P90 - zbrodnia. > > A 386DX40+8MB wystarczylyby w zupelnosci :-) > dokladnie - umie takie cos chodzi od dwoch lat tylko ze jeszcze > robi za router/gateway i server na PC-NFS'ie - po wakacjach zmieniam > na SMB ten P90 to r=F3wnie=BF jest server plikowy (po SMB, bo NetBEUI to praktycznie SMB na nie-TCP/IP), r=F3wnie=BF jest serverem domeny (w znaczeniu uprawnie=F1 u=BFytkownik=F3w), i pewnie par=EA rzeczy by sie zn= alaz=B3o jeszcze (DHCP, wi=EAcej - musia=B3bym sprawdzi=E6 w services). --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:02:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29595; Mon, 26 Aug 1996 13:02:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10535 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:49:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 10:40:33 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb933b$063f8400$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>, <01bb9026$ac2fee80$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <32216651.5129414@news.nask.org.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Matuszewski wrote in article <32216651.5129414@news.nask.org.pl>... > On 22 Aug 1996 12:37:16 GMT, in pl.comp.ogonki "S. D." wrote: > > Jacek Szaniawski wrote in article > > <4vhdjk$7i4@h1.uw.edu.pl>... > > > js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: >=20 > > Fonetycznnie to by bylo om en zamiast =B1 =EA. > > Czyli "z tobom" I tak wiekszosc juz tak (doslownie) mowi. > Coz, w takim razie ciesze sie, ze nie naleze do wiekszosci (jak rowniez moja > rodzina i najblizsi przyjaciele). >=20 Nalezysz nalezysz tylko tego nie slyszysz. Powiedz jeszcze ze Twojej rozdzinie sie nie ubezdziecznia spolglosek na koncu wyrazu, tak dumna rodzien masz:= )) > > "Siedzi na grz=EAdzie" a "siedzi na grzendzie" to fonetycznie niemal > > jednoznaczane.=20 > > "gatunki wygin=EAly" Po co to =EA tam jesli go nie slychac? =20 > Faktycznie, zgodnie z tym, co napisales wyzej, nalezy napisac "gatunki > wyginenly". 8-))))) Nie, gatunki "wygine=B3y" na pocztek. Te "=EA" to i tak byl figurant:)) > Jeszcze jedno: zacznijmy pisac rowniez np. 'japko', tylko ciekaw jestem= ,=20 > jak to powiazesz z 'jablonka'.=20 >=20 Czy ja gdzies postulowalem zmiane zapisu dzweicznych/bezdzwiecznych? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:02:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA29613; Mon, 26 Aug 1996 13:02:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA10927 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 12:59:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 11:32:35 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <32216F33.FA5@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Wyniki REFERENDUM o polskich znaczkach (plus komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wyniki w pigu=B3ce: Za u=BFywaniem ISO-8859-2 w newsach ju=BF teraz: 34 Przeciw: 20 G=B3os nieklasyfikowalny: 1 Razem 55 Ca=B3y folder poczty referendowej z 55 listami dost=EApny jest pod http://www.iopan.gda.pl/~piskozub/ogonki (70kB). Pochodzi z Netscape 3.0 (Win95) ale daje si=EA go czyta=E6 pod Unixem (przynajmniej tymi wersjami= , kt=F3re nie dziel=B1 list=F3w czterema ^A). Co z tego wynika? Oczywi=B6cie zgadzam si=EA, =BFe niewiele. By=B3 to rac= zej sonda=BF ni=BF referendum, w tym sensie, =BFe nikogo do niczego nie mo=BF= e przymusi=E6. =A6wiadczy jednak, =BFe moment kt=F3ry musia=B3 kiedy=B6 nad= ej=B6=E6 (rozpocz=EAcia pisania zgodnego z polsk=B1 ortografi=B1) ju=BF nadszed=B3= . Sam do niedawna nie by=B3em przekonany (a nawet by=B3em wrogiem ISO). Jednak zmi= any techniczne (mo=BFliwo=B6=E6 czytania a nawet wysy=B3ania list=F3w w ISO-8= 859-2 spod Windows) plus faktyczne rosn=B1ce u=BFywanie polskich liter wsz=EAdz= ie w polskoj=EAzycznym Internecie przekona=B3y mnie. To g=B3osowanie utwierdzi= =B3o mnie, =BFe to JU=AF. S=B1 jednak pewne "ale". Jest nadal ok 35% nie mog=B1cych / nie chc=B1cyc= h czyta=E6 list=F3w "z krzaczkami". Nie wszyscy bd=B1 mogli szybko przej=B6= =E6 na nowy spos=F3b pisania (i czytania) news=F3w. Zatem, chocia=BF uwa=BFam, =BF= e nie mo=BFna ju=BF w tej chwili mie=E6 do kogokolwiek pretensji za pisanie w I= SO, trzeba jednak zna=E6 proporcje. Niekt=F3re grupy zwi=B1zane z listami maj= =B1 nadal problemy z bramkowaniem nag=B3=F3wk=F3w (nawet Szymon S. przesta=B3= - na razie - pisa=E6 w ISI do news:pl.listserv.sf-f ). S=B1 grupy mniej i bardziej post=EApowe technicznie. To g=B3osowanie przeprowadzono tylko w polipie i pececie (plus ogonki) - inne grupy bardziej "humanistyczne" mog=B1 nie by=E6 a=BF tak entuzjastyczne. Jeszcze jedna uwaga: g=B3osowanie dotyczy=B3o news=F3w. Moim zdaniem pisz= =B1c e-maile nale=BFy dostosowa=E6 si=EA do mo=BFliwo=B6ci adresata (pisa=E6 z= ogonkami do kogo=B6 kto nie mo=BFe ich odczyta=E6 mija si=EA raczej z celem ;->). Podobnie inna jest sytuacja w WWW: tam je=B6li to mo=BFliwe by=B3bym za kilkoma wersjami "dla ka=BFdego" gdy=BF jest to technicznie mo=BFliwe. Ja sam b=EAd=EA wi=EAc na pewno pisa=B3 ogonkami we wspomnianych wy=BFej = grupach (polip, pecet) coraz wi=EAcej i cz=EA=B6ciej ( w "ogonkach" w 100% ju=BF = teraz). Nie b=EAd=EA na pewno gromi=B3 ju=BF nikogo zarobienie tego samego. Mam nadziej=EA, =BFe po skonfigurowaniu =BCle dzia=B3aj=B1cych bramek znaczni= e wi=EAcej uczestnik=F3w tych grup/list b=EAdzie mog=B3o przynajmniej czyta=E6 ISO. Teraz obiecana lista g=B3osuj=B1cych. Podaj=EA najpierw g=B3osy za pozostaniem przy ASCII (bo mniej). Kolejno=B6= =E6 w jakiej przysz=B3y na m=F3j serwer: 1) Tomasz Ku/lakowski 2) Artur Zaworski 3) Tomasz Gromadzki 4) "Gregorio Kus" 5) Piotr Pekala 6) "PPT Warta oddz. Olsztyn" 7) Waldemar Dworakowski 8) Tomasz Leszczynski 9) Pawel Golik 10) tom415@zeus.polsl.gliwice.pl 11) Piotr Zawicki 12) kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) 13) Mirek Maj 14) "Gwidon S. Naskrent" 15) Ewa Bozejewicz 16) "Zbigniew Olearczyk" 17) Tomasz Papszun 18) Michal Karlik 19) Jan Grylicki 20) Miroslaw Jaworski Kilka ciekawszych fragment=F3w z list=F3w za ASCII: "PPT Warta oddz. Olsztyn" : > Niemniej jestem PRZECIW - odnosnie wszystkich grup. > ZA - na pl.comp.ogonki. Pawel Golik : > Glosuje za czystym ASCII BEZ ogonkow. Co z tego,ze browser potrafi jak=20 > na tej maszynie nie mam (i nie bede mial) polskich fontow (tylko=20 > francuskie) Piotr Zawicki : > Zbyt czesto musze korzystac z roznych terminali tekstowych aby ulegac > nowomodnym sztuczkom :-) Ewa Bozejewicz : > Ja jestem przeciw uzywaniu polskich znaczkow. Ale nie sadze, zeby to=20 > mialo jakiekolwiek znaczenie jako, ze i tak nie da sie zabronic uzywani= a=20 > ich ludziom, ktorzy sie uparli je promowac. Tomasz Papszun : > Bardzo prosze, piszcie BEZ polskich liter. > Ten list wprawdzie na adres osobisty, a nie na liste, ale pozwalam sobi= e > tak zaapelowac. Ostatnio coraz czesciej omijam czesc wiadomosci z powod= u > nieczytelnych, paskudnych "ogonow" :-( . Michal Karlik : > Jestem przeciwny, poniewaz wiem, ze bede mial duze problemy, aby wysyla= c > listy z polskimi znakami (jezeli bedzie to standardem). > W szpitalu mamy serwer Unixowy i jeden terminal, a administrator prosil= , > zeby nie uzywac polskich znakow, bo ma duze problemy z konfiguracja teg= o, > co i tak z duzym trudem udalo sie zalatwic. Pieniadze w Akademii Medycz= nej > ida na sprzet diagnostyczny, i nikt nie mysli o komputerach czy interne= cie. Miroslaw Jaworski : > Szczytna idea... i dla Polakow bylaby doskonala. > Ale skoro w calym wielkim swiecie nie uzywa sie zadnych ogonkow,=20 > kreseczek i kropeczek, to czemu niby sie odrozniac... > > Dlatego narazie jestem na , choc przekabacic mnie nietrudno. Jesli= =20 > tylko bedzie rozsadnie umotywowana koniecznosc przejscia na ISO-..., > to nie bede sie opieral. G=B3osy za ISO-8859-2: 1) MACIEJ PASZKOWSKI 2) Tomasz K=B3oczko 3) Zbigniew Zych 4) aksamit@uci.agh.edu.pl (Grzegorz Aksamit) 5) Marcin Debowski 6) Artur Lipowski 7) Michal Dombrowski 8) "Romuald Zylla, Tech.Univ. of =A3=F3d=BC Poland" 9) "Janusz A. Urbanowicz" 10) Artur Bartnicki 11) Michal Mierzwa 12) Michal.Rolka@igo.katowice.pl (Michal Rolka) 13) Slawomir Bialek 14) Piotr Piatkowski 15) Antek Sawicki 16) Andrzej Szyszkiewicz 17) Szymon Sokol 18) Marcin Klimowski 19) Micha=B3 Sobkowski 20) "Slawomir Mateuszczyk" 21) js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) 22) Krzysztof Jacewicz 23) "Grzegorz Szyszlo" 24) keplicz@bull.mimuw.edu.pl (Piotr K=EAplicz) 25) Radek Raciniewski 26) Andrzej Bednarek 27) Piotr Kucharski 28) Wojciech Myszka 29) Piotr Klaban 30) Rafal Lukawski 31) "Jarek Witkowski" 32) tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) 33) Rafal Maszkowski 34) Wojtek Sylwestrzak Ciekawsze - moim zdaniem - fragmenty list=F3w z g=B3osami za ISO-8859-2: Michal Dombrowski :=20 > Calym sercem glosuje za ISO-8859-2 !!!! > (choc sam (jeszcze) polskich literek nie uzywam, ale widze je bez probl= emu : "Romuald Zylla, Tech.Univ. of =A3=F3d=BC Poland" : > P=F3ki co prosz=EA na razie nie wciska=E6 PL (PolskichLiter) > do nag=B3=F3wk=F3w. To powoduje pewien ba=B3agan. Michal Mierzwa :=20 > Jestem ZA Polskimi literami na NEWSach (8 bit) i w poczcie (QP). > Admini bramek obcinajacych naglowki powinni jak najszybciej to > poprawic. Piotr Piatkowski :=20 > Tylko jedna uwaga - nie podoba mi si=EA sformu=B3owanie `pisa=E6 w ISO = czy w > ASCII'. Samo pisanie w ISO to nie wszystko - trzeba jeszcze wymaga=E6 > trzymania si=EA standard=F3w, tzn. odpowiednie pola w nag=B3=F3wku > (Content-type... charset=3D), odpowiednie kodowanie ISO w samych nag=B3= =F3wkach > (np. w polu Subject). Inaczej ci=B1gle b=EAdzie ba=B3agan. "Slawomir Mateuszczyk" :=20 > To jednak nie wszystko - nadal niepoprawnie dziala czesc bramek=20 > mail<->news (m.in. na liscie PECET) co powoduje, ze uzywanie=20 > polskich liter nie sensu. Juz w tej chwili jest jeden wielki > smietnik. > > Jestem wiec ZA, ale tylko pod warunkiem administracyjnego pilnowania > poprawnosci przesylanych publicznie listow. Krzysztof Jacewicz :=20 > Sam w tej chwili uzywam Windowsa->telnet->unix-pine wiec ten list bez=20 > polskich liter. "Grzegorz Szyszlo" :=20 > Pomimo ze ja jeszcze widze robaczki, jestem za tym > aby wysylac listy z polskimi znakami ISO na wszystko co sie da. > Jest to jedyny motor, ktory moze zmusic wszystkich dostawcow=20 > oprogramowania do akceptacji tej normy. Rafal Maszkowski : > JESTEM ZA > > z tym, =BFe je=BFeli kto=B6 nie posiada systemu, kt=F3ry pozwoli taki l= ist > odebra=E6 (ma ZX Spectrum?) nale=BFy go oszcz=EAdzi=E6 i wysy=B3a=E6 mu= prywatne > listy w ascii. INNE, kt=F3rych nie potraf=B3em sklasyfikowa=E6: 1) Mohamed@INTERTELE.PL > W Internecie siedze od kilku tygodni wiec nie mam tyle doswiadczenia > co inni. Mysle jednak ze powinnismy zaczac uzywac polskich liter - > ISO-8859-2 pod warunkiem, ze bedzie to dla wszystkich > czytelne (w twoim liscie o tym referendum zamiast > niektorych polskich liter mam glupie krzaczki). > Nie wiem gdzie to zmienic - mam win95 PL. Rowniez > na polskich stronach WWW wiekszosc polskich liter sie > sypie. Pytanie brzmia=B3o: czy u=BFywa=E6 poskich znak=F3w (ISO) ju=BF teraz. Mohamed@INTERTELE.PL na to pytanie IMHO nie odpowiedzia=B3. ***** Na koniec trzy g=B3osy poddaj=B1ce w w=B1tpliwo=B6=E6 sam sens referendum= : "PPT Warta oddz. Olsztyn" : > Jacku, uwazam ze takie referendum powinien przeprowadzac Michal > Jankowski albo ktos a AGH. Micha=B3 Jankowski (o czym sam mnie kiedy=B6 zapewni=B3 w li=B6cie) nie m= a czasu nawet na g=B3osowania w sprawie utworzenia nowych grup. Natomiast czemu AGH? Czy=BFby mieli monopol na "ogonki" w RP? ;-) Micha=B3 Sobkowski : > Popieram Twoj=B1 inicjatyw=EA, jednak my=B6l=EA, =BFe g=B3osowanie powi= nno by=E6 > przeprowadzone po wakacjach. Mo=BFe i tak. Jednak jak d=B3ugo mo=BFna by=B3o czeka=E6? Rafal Maszkowski : > W=B1tpi=EA w sens takiego g=B3osowania. Poza tym w okresie urlopowym te= rmin > tygodniowy jest za kr=F3tki (pomijaj=B1c to, =BFe artyku=B3 gdzie=B6 ut= kn=B1=B3). To rzeczywi=B6cie problem. Mo=BFe by=B3oby sensowne da=E6 jeszcze z tydzi= e=F1 na dodatkowe g=B3osy i og=B3osi=E6 "wyniki wersja 1.1" 2 wrze=B6nia. Osobi=B6= cie w=B1tpi=EA czy to by wiele zmieni=B3o. Pozdrawiam wszystkich g=B3osuj=B1cych za i przeciw. Prosz=EA o g=B3osy komentrarza (sam w ko=F1cu te=BF doda=B3em sw=F3j komentarz do wynik=F3w) Na razie JP. --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 26 13:07:58 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA02343; Mon, 26 Aug 1996 13:07:57 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA06212 for ; Mon, 26 Aug 1996 13:15:13 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:08:18 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:07:52 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 13:07:45 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 22 Aug 96 o godz. 18:43, Slawomir Bialek napisal(a): > Jaroslaw Rafa wrote: > JR> Obsluga ogonkow przez mailer/newsreader to jedno. > JR> Odpowiednie "oblozenie" klawiatury to drugie. > JR> Co z tego, ze ktos pracuje np. na Unixie w tin'ie ktory ma mozliwosc= obslugi > JR> ogonkow jak pracuje przez siedmiobitowy terminal? [...] > Akurat z obserwacji po liniach X-Newsreader i X-Mailer > widz=EA, =BFe najwi=EAcej sprzeciw=F3w wysuwaj=B1 osoby u=BFywaj=B1ce op= rogramowania, > kt=F3re 'ogonki potrafi' (przynajmniej w najnowszych wersjach). > Tylko nie prosz=EA znowu do mnie nie pisa=E6, =BFe nie ka=BFdy ma czas n= a upgrade. > To nie zajmuje ca=B3ego dnia. O Boze, ten znowu swoje... Nie czytales co napisalem powyzej? Najwiekszy problem moze byc nie w mailerze i newsreaderze, tylko w terminalu!!!!! Odpowiednie keymapy, termcap/terminfo itd. moga byc potrzeb= ne, czego zwykly user sobie nie zrobi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 26 13:10:56 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA02857; Mon, 26 Aug 1996 13:10:56 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA06225 for ; Mon, 26 Aug 1996 13:18:12 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:11:17 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:10:54 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 13:10:54 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 22 Aug 96 o godz. 19:01, Tomasz Lukaszewicz napisal(a): > RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: > >Gdyby POLIP nie byl lista dyskusyjna, to prawdopodobnie w ogole bym go > >nie czytal - na newsy zwyczajnie nie mam czasu. > > Ciekawe, dlaczego czytanie grupy pl.listserv.polip mialoby zajmowac > wiecej czasu, niz czytanie listow pochadzacych z listy dyskusyjnej polip. > Rozumiem, ze chodzi tu o czas potrzebny na zainstalowanie i skonfigurowanie > (w szczegolnosci do obslugi polskich liter) newsreadera? ;-) > Juz to tlumaczylem w innym liscie. Nie napisalem ze "zajmuje wiecej czasu". Napisalem "na newsy nie mam czasu". Jest to po prostu kwestia priorytetow. Najkrocej - poczte czytam, bo musze. Przed zagladnieciem na newsy zawsze sie znajdzie cos pilniejszego, tak ze newsy czytam jak juz naprawde nie mam nic lepszego do roboty. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:21:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03772; Mon, 26 Aug 1996 13:21:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA10954 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 13:02:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 13:00:07 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2n7mqm9zrd.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vqs76$65i@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: sendmail >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew Zych writes: Zbigniew> Heja. Mam taki problem. Niestety czytanie TFM nie dalo Zbigniew> rezultatow... Czytanie TFS daje na ogol lepsze efekty. 8-) Zbigniew> Sendmail 8.7.5, z 8.7.4 bylo to samo... Mam userdb, nie moge Zbigniew> stosowac masquerade. W userdb mam uzytkownika. Jak wysyla Zbigniew> list, to wszystko OK, tyle ze na samym poczatku jest taka Zbigniew> linia: From user@onet.pl data... Zbigniew> I nijak jej zmienic nie moge... Czy trzeba sie wgryzac w Zbigniew> rulset'y?? :( Jesli chcesz, zeby 'mailname' z userdb bylo uzyte nie tylko w naglowkach (From: ), ale rozniez na kopercie (From ), to dodaj do definicji lokalnego mailera opcje 'i' ("do udbsender rewriting on envelope"). Cos w rodzaju: Mlocal, P=/bin/mail, F=lsDFMAw5:/|@SnEi, S=... ^ ^ A swoja droga, sendmail to jest najbardziej barokowy program ze wszystkich mi znanych... MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 26 13:32:13 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04596; Mon, 26 Aug 1996 13:32:12 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA06291 for ; Mon, 26 Aug 1996 13:39:28 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:32:34 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:32:31 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 13:32:27 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 26 Aug 96 o godz. 12:43, Jacek Piskozub napisal(a): > bardziej post=EApowe technicznie. To g=B3osowanie przeprowadzono tylko w > polipie i pececie (plus ogonki) - inne grupy bardziej "humanistyczne" > mog=B1 nie by=E6 a=BF tak entuzjastyczne. Wlasnie wyslalem pytanie (nie w formie "referendum", tylko luznego zapytan= ia) na liste dziennikarz@ia.pw.edu.pl. Poinformuje jakie beda odpowiedzi. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:41:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05260; Mon, 26 Aug 1996 13:41:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA12417 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 13:32:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 13:24:51 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vs1i3$ar5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb902a$28fcc160$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>, <32216650.3B1B@ibch.poznan.pl>, <01bb933c$fee10060$0d8ae7ce@default> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ech, wyexpirowaw=B3 mi kill na S=B3awka D. i oto co si=EA ukaza=B3o moim=20 zdumionym oczom: S. D. wrote: : Gdybys zobaczyl fonetyczny (czyli fonemami) zapis tego zdania tez bys : powiezial ze to nie do wymowienia choc tak to .... wymawiasz. : Od razu widac zes nie humanista:)) A Ty niby humanista? I nie wiesz, =BFe jest zasadnicza r=F3=BFnica w=20 wymowie mi=EAdzy "ni" a "=F1" (n') ? To nawet ja prosty in=BFynier to=20 wiem... ("ko=F1"/"koni"). Ludzie, dajcie sobie spok=F3j z t=B1 reform=B1 ortografii. Wystarczy jede= n=20 Korwin-Mikke, kt=F3ry z "upiorem godnym lepszej sprawy" (np. podatk=F3w=20 ;-) ) nawo=B3uje do przedwojennej pisowni (=BFeby to chocia=BF by=B3a ona= =20 konsekwentna... "artyku=B3" nie powinien si=EA pisa=E6 jak "protok=F3=B3"= , bo=20 mamy protoko=B3y, ale artyku=B3y. A Korwin pisze "artyk=F3=B3".) --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 13:41:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05264; Mon, 26 Aug 1996 13:41:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA12391 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 13:29:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 13:16:07 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Piskozub wrote: : S=B1 jednak pewne "ale". Jest nadal ok 35% nie mog=B1cych / nie chc=B1c= ych : czyta=E6 list=F3w "z krzaczkami". Nie wszyscy bd=B1 mogli szybko przej=B6= =E6 na Nie - W=A6R=D3D 55 RESPONDENT=D3W jest 20/55 =3D ok. 35% takowych. To m=F3= wi=20 bardzo niewiele o tym, ilu z tysi=EAcy u=BFytkownik=F3w USENETu w Polsce=20 rzeczywi=B6cie nie chce/nie mo=BFe... z moich statystyk u=BFywanych w pl.= *=20 reader=F3w wynika, =BFe NIE MO=AFE (obecnie) u=BFywa=E6 ISO ca. 15% popul= acji. : nowy spos=F3b pisania (i czytania) news=F3w. Zatem, chocia=BF uwa=BFam,= =BFe nie : mo=BFna ju=BF w tej chwili mie=E6 do kogokolwiek pretensji za pisanie w= ISO, : trzeba jednak zna=E6 proporcje. Niekt=F3re grupy zwi=B1zane z listami m= aj=B1 : nadal problemy z bramkowaniem nag=B3=F3wk=F3w (nawet Szymon S. przesta=B3= - na : razie - pisa=E6 w ISI do news:pl.listserv.sf-f ). S=B1 grupy mniej i Zaczn=EA z powrotem, gdy tylko administrator tego listserva=20 (listproc@ia.pw.edu.pl) dokona upgrade'u. : Jeszcze jedna uwaga: g=B3osowanie dotyczy=B3o news=F3w. Moim zdaniem pi= sz=B1c : e-maile nale=BFy dostosowa=E6 si=EA do mo=BFliwo=B6ci adresata (pisa=E6= z ogonkami : do kogo=B6 kto nie mo=BFe ich odczyta=E6 mija si=EA raczej z celem ;->). : Podobnie inna jest sytuacja w WWW: tam je=B6li to mo=BFliwe by=B3bym za : kilkoma wersjami "dla ka=BFdego" gdy=BF jest to technicznie mo=BFliwe. Kilka, to znaczy 2? A poza tym, akurat je=B6li chodzi o WWW to zbi=F3r=20 tych, kt=F3rzy nie mog=B1 zobaczy=E6 ISO-8859-2 jest w zasadzie pusty. Tz= n. jeszcze pokutuj=B1 tam u=BFytkownicy PLEARN, ale przecie=BF PLEARN i tak=20 jest "schy=B3kowy"... : Micha=B3 Jankowski (o czym sam mnie kiedy=B6 zapewni=B3 w li=B6cie) nie= ma czasu : nawet na g=B3osowania w sprawie utworzenia nowych grup. Natomiast czemu : AGH? Czy=BFby mieli monopol na "ogonki" w RP? ;-) Mo=BFe dlatego, =BFe u nas utrzymywana jest strona ogonkowa. Ale jej=20 opiekun (JS) wyje=BFd=BFa na 3 miesi=B1ce, wi=EAc my=B6l=EA, =BFe nie b=EA= dziemy=20 ro=B6cili =BFadnych prestensji do onego zaszczytu :-> --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 26 13:43:06 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05515; Mon, 26 Aug 1996 13:43:05 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA06323 for ; Mon, 26 Aug 1996 13:50:21 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:43:26 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:43:04 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 13:42:57 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 26 Aug 96 o godz. 13:05, Piotr Karocki napisal(a): > Jarek Lis wrote: > > : czekam na propozycje apropo SNA. > > > > A czy naprawde jest Ci potrzebny SNA? IMHO - rozwiazanie > > IBM,rozpowszechnione tam gdzie i IBM, bez specjalnych zalet. > > Moze trzeba sie pozbyc. > fajnie. zmieniamy wszystkie bazy PESEL w tym kraju. Tez mi argument... Czy to ze PESEL chodzi na IBMach to znaczy ze wszystko chodzi lub ma chodzic na IBMach? A moze poza PESELEM nic sie nie liczy, poniewaz przy tej bazie pracowal niejaki Piotr Karocki? Niech sobie PESEL chodzi na IBM skoro to zdaje egzamin. W wielu duzych korporacjach zachodnich do dzis "sercem" systemu informatycznego firmy sa ogromne stare mainframe'y. Bo tam sa wszystkie aplikacje "mission-critical" i najwazniejsze dane i nikt nie chce ryzykowac przenoszenia ich na cokolwiek innego skoro to, co jest, sie sprawdza. Intencja postingu Jarka bylo pokazanie, ze SNA to pewna egzotyka - potrzebny jest tylko tam, gdzie sa duze IBMy. Tam gdzie tych duzych IBMow nie ma, SNA nikomu na nic. A juz dzisiaj nikt nowych systemow w oparciu o te duze IBMy nie stawia. Jak ktos ma duzego IBMa, to faktycznie obecnosc SNA w WinNT jest dla niego argumentem za wyborem tego systemu. Jak *nie ma* duzego IBMa (a zdecydowana wiekszosc *nie ma*), to to jest argument bezwartosciowy. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 26 13:44:35 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05826; Mon, 26 Aug 1996 13:44:35 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA06328 for ; Mon, 26 Aug 1996 13:51:51 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:44:56 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:44:33 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 13:44:33 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wyniki REFERENDUM o polskich znaczkach (plus komentarz) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 26 Aug 96 o godz. 13:08, Jacek Piskozub napisal(a): > Wyniki w pigu=B3ce: [...] Dlaczego to poszlo dwa razy? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Aug 26 13:50:02 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA06513; Mon, 26 Aug 1996 13:50:02 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA06363 for ; Mon, 26 Aug 1996 13:57:18 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:50:23 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 26 Aug 96 13:50:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 13:50:19 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 26 Aug 96 o godz. 12:43, Jacek Piskozub napisal(a): > Jeszcze jedna uwaga: g=B3osowanie dotyczy=B3o news=F3w. Moim zdaniem pis= z=B1c > e-maile nale=BFy dostosowa=E6 si=EA do mo=BFliwo=B6ci adresata (pisa=E6 = z ogonkami > do kogo=B6 kto nie mo=BFe ich odczyta=E6 mija si=EA raczej z celem ;->). A e-maile wysylane na listy dyskusyjne? (Przypominam, ze niektore grupy newsowe sa sprzezone z listami dyskusyjnym= i, wiec w tym momencie wyslac na newsy a e-mailem to to samo). > Podobnie inna jest sytuacja w WWW: tam je=B6li to mo=BFliwe by=B3bym za > kilkoma wersjami "dla ka=BFdego" gdy=BF jest to technicznie mo=BFliwe. W WWW akurat juz nie ma zadnego problemu. Tam sytuacja polskich liter jest najklarowniejsza. Na dobra sprawe w tej chwili juz na kazda platforme istnieje *dobra*, *popularna* przegladarka prawidlowo obslugujaca ISO. Ubocznie moznaby zostawic wersje bezogonkowa dla terminali tekstowych i dl= a tych co nie maja polskich fontow (np. maja angielskie Windows). Wszystkie pozostale wersje mozna wyrzucic. (No, moze zostawic jeszcze na jakis czas przejsciowy, zanim wszyscy nie poinstaluja sobie nowych przegladarek). I jeszcze jedno: TEPMY serwery, ktore jako podstawowe (a czesto jedyne) stosuja kodowanie inne niz ISO! Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Mon Aug 26 14:54:58 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA12624; Mon, 26 Aug 1996 14:54:55 +0200 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id OAA20968 for ; Mon, 26 Aug 1996 14:54:54 +0200 Date: Mon, 26 Aug 1996 14:54:54 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: Multiple recipients of list Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 26 Aug 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 22 Aug 96 o godz. 18:43, Slawomir Bialek napisal(a): >=20 [...] > > Akurat z obserwacji po liniach X-Newsreader i X-Mailer > > widz=EA, =BFe najwi=EAcej sprzeciw=F3w wysuwaj=B1 osoby u=BFywaj=B1ce o= programowania, > > kt=F3re 'ogonki potrafi' (przynajmniej w najnowszych wersjach). > > Tylko nie prosz=EA znowu do mnie nie pisa=E6, =BFe nie ka=BFdy ma czas = na upgrade. > > To nie zajmuje ca=B3ego dnia. >=20 > O Boze, ten znowu swoje... Nie czytales co napisalem powyzej? > Najwiekszy problem moze byc nie w mailerze i newsreaderze, tylko w > terminalu!!!!! Odpowiednie keymapy, termcap/terminfo itd. moga byc potrze= bne, ROMy !!! Ca=B3kiem sporo terminali *nie* pozwala zmienic mapki bitowej =BFeby wy=B6wietli=E6 polskie znaki; a *przepisanie* programu na bli=BFej n= ieznany mikroprocesor pod=B3=B1czony nie-wiadomo-dok=B3adnie-kt=F3rymi-n=F3=BFkami = do klawiszy aby przyjmowa=B3 ALT-A jako "=B1" to... > czego zwykly user sobie nie zrobi. Nie umotywowany specialista (1000 terminali po ...z=B3/szt) te=BF nie -:) > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl Z poparciem - Gotfryd From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 15:01:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA13117; Mon, 26 Aug 1996 15:01:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA15042 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 14:59:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 11:17:41 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: <1uWIyEvNSHhe091yn@students.mimuw.edu.pl> Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable W oko=B3o 50% przypadk=F3w po po=B3=B1czeniu si=EA z numerem 0-202122 = na ekranie otrzymuj=EA krzaki przypominaj=B1ce pozosta=B3o=B6ci po poprzedniej sesji= PPP. By=E6 mo=BFe oczywi=B6cie jest to wynik z=B3ego po=B3=B1czenia, ale tak czy sia= k wina le=BFy po stronie TPSA. Ignorancja pracownik=F3w technicznych TPSA czy stara, wypr=F3bowana polityka zarabiania przez TPSA pieni=EAdzy na zmarnowanych impulsach?... --=20 Tomasz =A3ukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak n= ie by=B3o, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | =BFeby jako=B6 nie by=B3= o.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- J=F3zef Szwejk -= - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 15:21:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA14438; Mon, 26 Aug 1996 15:21:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15376 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 15:12:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 15:02:47 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3221A077.434D@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32217EF1.69AF@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Krzeminski wrote: > p90 do fileservera...moje gratulacje. Glowny fileserver w mojej firmie > pracuje na DX2-66 i nie zamierzam go upgrade'owac. dziekuje za gratulacje. nie zauwazyles, ze to jest wypowiedz w dyskusji, i ze oprocz fileservera robi to wiele innych rzeczy; oraz ze chodzi o to, ze do NT nie potrzeba 32M i poczwornego P5 (jak ktos byl napisal)? -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 15:42:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15489; Mon, 26 Aug 1996 15:42:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15658 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 15:22:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 15:10:19 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vs7nr$o5l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Gotfryd Smolik wrote: : ROMy !!! Ca=B3kiem sporo terminali *nie* pozwala zmienic mapki bitowej : =BFeby wy=B6wietli=E6 polskie znaki; a *przepisanie* programu na bli=BF= ej nieznany : mikroprocesor pod=B3=B1czony nie-wiadomo-dok=B3adnie-kt=F3rymi-n=F3=BFk= ami do klawiszy : aby przyjmowa=B3 ALT-A jako "=B1" to... http://www.agh.edu.pl/ogonki/ogonki.html Polskie litery b=EAd=B1 wyr=F3=BFnione podkre=B6leniem.=20 Czy to Ci=EA zadowala? --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 15:42:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15493; Mon, 26 Aug 1996 15:42:53 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15926 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 15:32:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 15:26:17 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <4vs8lp$q76@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4veitr$bi1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl>, <4vq4m2$3khs@news-s01.ny.us.ibm.net> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable lewando@ibm.net wrote: : In <321C0394.4E0@ibch.poznan.pl>, Micha3 Sobkowski writes: : >Jaroslaw Strzalkowski wrote: : TO WYGLADA TAK: [...] : >Aby u3atwif ?ycie u?ytkownikom Agenta, propunujj aby kto mo?e (a czy : >kto6 nie mo?e?) stosowa3 przesy3ki 8bitowe (ktsre Agent czyta), a nie : >"quoted-printable" (ktsre w Agencie mo?na od razu kasowaf :-( ). : LADNIE? Ja ju=BF chyba wiem czemu IBM ma k=B3opoty... Skoro nie potrafi=B1 swoim=20 pracownikom zapewni=E6 dobrze skonfigurowanych program=F3w... :-) --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 15:42:58 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15499; Mon, 26 Aug 1996 15:42:57 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA16164 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 15:39:47 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 15:33:05 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <32222621.7384@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl>, <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: =20 > Jacek Piskozub wrote: > : S=B1 jednak pewne "ale". Jest nadal ok 35% nie mog=B1cych / nie chc=B1= cych > : czyta=E6 list=F3w "z krzaczkami". Nie wszyscy bd=B1 mogli szybko prze= j=B6=E6 na > Nie - W=A6R=D3D 55 RESPONDENT=D3W jest 20/55 =3D ok. 35% takowych. To m= =F3wi > bardzo niewiele o tym, ilu z tysi=EAcy u=BFytkownik=F3w USENETu w Polsc= e > rzeczywi=B6cie nie chce/nie mo=BFe... z moich statystyk u=BFywanych w p= l.* > reader=F3w wynika, =BFe NIE MO=AFE (obecnie) u=BFywa=E6 ISO ca. 15% pop= ulacji. Ju=BF o tym pisa=B3em, ale powt=F3rz=EA: w moim wypadku problem jest natu= ry ekonomicznej, a nie technicznej. > : Micha=B3 Jankowski (o czym sam mnie kiedy=B6 zapewni=B3 w li=B6cie) n= ie ma czasu > : nawet na g=B3osowania w sprawie utworzenia nowych grup. Natomiast cze= mu > : AGH? Czy=BFby mieli monopol na "ogonki" w RP? ;-) > Mo=BFe dlatego, =BFe u nas utrzymywana jest strona ogonkowa.=20 Tak, to mia=B3em na my=B6li. Nie chodzi o =BFaden "monopol na ogonki", a raczej AGH jako "znacz=B1ce =BCr=F3d=B3o inicjatyw ogonkodawczych" :-) > Ale jej > opiekun (JS) wyje=BFd=BFa na 3 miesi=B1ce, wi=EAc my=B6l=EA, =BFe nie b= =EAdziemy > ro=B6cili =BFadnych prestensji do onego zaszczytu :-> Niezale=BFnie wyjazdu Jarka, 3/35 g=B3os=F3w "za" ogonkami pochodzi=B3o o= d Was, - od tego chyba si=EA nie od=BFegnujesz ? :-) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski =3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 15:43:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA15504; Mon, 26 Aug 1996 15:43:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA15891 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 15:29:46 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 15:11:41 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3221A28D.7C26@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Dnia 26 Aug 96 o godz. 13:05, Piotr Karocki napisal(a): > > > Jarek Lis wrote: > > > : czekam na propozycje apropo SNA. > > > > > > A czy naprawde jest Ci potrzebny SNA? IMHO - rozwiazanie > > > IBM,rozpowszechnione tam gdzie i IBM, bez specjalnych zalet. > > > Moze trzeba sie pozbyc. > > fajnie. zmieniamy wszystkie bazy PESEL w tym kraju. > ogromne stare mainframe'y. Bo tam sa wszystkie aplikacje "mission-critical" i > najwazniejsze dane i nikt nie chce ryzykowac przenoszenia ich na cokolwiek > innego skoro to, co jest, sie sprawdza. slusznie. wiec dlatego nikt nie ma zamiary pozbywac sie tego (a taka byla sugestia). > Intencja postingu Jarka bylo pokazanie, ze SNA to pewna egzotyka - potrzebny > jest tylko tam, gdzie sa duze IBMy. Tam gdzie tych duzych IBMow nie ma, SNA > nikomu na nic. A juz dzisiaj nikt nowych systemow w oparciu o te duze IBMy > nie stawia. 'te duze IBMy' - jesli ci chodzi o serie 438x, to owszem, zapewne juz nikt nie robi takich instalacji. ale jesli ci chodzi o mainframes IBMowskie, to owszem, powstaja takowe nowe instalacje. i tam tez SNA sie przydaje. > Jak ktos ma duzego IBMa, to faktycznie obecnosc SNA w WinNT jest dla niego > argumentem za wyborem tego systemu. Jak *nie ma* duzego IBMa (a zdecydowana > wiekszosc *nie ma*), to to jest argument bezwartosciowy. wiec dla mnie jest to wazny argument, bo w tejze konfiguracji SNA server jest przydatny. przeciez juz dawno pisalem, ze dla mnie NT jest _wymuszony_ (to, czy go lubie, chce/nie chce jest mniej istotne) programami, ktore rowniez _jestem zmuszony_ stosowac (takie jest zycie, ja bym wolal, zeby tam sobie postawili PCty i grali w FreeCell czy innego MineSweapera, a nie zeby chcieli jakies programy wykorzystywac). i tu wlasnie pojawil sie argument - wybralem NT, bo jest na niego SNA server. i otrzymalem odpowiedz, ze po co komu SNA. wiec informuje, ze mi SNA jest potrzebny, i powtarzam: oczekuje na propozycje, jak zastapic SNA servera pod NT czyms na Unixa. nikt z normalnych uzytkownikow nie wybiera systemu dla systemu, naprawde system jest czyms, czego ma nie byc widac - uzywa sie nie system, a konkretne programy. administrator zwykle tychze programow nie zauwaza, i ma do tego prawo. on widzi system jako system, bez oprogramowania. ale to nie jest podejscie ani uzytkownika, ani zadnej znanej mi firmy consultingowej. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From archie@s1-1.insert.igo.wroc.pl Mon Aug 26 16:15:08 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18479; Mon, 26 Aug 1996 16:15:08 +0200 Received: from s1-1.insert.igo.wroc.pl (root@s1-1.insert.igo.wroc.pl [10.1.1.1]) by insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id QAA17928 for ; Mon, 26 Aug 1996 16:15:35 +0200 Received: (from root@localhost) by s1-1.insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) id QAA27294; Mon, 26 Aug 1996 16:15:02 +0200 Message-Id: <199608261415.QAA27294@s1-1.insert.igo.wroc.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 15:50:56 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 > From: Piotr Karocki > > p90 do fileservera...moje gratulacje. Glowny fileserver w mojej firmie > > pracuje na DX2-66 i nie zamierzam go upgrade'owac. > dziekuje za gratulacje. nie zauwazyles, ze to jest wypowiedz w dyskusji, > i ze oprocz fileservera robi to wiele innych rzeczy; oraz ze chodzi o > to, ze do NT nie potrzeba 32M i poczwornego P5 (jak ktos byl napisal)? Poczw=F3rnego P5 mo=BFe nie... Natomiast je=B6li b=EAdziesz chcia=B3 argumentowa=E6, =BFe mo=BFna u=BFywa=E6 (a nie tylko uruchomi=E6) jakikolw= iek serwer na NT poni=BFej 32 MB RAM, to chyba Ci=EA ob=B6miej=EA. Kumpel zainstalowa=B3 NT Workstation na 486DX2/80 + 24 MB RAM, wydajno=B6=E6 tego= jest zbli=BFona do 3.1 + ~6 MB RAM. Do=B6=E6 powiedzie=E6, =BFe przy uruchomionym Wordzie 7.0 Netscape =B3aduje si=EA chyba z dwie minuty... Takie sympatyczne narz=B1dko systemowe pokazuje, =BFe system zajmuje ok. 19MB w pami=EAci. Nie widz=EA na tym serwera... swapowanie by go zabi=B3o. 32MB RAM dla serwera na NT to jest, niestety, minimum. Archie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 16:21:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18887; Mon, 26 Aug 1996 16:21:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA17312 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 16:19:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 12:14:18 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4vs4eq$uvq@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Wyniki REFERENDUM o polskich znaczkach (plus komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 26 Aug 96 11:47:10 GMT Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 26 Aug 96 o godz. 13:08, Jacek Piskozub napisal(a): : > Wyniki w pigu=B3ce: : [...] : Dlaczego to poszlo dwa razy? Pierwsza wersja zosta=B3a skasowana. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 16:21:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA18891; Mon, 26 Aug 1996 16:21:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA16790 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 16:02:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 15:53:13 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl>, <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32222621.7384@telbank.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : Szymon Sokol wrote: : > Mo=BFe dlatego, =BFe u nas utrzymywana jest strona ogonkowa.=20 : Tak, to mia=B3em na my=B6li. Nie chodzi o =BFaden "monopol na ogonki", = a : raczej : AGH jako "znacz=B1ce =BCr=F3d=B3o inicjatyw ogonkodawczych" :-) Hm... to zabrzmia=B3o jako=B6 tak dziwnie... "inicjatywy ustawodawcze" to= maj=B1 np. pos=B3owie. Obrazi=E6 nas chcia=B3e=B6, czy co? ;-> : Niezale=BFnie wyjazdu Jarka, 3/35 g=B3os=F3w "za" ogonkami pochodzi=B3o= od Was, : - od tego chyba si=EA nie od=BFegnujesz ? :-) Dla =B6cis=B3o=B6ci 4 - ja, JS, Kazio i Grzes Aksamit. I to tylko dlatego= ,=20 =BFe Bogu=B6 Juza na urlopie, a pozostali pracownicy nie czytuj=B1 polipa= - inaczej=20 by=B3oby wi=EAcej :-) My=B6l=EA te=BF, =BFe wielu osobom jest po prostu wszystko jedno - st=B1d= =20 stosunkowo niewielki odzew na t=EA ankiet=EA; przecie=BF polip ma setki=20 czytelnik=F3w, a tu tylko 55 g=B3os=F3w... