From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 02:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA22656 for ; Fri, 1 Nov 1996 02:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA13980 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 02:35:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Nov 1996 01:34:46 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbc794$da489e20$1e8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>, <55a6li$kv8@info.nask.pl>, <55a90l$ecs@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Pawel Kaminski wrote in article <55a90l$ecs@ornak.waw.pdi.net>... > To ja ide do Nasku zarejestrowac www.pl (nie ma takiej) a w USA > www.poland.com. a moze warto by jeszcze zarejestrowac > www.nask.pl chyba nie ma itp........ > Podobno nie mozna odmowic wiec jedziemy dalej > www.tpsa.com www.pks.pl www.pkp.pl www.gazeta.wyborcza.pl > www.psl.pl www.sld.pl www.sdrp.pl > i umiescic pare obrazliwych slow :-)))))) na stronach Eeeee to juz wszytsko bylo. Byly procesy i postanowienia sadow. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 03:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA23276 for ; Fri, 1 Nov 1996 03:01:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA14611 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 02:53:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Nov 1996 01:49:53 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbc796$f864d480$1e8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2EC7970458C@gwr.gazeta.pl>, <01bbc6d6$1e428ec0$1e8ae7ce@default>, <55asou$e4i@info.nask.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Lech Szychowski wrote in article <55asou$e4i@info.nask.pl>... > S.D. wrote: > > : A poc o komus od razu domena *.mokwa.p jesli ma filie w moskwie? > : nei wystarczy *.pl/.../moskwa.html ? > > Moze czas by bylo zdac sobie wreszcie sprawe, ze Internet i WWW to nie sa > synonimy. > -- Faktycznie nie. Dziekuje. Ale mi chodzilo o reprezentacje firmy w Intrenecie czyli o wlasnie www. I nie wyobrazam sobie aby rejestrowac server poza granicami pl w domenie pl bo to bez sensu. Nie bede podawal przykladow bo to oczywiste. Wszysscy sapominaj ze p[owodem uzywania www.firma.pl zamisat 135.124.itd jest mnemotechnika. Wiec tzrab sprawe uprasczac a nie komplikowac uzywaniem com edu gov zwlaszcza ze mialo to znaczenie 10 lat w USA ale nie w Polsce. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 03:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA23280 for ; Fri, 1 Nov 1996 03:01:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA14274 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 02:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Nov 1996 01:43:25 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbc796$0f2315c0$1e8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <60CED43389@inf.wsp.krakow.pl>, <01bbc6d3$eaee3760$1e8ae7ce@default>, <55abbo$98@info.nask.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Radoslaw Poplawski wrote in article <55abbo$98@info.nask.pl>... > "S.D." napisal(a): > > > >-- > >Pozdrawia S.D. > >mailto:nyce_guy@irc.pl > > >Jaroslaw Rafa wrote in article > ><60CED43389@inf.wsp.krakow.pl>... > >> Dnia 30 Oct 96 o godz. 12:40, Maciej Lopacinski napisal(a): > >> > >> > Gazeta wcale nie musi byc wyborcza. Polecam www.gazeta.com > >> Jeszcze gorzej. No i co z tego? Czy trzeba nasladowac *zly* przyklad? > >> (Swoja doroga ciekawe, kto kogo nasladowal?) > >> Pozdrowienia, > >> Jaroslaw Rafa > >> raj@inf.wsp.krakow.pl > >> > >A po co wogole ta domena com.pl zamisat po porstu pl? > >Jakie znaczenie dal uzytkownika ma czy wiemy czy to com czy net czy edu? > >(juz to pisalem, wiem) > >Jesli zas chodzi o gazety to czy jest sens domeny gazeta.pl? > >A co z czasopismami i magazynami? > >moze lepiej gazeta.pl czy motor.pl czu autoswiat.pl? > >Czy nie prosciej? > >Chodzi mi o to zeby tak jak w US mozna bylo wziasc nazwe firmy np > >ford czy nytimes i wystukac www.ford.com czy www.nytimes.com > >bez pietnastominutowego szukania adresu. > >Mysle ze mozna uniknac nieporozumienia z domenami najwyzszymi com-mil itp w > >Poslce gdzei zrodlo funding jest chyba nieistotne? > > Obawiam sie, ze nikomu nie bedzie sie chcialo specjalnie tobie > wyjasniac zasad nazewnictwa domen. A jesli chcesz zmienic zasady to > spozniles sie o kilkanascie lat (z gorka). > > A moze pierwsze z brzegu: jesli chce sobie przeczytac spis wszystkich > firm dzialajacych na terenie kraju (czyli logicznie zarejestrownych w > domenie com.pl) to widze powodu, aby pomiedzy nimi widnialy licea, > uczelnie czy urzedy... > Eeee tam. Te zasady lamane sa na codzien. Zreszat co ze szkola ktore porwdzi dzialnosc gospodarcza przy okzaji czy to jescze edu czy juz com? Te domeny mialay sens gdy w USA oznaczaly kto funduje dostet do internetu. Co one oznaczaja w Polsce? Zreszta i tak rozkwit intenetu to glownie domena com. Wiec zamiast www.ford.com.pl po prostu www.ford.pl (zamiast www mozna wpisac cokolwiek) Zreszta podobnie chyba maja Niemcy gdzei np nie ma domeny edu.de tylko uni-*.de From majewski@chop.swmed.edu Fri Nov 1 05:35:33 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA26347 for ; Fri, 1 Nov 1996 05:35:31 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id WAA14354 for ; Thu, 31 Oct 1996 22:35:43 -0600 (CST) Message-Id: <199611010435.WAA14354@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Subject: NASK Date: Thu, 31 Oct 1996 22:26:39 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Zielinski napisal: > Jedna wazna rzecz: Internet w Polsce zostal stworzony za pieniadze > panstwowe wpakowane w NASK, ktory je wpakowal w siec i dalej je pakuje. Czy nie sadzisz, ze ludziom takim Marek Pokulniewicz nalezy sie troche szacunku? Marek zarzadza zasobami sieciowymi Sejmu - a wiec chyba zna sie na tym, skoro ktos mu te robote powierzyl - i widac efekty jego pracy. Sadze, ze pouczanie go, jak powstal Internet w Polsce, jest lekko nie na miejscu. Niestety, rezultaty pracy pana Hofmokla trudno dostrzec - mimo olbrzymich pieniedzy, jakie panstwo wydaje na utrzymanie go. > Prawdziwa katastrofa byloby na przyklad miesiecznie wylaczenie sie > NASK-uz gry. Dlaczego? Gdyby KBN majatek marnotrawiony przez NASK sprzedac na licytacji funkcjonowanie sieci polskiej poprawiloby sie radykalnie juz nastepnego dnia - dzieki konkurencji, kompetentnemu zarzadzaniu i ukroceniu przez wlasciciela nawyku dorabianiu sobie przez dyrekcje na boku w prywatnej firmie. > Nie mozna kazdej awarii w Internecie przypisywac NASK, bo to lekka > paranoja. Nie, Jarku, tutaj NASk-owi przypisuje sie tylko jego wlasne winy: niezdolnosc do zaprojektowania i uruchomienia Warmana, ktory kosztowal polowe nakladow na siec w Polsce i nieumiejetnosc zarzadzania, na ktora sklada sie m.in. wspolpraca z uzytkownikami oraz uczciwe rozliczanie sie z nimi. Wladek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 11:02:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA02765 for ; Fri, 1 Nov 1996 11:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28236 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 10:43:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Nov 1996 09:41:02 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55cgfg$a5l@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3273D9E5.6614@it.com.pl>, <555h14$9s0@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3278A14C.850@it.com.pl> Subject: Re: ICP, poczta i inne Jaroslaw Zielinski napisal(a): >Szymon Sokol wrote: >> Jaroslaw Zielinski wrote: >> : NASK jest w rownym stopniu odpowiedzialny za dobre rzeczy w Internecie >> : jak za zle. >> A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK? >Na przykład za zbudowanie Internetu w Polsce. He? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 11:02:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA02769 for ; Fri, 1 Nov 1996 11:02:26 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28237 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 10:43:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Nov 1996 09:41:05 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55cgfk$a5l@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32775B23.1952@put.poznan.pl>, <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>, <55a6li$kv8@info.nask.pl> Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne) irek@nask.pl (Irek Neska) napisal(a): >G. Labe (labe@helios.cto.us.edu.pl) wrote: >: Tomasz Kokowski (kokowski@put.poznan.pl) wrote: >: > Tak mi sie jednak wydaje, ze firma, ktora zarejestrowala domene >: > glos.com (Glos Wielkopolski) koniecznie chciala komus zaimponowac >: > (a moze zrobic na przekor). >: Co powiesz na www.pzkosz.com? >To ja zadam jeszcze jedno pytanie: co powiecie na temat domeny: www.com? >Irek A jesli firma nazywa sie np. Wielkie Wiejskie Walce, to co? Czy ma napisane na swojej stronie "administrator serwerow WWW"? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 11:02:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA02773 for ; Fri, 1 Nov 1996 11:02:26 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28239 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 10:43:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Nov 1996 09:41:09 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55cgfs$a5l@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <558lch$172@info.nask.pl>, <55a6bq$kv8@info.nask.pl>, <544tjbuwjb.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne Marcin Klimowski napisal(a): >>>>>> "Irek" == Irek Neska writes: > Irek> Lech Szychowski (lech7@lech.pse.pl) wrote: > >> Grzegorz Bodaszewski wrote: > >> : Wlasciwie - przy takim poczatku nie bardzo wiadomo, jak : > >> mialyby sie nazywac domeny innych polskich czasopism... > >> Jak to jak? To proste: wyborcza.gazeta.pl, pcimska.gazeta.pl, > >> itd. :))) Klania sie in-addr.arpa. :)) Fatalny pomysl. Dobrze dobrana nazwa wystarcza. A ze gazeta.pl jest przykladem wzorcowym zle napisanego... > Irek> To ja zadam moze glupie pytanie: kto w takim razie zarzadzalby > Irek> domena gazeta.pl? >Informatycy z GaWyb ?!?! To mogloby polozyc caly Internet... :) Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 11:02:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA02777 for ; Fri, 1 Nov 1996 11:02:27 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28240 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 10:43:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Nov 1996 09:41:19 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55cgg2$a5l@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961031143311.006c657c@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) napisal(a): >At 13:42 31.10.96 +0100, you wrote: >>Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote: >> >>: A jaki to ma zwiazek? Czy jesli pierwszy zaloze hosta w domenie >>: komercyjnej,to moge podpisywac sie "Internet Komercyjny"? A radio, >>: telewizja? radio.pl, telewizja.pl, szkola.gov.pl, organizacja.org.pl. >>: A moze wroclaw.wroc.pl, gdybym pierwszy podlaczyl sie do wroc.pl? >1. Czy z faktu, ze istnieje w Polsce, na przyklad, kilka tysiecy agencji >reklamowych, wynika, ze zadna z nich nie ma prawa uzywania slowa "reklama", >ani slowa "agencja" ani slowa "Polska"? Nie. Pod warunkiem, ze ktos nie nazwalby sie reklama.pl (czy com pl), ale to akurat juz problem juz innych agencji. >2. Czy ktos sadzi, ze fakt istnienia kilkudziesieciu operatorow >telekomunikacyjnych w Polsce powinien automatycznie spowodowac odebranie TP >S.A. czlonow "Telekomunikacja" i "Polska" z nazwy? A co z "S.A." - wszak i >ine firmy moga chciec teo skrotu uzywac... >Darek Na oba pytanie odpowiedz brzmi 'nie'. Obawiam sie jednak, ze jesli pan, panie Darku, zadaje takie pytania, to po prostu nie zrozumial o co chodzi. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 11:02:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA02781 for ; Fri, 1 Nov 1996 11:02:28 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA28238 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 10:43:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 01 Nov 1996 09:41:07 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55cgfm$a5l@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5566nm$ie1@info.nask.pl>, <558ctc$slp@info.nask.pl>, <55akub$e73@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne labe@helios.cto.us.edu.pl (G. Labe) napisal(a): >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote: >> >Poza tym, malo to takich w Polsce serwerow bezposrednio pod .pl >> >podczepionych ? Chocby pierwszy z brzegu...:) >> >> Niestety, zbyt wiele. >Skoro cala Europa tak robi... >Patrz www.ferrari.it (wprawdzie tylko alias, ale...), www.volvo.se, >www.bmw.de, itd. Bo admistratorzy dupa. >> zawsze mowilem "Wyborcza"... A gazet z "Gazeta" w tytule sa setki. >> >> A tak w ogole, czy to nie podpada pod jakis paragraf? Zawlaszczanie >> slowa publicznego? Zastrzec na pewno by nie mogli, ale przeciez nikt >> nie zdubluje gazeta.pl (moze gazeta.com.pl). Nawet Gazeta Polska >> lepiej potrafila sie zachowac... >No nie, to jest wlasnie polska mentalnosc. Zrozum, kto pierwszy ten >lepszy. Nie w kazdym i nie w tym przypadku. >I co nie jest zabronione, jest dozwolone :) >> A jaki to ma zwiazek? Czy jesli pierwszy zaloze hosta w domenie >> komercyjnej,to moge podpisywac sie "Internet Komercyjny"? A radio, >> telewizja? radio.pl, telewizja.pl, szkola.gov.pl, organizacja.org.pl. >> A moze wroclaw.wroc.pl, gdybym pierwszy podlaczyl sie do wroc.pl? >Wiec pewnie www.radio.com.pl tez ci sie nie podoba? Czemu? Na pewno lepiej niz radio.pl. Tylko, ze nikt nie zarejestruje firmy pod nazwa 'radio'. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 12:41:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA06047 for ; Fri, 1 Nov 1996 12:41:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01354 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 12:33:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 31 Oct 1996 20:08:54 GMT From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <55b10m$295@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>, <55a6li$kv8@info.nask.pl>, <55a90l$ecs@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne) Pawel Kaminski wrote: PK> www.poland.com. a moze warto by jeszcze zarejestrowac np. polska.com jeszcze niedawno istniala :-? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 13:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA08413 for ; Fri, 1 Nov 1996 13:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA02819 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 13:23:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Nov 1996 13:12:34 +0100 From: makler@flis.man.torun.pl (Piotr Klaban) Message-ID: <55cpfi$pai$1@flis.man.torun.pl> Organization: Nicholas Copernicus University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbc690$ae54bd80$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>, <327833FC.4338@inf.wsp.krakow.pl>, <3279d6bc.1520347@news.direct.ca> Subject: Re: Prawdziwie polski serwer? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In pl.listserv.polip Jocker wrote: : On Wed, 30 Oct 1996 21:07:08 -0800, Jaroslaw Rafa wrote: : >Piotr Andrusiewicz wrote: : >> > Moim zdaniem interface=3Dmiedzymordzie zasluguje na to by na stale= wejsc : >> > do oficjalnej terminologi komputerowej. : >> > : >> > Krzysztof Wroblewski : >> > : >> Ale mo=BFe by=E6 i to zupe=B3nie serio proponuj=EA: : >> interface =3D oblicze (programu, systemu, aplikacji...) : >Dobra Panie Piotrze, ale "interfejs" (bo to slowo juz sie tak : >spolszczylo, ze sie go nawet po polsku pisze) to w pierwotnym znaczeni= u : >takie bebechy elektroniczne do laczenia komputera z jakims urzadzeniem= , : >np. z drukarka czy skanerem, a dopiero potem wymyslono pojecie : >"interfejs uzytkownika" czyli owo "oblicze" (moze byc - ladne : >okreslenie). : >To co z tym oryginalnym znaczeniem "interfejsu"? : >--=20 : INTERFACE: : The point of interaction or communication between a computer and any ot= her entity, such as a printer : or human operator. Prosto z sieciowego slownika komputerowego: interface =20 A boundary across which two systems communicate. An interface might be a hardware connector used to link to other devices, or it might be a convention used to allow communication between two software systems. Often there is some intermediate component between the two systems which connects their interfaces together. For example, two RS-232 interfaces connected via a serial cable. See also graphical user interface, Application Program Interface. Czyli oblicze to raczej "GUI"/"API", a pierwotne okreslenie to raczej "miedzymordzie"/"z=B3=B1cze" itp. Piotr. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 1 16:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA12342 for ; Fri, 1 Nov 1996 16:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07101 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 15:53:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 1 Nov 1996 10:34:41 From: chris@highresnmr.biophys.upenn.edu (Krzysztof Wroblewski) Message-ID: Organization: University of Pennsylvania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbc690$ae54bd80$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>, <327833FC.4338@inf.wsp.krakow.pl>, <3279d6bc.1520347@news.di Subject: Re: Prawdziwie polski serwer? In article <55cpfi$pai$1@flis.man.torun.pl> makler@flis.man.torun.pl (Piotr Klaban) writes: >Prosto z sieciowego slownika komputerowego: > interface > A jak do tego slownika mozna dotrzec? Krzysztof Wroblewski From majewski@chop.swmed.edu Sat Nov 2 03:34:52 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA01074 for ; Sat, 2 Nov 1996 03:34:45 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id UAA24533; Fri, 1 Nov 1996 20:08:21 -0600 (CST) Message-Id: <199611020208.UAA24533@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Cc: Subject: jeszcze o NASK Date: Fri, 1 Nov 1996 20:00:59 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Oto fragmenty z mojej odpowiedzi na prywatny list, ktory dostalem w tej sprawie. Nie chce publikowac korespodencji prywatnej, wiec cytaty zastepuje krotkimi haslami sygnalizujacymi idee autora listu, na ktory odpowiadam Wladek ============= << jak NASK bedzie finansowany nie z budzetu tylko na warunkach rynkowych, to nic nam do tego, kto tam prezesuje... >> Czyzby? Poza biezacymi wplywami jest jeszcze zainwestowany kapital - i dopoki wlascicielem NASK jestesmy my wszyscy, dopoty mamy prawo interesowac sie jak jest ta firma zarzadzana. W istniejacej sytuacji mozliwe sa dwa scenariusze: 1. albo NASK zostaje sprzedany, w calosci lub w czesciach, w drodze przetargu lub emisji akcji i staje sie jedna z firm na naszym rynku, nowi wlasciciele powoluja nowy Zarzad, a pieniadze ze sprzedazy KBN moze wykorzystac na finansowanie nauki bezposrednio lub np. na finansowanie zespolow zajmujacych sie udostepnianiem zasobow naukowych przez siec - a jest to zadanie, ktore dla KBN powinno byc wazniejsze od kupowania sprzetu telekomunikacyjnego i wymagajace - jak pokazuje przyklad USA - sporego wysilku. 2. albo (do czego najwyrazniej sprawy zmierzaja) NASK uzyskuje status "jednego z przedsiebiorstw panstwowych" z uprzywilejowana pozycja dyrekcji i zalogi - i mamy klasyczny przyklad renacjonalizacji: wyjdzie na to, ze juz po uwolnieniu sie od komunizmu panstwo wydalo srodki budzetowe na kreacje kapitalu zakladowego kolejnego monopolu, kapitalu, ktory zgodnie z obowiazujaca ustawami stworzonymi dla zapewnienia przezycia "odziedziczonych po realsocjalizmie" firm NIGDY nie przyniesie zadnej dywidendy ani nauce, ani budzetowi. DYREKCJA w tym modelu stanie sie quasi-wlascicielem: pol-suwerennym dysponentem wplywow i wydatkow. Dodam jeszcze, ze w Warszawie przekazanie fiansowania do MAN-ow oznacza bezposrednie ladowanie pieniedzy budzetowych w WARMANA! >> NASK wykorzystal do rozpropagowania tej informacji rekordy z DNSu, << Czy to informacja potwierdzona przez wiecej osob? >> Jakich oczekujesz wiecej potwierdzen? Masz oswiadczenia administratorow najwiekszych wezlow w kraju, w tym osoby nieposzlakowanego zaufania, jaka jest Maciek Uhlig. Takich administratorow jest w Polsce ilu? 100? A publicznie poskarzylo sie 5 czy 6 z nich. Czy to nie jest DUZA probka? Jesli to za malo, trzeba zlapac za telefon/e-mail i odpytac reszte. << czy potwierdzono, ze "spam" faktycznie WYSZEDL OD NASK, a nie byl to czyjs ZLOSLIWY KAWAL >> Mysle, ze brak odpowiedzi NASK - w tym Irka, ktory na pewno Polip sledzi na biezaco - na listy zarowno kierowane do NASK bezposrednio, a i na Polip - posrednio dowodzi, ze autentycznosci tej agitki. Zwroc zreszta uwage, ze w tekscie bylo odeslanie do materialu opublikowanego na serwerze WWW NASK i faktycznie tam umieszczonego - a od czasow gumisia chyba nie podajesz w watpliwosc autentycznosci OBECNEJ tresci tego serwera? << opinia wielu adminow przylaczonych do WARMANa i okolic zawsze byla prosta: siec sie sypie, bo wciaz jest co nieco "eksperymentalna" >> Prawde mowiac, niezbyt rozumiem, ku czemu zmierza ta uwaga. Na ile sledze opinie adminow, to sa oni wyjatkowo zgodni w nastepujacym rozumowaniu: 1. potrzebuje przepustowosci 10 Mb/s, place za 34 Mb/s, bo WARMAN tak zbudowal swoj cennik, ze mam do wyboru 1,3 Mb/s lub 34 Mb/s, a dostaje w najlepszym razie 2 Mb/s, na ogol zas - ponizej owego 1,3. Czuje sie lekko oszukany. 2. powyzsza przepustowosc 1-2 Mb/s to sie ZDARZA, bo na ogol to wciaz jest jakas awaria lub rekonfiguracja, o ktorej zawiadamiany jestem albo wcale, albo po fakcie - tak wiec moi uzytkownicy zala sie mnie, a mnie pozostaje tylko wylac zlosc na WARMANa. 3. Jesli moja instutucja pod naciskiem szantazu cennikowego opisanego w pkt. 1 wybrala wariant umowy przewidujacy oplate zalezne od ruchu, wowczas trafiaja do mnie rachunki z wyliczeniami ruchu nie tylko wielokrotnie rozniacymi sie od danych oblliczonych na moim koncu lacza, ale i wewnetrznie sprzeczne (absurdalne proporcje miedzy ruchem lokalnym a zagranicznym). Czuje wiec, ze ktos tu na moj koszt wysysa srodki z budzetu produkujac lipne rachunki. 4. Na moje prosby, narzekania, oficjalne pisma WARMAN zawyczaj nie odpowiada, albo otrzymuje odpowiedzi jak w ruskim cyrku: pisze do WARMANA odpowiada nie zawsze na temat NASK, pisze do NASK - odpowiada WARMAN. 