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From archie@s1-1.insert.igo.wroc.pl Mon Aug 26 16:30:08 1996 Return-Path: Received: from insert.igo.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA19641; Mon, 26 Aug 1996 16:30:08 +0200 Received: from s1-1.insert.igo.wroc.pl (root@s1-1.insert.igo.wroc.pl [10.1.1.1]) by insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id QAA17956 for ; Mon, 26 Aug 1996 16:30:36 +0200 Received: (from root@localhost) by s1-1.insert.igo.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) id QAA27344; Mon, 26 Aug 1996 16:30:02 +0200 Message-Id: <199608261430.QAA27344@s1-1.insert.igo.wroc.pl> From: Artur Bartnicki To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 16:03:44 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: nie te Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 > From: Piotr Karocki [ciach...] > przeciez juz dawno pisalem, ze dla mnie NT jest _wymuszony_ (to, czy go > lubie, chce/nie chce jest mniej istotne) programami, ktore rowniez > _jestem zmuszony_ stosowac (takie jest zycie, ja bym wolal, zeby tam > sobie postawili PCty i grali w FreeCell czy innego MineSweapera, a nie > zeby chcieli jakies programy wykorzystywac). > i tu wlasnie pojawil sie argument - wybralem NT, bo jest na niego SNA > server. i otrzymalem odpowiedz, ze po co komu SNA. wiec informuje, ze mi > SNA jest potrzebny, i powtarzam: oczekuje na propozycje, jak zastapic > SNA servera pod NT czyms na Unixa. Pytanie, czy podej=B6cie, jakie oferuje WinNT jest jedyne. Z tego, co wiem o du=BFych i =B6rednich maszynach IBM, to je=B6li nie s=B1 bardzo sta= re, to powinno na nich pracowa=E6 co=B6, co IBM nazwa=B3 AnyNet - aplikacje s=B1 oddzielone od transportu, mog=B1 pracowa=E6 r=F3wnie dobrze na SNA, j= ak i TCP/IP. Warunkiem jest chyba, =BFeby mainframe supportowa=B3 APPC. > > nikt z normalnych uzytkownikow nie wybiera systemu dla systemu, naprawde > system jest czyms, czego ma nie byc widac - uzywa sie nie system, a > konkretne programy. > administrator zwykle tychze programow nie zauwaza, i ma do tego prawo. > on widzi system jako system, bez oprogramowania. ale to nie jest > podejscie ani uzytkownika, ani zadnej znanej mi firmy consultingowej. > To te=BF nie tak - administrator (jak i DOBRA firma consultingowa) powinna szczeg=F3=B3owo analizowa=E6 ka=BFde rozwi=B1zanie - w przeciwnym = razie skazuje si=EA na bycie wy=B3=B1cznie administratorem SNA Servera :-) (lub firm=B1 consultingow=B1, kt=F3ra wszystkim wpiera NT jako idealne rozwi=B1zanie do wszystkiego). Przyk=B3ad: je=B6li SNA jest potrzebne tylko do udost=EApniania plik=F3w znajduj=B1cych si=EA na dysku AS/400, to np. istnieje mo=BFliwo=B6=E6 (programowo-sprz=EAtowa) udost=EApnienia tych plik=F3w poprzez standardowe= us=B3ugi dyskowe NetWare (lub LAN Server). Ale trzeba WIEDZIE=C6, =BFe takie rozwi=B1zanie istnieje, zamiast nastawia=E6 si=EA na schematy typu SNA->SNA Server, SQL->SQL Server, Mail->Mail Server, Unix... cholera, czy kto=B6 ma MS Unix Server dla Windows NT? :-) Disclaimer: powy=BFszy opis jest fikcyjny, a wszelkie podobie=F1stwo do zdarze=F1 i os=F3b autentycznych jest przypadkowa, cho=E6 umy=B6lna. :-))) Archie From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 17:21:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA23534; Mon, 26 Aug 1996 17:21:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18710 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 17:09:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 17:08:16 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <32223C70.30C2@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32222621.7384@telbank.pl>, <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > : AGH jako "znacz=B1ce =BCr=F3d=B3o inicjatyw ogonkodawczych" :-) > Hm... to zabrzmia=B3o jako=B6 tak dziwnie... "inicjatywy ustawodawcze" = to maj=B1 > np. pos=B3owie. Obrazi=E6 nas chcia=B3e=B6, czy co? ;-> Skojarzenie jak najbardziej prawid=B3owe - aczkolwiek nie mia=B3o by=E6 obra=BCliwe ;-) Chcia=B3em dyskretnie zasugerowa=E6 co=B6, o czym pisa=B3em ju=BF wcze=B6= niej: IMHO je=BFeli polskim grupom newsowym maj=B1 "przyprawione ogonki", to powinno si=EA to odby=E6 "w trybie oficjalnym", to znaczy powinno by=E6 og=B3oszone na=20 pl.news.admin i znale=BC=E6 si=EA w spisach PZS. Wtedy i tylko wtedy zacz= n=EA pisa=E6 wsz=EAdzie z ogonkami. Grup=EA pl.comp.ogonki traktuj=EA oczywi=B6= cie inaczej, poniewa=BF "z definicji" jest o ogonkach. =20 > My=B6l=EA te=BF, =BFe wielu osobom jest po prostu wszystko jedno - st=B1= d > stosunkowo niewielki odzew na t=EA ankiet=EA; przecie=BF polip ma setki > czytelnik=F3w, a tu tylko 55 g=B3os=F3w... Nie wiem, co o tym my=B6le=E6. Mam wra=BFenie, =BFe w g=B3osowaniu wzi=EA= =B3y udzia=B3 g=B3=F3wnie osoby w jakim=B6 sensie "zaanga=BFowane w spraw=EA o= gonkow=B1"=20 [niezale=BFnie od tego, po kt=F3rej stronie - sam g=B3osowa=B3em przeciwk= o :-) ] Mo=BFnaby wysnu=E6 z tych wynik=F3w do=B6=E6 przewrotny wniosek, =BFe "ak= tyw ogonkowy" [nie obra=BFaj si=EA, prosz=EA, za brzydkie s=B3owo "aktyw" ;-) ] liczy = _tylko_ 35 os=F3b ! Mo=BFe osoby wrogie "ogonkom" w og=F3le nie zainteresowa=B3y si=EA t=B1 ankiet=B1 ? A propos: robi=B3e=B6 statystyk=EA newsreader=F3w - czy= z tych samych danych da=B3oby si=EA jako=B6 w prosty spos=F3b policzy=E6, ILU w=B3= a=B6ciwie=20 jest czytelnik=F3w (a w=B3a=B6ciwie "pisarzy") polskiego Usenetu ? Poza tym polip to do=B6=E6 "specyficzne" miejsce - w tym sensie, =BFe sku= pia ludzi zaanga=BFowanych w sprawy techniczne - ciekawe, jakie by=B3yby wyni= ki takiej ankiety w=B6r=F3d czytelnik=F3w np. grupy pl.soc.polityka, pl.soc= .seks albo s.c.p ;->>> Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski =3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 17:41:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA24989; Mon, 26 Aug 1996 17:41:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19347 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 17:29:56 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 15:06:36 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vsehs$4hv@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: JR> Najwiekszy problem moze byc nie w mailerze i newsreaderze, tylko w JR> terminalu!!!!! Odpowiednie keymapy, termcap/terminfo itd. moga byc po= trzebne, JR> czego zwykly user sobie nie zrobi. w terminalu faktycznie... (ale ju=BF raczej nie w keymapie/termcapie/ter= minfo) ale dla pracuj=B1cych pod Unixem na siedmiobitowych terminalach rozwi=B1z= ania pozwalaj=B1ce na normaln=B1 prac=EA istniej=B1 (na PSO) inna sprawa, =BFe program obs=B3uguj=B1cy MIME powienien mie=E6 w sobie m= o=BFliwo=B6=E6 translacji na =B3aci=F1skie odpowiedniki, gdy pracuje na terminalu siedmiobitowym czy z innego powodu nie wyposa=BFonym w polskie ogonki... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 18:21:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA27498; Mon, 26 Aug 1996 18:21:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20842 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 18:19:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 16:01:22 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4vshoi$4br@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32223C70.30C2@telbank.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : Szymon Sokol wrote: : > : AGH jako "znacz=B1ce =BCr=F3d=B3o inicjatyw ogonkodawczych" :-) : > Hm... to zabrzmia=B3o jako=B6 tak dziwnie... "inicjatywy ustawodawcze= " to maj=B1 : > np. pos=B3owie. Obrazi=E6 nas chcia=B3e=B6, czy co? ;-> : Skojarzenie jak najbardziej prawid=B3owe - aczkolwiek nie mia=B3o by=E6 : obra=BCliwe ;-) : Chcia=B3em dyskretnie zasugerowa=E6 co=B6, o czym pisa=B3em ju=BF wcze=B6= niej: IMHO : je=BFeli polskim grupom newsowym maj=B1 "przyprawione ogonki", to powin= no : si=EA : to odby=E6 "w trybie oficjalnym", to znaczy powinno by=E6 og=B3oszone n= a=20 : pl.news.admin i znale=BC=E6 si=EA w spisach PZS. Wtedy i tylko wtedy za= czn=EA : pisa=E6 wsz=EAdzie z ogonkami. Grup=EA pl.comp.ogonki traktuj=EA oczywi= =B6cie : inaczej, poniewa=BF "z definicji" jest o ogonkach. Ludzie maj=B1 roboty r=F3=BFne. Nie po to si=EA og=B3asza na sieci r=F3=BF= ne g=B3osowania, =BFeby co=B6 ustaw=B1 lub innym monitem obwieszcza=E6. : =20 : > My=B6l=EA te=BF, =BFe wielu osobom jest po prostu wszystko jedno - st= =B1d : > stosunkowo niewielki odzew na t=EA ankiet=EA; przecie=BF polip ma set= ki : > czytelnik=F3w, a tu tylko 55 g=B3os=F3w... : Nie wiem, co o tym my=B6le=E6. Mam wra=BFenie, =BFe w g=B3osowaniu wzi=EA= =B3y : udzia=B3 g=B3=F3wnie osoby w jakim=B6 sensie "zaanga=BFowane w spraw=EA= ogonkow=B1"=20 : [niezale=BFnie od tego, po kt=F3rej stronie - sam g=B3osowa=B3em przeci= wko :-) ] : Mo=BFnaby wysnu=E6 z tych wynik=F3w do=B6=E6 przewrotny wniosek, =BFe "= aktyw : ogonkowy" : [nie obra=BFaj si=EA, prosz=EA, za brzydkie s=B3owo "aktyw" ;-) ] licz= y _tylko_ : 35 : os=F3b ! Mo=BFe osoby wrogie "ogonkom" w og=F3le nie zainteresowa=B3y s= i=EA : t=B1 ankiet=B1 ?=20 No tu to ju=BF chyba przesadzi=B3e=B6. To co napisa=B3e=B6 powy=BFej to = czystej wody =20 NADINTERPRETACJA (przyk=B3ad wr=EAcz szkoleniowy). Osoby te nie s=B1 wrog= ie ogonkom im to jest oboj=EAtne. Moim zdanie interpretacja wynik=F3w to w=B3a=B6nie taka, =BFe ca=B3ej res= zcie poprostu to jest to oboj=EAtne. Wszyscy czytelnicy trzech wymienionych wcze=B6niej= grup mieli mo=BFliwo=B6=E6 wypowiedzenia si=EA w sprawie i nie zag=B3osowali. = Nie chcieli wi=EAc ich to nie obchodzi=B3o. Czyli spraw=EA ostatecznej decyzji w tema= cie pozostawili ludziom zainteresowanym. Czyli zosta=B3o porzeg=B3osowane, =BF= e powinno si=EA u=BFywa=E6 polskie litery na polipie, pececie i ogonkach. N= a linux-ie ju=BF nikt nie protestuje wi=EAc i tam te=BF mo=BFna tego u=BFyw= a=E6 (zreszt=B1, po ogonkach jest to chyba lista z najwi=EAkszym udzia=B3em procentowym li= st=F3w pisanych POPRAWNIE). Wa=BFniejszym wnioskiem jest co=B6 co chyba umkne=B3o dot=B1d reszcie. Wn= iosek ten brzmi "nie wolno na news-ach pisa=E6 w CePie". Dlaczego ? Ano dlatego, =BF= e podczas ca=B3ej dyskusji i w trakcie g=B3osowania nikt nie stano=B3 po te= j "trzecie stronie". A za nieu=BFywaniem CePa stoj=B1 tak=BFe argumenty tec= hniczne. Nie ukrywam, =BFe jestem zawiedziony frekfencj=B1 g=B3osowania. Tym bardz= iej, =BFe nie znalaz=B3em na powy=BFszej li=B6cie kilku swoich znajomych, z kt=F3ry= mi rozmawia=B3em o "ogonkach" i kt=F3=BFy nie byli (przynajmiej w rozmowie) = oboj=EAtni w tym temacie, a wr=EAcz ca=B3=B1 t=B1 spraw=EA bardzo popierali. Wstyd j= est mi tak=BFe za kilku moich nast=EApnych znajomych, z kt=F3rymi nie rozmawia=B3em (nie zd=B1=BFy=B3em), a kt=F3=BFy wiem =BFe czytaj=B1 polipa przynajmniej raz = na dzie=F1, dwa. Na dwadzie=B6cia par=EA g=B3os=F3w liczy=B3em wy=B3=B1cznie spo=B6r=F3d m= oich znajomych, a tu si=EA okaza=B3o, =BFe raptem nie wiele wi=EAcej to jest wog=F3le. Szczerze zawiedziony Pozdrawiam kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 18:41:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28957; Mon, 26 Aug 1996 18:41:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21350 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 18:39:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 16:39:24 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4vsjvs$lpf@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321AFBF9.10DF@cyf-kr.edu.pl>, <4vkspd$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32217F25.393F@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : a tak, bez telnetu, masz zarzadzanie NT przez SNMP oraz przez WWW. Co oznacza - nawet zakladajac, ze to dziala - koniecznosc posiadania dodatkowego softu na maszynce, z ktorej probujesz administrowac zdalnie. Podnieci to zwlaszcza uzytkownikow palmtopow... -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 18:41:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA28960; Mon, 26 Aug 1996 18:41:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20879 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 18:22:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 16:07:05 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4vsi39$3o1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Naukowe Studentow Fizyki Uniwersystetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vsehs$4hv@civic.silesia.ternet.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4vsehs$4hv@civic.silesia.ternet.pl>, Slawomir Bialek wrote: >Jaroslaw Rafa wrote: >JR> Najwiekszy problem moze byc nie w mailerze i newsreaderze, tylko w >JR> terminalu!!!!! Odpowiednie keymapy, termcap/terminfo itd. moga byc p= otrzebne, >JR> czego zwykly user sobie nie zrobi. >w terminalu faktycznie... (ale ju=BF raczej nie w keymapie/termcapie/te= rminfo) > >ale dla pracuj=B1cych pod Unixem na siedmiobitowych terminalach rozwi=B1= zania >pozwalaj=B1ce na normaln=B1 prac=EA istniej=B1 (na PSO) W pracy mam konsole linuxowa z herculesem, i co ? i sa polskie znaki.. ty= lko ze ich nie moge bezposrednio czytac. Widac krzaki, ale www w iso da sie zrobic. Wystarczylo linuxowi zainstalowac polska klawiature (jedno polece= nie po rozpakowaniu i sciagnieciu. Dziala via wszelkie telnety, rloginy i podobne. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 19:02:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00365; Mon, 26 Aug 1996 19:02:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21400 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 18:42:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 18:30:19 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vsjer$c84@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32223C70.30C2@telbank.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : t=B1 ankiet=B1 ? A propos: robi=B3e=B6 statystyk=EA newsreader=F3w - c= zy z tych : samych danych da=B3oby si=EA jako=B6 w prosty spos=F3b policzy=E6, ILU = w=B3a=B6ciwie=20 : jest czytelnik=F3w (a w=B3a=B6ciwie "pisarzy") polskiego Usenetu ? Nie. Ale podsun=B1=B3e=B6 mi ciekaw=B1 ide=EA - przy nast=EApnym spisie p= ostaram=20 si=EA zbada=E6 tak=BFe i to (przez zliczanie r=F3=BFnych p=F3l From: ). --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 19:02:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00368; Mon, 26 Aug 1996 19:02:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21626 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 18:48:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 16:43:17 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <4vsk75$bgq@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vqs76$65i@h1.uw.edu.pl>, <2n7mqm9zrd.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: sendmail Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: | >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew Zych writes: | Zbigniew> Heja. Mam taki problem. Niestety czytanie TFM nie dalo | Zbigniew> rezultatow... | Czytanie TFS daje na ogol lepsze efekty. 8-) W tym przypadku - nie bardzo. W konfiguracji sendmaila jest opcja pt. 'FEATURE(masquerade_envelope)', ale niestey nie dziala ona tak, jak powinna. Sprawdzalem to wielokrotnie na roznych systemach, probujac zrobic to, co Zbyszek. Bezskutecznie. | Zbigniew> I nijak jej zmienic nie moge... Czy trzeba sie wgryzac w | Zbigniew> rulset'y?? :( | Jesli chcesz, zeby 'mailname' z userdb bylo uzyte nie tylko w | naglowkach (From: ), ale rozniez na kopercie (From ), to dodaj do | definicji lokalnego mailera opcje 'i' ("do udbsender rewriting on | envelope"). | Cos w rodzaju: | Mlocal, P=/bin/mail, F=lsDFMAw5:/|@SnEi, S=... | ^ Ale tu chodzi o poczte WYCHODZACA z komputera. A wtedy uzywany jest tylko sendmail dostarczajacy poczte dalej przez SMPT, a nie mailer lokalny. Wiec powyzsza zmiana nic nie da... Musialaby byc zrobiona na systemie docelowym dla poczty, ale skad tamten system ma wtedy wiedziec jako co ma robic to 'masquerade'? Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 19:02:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA00373; Mon, 26 Aug 1996 19:02:13 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21628 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 18:49:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Aug 1996 16:02:44 GMT From: lakleczk@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) Message-ID: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no> Organization: University of Oslo, Norway Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) Szanowni Panstwo, Przeczytalem sobie kilkadziesiat listow poswieconych tematowi "ogonki a sprawa polska" i - jako kompletny ignorant komputerowy - chcialbym zadac pare pytan "w tem zagadnieniu": 1. Czy nie mozna programu na pisanie ogonkami ustawic (napisac) tak, ze jesli czytelnik danej grupy Usenetowej nie ma programu na ogonki, to ogonki owe (czyli w tym wypadku rozne dziwne znaki) bylyby niewidoczne dla czytelnika?. Gdyby zas mial taki program zainstalowany, to oczywiscie powinien automatycznie czytac z ogonkami. Slyszalem, ze w Polsce tysiace zdolnych programistow:-) - czy to taki problem wymyslec podobny program? 2. Jesli upieraja sie Panstwo na uzywanie ogonkow, ktore wygladaja dla 99% uzytkownikow Usenetu jak kurze lapki, to moze warto by bylo tez zaadresowac problem uzywania Usenetu jako skarbnicy wiedzy, ktora mozna zawsze przeszukac stosujac search engines. Pytanie: czy search engine szukajac np. slowa "Milosz" znajdzie nam tez takiego potorka jezykowego jak "Mi3osz"?? Czy zatem nie wylewaja dziecka z kapiela ci, ktorzy pelni dumy narodowej krzycza "jezyk polski jezykiem Polakow", a w rzeczywistosci odcinaja swoje pisarstwo od takiej skarbnicy wiedzy jak hotbot czy altavista? 3. Wielu z nas uzywa szeregu komputerow dla polaczenia z Usenetem, czy to laczac sie z biura, biblioteki czy z sali konferencyjnej. Zeby czytac ogonki, wszystkie te komputery musialyby miec odpowiednie oprogramowanie. Czy jest to realne i praktyczne? Ja osobiscie b. nie lubie czytac krzaczki na Usenecie, czuje sie tak, jakby autor takiego postingu nie chcial, bym list ow czytal (a hak mu w smak!:-)). Czy korespondenci z Polski (zalozywszy, ze nie bedzie problemem zainstalowanie ogonkow we wszystkich komputerach w Polsce) nie odetna sie w ten sposob od polskich korespondentow z zagranicy, gdzie nie sposob sobie wyobrazic, by wiekszosc komputerow miala program z ogonkami?. Pozdrowienia Leszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 19:21:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id TAA01535; Mon, 26 Aug 1996 19:21:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA22474 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 19:19:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 17:13:39 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <4vsm03$7rd@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: >1. Czy nie mozna programu na pisanie ogonkami ustawic (napisac) tak,=20 >ze jesli czytelnik danej grupy Usenetowej nie ma programu na ogonki, to >ogonki owe (czyli w tym wypadku rozne dziwne znaki) bylyby niewidoczne d= la >czytelnika?. Gdyby zas mial taki program zainstalowany, to oczywiscie >powinien automatycznie czytac z ogonkami. Slyszalem, ze w Polsce tysiac= e >zdolnych programistow:-) - czy to taki problem wymyslec podobny program? Do tego AFAIK s=B3u=BFy Lame-NNTP (patrz strona ogonkowa http://www.agh.edu.pl/ogonki/ ). >2. Jesli upieraja sie Panstwo na uzywanie ogonkow, ktore wygladaja dla >99% uzytkownikow Usenetu jak kurze lapki, to moze warto by bylo tez >zaadresowac problem uzywania Usenetu jako skarbnicy wiedzy, ktora mozna >zawsze przeszukac stosujac search engines. Pytanie: czy search engine >szukajac np. slowa "Milosz" znajdzie nam tez takiego potorka jezykowego >jak "Mi3osz"?? Czy zatem nie wylewaja dziecka z kapiela ci, ktorzy peln= i >dumy narodowej krzycza "jezyk polski jezykiem Polakow", a w rzeczywistos= ci >odcinaja swoje pisarstwo od takiej skarbnicy wiedzy jak hotbot czy >altavista? To faktycznie m=F3g=B3by by=E6 problem. W takim uk=B3adzie nale=BFy odpow= iednio dobiera=E6 warto=B6ci keywords w nag=B3=F3wkach, np: znalezione przez Alt= aViste b=EAdzie 'niezale=BFne j=EAzykowo'. >3. Wielu z nas uzywa szeregu komputerow dla polaczenia z Usenetem, czy t= o >laczac sie z biura, biblioteki czy z sali konferencyjnej. Zeby czytac >ogonki, wszystkie te komputery musialyby miec odpowiednie oprogramowanie. >Czy jest to realne i praktyczne? Ja osobiscie b. nie lubie czytac >krzaczki na Usenecie, czuje sie tak, jakby autor takiego postingu nie >chcial, bym list ow czytal (a hak mu w smak!:-)). Czy korespondenci z >Polski (zalozywszy, ze nie bedzie problemem zainstalowanie ogonkow we >wszystkich komputerach w Polsce) nie odetna sie w ten sposob od polskich >korespondentow z zagranicy, gdzie nie sposob sobie wyobrazic, by wiekszo= sc >komputerow miala program z ogonkami?. A) Lame-NNTP, B) w=B3a=B6ciwa instalacja MIME (u mnie np bez problemu m=F3= g=B3bym czyta=E6 po hebrajsku gdyby zasz=B3a taka potrzeba). Kwestia jednego odpowiedniego make (*nix), ewentualnie ustawie=F1 j=EAzykowych w Win*. Alex =20 --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Aug 26 20:26:19 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA05167; Mon, 26 Aug 1996 20:26:18 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id SAA12146; Mon, 26 Aug 1996 18:35:44 +0200 Date: Mon, 26 Aug 1996 18:35:44 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: PPP w TPSA To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <1uWIyEvNSHhe091yn@students.mimuw.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Mon, 26 Aug 1996, Tomasz Lukaszewicz wrote: > W oko=B3o 50% przypadk=F3w po po=B3=B1czeniu si=EA z numerem 0-202122 = na ekranie > otrzymuj=EA krzaki przypominaj=B1ce pozosta=B3o=B6ci po poprzedniej sesji= PPP. By=E6 > mo=BFe oczywi=B6cie jest to wynik z=B3ego po=B3=B1czenia, ale tak czy sia= k wina le=BFy > po stronie TPSA. > Ignorancja pracownik=F3w technicznych TPSA czy stara, wypr=F3bowana > polityka zarabiania przez TPSA pieni=EAdzy na zmarnowanych impulsach?... Jesli juz to ignorancja :-) Po prostu router nie zdaza przeresetowc portu a modem juz jest gotowy.=20 W miastach gdzie jest mniejsze obciazenie router zdazy odpoczac a w=20 Warszawie niestety nie. Za miesiac - dwa sie poprawi bo bedzie wiecej=20 modemow. Pozdrawiam i przepraszam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista =3D=3D//=3D=3D=3D=3D=3D=3D | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //=3D=3D, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//=3D=3D=3D' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 21:21:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA07465; Mon, 26 Aug 1996 21:21:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA25270 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 21:04:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 21:00:12 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <322272CC.686C@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32223C70.30C2@telbank.pl>, <4vshoi$4br@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz K=B3oczko wrote: > Ludzie maj=B1 roboty r=F3=BFne. Nie po to si=EA og=B3asza na sieci r=F3= =BFne g=B3osowania, > =BFeby co=B6 ustaw=B1 lub innym monitem obwieszcza=E6. Rzecz gustu. W sprawach newsow majbardziej licza sie dla mnie ogloszenia na pl.news.admin. > No tu to ju=BF chyba przesadzi=B3e=B6. To co napisa=B3e=B6 powy=BFej t= o czystej wody > NADINTERPRETACJA (przyk=B3ad wr=EAcz szkoleniowy). Osoby te nie s=B1 wr= ogie > ogonkom im to jest oboj=EAtne. Owszem, nieco przesadzilem, ale celowo. A w ogole to bardzo jestem ciekaw wynikow sondazu Jarka Rafy wsrod czytelnikow "dziennikarza" Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski =3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl p.s. Bez ogonkow - dlatego ze to idzie _tylko_ na polipa. I uwazam, ze na podstawie wynikow referendum nie masz na mnie prawa za to krzyczec - podobnie jak ja na Ciebie za uzywanie ogonkow. Taki i tylko taki wyciagnalem z niego wniosek. Zwroc uwage, ze uzylem narzedzia, ktore pozwala prawidlowo zacytowac ogonki z Twojego tekstu :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 23:21:43 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA11522; Mon, 26 Aug 1996 23:21:43 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA28728 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 23:01:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 20:59:18 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <4vt377$lfc@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polaczenie do Polski (znowu pada deszcz?) Czy w Warszawie znowu burza z piorunami i gradobiciem? ----NASK-gw.nask.pl PING Statistics---- 100 packets transmitted, 25 packets received, 75% packet loss round-trip (ms) min/avg/max = 900/1163/1871 traceroute to okapi.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.30), 30 hops max, 40 byte packets 1 gw (192.147.147.3) 2.194 ms 1.176 ms 1.171 ms 2 Loopback0.GW1.CLE1.Alter.Net (137.39.2.106) 17.213 ms 19.319 ms 4.956 ms 3 Fddi0-0.CR2.CLE1.Alter.Net (137.39.37.100) 188.468 ms 12.045 ms 6.105 ms 4 119.Hssi6-0.CR2.CHI1.Alter.Net (137.39.58.178) 348.813 ms * 676.997 ms 5 106.Hssi4-0.CR2.EWR1.Alter.Net (137.39.58.110) 763.980 ms * * 6 * Hssi1-0.CR1.PSK1.Alter.Net (137.39.100.29) 310.906 ms 388.726 ms 7 192.157.69.42 (192.157.69.42) 419.848 ms 565.292 ms 704.950 ms 8 * phl1-core1-h1-0.atlas.digex.net (204.91.156.1) 1095.305 ms 729.543 ms 9 dca3-core1-h1-0.atlas.digex.net (165.117.50.69) 732.656 ms 427.766 ms 542.533 ms 10 dca1-core6-h0-0.atlas.digex.net (165.117.50.65) 662.298 ms * * 11 * * * 12 * Poland-gw-s2-0.nask.pl (206.181.51.30) 1050.926 ms * 13 * NASK-gw.nask.pl (193.59.201.98) 1206.661 ms * 14 * * Warszawa-gw2.nask.pl (193.59.200.6) 1067.369 ms 15 Wroclaw-gw.nask.pl (193.59.202.65) 919.052 ms 956.709 ms * 16 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.33) 1721.933 ms * * ... -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 23:21:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA11526; Mon, 26 Aug 1996 23:21:44 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA27001 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 22:02:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 20:01:39 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <4vsvr3$cm8@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vqs76$65i@h1.uw.edu.pl>, <2n7mqm9zrd.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4vsk75$bgq@nerd.apk.net> Subject: Re: sendmail MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz R Surmacz wrote: > W konfiguracji sendmaila jest opcja pt. 'FEATURE(masquerade_envelope)', > ale niestey nie dziala ona tak, jak powinna. Sprawdzalem to wielokrotn= ie > na roznych systemach, probujac zrobic to, co Zbyszek. Bezskutecznie. A jednak rada Micha=B3a pomog=B3a... Musia=B3em doczyta=E6 jeszcze - oczy= wi=B6cie sam zauwa=BFy=B3em =BFe to jest przychodz=B1ce... Ale "dalszy ogl=B1d doda=B3": # define M_UDBENVELOPE 'i' /* do udbsender rewriting on envelope */ # define M_UDBRECIPIENT 'j' /* do udbsender rewriting on recipient li= nes */ W /etc/sendmail.conf doda=B3em wi=EAc "gdzie popadnie" ;) : Mlocal, P=3D/usr/bin/procmail, F=3DlsDFMAw5:/|@ShPfnij, S=3D10/30= , R=3D20/40, Mprog, P=3D/bin/sh, F=3DlsDFMoeuij, S=3D10/30, R=3D20/40, D=3D$z= :/, Msmtp, P=3D[IPC], F=3DmDFMuXji, S=3D11/31, R=3D21, E=3D\r\n, L=3D= 990, Mesmtp, P=3D[IPC], F=3DmDFMuXaij, S=3D11/31, R=3D21, E=3D\r\n, L=3D= 990, Msmtp8, P=3D[IPC], F=3DmDFMuX8ij, S=3D11/31, R=3D21, E=3D\r\n, L=3D= 990, Mrelay, P=3D[IPC], F=3DmDFMuXa8ij, S=3D11/31, R=3D61, E=3D\r\n, L= =3D2040, I pomog=B3o!!!! Nie wiem czy nieb=EAdzie jakich=B6 efekt=F3w ubocznych, ale dzia=B3a... p= =F3ki co ;) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Aug 26 23:41:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id XAA12913; Mon, 26 Aug 1996 23:41:42 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29491 for polip@man.lodz.pl; Mon, 26 Aug 1996 23:29:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 26 Aug 1996 20:26:14 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: Wydzial Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) Witam! lakleczk@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) wrote: >2. Jesli upieraja sie Panstwo na uzywanie ogonkow, ktore wygladaja dla >99% uzytkownikow Usenetu jak kurze lapki, to moze warto by bylo tez >zaadresowac problem uzywania Usenetu jako skarbnicy wiedzy, ktora mozna >zawsze przeszukac stosujac search engines. Pytanie: czy search engine >szukajac np. slowa "Milosz" znajdzie nam tez takiego potorka jezykowego >jak "Mi3osz"?? Czy zatem nie wylewaja dziecka z kapiela ci, ktorzy pelni >dumy narodowej krzycza "jezyk polski jezykiem Polakow", a w rzeczywistosci >odcinaja swoje pisarstwo od takiej skarbnicy wiedzy jak hotbot czy >altavista? Tu akurat problemu nie widze. Jesli Polak bedzie szukal Mi/losza, to wpisze ,,Mi/losz'' (tzn. polskimi literami). Wowczas search engine znajdzie dokument o Mi/loszu. Dokument ten bedzie zapewne po polsku, jako ze zawierajacy polskie litery. Z kolei zagranicznik wpisze ,,Milosz'' (tzn. bez polskich liter). Wowczas search engine nie znajdzie tego dokumentu, co w poprzednim przypadku. Nie jest to jednak problemem, _bo zagranicznik i tak nie zrozumialby po polsku_! Search engine znajdzie natomiast dokument o Miloszu (bez polskich liter) - zapewne nie po polsku, skoro bez polskich liter, a wiec tym bardziej interesujacy zagranicznika! Jak widac, kazdy dostanie to, co chce - nawet sprawniej! >3. Wielu z nas uzywa szeregu komputerow dla polaczenia z Usenetem, czy to >laczac sie z biura, biblioteki czy z sali konferencyjnej. Zeby czytac >ogonki, wszystkie te komputery musialyby miec odpowiednie oprogramowanie. >Czy jest to realne i praktyczne? Kwestia czasu. Poki co, dziala tzw. LameNNTP (patrz na stronie ogonkowej). Pozdrowienia, Tomasz L. -- Tomasz /Lukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak nie bylo, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | zeby jakos nie bylo.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | , http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- Jozef Szwejk -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 00:41:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA15353; Tue, 27 Aug 1996 00:41:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01401 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 00:40:27 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 22:12:44 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vt7gs$80j@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vsehs$4hv@civic.silesia.ternet.pl>, <4vsi39$3o1@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote: JA U> W pracy mam konsole linuxowa z herculesem, i co ? i sa polskie znak= i.. tylko JA U> ze ich nie moge bezposrednio czytac. Widac krzaki, ale www w iso da= sie ^^^^^^^^^^^^^ a ogonki.c z PSO nie pomog=B1? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 00:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA15357; Tue, 27 Aug 1996 00:41:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01402 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 00:40:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Aug 1996 22:22:17 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vt82p$80j@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Konrad Plich wrote: KP> Po prostu router nie zdaza przeresetowc portu a modem juz jest gotowy= .=20 KP> W miastach gdzie jest mniejsze obciazenie router zdazy odpoczac a w=20 KP> Warszawie niestety nie. Za miesiac - dwa sie poprawi bo bedzie wiecej= =20 KP> modemow. a to nie jest problem z konfiguracj=B1? nie znam si=EA na cisco ale nie wierz=EA, =BFe nie mo=BFe to by=E6 poprawnie zrobione korzystam (-=B3em) z niejednego cisco zwykle nie=BCle obi=B1=BFonych i ta= kich efekt=F3w nie zauwa=BFylem,=20 raz m=F3j provider mia=B3 te=BF podobny problem z FreeBSD, ale jako=B6 to= =20 zwalczyli router powinien da=E6 'ATA' do modemu, tylko wtedy je=B6li jest ju=BF got= owy i zrobi=B3 reset portu... --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 04:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id EAA23010; Tue, 27 Aug 1996 04:21:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA07014 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 04:15:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 02:11:04 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb93bd$064f8f80$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32216650.3B1B@ibch.poznan.pl>, <01bb933c$fee10060$0d8ae7ce@default>, <4vs1i3$ar5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote in article <4vs1i3$ar5@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Ech, wyexpirowaw=B3 mi kill na S=B3awka D. i oto co si=EA ukaza=B3o moi= m=20 > zdumionym oczom: >=20 > S. D. wrote: >=20 > : Gdybys zobaczyl fonetyczny (czyli fonemami) zapis tego zdania tez bys > : powiezial ze to nie do wymowienia choc tak to .... wymawiasz. > : Od razu widac zes nie humanista:)) > A Ty niby humanista? I nie wiesz, =BFe jest zasadnicza r=F3=BFnica w=20 > wymowie mi=EAdzy "ni" a "=F1" (n') ? To nawet ja prosty in=BFynier to=20 > wiem... ("ko=F1"/"koni"). A czy "RZ" czyta sie jak "=AF"?. Chyba "eRZy":)=20 To tylko umowa. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 05:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA24516; Tue, 27 Aug 1996 05:41:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA08865 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 05:23:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 05:14:02 +0200 From: mikee@galaxy.uci.agh.edu.pl (Adam Kubicki) Message-ID: <4vtp5q$lag@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vqs76$65i@h1.uw.edu.pl>, <2n7mqm9zrd.fsf@thfs1.fuw.edu.pl>, <4vsk75$bgq@nerd.apk.net> Subject: Re: sendmail Tomasz R Surmacz wrote: : Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: : | >>>>> "Zbigniew" == Zbigniew Zych writes: : | Zbigniew> Heja. Mam taki problem. Niestety czytanie TFM nie dalo : | Zbigniew> rezultatow... : | Czytanie TFS daje na ogol lepsze efekty. 8-) : W tym przypadku - nie bardzo. : W konfiguracji sendmaila jest opcja pt. 'FEATURE(masquerade_envelope)', : ale niestey nie dziala ona tak, jak powinna. Sprawdzalem to wielokrotnie : na roznych systemach, probujac zrobic to, co Zbyszek. Bezskutecznie. : | Zbigniew> I nijak jej zmienic nie moge... Czy trzeba sie wgryzac w : | Zbigniew> rulset'y?? :( : | Jesli chcesz, zeby 'mailname' z userdb bylo uzyte nie tylko w : | naglowkach (From: ), ale rozniez na kopercie (From ), to dodaj do : | definicji lokalnego mailera opcje 'i' ("do udbsender rewriting on : | envelope"). : | Cos w rodzaju: : | Mlocal, P=/bin/mail, F=lsDFMAw5:/|@SnEi, S=... : | ^ : Ale tu chodzi o poczte WYCHODZACA z komputera. A wtedy uzywany jest tylko : sendmail dostarczajacy poczte dalej przez SMPT, a nie mailer lokalny. : Wiec powyzsza zmiana nic nie da... Musialaby byc zrobiona na systemie : docelowym dla poczty, ale skad tamten system ma wtedy wiedziec jako co : ma robic to 'masquerade'? : Tomek : -- : _________ : (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl : | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net : |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 08:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA28737; Tue, 27 Aug 1996 08:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA13342 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 07:54:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 07:44:43 +0200 From: Janusz =?iso-8859-2?Q?Paj=B1k?= Message-ID: <32228B4B.3102@ks.onet.pl> Organization: OPTIMUS Krosno Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: PajakJKS@ks.onet.pl Subject: PMail i Mercury !! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czy kto=B6 zrobi=B3 taki koktail !: 1 Novell v3.12 2 Mercury 1.30 3 i Pegasus Mail = Problem w tym aby poczta by=B3a odbierana z servera pocztowego via modem = ! Czekam niecierpliwie na uwagi i porady pajakjks@ks.onet.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 09:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA03616; Tue, 27 Aug 1996 09:41:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA16277 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 09:40:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 07:32:12 GMT From: pankiewicz@sun1000.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-ID: <4vu89s$7o1@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19960823104408875.AAA148@dialup16.gdansk.telbank.pl>, <01bb90e7$3742f240$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>, Subject: Re: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] Prosze Panstwa, Jako stary nudziarz uwazam, ze szkola powinna nauczyc pisania po polsku. Akurat w tym watku wiekszosc listow jest z bledami, wiec moze nie chca Was dopuscic do Internetu za kare? JP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 10:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA04679; Tue, 27 Aug 1996 10:01:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA16291 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 09:43:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 09:34:44 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3222A514.7E7D@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608261415.QAA27294@s1-1.insert.igo.wroc.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Artur Bartnicki wrote: > Poczw=F3rnego P5 mo=BFe nie... Natomiast je=B6li b=EAdziesz chcia=B3 > argumentowa=E6, =BFe mo=BFna u=BFywa=E6 (a nie tylko uruchomi=E6) jakik= olwiek > serwer na NT poni=BFej 32 MB RAM, to chyba Ci=EA ob=B6miej=EA. Kumpel to mnie ob=B6miej, i ob=B6miej r=F3wnie=BF server, kt=F3ry w=B3a=B6nie ta= k pracuje. co na nim dzia=B3a (a nie tylko jest uruchomione) - odsy=B3am ci=EA do poprzednich posting=F3w w tej dyskusji. --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 10:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA04683; Tue, 27 Aug 1996 10:01:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA16292 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 09:44:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 09:36:24 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3222A578.DF5@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vkspd$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32217F25.393F@cyf-kr.edu.pl>, <4vsjvs$lpf@olorin.nask.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Lech Szychowski wrote: > : a tak, bez telnetu, masz zarzadzanie NT przez SNMP oraz przez WWW. > Co oznacza - nawet zakladajac, ze to dziala - koniecznosc posiadania > dodatkowego softu na maszynce, z ktorej probujesz administrowac zdalnie. > Podnieci to zwlaszcza uzytkownikow palmtopow... dla mnie Netscape (MSIE, czy jakikolwiek inny browser WWW) jest rownie standardowym narzedziem, jak telnet. i posiadanie go jest rownie 'posiadaniem dodatkowego softu', jak posiadanie programu telnet. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 10:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05974; Tue, 27 Aug 1996 10:21:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17374 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 10:20:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 08:14:38 GMT From: aga@eris.kbn.gov.pl (Agnieszka Sylwestrzak) Message-ID: <4vuape$lhs@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32222621.7384@telbank.pl>, <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Dla ¶cisło¶ci 4 - ja, JS, Kazio i Grzes Aksamit. I to tylko dlatego, : że Bogu¶ Juza na urlopie, a pozostali pracownicy nie czytuj± polipa - inaczej : byłoby więcej :-) : My¶lę też, że wielu osobom jest po prostu wszystko jedno - st±d : stosunkowo niewielki odzew na tę ankietę; przecież polip ma setki : czytelników, a tu tylko 55 głosów... nie zgadzam sie - sierpien to ostatecznie miesiac wakacyjny - moze ewentualni zainteresowani wyjechali mysle, ze organizowanie podobnych glosowan w wakacje pozbawione jest sensu moze nie zrozumialam czegosik niemniej jestem przeciw ogonkom agnieszka From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 10:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05978; Tue, 27 Aug 1996 10:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17101 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 10:10:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 08:10:55 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4vuaif$m23@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32228B4B.3102@ks.onet.pl> Subject: Re: PMail i Mercury !! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Janusz =?iso-8859-2?Q?Paj=B1k?= wrote: >Czy kto=B6 zrobi=B3 taki koktail !: > >1 Novell v3.12 >2 Mercury 1.30 >3 i Pegasus Mail = > > >Problem w tym aby poczta by=B3a odbierana z servera pocztowego via modem = >! > > Czekam niecierpliwie na uwagi i porady > > >pajakjks@ks.onet.pl Postaw obok tego novela linuxa, i wstaw skrypcik do cron'a, ktory np. co 4 godziny bedzie sie laczyl poprzez np. ppp do tej poczty na modemie. lokalnie, tzn. pomiedzy novellem a linuxem bedzie polaczenie caly czas, wiec nie powinno byc specjalnego problemu. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 10:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05982; Tue, 27 Aug 1996 10:21:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA17120 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 10:13:13 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 08:13:16 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <4vuams$m23@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb90e7$3742f240$288ae7ce@mycomputer.superlink.net>, , <4vu89s$7o1@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: IdS [bylo Re: REFERENDUM: bleble] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit pankiewicz@sun1000.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) wrote: > >Prosze Panstwa, >Jako stary nudziarz uwazam, ze szkola powinna nauczyc pisania po polsku. >Akurat w tym watku wiekszosc listow jest z bledami, wiec moze >nie chca Was dopuscic do Internetu za kare? > > JP Mnie szkola uczyla "literatury piekniej", ktora mnie totalnie nie interesowala, a ortografii nauczyla tak sobie. np. przez cala podstawowke mialem 9 nauczycielek, i 2 nauczycieli od polskiego. Brak polskich liter w internecie dodatkowo poglebia stagnacje w jakiej jestem. o jakiej karze tu mowa ? :))))))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Aug 27 10:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id KAA05986; Tue, 27 Aug 1996 10:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16852 for polip@man.lodz.pl; Tue, 27 Aug 1996 10:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 09:44:41 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <3222A769.37C1@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608261430.QAA27344@s1-1.insert.igo.wroc.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Artur Bartnicki wrote: > Pytanie, czy podej=B6cie, jakie oferuje WinNT jest jedyne. Z tego, co > wiem o du=BFych i =B6rednich maszynach IBM, to je=B6li nie s=B1 bardzo = stare, > to powinno na nich pracowa=E6 co=B6, co IBM nazwa=B3 AnyNet - aplikacje > s=B1 oddzielone od transportu, mog=B1 pracowa=E6 r=F3wnie dobrze na SNA= , jak > i TCP/IP. Warunkiem jest chyba, =BFeby mainframe supportowa=B3 APPC. sam napisa=B3e=B6 - 'nie s=B1 bardzo stare'. wi=EAkszo=B6=E6 maszyn obs=B3uguj=B1cych PESEL jest w wieku samego PESELu. wiesz, ile to ma lat? > To te=BF nie tak - administrator (jak i DOBRA firma consultingowa) > powinna szczeg=F3=B3owo analizowa=E6 ka=BFde rozwi=B1zanie - w przeciwn= ym razie > skazuje si=EA na bycie wy=B3=B1cznie administratorem SNA Servera :-) (l= ub > firm=B1 consultingow=B1, kt=F3ra wszystkim wpiera NT jako idealne > rozwi=B1zanie do wszystkiego). owszem, tak robi dobra firma consultingowa. je=B6li nie w ten spos=F3b by=B3 zrozumiany m=F3j posting - przepraszam. > Przyk=B3ad: je=B6li SNA jest potrzebne tylko do udost=EApniania plik=F3= w > znajduj=B1cych si=EA na dysku AS/400, to np. istnieje mo=BFliwo=B6=E6 > (programowo-sprz=EAtowa) udost=EApnienia tych plik=F3w poprzez standard= owe > us=B3ugi dyskowe NetWare (lub LAN Server). Ale trzeba WIEDZIE=C6, =BFe > takie rozwi=B1zanie istnieje, zamiast nastawia=E6 si=EA na schematy typ= u nie wiedzia=B3em o tym rozwi=B1zaniu, ale i tak nie zmienia to w niczym faktu, =BFe przede wszystkim ten SNA server potrzebny jest dlatego, =BFe jakkolwiek du=BFy, stary i poczciwy IBMek si=EA nie sypie, to jednak TN32= 70 i owszem, a nie ma ju=BF sk=B1d bra=E6 cz=EA=B6ci do tego (ani nie ma sk=B1= d bra=E6 nowych, a trzeba paru instytucjom da=E6 nowe ko=F1c=F3wki). on ma robi=E6= za terminal servera do tego=BF IBM, a nie fileservera (to by, ze wzgl=EAd=F3= w bezpiecze=F1stwa, chyba 'w =BFyciu' nie przesz=B3o). > SNA->SNA Server, SQL->SQL Server, Mail->Mail Server, Unix... cholera, > czy kto=B6 ma MS Unix Server dla Windows NT? :-) dla mnie Mail -> Netscape Mail Server, ale to drobiazg :) a Unix server - c=F3=BF mia=B3by robi=E6? (bo mo=BFe jest takowy produkt,= chocia=BF inaczej si=EA nazywaj=B1cy) :) --=20 Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Tue Aug 27 11:07:36 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA08862; Tue, 27 Aug 1996 11:07:34 +0200 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id LAA24638; Tue, 27 Aug 1996 11:07:29 +0200 Date: Tue, 27 Aug 1996 11:07:29 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik Reply-To: Gotfryd Smolik To: modemy@chicken-et1.iie.wsi.zgora.pl cc: Multiple recipients of list Subject: Re: PPP w TPSA In-Reply-To: <4vt82p$80j@civic.silesia.ternet.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Jest okazja o=BFywi=E6 list=EA modemy (a tam bij=B1 za polskie litery ?). =AFeby by=B3a jasno=B6=E6 - CZASAMI mog=EA pisa=E6 po polsku, staram si=EA= jak pisz=EA na list=EA -:)). CC: do polipa bo tu si=EA zacz=EA=B3o ! On Tue, 27 Aug 1996, Slawomir Bialek wrote: > Konrad Plich wrote: > KP> Po prostu router nie zdaza przeresetowc portu a modem juz jest gotowy= =2E=20 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Nie spodoba=B3o mi si=EA... (wynika, =BFe nie ma synchronizacji mi=EAdzy modemem a routerem). > KP> W miastach gdzie jest mniejsze obciazenie router zdazy odpoczac a w= =20 > KP> Warszawie niestety nie. Za miesiac - dwa sie poprawi bo bedzie wiecej= =20 > KP> modemow. > a to nie jest problem z konfiguracj=B1? nie znam si=EA na cisco ale nie > wierz=EA, =BFe nie mo=BFe to by=E6 poprawnie zrobione > korzystam (-=B3em) z niejednego cisco zwykle nie=BCle obi=B1=BFonych i ta= kich > efekt=F3w nie zauwa=BFylem,=20 [..] > router powinien da=E6 'ATA' do modemu, tylko wtedy je=B6li jest ju=BF got= owy i > zrobi=B3 reset portu... ??? Nie podejrzewam, =BFeby modem by=B3 sterowany komendami ! Pewnie ma auto-answer (i s=B3usznie). Wniosek - ignoruje gotowo=B6=E6 z routera... (po drucie, =BFeby nie by=B3o o czym m=F3wi=EA). To si=EA musi da=E6 ustawi=E6 (chyba =BFe kto=B6 ma nie-sw=F3j modem bez D= OCa, ale tu to chyba nie ma zastosowania -:)). Faktycznie, czasem *s=B1* problemy nie do przej=B6cia, ale tylko jak komunikacja jest dwukierunkowa... (dial in *i* out z tego samego portu). =09Gotfryd From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Tue Aug 27 15:41:34 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01155; Tue, 27 Aug 1996 15:41:32 +0200 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id NAA25238; Tue, 27 Aug 1996 13:47:22 +0200 Date: Tue, 27 Aug 1996 13:47:22 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?= cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) In-Reply-To: <4vshoi$4br@sunrise.pg.gda.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE [noPL, przepraszam] On Mon, 26 Aug 1996, Tomasz K=B3oczko wrote: > Grzegorz Bodaszewski wrote: [Szymon i inni tez - dlugie ciecie] > Moim zdanie interpretacja wynik=F3w to w=B3a=B6nie taka, =BFe ca=B3ej res= zcie poprostu > to jest to oboj=EAtne. Trafiony ! Jak czytam z powodu informacji technicznych to sobie wyczytam miedzy wezykami... A jak pisze pod Wordem i mam wszystko pod reka to zawsze uzywam polskich liter -:> [ciecie] > Nie ukrywam, =BFe jestem zawiedziony frekfencj=B1 g=B3osowania. O czym ? Przeciez niejeden juz pisal, ze jak musi to i wezyki poczyta ! I w jakim celu ? Chyba, ze ustanowienia nowej netetykiety ("pisanie bez polskich liter do grup dyskusyjnych zawierajacych w opisie informacje ze sa prowadzone w jezyku polskim jest zabronione i jest zagrozone wszystkimi takimi karami jak spamming" !), ale tego nie widzialem... (moglem przeoczyc !). ^^^^^^^^^^^^-:>zeby nie wybuchlo = ! > Szczerze zawiedziony >=20 > Pozdrawiam >=20 > kloczek > --=20 > ----------------------------------------------------------- > "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Czytales to kiedys ?! Pozdrawiam ! Gotfryd From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Wed Aug 28 12:17:16 1996 Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id MAA26925; Wed, 28 Aug 1996 12:17:15 +0200 Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa15992; 28 Aug 96 12:17 MET DST Received: by ck-pc-abw.p.lodz.pl with Microsoft Mail id <01BB94DA.9042D120@ck-pc-abw.p.lodz.pl>; Wed, 28 Aug 1996 12:15:12 +-200 Message-ID: <01BB94DA.9042D120@ck-pc-abw.p.lodz.pl> From: Andrzej Bednarek To: "'LL polip'" Subject: dwie sprawy Date: Wed, 28 Aug 1996 12:15:10 +-200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czesc! Sprawa 1. Nie tak dawno (kiedy jeszcze byla wersja IE 2.0 beta PL) posciagalem = prawie wszystkie Internet Assistant for ...ogolnie MS Office dla W95. = Wrzucilem to do swojego serwera ftp i stamtad sciagalem robiac = instalacje u poszczegolnych uzytkownikow. Po dwutygoniowej przerwie = chcialem powtorzyc instalacje u jeszcze jednej osoby i jakiez bylo moje = zdziwienie gdy po ftp na lokalny komputer dostalem zamiast ikonek = programow somoinstalujacych sie ikony zwyklych programow DOSowych z = rozszerzeniem *.exe (nie wszystkie programy byly tak przerobione). Po = uruchomieniu takiego programu ukazuje sie w oknie DOS komunikat, ze = program nie moze zostac uruchomiony w trybie DOS. Sprawdzilem, ze = dlugosc plikow jest taka sama jak na serwerze i ze dzieje sie tak = rowniez na innych komputerach. Co moze byc tego przyczyna? Sprawa jest o tyle wazna, ze jednak polskie = mirrory MS sa jeszcze (i chyba dlugo beda) w powijakach (choc ostatnio = sie poprawilo - mozna proawie wszystko sciagnac do IE). Sprawa 2. Uruchomilem na komputerze z W95 PL (wersja preinstlowana na dysku) MS = Exchange w celu przesylania dokumentow MS Office. Dokumenty przeslane do = tego komputera sa widziane jako dokumenty programow, w ktorych powstaly = (maja odpowiednie ikonki), mozna je kopiowac z listu do folderow itp. = tylko nie mozna ich odczytac. Zawsze wyskakuje blad ole32.dll i = aplikacja zostaje zamknieta. Podmienilem plik od innych wersji W95 PL, = wgralem patcha, przeinstalowalem MS Office - ale to nic nie zmienilo. Jaka jest na to rada? W druga strone wszystko jest O.K.=20 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Andrzej Bednarek Computer Center, Technical University of Lodz Poland abednare@cc1.p.lodz.pl =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:21:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03820; Thu, 29 Aug 1996 13:21:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00737 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 16:42:23 +0200 From: Ireneusz Message-ID: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline Pozdrawiam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:21:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03824; Thu, 29 Aug 1996 13:21:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00757 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 14:56:37 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <501mn5$72u@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: okapi down? Co sie dzieje z okapi.ict.pwr.wroc.pl ? Od wczoraj od rana nie mozna sie tam dopukac, (traceroute konczy sie na amargosa.ict.pwr.wroc.pl) A w kolejce do tamtejszej bramki mail->news utknelo nam kikla ticketow, ktore mialy pojsc na pl.internet.komunikaty. Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:22:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03832; Thu, 29 Aug 1996 13:22:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00531 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 12:10:01 GMT From: aga@eris.kbn.gov.pl (Agnieszka Sylwestrzak) Message-ID: <4vuoip$g69@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : : 2. Jesli upieraja sie Panstwo na uzywanie ogonkow, ktore wygladaja dla : : 99% uzytkownikow Usenetu jak kurze lapki, : Nie dla 99% ale jak wykazuj± statystyki dla okolo 15% a gdzie mozna znalezc te statystyki ? agnieszka From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:22:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03838; Thu, 29 Aug 1996 13:22:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00520 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 12:05:22 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nohjx16se.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PPP w TPSA >>>>> "Slawomir" == Slawomir Bialek writes: Slawomir> router powinien dać 'ATA' do modemu, tylko wtedy je¶li jest Slawomir> już gotowy i zrobił reset portu... Pewnie poszli po 'linii najmniejszego...' i maja modemy ustawione w 'autoanswer' na stale - router nie musi nic do modemu wysylac, a modem i tak odbiera telefon... Urgh. MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:22:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03856; Thu, 29 Aug 1996 13:22:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00827 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 06:08:20 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3223127a.2093960@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608261430.QAA27344@s1-1.insert.igo.wroc.pl>, <3222A769.37C1@cyf-kr.edu.pl>, <4vumlq$7hr@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te (off topic) ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz) wrote: >Mam pytanie troche poza tematem: CO TO ZA INSTYTUCJE, KTORE >BEDA MIALY NA BIURKU MOJE DANE OSOBISTE????????? >Przestraszony - >--ser Jak to, jakie ? Odpowiednie. Nie pamietasz juz tego okreslenia ? :-) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:22:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03861; Thu, 29 Aug 1996 13:22:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00791 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 17:48:42 +0200 From: Marcin Piaskowski Message-ID: <32246A5A.5C48@kpbm.pb.bielsko.pl> Organization: ACI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ireneusz wrote: > = > Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe > sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow > przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline > Pozdrawiam Chyba nie! Te=BF kiedy=B6 o to pyta=B3em i nikt nic nie wymy=B6li=B3. A mo=BFe jednak... ? =AFwirek http://kpbm.pb.bielsko.pl/~zwirek/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:22:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03879; Thu, 29 Aug 1996 13:22:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00795 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:03 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 17:59:55 +0200 From: Ireneusz Message-ID: <32246CFB.5799@inter.intertele.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl>, <32246A5A.5C48@kpbm.pb.bielsko.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > > Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe > > sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow > > przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline > > Pozdrawiam >=20 > Chyba nie! Te=BF kiedy=B6 o to pyta=B3em i nikt nic nie wymy=B6li=B3. > A mo=BFe jednak... ? Szkoda, powinien to miec - taki dobry program From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:22:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03904; Thu, 29 Aug 1996 13:22:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00553 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 15:24:30 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vusue$r8h@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vuoip$g69@olorin.nask.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Agnieszka Sylwestrzak wrote: : : Nie dla 99% ale jak wykazuj=B1 statystyki dla okolo 15% : a gdzie mozna znalezc te statystyki ? Szymon Sok=F3=B3 je robi=B3. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:22:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA03915; Thu, 29 Aug 1996 13:22:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00659 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 13:40:05 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32244803.2967872@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vullu$c3f@olorin.nask.pl>, Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) Alan Ghafour wrote: >Chetnie przejde na ISO, ale niech mi ktos powie, jak to zrobic - na PSO >pod Pine mam "404 Missing HTML" Cos mi sie przypomnialo - moj IBM Web Explorer v 1.1d tez nie rozpoznaje PSO jako strony HTML. Moge ja ogladac wylacznie przy uzyciu Netszkapy - pod win 3.1 lub win-os/2. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:26:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04709; Thu, 29 Aug 1996 13:26:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00526 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 10:21:23 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <4vullu$c3f@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32222621.7384@telbank.pl>, <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: >A niezależnie od wszystkiego, to chyba na wyniki tego głosowania >powinni¶my patrzyć tak, że ze wszystkich polskich czytaczy newsow >tylko 20 było przeciwko ogonkom na newsach - pozostali byli albo za, >albo to olewaj±. Lekko naciagana ta teoria - kto nie jest przeciw, ten jest za. Ja jestem przeciw, ale z wielu powodow sie nie odzywalem. Radoslaw Poplawski radekp@geocites.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:26:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04717; Thu, 29 Aug 1996 13:26:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00815 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:17 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 16:35:28 GMT From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz) Message-ID: <501sgg$rhp@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vum4t$7hr@sun1000.pwr.wroc.pl>, <322305BA.E53@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki wrote: : Sergiusz Pawlowicz wrote: : > U mnie podobnie, DX2-66. Wykorzystanie procesora oscyluje na NetWarze w gra- : > nicach 35%, wiec rowniez upgrade jest niepotrzebny. Ale nie mam wygaszaczy : > ekranu (mono VGA). Aha, uslugi sa podobne. : o ile pamietam, ostatnio usage sie nawet podnioslo (na onym Pentium) do : 5%. No to spoko, nie marnuj pieniedzy i postaw 386SX/33. --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:26:58 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04790; Thu, 29 Aug 1996 13:26:57 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00527 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:52 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 10:30:57 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <4vum7s$cmh@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32222621.7384@telbank.pl>, <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: >A niezależnie od wszystkiego, to chyba na wyniki tego głosowania >powinni¶my patrzyć tak, że ze wszystkich polskich czytaczy newsow >tylko 20 było przeciwko ogonkom na newsach - pozostali byli albo za, >albo to olewaj±. Mocno naciagana ta teoria. Ja nie glosowalem, ale raczej jestem przeciw. Przynajmniej dopoki bede uzywal Win3 :-) PS. Wysylam to juz drugi raz. Cos zdechlo ? Radoslaw Poplawski E-mail: radekp@geocities.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04826; Thu, 29 Aug 1996 13:27:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00823 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 17:58:20 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <5021bs$kjs@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <501mn5$72u@olorin.nask.pl> Subject: Re: okapi down? Mariusz Ostrowski (mariusz@gnom.nask.waw.pl) wrote: : Co sie dzieje z okapi.ict.pwr.wroc.pl ? : Od wczoraj od rana nie mozna sie tam dopukac, : (traceroute konczy sie na amargosa.ict.pwr.wroc.pl) : A w kolejce do tamtejszej bramki mail->news : utknelo nam kikla ticketow, ktore mialy : pojsc na pl.internet.komunikaty. Wlasnie dowiedzialem sie, ze po awarii zasilania we Wroclawiu sa jakies problemy z uruchomieniem czesci maszyn. Jutro postaram sie "przepchnac" tickety jakas inna sciezka. Aha, tickety wyslane przez nas(k) sa tez dostepne na naszym WWW: http://www.nask.pl/NASK/net/ticket Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04834; Thu, 29 Aug 1996 13:27:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00560 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 16:28:49 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <32230621.FB3@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608261430.QAA27344@s1-1.insert.igo.wroc.pl>, <3222A769.37C1@cyf-kr.edu.pl>, <4vumlq$7hr@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: nie te (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Sergiusz Pawlowicz wrote: > Mam pytanie troche poza tematem: CO TO ZA INSTYTUCJE, KTORE > BEDA MIALY NA BIURKU MOJE DANE OSOBISTE????????? na ten przyklad Policja, UOPy... pelnej listy ci nie podam, ale nie masz sie co bac - chyba nawet policja nie ma dostepu do pelnych danych (filtr). -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04842; Thu, 29 Aug 1996 13:27:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00523 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 11:37:30 GMT From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz) Message-ID: <4vumlq$7hr@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608261430.QAA27344@s1-1.insert.igo.wroc.pl>, <3222A769.37C1@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te (off topic) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Karocki wrote: : faktu, =BFe przede wszystkim ten SNA server potrzebny jest dlatego, =BF= e : jakkolwiek du=BFy, stary i poczciwy IBMek si=EA nie sypie, to jednak TN= 3270 : i owszem, a nie ma ju=BF sk=B1d bra=E6 cz=EA=B6ci do tego (ani nie ma s= k=B1d bra=E6 : nowych, a trzeba paru instytucjom da=E6 nowe ko=F1c=F3wki). on ma robi=E6= za Mam pytanie troche poza tematem: CO TO ZA INSTYTUCJE, KTORE BEDA MIALY NA BIURKU MOJE DANE OSOBISTE????????? Przestraszony - --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04900; Thu, 29 Aug 1996 13:27:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00539 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 14:24:30 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <3222E8FE.64B0@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vuape$lhs@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Agnieszka Sylwestrzak wrote: > nie zgadzam sie - sierpien to ostatecznie miesiac wakacyjny - moze > ewentualni zainteresowani wyjechali > mysle, ze organizowanie podobnych glosowan w wakacje pozbawione jest > sensu Nie ma jednak powodu aby uwa=BFa=E6, =BFe zwolennicy ogonk=F3w je=BFd=BF=B1= na wakacje w sierpniu cz=EA=B6ciej ni=BF przeciwnicy ;-) --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04910; Thu, 29 Aug 1996 13:27:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00559 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:43 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 16:27:06 +0200 From: Piotr Karocki Message-ID: <322305BA.E53@cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217EF1.69AF@cyf-kr.edu.pl>, , <4vum4t$7hr@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Sergiusz Pawlowicz wrote: > U mnie podobnie, DX2-66. Wykorzystanie procesora oscyluje na NetWarze w gra- > nicach 35%, wiec rowniez upgrade jest niepotrzebny. Ale nie mam wygaszaczy > ekranu (mono VGA). Aha, uslugi sa podobne. o ile pamietam, ostatnio usage sie nawet podnioslo (na onym Pentium) do 5%. -- Piotr Karocki, mirror maintainer, Academic Computer Center "CYFRONET", Cracow, Poland http://www.cyf-kr.edu.pl/~yskarock From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04939; Thu, 29 Aug 1996 13:27:29 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00812 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 18:15:12 +0200 From: Marcin Piaskowski Message-ID: <32247090.7951@kpbm.pb.bielsko.pl> Organization: ACI Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl>, <32246A5A.5C48@kpbm.pb.bielsko.pl>, <32246CFB.5799@inter.intertele.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ireneusz wrote: > = > > > Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe > > > sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow > > > przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline > > > Pozdrawiam > > > > Chyba nie! Te=BF kiedy=B6 o to pyta=B3em i nikt nic nie wymy=B6li=B3.= > > A mo=BFe jednak... ? > Szkoda, powinien to miec - taki dobry program Mo=BFe w kolejnej wersji! BTW: A jak nie Netscape to pod czym si=EA najlepiej czyta news'y off-line= na Windozie'95 / 3.1 ??? =AFwirek http://kpbm.pb.bielsko.pl/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04960; Thu, 29 Aug 1996 13:27:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00843 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 20:47:29 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <502b8p$1lq@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <501i3l$h9@olorin.nask.pl>, <501kgo$hca@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: > Michal Tyrala wrote: > : Przepraszam, ze sie wtracam, ale Ty nie umiesz prawidlowo zinterpretowac > : wynikow badania, ktore sam przeprowadziles (zakladam, ze chodzi Ci o > Umiem, umiem. Tylko liczę na dobr± [tę, no... aha!] pamięć i inteligencje > Czytelnika :-> To omowmy sie ze bedeziemy mowic o 15% postingow wyslanych z programow nieumiejacych obsluzyc ogonkow. OK? Jak sie to ma do uzytkownikow - patrz poprzedni posting. hej. -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04981; Thu, 29 Aug 1996 13:27:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00601 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:06 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 17:25:32 GMT From: jandac@nephilim.eti.pg.gda.pl (Jan Daciuk) Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: jandac@pg.gda.pl Subject: slrn (pod debianem) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czy kto=B6 wie jak to [...] badziewie slrn skonfigurowa=E6, by w polu ,,From:'' pojawia=B3 si=EA adres, pod kt=F3rym chc=EA otrzymywa=E6 poczt=EA= , a nie adres komputera, na kt=F3rym czytam newsy (ale nie poczt=EA). Wiem, =BFe mo=BFna ,,Reply-To:'', ale to wszystkiego nie za=B3atwia. Nawet [...] mnie pyta=B3o w czasie instalacji, jaki ma by=E6 adres zwrotny, ale tylko w celu zmylenia przeciwnika. JD P.S. .forward mnie nie interesuje; poczta jest tu tylko lokalna --- Jan Daciuk Zak=B3ad Zastosowa=F1 Informatyki, Politechnika Gda=F1ska jandac@pg.gda.pl Ul. Gabriela Narutowicza 11/12, 80-952 Gda=F1sk-Wrzes= zcz tel. (58) 47-29-89 fax: (58) 47-27-27 http://www.pg.gda.pl/elka/csapp/jd= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA04989; Thu, 29 Aug 1996 13:27:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00845 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 22:51:36 -0700 From: Waldemar Dworakowski Message-ID: <32252FE8.208E@wawa.com.pl> Organization: W.D. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32217EF1.69AF@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Krzeminski wrote: >=20 > On Mon, 26 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: >=20 > > ten P90 to r=F3wnie=BF jest server plikowy (po SMB, bo NetBEUI to > > praktycznie SMB na nie-TCP/IP), r=F3wnie=BF jest serverem domeny (w > > znaczeniu uprawnie=F1 u=BFytkownik=F3w), i pewnie par=EA rzeczy by si= e znalaz=B3o > > jeszcze (DHCP, wi=EAcej - musia=B3bym sprawdzi=E6 w services). >=20 > p90 do fileservera...moje gratulacje. Glowny fileserver w mojej firmie > pracuje na DX2-66 i nie zamierzam go upgrade'owac. On musi - uzywa NT ;> Pewnie ma jeszcze ze 32MB WD From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05000; Thu, 29 Aug 1996 13:27:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00835 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 06:32:05 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <500p55$iff@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PPP w TPSA Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > Po prostu router nie zdaza przeresetowc portu a modem juz jest gotowy.=20 A ten modem to "inout" czy "ri-is-cd"? Ja uzywam "ri-is-cd" ze specjalnym okablowaniem (RTFM) w taki sposob, ze modem staje sie gotowy do odbioru sygnalu dzwonienia dopiero wtedy, gdy mu na to pozwoli terminal serwer. W razie czego sluze konsultacja (spolecznie, chociaz stracilem mnostwo forsy usilujac sie dodzwonic na 0w202122). Juz nawet chcialem przeprowadzic metodyczny test niesprawnosci TPSA z wyliczeniem nienaleznych dochodow w skali Polski, a potem opublikowac wyniki. Niewykluczone, ze jesli sytuacja sie rychlo nie poprawi, podejme ten wysilek :-)! -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:46 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05027; Thu, 29 Aug 1996 13:27:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00558 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 15:31:20 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vutb8$rv0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vullu$c3f@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote: : >A niezale=BFnie od wszystkiego, to chyba na wyniki tego g=B3osowania=20 : >powinni=B6my patrzy=E6 tak, =BFe ze wszystkich polskich czytaczy newso= w=20 : >tylko 20 by=B3o przeciwko ogonkom na newsach - pozostali byli albo za,= =20 : >albo to olewaj=B1.=20 : Lekko naciagana ta teoria - kto nie jest przeciw, ten jest za. Ja : jestem przeciw, ale z wielu powodow sie nie odzywalem. Nie, nie za. Za by=B3o tylko 35. Pozostali olewaj=B1, czyli ogonki=20 na newsach nie s=B1 dla nich problemem. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05034; Thu, 29 Aug 1996 13:27:46 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00857 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 21:47:19 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3224bc7b.4394604@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217EF1.69AF@cyf-kr.edu.pl>, , <32252FE8.208E@wawa.com.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Waldemar Dworakowski wrote: >Michal Krzeminski wrote: >> p90 do fileservera...moje gratulacje. Glowny fileserver w mojej firmie >> pracuje na DX2-66 i nie zamierzam go upgrade'owac. > >On musi - uzywa NT ;> Pewnie ma jeszcze ze 32MB > No, posiadanie 32 MB to nie zaszkodzi _zadnemu_ serwerowi, ani na jakimkolwiek PC-Unixie, ani na Netware :-))) Moj serwer Netware na przecietnie 30 uzytkownikow chodzi na P-75 i ma wlasnie 32MB. Oczywiscie przez wiekszosc czasu nic nie robi - ale dzieki temu, ze oba parametry sa w nim mocno 'przewymiarowane' ma bardzo maly czas reakcji. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05041; Thu, 29 Aug 1996 13:27:47 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00847 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 21:13:12 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <502cou$3pt@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <501i3l$h9@olorin.nask.pl>, <501kgo$hca@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: > Michal Tyrala wrote: > : Przepraszam, ze sie wtracam, ale Ty nie umiesz prawidlowo zinterpretowac > : wynikow badania, ktore sam przeprowadziles (zakladam, ze chodzi Ci o > Umiem, umiem. Tylko liczę na dobr± [tę, no... aha!] pamięć i inteligencje > Czytelnika :-> To dlaczego na podstawie artykulow podajesz liczbe uzytkownikow nie mogacych uzywac ogonkow (nie do merdania ;-))? Nalezaloby usunac postingi pochodzace od tego samego nadawcy - wtedy mozna mowic o 15% _uzytkownikow_. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:49 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05048; Thu, 29 Aug 1996 13:27:48 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00596 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 14:39:00 GMT From: jandac@nephilim.eti.pg.gda.pl (Jan Daciuk) Message-ID: Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vugi0$54c@olorin.nask.pl> Subject: Re: NEED HELP: dziwna bramka i system MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4vugi0$54c@olorin.nask.pl>, Andrzej Gorbiel wrote: >Czy ktos wie, jak sie moze zwac supervisor pod tym tajemniczym >systemem (VNM?)? >550 ... User unknown >550 ... User unknown >550 ... User unknown www.edc.gov.ab.ca A 198.161.81.70 Mo=BFe maj=B1 tam jakie=B6 adresy u=BFytkownik=F3w, mo=BFnaby jakiego=B6 = zapyta=E6, mo=BFe nie wszyscy maj=B1 zablokowane konta... JD --- Jan Daciuk Zak=B3ad Zastosowa=F1 Informatyki, Politechnika Gda=F1ska jandac@pg.gda.pl Ul. Gabriela Narutowicza 11/12, 80-952 Gda=F1sk-Wrzes= zcz tel. (58) 47-29-89 fax: (58) 47-27-27 http://www.pg.gda.pl/elka/csapp/jd= / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:27:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05117; Thu, 29 Aug 1996 13:27:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00817 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 15:23:07 GMT From: lakleczk@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) Message-ID: <501o8r$cec@ratatosk.uio.no> Organization: University of Oslo, Norway Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no>, <501ea4$85q@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <501mm8$bsr@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) Leszek Andrzej Kleczkowski (lakleczk@bioslave.uio.no) wrote: : Pisze Pan, ze tylko 15% korespondentow grup polskich ma zastrzezenia, co : do stosowania ogonkow. (...) Przepraszam bardzo Pana Szymona. Przeczytalem poprzednie postingi i zrozumialem wreszcie, ze chodzi o to, ze tylko 15% komputerow korespondentow grup polskich nie ma _mozliwosci_ zainstalowania programu na ogonki. Z tym oczywiscie nie polemizuje i odwoluje swoje insynuacje na temat podobienstwa tych statystyk do tych z wyborow prezydenckich... Nie zmienia to jednak mojego zdania na temat stosowania (a raczej nie stosowania) ogonkow w korespondencji do tych grup na codzien. Pozdrowienia Leszek (Ignorant komputerowy:-()) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:28:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05237; Thu, 29 Aug 1996 13:28:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00814 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 18:30:30 +0200 From: Ireneusz Message-ID: <32247426.508@inter.intertele.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32246A5A.5C48@kpbm.pb.bielsko.pl>, <32246CFB.5799@inter.intertele.pl>, <32247090.7951@kpbm.pb.bielsko.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Piaskowski wrote: >=20 > Ireneusz wrote: > > > > > > Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe > > > > sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow > > > > przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline > > > > Pozdrawiam > > > > > > Chyba nie! Te=BF kiedy=B6 o to pyta=B3em i nikt nic nie wymy=B6li=B3. > > > A mo=BFe jednak... ? > > Szkoda, powinien to miec - taki dobry program > Mo=BFe w kolejnej wersji! >=20 > BTW: A jak nie Netscape to pod czym si=EA najlepiej czyta news'y off-li= ne > na Windozie'95 / 3.1 ??? >=20 > =AFwirek > http://kpbm.pb.bielsko.pl/ Wlasnie sciagnalem Free Agenta - jest super mozesz sciagnac wszystkie news'y i przejrzec offline From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:28:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05241; Thu, 29 Aug 1996 13:28:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00536 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 12:08:20 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <4vuofk$2cm@civic.silesia.ternet.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <4vt82p$80j@civic.silesia.ternet.pl>, <2nohjx16se.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Jankowski wrote: >>>>> "Slawomir" =3D=3D Slawomir Bialek = writes: MJ> Pewnie poszli po 'linii najmniejszego...' i maja modemy ustawione w MJ> 'autoanswer' na stale - router nie musi nic do modemu wysylac, a mode= m MJ> i tak odbiera telefon... Urgh. bez jaj :-) Co to za router, ktory obsluguje modem przez ATS0=3Dx ? Albo co to za obsluga :-) Przy takich us=B3ugach router powienien wysy=B3a=E6 ATA w momentach kiedy= slyszy RING i jest na to przygotowany. Da si=EA tak zrobi=E6 na CISCO? Je=B6li tak to prosimy Konradzie, o takie ustawienie. A je=B6li ju=BF tak jest, to jakim prawem si=EA tak dzieje :)= ? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:28:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05245; Thu, 29 Aug 1996 13:28:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00841 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 19:36:02 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <502732$a7v@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl>, <32246A5A.5C48@kpbm.pb.bielsko.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Piaskowski wrote: > Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe > sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow > przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline > Pozdrawiam MP> Chyba nie! Te=BF kiedy=B6 o to pyta=B3em i nikt nic nie wymy=B6li=B3. MP> A mo=BFe jednak... ? Je=B6li chodzi o platformy Unixowe (a z czego=B6 takiego piszesz) to mo=BF= na.=20 Mam w domu na Linuxie sw=F3j malutki newsserver, on co jaki=B6 czas si=EA= =B3=B1czy z tzw. Internetem i wymienia artyku=B3y. No i mniej wi=EAcej w ten spos=F3b mo=BFna korzysta=E6 z Netscape News of= fline. Je=B6li jednak chodzi o Windowsy to nie wiem, cho=E6 pewnie da si=EA w sp= os=F3b podobny to zrobi=E6, gorzej czy znajdzie si=EA odpowiednie oporogramowani= e za darmo. --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:28:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05254; Thu, 29 Aug 1996 13:28:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00516 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 11:44:25 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl>, <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <32222621.7384@telbank.