5. Nikt nie wie, co WARMAN planuje, na co liczyc, a czego sie obawiac, co sie wlasciwie, gdzie i dlaczego dzieje. Zauwaz, ze zale te nic nie mowia o technice, w jakiej zrealizowano WARMANA, bo "eksperymentalnosc" tej techniki nie jest zadnym usprawiedliwieniem tego stylu dzialania. Nikt nie zaprzecza, ze istnieje prawo do ryzyka gospodarczego, a w tam, gdzie technologia zmienia sie z roku na rok latwo o blad. Tyle, ze nawet gdy ryzyko jest zrozumiale, ktos bierze na siebie odpowiedzialnosc za jego podjecie: w razie powodzenia sukces jest jego zasluga, w razie braku sukcesu - jest tez jego porazka, nawet jesli nie ma mowy o bledzie i winie. problem polega na tym, ze od szefa/lidera wymaga sie czegos wiecej niz braku przewin - wymaga sie sukcesow (no, moze nie SAMYCH sukcesow, ale jednak JAKICHS sukcesow). Otoz wedlug mojej wiedzy w przypadku Warmana szansa na sukces przeminela juz bezpowrotnie. Nawet jesli Warman zacznie w koncu jako-tako dzialac, to bedzie to za malo, za pozno i o wiele za drogo (bo w czasie przeciagajacego sie uruchamiania technika poszla naprzod, a ceny w dol, w efekcie dzis mozna korzystajac z tanszych i sprawdzonych rozwiazan [FDDI, frame-relay] uzyskac wiecej, niz 4 lata temu spodziewano sie po ATM. ATM obiecuje dzis jeszcze wiecej, ale juz nie Warmanowi...). Sadze, ze mozna postawic pytanie: czy warto bylo budowac pionierska instalacje nowej technologii, gdy doswiadczenie komputerowe uczy, ze pierwsze wersje sprzetu/oprogramowania sa zawsze drogie i zawodne, a nie bylo zadnego technicznego przymusu do takiego wyboru? << ...za uzywanie nowych technologi placi sie stabilnoscia sieci. To w koncu jest siec finansowana przez NAUKE i dla NAUKI >>. NIGDY pieniadze na NASK nie byly przeznaczone na projekt BADAWCZY w zakresie techniki sieciowej i co sie z tym wiaze: nigdy nie wyznaczono ZADAN badawczych, szefa NAUKOWEGO projektu ani NASK nigdy nie publikowal NAUKOWYCH wynikow swych prac. Zawsze byl to projekt intrumentalny, narzedziowy - celem byla budowa infrastruktury DLA nauki. Mylenie badan NAD siecia i budowy sieci DLA INNYCH badan jest bledem pojeciowym, ktory MUSIAL doprowadzic do kleski. Ogolniejszy przyklad: czy potrafisz sobie wyobrazic sytuacje, w ktorej np. firma Boening dla obnizenia kosztow zabiera na poklad testowanego nowego modelu samolotu oblatotywaczowi do towarzystwa komplet pasazerow? << .. problem lezy w mentalnosci. W firmach NIE MA PRZEPLYWU informacji >> Masz racje. Tyle, ze zmierzanie Polski do normalnosci to takze zmudne wyzbywanie sie przez nas wszystkich nawykow, ktore te normalnosc uniemozliwiaja. Otoz oczekuje, ze firmy takie jak NASK beda tej normalnosci przykladem, a nie zaprzeczeniem. << Kadencja 5-letnia! >> Do diaska... przeciez szef NASK to nie jest funkcja wybieralna! Rozumiem, ze KBN mogl zawrzec umowe o zarzadzaniu firma wazna na jakis okres, ale przeciez taka umowa nie moze wiazac KBN-u w przypadku naduzyc i zaniedban. > > Pod tym wzgledem obecne kierownictwo NASK jest przerazliwym > > zabytkiem: do uzytkownikow adresuje tylko wyzwiska. > I vice versa! Zastanow co napisales: oto zrownales pozycje monopolistycznego uzslugodawcy z jego klientami. Jesli nawet prawda jest, ze wszyscy klienci firmy uslugowej na sama mysl o niej rzucaja wyzwiska - to czy w takiej sytuacji nalezy uznac to za normalne, zmienic klientow czy tez kierownictwo firmy? Niewatpliwie w realsocjalizmie probowano zminic narod na lepszy, ale sposob ten okazal sie nieskuteczny. W istocie widzialem dzisiatki bardzo uprzejmych prosb od unizownych klientow, ktorzy niesmialo pytali sie, kiedy cos bedzie dzialalo i za co wlasciwie kaze im sie placic. > > A tego, ze jak sie chce to mozna - dowodzi chocby Irek Neska > > z tego samego NASK, Jarek Deminet z Sejmu, Konrad Plich z TPSA, > > Lech Szychowski z PSE, Marek Pokulniewicz z Sejmu.... << robia to we wlasnym czasie >> Czyzby? W istocie na tej liscie moglbym wymienic piec razy tyle nazwisk. Sadze, ze ta grupa, to juz nie osoby o wspolnym hobby, a po prostu wzorzec nowego standardu wymagan wobec przedstawicieli firm publicznie aktywnych. Mam nadzieje, ze jak najszybciej standard ten stanie sie minimalnym wymaganiem, a szefowie odstajacy od niego trafia za burte. << my nie wybieramy teraz dyrektora, tylko oceniamy, co mu sie nie udalo z perspektywy dzisiejszej, patrzac wstecz! >> Zgoda. Nadszedl czas, by ocenic, ze mu sie nie udalo i wyciagnac z tego wnioski. Uwazam za bardzo znaczace, iz w calej tej dyskusji, powracajacej od roku, NIKT nie powiedzial, ze czepiamy sie DOBREJ firmy i DOBREGO jej szefa. Na rzecz wladz NASK padaja argumenty typu: moze dac im jeszcze troche czasu? Moze sie poprawia? No to ja w tym duchu odpowiadam: a moze tego czasu juz wystarczy, skoro wciaz pojawiaja sie nowe zatargi i problemy, a nawet sygnalow nawet umairkowanego postemu wciaz brak? Skoro golym okiem widac, iz profesor od fizyki nie ma dzis kwalifkacji fachowca od zarzadzania i telekomunikacji, jakiego bedziemy potrzebowac jutro, to moze juz dzis znalezc czlowieka z mniejszymi zaslugami, ale dajacego nadzieje na przyszlosc? <<... Ostatnie glosne (i BARDZO PODOBNE) wlamania w USA: a.) Department of Justice b.) Central Inteligence Agency c.) Court of Florida State >> I co? Skonczylo sie na przeprosinach? O ile wiem, przynajmniej w DoJ i CIA posypaly sie dymisje... Oczywiscie zawsze pozostaje pytanie, czy uda sie zrzucic wszystko na dyzurnego technika, czy afera pociagnie szefa, ale w NASK o ile wiem nawet szklanka sie po tej aferze nie przewrocila... Wladek Majewski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 03:44:42 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA02177 for ; Sat, 2 Nov 1996 03:44:42 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA09949 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Nov 1996 03:06:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 31 Oct 1996 16:34:23 -0800 From: Emil Stepniewski Message-ID: <3279458F.2F4B@oeiizk.waw.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: emil@oeiizk.waw.pl Subject: Re: Pingi do ICM'u MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Chcia=B3bym dorzuci=E6 swoje spostrze=BFenia do dyskusji na temat gubieni= a pakiet=F3w po drodze do ICM-u przez "wspania=B3e" =B3=B1cza WARMANA.=20 Spostrze=BFenia wygladaj=B1 tak: traceroute to ciuw-r1.warman.org.pl (148.81.165.2), 30 hops max, 40 byte packets=20 1 post.oeiizk.waw.pl (194.92.71.1) 2.675 ms 1.643 ms 1.508 ms 2 148.81.27.101 (148.81.27.101) 38.898 ms 33.302 ms 29.057 ms 3 ochota-r1.warman.org.pl (148.81.254.20) 38.738 ms 31.073 ms=20 38.912 ms 4 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2) 78.862 ms * 70.347 ms Miedzy 1 a 2 jest n=EAdzne =B3=B1cze 57600 na starej lini telefonicznej Jack:~# ping -s 1400 -c 200 ochota-r1.warman.org.pl [...] --- ochota-r1.warman.org.pl ping statistics --- 200 packets transmitted, 200 packets received, 0% packet loss round-trip min/avg/max =3D 540.3/548.3/559.6 ms Tu jest cacy. Dokladnie taki sam efekt daje pinganie sunsite.icm.edu.pl i dowolnego innego serwera w w=EA=BCle ochockim. Teraz jeden router dalej= : Jack:~# ping -s 1400 -c 200 ciuw-r1.warman.org.pl [...] --- CIUW-r1.warman.org.pl ping statistics --- 200 packets transmitted, 165 packets received, 17% packet loss round-trip min/avg/max =3D 564.3/590.6/992.2 ms A tu ju=BF jest do bani. A tylko dlatego tak dobrze, =BFe pr=F3by robione w sobote, 2 listopada o 2 w nocy. W okresie du=BFego ruchu starty s=B1 rz=EAdu 25-30%. Nie zwr=F3ci=B3em na to uwagi wcze=B6niej, bo 80% ruchu idzie przez ICM (ftp, w3cache, mail relay), a jak mi co=B6 wolno sz=B3o=20 z dalszych okolic to my=B6la=B3em, =BFe tak ma by=E6. Ale ewidentnie tak = nie ma by=E6 i obiecuj=EA dzwoni=E6 w tej sprawie do warmana trzy razy dziennie. Dop=F3ki mi si=EA nie znudzi i nie pod=B3=B1cze firmy przez innego provid= er'a co pewnie nast=B1pi szybciej ni=BF jakakolwiek reakcja warmana. Pozdrawiam serdecznie (zgrzytaj=B1c z=EAbami, ale na szcz=EA=B6cie nie s=B3= ycha=E6) Emil St=EApniewski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 03:54:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA03340 for ; Sat, 2 Nov 1996 03:54:51 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA21525 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Nov 1996 00:13:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Nov 1996 23:10:57 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <552khl$dvr@sunsite.icm.edu.pl>, , <5577a7$1lk@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ATM administratorem domeny ? In article <5577a7$1lk@sunsite.icm.edu.pl>, Wojtek Sylwestrzak wrote: >: >: Niezupelnie, trzy lata temu moja firma zalozyla konto na niestniejacym >: >: juz dzis hoscie 'sam' w NASKu. >: > >: >Nalezy tu dodac, ze ten komputer pochodzil wlasnie z ATM... >: Nie, on pochodzil od Steve'a Jobbs'a > >O ile pamietam, to pierwotnie to byl jakis SGI serii iris wypozyczony z ATM >czy jakos tak. Ale szczegolow tej historii nie pamietam. Nie wiedzialem ze SGI uzywal na swoich komputerach NextStep -) -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 03:54:53 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA03344 for ; Sat, 2 Nov 1996 03:54:53 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA15370 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 20:37:35 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Nov 96 01:36:12 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <55djap$t3s@info.nask.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: dcdinter@it.com.pl Subject: GLOSOWANIE: nowa grupa pl.sci.medycyna Mimo glosow sugerujacych zbednosc takiej grupy uznalem, ze nalezy jednak przeprowadzic glosowanie. Zobaczymy, co sadza o tym zainteresowani, czyli czytelnicy i autorzy. Nie mozna negowac powstania grupy ze wzgledu na jej "spoleczna szkodliwosc". Obie "moje" grupy nie beda tez z tego powodu moderowane, wbrew sugestiom. Kazda cenzure uwazam za zla z zalozenia i nie moge wystepowac przeciwko wolnosci wypowiedzi w tym ostatnim wolnym (w pelnym znaczeniu tego slowa) medium. Dziwi mnie tu wypowiedz osoby, ktora przeciez rowniez przywiazuje wielka wage do wolnosci slowa. Sieciowe srodowiska lekarskie powinny miec swoje "okienko na swiat", nawet jesli sprawdzi sie przepowiednia, ze niechetnie udzielaja sie oni publicznie i wola zamkniete forum. Usenet sie rozwija, kazde srodowisko, kazdy temat powinien miec tu swoja reprezentacyjna grupe. Nazwa grupy: ------------ pl.sci.medycyna Krotki opis: ------------ Od pediatrii do patologii Dlugi opis: ----------- Medycyna tradycyjna i niekonwencjonalna. Nowinki ze swiata lekarzy, rzadkie przypadki, trudne pytania, kontrowersyjne metody, praktyczne rady, moralne dylematy. Dyskusje zawodowcow i amatorow. Grupa niemoderowana. -------------------- Glosy mozna przesylac na moj adres (dcdinter@it.com.pl), jak rowniez do grupy pl.news.admin. Jednak chcac postepowac zgodnie z utartymi zasadami i nie chcac zatruwac zycia innym czytelnikom - prosze o glosowanie na adres prywatny. Glosy prosze przesylac z wyraznym ZA lub PRZECIW (bez warunkow - dyskusja zakonczona) oraz z adresem emailowym W TRESCI LISTU. Ostatni raz grupe pl.news.admin oraz poczte sprawdze w nocy z 8/9 listopada, okolo godz. 24:00 czasu polskiego. Nie decyduje data stempla :) W tej chwili sa juz trzy osoby zainteresowane powstaniem grupy medycznej bez warunkow i zastrzezen. Przypominam niezorientowanym, ze glosowanie w zaden sposob nie zobowiazuje do uczestniczenia w zyciu grupy. Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 03:54:55 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA03348 for ; Sat, 2 Nov 1996 03:54:54 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA14461 for polip@man.lodz.pl; Fri, 1 Nov 1996 20:03:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 1 Nov 1996 17:44:14 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <55dcte$ije@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <555h14$9s0@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <3278A14C.850@it.com.pl>, <55a98b$kfp@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: ICP, poczta i inne Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: > Jaroslaw Zielinski wrote: > : Szymon Sokol wrote: > > : > A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK? > : > Bo ze złych, to już ktoś (Irek?) wyjaśniał, że NASK nie odpowiada za > : > burze gradowe nad anteną satelitarną, zaćmienia, i parę tego typu > : > spraw ;-) > : > -- > > : Na przykład za zbudowanie Internetu w Polsce. > > :-) > > no comments. > > --w no comments too. -- Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 11:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA21801 for ; Sat, 2 Nov 1996 11:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24743 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Nov 1996 11:33:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Nov 1996 10:31:21 GMT From: "Ireneusz Klader" Message-ID: <01bbc8a8$bf7fb820$17baccc2@Mohamed> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: ForthCAD 2D/3D Czy ktos ma program ForthCAD 2D/3D (podobno do projektowania wnetrz). Jesli tak to bardzo prosze o informacje. Bardzo pilnie go potrzebuje !!! From mpokul@sejm.gov.pl Sat Nov 2 12:45:42 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA24894 for ; Sat, 2 Nov 1996 12:45:42 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.0/8.6.9) with SMTP id NAA02079 for ; Sat, 2 Nov 1996 13:50:52 GMT X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs Date: Sat, 2 Nov 1996 13:50:52 +0000 (GMT) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Rozterki matrymonialne In-Reply-To: <01bbc796$0f2315c0$1e8ae7ce@default> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 1 Nov 1996, S.D. wrote: > Zreszta podobnie chyba maja Niemcy gdzei np nie ma domeny edu.de tylko > uni-*.de Gdzie nie nalezy zapominac ze to uni- oznacza uniwersytet(szerzej - wyzsza uczelnie). Istnieja w niemczech domeny komercyjne. W Belgi uzywa sie ac.be (od akademicki) to samo w Japonii. Wyglada na to, ze jednak podzial istnieje caly czas na edukacyjne, komercyjne, wojskowe rzadowe. Niemcy sa chyba marnym przykaldem - uzywaja zarowno oznaczenia jaka to domena i do tego miasta. I tak np . uni-hannover.de. Inna sprawa ze w Niemczech nie ma mozliwosci zarestrowania domeny typu gazeta.pl. Marek Pokulniewicz From mpokul@sejm.gov.pl Sat Nov 2 13:13:38 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA25785 for ; Sat, 2 Nov 1996 13:13:37 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.0/8.6.9) with SMTP id OAA02100 for ; Sat, 2 Nov 1996 14:18:48 GMT X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs Date: Sat, 2 Nov 1996 14:18:48 +0000 (GMT) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: ICP, poczta i inne In-Reply-To: <55dcte$ije@helios.cto.us.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On Sat, 2 Nov 1996, Maciek Uhlig wrote: > Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: > > Jaroslaw Zielinski wrote: > > : Szymon Sokol wrote: > >=20 > > : > A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK? > > : > Bo ze z=B3ych, to ju=BF kto=B6 (Irek?) wyja=B6nia=B3, =BFe NASK nie= odpowiada za > > : > burze gradowe nad anten=B1 satelitarn=B1, za=E6mienia, i par=EA teg= o typu > > : > spraw ;-) > > : > -- > >=20 > > : Na przyk=B3ad za zbudowanie Internetu w Polsce. > >=20 > > :-) > >=20 > > no comments. > >=20 > > --w >=20 > no comments too. Wlasciwie to moze ci chlopcy nie wiedza kiedy powstal NASK i jak sie ma jego "sila sprawdcza" do Internetu? Wiesz Macku, sam bym napisal ale na ogol moje wywody koncza sie jakas zbedna zlosliwoscia. Moze ktos znajacy historie Internetu w Polsce ja po prostu opisze? Wtedy nie wynikna takie uogolnienia jak to powyzej.=20 Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 16:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA03047 for ; Sat, 2 Nov 1996 16:01:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01909 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Nov 1996 15:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 02 Nov 96 20:46:57 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <55gc01$lds_005@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611010435.WAA14354@chop.swmed.edu> Subject: Re: NASK I znowu dyskusja na dziennikarza, nie na polip. In article <199611010435.WAA14354@chop.swmed.edu>, majewski@chop.swmed.edu (Wladyslaw Majewski) wrote: >Jaroslaw Zielinski napisal: > >> Jedna wazna rzecz: Internet w Polsce zostal stworzony za pieniadze >> panstwowe wpakowane w NASK, ktory je wpakowal w siec i dalej je >> pakuje. > >Czy nie sadzisz, ze ludziom takim Marek Pokulniewicz >nalezy sie troche szacunku? Marek zarzadza zasobami sieciowymi >Sejmu - a wiec chyba zna sie na tym, skoro ktos mu te >robote powierzyl - i widac efekty jego pracy. >Sadze, ze pouczanie go, jak powstal Internet w Polsce, >jest lekko nie na miejscu. Wladku (pozwolisz ?), jesli mamy rozmawiac o szacunku ze wzgledu na dotychczasowy dorobek zawodowy, mam pewien pomysl. Kto ma taka ochote, niech pisze w sygnaturce swoje osiagniecia. Np. "Jan Kowalski, tworca Internetu w Angoli, 23 lata praktyki". Albo "Zbigniew Nowak, pomyslodawca Towarzystwa Wzajemnej Adoracji, 50 lat w zawodzie". Wtedy byc moze zyska uwielbienie i powazanie. Na ten przyklad, w stosunku do Ciebie bede zywil dozgonny szacunek, jako ze swoj staz zawodowy zdazyles mi juz delikatnie zasugerowac. Wydawalo mi sie do tej pory, ze udzial w grupach dyskusyjnych polega na wzajemnym szacunku, NIEZALEZNIE od doswiadczenia, pochodzenia spolecznego, pogladow czy pelnionej funkcji. A przekroczeniem tych zasad jest, wedlug mnie, pouczanie wobec kogo ma ktos zywic jakie uczucie. Nie znamy sie wszyscy az tak dobrze, zeby moc wyrokowac kto tu powinien kogo poprawiac i strofowac. Wlasnie to jest zaleta tego medium. Liczy sie indywidualna opinia, nie nazwisko. Z Twojego listu dowiedzialem sie jedynie, ze niektorzy nawet nas, tu na sieci, dziela na lepszych i gorszych. Myslac Twoja metoda - rozumiem, ze znasz dorobek pana Zielinskiego, zeby z cala pewnoscia stwierdzic, ze nie nalezy mu sie Twoj szacunek ? Pozdrawiam z szacunkiem, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 17:04:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA05281 for ; Sat, 2 Nov 1996 17:04:26 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04013 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Nov 1996 16:53:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 2 Nov 1996 15:47:03 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbc8d5$16c32e60$278ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Rozterki matrymonialne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Marek Pokulniewicz wrote in article ... > > > On Fri, 1 Nov 1996, S.D. wrote: > > > Zreszta podobnie chyba maja Niemcy gdzei np nie ma domeny edu.de tylko > > uni-*.de > Gdzie nie nalezy zapominac ze to uni- oznacza uniwersytet(szerzej - wyzsza > uczelnie). Istnieja w niemczech domeny komercyjne. W Belgi uzywa sie ac.be > (od akademicki) to samo w Japonii. Wyglada na to, ze jednak podzial > istnieje caly czas na edukacyjne, komercyjne, wojskowe rzadowe. Niemcy sa > chyba marnym przykaldem - uzywaja zarowno oznaczenia jaka to domena i do > tego miasta. I tak np . uni-hannover.de. Inna sprawa ze w Niemczech nie ma > mozliwosci zarestrowania domeny typu gazeta.pl. > > Marek Pokulniewicz > Marek te amerykanskie domeny mialy sens w USA gdy roznilo je kto palci za podlacznie do interneu. Przenoszenie tego podzialu poza USA do Polski nie ma sensu, zreszta w USA tez juz to nie ma sensu w tej chwili. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 2 19:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA11247 for ; Sat, 2 Nov 1996 19:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA08288 for polip@man.lodz.pl; Sat, 2 Nov 1996 19:26:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 02 Nov 1996 19:19:12 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl>, <3279458F.2F4B@oeiizk.waw.pl> Subject: Re: Pingi do ICM'u i calej Ochoty MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>>>> "Emil" =3D=3D Emil Stepniewski : Emil> Chcia=B3bym dorzuci=E6 swoje spostrze=BFenia do dyskusji na temat Emil> gubienia pakiet=F3w po drodze do ICM-u przez "wspania=B3e" =B3=B1= cza Emil> WARMANA. Spostrze=BFenia wygladaj=B1 tak: [...] Emil> [...] --- CIUW-r1.warman.org.pl ping statistics --- 200 packets Emil> transmitted, 165 packets received, 17% packet loss round-trip Emil> min/avg/max =3D 564.3/590.6/992.2 ms Emil> A tu ju=BF jest do bani. A tylko dlatego tak dobrze, =BFe pr=F3by Emil> robione w sobote, 2 listopada o 2 w nocy. W okresie du=BFego ruch= u Emil> starty s=B1 rz=EAdu 25-30%. Nie zwr=F3ci=B3em na to uwagi wcze=B6= niej, bo Emil> 80% ruchu idzie przez ICM (ftp, w3cache, mail relay), a jak mi Emil> co=B6 wolno sz=B3o z dalszych okolic to my=B6la=B3em, =BFe tak ma= by=E6. Ale Emil> ewidentnie tak nie ma by=E6 i obiecuj=EA dzwoni=E6 w tej sprawie = do Emil> warmana trzy razy dziennie. Dop=F3ki mi si=EA nie znudzi i nie Emil> pod=B3=B1cze firmy przez innego provider'a co pewnie nast=B1pi Emil> szybciej ni=BF jakakolwiek reakcja warmana. Emil> Pozdrawiam serdecznie (zgrzytaj=B1c z=EAbami, ale na szcz=EA=B6ci= e nie Emil> s=B3ycha=E6) Jak widac z powyzszego, problemy leza w WARMANie, nie zas w ICMie (takie sugestie juz padaly). Dotycza zas nie tylko ICMu, lecz WSZYSTKICH FIRM podlaczonych do wezla WARMAN-Ochota. Mysle, ze wszystkie z tych firm i instytucji bylyby wielce zainteresowane pomiarami strat pakietow na laczach WARMANa. Nie kazdy wie, ze mozna pingowac duzymi pakietami, a te 56bajtowe przechodza bez problemu. Jednakze, transmisje TCP to pakiety na ogol ok. 1500 bajtowe... Firmy ktore udalo mi sie odszukac, to: COMP Ltd. -- http://www.comp.waw.pl/ MALKOM -- http://www.malkom.pl/ PRZEMYSLOWY INSTYTUT AUTOMATYKI I POMIAROW PIAP -- http://www.piap.waw.pl= / Home SpaceNet -- http://www.hsn.com.pl/ do tego jeszcze kilka innych. Dodam, ze nie wiem jakimi laczami podlaczone sa powyzsze firmy/instytucje -- ale jezeli kupuja od WARMANa wiecej niz 1.6Mbit/s, to dosc znacznie przeplacaja. W/g pomiarow jakie robimy, _calkowita_ przepustowosc lacza Ochota - dalsza czesc WARMANa ma ok. 1.6Mbit/s. Sam kampus Ochota zajmuje wieksza czesc tego lacza. pozdrawiam, --jwr From majewski@chop.swmed.edu Sun Nov 3 08:26:14 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA04593 for ; Sun, 3 Nov 1996 08:26:09 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id BAA18935; Sun, 3 Nov 1996 01:26:21 -0600 (CST) Message-Id: <199611030726.BAA18935@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Cc: "<\"Andrzej Gorbiel\"" , , Subject: Communications Decency Act moves to Supreme Court Date: Sun, 3 Nov 1996 01:18:39 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Przesylam kopie materialu "Centrum Demokracji i Technologii" informujacego o najnowszych wydarzeniach w zblizajacej sie rozprawie przed Sadem Najwyzszym USA na temat konstytucyjnosci "Communications Decency Act". Wladek PS. Jesli ktos zglosi taka potrzebe, to moge opracowac skrot / opracowanie i informacje / tlumaczenie po polsku ----------------------------------------------------------------- _______ _ _ ____ _ _ _ _ |__ __| (_) | | | _ \ | | | | | (_) | |_ __ _ __ _| | | |_) |_ _| | | ___| |_ _ _ __ | | '__| |/ _` | | | _ <| | | | | |/ _ \ __| | '_ \ | | | | | (_| | | | |_) | |_| | | | __/ |_| | | | | |_|_| |_|\__,_|_| |____/ \__,_|_|_|\___|\__|_|_| |_| Citizens Internet Empowerment Coalition Update No. 15 October 31, 1996 ----------------------------------------------------------------- http://www.cdt.org/ciec/ ciec-info@cdt.org ----------------------------------------------------------------- CIEC UPDATES are intended for members of the Citizens Internet Empowerment Coalition. CIEC Updates are written and edited by the Center for Democracy and Technology (http://www.cdt.org). This document may be reposted as long as it remains in its entirety. ------------------------------------------------------------------ ** 55,000 Netizens Vs. U.S. Department of Justice. ** * The Fight To Save Free Speech Online * Contents: o Battle For Free Speech in Cyberspace Moves to Supreme Court o What You Can Do - Join the CIEC! o How to Remove Yourself From This List o More Information on CIEC and the Center for Democracy and Technology ---------------------------------------------------------------------- BATTLE FOR FREE SPEECH IN CYBERSPACE MOVES TO SUPREME COURT -- CIEC Files Documents in Supreme Court Appeal The Citizens Internet Empowerment Coalition (CIEC) today filed papers with the Supreme Court in the landmark legal challenge to the Communications Decency Act, formally beginning the next phase in the battle over the future of the First Amendment in Cyberspace. Today's papers were filed response to the government's jurisdictional statement submitted in late September, and represents the first indication of the substantive