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : Niezale=BFnie wyjazdu Jarka, 3/35 g=B3os=F3w "za" ogonkami pochodzi=B3o= od Was, : - od tego chyba si=EA nie od=BFegnujesz ? :-) Chcesz powiedzie=E6, =BFe m=F3j g=B3os jest stronniczy? A Tw=F3j to niby = jaki? A niezale=BFnie od wszystkiego, to chyba na wyniki tego g=B3osowania=20 powinni=B6my patrzy=E6 tak, =BFe ze wszystkich polskich czytaczy newsow=20 tylko 20 by=B3o przeciwko ogonkom na newsach - pozostali byli albo za,=20 albo to olewaj=B1. Znaczy to, =BFe prawie wszyscy czytacze polskich news=F3= w zaakceptuj=B1 sytuacj=EA, gdy prawie ka=BFdy tekst na polskich newsach b=EA= dzie z ogonkami. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:28:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05258; Thu, 29 Aug 1996 13:28:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00863 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:32 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 22:51:34 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3224cbe9.1776274@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb951a$31a97ca0$f1d05cc2@leszek>, <502c85$8ve@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb952e$329ffa80$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! "Leszek" wrote: >Straszyc to mozesz swoja mlodsza siostre.Jezeli rzeczywiscie masz zwyczaj >na wszystko skwapliwie donosic to niezapomnij nakapowac na pana >Dembowskiego >ktory nazwal mnie facetem umazanym gownem,przyglupem i gowniarzem. >Pozostawiam ocenie innych co jest wiekszym chamstwem: >nazywanie kogos spasionym grubasem czy wyzywanie kogos epitetami >uzytymi przez pana Dembowskiego? Klania sie amerykanskie powiedzenie: "If the shoe fits - wear it !'. Nie zauwazylem, zeby Marcin nazwal kogokolwiek _osobiscie_ facetem umazanym gownem. Wlasnie wykonuje nastepujacy ciag operacji: Forte Agent/Message/Usenet Filter/Add Kill Filter/ author: w zwiazku z czym nie trac czasu na odpowiadanie :-7 Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:28:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05265; Thu, 29 Aug 1996 13:28:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00846 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 23:04:05 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <502c85$8ve@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <500njh$rue@olorin.nask.pl>, <01bb951a$31a97ca0$f1d05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek wrote: : Niedobrze mi sie robi kiedy czytam tego faceta.A tak swoja droga to smi= esza : mnie jego wypowiedzi na temat seksu.Co taki spasiony grubas moze o tym : wiedziec(obejrzcie sobie jego strone)?Przeciez zadna normalna dziewczyn= a : nie chciala by sie z nim kochac. : Chyba ze korzysta z uslug prostytutek? O, w=B3a=B6nie. I tutaj wyra=BCnie wida=E6 gdzie jest granica mi=EAdzy=20 wyra=BFaniem swoich pogl=B1d=F3w i wolno=B6ci=B1 s=B3owa, a naruszaniem c= udzej=20 godno=B6ci. Tym razem ja napisz=EA do administratora do PDI i mam=20 nadziej=EA =BFe Leszek niepr=EAdko znajdzie sobie dost=EAp do Internetu. "Chamstwo trzeba zwalcza=E6 si=B3om i godno=B6ciom osobistom!" --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05288; Thu, 29 Aug 1996 13:29:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00522 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 11:28:29 GMT From: ser@serek.arch.pwr.wroc.pl (Sergiusz Pawlowicz) Message-ID: <4vum4t$7hr@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32217EF1.69AF@cyf-kr.edu.pl>, Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Distribution: Lines: 16 X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 unoff BETA release 960623] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Krzeminski wrote: : On Mon, 26 Aug 1996, Piotr Karocki wrote: : > ten P90 to również jest server plikowy (po SMB, bo NetBEUI to : > praktycznie SMB na nie-TCP/IP), również jest serverem domeny (w : > znaczeniu uprawnień użytkowników), i pewnie parę rzeczy by sie znalazło : > jeszcze (DHCP, więcej - musiałbym sprawdzić w services). : p90 do fileservera...moje gratulacje. Glowny fileserver w mojej firmie : pracuje na DX2-66 i nie zamierzam go upgrade'owac. U mnie podobnie, DX2-66. Wykorzystanie procesora oscyluje na NetWarze w gra- nicach 35%, wiec rowniez upgrade jest niepotrzebny. Ale nie mam wygaszaczy ekranu (mono VGA). Aha, uslugi sa podobne. --ser From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05292; Thu, 29 Aug 1996 13:29:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00834 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:49 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 06:22:39 GMT From: bmw@zeus.polsl.gliwice.pl (Bartlomiej Zielinski) Message-ID: <500ojf$qm@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <500njh$rue@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Marcin Debowski (agatek@chem.pg.gda.pl) wrote: [...] > Ciekawe że wszystko co z seksem zwi±zane musi zaraz stać się siedliskiem > wszelakiego brudu. Niestety, tak. Widzialem jakis tydzien temu rozmowe z takim zacietrzewionym klientem z Bialegostoku chyba (Puls Dnia), ktory co prawda 'chce powolac expertow do badania czy dane pismo jest pornograficzne', ale to co skasowali z kioskow to, jak powiada, 'ewidentna pornografia'. Iscie kobieca konsekwencja. Facet ocenia czy cos jest pornografia a nie potrafi podac definicji tejze. Kiedys ktos powiedzial: porno jest wtedy, gdy na obrazku sa narzady w akcji. Bez tego nie ma mowy o porno i ja sie z tym zgadzam. -- -------------------------------------------------------- * Bartlomiej Zielinski * * e-mail, finger: bmw@zeus.polsl.gliwice.pl * * home page: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bmw * -------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05304; Thu, 29 Aug 1996 13:29:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00549 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 13:14:10 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <4vusb2$k0p@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vkspd$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32217F25.393F@cyf-kr.edu.pl>, <3222A578.DF5@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Piotr Karocki wrote: : dla mnie Netscape (MSIE, czy jakikolwiek inny browser WWW) jest rownie : standardowym narzedziem, jak telnet. i posiadanie go jest rownie : 'posiadaniem dodatkowego softu', jak posiadanie programu telnet. Zapewne taka sama podstawa jest dla Ciebie posiadanie dysku 2GB i 32MB RAM... A tych, co nie maja, wywiezc taczkami na smietnik historii? Ciekawe tylko, czy pod namiot zabierzesz ze soba taka maszynke owymi megsami i gigsami ;))) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05309; Thu, 29 Aug 1996 13:29:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00945 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:20:44 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 02:05:07 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb954e$864558e0$0a8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32246CFB.5799@inter.intertele.pl>, <32247090.7951@kpbm.pb.bielsko.pl>, <32247426.508@inter.intertele.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ireneusz wrote in article <32247426.508@inter.intertele.pl>... > Marcin Piaskowski wrote: > >=20 > > Ireneusz wrote: > > > > > > > > Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe > > > > > sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow > > > > > przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline > > > > > Pozdrawiam > > > > > > > > Chyba nie! Te=BF kiedy=B6 o to pyta=B3em i nikt nic nie wymy=B6li= =B3. > > > > A mo=BFe jednak... ? > > > Szkoda, powinien to miec - taki dobry program > > Mo=BFe w kolejnej wersji! > >=20 > > BTW: A jak nie Netscape to pod czym si=EA najlepiej czyta news'y off-= line > > na Windozie'95 / 3.1 ??? > >=20 > > =AFwirek > > http://kpbm.pb.bielsko.pl/ > Wlasnie sciagnalem Free Agenta - jest super > mozesz sciagnac wszystkie news'y i przejrzec offline >=20 Free Gant jest sredni przy mailnews95. Za darmo spod www.microsoft.com. Jest mozliwosc pracy Off-line i obluguje MIME/ISO-2 !!!!!!!!!!!!!!!! Za darmo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05323; Thu, 29 Aug 1996 13:29:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAB00541 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 14:46:01 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vuqm9$nv1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Strzalkowski wrote: : Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : : 2. Jesli upieraja sie Panstwo na uzywanie ogonkow, ktore wygladaja d= la : : 99% uzytkownikow Usenetu jak kurze lapki, : Nie dla 99% ale jak wykazuj=B1 statystyki dla okolo 15% No, nie - tu trzeba odda=E6 sprawiedliwo=B6=E6 L.A.Kleczkowskiemu:=20 dla 99% *u=BFytkownik=F3w USENETu*. Ale tylko dla 15% u=BFytkownik=F3w grup *polskich*.=20 No i s=B3usznie - po co kto=B6 kto nawet o Polsce w =BFyciu nie s=B3ysza=B3= , i=20 do grup pl.* nigdy nie zajrzy (bo i tak nie zna polskiego) mia=B3by=20 mie=E6 mo=BFliwo=B6=E6 ogl=B1dania ogonk=F3w? A ci, kt=F3rzy te grupy czy= taj=B1, maj=B1 t=EA mo=BFliwo=B6c w 85%... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05327; Thu, 29 Aug 1996 13:29:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00870 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 23:16:06 GMT From: "Leszek" Message-ID: <01bb9536$25456ca0$ecd05cc2@leszek> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <502c85$8ve@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <01bb952e$329ffa80$ecd05cc2@leszek>, <3224cbe9.1776274@news.nask.org.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Grzegorz Bodaszewski wrote in article <3224cbe9.1776274@news.nask.org.pl>... > "Leszek" wrote: > > >Straszyc to mozesz swoja mlodsza siostre.Jezeli rzeczywiscie masz zwyczaj > >na wszystko skwapliwie donosic to niezapomnij nakapowac na pana > >Dembowskiego > >ktory nazwal mnie facetem umazanym gownem,przyglupem i gowniarzem. > >Pozostawiam ocenie innych co jest wiekszym chamstwem: > >nazywanie kogos spasionym grubasem czy wyzywanie kogos epitetami > >uzytymi przez pana Dembowskiego? > > Klania sie amerykanskie powiedzenie: "If the shoe fits - wear it !'. > Nie zauwazylem, zeby Marcin nazwal kogokolwiek _osobiscie_ facetem > umazanym gownem. > > Wlasnie wykonuje nastepujacy ciag operacji: > Forte Agent/Message/Usenet Filter/Add Kill Filter/ > author: > > w zwiazku z czym nie trac czasu na odpowiadanie :-7 > > Grzegorz Bodaszewski > == warta_olsztyn@telbank.pl > Co rozumiesz pod pojeciem "osobiscie"?Ja tez nie napislem "Dembowski jest spasionym grubasem" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05331; Thu, 29 Aug 1996 13:29:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00838 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 22:01:37 -0700 From: Emil Stepniewski Message-ID: <32252431.62E8@oeiizk.waw.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vullu$c3f@olorin.nask.pl> Reply-To: emil@oeiizk.waw.pl Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote: >=20 > js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: >=20 > >A niezale=BFnie od wszystkiego, to chyba na wyniki tego g=B3osowania > >powinni=B6my patrzy=E6 tak, =BFe ze wszystkich polskich czytaczy newso= w > >tylko 20 by=B3o przeciwko ogonkom na newsach - pozostali byli albo za, > >albo to olewaj=B1. >=20 > Lekko naciagana ta teoria - kto nie jest przeciw, ten jest za. Ja > jestem przeciw, ale z wielu powodow sie nie odzywalem. C=F3=BF, ja jestem za i te=BF si=EA nie odzywa=B3em. Remis. Ale teraz si=EA odezw=EA. Program zamieniaj=B1cy ISO na czyste ASCII mo=BFna napisa=E6 w pi=EA=E6 minut po tygodniowym kursie programowania (przesadzam celowo), a program kt=F3ry bezb=B3=EAdnie uzupe=B3ni polskie litery... no co? nie ma ch=EAtnych? Jak kto=B6 napisze taki, to niech si=EA zg=B3os= i. Kupi=EA za grube pieni=B1dze. Pozdrawiam serdecznie Emil P.S.=20 Dla tych, co nie zrozumieli:=20 "=A3atwiej kijek rozcienkowa=E6, ni=BF go potem pogrubasi=E6" :-) E. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05379; Thu, 29 Aug 1996 13:29:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00866 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 00:49:50 +0200 From: Alan Ghafour Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vullu$c3f@olorin.nask.pl>, , <501dkg$73j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On 28 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: > Alan Ghafour wrote: >=20 > : Chetnie przejde na ISO, ale niech mi ktos powie, jak to zrobic - na PSO > : pod Pine mam "404 Missing HTML" >=20 > Dziiiwne... bo tam jest link do: > http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/pine/lpine/ > i ta strona jak najbardziej jest, w=B3a=B6nie j=B1 obejrza=B3em. Teraz u mnie tez dziala - nie wiem, moze jednodniowe klopoty na AGH ? Tak wiec, biore sie za robienie (spolszczanie) "srodowiska pracy". Jakos tylko nie widze pisania po polsku z "lewym apostrofem" :-( Ale do wszystkiego mozna sie przyzwyczaic :-) __ __ __ _ _ _ ___ _ _ ___ ___ ______ Alan Ghafour=20 (_ |_)|_) | |\ | | __ |\ | |_ | [/~~~~\] Network Administrator __) | | \ | | \| | | \| |__ | |_()_| alan@gdansk.sprint.pl http://www.sprint.pl/~alan From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05423; Thu, 29 Aug 1996 13:29:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00512 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 11:08:15 +0200 From: Pawel Wiecek Message-ID: <3222BAFF.1BC4@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > >jak "Mi3osz"?? Czy zatem nie wylewaja dziecka z kapiela ci, ktorzy pelni > >dumy narodowej krzycza "jezyk polski jezykiem Polakow", a w rzeczywistosci > >odcinaja swoje pisarstwo od takiej skarbnicy wiedzy jak hotbot czy > >altavista? > > Tu akurat problemu nie widze. Jesli Polak bedzie szukal Mi/losza, > to wpisze ,,Mi/losz'' (tzn. polskimi literami). Wowczas search engine > znajdzie dokument o Mi/loszu. Dokument ten bedzie zapewne po polsku, jako ze > zawierajacy polskie litery. > Z kolei zagranicznik wpisze ,,Milosz'' (tzn. bez polskich liter). > Wowczas search engine nie znajdzie tego dokumentu, co w poprzednim przypadku. Bzdura! AltaVista (nie wiem jak HotBot czy inny Lycos) znajdzie OBA. Jak chcesz to sprobuj wpisac +Tomasz +Lukaszewicz... Efekty gwarantowane... Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05464; Thu, 29 Aug 1996 13:29:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00529 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 11:43:06 +0200 From: kpmgpl Message-ID: <3222C329.6B1D@ikp.atm.com.pl> Organization: KPMG Polska Sp. z o.o. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Value Added Networks (VAN) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Szanowni Panstwo, prosze bardzo o zapoznanie sie z ankieta dotyczaca rozwoju uslug telekomunikacyjnych o wartosci dodanej na terenie Polski pod adresem: http://www.atm.com.pl/~kpmgpl. Celem projektu, zleconego KPMG przez Ministerstwo Lacznosci, finansowanego przez amerykanska Agencje Handlu i Rozwoju (Trade Development Agency), jest nakreslenie strategii rozwoju uslug telekomunikacyjnych o wartosci dodanej (VAN). Wszystkie Panstwa glosy i uwagi zostana wziete pod uwage w raporcie dla Ministerstwa Lacznosci i tym samym beda mieli Panstwo okazje wplyniecia na przyszla polityke rzadu. Mamy nadzieje, ze Panstwo, jako najbardziej aktywna grupa w Internecie, podziela sie z nami swoimi uwagami i w miare mozliwosci udostepnia ten adres innym uzytkownikom sieci Internet. Zalezy nam na jak najwiekszej frekwencji. Wszelkie pytania i uwagi, dotyczace ankiety i powyzszego tematu prosimy kierowac na adres: kpmgpl@atm.com.pl (Piotr Zinkiewicz - po polsku lub angielsku) lub fojeda@kpmg.com (Frank Ojeda - po angielsku wylacznie). Z gory Panstwu dziekuje za udzial i pomoc w naszej ankiecie Z powazaniem Piotr Zinkiewicz KPMG Polska - Departament Management Consulting From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05522; Thu, 29 Aug 1996 13:29:51 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00869 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 10:43:09 +0200 From: Alan Ghafour Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vullu$c3f@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Tue, 27 Aug 1996, Radoslaw Poplawski wrote: > js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: >=20 > >A niezale=BFnie od wszystkiego, to chyba na wyniki tego g=B3osowania=20 > >powinni=B6my patrzy=E6 tak, =BFe ze wszystkich polskich czytaczy newsow= =20 > >tylko 20 by=B3o przeciwko ogonkom na newsach - pozostali byli albo za,= =20 > >albo to olewaj=B1.=20 >=20 > Lekko naciagana ta teoria - kto nie jest przeciw, ten jest za. Ja > jestem przeciw, ale z wielu powodow sie nie odzywalem. Tez jestem przeciw, ale po tym jak zobaczylem, co sie dzieje z przeciwnikami ISO, wolalem siedziec cicho :-) BTW. Korzystam z terminala DOS-owego (dec-vt220 prod. Novell) i Pine'a. Chetnie przejde na ISO, ale niech mi ktos powie, jak to zrobic - na PSO pod Pine mam "404 Missing HTML" Pozdrawiam __ __ __ _ _ _ ___ _ _ ___ ___ ______ Alan Ghafour=20 (_ |_)|_) | |\ | | __ |\ | |_ | [/~~~~\] Network Administrator __) | | \ | | \| | | \| |__ | |_()_| alan@gdansk.sprint.pl http://www.sprint.pl/~alan From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:52 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05527; Thu, 29 Aug 1996 13:29:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00871 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 23:22:56 GMT From: "Leszek" Message-ID: <01bb9537$19fd6f40$ecd05cc2@leszek> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb952e$329ffa80$ecd05cc2@leszek>, <3224cbe9.1776274@news.nask.org.pl>, <01bb9536$25456ca0$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Leszek wrote in article <01bb9536$25456ca0$ecd05cc2@leszek>... > > > Grzegorz Bodaszewski wrote in article > <3224cbe9.1776274@news.nask.org.pl>... > > "Leszek" wrote: > > > > >Straszyc to mozesz swoja mlodsza siostre.Jezeli rzeczywiscie masz > zwyczaj > > >na wszystko skwapliwie donosic to niezapomnij nakapowac na pana > > >Dembowskiego > > >ktory nazwal mnie facetem umazanym gownem,przyglupem i gowniarzem. > > >Pozostawiam ocenie innych co jest wiekszym chamstwem: > > >nazywanie kogos spasionym grubasem czy wyzywanie kogos epitetami > > >uzytymi przez pana Dembowskiego? > > > > Klania sie amerykanskie powiedzenie: "If the shoe fits - wear it !'. > > Nie zauwazylem, zeby Marcin nazwal kogokolwiek _osobiscie_ facetem > > umazanym gownem. > > > > Wlasnie wykonuje nastepujacy ciag operacji: > > Forte Agent/Message/Usenet Filter/Add Kill Filter/ > > author: > > > > w zwiazku z czym nie trac czasu na odpowiadanie :-7 > > > > Grzegorz Bodaszewski > > == warta_olsztyn@telbank.pl > > Co rozumiesz pod pojeciem "osobiscie"?Ja tez nie napislem "Dembowski > jest spasionym grubasem" > Twoj ciag operacji chyba nie zadzialal! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05531; Thu, 29 Aug 1996 13:29:52 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00826 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:40 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 06:05:37 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <500njh$rue@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable No wi=EAc tak wygl=B1da mniej wi=EAcej ca=B3a sprawa. Jak wida=E6 nikt ni= e czuje=20 si=EA specjalnie winnym.=20 Co prawda g=B3=F3wny cel zosta=B3 mimo wszystko osi=B1gni=EAty - LB nie p= isze ju=BF=20 anonim=F3w i ogranicza swoj=B1 tw=F3rcz=B1 dzia=B3alno=B6=E6 do grupy pl.= soc.seks.=20 Ale problem pozosta=B3. Takich typ=F3w jest coraz wi=EAcej. Pierwszym by=B3= =20 niejaki WARR ale on przynajmniej zawsze si=EA podpisywa=B3 a po zaaplikow= aniu=20 pewnej do=B6=E6 specyficznej kuracji (niestety nie do powt=F3rzenia) nie = jest=20 ju=BF tym samym facetem :-) =20 Znakomita wi=EAkszo=B6=E6 spo=B3eczno=B6ci Internetu po prostu olewa taki= e=20 zachowania aby nie nara=BFa=E6 si=EA na r=F3=BFne szykany, twierdz=B1c ni= e bez kozery=20 =BFe i tak si=EA nie da wiele zrobi=E6. Zapewne jedynym rozwi=B1zaniem je= st to o=20 kt=F3rym m=F3wi Rafa=B3 Maszkowski - jednoczenie si=EA, ale chyba jeszcze= do tego=20 nie dojrzeli=B6my. Bandy podobnych przyg=B3up=F3w i g=F3wniarzy musz=B1 s= zerok=B1 wod=B1=20 wla=E6 si=EA na inne grupy ni=BF pl.soc.seks aby zosta=B3y zauwa=BFone i = odpowiednio=20 potraktowane.=20 Ciekawe =BFe wszystko co z seksem zwi=B1zane musi zaraz sta=E6 si=EA sied= liskiem=20 wszelakiego brudu. --=20 Marcin Debowsk= i >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>= > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:29:54 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05543; Thu, 29 Aug 1996 13:29:53 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00861 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 22:19:12 GMT From: "Leszek" Message-ID: <01bb952e$329ffa80$ecd05cc2@leszek> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <500njh$rue@olorin.nask.pl>, <01bb951a$31a97ca0$f1d05cc2@leszek>, <502c85$8ve@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Piotr Piatkowski wrote in article <502c85$8ve@galaxy.uci.agh.edu.pl>... > Leszek wrote: > : Niedobrze mi sie robi kiedy czytam tego faceta.A tak swoja droga to smiesza > : mnie jego wypowiedzi na temat seksu.Co taki spasiony grubas moze o tym > : wiedziec(obejrzcie sobie jego strone)?Przeciez zadna normalna dziewczyna > : nie chciala by sie z nim kochac. > : Chyba ze korzysta z uslug prostytutek? > > O, wła¶nie. I tutaj wyraĽnie widać gdzie jest granica między > wyrażaniem swoich pogl±dów i wolno¶ci± słowa, a naruszaniem cudzej > godno¶ci. Tym razem ja napiszę do administratora do PDI i mam > nadzieję że Leszek nieprędko znajdzie sobie dostęp do Internetu. > > "Chamstwo trzeba zwalczać siłom i godno¶ciom osobistom!" > > -- > Piotr Pi±tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND > Straszyc to mozesz swoja mlodsza siostre.Jezeli rzeczywiscie masz zwyczaj na wszystko skwapliwie donosic to niezapomnij nakapowac na pana Dembowskiego ktory nazwal mnie facetem umazanym gownem,przyglupem i gowniarzem. Pozostawiam ocenie innych co jest wiekszym chamstwem: nazywanie kogos spasionym grubasem czy wyzywanie kogos epitetami uzytymi przez pana Dembowskiego? Leszek Bogdanski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05602; Thu, 29 Aug 1996 13:30:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00599 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:05 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 15:37:18 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4vv4ne$3ch@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vullu$c3f@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote: : js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) wrote: : >A niezale=BFnie od wszystkiego, to chyba na wyniki tego g=B3osowania=20 : >powinni=B6my patrzy=E6 tak, =BFe ze wszystkich polskich czytaczy newso= w=20 : >tylko 20 by=B3o przeciwko ogonkom na newsach - pozostali byli albo za,= =20 : >albo to olewaj=B1.=20 : Lekko naciagana ta teoria - kto nie jest przeciw, ten jest za. Ja : jestem przeciw, ale z wielu powodow sie nie odzywalem. Teraz Radek to mo=BFesz sobie pisa=E6. Mog=B3e=B6 ale nie zrobi=B3e=B6 ni= c. Nawet Ci si=EA nie chcia=B3o wyrazi=E6 swojej opini w g=B3osowaniu. Ludzie ci nie s=B1 a= ni za ani przeciw, by=B3o im to OBOJ=CATNE i Tobie te=BF to by=B3o oboj=EAtne bo w = przeciwnym wypadku zag=B3osowa=B3by=B6 przeciw. Twarda logiga ... Teraz te=BF wielu gada, =BFe s=B1 za Wa=B3es=B1 ale tej pami=EAtnej niedz= ieli to si=EA cztrerech liter nie chcia=B3o ruszy=E6. Pozdrawiam kloczek : Radoslaw Poplawski : radekp@geocites.com --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05611; Thu, 29 Aug 1996 13:30:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00876 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 17:34:57 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <502001$oqf@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ireneusz wrote: : Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe : sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow : przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline : Pozdrawiam Wszyskich to raczej nie bo dysku prawdopodobnie by zabrak=B3o. Nigdy nie pr=F3bowa=B3em czyta=E6c offline news-=F3w bo mam dost=EAp onli= ne, tym bardziej przez netszkape (tin jest lepszy). W menu Options/Mail and News Pref.. w okienku dialogowym na warstwi Servers jest "News directory". Teoretycznie powinnien by=E6 to lokalny spool news-=F3w. Czyli je=BFeli c= zym=B6 przeci=B1gnioesz plik z news-ami to mo=BFesz to sobie tam pouk=B3ada=E6 i= zacz=B1=E6 cztyta=E6. Niestety to tylko teoria .. ale mo=BFe kto=B6 to wypr=F3buje i= sprawdzi :-) A .. tin-em te=BF da si=EA czyta=E6 off-line w=B3a=B6nie w ten spos=F3b, = =BFe uk=B3ada sie pliki w spool i vczyta to co jest dost=EApne lokalnie. =20 Pozdrawiam =20 kloczek =20 PS. Netszkapa 3.0b7 nawet pod wind=B1 potrafi prawid=B3owo wys=B3a=E6 tek= sty z polskimi literami. Trzeba j=B1 tylko SKONFIGUROWA=C6 :-) i zacz=B1=E6 pis= a=E6 po polsku.=20 --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05619; Thu, 29 Aug 1996 13:30:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00868 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:35 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 13:27:33 GMT From: lakleczk@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) Message-ID: <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no> Organization: University of Oslo, Norway Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : : Przeczytalem sobie kilkadziesiat listow poswieconych tematowi : : "ogonki a sprawa polska" i - jako kompletny ignorant komputerowy - chcialbym : : zadac pare pytan "w tem zagadnieniu": : Jak widać nie wystarczyło przeczytać - trzeba jeszcze przeczytać : uważnie :-)) : : 1. Czy nie mozna programu na pisanie ogonkami ustawic (napisac) tak, : : ze jesli czytelnik danej grupy Usenetowej nie ma programu na ogonki, to : : ogonki owe (czyli w tym wypadku rozne dziwne znaki) bylyby niewidoczne dla : : czytelnika?. Gdyby zas mial taki program zainstalowany, to oczywiscie : : powinien automatycznie czytac z ogonkami. Slyszalem, ze w Polsce tysiace : : zdolnych programistow:-) - czy to taki problem wymyslec podobny program? : Taki program już istnieje. Jesli istnieje, to dlaczego Pan go nie uzywa w swojej korespondencji, bo ja widze dziwne krzaczki w Panskim liscie:-(. : Nie dla 99% ale jak wykazuj± statystyki dla okolo 15% Panie Jaroslawie, te "statystyki" to pewnie oparte o taki sam research i podparte taka sama logika jak wyniki owej ankiety prezydenckiej z roku poprzedniego, przewidujacej zdecydowane zwyciestwo JKM i w pierwszej i drugiej rundzie wyborow:-)). Pozdrowienia Leszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05625; Thu, 29 Aug 1996 13:30:07 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00829 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:45 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 06:17:54 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <500oai$rue@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vuqm9$nv1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vv3eg$3ch@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz K=B3oczko wrote: [..] (o grpach angloj=EAzycznych) : Powied=BCci=EA jak to jest, od kiedy wysy=B3am listy na te grupy z sigi= em z : polsk=B1 liter=B1 "=B3" to jako=B6 nikt nie zwr=F3ci=B3 mi uwagi, =BFe = ma jak=B1=B6 kaszan=EA na : ekranie podczas czytania moich list=F3w, a wr=EAcz odwrotnie wzbudza to= pewne : zaciekawienie, bo nagle jeden z drugim zobaczy=B3 po raz pierwszy polsk= =B1 : liter=EA i pyta jak to si=EA wymawia. : A u nas dopiero jak podni=F3s=B3 si=EA krzyk to zacz=EAto robi=E6 odpow= iednie zmiany w : bramkach, a sami Polacy maj=B1 prensj=EA, =BFe si=EA pisze po POLSKU. E= ch.. polskie : piekie=B3ko .. Tomku, mechanizm jest bardzo prosty. Dla niego jest to ciekawostka a dla=20 nas codzienno=B6=E6 - st=B1d zainteresowanie. Drugi wa=BFniejszy pow=F3d = to ten =BFe=20 nawet maj=B1c tak=B1 kaszan=EA nie trudno doj=B6=E6 np. po Twoim adresie = co to za=20 literka kryje si=EA pod t=B1 kaszan=B1 tyle =BFe my jeste=B6my strasznie = leniwi i=20 nam si=EA nie chce tego odszyfrowywa=E6 setek takich list=F3w gdy=BF nie = s=B1 one=20 sporadyczne a do=B6=E6 cz=EAste (ca=B3e szcz=EA=B6cie :-) i bynajmniej ni= e pretenduj=B1=20 do miana ciekawostki. --=20 Marcin Debo= wski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html = >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05638; Thu, 29 Aug 1996 13:30:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00850 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:19:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 23:03:29 -0700 From: Waldemar Dworakowski Message-ID: <322532B1.25CC@wawa.com.pl> Organization: W.D. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32228B4B.3102@ks.onet.pl>, <4vuaif$m23@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: PMail i Mercury !! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote: > > Janusz =?iso-8859-2?Q?Paj=B1k?= wrote: > >Czy kto=B6 zrobi=B3 taki koktail !: > > > >1 Novell v3.12 > >2 Mercury 1.30 > >3 i Pegasus Mail = > > > > > >Problem w tym aby poczta by=B3a odbierana z servera pocztowego via modem = > >! > > > > Czekam niecierpliwie na uwagi i porady > > > > > >pajakjks@ks.onet.pl > > Postaw obok tego novela linuxa, i wstaw skrypcik do cron'a, ktory > np. co 4 godziny bedzie sie laczyl poprzez np. ppp do tej poczty na > modemie. lokalnie, tzn. pomiedzy novellem a linuxem bedzie polaczenie > caly czas, wiec nie powinno byc specjalnego problemu. > -- > oOOo /===================================\ > /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | > | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > \===================================================/ > polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html Mam inne - chyba prostsze rozwiazanie - Netware connect. Wersja 2 user jest prawie free. Inne rozwiazanie to pcanywhere na luznej maszynce - dziala u kilku moich klientow. Inne rozwiazanie MPR3 i lacznosc via modem do/ze stacji via dial-up bez kombinacji pocztowych. Z kombinacjami tez mozna. IPConnect jest innym rozwiazaniem - ma jakis mail w zestawie. WD From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05687; Thu, 29 Aug 1996 13:30:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00718 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 16:19:04 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <501kgo$hca@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl>, <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <501i3l$h9@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Tyrala wrote: : Przepraszam, ze sie wtracam, ale Ty nie umiesz prawidlowo zinterpretowa= c : wynikow badania, ktore sam przeprowadziles (zakladam, ze chodzi Ci o Umiem, umiem. Tylko licz=EA na dobr=B1 [t=EA, no... aha!] pami=EA=E6 i in= teligencje=20 Czytelnika :-> : A usenet to nie tylko "pisarze", jest tu tez pewnie kupa silent readero= w, no ale : jak sam napisales "nieobecni glosu nie maja", ale w wynikach wypadaloby= napisac, : ze chodzi o te 15/35 % _piszacych_. No wi=EAc ja to napisalem przy okazji *poprzedniego* zestawienia (ktore chyba czyta=B3e=B6, skoro je cytujesz ("nieobecni glosu nie maja"): >ZASTRZE=AFENIE: oczywi=B6cie statystyka nie odzwierciedla faktu, >=BFe jedni pisz=B1 wi=EAcej, a inni mniej - wiele os=F3b newsy tylko czy= ta,=20 >a nic nie pisze... ale "nieobecni nie maj=B1 racji" ;-) A =BFe si=EA nie lubi=EA powtarza=E6, to ju=BF nie umieszcza=B3em tego=20 zastrze=BFenia ponownie. Mo=BFe powinienem za ka=BFdym razem...=20 "Minister Zdrowia i Opieki Spo=B3ecznej ostrzega: u=BFywanie MS Windows=20 mo=BFe by=E6 przyczyn=B1 trwa=B3ego obni=BFenia ilorazu inteligencji i wi= elu=20 innych gro=BCnych chor=F3b" -- proponowany nadruk na opakowaniu --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05721; Thu, 29 Aug 1996 13:30:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00658 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:20 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 28 Aug 1996 13:38:04 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <501i3l$h9@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl>, <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: > Jacek Piskozub wrote: > : S± jednak pewne "ale". Jest nadal ok 35% nie mog±cych / nie chc±cych > : czytać listów "z krzaczkami". Nie wszyscy bd± mogli szybko przej¶ć na > Nie - W¦RÓD 55 RESPONDENTÓW jest 20/55 = ok. 35% takowych. To mówi > bardzo niewiele o tym, ilu z tysięcy użytkowników USENETu w Polsce > rzeczywi¶cie nie chce/nie może... z moich statystyk używanych w pl.* > readerów wynika, że NIE MOŻE (obecnie) używać ISO ca. 15% populacji. Przepraszam, ze sie wtracam, ale Ty nie umiesz prawidlowo zinterpretowac wynikow badania, ktore sam przeprowadziles (zakladam, ze chodzi Ci o "statystyki newsreaderow"). Jak sam piszesz analizowales w naglowku pola X-Newsreader i X-Mailer. To jak sie zastanowisz, co to oznacza, to Ci wyjdzie, ze: 15% _postingow_ zostalo _wyslanych_ z programow, ktore nie obsluguja polskich liter. I to jest wniosek z Twoich badan. A czym to sie rozni od 15% populacji? Ano tym, ze moze byc tak, ze ludzie piszacy _najczesciej_ uzywaja programow obslugujacych polskie literki. Jesli chcialbys zrobic Badania (takie przez duze 'B') to trzeba by zrobic badanie "user i jego newsreader", a nie tylko "jaki newsreader". Moze wtedy wyszloby te 35% (a moze i wiecej). A to wcale nie tak malo... A usenet to nie tylko "pisarze", jest tu tez pewnie kupa silent readerow, no ale jak sam napisales "nieobecni glosu nie maja", ale w wynikach wypadaloby napisac, ze chodzi o te 15/35 % _piszacych_. pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05725; Thu, 29 Aug 1996 13:30:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00837 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 19:56:00 GMT From: "Leszek" Message-ID: <01bb951a$31a97ca0$f1d05cc2@leszek> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <500njh$rue@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Marcin Debowski wrote in article <500njh$rue@olorin.nask.pl>... > No więc tak wygl±da mniej więcej cała sprawa. Jak widać nikt nie czuje > się specjalnie winnym. > Co prawda główny cel został mimo wszystko osi±gnięty - LB nie pisze już > anonimów i ogranicza swoj± twórcz± działalno¶ć do grupy pl.soc.seks. > Ale problem pozostał. Takich typów jest coraz więcej. Pierwszym był > niejaki WARR ale on przynajmniej zawsze się podpisywał a po zaaplikowaniu > pewnej do¶ć specyficznej kuracji (niestety nie do powtórzenia) nie jest > już tym samym facetem :-) > Znakomita większo¶ć społeczno¶ci Internetu po prostu olewa takie > zachowania aby nie narażać się na różne szykany, twierdz±c nie bez kozery > że i tak się nie da wiele zrobić. Zapewne jedynym rozwi±zaniem jest to o > którym mówi Rafał Maszkowski - jednoczenie się, ale chyba jeszcze do tego > nie dojrzeli¶my. Bandy podobnych przygłupów i gówniarzy musz± szerok± wod± > wlać się na inne grupy niż pl.soc.seks aby zostały zauważone i odpowiednio > potraktowane. > Ciekawe że wszystko co z seksem zwi±zane musi zaraz stać się siedliskiem > wszelakiego brudu. > > -- > Marcin Debowski > > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> > Niedobrze mi sie robi kiedy czytam tego faceta.A tak swoja droga to smiesza mnie jego wypowiedzi na temat seksu.Co taki spasiony grubas moze o tym wiedziec(obejrzcie sobie jego strone)?Przeciez zadna normalna dziewczyna nie chciala by sie z nim kochac. Chyba ze korzysta z uslug prostytutek? Leszek Bogdanski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05749; Thu, 29 Aug 1996 13:30:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00517 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 09:53:04 GMT From: Andrzej Gorbiel Message-ID: <4vugi0$54c@olorin.nask.pl> Organization: Gazeta Wyborcza, Oddz. Katowice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NEED HELP: dziwna bramka i system MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam, Mialem klopoty z bramka SMTP, ktora zwroty wysyla na "From: " i w dodatku dosc glupie komunikaty (Press F1 for help, etc.). Gorzej jednak, ze nie moge sie z nikim stamtad skontaktowac: no root, no postmaster i nawet MAILER-DAEMON, ktory mi to przyslal, nie istnieje... Czy ktos wie, jak sie moze zwac supervisor pod tym tajemniczym systemem (VNM?)? A. .. while talking to smtp.edc.gov.ab.ca.: 550 ... User unknown 550 ... User unknown 550 ... User unknown ----- Original message follows ----- > Date: Mon, 26 Aug 96 2:20:36 -36000 > To: > From: > Subject: Undeliverable Message > To: > Cc: > Subject: KIB: kib_nr35.txt > > Message not delivered to recipients below. > Press F1 for help with VNM error codes. > > VNM3048: Marek Szkudlarek@Systems@ED Finance > > > VNM3048 -- MAILBOX DISABLED > > The user's mailbox has been disabled by the system > administrator. While disabled, the user cannot > send or receive mail. The administrator can enable the > mailbox using the Change mailbox settings function > available in the Manage User menu (MUSER). > PS. Sprobowalem jeszcze takie adresy: 550 ... User unknown 550 ... User unknown 550 ... User unknown 550 ... User unknown 550 ... User unknown Co moze byc jeszcze? SYSTEM@[...] JOHN_SMITH@[...] ???! -- , Andrzej Gorbiel http://www.gazeta.pl/~gorbi A.Gorbiel@Ga-Wyb.Krakow.pl Gazeta Wyb*rcza - Komputery i Biuro (+48-32)512130, fax (+48-32)512472 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05764; Thu, 29 Aug 1996 13:30:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00518 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 11:48:37 +0200 From: Michal.Jankowski@fuw.edu.pl (Michal Jankowski) Message-ID: <2nraot17ka.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vqs76$65i@h1.uw.edu.pl>, <2n7mqm9zrd.fsf@thfs1.fuw.edu.pl> Subject: Re: sendmail >>>>> "Tomasz" == Tomasz R Surmacz writes: Tomasz> Michal Jankowski (Michal.Jankowski@fuw.edu.pl) wrote: >>>>>>>> "Zbigniew" == Zbigniew Zych writes: Zbigniew> Heja. Mam taki problem. Niestety czytanie TFM nie dalo Zbigniew> rezultatow... >> Czytanie TFS daje na ogol lepsze efekty. 8-) Tomasz> W tym przypadku - nie bardzo. Mnie pomoglo. Tomasz> W konfiguracji sendmaila jest opcja pt. Tomasz> 'FEATURE(masquerade_envelope)', ale niestey nie dziala ona Tomasz> tak, jak powinna. Sprawdzalem to wielokrotnie na roznych Tomasz> systemach, probujac zrobic to, co Zbyszek. Bezskutecznie. Pytanie bylo o userdb, nie o masquerade. Zbigniew> I nijak jej zmienic nie moge... Czy trzeba sie wgryzac w Zbigniew> rulset'y?? :( >> Jesli chcesz, zeby 'mailname' z userdb bylo uzyte nie tylko w >> naglowkach (From: ), ale rozniez na kopercie (From ), to dodaj do >> definicji lokalnego mailera opcje 'i' ("do udbsender rewriting on >> envelope"). >> Cos w rodzaju: >> Mlocal, P=/bin/mail, F=lsDFMAw5:/|@SnEi, S=... ^ Tomasz> Ale tu chodzi o poczte WYCHODZACA z komputera. A wtedy uzywany Tomasz> jest tylko sendmail dostarczajacy poczte dalej przez SMPT, a Tomasz> nie mailer lokalny. Wiec powyzsza zmiana nic nie da... Tomasz> Musialaby byc zrobiona na systemie docelowym dla poczty, ale Tomasz> skad tamten system ma wtedy wiedziec jako co ma robic to Tomasz> 'masquerade'? Zawsze staram sie podawac tylko rady sprawdzone. I ___sprawdzilem___, ze jesli wysylam poczte (np. programem mailx, albo nawet przez telnet na port 25) z komputera, to na obrobke koperty ma wplyw opcja 'i' mailera LOCAL, nawet jesli adresat poczty nie jest obslugiwany przez LOCAL, tylko przez jakis inny mailer. Z.Z. pisze, ze dopisal owo 'i' do innych mailerow tez. Ja dopisalem tylko do LOCAL i wystarczylo. Wg. mnie clou polega na tym, ze adres _nadawcy_ to jest jak najbardziej _local_. MJ PS. A jesli chodzi o masquerade_envelope, to tez dziala. _Sprawdzilem_. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05771; Thu, 29 Aug 1996 13:30:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00698 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:33 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 13:58:54 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <501jau$jbq@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl>, <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <501i3l$h9@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 28 Aug 1996 13:38:04 GMT in pl.comp.ogonki Michal Tyrala wrote: : szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: : > Jacek Piskozub wrote: : > : S=B1 jednak pewne "ale". Jest nadal ok 35% nie mog=B1cych / nie chc= =B1cych : > : czyta=E6 list=F3w "z krzaczkami". Nie wszyscy bd=B1 mogli szybko pr= zej=B6=E6 na : > Nie - W=A6R=D3D 55 RESPONDENT=D3W jest 20/55 =3D ok. 35% takowych. To= m=F3wi=20 : > bardzo niewiele o tym, ilu z tysi=EAcy u=BFytkownik=F3w USENETu w Pol= sce=20 : > rzeczywi=B6cie nie chce/nie mo=BFe... z moich statystyk u=BFywanych w= pl.*=20 : > reader=F3w wynika, =BFe NIE MO=AFE (obecnie) u=BFywa=E6 ISO ca. 15% p= opulacji. : Przepraszam, ze sie wtracam, ale Ty nie umiesz prawidlowo zinterpretowa= c : wynikow badania, ktore sam przeprowadziles (zakladam, ze chodzi Ci o : "statystyki newsreaderow"). Jak sam piszesz analizowales w naglowku : pola X-Newsreader i X-Mailer. To jak sie zastanowisz, co to oznacza, to : Ci wyjdzie, ze: : 15% _postingow_ zostalo _wyslanych_ z programow, ktore nie obsluguja= polskich : liter. : I to jest wniosek z Twoich badan. A czym to sie rozni od 15% populacji?= Ano tym, : ze moze byc tak, ze ludzie piszacy _najczesciej_ uzywaja programow obsl= ugujacych : polskie literki. Jesli chcialbys zrobic Badania (takie przez duze 'B') = to trzeba : by zrobic badanie "user i jego newsreader", a nie tylko "jaki newsreade= r". : Moze wtedy wyszloby te 35% (a moze i wiecej). A to wcale nie tak malo... : A usenet to nie tylko "pisarze", jest tu tez pewnie kupa silent readero= w, no ale : jak sam napisales "nieobecni glosu nie maja", ale w wynikach wypadaloby= napisac, : ze chodzi o te 15/35 % _piszacych_. R=F3=BFnica jest jeszcze taka, =BFe co innego 15% artyku=B3=F3w, a co inn= ego 15% os=F3b (nawet je=BFeli pominiemy kwesti=EA tego, =BFe ci, kt=F3rzy tylko = czytaj=B1 nie s=B1 uj=EAci). R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05777; Thu, 29 Aug 1996 13:30:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00818 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:18:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 18:54:37 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <501tkd$qqb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <501ea4$85q@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <501mm8$bsr@ratatosk.uio.no>, <501o8r$cec@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : Przepraszam bardzo Pana Szymona. Przeczytalem poprzednie postingi=20 : i zrozumialem wreszcie, ze chodzi o to, ze tylko 15% komputerow =20 : korespondentow grup polskich nie ma _mozliwosci_ zainstalowania program= u : na ogonki. Z tym oczywiscie nie polemizuje i odwoluje swoje insynuacje= na : temat podobienstwa tych statystyk do tych z wyborow prezydenckich... Ni= e : zmienia to jednak mojego zdania na temat stosowania (a raczej nie : stosowania) ogonkow w korespondencji do tych grup na codzien. =20 To nawet nie jest jeszcze dok=B3adnie tak: Zainstalowa=E6 takie programy mo=BFe tak=BFe tych 15% (a w ka=BFdym razie wi=EAkszo=B6=E6 z nich). 15% to ludzie kt=F3rzy aktualnie u=BFywaj=B1 pro= gram=F3w, kt=F3re niezale=BFnie od wersji i sposobu skonfigurowania NIE obs=B3u=BF=B1 ogonk=F3w; tym samym, ci ludzie mogliby widzie=E6 ogonki, ale musieliby zacz=B1=E6 u=BFywa=E6 *innego* ni=BF dot=B1d programu (i zmieni=E6 swoje = nawyki, etc). Pozostali (85%) - wystarczy =BFe odpowiednio ustawi=B1 opcje w programach kt=F3rych obecnie u=BFywaj=B1, ewentualnie najpierw zainstaluj= =B1 najnowsze wersje tych program=F3w. Ponizej to samo bezogonkowo. To nawet nie jest jeszcze dokladnie tak: Zainstalowac takie programy moze takze tych 15% (a w kazdym razie wiekszosc z nich). 15% to ludzie ktorzy aktualnie uzywaja programow, ktore niezaleznie od wersji i sposobu skonfigurowania NIE obsluza ogonkow; tym samym, ci ludzie mogliby widziec ogonki, ale musieliby zaczac uzywac *innego* niz dotad programu (i zmienic swoje nawyki, etc). Pozostali (85%) - wystarczy ze odpowiednio ustawia opcje w programach ktorych obecnie uzywaja, ewentualnie najpierw zainstaluja najnowsze wersje tych programow. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05791; Thu, 29 Aug 1996 13:30:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00519 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 11:57:20 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : Przeczytalem sobie kilkadziesiat listow poswieconych tematowi : "ogonki a sprawa polska" i - jako kompletny ignorant komputerowy - chci= albym : zadac pare pytan "w tem zagadnieniu": Jak wida=E6 nie wystarczy=B3o przeczyta=E6 - trzeba jeszcze przeczyta=E6=20 uwa=BFnie :-)) : 1. Czy nie mozna programu na pisanie ogonkami ustawic (napisac) tak,=20 : ze jesli czytelnik danej grupy Usenetowej nie ma programu na ogonki, to : ogonki owe (czyli w tym wypadku rozne dziwne znaki) bylyby niewidoczne = dla : czytelnika?. Gdyby zas mial taki program zainstalowany, to oczywiscie : powinien automatycznie czytac z ogonkami. Slyszalem, ze w Polsce tysia= ce : zdolnych programistow:-) - czy to taki problem wymyslec podobny program= ? Taki program ju=BF istnieje. : 2. Jesli upieraja sie Panstwo na uzywanie ogonkow, ktore wygladaja dla : 99% uzytkownikow Usenetu jak kurze lapki, Nie dla 99% ale jak wykazuj=B1 statystyki dla okolo 15% : Pytanie: czy search engine : szukajac np. slowa "Milosz" znajdzie nam tez takiego potorka jezykowego : jak "Mi3osz"?? Z tego co widzia=B3em, search engines nie dokonuj=B1 w swoich bazach=20 danych =BFadnych konwersji - zachowuj=B1 informacj=EA w j=EAzykach=20 narodowych - je=B6li tylko b=EAdziemy mieli w polskim internecie jeden=20 standard kodowania polskich liter (a teraz w zasadzie mamy), to =BFadnego= =20 problemu z wyszukiwaniem nie b=EAdzie. : 3. Wielu z nas uzywa szeregu komputerow dla polaczenia z Usenetem, czy = to : laczac sie z biura, biblioteki czy z sali konferencyjnej. Zeby czytac : ogonki, wszystkie te komputery musialyby miec odpowiednie oprogramowani= e. Nie, nie wszystkie. Np. "komputer" zajmuj=B1cy si=EA obr=F3bk=B1 dzwi=EAk= u w=20 mojej wie=BFy audio nie musi :-)) Obecnie nie ma problem=F3w z polskimi literami, w dowolnym miejscu na Zie= mi, w: - komputerach z X-Windows - tekstowych Unixach (zawsze mo=BFna w=B3=B1czy=E6 przekodowanie do ASCII= ) - Windows 95 S=B1 te=BF inne systemy, gdzie mo=BFna osi=B1gn=B1=E6 polskie litery, ale= nie=20 musi to by=E6 tak proste. A szczeg=F3=B3y znajdzie Pan na http://www.agh.edu.pl/ogonki/ Pozdrowienia. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05802; Thu, 29 Aug 1996 13:30:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00561 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:16:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 19:07:56 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <4vva1c$ic1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Statystyki newsreaderow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Zgodnie z obietnic=B1, zmodyfikowa=B3em m=F3j skrypt do zbierania statyst= yk ze spoola newsowego. G=B3=F3wne zmiany dotycz=B1: - - uwzgl=EAdniania Pine mimo braku linii X-Newsreader: (na podstawie charakterystycznego Message-ID:); - - zliczania nag=B3owk=F3w MIME (Content-Type: i=20 Content-Transfer-Encoding:); - - zliczania p=F3l Path: i NNTP-Posting-Host: - pozwala dowiedzie=E6 si=EA= =20 nieco o strukturze newsfeedu w .pl; - - zliczania posting=F3w poszczeg=F3lnych *os=F3b* (to tak jako efekt=20 uboczny - mo=BFna si=EA dowiedzie=E6 kto jest najp=B3odniejszym pisarzem=20 hierarchii pl.* ;-> ). Rezultaty dzisiejszego przebiegu s=B1 w=20 http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/stats/ - plik pl.headers to=20 og=F3lny zbi=F3r nag=B3=F3wk=F3w "odessanych" ze spoola, a wyniki analiz = s=B1 w: pl.authors - statystyka p=F3l From: pl.stats - statystyka z X-Newsreader:, X-Mailer, i Message-ID: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05809; Thu, 29 Aug 1996 13:30:41 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00514 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 09:15:49 GMT From: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Message-ID: <4vuec5$aeo@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 27 Aug 1996 08:35:34 GMT in pl.listserv.polip Marcin Debowski wrote: : Artyku=B3 ten jest crosspostowany na pl.listserv.polip i pl.soc.seks : No c=F3=BF, sprawa zaczyna przybiera=E6 niepokoj=B1ce rozmiary w zwi=B1= zku z tym=20 : pora si=EA ujawni=E6. Wychodzi na to =BFe zn=F3w robi=EA za Naczelnego = =AFandarma=20 : Polskiego Internetu a na swoje usprawiedliwienie mog=EA doda=E6 tylko t= yle =BFe=20 : mimo =BFe jestem ju=BF ca=B3kiem stary to jako=B6 nie mog=EA przej=B6=E6= oboj=EAtnie obok=20 : chamstwa pod ka=BFd=B1 a szczeg=F3lnie tak=B1 postaci=B1. Ujawniam si=EA= dopiero=20 : teraz gdy=BF nie mam ani czasu ani ochoty dyskutowa=E6 z ka=BFdym g=F3w= niarzem i=20 : kasowa=E6 listy pe=B3ne wyzwisk i pogr=F3=BFek z mojej skrzynki pocztow= ej, ale=20 : c=F3=BF ... [...] : - mo=BFe si=EA pan czu=E6 zaszczycony, jest pan pierwszym w mojej 2.5-l= etniej=20 : bytno=B6ci w Internecie osobnikiem kt=F3ry zmusi=B3 mnie do podj=EAci= a takich=20 : =B6rodk=F3w. W =BFyciu ka=BFdego internauty nadchodzi kiedy=B6 taki moment, =BFe zaczy= na wsp=F3=B3pracowa=E6 z net.police lub wr=EAcz sam si=EA ni=B1 staje (zale=BF= nie od osobistych upodoba=F1, problem=F3w i mo=BFliwo=B6ci). Dylemat wi=EA=BCnia= (niech=EA=E6 do wykonania prac po=BFytecznych dla spo=B3eczno=B6ci, kt=F3re wydaj=B1 s= i=EA niekorzystne dla jednostki) powoduje, =BFe cz=EAsto nie wysy=B3amy skarg = na spammerow ani ich nie subskrybujemy krzy=BFowo, nie =B6ledzimy pr=F3b w=B3= ama=F1, nie t=EApimy idiotow i nie poprawiamy grzecznie b=B3=B1dz=B1cych net.newb= ies. Czasem jednak, z r=F3=BFnych powod=F3w - z nadmiaru wolnego czasu lub tot= alnego wkurwienia na delikwenta - zabieramy si=EA do =BFmudnej pracy. Najlepiej by=B3oby j=B1 zorganizowa=E6, ale pewnie nie jest to realne: t=EApienie s= pam=F3w wymaga pracy zdeterminowanych i zdolnych jednostek, komitetowi by=B3oby znacznie trudniej sobie z tym poradzi=E6. I wielu ludzi, informuj=B1c res= zt=EA =B6wiata lub nie, pr=F3buje co=B6 zrobi=E6 - s=B1 tego przyk=B3ady r=F3wn= ie=BF w ostatnich tygodniach w pl.* . Dzi=EAki nim Usenet nie jest jednym wielkim =B6mietni= kiem takim jak TV (tylko mniejszym). : Prywatne listy kt=F3rymi mnie pan, panie LB zapewne uraczy b=EAd=B1=20 : automatycznie kasowane prosz=EA wi=EAc sobie darowa=E6 pr=F3by "przekon= ywania=20 : mnie" do swoich pogl=B1d=F3w. Mo=BFe pan to pr=F3bowa=E6 robi=E6 jedyni= e publicznie. W razie dalszych problemow prosze powiadomic Roberta. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Mia=B3 mani=EA prze=B6ladowz=B1, =BFe kto=B6 za nim chodzi, a to by=B3 tylko pracownik urz=EAdu =B6ledczego - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:30:56 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05872; Thu, 29 Aug 1996 13:30:55 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00528 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 14:14:53 GMT From: "Leszek" Message-ID: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Szanowny Panie! Z jednej strony sie ciesze ze czlowiek o tak paskudnym charakterze jak Pan nabral wreszcie odwagi zeby sie ujawnic, jednak z drugiej strony zupelnie nie chce mi sie odpisywac na tak pokretne,nieciekawe i nudne tlumaczenia jakie Pan zaprezentowal.Powodowany checia unikniecia sytuacji w ktorej tak zalosna osoba czuje sie przekonana co do slusznosci swojego postepowania postanowilem znizyc sie do panskiego poziomu i odpowiedziec Panu. No cóż, sprawa zaczyna przybierać niepokoj±ce rozmiary w zwi±zku z tym pora się ujawnić. Wychodzi na to że znów robię za Naczelnego Żandarma Polskiego Internetu... Powinien Pan raczej siebie nazwac Krolem Kapusiow Polskiego Internetu. a na swoje usprawiedliwienie mogę dodać tylko tyle że mimo że jestem już całkiem stary to jako¶ nie mogę przej¶ć obojętnie obok chamstwa pod każd± a szczególnie tak± postaci±. Ujawniam się dopiero teraz gdyż nie mam ani czasu ani ochoty dyskutować z każdym gówniarzem i kasować listy pełne wyzwisk i pogróżek z mojej skrzynki pocztowej, ale cóż ... To ze jest Pan juz calkiem stary to nie znaczy ze jest Pan lepszy od (jak Pan to nazwal) kazdego gowniarza Krótkie wprowadzenie: Pan Leszek Bogdański postawił mi publiczny zarzut "donosicielstwa/komunisty/cenzora/ch../sk.." :-)... nie zarzucilem Panu bycia komunista,zapomnial Pan dodac ze nazwalem Pana rowniez kapusiem,okreslen ch.. i sk.. uzylem w trakcie wymiany zdan z Dagonem(sadze ze bardzo trafnie oddaja one panski charakter) gdyż byłem uprzejmy powiadomić root'a domeny lodz.pdi.net o jego wyczynach "na sieci" zał±czaj±c na poparcie kilka (praktycznie ówczesn± cało¶ć) z jego elokwentnych wypowiedzi. Legenda: : Leszek Bogdański (leszek@lodz.pdi.net) > Robert Ramiega (robert@pdi.net) /jeden z sysop'ów pdi.net/ inne : ja Nie moze pan sobie panie LB jak widze przypomnieć pewnych szczegółow z pańskiej internetowej przeszło¶ci. Przez pewien czas nie był pan łaskaw podpisywać się pod swoimi wszystkimi dziełami. Tajemnic± pozostanie zapewne fakt dlaczego zrobił to pan np. pod postingiem dotycz±cym nagród w konkursie EB a nie zrobi tego przy jakże interesuj±cej uwadze że zacytuje: : Janda to glupia suka (żeby nie było w±tpliwo¶ci - nie przepadam za Jand±)... Bardzo Panu wspolczuje.Panski ubogi swiat jak widac ogranicza sie jedynie do sledzenia cudzych wypowiedzi i donoszeniu na tych, ktorzy w Pana ptasim mozdzku sie nie podobaja. Dlaczego Pan cytuje tylko ten jeden posting potajemnie przeslany do mojego sysopa(ktory przyznaje rzeczywiscie byl nieprzemyslany) a nie przytoczy innych na ktore Pan doniosl ? Sadze ze wszyscy by Pana wysmiali dowiadujac sie co Pana az tak zbulwersowalo,ze az musial Pan kapowac. Chociaz moja internetowa przeszlosc obejmuje zaledwie okres niecalych trzech tygodni to gdyby nie byla w Panu gleboko zakodowana natura kapusia to bez problemu znalazl by Pan moj adres(umieszczany pod wiekszoscia moich postingow) i zamiast paskudnie donosic skierowal by Pan swoje swoje zale do mnie osobiscie. Pelny obrzydzenia do Pana Leszek Bogdanski (leszek@lodz.pdi.net) PS Kiedy ja widze awanturujacego sie faceta umazanego gownem to mu mowie zeby najpierw sie umyl. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:31:00 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05888; Thu, 29 Aug 1996 13:31:00 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00597 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:17:04 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 15:15:28 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <4vv3eg$3ch@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vuqm9$nv1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: [..] : No, nie - tu trzeba odda=E6 sprawiedliwo=B6=E6 L.A.Kleczkowskiemu:=20 : dla 99% *u=BFytkownik=F3w USENETu*. : Ale tylko dla 15% u=BFytkownik=F3w grup *polskich*.=20 : No i s=B3usznie - po co kto=B6 kto nawet o Polsce w =BFyciu nie s=B3ysz= a=B3, i=20 : do grup pl.* nigdy nie zajrzy (bo i tak nie zna polskiego) mia=B3by=20 : mie=E6 mo=BFliwo=B6=E6 ogl=B1dania ogonk=F3w? A ci, kt=F3rzy te grupy c= zytaj=B1, maj=B1 t=EA : mo=BFliwo=B6c w 85%... To ja opisz=EA pewien przypadek. Nie z USNETU, a le z listserw=F3w. Zdarz= a mi mi si=EA by=E6 zapisanym na r=F3=BFne listserwowe grupy dyskusyjne. Na du=BF= ej cz=EA=B6ci z nich pisze si=EA wy=B3=B1cznie po angielsku. Kiedy na takie grupy wysy=B3= am listy, to obcinam swoj=B1 sygnaturk=EA do ostatnich dw=F3ch linijek. Zdarzy=B3o = mi si=EA jaki=B6 miesi=B1c temu nie obci=B1=E6 pierwszych dw=F3ch linijek (sig pos= zed=B3 ca=B3y) i dosta=B3em list od cz=B3owieka, =BFe bardzo go zainteresowa=B3o jak ten t= eks wygl=B1da=B3by po angielsku. W ten spos=F3b nawi=B1za=B3em ca=B3kiem inte= resuj=B1cy kontak. Wa=BFne jest jedno, =BFe na =BFadnej z grup, do kt=F3rych jestem = zapisany listserw nie r=BFnie nag=B3=F3wk=F3w list=F3w. Cz=B3owiek akurat nigdy wc= ze=B6niej z tekstami w j=EAzyku polskim nie mia=B3 styku, a traf chci=B1=B3, =BFe mia= =B3 dobry soft i o dziwo fonty z polskimi literkami (czy musz=EA dodawa=E6 jaki OS cz=B3= owiek mia=B3 zainstalowany ?? :-). Powied=BCci=EA jak to jest, od kiedy wysy=B3am listy na te grupy z sigiem= z polsk=B1 liter=B1 "=B3" to jako=B6 nikt nie zwr=F3ci=B3 mi uwagi, =BFe ma= jak=B1=B6 kaszan=EA na ekranie podczas czytania moich list=F3w, a wr=EAcz odwrotnie wzbudza to p= ewne zaciekawienie, bo nagle jeden z drugim zobaczy=B3 po raz pierwszy polsk=B1 liter=EA i pyta jak to si=EA wymawia. A u nas dopiero jak podni=F3s=B3 si=EA krzyk to zacz=EAto robi=E6 odpowie= dnie zmiany w bramkach, a sami Polacy maj=B1 prensj=EA, =BFe si=EA pisze po POLSKU. Ech= .. polskie piekie=B3ko .. Dla co po niekt=F3rych protestuj=B1cych przeciwko ogonkom radzi=B3bym 15 = min. medytacji na tre=B6ci=B1 zdania na samym ko=F1cu tego listu. Jakby kto=B6= nie rozumia=B3, =BFe tam nie ma paradoksu, to radzi=B3bym por=F3wna=E6 to ze = zdaniem "wszyscy w grupie mamy w r=EAkach figury geometryczne, ale to s=B1 kwadra= ty". S=B3owo "mie=E6" w zdaniu na ko=F1cu dopuszcza r=F3zne sposoby pojawiania= si=EA problem=F3w, a to co jest po przecinku, zaw=EA=BFa ten zbi=F3r. Ludzie spieraj=B1 si=EA teraz czy i w jaki spos=F3b u=BFywa=E6 polskie li= tery. Nie mog=B1 tylko poj=B1=E6, =BFe dawno ju=BF zosta=B3o to ustalone i wypada=B3= oby innym podzi=EAkowa=E6 za to, =BFe pomy=B6leli o nas (czy mo=BFe =BFe nie zapomn= ieli). Takie z nas Zosie Samosi, =BFe jako=B6 nie chcemy zauwa=BFy=E6, =BFe kto=B6 inny = za nas wszystkich ju=BF odwali=B3 t=EA robot=EA. Ani posta=E6 norm (ISO/MIME), a= ni spos=F3b korzystania z nich nie jest dla nas krzywdz=B1cy i w niczym nas = nie upo=B6ledz=B1, a wr=EAcz odwrotnie daj=EA mo=BFliwo=B6ci dzia=B3ania kult= uze polskiej jakich nie mia=B3o ona jeszcze w swojej historii. Wystarczy tylko przyzna=E6 si=EA przed =B6wiatem, =BFe jeste=B6my =B3amagi i zacz=E6 ze s= kruch=B1 u=BFywa=E6 rozwi=B1za=F1 umo=BFliwiaj=B1cych SWOBODNE i poprawne pos=B3ugiwaniem si=EA= j=EAzykiem polskim w PE=A3NEJ krasie w Internecie. Czy to tak ci=EA=BFko poj=B1=E6, =BFe mo=BFna a nawet trzeba ???? Najgorsze dla mnie jest to, =BFe co raz niepoprawnie pos=B3uguj=B1 si=EA = polskimi literami przedstawiciele szeroko rozumianej prasy, i w news-ach/poczcie i= w www. A jeden z drugim, co raz pr=F3buje pokazywa=E6 swoj=B1 g=B3upot=EA p= oprzez promowanie swoich w=B3asnych rozwi=B1za=F1. =20 Pozdrawiam kloczek =20 --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:31:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA05950; Thu, 29 Aug 1996 13:31:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00506 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:15:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 1996 08:35:34 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Artyku=B3 ten jest crosspostowany na pl.listserv.polip i pl.soc.seks No c=F3=BF, sprawa zaczyna przybiera=E6 niepokoj=B1ce rozmiary w zwi=B1zk= u z tym=20 pora si=EA ujawni=E6. Wychodzi na to =BFe zn=F3w robi=EA za Naczelnego =AF= andarma=20 Polskiego Internetu a na swoje usprawiedliwienie mog=EA doda=E6 tylko tyl= e =BFe=20 mimo =BFe jestem ju=BF ca=B3kiem stary to jako=B6 nie mog=EA przej=B6=E6 = oboj=EAtnie obok=20 chamstwa pod ka=BFd=B1 a szczeg=F3lnie tak=B1 postaci=B1. Ujawniam si=EA = dopiero=20 teraz gdy=BF nie mam ani czasu ani ochoty dyskutowa=E6 z ka=BFdym g=F3wni= arzem i=20 kasowa=E6 listy pe=B3ne wyzwisk i pogr=F3=BFek z mojej skrzynki pocztowej= , ale=20 c=F3=BF ... Kr=F3tkie wprowadzenie: Pan Leszek Bogda=F1ski postawi=B3 mi publiczny zarzut "donosicielstwa/komunisty/cenzora/ch../sk.." :-) gdy=BF by=B3em uprzejmy=20 powiadomi=E6 root'a domeny lodz.pdi.net o jego wyczynach "na sieci"=20 za=B3=B1czaj=B1c na poparcie kilka (praktycznie =F3wczesn=B1 ca=B3o=B6=E6= ) z jego=20 elokwentnych wypowiedzi. Legenda: : Leszek Bogda=F1ski (leszek@lodz.pdi.net)=20 > Robert Ramiega (robert@pdi.net) /jeden z sysop'=F3w pdi.net/ inne : ja Nie moze pan sobie panie LB jak widze przypomnie=E6 pewnych szczeg=F3=B3o= w z=20 pa=F1skiej internetowej przesz=B3o=B6ci.=20 Przez pewien czas nie by=B3 pan =B3askaw podpisywa=E6 si=EA pod swoimi=20 wszystkimi dzie=B3ami. Tajemnic=B1 pozostanie zapewne fakt dlaczego zrobi= =B3 to=20 pan np. pod postingiem dotycz=B1cym nagr=F3d w konkursie EB a nie zrobi t= ego=20 przy jak=BFe interesuj=B1cej uwadze =BFe zacytuje: : Janda to glupia suka (=BFeby nie by=B3o w=B1tpliwo=B6ci - nie przepadam za Jand=B1) Ale skoncentrujmy si=EA na proponowanym przez pana trybie post=EApowania=20 kt=F3ry powinienem by=B3 uskuteczni=E6 zamiast donosi=E6. Newsgroups: pl.soc.seks Subject: Do Pana ktory chce cenzurowac grupe news:pl.soc.seks Date: 21 Aug 1996 20:54:12 GMT : 1.Nie czytac danego artykolu Przepraszam, nie zorientowa=B3em si=EA w por=EA co w nim jest. Nie mia=B3= em czasu,=20 teksty te maj=B1 zazwyczaj kilka linijek. : 2.Odniesc sie krytycznie do danego artykolu : umieszczajac swoja odpowiedz. Je=B6li do mojego pokoju w kt=F3rym np. w tej chwili przebywam wejdzie=20 cuchn=B1cy facet umazany g.. i zacznie na wszystkich wyzywa=E6 to wezw=EA= =20 ochron=EA a nie wdam si=EA z nim w dyskusje, nawet je=B6li osobnik b=EAdz= ie mia=B3=20 wypisane na czole Mike Jagger (dla niewtajemniczonych - jest to pseudonim= =20 pana LB) : 3.Wyslac e-mail do autora Do Mike Jagger'a ? Na Berdycz=F3w ? Newsgroups: pl.soc.seks Subject: DLA PANA ROBERTA RAMIEGI. Date: 26 Aug 1996 22:08:02 GMT > On 21 Aug 1996 20:54:12 GMT, <> tried to say: > ^^ oh czemuz to sie ukrywamy? > wstydzimy sie ??? : Dobrze Pan wie,szanowny Panie,ze sie nie ukrywam poniewaz podpisalem : moj artykol imieniem,nazwiskiem,pseudonimem zwykle uzywanym oraz=20 : adresem e-mail.Brak nazwiska autora obok tytulu byl spowodowany tym, : ze program MS I.E 2.0,ktorego poprzednio uzywalem,nie umieszczal go. To wprost straszne, kolejny kamie=F1 do ogr=F3dka MS. MS I.E 2.0 uniemo=BF= liwia=20 podpisanie si=EA pod wys=B3anym spod niego listem ! Trzeba koniecznie co=B6= z=20 tym zrobi=E6 !!! Dalej pan LB w odpowiedzi na list Roberta rozpisuje sie nad zbrodni=B1=20 donosicielstwa kt=F3r=B1 pope=B3ni=B3em ko=F1cz=B1c ten wyw=F3d uwag=B1: : Jesli tak,to prosze(oczywiscie tylko w tym przypadku gdy jest to mozliw= e) : przeslac mi korespondencje otrzymana przez Pana od tych uzytkownikow : (dotyczaca ich problemow powodowanych przeciez przez moja a nie Panska : osobe) zawierajaca ich podpis oraz adres w e-mailu.Chetnie odpowiem im = na : ich zarzuty.(Jesli dobrze odczytalem Pana porzedni list byly tam zawart= e : skargi od jednego uzytkownika) Do klubu dyskusyjnego wszed=B3 facet i zacz=B1=B3 wszystkich g=B3o=B6no w= yzywa=E6=20 tudzie=BF awanturowa=E6 si=EA. My=B6leli =BFe sobie p=F3jdzie albo si=EA = uspokoi,=20 Niestety, osobnik =F3w nie chcia=B3 zrobi=E6 ani jednego ani drugiego. A = co=20 gorsza nie chcia=B3 powiedzie=E6 kim on w=B3a=B6ciwie jest. Kilka os=F3b=20 poczu=B3o si=EA dotkni=EAtych i zniesmaczonych takim post=EApowaniem po c= zym=20 zawiadomi=B3o policje. Natychmiast przyby=B3 inspektor X. Jak=BFe by=B3=20 zdziwiony gdy z ust napastnika us=B3ysza=B3 nast=EApuj=B1ce s=B3owa: Pan = jeste=B6=20 bezczelny, pan aresztuj donosicieli nie mnie ! Co za ha=F1ba sk=B3ada=E6 = takie=20 doniesienia. A w og=F3le to zamiast mnie tu aresztowa=E6 powinien by=B3 P= an=20 przes=B3a=E6 mi informacje z za=B3=B1czonymi adresami kto na mnie doni=F3= s=B3.=20 Porozmawia=B3bym z takim delikwentem i na pewno bym go przekona=B3. ------- Reasumuj=B1c: - gdy wys=B3a=B3em sw=F3j donos by=B3 pan anonimem zachowuj=B1cym si=EA=20 jak kilkunastoletni g=F3wniarz pewny swojej bezkarno=B6ci na r=F3=BFnyc= h grupach=20 usenet'u - w li=B6cie kt=F3ry przes=B3a=B3em nie poda=B3em =BFe jest pan autorem z= a=B3=B1czonych=20 posting=F3w (prawie wszystkie by=B3y wszak anonimowe). Poda=B3em pana a= dres z=20 zaznaczeniem =BFe to pan jest ich PRAWDOPODOBNYM autorem. Do ich=20 autorstwa przyzna=B3 si=EA pan sam w trakcie wynik=B3ego ze sprawy=20 zamieszania (c=F3=BF ... wszyscy pope=B3niamy b=B3=EAdy).=20 - nie t=EApie pana za u=BFywanie s=B3=F3w wulgarnych jako takich ale za=20 kierowanie ich pod adresem os=F3b trzecich. (jak wida=E6 jestem tu znac= znie=20 bardziej liberalny ni=BF Robert - co nie znaczy =BFe uwa=BFam rzucanie = w co=20 drugim s=B3owie mi=EAsem za poci=B1gaj=B1ce)=20 - nie t=EApie pana za pisanie o seksie tym bardziej =BFe pa=F1skie wypowi= edzi=20 nie maj=B1 z seksem za du=BFo wsp=F3lnego.=20 - mo=BFe si=EA pan czu=E6 zaszczycony, jest pan pierwszym w mojej 2.5-let= niej=20 bytno=B6ci w Internecie osobnikiem kt=F3ry zmusi=B3 mnie do podj=EAcia = takich=20 =B6rodk=F3w. Aby nie przed=B3u=BFa=E6 wywodu: proponuje zapozna=E6 si=EA z tre=B6ci=B1= list=F3w i=20 "ripsost" pana LB, nie mam zamiaru wdawa=E6 si=EA z nim w =BFadne dyskusj= e na=20 temat jego chorego poczucia wolno=B6ci. Przypadek wydaje mi si=EA raczej=20 banalny, niemniej mo=BFe si=EA okaza=E6 ciekawy dla postronnego obserwato= ra.=20 Prywatne listy kt=F3rymi mnie pan, panie LB zapewne uraczy b=EAd=B1=20 automatycznie kasowane prosz=EA wi=EAc sobie darowa=E6 pr=F3by "przekonyw= ania=20 mnie" do swoich pogl=B1d=F3w. Mo=BFe pan to pr=F3bowa=E6 robi=E6 jedynie = publicznie. Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 29 13:42:01 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09047; Thu, 29 Aug 1996 13:42:01 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id NAA04690; Thu, 29 Aug 1996 13:49:20 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 13:41:40 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 13:41:37 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 02:59:27 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Kupic RTP od Intela... CC: szafran@idg.com.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <13812B3754C@inf.wsp.krakow.pl> W najnowszym numerze "Computerworld" jest tekst podpisany przez Michala Szafranskiego, mowiacy o porozumieniu Intela i Microsoftu w sprawie oprogramowania telekonferencyjnego. Jest tam m.in. taki akapit: "W zamian Microsoft licencjonuje od Intela jego implementacje protokolu H.323, regulujacego zasady przesylania informacji multimedialnych (obraz, dzwiek) przez sieci komputerowe, protokoly: RSVP (Resource Reservation Protocol) oraz RTP (Real-Time Transport Protocol). Wszystkie te protokoly zawarte sa w oprogramowaniu Intel ProShare, realizujacym komputerowe wideokonferencje." Coz... pierwsze slysze o tym, jakoby RSVP i RTP byly wlasnoscia Intela i mozna je bylo od niego licencjonowac. Jak wszystkie protokoly z rodziny TCP/IP, takze i te sa efektami pracy odpowiednich grup roboczych IETF i opisane w odpowiednich RFC (tzn. nie wiem czy RSVP ma juz forme RFC, czy jest jeszcze ciagle draftem IETF - moze Rafal Maszkowski bedzie to wiedzial lepiej; RTP jest na pewno RFC) i nie naleza do nikogo - sa publiczna wlasnoscia calego Internetu. Zreszta RTP wywodzi sie przeciez z programu vat, wiec jezeli ktos mialby miec do niego jakies prawa, to najpredzej Lawrence Berkeley Laboratory, a nie Intel. Nie wiem zatem skad sie mogla wziac taka informacja. Zapewne z "press release" Microsoftu. Czy to nie jest przypadkiem tak, jak to ktos niedawno opisywal na liscie: nie bedzie wersji MS Internet Explorera dla Linuxa, bo MS "nie ma z kim rozmawiac" w tej sprawie. Czyzby MS nawet na cos, co jest powszechnie uzywane, musial sobie wynalezc jakas firme, od ktorej moglby to "licencjonowac"? Inaczej wyglada wedlug nich niepowaznie czy co? Ciekawe w takim razie, od kogo Microsoft licencjonowal np. HTTP... ;-> Albo jest to po prostu pomylka autora/korektora i chodzi o to ze MS licencjonowal od Intela *jego implementacje* RTP i RSVP, podobnie jak wspomnianego H.323. Ale sformulowanie notatki mowi zupelnie cos innego... Ciekawe co na to autor notatki (wyslalem mu kopie tego listu). Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:42:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09138; Thu, 29 Aug 1996 13:42:19 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01033 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:25:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 20:16:32 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5029f0$j46@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32222621.7384@telbank.pl>, <4vsa89$t2l@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vuape$lhs@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) Agnieszka Sylwestrzak wrote: : nie zgadzam sie - sierpien to ostatecznie miesiac wakacyjny - moze : ewentualni zainteresowani wyjechali : mysle, ze organizowanie podobnych glosowan w wakacje pozbawione jest : sensu : moze nie zrozumialam czegosik : niemniej jestem przeciw ogonkom Za pozno - trzeba bylo glosowac kilka dni wczesniej ;-) teraz juz sie nie liczy ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:42:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09143; Thu, 29 Aug 1996 13:42:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01034 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:25:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 05:58:49 GMT From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek) Message-ID: <503bip$40r@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32217BF6.35A8@iopan.gda.pl>, <4vs11n$9ou@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable W ferforze dyskusji na temat statystyk dotycz=B1cych os=F3b kt=F3rzy mog=B1= lub nie mog=B1 u=BFywa=E6 polskich liter warto by=B3o by przypomnie=E6 powied= zenie pewnej osoby: "Sa k=B3amstwa, wierutne k=B3amstwa i statystyka" "There are lies, damned lies and statistics" :-) Jacek. --- Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!= " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:43:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09330; Thu, 29 Aug 1996 13:43:03 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01053 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 07:52:56 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32246A5A.5C48@kpbm.pb.bielsko.pl>, <32246CFB.5799@inter.intertele.pl>, <32247090.7951@kpbm.pb.bielsko.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 28 Aug 1996, Marcin Piaskowski wrote: > BTW: A jak nie Netscape to pod czym si=EA najlepiej czyta news'y off-li= ne > na Windozie'95 / 3.1 ??? --- Nie wiem czy najlepiej, ale bodaj dodatek do Internet Explorera - MS=20 Internet News potrafi to robic. Tak na marginesie - dobrze sobie radzi (w odroznieniu od Free Agenta) z polskimi. =20 Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:43:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09405; Thu, 29 Aug 1996 13:43:20 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01067 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 08:42:21 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32253948.854468@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32246CFB.5799@inter.intertele.pl>, <32247090.7951@kpbm.pb.bielsko.pl>, Subject: Re: Netscape Wojciech Myszka wrote: >On Wed, 28 Aug 1996, Marcin Piaskowski wrote: > >> BTW: A jak nie Netscape to pod czym się najlepiej czyta news'y off-line >> na Windozie'95 / 3.1 ??? > --- > Nie wiem czy najlepiej, ale bodaj dodatek do Internet Explorera - MS > Internet News potrafi to robic. Tak na marginesie - dobrze sobie > radzi (w odroznieniu od Free Agenta) z polskimi. Z ta uwaga, ze MSIN chodzi wylacznie pod W 95 i NT. Free Agent dziala rowniez pod Win 3.1 i win/os2. Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:43:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09416; Thu, 29 Aug 1996 13:43:21 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01001 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:23:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 10:51:34 GMT From: marcin@usk.pk.edu.pl (Marcin Klimowski) Message-ID: <5018bm$n84@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! In pl.listserv.polip Leszek wrote: : Pelny obrzydzenia do Pana i trafil do killfile :)))) Marcin;) -- ------------------------------------------------------------------------------ Marcin Klimowski | Marcin.Klimowski@pk.edu.pl | hit ANY user to continue ..it's de facto >>--| http://www.pk.edu.pl/~marcin |-->> 4 line only sig.... ------------------------------------------------------------------------------ Microsoft Network is prohibited from redistributing this work in any form, in whole or in part. (C) marcin 1995 ------------------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:43:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09426; Thu, 29 Aug 1996 13:43:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01023 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:25:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 12:28:33 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <501e1h$g1q@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <321C6F5F.31BA@cyf-kr.edu.pl>, <4vkpc7$hoc@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32217F57.1E03@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: nie te MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Mon, 26 Aug 1996 12:41:27 +0200 Piotr Karocki = wrote: > Jarek Lis wrote: > > To glupota albo cud. Czy PPro potrawi obsluzyc 8GB RAM (33 bity adres= u..) > nie pamietam, PPro ma chyba 40 bit=F3w adresu. Czy NT _obsluguja_ 40-(64-)bitowe adresy? Czy moze tylko 32-bitowe? Czy jakis system operacyjny na PPro obsluguje je? Michal --=20 Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:43:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09434; Thu, 29 Aug 1996 13:43:24 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01446 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:32:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 11:21:04 GMT From: kravietz@chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) Message-ID: <503uf0$2et@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2AF46867C0C@inf.wsp.krakow.pl>, <32142BD6.7B8B@cyf-kr.edu.pl>, <32143451.525467@news.nask.org.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Nie tylko. Oprogramowanie MS tez podmienia biblioteki. Ktos niedawno : pisal (nie pamietam, czy tu czy na Pececie) o tym, ze nowo instalowany : MSIE podmienil jakas biblioteke. Efekt byl taki, ze MSIE i MSIN : chodzily dobrze, natomiast konkurencyjny Forte Agent przestal :) W jednej z ostatnik KiB (skadinad "propagandowego ramienia M$") jest ciekawy artykul o polityce M$ wobec konkurencji wogole. -- Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/19.19 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:43:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09445; Thu, 29 Aug 1996 13:43:25 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01069 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 08:42:29 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <322539af.957782@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl>, <502001$oqf@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: Netscape kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) wrote: >PS. Netszkapa 3.0b7 nawet pod winda potrafi prawidlowo wyslac teksty z >polskimi literami. Trzeba ja tylko SKONFIGUROWAC :-) i zaczac pisac po >polsku. Mylisz sie - prawie dziala, ale ma pewien feler. Ustawiona w tryb 8-bitowy koduje 8-bitowo rowniez pola w naglowkach, w szczegolnosci pole 'Subject' - a powinna robic to w QP. Pisalem juz o tym na 'Ogonkach'. A konfigurowac to tam naprawde nie ma czego - ustawic 'default encoding' na ISO 8859-2, wybrac dla encodingu Latin2 fonty ekranowe w Cepie - i to wszystko :-) Pozdrowienia (bezogonkowe, bo spod Forte Agenta) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:43:59 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09592; Thu, 29 Aug 1996 13:43:58 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01041 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:25:37 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 06:44:24 GMT From: bmw@zeus.polsl.gliwice.pl (Bartlomiej Zielinski) Message-ID: <503e88$bln@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <500njh$rue@olorin.nask.pl>, <01bb951a$31a97ca0$f1d05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Leszek (leszek@lodz.pdi.net) wrote: > Niedobrze mi sie robi kiedy czytam tego faceta.A tak swoja droga to > smiesza > mnie jego wypowiedzi na temat seksu.Co taki spasiony grubas moze o tym > wiedziec(obejrzcie sobie jego strone)?Przeciez zadna normalna dziewczyna > nie chciala by sie z nim kochac. > Chyba ze korzysta z uslug prostytutek? Wiesz co Leszku, twoja wypowiedz napawa mnie obrzydzeniem. -- -------------------------------------------------------- * Bartlomiej Zielinski * * e-mail, finger: bmw@zeus.polsl.gliwice.pl * * home page: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bmw * -------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:44:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09627; Thu, 29 Aug 1996 13:44:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01022 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:25:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 14:21:36 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <501dkg$73j@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vullu$c3f@olorin.nask.pl>, Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Alan Ghafour wrote: : Chetnie przejde na ISO, ale niech mi ktos powie, jak to zrobic - na PSO : pod Pine mam "404 Missing HTML" Dziiiwne... bo tam jest link do: http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/pine/lpine/ i ta strona jak najbardziej jest, w=B3a=B6nie j=B1 obejrza=B3em. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:44:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09635; Thu, 29 Aug 1996 13:44:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01060 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 09:16:26 +0200 From: Michal Sobkowski Message-ID: <322543C9.7B6@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32246CFB.5799@inter.intertele.pl>, <32247090.7951@kpbm.pb.bielsko.pl>, <32247426.508@inter.intertele.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ireneusz wrote: [...] > > BTW: A jak nie Netscape to pod czym si=EA najlepiej czyta news'y off-= line > > na Windozie'95 / 3.1 ??? > Wlasnie sciagnalem Free Agenta - jest super > mozesz sciagnac wszystkie news'y i przejrzec offline Tylko, ze FA nie rozumie MIME i jesli newsy sa pisane z polskimi znakami w trybie "quoted-printable", to jest kaszana. Tego problemu nie ma Internet Explorer, ktory podobno rowniez moze czytac off-line. Pozdrawiam, Michal --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:44:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09667; Thu, 29 Aug 1996 13:44:14 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01000 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:23:18 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 27 Aug 1996 23:37:43 -0600 From: Oskar <"opienkos"@cnnet.com (%%\\\\____%%oo%___)> Message-ID: <500lik$kpt@brahms.miracle.net> Organization: ASTRA Software Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Reply-To: opienkos@cnnet.com Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Leszek wrote: (....) Kolego zanim zaczniesz: - odpowiadac na czyjes listy w obrazliwym tonie - pisac anonimowe komentarze WIELKIMI LITERAMI - komentowac czyjes wypowiedzi nie wiedzac jak je cytowac 1. popatrz sobie o czym ludzie gadaja i w jakiej formie 2. Sciagnij sobie kopie netykiety i uwaznie ja przestudiuj 3. Znajdz opcje gdzie ustawia sie e-mail adres w IE 2.0 4. Zapamietaj ze cytuje sie posting uzywajac dowolnego znaku (przewaznie > lub ;) 5. Odzywaj sie wtedy kiedy masz cos konkretnego do powiedzenia 6. Napisz swoj pierwszy normalny posting po 2 miesiacach i wtedy wszyscy zobaczymy jakie postepy zrobiles. Powodzenia w odkrywaniu Internetu. -- __o From: opienkos@cnnet.com __o /\ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:44:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09744; Thu, 29 Aug 1996 13:44:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01064 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:22 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 09:48:47 +0200 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vug1p$emb@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vullu$c3f@olorin.nask.pl>, Reply-To: Wojciech Myszka Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 28 Aug 1996, Alan Ghafour wrote: > BTW. Korzystam z terminala DOS-owego (dec-vt220 prod. Novell) i Pine'a. > Chetnie przejde na ISO, ale niech mi ktos powie, jak to zrobic - na PSO > pod Pine mam "404 Missing HTML" --- Przepraszam, to byla moja wina (za duzo skasowalem), ale juz wczoraj poprawilem... A wracajac do meritum pytania: mozna uzyc jako emulatora terminala programu kermit - on znakomicie i automatycznie konwertuje znaki w locie do cp852. Powinien chodzic w srodowisku Novell (pisze powinien, bo sam tego nie sprawdzalem). O polskich literach w srodowisku tekstowym DOS polecam lekture tekstu: http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/tool/dos/ (ale od razu uprzedzam - to jest wersja tworzona wlasnie i "nieoficjalna" - nie wszystkie odsylacze beda poprawne. Wojtek PS Odpowiadam tak pozno, bo u nas jakis pomor padl na serwery newsow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:44:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA09749; Thu, 29 Aug 1996 13:44:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01024 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:25:02 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 14:33:08 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <501ea4$85q@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : Nie dla 99% ale jak wykazuj=B1 statystyki dla okolo 15% : Panie Jaroslawie, te "statystyki" to pewnie oparte o taki sam research = i=20 : podparte taka sama logika jak wyniki owej ankiety prezydenckiej z roku : poprzedniego, przewidujacej zdecydowane zwyciestwo JKM i w : pierwszej i drugiej rundzie wyborow:-)). Jako autor owych statystyk zdecydowanie protestuj=EA. Zosta=B3y=20 przeprowadzone rzetelnie, metoda jest znana, wyniki (w tym po=B6rednie) s=B1 dost=EApne przez WWW (o czym poinformowa=B3em na pl.news.admin i=20 pl.listserv.polip) i ka=BFdy mo=BFe je zweryfikowa=E6. Tak =BFe prosz=EA = bez=20 insynuacji rzucanych w ciemno. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10568; Thu, 29 Aug 1996 13:48:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01066 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:28 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 10:47:29 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <503lf1$f0s@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <501dkg$73j@galaxy.uci.agh.edu.pl>, Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Alan Ghafour wrote: : On 28 Aug 1996, Szymon Sokol wrote: : > Alan Ghafour wrote: : >=20 : > : Chetnie przejde na ISO, ale niech mi ktos powie, jak to zrobic - na= PSO : > : pod Pine mam "404 Missing HTML" : >=20 : > Dziiiwne... bo tam jest link do: : > http://www.immt.pwr.wroc.pl/export_hp/pine/lpine/ : > i ta strona jak najbardziej jest, w?a?nie j? obejrza?em. : Teraz u mnie tez dziala - nie wiem, moze jednodniowe klopoty na AGH ? Je=B6li ju=BF, to we Wroc=B3awiu (istotnie, co=B6 tam wczoraj si=EA dzia=B3= o z=20 zasilaniem) - strona po=B6wi=EAcona pine jest, jak =B3atwo zauwa=BFy=E6, = na=20 PWr (u autora - Wojtka Myszki), ze strony ogonkowej prowadzi tam tylko li= nk.=20 To tak gwoli sprawiedliwo=B6ci. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10726; Thu, 29 Aug 1996 13:48:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01350 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:29:08 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 18:54:03 GMT From: ts@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) Message-ID: <5024kb$4qe@nerd.apk.net> Organization: APK Net, Ltd. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vva1c$ic1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki newsreaderow MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: | Zgodnie z obietnic=B1, zmodyfikowa=B3em m=F3j skrypt do zbierania staty= styk | ze spoola newsowego. G=B3=F3wne zmiany dotycz=B1: ... | Rezultaty dzisiejszego przebiegu s=B1 w=20 | http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/stats/ - plik pl.headers to=20 | og=F3lny zbi=F3r nag=B3=F3wk=F3w "odessanych" ze spoola, a wyniki anali= z s=B1 w: | pl.authors - statystyka p=F3l From: Co=B6 pozjada=B3o pierwsz=B1 literk=EA, je=B6li by=B3o to 't', np: 7 omgro@loqi.elka.pg.gda.pl (Tomasz Gromadzki) 7 om@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) 52 s@furiat.apk.net (Tomasz R Surmacz) 3 s@furiat.apk.net (Tomasz R. Surmacz) 9 surmacz@ict.pwr.wroc.pl (Tomasz R. Surmacz) Wygl=B1da na to, =BFe innych literek tw=F3j skrypt nie lubi i ich nie obg= ryza=B3. | pl.paths - statystyka p=F3l Path: (pierwszy cz=B3on "galaxy.uci.agh.edu= .pl!"=20 | zosta=B3 wyci=EAty dla zminiejszenia obj=EAto=B6ci) Dobrze by by=B3o jeszcze obcina=E6 zawsze ostatni cz=B3on, bo to zawsze jest albo 'not-for-mail', albo nazwa u=BFytkownika, kt=F3r=B1 wstawia tam inews/pine/cokolwiek. To by przy okazji spowodowa=B3o 'skonsolidowanie' wielu =B6cie=BFek, kt=F3re r=F3=BFni=B1 si=EA tylko w=B3a=B6nie tym cz=B3= onem... (zwykle nawet mo=BFna obci=B1=E6 2 ostatnie cz=B3ony - jako "nntp.posting.host!us= er", ale nie zawsze. Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *-* E-mail: ts@apk.net, tsurmacz@ict.pwr.wr= oc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.ap= k.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: T= omekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10735; Thu, 29 Aug 1996 13:48:22 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01019 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:24:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 14:11:47 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <501d23$5t3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no>, <5018vl$gh2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote: : In article <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no>, : Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : >Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : >: Taki program ju=BF istnieje. : >Jesli istnieje, to dlaczego Pan go nie uzywa w swojej korespondencji, = bo : >ja widze dziwne krzaczki w Panskim liscie:-(. : B=B3=B1d w rozumowaniu.. taki program czytaj=B1cy ISO musi by=E6 zainst= alowany po : PANA stronie. JS jest w porz=B1dku. Widz=EA, =BFe u=BFywa Pan unixa. Ra= dz=EA pogoni=E6 : root a =BFeby zainstalowa=B3 nowsz=B1 wersj=EA tina albo przerzuci=E6 s= i=EA na trn kt=F3ry : nawet bez w=B3=B1czonego suypportu MIME wy=B6wietla polskie literki (j= ak nie ma : MIME musi mie=E6 odpowiedni=B1 czcionke, jak jest z MIME jeszcze nie : pr=F3bowa=B3em).=20 Chyba =BFe u=BFytkownik w og=F3le nie dysponuje polskimi czcionkami (a te= n=20 akurat pisze z Norwegii, wi=EAc jest to mo=BFliwe). Ale c=F3=BF... jak do= =20 mnie Norweg jaki=B6 napisze, i si=EA podpisze np.: Yl=F6nen (to po l to=20 jest o-umlaut), to ja to widz=EA bez k=B3opotu, chocia=BFem nie Norweg...= =20 mog=B1 si=EA i Norwegowie pofatygowa=E6, =BFeby widzie=E6 nasze robaczki. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10756; Thu, 29 Aug 1996 13:48:23 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00981 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:22:01 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Aug 96 15:10:13 From: robert@lodz.pdi.net (Robert Ramiega) Message-ID: <841162213mnewsrobert@lodz.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl> Subject: Re: donosiciel sie ujawnia ! > No cóż, sprawa zaczyna przybierać niepokoj±ce rozmiary w zwi±zku z tym > pora się ujawnić. Wychodzi na to że znów robię za Naczelnego Żandarma > Polskiego Internetu a na swoje usprawiedliwienie mogę dodać tylko tyle że > mimo że jestem już całkiem stary to jako¶ nie mogę przej¶ć obojętnie obok > chamstwa pod każd± a szczególnie tak± postaci±. Ujawniam się dopiero No nie protestuje przeciwko nazywaniu Pana, nawet przez Pana, Naczelnym Zandaremem Polskiego Internetu. > teraz gdyż nie mam ani czasu ani ochoty dyskutować z każdym gówniarzem i > kasować listy pełne wyzwisk i pogróżek z mojej skrzynki pocztowej, ale > cóż ... Spiesze doniesc, ze nie jestes jedynym poruszonym tekstami p.LB (a moze masz kopie innych wyczynow? adres znasz) > > Aby nie przedłużać wywodu: proponuje zapoznać się z tre¶ci± listów i > "ripsost" pana LB, nie mam zamiaru wdawać się z nim w żadne dyskusje na > temat jego chorego poczucia wolno¶ci. Przypadek wydaje mi się raczej > banalny, niemniej może się okazać ciekawy dla postronnego obserwatora. Arcyciekawy jest dla mnie fakt, ze tresc jak i ton artykulu,ktory sadzac z Tematu skierowany jest do mnie, jest diametralnie rozny od tego czego probki mialem okazje zobaczyc w poprzednich postingach. Na tamten list nie omieszkam odpowiedziec (coz zostalem wywolany do tablicy) osobno ale raczje nie dzis (w ten sposob bede mial pewnosc, ze formuluje to w sposob mozliwie obiektywny) > > Marcin Debowski --- Robert +-----------------+---------------------------------+---------------------+ | Robert Ramiega | robert@pdi.net IRC: _Jedi_ | Don't underestimate | | SysAdm at PDi | http://plukwa.lodz.pdi.net/ | the power of Force | +-----------------+----+----------------------------+---------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10829; Thu, 29 Aug 1996 13:48:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01076 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:39 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 10:31:53 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32256edd.269297@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <501kgo$hca@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <502cou$3pt@olorin.nask.pl>, <503m6a$frr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: >Michal Tyrala wrote: >: To dlaczego na podstawie artykulow podajesz liczbe uzytkownikow nie mogacych >: uzywac ogonkow (nie do merdania ;-))? Nalezaloby usunac postingi pochodzace >: od tego samego nadawcy - wtedy mozna mowic o 15% _uzytkownikow_. > >W zasadzie to niezla mysl, choc realizacja przysporzy mi pewnych >klopotow. Na razie, mozna sobie zobaczyc (w miejscu uprzednio >podanym), kto ile postingów wysyla. Oto czolówka (15): >782 lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) >435 Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) >401 "S. D." >379 Wieslaw Kochanski >374 Grzegorz Szyszlo >369 daniela@panix.com (Daniela Baszkiewicz-Scott) >357 warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) >329 "S.D." >302 dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) >295 rjasicki@telbank.pl (B. Ryszard Jasicki, Serwis Komputerow Osobistych) >284 "Slawek Duchnowski" >259 mjw@bahnhof.se (Miroslaw J. Wiechowski) >225 zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) >219 js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) >212 proga@sun3.hep.utexas.edu > >(warto zwrocic uwage na 3 wcielenia S.D.). >Jak widac, wsrod tych najaktywniejszych jest tylko 2 z glownych >propagatorow ISO - JS i Zyzio, i to na poslednich miejscach. Czyli, tak jak przypuszczalem, ja z moim Forte Agentem zaklocam statystyke 'na niekorzysc' ogonkow - mimo ze mam mozliwosc ich nadawania i odbioru przy uzyciu innych narzedzi. :-) Tak, jak pisalem Ci juz prywatnie - chyba najbardziej wiarygodna, aczkolwiek na pewno trudniejsza w realizacji, bylaby statystyka par osoba - newsreader. W kazdym razie ja, z moja ambiwalencja do ogonkow, wypadlbym w niej prawidlowo, czyli 1:1 (Nasza Szkapa/Forte) :-) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:35 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10872; Thu, 29 Aug 1996 13:48:34 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01068 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:29 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 10:59:54 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <503m6a$frr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <501i3l$h9@olorin.nask.pl>, <501kgo$hca@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <502cou$3pt@olorin.nask.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Tyrala wrote: : szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: : > Michal Tyrala wrote: : > : Przepraszam, ze sie wtracam, ale Ty nie umiesz prawidlowo zinterpre= towac : > : wynikow badania, ktore sam przeprowadziles (zakladam, ze chodzi Ci = o : > Umiem, umiem. Tylko licz=EA na dobr=B1 [t=EA, no... aha!] pami=EA=E6 = i inteligencje=20 : > Czytelnika :-> : To dlaczego na podstawie artykulow podajesz liczbe uzytkownikow nie mog= acych : uzywac ogonkow (nie do merdania ;-))? Nalezaloby usunac postingi pochod= zace : od tego samego nadawcy - wtedy mozna mowic o 15% _uzytkownikow_. W zasadzie to niez=B3a my=B6l, cho=E6 realizacja przysporzy mi pewnych=20 k=B3opot=F3w. Na razie, mo=BFna sobie zobaczy=E6 (w miejscu uprzednio=20 podanym), kto ile posting=F3w wysy=B3a. Oto czo=B3=F3wka (15): 782 lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) 435 Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) 401 "S. D." 379 Wieslaw Kochanski 374 Grzegorz Szyszlo 369 daniela@panix.com (Daniela Baszkiewicz-Scott) 357 warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) 329 "S.D." 302 dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) 295 rjasicki@telbank.pl (B. Ryszard Jasicki, Serwis Komputerow Osobistych= ) 284 "Slawek Duchnowski" 259 mjw@bahnhof.se (Miroslaw J. Wiechowski) 225 zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) 219 js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) 212 proga@sun3.hep.utexas.edu (warto zwr=F3ci=E6 uwag=EA na 3 wcielenia S.D.).=20 Jak wida=E6, w=B6r=F3d tych najaktywniejszych jest tylko 2 z g=B3=F3wnych= =20 propagator=F3w ISO - JS i Zyzio, i to na po=B6lednich miejscach. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10879; Thu, 29 Aug 1996 13:48:35 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01012 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:24:36 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 11:02:13 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: <5018vl$gh2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Kolo Nuakowe Studentow Fizyki Uniwesytetu Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no>, Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: >Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: >: Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: >: : Przeczytalem sobie kilkadziesiat listow poswieconych tematowi >: : "ogonki a sprawa polska" i - jako kompletny ignorant komputerowy - c= hcialbym >: : zadac pare pytan "w tem zagadnieniu": > >: Jak wida=E6 nie wystarczy=B3o przeczyta=E6 - trzeba jeszcze przeczyta=E6= =20 >: uwa=BFnie :-)) > >: : 1. Czy nie mozna programu na pisanie ogonkami ustawic (napisac) tak= ,=20 >: : ze jesli czytelnik danej grupy Usenetowej nie ma programu na ogonki,= to >: : ogonki owe (czyli w tym wypadku rozne dziwne znaki) bylyby niewidocz= ne dla >: : czytelnika?. Gdyby zas mial taki program zainstalowany, to oczywisci= e >: : powinien automatycznie czytac z ogonkami. Slyszalem, ze w Polsce ty= siace >: : zdolnych programistow:-) - czy to taki problem wymyslec podobny prog= ram? > >: Taki program ju=BF istnieje. > >Jesli istnieje, to dlaczego Pan go nie uzywa w swojej korespondencji, bo >ja widze dziwne krzaczki w Panskim liscie:-(. B=B3=B1d w rozumowaniu.. taki program czytaj=B1cy ISO musi by=E6 zainstal= owany po PANA stronie. JS jest w porz=B1dku. Widz=EA, =BFe u=BFywa Pan unixa. Radz= =EA pogoni=E6 root a =BFeby zainstalowa=B3 nowsz=B1 wersj=EA tina albo przerzuci=E6 si=EA= na trn kt=F3ry nawet bez w=B3=B1czonego suypportu MIME wy=B6wietla polskie literki (jak= nie ma MIME musi mie=E6 odpowiedni=B1 czcionke, jak jest z MIME jeszcze nie pr=F3bowa=B3em).=20 Nie wiem jak jest z innymi unixami ale w znanych mi instalacjach unixa do=B3o=BFenie wy=B6wietlania polskich liter sprawnemu rootowi nie powinn= o zaj=B1=E6 wi=EAcej ni=BF kilkana=B6cie minut (plus =B6ci=B1ganie plik=F3w).=20 ALex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code email: alex@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~= alex/ administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain "They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.." From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10886; Thu, 29 Aug 1996 13:48:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01313 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:28:09 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 14:56:08 GMT From: lakleczk@bioslave.uio.no (Leszek Andrzej Kleczkowski) Message-ID: <501mm8$bsr@ratatosk.uio.no> Organization: University of Oslo, Norway Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no>, <501ea4$85q@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : : Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : : Nie dla 99% ale jak wykazuj± statystyki dla okolo 15% : : Panie Jaroslawie, te "statystyki" to pewnie oparte o taki sam research i : : podparte taka sama logika jak wyniki owej ankiety prezydenckiej z roku : : poprzedniego, przewidujacej zdecydowane zwyciestwo JKM i w : : pierwszej i drugiej rundzie wyborow:-)). : Jako autor owych statystyk zdecydowanie protestuję. Zostały : przeprowadzone rzetelnie, metoda jest znana, wyniki (w tym po¶rednie) : s± dostępne przez WWW (o czym poinformowałem na pl.news.admin i : pl.listserv.polip) i każdy może je zweryfikować. Tak że proszę bez : insynuacji rzucanych w ciemno. Pisze Pan, ze tylko 15% korespondentow grup polskich ma zastrzezenia, co do stosowania ogonkow. Czy wzial Pan pod uwage srednia liczbe korespondentow _kazdej_ takiej grupy. Np. nie pamietam, by sondowano czytelnikow soc.culture.polish czy pl.soc.polityka. Ja tu w polipie czy pececie zupelnie przypadkowo, to grupy dla administratorow, programistow, pasjonatow komputerowych. Warto by bylo wyjsc troche w lud prosty, a ciekawy komputerow, jak szamani - paciorkow, by miec bardziej miarodajna opinie. Znam tutaj w Skandynawii co najmniej dziesiec rodzin Polonusow, ktorzy pasywnie czytaja polskie i niepolskie grupy (nie pisza jednak nic do nich - tacy jak oni to pewnie wiekszosc czytelnikow Internetowych grup dyskusyjnych). Kurze lapki w korespondencji to nie dla nich, bo nie maja ani czasu, ani nie umieja poslugiwac sie programami. Podalem analogie z zeszlorocznymi elektronicznymi wyborami prezydenckimi. Wybory byly, a jakze, ograniczone oczywiscie do elity, ktora moze dotrzec do potrzebnej strony na Internecie, a jeszcze do tego miec ustawiony na Internet swoj adres e-mail. "Wyniki" tej ankiety elektronicznej byly tak samo miarodajne, IMHO, jak statystyki dotyczace ogonkow. O ile pamietam, w ankiecie tej JKM dostal blisko 30% w pierwszej rundzie i ponad 60% w drugiej turze. Na ktorym miejscu wyladowal JMK w zyciu nie wirtualnym?:-). Mimo wszystko, zycze wszystkim pro-ogonkowcom dobrego samopoczucia!!! Pozdrowienia Leszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10894; Thu, 29 Aug 1996 13:48:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01078 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:26:42 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 12:49:28 +0200 From: Marek Message-ID: <322575B8.C3A@gdansk.sprint.pl> Organization: Dwarf Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek>, <500njh$rue@olorin.nask.pl>, <01bb951a$31a97ca0$f1d05cc2@leszek> Reply-To: marekl@gdansk.sprint.pl Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek wrote: >=20 > Marcin Debowski wrote in article > <500njh$rue@olorin.nask.pl>... > > No wi=EAc tak wygl=B1da mniej wi=EAcej ca=B3a sprawa. Jak wida=E6 nik= t nie czuje > > si=EA specjalnie winnym. > > Co prawda g=B3=F3wny cel zosta=B3 mimo wszystko osi=B1gni=EAty - LB n= ie pisze ju=BF > > anonim=F3w i ogranicza swoj=B1 tw=F3rcz=B1 dzia=B3alno=B6=E6 do grupy= pl.soc.seks. > > Ale problem pozosta=B3. Takich typ=F3w jest coraz wi=EAcej. Pierwszym= by=B3 > > niejaki WARR ale on przynajmniej zawsze si=EA podpisywa=B3 a po zaapl= ikowaniu >=20 > > pewnej do=B6=E6 specyficznej kuracji (niestety nie do powt=F3rzenia) = nie jest > > ju=BF tym samym facetem :-) > > Znakomita wi=EAkszo=B6=E6 spo=B3eczno=B6ci Internetu po prostu olewa = takie > > zachowania aby nie nara=BFa=E6 si=EA na r=F3=BFne szykany, twierdz=B1= c nie bez kozery >=20 > > =BFe i tak si=EA nie da wiele zrobi=E6. Zapewne jedynym rozwi=B1zanie= m jest to o > > kt=F3rym m=F3wi Rafa=B3 Maszkowski - jednoczenie si=EA, ale chyba jes= zcze do tego >=20 > > nie dojrzeli=B6my. Bandy podobnych przyg=B3up=F3w i g=F3wniarzy musz=B1= szerok=B1 > wod=B1 > > wla=E6 si=EA na inne grupy ni=BF pl.soc.seks aby zosta=B3y zauwa=BFon= e i > odpowiednio > > potraktowane. > > Ciekawe =BFe wszystko co z seksem zwi=B1zane musi zaraz sta=E6 si=EA = siedliskiem > > wszelakiego brudu. > > > > -- > > Marcin > Debowski > > > > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html > >>>> > > Niedobrze mi sie robi kiedy czytam tego faceta.A tak swoja droga to > smiesza > mnie jego wypowiedzi na temat seksu.Co taki spasiony grubas moze o tym > wiedziec(obejrzcie sobie jego strone)?Przeciez zadna normalna dziewczyn= a > nie chciala by sie z nim kochac. > Chyba ze korzysta z uslug prostytutek? >=20 > Leszek Bogdanski Panie Leszku. Mo=BFe Ty masz wy=B3upiaste oczy, garb, brodawki na nosie, trzy w=B3osy = t=B3use na czubku Twej =B3ysej nalanej pucu=B3owato-oble=B6nej bu=BCuchny powieka= mi za=B6 zgarniasz =B6nieg gdy idziesz gdzie=B6 zim=B1, o ile wog=F3le gdzie=B6 z = takim wygl=B1dem chodzisz, a =B3adne, co ja pisze jakiekolwiek osobniczki p=B3c= i odmiennej "masz" na zdj=EAciach lub ekranie monitora? :)) Twoje =BFycie towarzyskie? Brak, wi=EAc wyzywasz sie na innych za to i=BF= tak, a nie inaczej Ci si=EA =BFyje. marek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 13:48:39 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA10901; Thu, 29 Aug 1996 13:48:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01017 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:24:54 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Aug 1996 08:49:48 GMT From: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl (Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?=) Message-ID: <50117c$nk0@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuqm9$nv1@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vv3eg$3ch@sunrise.pg.gda.pl>, <500oai$rue@olorin.nask.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Debowski wrote: : Tomasz K=B3oczko wrote: : [..] (o grpach angloj=EAzycznych) : : Powied=BCci=EA jak to jest, od kiedy wysy=B3am listy na te grupy z si= giem z : : polsk=B1 liter=B1 "=B3" to jako=B6 nikt nie zwr=F3ci=B3 mi uwagi, =BF= e ma jak=B1=B6 kaszan=EA na : : ekranie podczas czytania moich list=F3w, a wr=EAcz odwrotnie wzbudza = to pewne : : zaciekawienie, bo nagle jeden z drugim zobaczy=B3 po raz pierwszy pol= sk=B1 : : liter=EA i pyta jak to si=EA wymawia. : : A u nas dopiero jak podni=F3s=B3 si=EA krzyk to zacz=EAto robi=E6 odp= owiednie zmiany w : : bramkach, a sami Polacy maj=B1 prensj=EA, =BFe si=EA pisze po POLSKU.= Ech.. polskie : : piekie=B3ko .. : Tomku, mechanizm jest bardzo prosty. Dla niego jest to ciekawostka a dl= a=20 : nas codzienno=B6=E6 - st=B1d zainteresowanie. Drugi wa=BFniejszy pow=F3= d to ten =BFe=20 : nawet maj=B1c tak=B1 kaszan=EA nie trudno doj=B6=E6 np. po Twoim adresi= e co to za=20 : literka kryje si=EA pod t=B1 kaszan=B1 tyle =BFe my jeste=B6my straszni= e leniwi i=20 : nam si=EA nie chce tego odszyfrowywa=E6 setek takich list=F3w gdy=BF ni= e s=B1 one=20 : sporadyczne a do=B6=E6 cz=EAste (ca=B3e szcz=EA=B6cie :-) i bynajmniej = nie pretenduj=B1=20 : do miana ciekawostki. No, nareszcie widz=EA szczer=B1, niepokr=EAtn=B1 odpowied=BC ;-). A mi wiela razy jak jeszcze w b=B3ocie si=EA grzeba=B3em (a nie w kompute= rach jak dzi=B6) powtarzano, =BFe lenistwo jest motorem post=EApu, bo "ludzie zaws= ze bed=B1 co=B6 robi=E6 =BFeby si=EA nie narobi=E6". Tylko mo=BFe by tak WRESZCIE w= dro=BFy=E6 t=B1 sentencj=EA na swoim podw=F3rku i zamiast dzie=F1 w dzie=F1 wyt=EA=BF= a=E6 neurony przy rozszyfrowywaniu tekst=F3w w j=EAzyku ojczystym, zainstalowa= =E6 i skonfigurowa=E6 odpowiednie programy ??? He ... ???? :-)=20 W=B6r=F3d Polak=F3w kr=B1=BFy obiegowa opinia, =BFe to na tle innych naro= d=F3w INDYWIDUALI=A6CI, a tym czasem co .. jemy hamburgery i chipsy, pijemy i produkujemy Coca-Col=EA i Pepsi, ogl=B1damy ameryka=F1skie kino, a najc= h=EAtniej wyzbyli by=B6my si=EA cech swojego j=EAzyka kosztem tego, kt=F3rego "wszy= scy" u=BFywaj=B1 na =B6wiecie. A na =B6wiecie jeste=B6my postrzebgani poprzez = polsk=B1 szynk=EA i g=F3ralsk=B1 muzyk=EA. Na=B6ladownictwo to nie jest orginalne zachowani= e i trzeba wiedzie=E6 kiedy je sko=F1czy=E6 ;-). =20 Pozdrawiam kloczek PS. Zm=EAczy=B3y mnie te ogonki. Chyba dam innym i sobie na spocznij w ty= m temacie przez jaki=B6 czas :). Mo=BFe teraz inni przejm=B1 pa=B3eczk=EA ?= ? --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 14:01:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA14492; Thu, 29 Aug 1996 14:01:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01921 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 13:43:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 11:32:56 GMT From: kravietz@chemia.pk.edu.pl (Pawel Krawczyk) Message-ID: <503v58$2et@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32183E19.1D9B@cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) Piotr Karocki (yskarock@cyf-kr.edu.pl) wrote: : > Albo FreeBSD.... : porownujecie wymagania systemou graficznego i tekstowego. czy nie : widzicie, ze tego sie nie powinno porownywac? Wymagania Linuxa z Xwindows sa dokladnie takie same jak bez. Oczywiscie, na 4mb otwarcie nowego rxvt powoduje spowolnienie pracy, ale wciaz dziala to stabilnie. -- Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/19.19 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 14:21:41 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19140; Thu, 29 Aug 1996 14:21:40 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA03445 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 14:13:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 14:09:52 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5041ag$6s0@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no>, <501ea4$85q@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <501mm8$bsr@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : Szymon Sokol (szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : : Jako autor owych statystyk zdecydowanie protestuj=EA. Zosta=B3y=20 : : przeprowadzone rzetelnie, metoda jest znana, wyniki (w tym po=B6redni= e) : : s=B1 dost=EApne przez WWW (o czym poinformowa=B3em na pl.news.admin i= =20 : : pl.listserv.polip) i ka=BFdy mo=BFe je zweryfikowa=E6. Tak =BFe prosz= =EA bez=20 : : insynuacji rzucanych w ciemno. : Pisze Pan, ze tylko 15% korespondentow grup polskich ma zastrzezenia, c= o : do stosowania ogonkow. Czy wzial Pan pod uwage srednia liczbe Obawiam sie (pisze specjalnie bezogonkowo, aby nie utrudnic Panu=20 zrozumienia tej wypowiedzi), ze niczego takiego nie twierdzilem. 15% artykulow wyslanych do grup pl.* zostalo napisanych z uzyciem=20 oprogramowania, ktore na poprawne stosowanie ogonkow nie pozwala. Nie mowi to NICZEGO o liczbie osob, ktore maja zastrzezenia - bo=20 mozna miec mozliwosc pisania z ogonkami, a zastrzezenia miec i tak -=20 DLA ZASADY ;-) Skadinad odnioslem (byc moze bledne) wrazenie, ze=20 wiele osob protestujacych przeciw ogonkom uzywa wlasnie programow, dla ktorych ogonki zadnego problemu nie stanowia... : korespondentow _kazdej_ takiej grupy. Np. nie pamietam, by sondowano : czytelnikow soc.culture.polish czy pl.soc.polityka. Ja tu w polipie cz= y Alez ja nie prowadzilem zadnego sondazu. Podkreslam: te 15% nie=20 wzielo sie z wypowiedzi ludzi, tylko z automatycznej analizy=20 naglowkow listow. : Podalem analogie z zeszlorocznymi elektronicznymi wyborami prezydenckim= i. : Wybory byly, a jakze, ograniczone oczywiscie do elity, ktora moze dotrz= ec : do potrzebnej strony na Internecie, a jeszcze do tego miec ustawiony na : Internet swoj adres e-mail. "Wyniki" tej ankiety elektronicznej : byly tak samo miarodajne, IMHO, jak statystyki dotyczace ogonkow. O il= e : pamietam, w ankiecie tej JKM dostal blisko 30% w pierwszej rundzie i po= nad : 60% w drugiej turze. Na ktorym miejscu wyladowal JMK w zyciu nie : wirtualnym?:-). Mimo wszystko, zycze wszystkim pro-ogonkowcom dobrego : samopoczucia!!! Nie widze zwiazku. Sam Pan przyznaje, ze owa ankieta prezydencka=20 objela bardzo specyficzna, niewielka, i z tego powodu=20 niereprezentatywna czesc ogolu wyborcow. Moje statystyki obejmuja=20 100% - jeszcze raz podkreslam - WSZYSTKICH - ktorzy w ciagu ostatnich 2 miesiecy napisali cokolwiek do jakiejkolwiek grupy pl.*. Zgadzam=20 sie natomiast z poprzednio zgloszona przez kogos (M.Tyrale?) uwaga,=20 ze sposob opracowania tych danych moze byc wadliwy; postaram sie=20 powtornie je przetworzyc zgodnie z propozycja. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 29 14:34:13 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA19937; Thu, 29 Aug 1996 14:34:12 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA04877 for ; Thu, 29 Aug 1996 14:41:32 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 14:33:51 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 14:33:26 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 14:33:23 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <138EFE90584@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 26 Aug 96 o godz. 23:43, Tomasz Lukaszewicz napisal(a): > Tu akurat problemu nie widze. Jesli Polak bedzie szukal Mi/losza, > to wpisze ,,Mi/losz'' (tzn. polskimi literami). Wowczas search engine > znajdzie dokument o Mi/loszu. Dokument ten bedzie zapewne po polsku, jako ze > zawierajacy polskie litery. > Z kolei zagranicznik wpisze ,,Milosz'' (tzn. bez polskich liter). > Wowczas search engine nie znajdzie tego dokumentu, co w poprzednim przypadku. > Nie jest to jednak problemem, _bo zagranicznik i tak nie zrozumialby > po polsku_! Search engine znajdzie natomiast dokument o Miloszu (bez polskich > liter) - zapewne nie po polsku, skoro bez polskich liter, a wiec tym bardziej > interesujacy zagranicznika! A jak szuka Polak z zagranicy, majacy angielskie Windows bez polskiej klawiatury? (nie moze wpisac "Mi/losz") Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 29 14:37:42 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20209; Thu, 29 Aug 1996 14:37:41 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA04901 for ; Thu, 29 Aug 1996 14:45:00 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 14:37:20 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 14:37:05 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 14:36:59 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: PMail i Mercury !! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <138FF7503C6@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 27 Aug 96 o godz. 10:22, Grzegorz Szyszlo napisal(a): > Postaw obok tego novela linuxa, i wstaw skrypcik do cron'a, ktory > np. co 4 godziny bedzie sie laczyl poprzez np. ppp do tej poczty na > modemie. lokalnie, tzn. pomiedzy novellem a linuxem bedzie polaczenie > caly czas, wiec nie powinno byc specjalnego problemu. Po co od razu linux... KA9Q tez to robi. Fakt, ze majac linuxa mozna go wykorzystac jeszcze do paru innych rzeczy. A tak w ogole, to z listy PMAIL-owej dowiedzialem sie swego czasu o tym, ze istnieje takie oprogramowanie na serwer NW, ktore sie nazywa bodajze Connect^2 Remote i potrafi wymieniac poczte przez modem. Tylko to komercyjne... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 14:41:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20639; Thu, 29 Aug 1996 14:41:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04003 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 14:33:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 14:26:27 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <50429j$8al@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vullu$c3f@olorin.nask.pl>, , <32244803.2967872@news.nask.org.pl> Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : Cos mi sie przypomnialo - moj IBM Web Explorer v 1.1d tez nie : rozpoznaje PSO jako strony HTML. Natychmiast zrobi=E6 upgrade lub je=B6li nie ma - wyrzuci=E6 to w choler=EA= ! Charset w Content-Type jest HTTP 1.0 - program kt=F3ry obs=B3uguje jedyni= e HTTP 0.9 nadaje si=EA obecnie jedynie ewentualnie do roz=B6mieszania u=BFytkownika. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 14:41:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20643; Thu, 29 Aug 1996 14:41:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04002 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 14:33:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 12:26:51 GMT From: zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) Message-ID: <5042ab$arf@h1.uw.edu.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32183E19.1D9B@cyf-kr.edu.pl>, <503v58$2et@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: MS (bylo: Polip - ludzie i charaktery....) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel Krawczyk wrote: > Wymagania Linuxa z Xwindows sa dokladnie takie same jak bez. Oczywiscie= , > na 4mb otwarcie nowego rxvt powoduje spowolnienie pracy, ale wciaz > dziala to stabilnie. Jeste=B6 w b=B3=EAdzie. Linux tekstowo nawet na 2MB p=F3jdzie. Ja zaczyna=B3em Linuxowa=E6 na 386sx 20MHz, 2MB ramu Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w U=BFywam ISO-8859-2, je=B6li nie wiesz = co to jest http://www.onet.pl/~zych/ obejrzyj PSO: http://www.agh.edu.pl/ogonk= i/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 14:41:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20647; Thu, 29 Aug 1996 14:41:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA03754 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 14:24:41 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 12:17:58 GMT From: robert@plukwa.lodz.pdi.net (Robert Ramiega) Message-ID: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl> Organization: PDi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit Witam! Ninniejszym informuje, ze sprawa LB zostala, mam nadzieje, raz a dobrze. Od dnia 30 sierpnia czyli od jutra to konto jest zamkniete. Ten jeden dzien wolnosci to po to by mogl przeczytac jeden list ode mnie. Mam cicha nadzieje, ze wiecej nie bedzie takich wybrykow oraz ze ta sprawa nie wplynie na reputacje PDi na sieci z powazaniem --- Robert +-----------------+---------------------------------+---------------------+ | Robert Ramiega | robert@pdi.net IRC: _Jedi_ | Don't underestimate | | SysAdm at PDi | http://plukwa.lodz.pdi.net/ | the power of Force | +-----------------+----+----------------------------+---------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 14:41:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20651; Thu, 29 Aug 1996 14:41:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA03750 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 14:23:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 14:13:55 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5041i3$78t@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: : : : 1. Czy nie mozna programu na pisanie ogonkami ustawic (napisac) ta= k,=20 : : : ze jesli czytelnik danej grupy Usenetowej nie ma programu na ogonki= , to : : : ogonki owe (czyli w tym wypadku rozne dziwne znaki) bylyby niewidoc= zne dla : : : czytelnika?. Gdyby zas mial taki program zainstalowany, to oczywisc= ie : : : powinien automatycznie czytac z ogonkami. Slyszalem, ze w Polsce t= ysiace : : : zdolnych programistow:-) - czy to taki problem wymyslec podobny pro= gram? : : Taki program ju=BF istnieje. : Jesli istnieje, to dlaczego Pan go nie uzywa w swojej korespondencji, b= o : ja widze dziwne krzaczki w Panskim liscie:-(. Ja nie musz=EA. Polskie litery w moich listach s=B1 wysy=B3ane poprawnie.= =20 Je=B6li kto=B6 potrzebuje jakiego=B6 programu (a nie po prostu upgrade lu= b=20 zmiany newsreadera), to w=B3a=B6nie Pan. Ale, ale, dlaczego my rozmawiamy o Pa=F1skim prywatnym problemie=20 publicznie? Je=B6li czego=B6 nie zrozumia=B3 Pan na http://www.agh.edu.pl= /ogonki/ to prosz=EA o prywatny e-mail. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 14:41:40 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA20656; Thu, 29 Aug 1996 14:41:39 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA03751 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 14:23:24 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 14:17:27 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5041on$7j3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Gotfryd Smolik wrote: : O czym ? Przeciez niejeden juz pisal, ze jak musi to i wezyki poczyta = ! : I w jakim celu ? Chyba, ze ustanowienia nowej netetykiety : ("pisanie bez polskich liter do grup dyskusyjnych zawierajacych : w opisie informacje ze sa prowadzone w jezyku polskim jest zabronione : i jest zagrozone wszystkimi takimi karami jak spamming" !), ale tego : nie widzialem... (moglem przeoczyc !). ^^^^^^^^^^^^-:>zeby nie wybuc= hlo ! Nie, moim zdaniem w innym celu: po to aby m=F3c da=E6 odp=F3r ludziom,=20 kt=F3rzy: a) pisz=B1 "Co to za krzaczki??" b) rado=B6nie wysy=B3aj=B1 tekst z polskimi literami, tyle =BFe... w CP12= 50,=20 albo zgo=B3a w Mazovii (tak! by=B3 taki! widzia=B3em! ;-) ). Nie s=B1dz=EA, =BFeby kto=B6 kogo=B6 (mo=BFe poza ekstremistami...) chcia= =B3 zmusi=E6 do pisania z polskimi literami. Jak kto=B6 nie lubi/jest za leniwy, =BFeb= y=20 naciska=E6 jaki=B6 ALT czy co=B6, no to trudno.. cho=E6 ja to uwa=BFam za= =20 przejaw pewnego olewactwa (tumiwisizmu), kt=F3rej to postawy nie lubi=EA. Natomiast jak kto=B6 jest za leniwy, =BFeby sobie zainstalowa=E6/ skonfig= urowa=E6=20 program tak, aby widzie=E6 polskie litery a nie krzaczki - to to jest=20 tylko JEGO problem, i nie powinien si=EA czepia=E6 tych, kt=F3rzy pisz=B1= =20 poprawnie z ogonkami. Tylko o to chodzi. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 15:01:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA22844; Thu, 29 Aug 1996 15:01:37 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04573 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 14:54:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 14:48:53 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5043jl$ago@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Robert Ramiega wrote: : Ninniejszym informuje, ze sprawa LB zostala, mam nadzieje, raz a dobrz= e. Od : dnia 30 sierpnia czyli od jutra to konto jest zamkniete. Ten jeden dzie= n : wolnosci to po to by mogl przeczytac jeden list ode mnie.=20 : Mam cicha nadzieje, ze wiecej nie bedzie takich wybrykow oraz ze ta sp= rawa nie : wplynie na reputacje PDi na sieci Oczywi=B6cie nikt nie zamierza obwinia=E6 PDI z powodu wybryku=20 u=BFytkownika, ale optymizm wydaje mi si=EA nieuzasadniony - pan B.=20 znajdzie sobie innego providera, i zabawa zacznie si=EA od nowa.=20 --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Thu Aug 29 15:18:51 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24026; Thu, 29 Aug 1996 15:18:49 +0200 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id PAA01851; Thu, 29 Aug 1996 15:16:11 +0200 Date: Thu, 29 Aug 1996 15:16:11 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: modemy@ia.pw.edu.pl, Slawomir Bialek cc: Multiple recipients of list Subject: Re: PPP w TPSA In-Reply-To: <4vuofk$2cm@civic.silesia.ternet.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Thu, 29 Aug 1996, Slawomir Bialek wrote: > Michal Jankowski wrote: > >>>>> "Slawomir" =3D=3D Slawomir Bialek = writes: >=20 > MJ> Pewnie poszli po 'linii najmniejszego...' i maja modemy ustawione w > MJ> 'autoanswer' na stale - router nie musi nic do modemu wysylac, a mode= m > MJ> i tak odbiera telefon... Urgh. IMHO, to *tak* powinno by=E6... Jeszcze tylko tego brakuje, =BFeby modem przyjmowa=B3 komendy i mo=BFna by=B3o "+++" go roz=B3=B1czy=E6 ! (dobrze, =BFe od strony maszynki: do zrobienia !). > bez jaj :-) > Co to za router, ktory obsluguje modem przez ATS0=3Dx ? > Albo co to za obsluga :-) Wygl=B1da na to, =BFe zostan=EA zaraz zjedzony ! (ju=BF si=EA dwom narazi= =B3em). > Przy takich us=B3ugach router powienien wysy=B3a=E6 ATA w momentach kiedy= slyszy > RING i jest na to przygotowany. =2E.. Powinien pozwoli=E6 na po=B3=B1czenie po rozpoznaniu sygna=B3u na sto= sownej n=F3=BFce (chyba 21 ?). RS przewiduje par=EA drut=F3w =BFeby da=B3o si=EA to i owo zrobi=E6 *bez* = pozwalania modemowi na wtr=B1canie si=EA do transmisji !! Gotfryd From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 15:21:36 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA24376; Thu, 29 Aug 1996 15:21:36 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA05031 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 15:03:15 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 14:55:24 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5043vs$b7i@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vuc0m$qle@olorin.nask.pl>, <01bb9421$61ffb440$ecd05cc2@leszek> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek wrote: : Powinien Pan raczej siebie nazwac Krolem Kapusiow Polskiego Internetu. Pozwol=EA sobie wtr=B1ci=E6 moje trzy grosze, aby opowiedzie=E6 pewn=B1=20 pouczaj=B1c=B1 historyjk=EA - o tym, jak to wygl=B1da normalnie. Ot=F3=BF zdarzy=B3o mi si=EA niedawno, =BFe dosta=B3em kilka e-mail'i z j= aki=B6=20 porno site'=F3w, informuj=B1cych mnie, a to o potwierdzeniu rejestracji a to o tym, =BFe poda=B3em z=B3y numer karty kredytowej, itp.=20 Pierwszy list potraktowa=B3em jako specyficzn=B1 form=EA reklamy (coraz=20 wi=EAcej tego ch=B3amu kr=B1=BFy w sieci), ale przy kolejnych si=EA wkurz= y=B3em. W =BFyciu tam nie zagl=B1da=B3em i zagl=B1da=E6 nie my=B6l=EA! Napisa=B3em do admin=F3w tych porno site'=F3w z pro=B6b=B1 o extrakt z lo= g=F3w WWW serwera IP WWW clienta, z kt=F3rego wype=B3niane by=B3y te formy rejestra= cyjne - =BFeby dowiedzie=E6 si=EA kt=F3=BF to wpisuje m=F3j e-mail w takich mie= jscach. Jeden admin odpowiedzia=B3, whoisem dosta=B3em adres osoby odpowiedzialne= j za domen=EA, gdzie siedzi ten zboczeniec z zaburzeniami osobowo=B6ci (o d= ziwo gdzie=B6 w Anglii, cholera wie sk=B1d mu m=F3j e-mail przyszed=B3 do g=B3= owy) i poprosi=B3em o wyja=B6nienie sprawy. I zobaczcie co dosta=B3em wkr=F3tc= e w odpowiedzi: > Just to note that the individual was identified. On investigation we di= scovered > that he had been engaged in some quite serious breaches of our internal > policies. He has therefore been dismissed from our service and he was e= scorted > from the site at lunchtime. =A6liczne, nieprawda=BF? Zw=B3aszcza to "was escorted from the site at lu= nchtime"... Po prostu: =B3amanie netetykiety jest normalnie traktowane jako powa=BFne wykroczenie. Prosz=EA mi tu normalnych ludzi nie wyzywa=E6 od kapusi=F3w = -=20 powstrzymywanie r=F3=BFnego typu sieciowych furiat=F3w jest obowi=B1zkiem= =20 ka=BFdego z nas! Hej. --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From szafran@idg.com.pl Thu Aug 29 15:38:19 1996 Return-Path: Received: from decus.idg.com.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA25932; Thu, 29 Aug 1996 15:38:18 +0200 Received: by decus.idg.com.pl with SMTP (Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5) id <01BB95C0.2C62C2F0@decus.idg.com.pl>; Thu, 29 Aug 1996 15:38:49 +0200 Message-ID: From: Michal Szafranski To: "'polip@man.lodz.pl'" , "'Jaroslaw Rafa'" Cc: Wojciech Raducha , Krzysztof Frydrychowicz Subject: RE: Kupic RTP od Intela... Date: Thu, 29 Aug 1996 15:38:47 +0200 X-Mailer: Microsoft Exchange Server Internet Mail Connector Version 4.0.993.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam, Tak jak zauwazyl Jarek Rafa na koncu swego listu w artykule pojawila sie pewna niescislosc wynikajaca ze zlego sformulowania calego zdania. Jest to blad na poziomie korekty. Oczywiscie notka nie dotyczy licencjonowania protkolow tylko ich implementacji intelowskiej wykorzystywanej w produkcie ProShare. Przepraszam za niescislosc, ktora pojawila sie na lamach CW i dziekuje za zwrocenie uwagi. Postaram sie zwracac baczniejsza uwage na finalna postac tekstow pojawiajacych sie na stronach pisma. Pozdrawiam Michal Szafranski Computerworld Polska >---------- >From: Jaroslaw Rafa[SMTP:RAJ@inf.wsp.krakow.pl] >Sent: 29 sierpnia 1996 04:59 >To: polip@man.lodz.pl >Cc: Michal Szafranski >Subject: Kupic RTP od Intela... > >W najnowszym numerze "Computerworld" jest tekst podpisany przez Michala >Szafranskiego, mowiacy o porozumieniu Intela i Microsoftu w sprawie >oprogramowania telekonferencyjnego. Jest tam m.in. taki akapit: > >"W zamian Microsoft licencjonuje od Intela jego implementacje protokolu >H.323, regulujacego zasady przesylania informacji multimedialnych (obraz, >dzwiek) przez sieci komputerowe, protokoly: RSVP (Resource Reservation >Protocol) oraz RTP (Real-Time Transport Protocol). Wszystkie te protokoly >zawarte sa w oprogramowaniu Intel ProShare, realizujacym komputerowe >wideokonferencje." > >Coz... pierwsze slysze o tym, jakoby RSVP i RTP byly wlasnoscia Intela i >mozna je bylo od niego licencjonowac. Jak wszystkie protokoly z rodziny >TCP/IP, takze i te sa efektami pracy odpowiednich grup roboczych IETF i >opisane w odpowiednich RFC (tzn. nie wiem czy RSVP ma juz forme RFC, czy jest >jeszcze ciagle draftem IETF - moze Rafal Maszkowski bedzie to wiedzial >lepiej; RTP jest na pewno RFC) i nie naleza do nikogo - sa publiczna >wlasnoscia calego Internetu. Zreszta RTP wywodzi sie przeciez z programu vat, >wiec jezeli ktos mialby miec do niego jakies prawa, to najpredzej Lawrence >Berkeley Laboratory, a nie Intel. Nie wiem zatem skad sie mogla wziac taka >informacja. Zapewne z "press release" Microsoftu. Czy to nie jest przypadkiem >tak, jak to ktos niedawno opisywal na liscie: nie bedzie wersji MS Internet >Explorera dla Linuxa, bo MS "nie ma z kim rozmawiac" w tej sprawie. Czyzby MS >nawet na cos, co jest powszechnie uzywane, musial sobie wynalezc jakas firme, >od ktorej moglby to "licencjonowac"? Inaczej wyglada wedlug nich niepowaznie >czy co? Ciekawe w takim razie, od kogo Microsoft licencjonowal np. HTTP... >;-> >Albo jest to po prostu pomylka autora/korektora i chodzi o to ze MS >licencjonowal od Intela *jego implementacje* RTP i RSVP, podobnie jak >wspomnianego H.323. Ale sformulowanie notatki mowi zupelnie cos innego... >Ciekawe co na to autor notatki (wyslalem mu kopie tego listu). >Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 15:41:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26241; Thu, 29 Aug 1996 15:41:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06086 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 15:33:00 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 15:22:39 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <5045iv$e1u@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl> Subject: Re: Netscape Ireneusz wrote: : Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe : sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow : przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline Polecam DNews: http://world.std.com/~netwin/ -- Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 15:41:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26245; Thu, 29 Aug 1996 15:41:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA05811 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 15:23:12 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 15:13:40 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <504524$d3k@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <138EFE90584@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : A jak szuka Polak z zagranicy, majacy angielskie Windows bez polskiej : klawiatury? (nie moze wpisac "Mi/losz") 5 minut roboty (jednorazowej) i mo=BFe. Patrz http://www.agh.edu.pl/ogonki/ms/us95.html --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 15:41:38 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA26250; Thu, 29 Aug 1996 15:41:38 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06067 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 15:30:10 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 12:24:00 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <504250$jk@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Gotfryd Smolik wrote: > router powinien da=E6 'ATA' do modemu, tylko wtedy je=B6li jest ju=BF g= otowy i > zrobi=B3 reset portu... ja ju=BF si=EA nie powinienem wtr=B1ca=E6, powiedzia=B3em co my=B6le, na = cisco si=EA nie znam, ale co=B6 musz=EA powiedzie=E6 :) : GS> ??? GS> Nie podejrzewam, =BFeby modem by=B3 sterowany komendami ! GS> Pewnie ma auto-answer (i s=B3usznie). b=B3=B1d - nie powinien mie=E6 autoanswer, w=B3a=B6nie autoanswer powoduj= e takie k=B3opoty jak m.in. tu opisany (chocia=BF w tym wypadku mo=BFe by=E6 tu c= o innego) je=B6li jest w=B3=B1czony autoanswer to modem odbiera nawet wtedy je=B6li= komputer nie jest w stanie go obs=B3u=BFyc, lub z jaki=B6 powod=F3w nie chce... je=B6li autoanswera nie ma to =BFadnego z tych problem=F3w te=BF nie ma -= =20 je=B6li jest sygna=B3 dzwonienia, komputer je=B6li ma ochot=EA to wysy=B3= a "ATA" i modem odbiera, je=B6li komputer nie ma ochoty to nie wysy=B3a ATA i nik= t nie traci na nieudane po=B3=B1czone nie ma ochoty =3D zabronione logowanie z danego portu w tych godzinach, zawieszone oprogramowanie do obs=B3ugi modemu (te=BF si=EA mo=BFe zdarzy=E6= ), jeszcze nie zd=B1=BFy=B3 posprz=B1ta=E6 po poprzednim po=B3=B1czeniu i go= towy b=EAdzie dopiero za kilka sekund... GS> Faktycznie, czasem *s=B1* problemy nie do przej=B6cia, ale tylko jak GS> komunikacja jest dwukierunkowa... (dial in *i* out z tego samego port= u). rezygnacja z autoanswer m.in. powoduje, =BFe nie ma z tym =BFadnego probl= emu :) mam tak na kilku komputerach i zawsze odbieraj=B1 kiedy s=B1 wstanie obs=B3u=BFyc po=B3=B1czenie, a i z dialout nie ma =BFadnego problemu... --c From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Thu Aug 29 16:05:46 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA28011; Thu, 29 Aug 1996 16:05:44 +0200 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id QAA02051; Thu, 29 Aug 1996 16:04:38 +0200 Date: Thu, 29 Aug 1996 16:04:38 +0200 (MET DST) From: Gotfryd Smolik To: modemy@ia.pw.edu.pl, Slawomir Bialek cc: Multiple recipients of list Subject: Re: PPP w TPSA In-Reply-To: <504250$jk@batory.kat.ids.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Slawomir Bialek wrote: > Gotfryd Smolik wrote: > > router powinien da=E6 'ATA' do modemu, tylko wtedy je=B6li jest ju=BF g= otowy i > > zrobi=B3 reset portu... =2E.. > GS> Nie podejrzewam, =BFeby modem by=B3 sterowany komendami ! > GS> Pewnie ma auto-answer (i s=B3usznie). > b=B3=B1d - nie powinien mie=E6 autoanswer, w=B3a=B6nie autoanswer powoduj= e takie > k=B3opoty jak m.in. tu opisany (chocia=BF w tym wypadku mo=BFe by=E6 tu c= o innego) > je=B6li jest w=B3=B1czony autoanswer to modem odbiera nawet wtedy je=B6li= komputer > nie jest w stanie go obs=B3u=BFyc, lub z jaki=B6 powod=F3w nie chce... *je=B6li* komputer jest po=B3=B1czony "na 3 druty" (2,3,7, bum!). RTS,CTS,DSR,DTR,DCD,RI s=B1 PO TO, =BFeby nie trzeba by=B3o (ok, dawniej modemy nie usi=B3owa=B3y by=E6 m=B1drzejsze od komputera -:)) u=BFywa=E6 st= erowania na liniach danych... Mo=BFna przesy=B3a=E6 drutami cokolwiek i b=EAdzie dzia=B3a=B3o ! > je=B6li autoanswera nie ma to =BFadnego z tych problem=F3w te=BF nie ma -= =20 > je=B6li jest sygna=B3 dzwonienia, komputer je=B6li ma ochot=EA to wysy=B3= a "ATA" > i modem odbiera, je=B6li komputer nie ma ochoty to nie wysy=B3a ATA i nik= t nie > traci na nieudane po=B3=B1czone "zdejmuje DTE, modem nie reaguje...." -:) Nie ust=B1pi=EA... Po to s=B1 r=F3=BFne AT&Dn, =BFeby w modemie si=EA da=B3o ustawi=E6 ! (a potem ZABLOKOWA=C6 przyjmowanie komend i ju=BF. Jumperem albo klawiszem na obudowie, =BFeby by=B3a jasno=B6=E6 !!) A wymaganie od *jakiejkolwiek* maszynki, =BFeby na niej dzia=B3a=B3 progra= m (w procesie ! a nie modu=B3 uruchamiaj=B1cy logowanie) jest chyba przes- adzone ? (To, =BFe m=F3wimy o routerze CISCO jest bez znaczenia: te=BF ma obs=B3ug=EA logowania...) > nie ma ochoty =3D zabronione logowanie z danego portu w tych godzinach, > zawieszone oprogramowanie do obs=B3ugi modemu (te=BF si=EA mo=BFe zdarzy= =E6), ...z tego powodu nie czepiam si=EA, =BFe urz=B1dzenie TYLKO do logowania s=B3u=BFy (userom na modemie, nie adminowi !). > jeszcze nie zd=B1=BFy=B3 posprz=B1ta=E6 po poprzednim po=B3=B1czeniu i go= towy > b=EAdzie dopiero za kilka sekund... wla=B6nie -:) (tylko inn=B1 drog=B1) =2E..[ci=EAcie] A przy okazji: Jak pod DOSem chc=EA obs=B3u=BFy=E6 linie steruj=B1cem modemem -> mam napi= sa=E6 sobie w=B3asn=B1 obs=B3ug=EA IO. Ok, taka uroda. Pod takim VMSem na przyk=B3ad wywo=B3uj=EA stosown=B1 funkcj=EA drivera (np. ustaw lini=EA DTR, albo "reaguj na DSR", albo "ustaw AST" [to takie "przerwanie" - w pl. literaturze "wyj=B1tek"] jak si=EA CD zmieni]). A pod UN*Xem to co=B6 takiego gotowego le=BFy ? Gotfryd From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Aug 29 16:34:29 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA29861; Thu, 29 Aug 1996 16:34:28 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA05261 for ; Thu, 29 Aug 1996 16:41:48 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 16:34:07 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 29 Aug 96 16:33:48 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 16:33:41 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: PPP w TPSA Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <13AF1A806AA@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 29 Aug 96 o godz. 16:06, Gotfryd Smolik napisal(a): > A przy okazji: > Jak pod DOSem chc=EA obs=B3u=BFy=E6 linie steruj=B1cem modemem -> mam n= apisa=E6 > sobie w=B3asn=B1 obs=B3ug=EA IO. Ok, taka uroda. A fossil tego nie robi? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 16:41:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA00365; Thu, 29 Aug 1996 16:41:33 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA08117 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 16:32:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 14:31:37 GMT From: digital@mat.uni.torun.pl (Michal Dombrowski) Message-ID: <5049k9$kru@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01BB94DA.9042D120@ck-pc-abw.p.lodz.pl> Subject: Re: dwie sprawy MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 28 Aug 96 10:18:09 GMT Andrzej Bednarek wrote: > Czesc! > Sprawa 1. > Nie tak dawno (kiedy jeszcze byla wersja IE 2.0 beta PL) posciagalem prawie wszystkie Internet Assistant for ...ogolnie MS Office dla W95. Wrzucilem to do swojego serwera ftp i stamtad sciagalem robiac instalacje u poszczegolnych uzytkownikow. Po dwutygoniowej przerwie chcialem powtorzyc instalacje u jeszcze jednej osoby i jakiez bylo moje zdziwienie gdy po ftp na lokalny komputer dostalem zamiast ikonek programow somoinstalujacych sie ikony zwyklych programow DOSowych z rozszerzeniem *.exe (nie wszyst kie programy byly tak przerobione). Po uruchomieniu takiego programu ukazuje sie w oknie DOS komunikat, ze program nie moze zostac uruchomiony w trybie DOS. Sprawdzilem, ze dlugosc plikow jest taka sama jak na serwerze i ze dzieje sie tak rowniez na innych komputerach. > Co moze byc tego przyczyna? Sprawa jest o tyle wazna, ze jednak polskie mirrory MS sa jeszcze (i chyba dlugo beda) w powijakach (choc ostatnio sie poprawilo - mozna proawie wszystko sciagnac do IE). > Sprawa 2. > Uruchomilem na komputerze z W95 PL (wersja preinstlowana na dysku) MS Exchange w celu przesylania dokumentow MS Office. Dokumenty przeslane do tego komputera sa widziane jako dokumenty programow, w ktorych powstaly (maja odpowiednie ikonki), mozna je kopiowac z listu do folderow itp. tylko nie mozna ich odczytac. Zawsze wyskakuje blad ole32.dll i aplikacja zostaje zamknieta. Podmienilem plik od innych wersji W95 PL, wgralem patcha, przeinstalowalem MS Office - ale to nic nie zmienilo. > Jaka jest na to rada? W druga strone wszystko jest O.K. Jedna sprawa: na kazdej klawiaturze jest taki duzy, szary, prostokatny, lub w ksztalcie L klawisz; napisano na nim "Return" lub "Enter" i/lub narysowano symbol strzalki w dol i w lewo. Nie jestem w stanie przeczytac Twojego postingu w formie, w jakiej go poslales. Z mojego punktu widzenia: nie szanujesz moich oczu. Z powazaniem Michal -- Michal Dombrowski WMiI UMK, Torun, Poland - "Just watching the trees and the leaves as they fall..." - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 17:41:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA03803; Thu, 29 Aug 1996 17:41:28 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10076 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 17:34:38 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 15:33:14 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3225b817.746650@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <500njh$rue@olorin.nask.pl>, <01bb951a$31a97ca0$f1d05cc2@leszek>, <322575B8.C3A@gdansk.sprint.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Marek wrote: >Panie Leszku. [...] Przepraszam, czy to _cos_ co przeczytalem (a przeczytalem, bo caly czas jest crosspostowane na Polipa) to normalny standard tekstu w grupie pl.soc.seks ? 8-| Pytanie nie jest wbrew pozorom retoryczne - nie sprawdze tego osobiscie, bo szkoda mi pieniedzy (wyjasnienie tkwi w polu NNTP-Posting-Host tego i innych moich postingow). Szczerze zaciekawiony, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Aug 29 20:01:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA12140; Thu, 29 Aug 1996 20:01:31 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA14689 for polip@man.lodz.pl; Thu, 29 Aug 1996 19:59:59 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Aug 1996 17:45:36 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <504l00$ab@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Gotfryd Smolik wrote: > b=B3=B1d - nie powinien mie=E6 autoanswer, w=B3a=B6nie autoanswer powod= uje takie > k=B3opoty jak m.in. tu opisany (chocia=BF w tym wypadku mo=BFe by=E6 tu= co innego) > je=B6li jest w=B3=B1czony autoanswer to modem odbiera nawet wtedy je=B6= li komputer > nie jest w stanie go obs=B3u=BFyc, lub z jaki=B6 powod=F3w nie chce... GS> *je=B6li* komputer jest po=B3=B1czony "na 3 druty" (2,3,7, bum!). GS> RTS,CTS,DSR,DTR,DCD,RI s=B1 PO TO, =BFeby nie trzeba by=B3o (ok, dawn= iej GS> modemy nie usi=B3owa=B3y by=E6 m=B1drzejsze od komputera -:)) u=BFywa= =E6 sterowania GS> na liniach danych... Mo=BFna przesy=B3a=E6 drutami cokolwiek i b=EAdz= ie GS> dzia=B3a=B3o ! GS> "zdejmuje DTE, modem nie reaguje...." -:) Nie ust=B1pi=EA... GS> Po to s=B1 r=F3=BFne AT&Dn, =BFeby w modemie si=EA da=B3o ustawi=E6 = ! heh, musz=EA Ci przyzna=E6 racj=EA ale ;) (znowu nie wiem jak jest w CISCO) znany mi soft na unixach do odbierania telefon=F3w nie chce u=BFywa=E6 w tym celu DTR i dlatego rozwi= =B1zanie z auto-answer tam odpada...=20 a nt mo=BFliwo=B6ci przej=EAcia kontroli nad modemem przez u=BFytkownika = by=B3a ju=BF dyskusja... --c From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Aug 29 22:12:49 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA17630; Thu, 29 Aug 1996 22:12:49 +0200 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id UAA16039; Thu, 29 Aug 1996 20:22:28 +0200 Date: Thu, 29 Aug 1996 20:22:27 +0200 From: Konrad Plich Subject: Re: PPP w TPSA To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <500p55$iff@helios.cto.us.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 29 Aug 1996, Maciek Uhlig wrote: > Konrad Plich (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl) wrote: > > > Po prostu router nie zdaza przeresetowc portu a modem juz jest gotowy.=20 > > A ten modem to "inout" czy "ri-is-cd"? Ja uzywam "ri-is-cd" ze specjalnym > okablowaniem (RTFM) w taki sposob, ze modem staje sie gotowy do > odbioru sygnalu dzwonienia dopiero wtedy, gdy mu na to pozwoli terminal > serwer. Byly rzeczywiscie inout, zreszta dokladnie wedlug zalecen CISCO. Oczywiscie modemy maja tez &c1. Teraz przestwilismy Warszawe na ri-is-cd. Tak naprawde tylko tam i na Slasku sa z tym prawdziwe problemy - np. w Lodzi dzieki temu ze modemow wystarcza i zdaza "odpoczac" koledzy naliczyli 3 zawieszone sesje na sto prob. Probowalem z ri-is-cd tez u siebie i mimo usilnych prob nie udalo mi sie tego zawiesic. Jesli chodzi o konfiguracje przy ktorej router wysyla ATA to ja ja znam ale wymaga ona przekrosowania DCD z modemu na wejscie RING routera. Przy 1000 portow to karkolomna operacja, tym bardziej ze za dawa miesiace zwiekszy sie liczba portow co zmarginalizuje problem a w duzych miastach routery zostana zamienione na Rapporty Nortela (taki router zintegrowany z modemami) a routery pojda "na wies" Do tego software zostanie zamieniony na v.11 a to musi byc jakas niedorobka w 10.3 bo modemy dzialaja poprawnie. Zreszta mam nadzieje ze teraz bedzie juz duzo lepiej. Na koniec zalaczam dla ciekawych analize problemu od strony PBX'a z ktorej wynika jak obciazenie modemow wplywa na problemy z zawieszonymi sesjami. PBX'w sa ustwione tak ze wybieraja nastepny wolny, czyli dany modem jest wybierany dopiero po obejsciu "kolka" wszystkich wolnych modemow. W tym czasie router zdazy zauwazyc ze poprzednia sesja zostala zerwana i zresetowac port. Jesli jednak zostanie jeden wolny modem to jest zajmowany non-stop. Analogiczna sytuacja wystepuje jesli czas trwania polaczenia z modemem skonczy sie dokladnie tuz przed zakonczeniem sie "kolka" i nastepne polaczenie wpada na port zwolniony przed chwila. Oczywiscie problem wystepuje tylko w przypadku NIEPRAWIDLOWO zakonczonych poprzednich sesji PPP (rozlaczenie polaczenia modemowego lub po prostu wylaczenie modemu z pradu). Z powyzszego rozumowania wynika ze: Do tej pory z powodu malego obciazenia portow problem byl marginalny (i w wielu miastach ciagle jest) i niebawem znowy stanie sie marginalny (znaczne zwiekszenie ilosci modemow w Polsce w ciagu dwoch-trzech miesiecy), co nie znaczy ze nie nalezy go rozwiazac. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 00:22:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id AAA23878; Fri, 30 Aug 1996 00:22:01 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA21708 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 00:10:25 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 29 Aug 1996 22:05:03 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <505466$nkm@olorin.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <501kgo$hca@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <502cou$3pt@olorin.nask.pl>, <503m6a$frr@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Wyniki REFERENDUM (i komentarz) szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) wrote: > : To dlaczego na podstawie artykulow podajesz liczbe uzytkownikow nie mogacych > : uzywac ogonkow (nie do merdania ;-))? Nalezaloby usunac postingi pochodzace > : od tego samego nadawcy - wtedy mozna mowic o 15% _uzytkownikow_. > W zasadzie to niezła my¶l, choć realizacja przysporzy mi pewnych > kłopotów. Na razie, można sobie zobaczyć (w miejscu uprzednio > podanym), kto ile postingów wysyła. Oto czołówka (15): > 782 lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) > 435 Grego@RMnet.IT (Gregorio Kus) > 401 "S. D." > 379 Wieslaw Kochanski > 374 Grzegorz Szyszlo > 369 daniela@panix.com (Daniela Baszkiewicz-Scott) > 357 warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) > 329 "S.D." > 302 dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) > 295 rjasicki@telbank.pl (B. Ryszard Jasicki, Serwis Komputerow Osobistych) > 284 "Slawek Duchnowski" > 259 mjw@bahnhof.se (Miroslaw J. Wiechowski) > 225 zych@bit.onet.pl (Zbigniew Zych) > 219 js@uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) > 212 proga@sun3.hep.utexas.edu > (warto zwrócić uwagę na 3 wcielenia S.D.). > Jak widać, w¶ród tych najaktywniejszych jest tylko 2 z głównych > propagatorów ISO - JS i Zyzio, i to na po¶lednich miejscach. No, ale wsrod tej czolowki moga dominowac uzytkownicy tina/NS'a. A co do statystyki, to zeby bylo uczciwie, to trzebaby zostawic _najswiezszy_ posting od klienta. Ale namONcilem ;-). pozdrawiam, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 03:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA29135; Fri, 30 Aug 1996 03:01:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA26192 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 02:50:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 00:42:17 GMT From: "S. D." Message-ID: <01bb960c$201bfe20$0a8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32247090.7951@kpbm.pb.bielsko.pl>, , <32253948.854468@news.nask.org.pl> Subject: Re: Netscape MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote in article <32253948.854468@news.nask.org.pl>... > Wojciech Myszka wrote: > >On Wed, 28 Aug 1996, Marcin Piaskowski wrote: > > > >> BTW: A jak nie Netscape to pod czym si=EA najlepiej czyta news'y off-line > >> na Windozie'95 / 3.1 ??? > > --- > > Nie wiem czy najlepiej, ale bodaj dodatek do Internet Explorera - MS= =20 > > Internet News potrafi to robic. Tak na marginesie - dobrze sobie > > radzi (w odroznieniu od Free Agenta) z polskimi. >=20 > Z ta uwaga, ze MSIN chodzi wylacznie pod W 95 i NT. Free Agent dziala > rowniez pod Win 3.1 i win/os2. Nie chodzi pod STARA wersja windose?. Coraz wiecej programow i to nie tyl= ko Microsoftu....... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 03:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id DAA00161; Fri, 30 Aug 1996 03:41:06 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA27050 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 03:23:21 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 24 Aug 96 03:41:00 +0200 From: Michal Szokolo Message-ID: <840861780@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3054192418@olorin.nask.pl> Subject: Slownik i OCR Hi Piotr! On Friday August 16 1996, Piotr Zawicki writes to All: >: I bys przegral. Uwazasz ze jest fair wykorzystywac czyjas prace? PZ> Wydaje mi sie, ze tu chodzi o to, ze pojedyncza linijka zawierajaca moj PZ> numer telefonu i moje nazwisko jako podzbior ksiazki telefonicznej jest PZ> rowniez plagiatem ... w swietle copyrightu TPSA. Otoz smiem watpic, czy jest to (dla nich) do utrzymania. IMO moga miec (c) tylko do calosci jako *kolekcji* a nie do pojedynczych wpisow. |\/| << =// michal.szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org | | >> //= [msz@it.com.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 08:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id IAA07564; Fri, 30 Aug 1996 08:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA05188 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 08:00:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 05:59:38 GMT From: agatek@chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <50600a$nbr@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl>, <5043jl$ago@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Szymon Sokol wrote: : Robert Ramiega wrote: [..] : : Mam cicha nadzieje, ze wiecej nie bedzie takich wybrykow oraz ze ta = sprawa nie : : wplynie na reputacje PDi na sieci Wp=B3ynie ale pozytywnie, to raczej nie budzi moich wi=EAkszych w=B1tpliw= o=B6ci.=20 Jedyne straty kt=F3rych PDI mo=BFe si=EA spodziewa=E6 to os=B3abienie dop= =B3ywu=20 got=F3wki z tytu=B3u braku wynajmu kont r=F3=BFnym podobnym oszo=B3omom. : Oczywi=B6cie nikt nie zamierza obwinia=E6 PDI z powodu wybryku=20 : u=BFytkownika, ale optymizm wydaje mi si=EA nieuzasadniony - pan B.=20 : znajdzie sobie innego providera, i zabawa zacznie si=EA od nowa.=20 Zapewne, nie mniej pozostaje mie=E6 nadzieje =BFe z obawy przed kolejnym=20 zamkni=EAciem ograniczy odrobin=EA swoj=B1 "wolno=B6=E6 s=B3owa", do wyzy= wania=20 mnie publicznie od donosicieli i szkalowania prywatnie w mniej=20 wybredy spos=F3b. No c=F3=BF, jeszcze na koniec nie powstrzymam si=EA przed nast=EApuj=B1cy= m=20 stwierdzeniem: gdyby znakomita cz=EA=B6=E6 grupki tak nieskazitelnej mora= lnie=20 =BFe fakt z=B3o=BFenia skargi na anonimowego, wyzywaj=B1cego wszystkich w= ok=F3=B3=20 typa, nazywa donosicielstwem, skoncentrowa=B3a si=EA raczej na przywo=B3a= niu=20 go=B6cia do porz=B1dku to pewnie sko=F1czy=B3o by si=EA to znacznie milej= i dla=20 samego LB.=20 Tak czy inaczej mo=BFna odetchn=B1=E6 z ulg=B1: jestem ju=BF prawie wylec= zony z=20 potrzeby uzdrawiania Polskiego Internetu i nie b=EAd=EA ju=BF wyst=EApowa= =B3 w roli=20 inicjatora podobnych awantur.=20 pozdrawiam --=20 Marcin Debowski >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html >>>> From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 09:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA11075; Fri, 30 Aug 1996 09:01:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA06385 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 08:44:58 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 30 Aug 1996 08:34:04 +0200 From: Michal Sobkowski Message-ID: <32268B5B.3DD9@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vptf4$ifd@ratatosk.uio.no>, <4vugq0$fkl@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vut45$c9e@ratatosk.uio.no> Subject: Re: Pytanie dyletanta (bylo:REFERENDUM...) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: >=20 > Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: > : Leszek Andrzej Kleczkowski wrote: > : : 1. Czy nie mozna programu na pisanie ogonkami ustawic (napisac) ta= k, > : : ze jesli czytelnik danej grupy Usenetowej nie ma programu na ogonki= , to > : : ogonki owe (czyli w tym wypadku rozne dziwne znaki) bylyby niewidoc= zne dla > : : czytelnika?. Gdyby zas mial taki program zainstalowany, to oczywisc= ie > : : powinien automatycznie czytac z ogonkami. Slyszalem, ze w Polsce t= ysiace > : : zdolnych programistow:-) - czy to taki problem wymyslec podobny pro= gram? >=20 > : Taki program ju=BF istnieje. >=20 > Jesli istnieje, to dlaczego Pan go nie uzywa w swojej korespondencji, b= o > ja widze dziwne krzaczki w Panskim liscie:-(. >=20 JS najwyrazniej zle zrozumial pytanie. Nie ma programu, ktory wysylalby poczte w kilku wersjach - z polskimi znakami i bez. W dodatku list musialby rozpoznac jaki program bedzie go czytal i czy ma mozliwosc prawidlowego wyswietlenia polskich znakow [ :-))) ]. Takich madrych listow zaden program nie potrafi na razie wysylac. Istnieja jedynie programy, ktore napotkawszy polskie znaki przerabiaja je na polskawe, ale to czytajacy, a nie wysylajacy, musi je uzywac! Pozdrawiam, Michal --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl Instytut Chemii Bioorganicznej PAN ul. Noskowskiego 12/14, 61-704 Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 09:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA12958; Fri, 30 Aug 1996 09:21:05 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA06952 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 09:03:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 30 Aug 1996 08:56:49 -0700 From: Maciej Zobniow Message-ID: <32270F40.15E9@mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl>, <5043jl$ago@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <50600a$nbr@olorin.nask.pl> Reply-To: bobas@mat.uni.torun.pl Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Debowski wrote: =20 > Wp=B3ynie ale pozytywnie, to raczej nie budzi moich wi=EAkszych w=B1tpl= iwo=B6ci. > Jedyne straty kt=F3rych PDI mo=BFe si=EA spodziewa=E6 to os=B3abienie d= op=B3ywu > got=F3wki z tytu=B3u braku wynajmu kont r=F3=BFnym podobnym oszo=B3omom. W szerszym kontekscie jednak spora ilosc normalnych ludzi moglaby zechciec jednak zmienic providera, aby nie miec w koncowce adresu takich samych namiarow jak pewien niewychowany cham... > : znajdzie sobie innego providera, i zabawa zacznie si=EA od nowa. Ale moze klopoty zwiazane z zalatwianiem sobie innego kata czegos go naucza... Pozostaje tylko niesmak z powodu swiadomosci ze prawdziwy cham, podlog ktorego pan Leszek to niewinna sirotka, (chodzi oczywiscie o Warr-a) pisze sobie na rozne listy od dluzszego czasu i nikt mu nie moze nic zrobic... bobas ps.Swoja droga sam sie kiedys zastanawialem nad podjeciem drastycznych krokow w zwiazku z pewnym listem ktory pojawil sie tu pare miesiecy temu.List ten lamal prawo a pozatym budzil niekontrolowane odruchy wymiotne...Tylko mojej odruchowej reakcji kasujacej ten list,jego autor (ktory notabene nadal pisze na ta liste) zawdziecza to ze nie poszedlem z tym na policje... From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Fri Aug 30 09:40:11 1996 Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id JAA14340; Fri, 30 Aug 1996 09:40:11 +0200 Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa17168; 30 Aug 96 9:40 MET DST Received: by ck-pc-abw.p.lodz.pl with Microsoft Mail id <01BB9656.F14B0500@ck-pc-abw.p.lodz.pl>; Fri, 30 Aug 1996 09:38:04 +-200 Message-ID: <01BB9656.F14B0500@ck-pc-abw.p.lodz.pl> From: Andrzej Bednarek To: "'polip@man.lodz.pl'" Subject: RE: dwie sprawy Date: Fri, 30 Aug 1996 09:38:02 +-200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="---- =_NextPart_000_01BB9656.F152A620" ------ =_NextPart_000_01BB9656.F152A620 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Czesc! Przepraszam wszystkich (nie za wielu), kt=F3rzy odpowiedzieli na moj = list i chcac go zacytowac spotkali sie z dlugimi liniami. Poniewaz uzywam MS Exchange tekst lamie mi sie automatycznie po 76 liniach. Gdy sie to czyta (w = roznych) systemach pocztowych to wyglada to normalnie. Klopoty zaczynaja sie dopiero w momencie odpowiedzi. Dzieki za uwage. Wracajac do spraw/y to wszystkie zalecenia wypelnilem (lacznie z = przeinsta- lowaniem) i nic nie pomoglo. Moze ktos ma jeszcze jakies pomysly? =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Andrzej Bednarek Computer Center, Technical University of Lodz Poland abednare@cc1.p.lodz.pl =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D ------ =_NextPart_000_01BB9656.F152A620 Content-Type: application/ms-tnef Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IgQHAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA4gQAAAAAAADmAAENgAQAAgAAAAIAAgABBJAG ABABAAABAAAADAAAAAMAADADAAAACwAPDgAAAAACAf8PAQAAAEEAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDd AQ9UAgAAAABwb2xpcEBtYW4ubG9kei5wbABTTVRQAHBvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsAAAAAB4AAjAB AAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgADMAEAAAASAAAAcG9saXBAbWFuLmxvZHoucGwAAAADABUMAQAAAAMA /g8GAAAAHgABMAEAAAAUAAAAJ3BvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsJwACAQswAQAAABcAAABTTVRQOlBP TElQQE1BTi5MT0RaLlBMAAADAAA5AAAAAAsAQDoBAAAAAgH2DwEAAAAEAAAAAAAAA+8uAQiABwAY AAAASVBNLk1pY3Jvc29mdCBNYWlsLk5vdGUAMQgBBIABABAAAABSRTogZHdpZSBzcHJhd3kAYAUB BYADAA4AAADMBwgAHgAJACYAAgAFAC8BASCAAwAOAAAAzAcIAB4ACQAeADcABQBcAQEJgAEAIQAA ADI4MkEwQjQ4NDMwMkQwMTFBQkY1MDAyMEFGQzk0OURDABEHAQOQBgCUBAAAEgAAAAsAIwAAAAAA AwAmAAAAAAALACkAAAAAAAMANgAAAAAAQAA5AKAB6CxGlrsBHgBwAAEAAAAQAAAAUkU6IGR3aWUg c3ByYXd5AAIBcQABAAAAFgAAAAG7lkYs6EgLKjcCQxHQq/UAIK/JSdwAAB4AHgwBAAAABQAAAFNN VFAAAAAAHgAfDAEAAAAXAAAAYWJlZG5hcmVAY2MxLnAubG9kei5wbAAAAwAGEKLifgYDAAcQSQIA AB4ACBABAAAAZQAAAENaRVNDUFJaRVBSQVNaQU1XU1pZU1RLSUNIKE5JRVpBV0lFTFUpLEtU81Ja WU9EUE9XSUVEWklFTElOQU1PSkxJU1RJQ0hDQUNHT1pBQ1lUT1dBQ1NQT1RLQUxJU0lFWkRMVUcA AAAAAgEJEAEAAAAeAwAAGgMAAAwFAABMWkZ1+qlwdP8ACgEPAhUCqAXrAoMAUALyCQIAY2gKwHNl dDL1AAAqAuFhB4AGAAbDAoBsTVQShwHxMgPFAgBwTHJxE/ERdjM4EoFz6HRlbQKDMxENFXAR+CMP 3QXiaGVsAyBEbPpnAoM0Fm8R+AcTAoAHE+ggQ0UCgzUUDxq/G89cfX0KgAjPCdk7IT8yPDU1AoAK gQ2xC2BuZ3gxMDQdEAsKGhEL8mPLAEAckHoHkGMhCoYBkRggUHImMBSQYXN6mRJQIHcnsBWxa2kR cPwgKAMAEnAnwCfwCJAKQIApLCBrdFwnFkBJJ1B5IARwcG8pMWRSeilBaSASQCAEYGq2ICsAFcAg KxARcGMA0BggZ28KhSfAY3l0+yqALEFzKnAoUAdAKxAAkOko4SBkCkBnB3ArECsA8wMAElBpLicw AiAIkC1gPS5wdSggLWAn4AXhRXjbEXEkQGUKhRXQayvBC2DPLuAScC7hLjJhdS1AAMAwdHljeijC KnAgN842LwQRcC+AR2QqMC4y/y1ALAAoIAGQKKAH4ANgM4DpM2BoKQqFcxWzNHEzwV8zcC1BNkE1 MjfwZwtgZNspEDVBbgWwAMBsKMEvgH5LINAtsSowLQEoIBJAavcpEC4xCoVkOfAIkThRK1FZB4Bu YyjRKlguJopE9yrRKGAo8nUtYDEwPWYKhf5XJ5AsMDrALFA7kC2RJ5C8dy8qMDhCKBUo4mwFkPcJ 8AcwOGFwGVADARXgKKB/C2AzdC5wFJAmMAuAFcBhni0KhSDQLWAowW0pK+FfAwAsUDOUBGA4kG8v gE03NhAScCmwbwQgAMAgav0HkHozcBJwOsBB4QQgRnHRFbBseT8KhT1Jv0rPx0uJCoVM/UFuZCdR K4BuQgmAEkAhQGsKhQhQbX5wMwAEkByQCfBPsSmQVK0FkGhF8RxxVQMAdgSQQwCQOiFvZiBMBHB6 b0yfTPcvoCQhZFI/MuBiAU6EQGNjMS5wLvcg0CrAVhBsSU9Xv1jPTHfzCosrADM2DfALVR0SDAG/ FJAtwAWQBUAKhSBhAF2wAAADABAQAAAAAAMAERAAAAAAQAAHMMCAZi5FlrsBQAAIMMCAZi5FlrsB HgA9AAEAAAAFAAAAUkU6IAAAAAB4SQ== ------ =_NextPart_000_01BB9656.F152A620-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 11:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA19600; Fri, 30 Aug 1996 11:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA10619 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 11:13:16 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 09:03:28 GMT From: swierk@student.uci.agh.edu.pl (Pawel Swirek) Message-ID: <506ap0$g2l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Robert Ramiega wrote: : Witam! : Ninniejszym informuje, ze sprawa LB zostala, mam nadzieje, raz a dobrze= . Od : dnia 30 sierpnia czyli od jutra to konto jest zamkniete. Ten jeden dzien : wolnosci to po to by mogl przeczytac jeden list ode mnie.