arguments in the appeal stage of the case. Curiously, in its jurisdictional statement, the Department of Justice has attempted to raise new issues not addressed by the lower court ruling. Such a move by the government to introduce new arguments at the appeal stage is highly unusual, and illustrates that the government intends vigorously defend the Internet censorship law. The Citizens Internet Empowerment Coalition (CIEC) is a broad coalition of over 50 groups representing the entire breadth of the Internet community, from online service and Internet service providers, libraries, publishers, software companies, public interest organizations, and nearly 55,000 individual Internet users. The CIEC legal challenge to the Communications Decency Act, formally known as ALA v. DOJ, was consolidated with a separate challenge brought by the American Civil Liberties Union and 20 other plaintiffs (ACLU vs. Reno). The cases were argued together in Philadelphia, and the legal teams remain in close coordination. The Communications Decency Act (CDA), passed by Congress as part of the telecommunications reform bill in February 1996, would have imposed huge fines and prison terms on anyone who sends or displays "indecent" or "patently offensive" material in a public forum on the Internet. The CIEC and ACLU challenged the law, and in June of 1996 a special three judge panel in Philadelphia ruled the CDA unconstitutional. The papers filed today were filed in response to the government's jurisdictional statement filed on September 29 asking the Supreme Court to overturn the Philadelphia decision. In an unusual move for an appeal, the Government has also asked the Supreme Court to consider new arguments not made during the lower court hearings, including a contention that the CDA should be construed to cover only those who provide so-called "commercial pornography". In essence, the government is asking the Supreme Court to re-write the law -- something that the Court has been reluctant to do in previous cases. Although plaintiffs in Supreme Court appeals traditionally ask the Court to simply affirm the lower court ruling without a hearing, the CIEC recognizes that the challenge to the CDA is a case of first impression on the application of the First Amendment in cyberspace, and fully expects that the Court will consider the case. As such, the CIEC has asked the court to hear the appeal and to carefully consider the detailed factual record created in the Philadelphia case, including: * The Internet is a unique communications medium which deserves first amendment protections AT LEAST as broad as those enjoyed by the print medium. * When it comes to otherwise constitutionally protected speech, individual users -- not the federal government -- are the best and most appropriate judges of what material is and is not appropriate for themselves and for their children. * User control technologies such as SurfWatch, CyberPatrol, and PICS are the only effective and constitutional method of limiting minors access to objectionable material on the Internet. (the full text of the CIEC brief, the Philadelphia ruling, and other relevant background information on the case is available on the Citizens Internet Empowerment Coalition Web Page. http://www.cdt.org/ciec/) WHAT YOU CAN DO -- JOIN THE CITIZENS INTERNET EMPOWERMENT COALITION If you use the Internet to send email, post to usenet newsgroups, maintain your own world wide web page, or participate in online discussion forums, you could face serious prison time and huge fines under the CDA if someone, somewhere, considers the material you put online to be "indecent" or "patently offensive". Since February of 1996, nearly 55,000 individual Internet Users have joined the Citizens Internet Empowerment Coalition. The large number of individual Internet users is intended to illustrate to the Court, the press, and the public that each and every Internet user is a publisher and cold be liable under the CDA. If you haven't done so already, please take a moment to become a part of this landmark case: Visit the CIEC web site for details -- http://www.cdt.org/ciec/ It's fast, it's free, and it will help us preserve the future of the Internet as a viable means of free expression, education, and commerce. CITIZENS INTERNET EMPOWERMENT COALITION MEMBERSHIP: The 27 plaintiffs in the case include: American Library Association, Inc.; American Online, Inc.; American Booksellers Association, Inc.; American Booksellers Foundation for Free Expression; American Society of Newspaper Editors; Apple Computer, Inc.; Association of American Publishers, Inc.; Association of Publishers, Editors and Writers; Citizens Internet Empowerment Coalition; Commercial Internet eXchange; CompuServe Incorporated.; Families Against Internet Censorship; Freedom to Read Foundation, Inc.; Health Sciences Libraries Consortium; HotWired Ventures LLC; Interactive Digital Software Association; Interactive Services Association; Magazine Publishers of America, Inc.; Microsoft Corporation; Microsoft Network; National Press Photographers Association; NETCOM On-Line Communication Services, Inc.; Newspaper Association of America; Opnet, Inc.; Prodigy Services Company; Wired Ventures, Ltd.; and, the Society of Professional Journalists Ltd. ----------------------------------------------------------------------- How to Remove Yourself From This List As CIEC members, you have been invited to join this list in order to receive news updates and other information relevant to the CIEC challenge to the Communications Decency Act. If you ever want to remove yourself from this list, send email to ciec-members-request@cdt.org with 'unsubscribe ciec-members' in the SUBJECT LINE (w/o the 'quotes'). Leave the body of your message blank. ----------------------------------------------------------------------- For More Information For more information on the CIEC challenge, including the text of the original complaint filed in early '96 and other relevant materials: * World Wide Web -- http://www.cdt.org/ciec/ * General Information about CIEC -- ciec-info@cdt.org * Copy of the Original Complaint -- ciec-docs@cdt.org * Specific Questions Regarding the Coalition, including Press Inquiries -- ciec@cdt.org * General information about the Center for Democracy and Technology -- info@cdt.org -- end ciec-update.15 10/31/96 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 3 11:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA10385 for ; Sun, 3 Nov 1996 11:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA05913 for polip@man.lodz.pl; Sun, 3 Nov 1996 11:23:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 03 Nov 1996 11:23:02 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <327C7286.487D@it.com.pl> Organization: Projekt Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611010435.WAA14354@chop.swmed.edu> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wladyslaw Majewski wrote: > [...] Gdyby KBN majatek marnotrawiony przez NASK > sprzedac na licytacji funkcjonowanie sieci polskiej poprawiloby > sie radykalnie juz nastepnego dnia - dzieki konkurencji, > kompetentnemu zarzadzaniu i ukroceniu przez wlasciciela > nawyku dorabianiu sobie przez dyrekcje na boku w prywatnej firmie. > To bardzo powazne zarzuty, moze po prostu warto wyslac je do KBN? Z ta poprawa to teoria. W praktyce nie ma w tej chwili w Polsce zadnej firmy zajmujacej sie Internetem o tak rozleglej strukturze, takiej ilosci sprzetu (i takich srodkach finansowych). Proby tworzenia sieci krajowej dostepu do Internetu na przyklad w wykonaniu Ternetu, nie skoczyly sie specjalnym sukcesem, bo jak slyszalem Ternet ma klopoty finansowe. Pozostale firmy to srednio jedno miasto, kilka modemow, kilka serwerow. Kto wiec mialby pozniej zarzadzac spuscizna po NASK? Rada Nadzorcza zlozona z dzisiejszych krytykow? Moze sie myle, ale czy jest jakas firma konkurencyjna do NASK, wykonujaca te same lub chocby zblizone zadania na podobna skale? (oprocz TP SA, oczywiscie). Jaroslaw Zielinski mailto:jz@it.com.pl http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 3 11:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA10389 for ; Sun, 3 Nov 1996 11:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA06410 for polip@man.lodz.pl; Sun, 3 Nov 1996 11:40:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 03 Nov 1996 11:34:10 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <327C7522.4004@it.com.pl> Organization: Projekt Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611010435.WAA14354@chop.swmed.edu> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Wladyslaw Majewski wrote: > > Jaroslaw Zielinski napisal: > > > Jedna wazna rzecz: Internet w Polsce zostal stworzony za pieniadze > > panstwowe wpakowane w NASK, ktory je wpakowal w siec i dalej je pakuje. > > Czy nie sadzisz, ze ludziom takim Marek Pokulniewicz > nalezy sie troche szacunku? Marek zarzadza zasobami sieciowymi > Sejmu - a wiec chyba zna sie na tym, skoro ktos mu te > robote powierzyl - i widac efekty jego pracy. > Sadze, ze pouczanie go, jak powstal Internet w Polsce, > jest lekko nie na miejscu. > Przepraszam, nie wiedzialem. Jedyne zrodlo informacji na temat Marka Pokulniewicza, jakie udalo mi sie znalezc - http://info.ippt.gov.pl/lk/mpokul.html - mowi o tym, ze jest administratorem ("system administrator") IPPT. Nie staralem sie nikogo pouczac. To byl po prostu argument w dyskusji. Przepraszam Marka Pokulniewicza, jesli to rzeczywiscie "nie bylo na miejscu". Czy to jednak zmienia sam sens wypowiedzi? Ja osobiscie nie wiem, czy NASK dziala zle czy dobrze. Z jednej strony czytam sporo krytycznych wypowiedzi. Znam ludzi czy organizacje, ktore prowadza otwarta walke z NASK-iem, pewnie maja wiec uzasadnione powody. Z drugiej strony posluguje sie Internetem korzystajac z lacza NASK i moj serwis internetowy tez jest podlaczony do NASK, o ile mi wiadomo. Dla mnie zarowno jako uzytkownika jak i "wydawcy" internetowego NASK wykonuje swoja prace dobrze. Jak tylko bedzie do niego rzeczywista konkurencja, to mozna bedzie porownywac i wybierac. Teraz ataki na NASK przypominaja strzelanie do jedynego w calym lesie niedzwiedzia - jest to po prostu niehumanitarne. Jaroslaw Zielinski mailto:jz@it.com.pl http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 3 16:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA18873 for ; Sun, 3 Nov 1996 16:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA13224 for polip@man.lodz.pl; Sun, 3 Nov 1996 15:53:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 03 Nov 1996 14:53:23 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55ibh6$cc4@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbc8d5$16c32e60$278ae7ce@default> Subject: Re: Rozterki matrymonialne "S.D." napisal(a): >-- >Pozdrawia S.D. >mailto:nyce_guy@irc.pl >Marek Pokulniewicz wrote in article >... >> >> >> On Fri, 1 Nov 1996, S.D. wrote: >> >> > Zreszta podobnie chyba maja Niemcy gdzei np nie ma domeny edu.de tylko >> > uni-*.de >> Gdzie nie nalezy zapominac ze to uni- oznacza uniwersytet(szerzej - >wyzsza >> uczelnie). Istnieja w niemczech domeny komercyjne. W Belgi uzywa sie >ac.be >> (od akademicki) to samo w Japonii. Wyglada na to, ze jednak podzial >> istnieje caly czas na edukacyjne, komercyjne, wojskowe rzadowe. Niemcy sa >> chyba marnym przykaldem - uzywaja zarowno oznaczenia jaka to domena i do >> tego miasta. I tak np . uni-hannover.de. Inna sprawa ze w Niemczech nie >ma >> mozliwosci zarestrowania domeny typu gazeta.pl. >> >> Marek Pokulniewicz >> >Marek te amerykanskie domeny mialy sens w USA gdy roznilo je kto palci za >podlacznie do interneu. >Przenoszenie tego podzialu poza USA do Polski nie ma sensu, zreszta w USA >tez juz to nie ma sensu w tej chwili. A kogo to obchodzi (obchodzilo) kto placi za podlaczenie? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From majewski@chop.swmed.edu Sun Nov 3 16:09:45 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA19272 for ; Sun, 3 Nov 1996 16:09:42 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id JAA00227 for ; Sun, 3 Nov 1996 09:09:51 -0600 (CST) Message-Id: <199611031509.JAA00227@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Subject: Off topic - Mackowi Sniezkowi Date: Sun, 3 Nov 1996 06:21:32 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Urazona duma Macka Sniezka sklonila go do skomentowania mojego listu, ktory Macka w zaden sposob nie dotyczyl. Zgodnie z propozycja Macka: > I znowu dyskusja na dziennikarza, nie na polip. obszerniej komentuje jego list na "dziennikarzu" Wladek Majewski UT Southwestern Medical Center Dallas (972)3066099 From slawekk@shaco.pl Sun Nov 3 23:41:45 1996 Return-Path: Received: from mace.shaco.pl (mace.shaco.pl [194.181.231.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA05033 for ; Sun, 3 Nov 1996 23:41:27 +0100 Received: from slawekk.shaco.pl (user2.shaco.pl [194.181.231.12]) by mace.shaco.pl (8.7.3 Version 1.1 Build 562/8.7.3) with SMTP id AAA00084; Mon, 04 Nov 1996 00:43:15 +0100 (Lisbon Warsaw Standard Time) Message-ID: <327D1F1E.75C0@shaco.pl> Date: Sun, 03 Nov 1996 23:39:26 +0100 From: Slawek Reply-To: slawekk@shaco.pl Organization: ? X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl CC: slawekk@shaco.pl Subject: (no subject) Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Prosze o liste list dyskusyjnych dzialajacych na terenie Polski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 05:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA10952 for ; Mon, 4 Nov 1996 05:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA17176 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 04:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Nov 1996 03:37:23 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbca01$79d99020$0e8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbc8d5$16c32e60$278ae7ce@default>, <55ibh6$cc4@info.nask.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Radoslaw Poplawski wrote in article <55ibh6$cc4@info.nask.pl>... > "S.D." napisal(a): > > > >-- > >Pozdrawia S.D. > >mailto:nyce_guy@irc.pl > > >Marek Pokulniewicz wrote in article > >... > >> > >> > >> On Fri, 1 Nov 1996, S.D. wrote: > >> > >> > Zreszta podobnie chyba maja Niemcy gdzei np nie ma domeny edu.de tylko > >> > uni-*.de > >> Gdzie nie nalezy zapominac ze to uni- oznacza uniwersytet(szerzej - > >wyzsza > >> uczelnie). Istnieja w niemczech domeny komercyjne. W Belgi uzywa sie > >ac.be > >> (od akademicki) to samo w Japonii. Wyglada na to, ze jednak podzial > >> istnieje caly czas na edukacyjne, komercyjne, wojskowe rzadowe. Niemcy sa > >> chyba marnym przykaldem - uzywaja zarowno oznaczenia jaka to domena i do > >> tego miasta. I tak np . uni-hannover.de. Inna sprawa ze w Niemczech nie > >ma > >> mozliwosci zarestrowania domeny typu gazeta.pl. > >> > >> Marek Pokulniewicz > >> > >Marek te amerykanskie domeny mialy sens w USA gdy roznilo je kto palci za > >podlacznie do interneu. > >Przenoszenie tego podzialu poza USA do Polski nie ma sensu, zreszta w USA > >tez juz to nie ma sensu w tej chwili. > > A kogo to obchodzi (obchodzilo) kto placi za podlaczenie? > Podatnika. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 08:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA19409 for ; Mon, 4 Nov 1996 08:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA22779 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 08:00:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Nov 1996 07:50:46 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <327f9788.13262135@news.nask.org.pl>, <558lch$172@info.nask.pl>, <55a6bq$kv8@info.nask.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 31 Oct 1996, Irek Neska wrote: > To ja zadam moze glupie pytanie: kto w takim razie zarzadzalby domena > gazeta.pl? --- A kto zarzadza domena com.pl - NASK (za pieniadze :-). A jaka tu roznica? Wojtek k From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 09:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA23521 for ; Mon, 4 Nov 1996 09:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA25323 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 09:08:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Nov 1996 09:08:47 +0100 From: Pawel Wiecek Message-ID: <327DA48F.6AFA@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55a2d9$5u9@helios.cto.us.edu.pl>, <55a6li$kv8@info.nask.pl>, <55a90l$ecs@ornak.waw.pdi.net> Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Kaminski wrote: > > To ja ide do Nasku zarejestrowac www.pl (nie ma takiej) a w USA > www.poland.com. a moze warto by jeszcze zarejestrowac > www.nask.pl chyba nie ma itp........ No... www.nask.pl to akurat jest... Ale za to jest tez nask.org :^) ^^^^^^^^ bez pl! Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From darekw@atm.com.pl Mon Nov 4 09:54:20 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA25747 for ; Mon, 4 Nov 1996 09:54:17 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id JAA14815 for ; Mon, 4 Nov 1996 09:52:12 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961104094908.006c7398@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Mon, 04 Nov 1996 09:53:14 -0800 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Rozterki matrymonialne Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 17:42 31.10.96 +0100, you wrote: >: 1. Czy z faktu, ze istnieje w Polsce, na przyklad, kilka tysiecy agencji >: reklamowych, wynika, ze zadna z nich nie ma prawa uzywania slowa "reklama", >: ani slowa "agencja" ani slowa "Polska"? > >Ale nam tylko chodzi, zeby pierwsza z nich nie poprosila przypadkiem >o zarejestrowanie jej domeny reklama.pl > >Mile widziane natomiast W POROZUMIENIU z innymi rozpoczecie >reklama.com.pl, grupujacej wszystkie agencje. Kiedys usilowalem cos podobnego zrobic - serwer dla prasy, administrowany bezplatnie, z bezplatnym WWW dla kazdej redakcji i kontami pocztowymi dla dziennikarzy: www.prasa.com.pl lub www.prasa.pl i adresy czlowiek@prasa.com.pl. NASK, w osobie Irka Neski oprotestowal i nie zgodzil sie na rejestracje, krotka dyskusja w sieci rowniez zakonczyla sie raczej nieprzychylnie do pomyslu... Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 11:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA01822 for ; Mon, 4 Nov 1996 11:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28941 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 11:03:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Nov 1996 10:00:42 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <55kesa$guh@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55a6li$kv8@info.nask.pl>, <55a90l$ecs@ornak.waw.pdi.net>, <327DA48F.6AFA@pwr.wroc.pl> Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne) Pawel Wiecek (coven@pwr.wroc.pl) wrote: : Pawel Kaminski wrote: : > : > To ja ide do Nasku zarejestrowac www.pl (nie ma takiej) a w USA : > www.poland.com. a moze warto by jeszcze zarejestrowac : > www.nask.pl chyba nie ma itp........ : No... www.nask.pl to akurat jest... : Ale za to jest tez nask.org :^) : ^^^^^^^^ bez pl! O rany, Ten temat juz kiedys byl walkowany - to nie nasze (nie NASK znaczy sie :). I do tego jest zle skonfigurowane: nask.org. NS ns.webcorp.co.uk. !!! nask.org NS host ns.webcorp.co.uk is not canonical Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 12:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA04654 for ; Mon, 4 Nov 1996 12:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01018 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 12:03:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Nov 1996 11:56:53 +0100 From: Bartlomiej Solarz Message-ID: <327DCBF5.17CA@ibspan.waw.pl> Organization: Instytut Badan Systemowych PAN Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: solarz@ibspan.waw.pl Subject: Poszukuje Bielsko-bialan!!!! - Pilne! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Cze=B6=E6! Dosta=B3em taki oto list: X-POP3-Rcpt: solarz@sp1 Return-Path: X-Org: Systems Research Institute, Polish Academy of Sciences X-Address: Newelska 6, 01-447 Warsaw, Poland From: "Marcin Farkowski (Delta Software)" To: "'solarz@ibspan.waw.pl'" Subject: Prosba Date: Mon, 4 Nov 1996 02:46:44 -0800 Encoding: 13 TEXT Dzien dobry, Mam wielk=B1 pro=B6b=EA - w=B3a=B6nie szuka=B3em informacji, gdzie w Biel= sku-Bia=B3ej mo=BFna wykupie legitymacje EURO<26 (mo=BFe w PTTK). Czy mog=B3by Pan pod= a=E6 mi telefon jakiego=B6 oddzia=B3u PTTK w Bielsku-Bia=B3ej? Jestem w tej chwil= i w Irlandii i jest mi bardzo trudno dzwoni=E6 i dowiadywa=E6 si=EA na miejsc= u. Moja =BFona jest w Bielsku do =B6rody (6 listopada) - to ona chce wykupi=E6= t=EA legitymacj=EA - i po=BCniej informacja nie bedzie mi ju=BF potrzebna. Z gory dzi=EAkuj=EA. Marcin Farkowski. Z powa=BFaniem PS-Odpowiedzi e-mailem na adres: v-marcif@microsoft.com --=20 ***************************************************** * Bartlomiej Solarz INSTYTUT BADAN SYSTEMOWYCH PAN * * tel. 37-68-22 Life is fun * * tel. 36-19-01 w 247 E-mail solarz@ibspan.waw.pl * ***************************************************** From GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl Mon Nov 4 13:25:02 1996 Return-Path: Received: from hook.oi.pz.zgora.pl (hook.oi.pz.zgora.pl [193.59.82.221]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA08792 for ; Mon, 4 Nov 1996 13:25:01 +0100 Received: from chicken.iie.pz.zgora.pl (chicken.iie.pz.zgora.pl [193.59.80.99]) by hook.oi.pz.zgora.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id NAA27173 for ; Mon, 4 Nov 1996 13:23:43 +0100 (MET) Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.pz.zgora.pl (Mercury 1.21); 4 Nov 96 13:36:45 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 4 Nov 96 13:36:28 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Nov 1996 13:36:20 +0100 Subject: co jest z lista Novell Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1E265D92121@chicken.iie.pz.zgora.pl> Od jakiegos czasu probuje zapisac sie na liste novell@psych..... i jakos zadnego odzewu. Podobno moja subskrypcja poszla do moderata i od tamtej pory cisza. Czy ktos wie, co sie dzieje z ta lista ??? Serdeczne dzieki Grzegorz ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University of Zielona Gora, POLAND Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ BACKUP YOUR LIFE!! IF YOU LOOSE ONE IT'S GOOD TO HAVE A COPY From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 15:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15524 for ; Mon, 4 Nov 1996 15:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA06284 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 14:46:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Nov 1996 14:32:13 +0100 From: przemek@psych.uw.edu.pl (Przemek Tomaszewski) Message-ID: <55kr8t$3sd@yahozna.psych.uw.edu.pl> Organization: faculty of psychology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E265D92121@chicken.iie.pz.zgora.pl> Subject: Re: co jest z lista Novell Grzegorz Mielcarek (GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl) wrote: : Od jakiegos czasu probuje zapisac sie na liste novell@psych..... : i jakos zadnego odzewu. Podobno moja subskrypcja poszla do moderata i : od tamtej pory cisza. Czy ktos wie, co sie dzieje z ta lista ??? Ja wiem. Lista, zdaje sie, powoli zdycha. Od dawna juz nikt na nia nie pisal, no i mi tez sie nie chcialo w logi zagladac, stad tez twoja "aplikacja" troszke sie przelezala. Prawde mowiac chetnie bym te liste przekazal w `dobre' rece - dostalem ja w `spadku', temat listy mnie interesuje raczej srednio i w ogole troche mi ona przeszkadza. Jesliby znalazl sie chetny do przejecia tej listy, to prosze o email. Przemek (followup na p.c.s.novell) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 15:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17602 for ; Mon, 4 Nov 1996 15:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07847 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 15:37:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Nov 1996 14:37:03 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <55kv2f$701@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E265D92121@chicken.iie.pz.zgora.pl>, <55kr8t$3sd@yahozna.psych.uw.edu.pl> Subject: Re: co jest z lista Novell In article <55kr8t$3sd@yahozna.psych.uw.edu.pl> you wrote: : Grzegorz Mielcarek (GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl) wrote: : : Od jakiegos czasu probuje zapisac sie na liste novell@psych..... : : i jakos zadnego odzewu. Podobno moja subskrypcja poszla do moderata i : : od tamtej pory cisza. Czy ktos wie, co sie dzieje z ta lista ??? : Ja wiem. Lista, zdaje sie, powoli zdycha. Od dawna juz nikt na nia : nie pisal, no i mi tez sie nie chcialo w logi zagladac, stad tez : twoja "aplikacja" troszke sie przelezala. : Prawde mowiac chetnie bym te liste przekazal w `dobre' rece - dostalem : ja w `spadku', temat listy mnie interesuje raczej srednio i w ogole : troche mi ona przeszkadza. : Jesliby znalazl sie chetny do przejecia tej listy, to prosze o email. Chyba z Twoim poprzednikiem prowadzilem zaawansowane rozmowy n/t "przejecia spadku", bo sie wlasnie zwalnial, co doprowadzilo do zalozenia takowej listy na sprocket.ict.pwr.wroc.pl, po czym rozmowy sie urwaly, a lista dziala nadal, no i dobrze. Jedynie ostatnio dostalem pare powiadomien, ze sie niektorzy zapisali na 'moja' liste, i musze odpisywac, ze to nie jest ta wlasciwa. P.S. chetnie bym te liste sprzegl z newsami. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl Mon Nov 4 16:02:09 1996 Return-Path: Received: from hook.oi.pz.zgora.pl (hook.oi.pz.zgora.pl [193.59.82.221]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA19231 for ; Mon, 4 Nov 1996 16:02:06 +0100 Received: from chicken.iie.pz.zgora.pl (chicken.iie.pz.zgora.pl [193.59.80.99]) by hook.oi.pz.zgora.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id QAA29441 for ; Mon, 4 Nov 1996 16:00:46 +0100 (MET) Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.pz.zgora.pl (Mercury 1.21); 4 Nov 96 16:13:54 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 4 Nov 96 16:13:29 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Nov 1996 16:13:22 +0100 Subject: Re: co jest z lista Novell Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1E503DB40EB@chicken.iie.pz.zgora.pl> No wreszcie cos konkretnego. Propozycja przejecia listy jest w tym momencie uzasadniona. Ja bym jak chetnie przyjal, ale moglaby ona w tym momencie "chodzic" na mercurym. Jezeli Jarek chce ja przejac, chetnie pomoge w moderowaniu tej listy z Zielonej Gory, jezeli wyrazi aprobate. Grzegorz ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University of Zielona Gora, POLAND Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ BACKUP YOUR LIFE!! IF YOU LOOSE ONE IT'S GOOD TO HAVE A COPY From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 16:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20223 for ; Mon, 4 Nov 1996 16:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09188 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 16:13:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 4 Nov 1996 15:13:19 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <55l16f$89c@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1E503DB40EB@chicken.iie.pz.zgora.pl> Subject: Re: co jest z lista Novell Grzegorz Mielcarek wrote: : No wreszcie cos konkretnego. Propozycja przejecia listy jest w tym : momencie uzasadniona. Ja bym jak chetnie przyjal, ale moglaby ona w : tym momencie "chodzic" na mercurym. Mercurego odrzucilbym na samym poczatku. Jedynym powodem, dla ktorego newsy nie sa zbramkowane z owa lista jest wlasnie Mercury. No chyba ze lista ma pozostac niezalezna od newsow.. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 19:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA00818 for ; Mon, 4 Nov 1996 19:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA15261 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 19:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Nov 1996 18:39:19 +0100 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <327E2A47.6FFB@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199610302358.RAA21000@chop.swmed.edu> Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: Re: domena gazeta.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wladyslaw Majewski wrote: > Posiecilem wiele miesiecy, by projekt takich zasad > sformulowac i uzyskac wokol niego konsensus. > Niestety, Zarzad PSI nie raczyl sie to sprawa > - po zakonczeniu ogolnej dyskusji - zajac. > > Moze wiec powinnismy zrobic to poza PSI, > w gronie abonentow Polipa - i wlaczyc wowczas > sformulowany dokument do lokalnego FAQ? > O ile wiem, Irek Neska w praktyce stosuje sie dzis > do jego zalozen. > Co o tym sadzicie? > Wladku, toc Ty jako Autor (posel referent) powienienes sprawe doprowadzic do konca. Daawno temu przesylales na PSI-L kolejne wersje materialu i wydawalo sie, ze wszysko zmierza do tego, zeby sprawe zatwierdzic. Przestales i nie zwalaj teraz winy na Zarzad PSI bo to nie jest super-agent co to zrobi wszysko za wszystkich. O takie jak Twoja inicjatywy chodzilo ale nie na zasadzie FF (dla zainteresowanych: Fire and Forget). Wrocmy do Twojego matrialu na PSI-M i zrobmy to do konca. Ja sie deklaruje, ze bede wspoldzialal na forum Zarzadu PSI. --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Wiceprezes Polska Spolecznosc Internetu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 19:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA02479 for ; Mon, 4 Nov 1996 19:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA15864 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 19:33:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Nov 1996 18:57:32 +0100 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <327E2E8C.16F2@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: Internet: nastepna generacja MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable O Internecie nastepnej generacji pisano w Communications Week, issue 173, 21 OCTOBER 1996, pp.1, 35. Jak czyta sie o takich inicjatywach (100 Mln $ na rozwoj sieci i podlaczenie wszystkich szkol do sieci - to bylo juz wczesniej) to zlosc czlowieka bierze jak slyszy sie o koniecznosci zaprzestania inwestowania w tzw. Infrastrukture (KBN) bo dosc juz tam, Panie, wybudowano za spoleczne pieniadze. Tak dalej, a nasze superkomputery beda komputerkami, supersieci stana sie skansenem i na dodatek trudno bedzie sie nam z kimkolwiek porozumiec przez siec. Tomasz Kokowski -------------------------------------------------------------------- INTERNET: Nast=EApna generacja Szybka sie=E6 Internet o zasi=EAgu krajowym to projekt, na kt=F3ry Rz=B1d USA zamierza wydatkowa=E6 w przysz=B3ym roku 100 milion=F3w dolar=F3w. Udzia=B3 Rz=B1du w tym projekcie jest przedsi=EAwzi=EAciem maj=B1cym na celu wsparcie bada=F1 naukowych i powstanie nowych technologii sieciowych w du=BFych o=B6rodkach badawczych i Uniwersytetach Ameryka=F1skich. Inicjatywa budowy takiej sieci jest adresowana rownie=BF do firm prywatnych, kt=F3re mog=B3yby w niej uczestniczy=E6 =B3=B1cz=B1c oko=B3o 150 Uniwersytet=F3w z innymi o=B6rodkami tworz=B1c w ten spos=F3b Intranet nowej generacji dla =B6rodowiska badawczego. Oczekuje si=EA, =BFe czo=B3owi producenci i sprzedawcy sieci internet tacy jak: MCI, IBM, Cisco Systems Inc. i inni zadeklaruj=B1 sw=F3j udzia=B3 w projecie Internetu nast=EApnej generacji, kt=F3rego koszt szacuje si=EA na oko=B3o 650 milion=F3w=20 dolar=F3w w ci=B1gu pi=EAciu najbli=BFszych lat. Inicjatywa przyst=B1pienia do budowy nast=EApnej generacji sieci=20 Internet zosta=B3a po raz pierwszy oficjalnie og=B3oszona przez Prezydenta Billa Clintona na jednym ze spotka=F1 przedwyborczych w pa=A5dzierniku b.r. (1996 - przyp. aut.) Wed=B3ug Grega Simona, doradcy Wiceprezydenta Ala Gore'a jest jednak za wczesnie mowi=E6 o wysoko=B6ci oczekiwanego wsparcia ze strony sektora prywatnego. Analizuj=B1c agencje, kt=F3re przyst=B1pi=B3y ju=BF do tej inicjatywy mozna odnie=B6=E6 wra=BFenie, =BFe Rz=B1d USA chce powt=F3rzy=E6 sukces=20 NSFnet, kt=F3ry doprowadzi=B3 do obecnego otwarcia si=EA rynku us=B3ug sieciowych, hossy na rynku oprogramowania i sprz=EAtu sieciowego. Dotychczas w projekcie uczestnicz=B1: National Science Foundation (NSF) Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) Department of Energy National Aeronautics and Space Aviation (NASA) National Institute of Health Projekt obejmie r=F3wnie=BF inicjatyw=EA "Internet II" og=B3aszan=B1 ju=BF wcze=B6niej przez kilka Uniwersytet=F3w Ameryka=F1skich. INTERNET: Blask minionej swietno=B6ci Zako=F1czony w po=B3owie 1995 roku wieloletni program finansowania rozwoju sieci Internet w USA otworzy=B3 drog=EA dla rozwoju sieci komercyjnych na poziomie po=B3=B1cze=F1 kr=EAgos=B3upowych. Po=A5niejszy komercyjny sukces sieci Internet wyeksponowa=B3 jednak jej wady. Sie=E6 jest przeci=B1=BFona i zawodn=B1 aby zagwarantowa=E6 odpowiednio wysok=B1 jako=B6=E6 oferowanych w niej us=B3ug dla prowadzeni= a zaawansowanych projekt=F3w nad nowymi technologiami sieciowymi. W opinii doracy Wiceprezydenta Gore'a udzia=B3 Rz=B1du USA jest posuni=EAciem koniecznym do zapocz=B1tkowania zmian poniewa=BF=20 badania naukowe na tym etapie nie s=B1 interesuj=B1cym obszarem inwestowania dla sektora prywatnego. Przewiduje si=EA, =BFe Internet Nast=EApnej generacji generacji b=EAdzie zbudowany przy zastosowaniu nowych technologii takich jak: Sprz=EAt sieciowy realizuj=B1cy funkcje komutacji w sieci ATP i dla protoko=B3u IP Po=B3=B1czenia wielopunktowe i kopie podr=EAczne dla ograniczenia zapotrzebowania na pasmo przepustowo=B6ci Powszechne zastosowanie =B6wiat=B3owod=F3w w po=B3=B1czeniach sieciowych Technologie umo=BFliwiaj=B1ce rezerwacj=EA zasob=F3w sieciowych dla zastosowa=F1 czasu rzeczywistego (np. protok=F3=B3 RSVP) Protok=F3=B3 IP w wersji 6 (IPv6) w celu unikni=EAcia=20 problem=F3w z adresacj=B1 w sieci Narz=EAdzia zarz=B1dzania i monitorowania stanu sieci Oprogramowanie gwarantuj=B1ce niezawodno=B6=E6 i bezpiecze=F1stwo przesy=B3anych informacji =A6rodki na budow=EA Internetu nast=EApnej generacji b=EAd=B1 r=F3wnie=BF przeznaczone na rozw=F3j nowych aplikacji umo=BFliwiaj=B1cych lepsze wykorzystanie mo=BFliwo=B6ci sieci. Dotyczy to mi=EAdzy innymi:=20 zdalnego nauczania, wsp=F3=B3przetwarzania w czasie rzeczywistym, bezpiecznych narz=B1dzi zarz=B1dzania i aplikacji multimedialnych. Projekt "Nast=EApna Generacja" b=EAdzie realizowany przy wykorzystaniu szeregu punkt=F3w przy=B3=B1czeniowych o bardzo du=BFej przepustowo=B6ci (ang. very high-speed interconnection points) nazywanych w j=EAzyku sieciowym punktami obecno=B6ci (ang. Points of Presence) i zlokalizowanych na terenie Stan=F3w Zjednoczonych. Takie punkty b=EAd=B1 z definicji wyposa=BFone w mo=BFliwo=B6ci pod=B3=B1czania maj=B1ce zainteresowa=E6 sprzedawc=F3w sieci Internet i sieci wewn=EAtrzne (Intranet) budowane w =B6rodowiskach przemys=B3owych. Budow=EA jednego z w=EAz=B3=F3w przy=B3=B1czeniowych =20 zamierza zainicjowa=E6 Uniwersytet w P=F3=B3nocnej Karolinie we=20 wsp=F3=B3pracy z s=B1siednimi Uczelniami i firmami maj=B1cymi swoje siedziby w Research Triangle Park (to tam gdzie ma swoja g=B3=F3wn=B1 siedzib=EA Cisco Systems - przyp.aut.). Inicjatywa budowy takiego w=EAz=B3a ma na celu zainteresowanie zar=F3wno operator=F3w po=B3=B1cze=F1 kr=EAgos=B3upowych jak i lokalnych sprzedawc=F3w Internetu po=B3=B1czenie= m sieci pomys=B3odawc=F3w. Zbudowany w