=20 Nawet dobrze zrobi=B3e=B6. W=B3a=B6nie mia=B3em tego go=B6cia wrzuci=E6 do= mojego kill-file, zreszt=B1 niekt=F3rzy moi znajomi chci=EAli zrobi=E6 to samo. : Mam cicha nadzieje, ze wiecej nie bedzie takich wybrykow oraz ze ta spr= awa nie : wplynie na reputacje PDi na sieci I spok=F3j :-) Cho=E6 jestem tylko zwyk=B3ym userem, to jednak uwa=BFam, =BFe takie zacho= wanie, jakie zaprezentowa=B3 tu niejaki LB jest skandaliczne. Kto to widzia=B3 publiczn= ie ubli=BFa=E6 administratorom i nie tylko ?=20 --=20 Pawe=B3 =A6wirek @KING_CRIM on IRC ( * - not yet, maybe in future ) 1 Mailto: king_crim@irc.pl 2 PGP finger: swierk@student.uci.agh.edu.pl 3 WWW : http://student.uci.agh.edu.pl/~swierk 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 13:04:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id NAA25082; Fri, 30 Aug 1996 13:04:30 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA13421 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 12:53:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 10:44:52 GMT From: swierk@student.uci.agh.edu.pl (Pawel Swirek) Message-ID: <506gn4$qic@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199608181828.UAA27598@polonez.man.lodz.pl> Reply-To: king_crim@irc.pl Subject: Re: IRC MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 18 Aug 96 18:29:19 GMT Mohamed@INTERTELE.PL wrote: > Czy ktos wie moze jak ustawic program mIRC ? > Trzeba tam podac adres (np. polskiego) IRC serwer'a oraz jakis Port. > Gdzie moge znalezc adresy polskich IRC serwer'ow ? Adresys=B1 nast=EApuj=B1ce: krakow.irc.pl warszawa.irc.pl poznan.irc.pl lublin.irc.pl Jako port ustaw 6667 > Jak wlaczyc sie na jakis kanal i gdzie moge uzyskac spis dostepnych > na danym serwerze kanalow ? U=BFyj polecenia /join np. /join #polska --=20 Pawe=B3 =A6wirek @KING_CRIM on IRC ( * - not yet, maybe in future ) 1 Mailto: king_crim@irc.pl 2 PGP finger: swierk@student.uci.agh.edu.pl 3 WWW : http://student.uci.agh.edu.pl/~swierk 4 :-) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 14:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA29201; Fri, 30 Aug 1996 14:41:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA16665 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 14:34:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 12:30:14 GMT From: robert@pdi.net (Robert Ramiega) Message-ID: <506msm$p29@polonez.man.lodz.pl> Organization: PDi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl>, <506ap0$g2l@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <506ap0$g2l@galaxy.uci.agh.edu.pl> swierk@student.uci.agh.edu.pl (Pawel Swirek) writes: > Cho=E6 jestem tylko zwyk=B3ym userem, to jednak uwa=BFam, =BFe takie zacho= > wanie, jakie > zaprezentowa=B3 tu niejaki LB jest skandaliczne. Kto to widzia=B3 publiczn= > ie > ubli=BFa=E6 administratorom i nie tylko ?=20 To, ze ublizal mi (choc chyba tego nie zauwazylem) to szczerze mowiac mi wisi. Moze miec o mnie jak najgorsze zdanie. Konto zostalo zamkniete spowodu totalnego braku kultury oraz braku mozliwosci hmmmm... wyedukowania czlowieka. --- Robert +-----------------+---------------------------------+---------------------+ | Robert Ramiega | robert@pdi.net IRC: _Jedi_ | Don't underestimate | | SysAdm at PDi | http://plukwa.lodz.pdi.net/ | the power of Force | +-----------------+----+----------------------------+---------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 15:04:33 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA00826; Fri, 30 Aug 1996 15:04:32 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA17188 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 14:44:57 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 12:38:01 GMT From: robert@plukwa.lodz.pdi.net (Robert Ramiega) Message-ID: <506nb9$p29@polonez.man.lodz.pl> Organization: PDi Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl>, <5043jl$ago@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <5043jl$ago@galaxy.uci.agh.edu.pl> szymon@galaxy.uci.agh.edu.p= l (Szymon Sokol) writes: > Oczywi=B6cie nikt nie zamierza obwinia=E6 PDI z powodu wybryku=20 Dziekuej za zrozumienie > u=BFytkownika, ale optymizm wydaje mi si=EA nieuzasadniony - pan B.=20 > znajdzie sobie innego providera, i zabawa zacznie si=EA od nowa.=20 Stad tez i moj znak zapytania w temacie --- Robert +-----------------+---------------------------------+--------------------= -+ | Robert Ramiega | robert@pdi.net IRC: _Jedi_ | Don't underestimate= | | SysAdm at PDi | http://plukwa.lodz.pdi.net/ | the power of Force= | +-----------------+----+----------------------------+--------------------= -+ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Fri Aug 30 15:13:15 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id PAA01291; Fri, 30 Aug 1996 15:13:14 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA07463 for ; Fri, 30 Aug 1996 15:20:35 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Fri, 30 Aug 96 15:12:40 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Fri, 30 Aug 96 15:12:13 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 30 Aug 1996 15:12:08 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: dwie sprawy Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <15198180697@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 30 Aug 96 o godz. 9:41, Andrzej Bednarek napisal(a): > Czesc! > Przepraszam wszystkich (nie za wielu), kt=F3rzy odpowiedzieli na moj= list i chcac go > zacytowac spotkali sie z dlugimi liniami. Poniewaz uzywam MS Exchange > tekst lamie mi sie automatycznie po 76 liniach. Gdy sie to czyta (w rozn= ych) > systemach pocztowych to wyglada to normalnie. Klopoty zaczynaja sie > dopiero w momencie odpowiedzi. U mnie wcale nie "wyglada normalnie". Widze jedna dluga linie, ktora na dodatek zostala obcieta bo przekroczyla dopuszczalna dlugosc 255 znakow. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From monika Fri Aug 30 17:15:40 1996 Return-Path: Received: by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA09463; Fri, 30 Aug 1996 17:15:39 +0200 Date: Fri, 30 Aug 1996 17:15:39 +0200 (MET DST) From: Monika Garbas To: polip@polonez.man.lodz.pl, pecet@polonez.man.lodz.pl Subject: Przerwa Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Witam! Dzis tj. 30.08 w godzinach 19-21 bedzie wylaczony server ListProc, z powodu rekonfiguracji. Monika. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Monika Garbas Centrum Komputerowe Politechniki Lodzkiej tel.0-42/312835 fax.0-42/312839 e-mail: monika@polonez.man.lodz.pl, monika@cc1.p.lodz.pl ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 18:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA12705; Fri, 30 Aug 1996 18:01:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA23185 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 17:44:55 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 15:40:38 GMT From: lech7@lech.pse.pl (Lech Szychowski) Message-ID: <50721m$8e5@olorin.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5041pm$3lv@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: leszek@lodz.pdi.net - koniec sprawy? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit In pl.listserv.polip Robert Ramiega wrote: : Mam cicha nadzieje, ze wiecej nie bedzie takich wybrykow oraz ze ta : sprawa nie wplynie na reputacje PDi na sieci Jesli wplynie, to IMHO pozytywnie - jako przyklad wlasciwej reakcji na niewlasciwe postepowanie. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 22:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA24654; Fri, 30 Aug 1996 22:01:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA29869 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 21:44:53 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 30 Aug 1996 11:24:13 +0200 From: Jacek Piskozub Message-ID: <3226B33D.3F0B@iopan.gda.pl> Organization: Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32245ACF.BDA@inter.intertele.pl> Subject: Re: Netscape (newsy 0ff-line: TAK - mozna) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ireneusz wrote: >=20 > Czy ktos moze mi powiedziec, czy jest mozliwe > sciagniecie zaraz po zalogowaniu wszystkich newsow > przez Netscape na dysk lokalny i przejrzenie ich offline Wbrew temu co tu niekt=F3rzy twierdzili, mo=BFna. Oczywi=B6cie nie wszyst= kie a wybrane grupy. W ka=BFdym razie dzia=B3a to na Netscape 3.0 dla Win95. Otwierasz wybran=B1 grup=EA (niech to b=EAdzie pl.listserv.polip), zaznac= zasz wszystkie artyku=B3y (w menu: Edit/Select _All) i zapisujesz na dysk (w menu: File/Save_As) podaj=B1c nazw=EA np. polip.txt Co ciekawe taki plik daje sie p=F3=BCniej czyta=E6 jako folder poczty (musisz go tylko poda=E6= jako File/Add_Folder w programie pocztowym Netscape). Tak samo robisz z innymi wybranymi grupami. Nie zmienia to faktu, =BFe przez modem =B6ci=B1gni=EAcie dziennego urobku= polipa czy peceta trwa i tak po kilka minut. Pozdrawiam JP. --=20 Jacek Piskozub Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland mailto:piskozub@iopan.gda.pl http://www.iopan.gda.pl/~piskozub From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Aug 30 22:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA25570; Fri, 30 Aug 1996 22:21:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA00572 for polip@man.lodz.pl; Fri, 30 Aug 1996 22:03:50 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Aug 1996 20:03:48 GMT From: lis@okapi.ict.pwr.wroc.pl (Jarek Lis) Message-ID: <507hf4$m43@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5043vs$b7i@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <507dac$m43@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <507eqs$7a6@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Donosiciel sie ujawnia ! Jaroslaw Strzalkowski (js@galaxy.uci.agh.edu.pl) wrote: : Jarek Lis wrote: : : To chyba nie jest lamanie netykiety, tylko po prostu oszustwo, podawanie : : falszywych danych bankowych, proba wyludzenia pieniedzy z Twojej karty : : kredytowej, etc. : Przesadzasz - nic wyludzic nie probowal, bo nie mogl - podal jakies : bzdurne dane, a podanie w formularzu rejestracyjnym mojego e-mail'a : bylo, jak rozumiem, tylko jakas dziwaczna zlosliwoscia. To z Twojego punktu widzenia :-). Bo z punktu widzenia tej firmy porno wyglada to nieco inaczej. Oczywiscie, moglby sie na procesie bronic, ze to tylko glupi dowcip, ze i tak nic by z tego nie wyszlo, po podal dowolna wymyslona liczbe. Pamietajcie, ze jest calkiem sporo miejsc na swiecie, gdzie glupie sciaganie na egzaminie traktuje sie bardzo powaznie jako oszustwo. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 31 01:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id BAA10119; Sat, 31 Aug 1996 01:41:02 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA06169 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Aug 1996 01:29:48 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 30 Aug 1996 19:05:20 +0200 From: tlukasz@students.mimuw.edu.pl (Tomasz Lukaszewicz) Message-ID: Organization: =?ISO-8859-2?Q?Wydzia=B3?= Matematyki, Informatyki i Mechaniki Uniw. Warszawskiego Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >Oczywiscie problem wystepuje tylko w przypadku NIEPRAWIDLOWO zakonczonyc= h >poprzednich sesji PPP (rozlaczenie polaczenia modemowego lub po prostu >wylaczenie modemu z pradu). A na czym polega PRAWID=A3OWO zako=F1czona sesja PPP? Za=B3=B1czany do= Trumpet Winsocka skrypt ,,bye.cmd'' po prostu =B6le ,,ATH'' do modemu, wi=EAc efe= kt jest taki sam, jak wy=B3=B1czenie modemu z pr=B1du. --=20 Tomasz =A3ukaszewicz o | ,,Jeszcze nigdy tak n= ie by=B3o, Student MIMUW-u tel. (0-22)6419146 o ___ | =BFeby jako=B6 nie by=B3= o.'' mailto:tlukasz@students.mimuw.edu.pl o /o \/| | http://zodiac1.mimuw.edu.pl/~tlukasz/ \___/\| | -- J=F3zef Szwejk -= - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 31 05:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id FAA17028; Sat, 31 Aug 1996 05:01:04 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA11921 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Aug 1996 05:00:34 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1996 02:02:44 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <5086g4$3li@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz Lukaszewicz wrote: TL> konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >Oczywiscie problem wystepuje tylko w przypadku NIEPRAWIDLOWO zakonczonyc= h >poprzednich sesji PPP (rozlaczenie polaczenia modemowego lub po prostu >wylaczenie modemu z pradu). TL> A na czym polega PRAWID=A3OWO zako=F1czona sesja PPP? Za=B3=B1czan= y do Trumpet TL> Winsocka skrypt ,,bye.cmd'' po prostu =B6le ,,ATH'' do modemu, wi=EAc= efekt jest TL> taki sam, jak wy=B3=B1czenie modemu z pr=B1du. tak, ale zanim Trumpet wy=B6le 'ATH' to wysy=B3a =BF=B1danie zako=F1czeni= a po=B3=B1czenia, w ppp jest co=B6 takiego jak 'Line Control Protocol' i m.= in. do takiego celu s=B3u=BFy... --c From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Aug 31 11:36:47 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id LAA04222; Sat, 31 Aug 1996 11:36:46 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id LAA08618 for ; Sat, 31 Aug 1996 11:44:08 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 11:36:00 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 11:35:50 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 31 Aug 1996 11:35:46 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: PPP w TPSA Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <165FF186069@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 31 Aug 96 o godz. 5:01, Slawomir Bialek napisal(a): > TL> A na czym polega PRAWID=A3OWO zako=F1czona sesja PPP? Za=B3=B1cza= ny do Trumpet > TL> Winsocka skrypt ,,bye.cmd'' po prostu =B6le ,,ATH'' do modemu, wi=EA= c efekt jest > TL> taki sam, jak wy=B3=B1czenie modemu z pr=B1du. > > tak, ale zanim Trumpet wy=B6le 'ATH' to wysy=B3a =BF=B1danie zako=F1czen= ia > po=B3=B1czenia, w ppp jest co=B6 takiego jak 'Line Control Protocol' i m= .in. do > takiego celu s=B3u=BFy... > Tak wyglada bye.cmd: # # Trumpet Winsock 2.1 Bye.cmd # # Copyright (C) 1994,1995 Peter R. Tattam & # Trumpet Software International Pty Ltd (TSI) # All rights reserved. # # Unless TSI has given prior written consent to such use, # no permission is granted to distribute or otherwise make available # to the public modified versions of this script for commercial purposes. # Any permitted distribution of modified versions of the script must # retain the copyright notice at the start of this file and must clearly # identify those parts of the file which have been modified. # # # Set %which to 1 for normal DTR hang up or # 2 for ATH0 style hangup # %which =3D 2 status "Disconnecting modem..." if %which =3D 1 set dtr off sleep 1 set dtr on end if %which =3D 2 sleep 2 output +++ input 5 OK\n output ath0\r input 5 OK\n end status "Modem has been disconnected." sleep 1 Gdzie tu widzisz to zadanie zakonczenia polaczenia? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Sat Aug 31 14:16:52 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11565; Sat, 31 Aug 1996 14:16:52 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA08801; Sat, 31 Aug 1996 14:23:50 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 14:16:04 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 14:15:21 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl Date: Sat, 31 Aug 1996 14:15:15 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Ksiazka o Pegasus Mailu Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <168A7FC246C@inf.wsp.krakow.pl> A propos tematu polskich literek, programow e-mailowych itp. Dowiedzialem sie wlasnie ze ukazala sie - podobno pierwsza na swiecie - ksiazka o Pegasus Mailu. Blizsze informacje i wybrane fragmenty ksiazki mozna znalezc pod adresem http://www.browsebooks.com/Kocmoud/ (mozna tam tez od razu zamowic, jezeli kogos na to stac - kosztuje 35$, co w przeliczeniu na polskie bedzie prawie 100 zl) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 31 14:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id OAA11788; Sat, 31 Aug 1996 14:21:08 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA26918 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Aug 1996 14:13:14 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1996 14:01:26 +0200 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <5099im$klu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Tym razem uwzgl=EAdni=B3em postulaty Micha=B3a Tyra=B3y i Grzegorza=20 Bodaszewskiego [?] co do sposbu zliczania newsreader=F3w. Opr=F3cz=20 dotychczasowych zestawie=F1 w tym samym miejscu=20 (http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/stats/) mo=BFna teraz dodatkowo=20 znale=BC=E6: pl.users - lista par u=BFytkownik/newsreader; pl.single-stats - wyprodukowany na podstawie poprzedniego spis=20 newsreadar=F3w z liczb=B1 u=BFytkownik=F3w (ka=BFdy u=BFytkownik - niezal= e=BFnie od ilo=B6ci posting=F3w wys=B3anych danym programem - liczy si=EA jako 1); pl.single-stats.n - jw. ale uwzgl=EAdniaj=B1c tylo pierwszy cz=B3on nazwy= =20 programu (bez wersji). Z wa=BFniejszych obserwacji - Netscape, Tin, Pine, Agent nadal dominuj=B1= : Mozilla - Windows: 879 Mozilla - X11: 193 Mozilla - Mac: 35 og=F3lem Mozilla: 1107 TIN: 549 Pine: 329 Forte Agent: 264 Microsoft: 172 inne (g=B3=F3wnie Windows): 321 Og=F3=B3em u=BFytkownik=F3w=20 - - zidentyfikowanych newsreader=F3w: 2742 - - wszystkich: 3684 UWAGA: wyniki s=B1 w znacznym stopniu zak=B3=F3cone faktem, =BFe wielu=20 u=BFytkownik=F3w - osobliwie Netscape - u=BFywa=B3o kilku kolejnych wersj= i, co zosta=B3o policzone jako *r=F3=BFne* newsreadery. St=B1d po cz=EA=B6ci ta= k du=BFa=20 popularno=B6=E6 Netscape. Po obr=F3bce w nieco inny spos=F3b - traktuj=B1= c tego samego u=BFytkownika i r=F3=BFne wersje tego samego programu jako 1 -=20 czo=B3=F3wka wygl=B1da tak: 931 Mozilla 499 TIN 302 Pine 257 Forte 154 Microsoft Ponadto, jeden z popularnych mailer=F3w - Pegasus - ewidentnie nie=20 wstawia pola X-Mailer i tym samym nie pojawia si=EA w statystyce;=20 uwzgl=EAdnienie go mog=B3oby nieco zmieni=E6 sytuacj=EA - przypuszczam, =BF= e du=BFy=20 procent u=BFytkownik=F3w "nierozpoznanych" to osoby pisz=B1ce na newsy po= przez bramki mail2news, z u=BFyciem m.in. Pegasusa i "systemowych" mailer=F3w Unixowyc= h=20 (mail,Mail,mailx). Tak czy owak, mo=BFna obecnie powiedzie=E6, =BFe ok. 1300 os=F3b u=BFywa=20 newsreader=F3w "Windowsowych", ok. 1000 - "Unixowych", ok. 900 - innych l= ub=20 nie wiadomo jakich. W zestawieniu z poprzednimi danymi (nieznaczna=20 przewaga Unixa w=B6r=F3d posting=F3w og=F3=B3em) mo=BFna wysnu=E6 wniosek= , =BFe=20 u=BFytkownicy Windows =B6rednio pisz=B1 nieco mniej ni=BF u=BFytkownicy U= nixa=20 (rachunki telefoniczne vs. dost=EAp w miejscu pracy?). I jeszcze jedna wa=BFna konkluzja: u=BFytkownicy Forte Agenta pisz=B1=20 *wi=EAcej* ni=BF wynosi =B6rednia - stanowi=B1 ok. 10% u=BFytkownik=F3w, = ale=20 wygenerowali prawie 15% posting=F3w, co wskazywa=B3oby na to, =BFe ten=20 program jednak jest wygodny (bo "zach=EAca" do pisania).=20 No, to chyba na jaki=B6 czas temat statystyk mamy zamkni=EAty. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.2i iQBVAwUBMigpk/Y5525hCUp9AQGEPQH7B6siHMDCFjvRYZQOanTyKbta2iPvKZjB +wks8CGhQ1LPYeD8SNm8TmoF6c9dVTxiWPs4q3a3wujZWZ/nmUbtPg=3D=3D =3D5VX+ -----END PGP SIGNATURE----- --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From raj@inf.wsp.krakow.pl Sat Aug 31 16:29:25 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id QAA17022; Sat, 31 Aug 1996 16:29:25 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id QAA08950 for ; Sat, 31 Aug 1996 16:36:46 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 16:28:35 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 16:28:27 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 31 Aug 1996 16:28:20 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: REFERENDUM: Polskie znaki czy na razie bez? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <16AE01B176D@inf.wsp.krakow.pl> Jakis czas temu, nawiazujac do pytania Konrada Plicha i odpowiedzi Szymona, pytalem o obsluge polskiej klawiatury *pod Windows* w kodzie ISO: > : > Konrad Plich wrote: > : > : Z ciekawosci przeczytalem dokladnie Strone ogonkowa w czesci dotyc= zacej > : > : Windows a z rozpedu takze DOSa. Teraz z pelna odpowiedzialnoscia m= oge > : > : powiedziec: > : > : 1. Potrzebuje obslugi polskiej klawiatury pod Windows, ktora bedzi= e wysylac > : > : do Unixa przez telnet polskie znaczki w ISO. > : > Jest. > : Daj namiar... mnie sie przyda do pisania stron WWW. > > Da=B3em, ale jeszcze powt=F3rz=EA: > ftp://ftp.agh.edu.pl/pub/msdos/pl/polskie.zip > > Obs=B3uguje ekran VGA (tzn. definiuje font ISO). Pozwala si=EA te=BF > prze=B3=B1cza=E6 na Mazovi=EA, CP 852 i CP 1250. Autorem jest Grzegorz > Janoszka. Dzisiaj sobie spojrzalem na strone ogonkowa probujac to sciagnac. Tam pisze ze to jest pod DOSa!!! Powtarzam, potrzebuje sterownika klawiatury *pod Windows*... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 31 17:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id RAA20107; Sat, 31 Aug 1996 17:41:09 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA02415 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Aug 1996 17:40:23 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 31 Aug 1996 17:36:01 -0700 From: Grzegorz Bodaszewski Message-ID: <3228DA71.41AE@telbank.pl> Organization: TUiR Warta oddzial w Olsztynie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vabh8$kds@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5099im$klu@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Statystyki newsreaderów MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > Tym razem uwzgl=EAdni=B3em postulaty Micha=B3a Tyra=B3y i Grzegorza > Bodaszewskiego [?] co do sposbu zliczania newsreader=F3w.=20 Nie wiem, jak traktowa=E6 ten znak zapytania - przysi=EAgam, =BFe jestem =BFywym cz=B3owiekiem, a nie fantomem sieciowym ;-))) To byl m=F3j postulat, i bardzo si=EA ciesz=EA, =BFe go uwzgl=EAdni=B3e=B6. > Ponadto, jeden z popularnych mailer=F3w - Pegasus - ewidentnie nie > wstawia pola X-Mailer i tym samym nie pojawia si=EA w statystyce; > uwzgl=EAdnienie go mog=B3oby nieco zmieni=E6 sytuacj=EA - przypuszczam,= =BFe du=BFy > procent u=BFytkownik=F3w "nierozpoznanych" to osoby pisz=B1ce na newsy = poprzez bramki > mail2news, z u=BFyciem m.in. Pegasusa i "systemowych" mailer=F3w Unixow= ych > (mail,Mail,mailx). Mam wra=BFenie, =BFe to co innego - dosta=B3em kilka prywatnych maili, w kt=F3rych pojawia si=EA pole X-mailer wype=B3nione przez Pegasusa lub Eudor=EA, natomiast na newsach w postingach tych samych os=F3b (pisanych przez bramki) nie ma= =20 pola X-mailer ! Obawiam si=EA, =BFe jest ono 'obgryzane' przez bramki mail-to-news=20 - prawie na pewno robi to bramka 'peceta', mo=BFliwe =BFe inne te=BF. Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski =3D=3D warta_olsztyn@telbank.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Aug 31 18:21:17 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA21633; Sat, 31 Aug 1996 18:21:16 +0200 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id SAA09080; Sat, 31 Aug 1996 18:28:37 +0200 (MET DST) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 18:20:25 +0200 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 31 Aug 96 18:19:55 +0200 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 31 Aug 1996 18:19:47 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Z "Dziennikarza" - o polskich literach CC: dziennikarz@ia.pw.edu.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <16CBBE50DF1@inf.wsp.krakow.pl> Jak sobie zapewne przypominacie, swego czasu pisalem, ze zapytalem na liscie "Dziennikarz" o opinie tamtejszych bywalcow na temat stosowania polskich liter w sieci. Odpowiedzi, ktore dostalem, przesylam ponizej, a nastepnie swoj komentarz. W tym miejscu chcialem tylko zwrocic uwage, ze mamy do czynienia z zupelnie innym punktem widzenia niz wiekszosci osob z polipa, i warto wziac taki punkt widzenia pod uwage. From: Jaroslaw Milczek >Stawiam pytanie do uczestnikow "Dziennikarza": czy bylibyscie panstwo za >uzywaniem polskich liter na naszej liscie? Jestem przeciw. Zrobi sie balagan. Niech inni beda prekursorami, my mozemy w to wejsc, jak wszystko bedzie dokladnie przecwiczone, a przeszkody pousuwane. ============================ From: Marek Samoc Byloby to interesujace, gdyby mozna bylo (co technicznie powinno byc proste) miec dwie wersje tej samej listy: ogonkowa i bez. Artykuly z ogonkami przechodzac na liste bezogonkowa bylyby "odogonkowiane" (tak jak w skrypcie Jarka Strzalkowskiego). W druga strone byloby trudniej :-). Po co taka komplikacja? Ano niektorzy czytuja poczte na wielu komputerach, dla ktorych instalowanie polskich literek nie jest fizycznie mozliwe. Za duzo zachodu i nie zawsze to komputery wlasne. Wnioskuje o pozostawienie najmniejszego wspolnego mianownika, a wiec czystego ASCII przynajmniej w jednej z wersji "digest". Oczywiscie mozecie powiedziec, ze jak juz ktos chce to sobie moze sam ogonki odfiltrowywac. Tak, ale latwiej jesli bedzie to robic serwer :-) :-). ================================ From: Jurek Sychut Dzisiaj pojawly sie na rowniez szwedzkie "ogonki". Czy chcesz rozwiazac problem dla wszystkich, czy tylko dla uzytkownikow polskich systemow i oprogramowania. Problem "ogonkow" rozwiazany jest w nowym Netscape 3.0, jednak bez mozliwosci uzycia polskich fontow w . Czy istnieje narzedzie do korespondencji umozliwiajace podobnie latwa zmiane konfiguracji? Jak chcesz rozwiazac problem konfiguracji serwerow, naszych systemow itp. itd. ..... [...] Konieczne jest posiadanie w "jakiegos" polskiego fonta albo programu umozliwiajacego pisanie po polsku. Jedyny uniwersalny polski font (internetka) jest nie czytelny. [Ode mnie: tego ostatniego zdania nie rozumiem. Co to jest za font "internetka" i dlaczego jest nieczytelny? Poprosilem autora o wyjasnienie.] ============================= From: "Pawel Wimmer" Jesli ktos uzywa Windows 95, bardzo polecam MS Mail and News Reader (dostarczany razem z Internet Explorerem 3), ktory automatycznie konwertuje znaki miedzy standardami ISO-8859-2 i Windows 1250. Bardzo wygodne i praktyczne rozwiazanie, usuwajace problem polskich liter sprzed oczu. Pisze sie i czyta w swoim "domowym" standardzie, a program dba o reszte. Tez bylbym raczej za powolnym i ostroznym wprowadzaniem polskich znakow. ======================== From: "Miroslaw J. Wiechowski" >Stawiam pytanie do uczestnikow "Dziennikarza": czy bylibyscie panstwo za >uzywaniem polskich liter na naszej liscie? Tak - ale musimy sie zgodzic co do standardu. Oficjalnie jest to ISO Latin-2, ale wiele osob (i ja tez) go po prostu nie lubi: zostal stworzony "dla nas bez nas". =========================== From: Salski@dnai.com (Andrzej M. Salski) Czy rozwiazania, o ktorych mowa dotycza takze komputerow Macintosh? Problem jest chyba w tym, iz istnieja rozne systemy fontow, ktore maja wpisane polskie litery pod roznymi znakami klawiatury. =========================== From: Daniela Baszkiewicz-Scott Mowimy o polskich ogonkach: ostatnio musialam tlumaczyc na polski jakis dlugi tekst prawniczy. Musze powiedziec ze meczenie sie z tymi cholernymi ogonami nawet mimo swietnego programu Windows'95 spowolnilo moja prace. Mialam przelaczalny keybord i wszystkie bajery ale przy szybkosci pisania okropnie sie nameczylam bowiem zawsze musialam nie tam uderzyc. Dla osob ktore na codzien pracuja i to 8 godzin z klawiatura angielska to prawdziwa meka. Nie to ze nie chcialabym uzywac ogonow, ale to nie jest zaden relaks a ja traktuje uczestnictwo w polskojezycznym internecie jako przyjemnosc (stale :)). Ten kto ma rece przyzwyczajone do polskiej klawiaturki na pewno nie odczuwa trudow noszenia ogona:) ============================ From: Marek Car Jestem przeciw. Nie jestesmy w stanie zapewnic wszystkim Polakom spoza kraju stosownych sterownikow klawiatur pecetowych, nie mowiac juz o makownikach, ktorych pewnie na naszej liscie tez nie brakuje. [...] A co z pisaniem? Skad wziac sterownik klawiatury ? Czy Ty aby Jarku nie upraszczasz zbytnio trzech roznych problemow, sprowadzajac je do jednego? Problemem jest nie tylko mozliwosc czytania, ale i pisania oraz drukowania. To ze zobaczysz polskie literki wcale nie oznacza, ze bedziesz mogl je napisac. A co ma zrobic Daniela, jesli ukochala DOSowe offline readery? Skad ma wziac legalne polskie literki, zeby zobaczyc tekst "ogonkowy"? ============================ Jak mozna zobaczyc czesc osob nie jest zorientowana w temacie, uwazajac ze konieczne jest uzgodnienie sposobow kodowania polskich liter po jednej i po drugiej stronie. Ale to nie jest zaden problem bo mozna im wytlumaczyc jak to dziala, i ze nie musza sobie np. calych Windows przestawiac na inne kodowanie. Natomiast chcialem zwrocic uwage na wazny problem poruszony w powyzszych odpowiedziach. My tu sie cieszymy ze mamy wreszcie programy przekodowujace z ISO na CP1250, bo w wiekszosci w Polsce pracuje sie na polskich Windows. Ale dla Polakow z zagranicy, chcacych rowniez brac udzial w dyskusji na polskich listach i grupach newsowych, polskie Windows to jednak rzadkosc. Najczesciej maja oni zwykla wersje angielska. I tu jest problem: co komu z programu przekodowujacego z ISO do CP1250, gdy on nie ma nawet tego CP1250? Na stronie ogonkowej powinny koniecznie znalezc sie narzedzia pozwalajace uzytkownikom *angielskich* Windows miec polskie fonty i klawiature w CP1250 (tak, tak w CePie - skoro juz tak przyjmujemy, ze w sieci jest ISO, a w Windows CeP). Jest tam wprawdzie info z Microsoftu o tym jak to zrobic w Win'95, ale nie ma nic o zwyklych Win 3.1, na ktorych jeszcze ciagle mnostwo ludzi pracuje. Z Makiem jest chyba latwiej - widzialem tam chyba jakas informacje, skad sciagnac polskie fonty i klawiature do Maca. Osobna sprawa to sa uwarunkowania wielu osob z zagranicy np. takie, ze pracuje sie na maszynie ktorej jest sie zwyklym userem a administrator nie bedzie mial glowy do instalowania oprogramowania obslugujacego polskie litery, bo ma na glowie rzeczy wazniejsze z lokalnego punktu widzenia - kogo w koncu obchodza polskie litery np. w USA? Oprocz tego kwestia przyzwyczajen do nieuzywania ogonkow, o ktorych pisze Daniela. Mysle ze to sa wazne sprawy rozszerzajace troche polip'owy sposob widzenia problemu polskich literek, ktory (sposob widzenia, nie problem) jest - jak widze w tym kontekscie - bardzo partykularny: z punktu widzenia czlowieka siedzacego w .pl i do tego czesto roota. Warto te punkty widzenia wziac pod uwage w dalszej dyskusji na ten temat. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 31 18:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id SAA22925; Sat, 31 Aug 1996 18:41:12 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA03738 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Aug 1996 18:30:30 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1996 15:32:38 GMT From: civic@silter.silesia.ternet.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <509lum$6g6@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <165FF186069@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: PPP w TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: > TL> A na czym polega PRAWID=A3OWO zako=F1czona sesja PPP? Za=B3=B1cz= any do Trumpet > TL> Winsocka skrypt ,,bye.cmd'' po prostu =B6le ,,ATH'' do modemu, wi=EA= c efekt jest > TL> taki sam, jak wy=B3=B1czenie modemu z pr=B1du. > > tak, ale zanim Trumpet wy=B6le 'ATH' to wysy=B3a =BF=B1danie zako=F1cze= nia > po=B3=B1czenia, w ppp jest co=B6 takiego jak 'Line Control Protocol' i = m..in. do > takiego celu s=B3u=BFy... > JR> Tak wyglada bye.cmd: JR> Gdzie tu widzisz to zadanie zakonczenia polaczenia? Mam po prostu nadziej=EA, =BFe Trumpet to robi sam z siebie przed wykonan= iem tego skryptu... Nie znam trumpeta, ale chyba nie jest to tak marna implementacja ppp? :)=20 Tak to sobie wyobra=BFam: wybieramy z menu jak=B1=B6 pozycje przerwij po=B3=B1czenie, trumpet _najpierw_ prawid=B3owo ko=F1czy ppp, a potem dop= iero wykonuje bye.cmd, kt=F3ry zajmuje si=EA roz=B3aczeniem modemu, itd. --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 31 20:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id UAA27210; Sat, 31 Aug 1996 20:21:11 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA06325 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Aug 1996 20:13:19 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1996 20:00:55 +0200 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <509ukn$cnb@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4vfga6$m7o@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <5099im$klu@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3228DA71.41AE@telbank.pl> Subject: Re: Statystyki =?ISO-8859-2?Q?newsreader=F3w?= MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Bodaszewski wrote: : Mam wra=BFenie, =BFe to co innego - dosta=B3em kilka prywatnych maili, = w : kt=F3rych : pojawia si=EA pole X-mailer wype=B3nione przez Pegasusa lub Eudor=EA, : natomiast : na newsach w postingach tych samych os=F3b (pisanych przez bramki) nie = ma=20 : pola X-mailer ! Obawiam si=EA, =BFe jest ono 'obgryzane' przez bramki : mail-to-news=20 : - prawie na pewno robi to bramka 'peceta', mo=BFliwe =BFe inne te=BF. Standardowe bramki mail2news (jak i news2mail) obcinaj=B1 wszystkie=20 nag=B3=F3wki X- (faktycznie to bramki te obcinaj=B1 wszystkie pola=20 nag=B3=F3wka poza kilkoma na sztywno zakodowanymi w tych programach). --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND Powy=BFszy tekst zawiera polskie znaki, zakodowane zgodnie ze standardem MIME, kt=F3ry obowi=B1zuje w sieci Internet i opisany jest w RFC1521 =20 Wi=EAcej informacji na ten temat: http://www.agh.edu.pl/ogonki/ From <@ck-ds-1.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Sat Aug 31 21:40:32 1996 Return-Path: <<@ck-ds-1.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id VAA29639; Sat, 31 Aug 1996 21:40:31 +0200 Received: from ck-ds-1.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa20085; 31 Aug 96 21:40 MET DST Received: by ck-ds-1.p.lodz.pl with Microsoft Mail id <01BB9784.64339540@ck-ds-1.p.lodz.pl>; Sat, 31 Aug 1996 21:35:55 +-200 Message-ID: <01BB9784.64339540@ck-ds-1.p.lodz.pl> From: abw To: "'polip@man.lodz.pl'" Subject: RE: Przerwa Date: Sat, 31 Aug 1996 08:10:39 +-200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="---- =_NextPart_000_01BB9784.64445E20" ------ =_NextPart_000_01BB9784.64445E20 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit A co Ty tam robisz? Andrzej ---------- From: Monika Garbas[SMTP:monika@polonez.man.lodz.pl] Sent: 30 sierpnia 1996 17:16 To: Multiple recipients of list Subject: Przerwa Witam! Dzis tj. 30.08 w godzinach 19-21 bedzie wylaczony server ListProc, z powodu rekonfiguracji. Monika. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Monika Garbas Centrum Komputerowe Politechniki Lodzkiej tel.0-42/312835 fax.0-42/312839 e-mail: monika@polonez.man.lodz.pl, monika@cc1.p.lodz.pl ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ------ =_NextPart_000_01BB9784.64445E20 Content-Type: application/ms-tnef Content-Transfer-Encoding: base64 eJ8+IjcTAQaQCAAEAAAAAAABAAEAAQeQBgAIAAAA4gQAAAAAAADmAAENgAQAAgAAAAIAAgABBJAG ABABAAABAAAADAAAAAMAADADAAAACwAPDgAAAAACAf8PAQAAAEEAAAAAAAAAgSsfpL6jEBmdbgDd AQ9UAgAAAABwb2xpcEBtYW4ubG9kei5wbABTTVRQAHBvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsAAAAAB4AAjAB AAAABQAAAFNNVFAAAAAAHgADMAEAAAASAAAAcG9saXBAbWFuLmxvZHoucGwAAAADABUMAQAAAAMA /g8GAAAAHgABMAEAAAAUAAAAJ3BvbGlwQG1hbi5sb2R6LnBsJwACAQswAQAAABcAAABTTVRQOlBP TElQQE1BTi5MT0RaLlBMAAADAAA5AAAAAAsAQDoBAAAAAgH2DwEAAAAEAAAAAAAAA+8uAQiABwAY AAAASVBNLk1pY3Jvc29mdCBNYWlsLk5vdGUAMQgBBIABAAwAAABSRTogUHJ6ZXJ3YQDcAwEFgAMA DgAAAMwHCAAfAAgACgAnAAYAOQEBIIADAA4AAADMBwgAHwAIAAoADAAGAB4BAQmAAQAhAAAAOEJB MURCN0MwNjAzRDAxMUExNUI0NDQ1NTM1NDAwMDAA1gYBA5AGACgEAAASAAAACwAjAAAAAAADACYA AAAAAAsAKQAAAAAAAwA2AAAAAABAADkAQHQiIgOXuwEeAHAAAQAAAAwAAABSRTogUHJ6ZXJ3YQAC AXEAAQAAABYAAAABu5cDIhp826GMAwYR0KFbREVTVAAAAAAeAB4MAQAAAAUAAABTTVRQAAAAAB4A HwwBAAAAFwAAAGFiZWRuYXJlQGNjMS5wLmxvZHoucGwAAAMABhAPK1NBAwAHEGQBAAAeAAgQAQAA AGUAAABBQ09UWVRBTVJPQklTWj9BTkRSWkVKLS0tLS0tLS0tLUZST006TU9OSUtBR0FSQkFTU01U UDpNT05JS0FAUE9MT05FWk1BTkxPRFpQTFNFTlQ6MzBTSUVSUE5JQTE5OTYxNzoxAAAAAAIBCRAB AAAAtQIAALECAAD8BQAATFpGdejZX3j/AAoBDwIVAqgF6wKDAFAC8gkCAGNoCsBzZXQy9QAAKgLh YQeABgAGwwKAbE1UEocB8TIDxQIAcExycRPxEXYzOBKBc+h0ZW0CgzMRDRVwEfgjD90F4mhlbAMg RGz6ZwKDNBZvEfgHEwKABxPoIENFAoM1FA8avxvPXH19CoAIzwnZOyE/Mjw1NQKACoENsQtgbme4 MTA0HRALCh0SMhoQFmMAQB9AIAWgIFR5UiABkG0gA2BiBAB6Dj8KhgGRH0BuZHJ6DGVqCoUKi2xp MTiCMALRaS0xNDQN8OcM0CpjC1kxNgqgA2AV0PpjBUAtLIcKhys7DDAsBrpGA2E6LY4sBifDTQIg IGlrYSBHCsBiYchzW1MTEFA6BGAxYoRAcCDBbmV6LgOB2i4g0GQzQAtQXS0vLj2PBmACMC9vMHsz MCAAkA0EkHADADGQMTk5Njk48Dc6K9A0Ly49VG+jNm8wfHVsdAUgbBJwPSFAYwUgCJACMAQgb2Ye ICnAFcA5rzU+dWJqFyxBO88we1AoQXJ3YfMojymTMzYrBxoRC/IsBpRXaSahIUQcRHoEAMkmkGou ODEuMBWAB+AuZzOxC4AA0Gg48S0ynSYAYgmASGAScHd5C2CcY3oCICaAEbBydgSQDCBMPyFDoG9j LCBWeijmMuB3BHB1PiFrGwIgKjBnCHAA0GppLvdEHDFETm1eUK9Rv1LPU9+3VFVO6zGlIFavVvJD NjGUcnUmwEsDcHB1FdB1A2B3EnBQBvBHIAWQaP0xYWlL0DOxWeAoZyfDWw0LVvEV0GxJAC00Mi9A MzEyODM1VvlmlGF4XKk5CoVlLQDAPwMQQcAyfzOHTGBf9WNj/jEz4DOWW/VQP2RvZX9mj/9Uf0Q6 RI8rByVzRngKhSBhAgBssAAAAAMAEBAAAAAAAwAREEwAAABAAAcwQINBEgOXuwFAAAgwQINBEgOX uwEeAD0AAQAAAAUAAABSRTogAAAAANgd ------ =_NextPart_000_01BB9784.64445E20-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Aug 31 22:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) id WAA01284; Sat, 31 Aug 1996 22:21:10 +0200 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.5/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA09466 for polip@man.lodz.pl; Sat, 31 Aug 1996 22:13:11 +0200 (MET DST) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Aug 1996 22:06:00 +0200 From: js@galaxy.uci.agh.edu.pl (Jaroslaw Strzalkowski) Message-ID: <50a5v8$i4t@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <16CBBE50DF1@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Z "Dziennikarza" - o polskich literach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Jak mozna zobaczyc czesc osob nie jest zorientowana w temacie, uwazajac= ze : konieczne jest uzgodnienie sposobow kodowania polskich liter po jednej = i po Chcesz powiedzie=E6, =BFe prosz=B1c o opinie nie poinformowa=B3e=B6 o mo=BF= liwych rozwi=B1zaniach? Sam przecie=BF piszesz, ze ludzie na tej li=B6cie mog=B1= si=EA nie orientowa=E6 w temacie - jak wi=EAc mogli wybiera=E6?! (a co Ty by=B6 wybra=B3, gdyby Cie zapytano o np. o to czy sepulenie=20 powinno by=E6 dozwolone?) Wstyd! Zmarnowa=B3e=B6 okazj=EA na ciekawy test! --=20 Jaroslaw Strzalkowski, Uczelniane Centrum Informatyki AGH, Krakow