ten spos=F3b punkt obecno=B6ci zamierza si=EA po=B3=B1czy=E6 z sieci=B1 kr=EAgos=B3upow=B1 o bardzo du=BF= ej przepustowo=B6ci budowan=B1 obecnie przez MCI na zlecenie NSF. INTERNET: Szybki =B3=B1cznik Podczas gdy nowe inicjatywy i srodki finansowe s=B1 witane z zadowoleniem przez wielu entuzjast=F3w sieci Internet, trzeba si=EA jednak zastanowi=E6 nad tym czy Internet nast=EApnej generacji b=EAdzie mia=B3 i czy b=EAdzie m=F3g=B3 wsp=F3=B3pracowa=E6 z podobnymi=20 inicjatywami poza USA. Przyk=B3adem jest tu wsp=F3lny projekt 18 Europejskich operatorow publicznych i dotycz=B1cy=20 pan-europejskiej szybkiej sieci pilotowej pacuj=B1cej z przep=B3ywno=B6ci=B1 rz=EAdu 34Mb/s (E3). Nale=BFy tu r=F3wnie=BF wspomni= e=E6 o eksloatowanych wdro=BFeniach protoko=B3u Ip w wersji 6 w Deutsches Forschungsnetz - DFN i w Tele Dannmark. Podobne inicjatywy s=B1 r=F3wnie=BF realizowane w sieciach regionalnych kraj=F3w azjatyckich (Asia-Pacific Advanced Network). Po=B3=B1czenie tych i innych inicjatyw do Internetu nast=EApnej generacji mo=BFe by=E6 du=BFym problemem technicznym i finansowym. Rz=B1d USA nie zamierza bowiem wsp=F3=B3finansowa=E6 po=B3=B1czen trans-oceanicznych pracuj=B1cych w standardzie ATM OC-3 (155Mb/s). Oczekuje si=EA natomiast unowocze=B6nienia tych linii przez operatorow Europejskich tak aby mo=BFliwe by=B3o zapewnienie odpowiednio du=BFej przepustow=B6ci=20 realizowanych tymi drogami po=B3=B1cze=F1. Z finansowego punktu widzenia b=EAdzie to natomiast oznacza=B3o konieczno=B6=E6 pokrywania koszt=F3w takich po=B3=B1cze=F1 na poziomie miliona i wi=EAcej dolar=F3w w skali rocznej tylko po to by m=F3c po=B3=B1czy=E6 si=EA z sieci=B1 w USA. ---------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 4 20:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA05724 for ; Mon, 4 Nov 1996 20:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA17498 for polip@man.lodz.pl; Mon, 4 Nov 1996 20:23:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Nov 1996 19:24:54 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55lfqe$646@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbc8d5$16c32e60$278ae7ce@default>, <55ibh6$cc4@info.nask.pl>, <01bbca01$79d99020$0e8ae7ce@default> Subject: Re: Rozterki matrymonialne "S.D." napisal(a): >> >Marek te amerykanskie domeny mialy sens w USA gdy roznilo je kto palci za >> >podlacznie do interneu. >> >Przenoszenie tego podzialu poza USA do Polski nie ma sensu, zreszta w USA >> >tez juz to nie ma sensu w tej chwili. >> A kogo to obchodzi (obchodzilo) kto placi za podlaczenie? >Podatnika. A teraz to juz nie interesuje? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Nov 4 22:11:57 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA11164 for ; Mon, 4 Nov 1996 22:11:56 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA007521915; Mon, 4 Nov 1996 22:11:56 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 4 Nov 96 22:11:56 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 4 Nov 96 22:11:37 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Nov 1996 22:11:31 +0200 Subject: Re: Rozterki matrymonialne :)))))))))))))) Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: > > To ja zadam moze glupie pytanie: kto w takim razie zarzadzalby domena > > gazeta.pl? > A kto zarzadza domena com.pl - NASK (za pieniadze :-). A jaka tu > roznica? dla ulatwienia dodam, ze cala dyskusja rozpoczela sie od (moim zdaniem) glupawego i malo kulturalnego zapytania o niezbyt cnotliwe panienki, lub miejsce gdzie jest ich dostatek. pozniej ja, moze takze niezbyt kulturalnie, odpowiedzialem co mysle o takich postingach na liscie polip i co mysle o takich listach w ogole w kontekscie gw, ktorej takze nie lubie, podobnie jak chamstwa i paru innych rzeczy. a teraz mozemy czytac komentarze nt. administrowania domenami przez nask - ile to sie rzeczy przy okazji czlowiek moze dowiedziec ;) karpio From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Mon Nov 4 22:13:56 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA11573 for ; Mon, 4 Nov 1996 22:13:55 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA007782034; Mon, 4 Nov 1996 22:13:54 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 4 Nov 96 22:13:55 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 4 Nov 96 22:13:45 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 4 Nov 1996 22:13:41 +0200 Subject: Re: domena gazeta.pl Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: > Wrocmy do Twojego matrialu na PSI-M i zrobmy to do konca. Ja sie > deklaruje, ze bede wspoldzialal na forum Zarzadu PSI. > Tomasz Kokowski > Wiceprezes > Polska Spolecznosc Internetu czekajcie, to PSI jeszcze funkcjonuje? od czasu do czasu otrzymuje jedynie informacje o przyjeciu 10 nowych czlonkow, a poza tym nie widze specjalnie by sie cos dzialo lub bylo dyskutowane. jak widac zmiany na listach dyskusyjnych stowarzyszenia wplynely nadzwyczaj pozytywnie na poziom merytoryczny dyskusji nad ksztsaltem i zasadami w polskiej sieci. oby wiecej temu podobnych inicjatyw! karpio From slawekk@shaco.pl Mon Nov 4 23:13:45 1996 Return-Path: Received: from mace.shaco.pl (mace.shaco.pl [194.181.231.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA16228 for ; Mon, 4 Nov 1996 23:13:41 +0100 Received: from slawekk.shaco.pl (user1.shaco.pl [194.181.231.11]) by mace.shaco.pl (8.7.3 Version 1.1 Build 562/8.7.3) with SMTP id AAA00084 for ; Tue, 05 Nov 1996 00:15:48 +0100 (Lisbon Warsaw Standard Time) Message-ID: <327E6A2A.5471@shaco.pl> Date: Mon, 04 Nov 1996 23:11:54 +0100 From: Slawek Reply-To: slawekk@shaco.pl Organization: ? X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Pociecha Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Ludzie rozweselcie mnie , albo zabijcie .Mam problem dlaczego moja transmisjia jest tak potezna AZ 1.5Kb\s w bardzo duzych porywach powiedzcie ze macie tak samo lub sprzedajcie mi wiadomosc jak to przyspieszyc e-mail:slawekk@shaco.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 01:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA21353 for ; Tue, 5 Nov 1996 01:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA25281 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 00:43:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 04 Nov 1996 23:41:39 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <32857ee9.12670208@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <327E6A2A.5471@shaco.pl> Subject: Re: Pociecha MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit slawekk@shaco.pl (Slawek) wrote: >Ludzie rozweselcie mnie , albo zabijcie .Mam problem dlaczego >moja transmisjia jest tak potezna AZ 1.5Kb\s w bardzo duzych >porywach powiedzcie ze macie tak samo lub sprzedajcie mi >wiadomosc jak to przyspieszyc Poszukaj na obudowie modemu przycisku 'TURBO'. Jak masz internal, to niestety nic z tego. :-))) Pozdrowienia, Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 04:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA27600 for ; Tue, 5 Nov 1996 04:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA01341 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 04:05:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Nov 1996 03:04:33 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbcac6$0cff1680$0e8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55ibh6$cc4@info.nask.pl>, <01bbca01$79d99020$0e8ae7ce@default>, <55lfqe$646@info.nask.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Radoslaw Poplawski wrote in article <55lfqe$646@info.nask.pl>... > "S.D." napisal(a): > > >> >Marek te amerykanskie domeny mialy sens w USA gdy roznilo je kto palci za > >> >podlacznie do interneu. > >> >Przenoszenie tego podzialu poza USA do Polski nie ma sensu, zreszta w USA > >> >tez juz to nie ma sensu w tej chwili. > > >> A kogo to obchodzi (obchodzilo) kto placi za podlaczenie? > > >Podatnika. > > A teraz to juz nie interesuje? > Nie bo podatnik w USA juz dawno przestal placic. From GREG@chicken-et1.iie.pz.zgora.pl Tue Nov 5 09:09:55 1996 Return-Path: Received: from hook.oi.pz.zgora.pl (hook.oi.pz.zgora.pl [193.59.82.221]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA09021 for ; Tue, 5 Nov 1996 09:09:53 +0100 Received: from chicken.iie.pz.zgora.pl (chicken.iie.pz.zgora.pl [193.59.80.99]) by hook.oi.pz.zgora.pl (8.7.5/8.7.3) with ESMTP id JAA13234 for ; Tue, 5 Nov 1996 09:08:34 +0100 (MET) Received: from CHICKEN/SpoolDir by chicken.iie.pz.zgora.pl (Mercury 1.21); 5 Nov 96 09:22:23 +0100 Received: from SpoolDir by CHICKEN (Mercury 1.21); 5 Nov 96 09:21:58 +0100 From: "Grzegorz Mielcarek" Organization: Instytut Informatyki i Elektroniki To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 09:21:58 +0100 Subject: ku przestrodze TPSA !!! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <1F6288E328F@chicken.iie.pz.zgora.pl> Czy nas w Polsce takze takie cos czeka? A moze taka sytuacja miala juz miejsce. Ku przestrodze podsylam ciekawa informacje. Grzegorz ---------------------------------------------------------------------- # T-Offline # A mass mail attack has shut down the Email service of Germany's largest # online service T-Online for the recent days. A total of 3.4 million Email # messages were sent out using several T-Online accounts, praising some adult # services offered in T-Online's proprietary BTX area (which, of course, have # immediately been scrapped following the spam attack.) # "90 per cents of the mail was incorrectly addressed, charging the system # even more. Every computer must break down there," said a spokesman for # T-Online's operator, Deutsche Telekom. (The spammers probably exploited the # fact that every T-Online member can be reached under a numerical address # such as 012345678-0001@t-online.de. Of course, addresses like these can # easily be generated by a computer programme -- a method also used to flood # CompuServe members' mailboxes with junk.) # Meanwhile, T-Online seems to have succeeded in stopping the mail attack. # Officials said their Email service will be fully re-established by # tomorrow. They dismissed speculations that the attack was directly targeted # at state-owned Deutsche Telekom which is to go public in a few day's time. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Technical University of Zielona Gora, POLAND Grzegorz MIELCAREK - Network & System Manager e-mail: G.Mielcarek@iie.pz.zgora.pl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ BACKUP YOUR LIFE!! IF YOU LOOSE ONE IT'S GOOD TO HAVE A COPY From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 11:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA19476 for ; Tue, 5 Nov 1996 11:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14468 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 11:33:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Nov 1996 10:18:41 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <55n4a1$j68@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <327D1F1E.75C0@shaco.pl> Subject: Re: (no subject) On 3 Nov 96 22:42:17 GMT Slawek wrote: : Prosze o liste list dyskusyjnych dzialajacych na terenie Polski http://www.ict.pwr.wroc.pl/pzs/pzs_discussion.html R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 12:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA21010 for ; Tue, 5 Nov 1996 12:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA14793 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 11:44:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Nov 1996 11:45:20 +0100 From: Pawel Wiecek Message-ID: <327F1AC0.742A@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55a90l$ecs@ornak.waw.pdi.net>, <327DA48F.6AFA@pwr.wroc.pl>, <55kesa$guh@info.nask.pl> Subject: Re: domeny bez *.pl w Polsce (bylo: Re: WARMAN - co jest traktowane jako polaczenie lokalne) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Mariusz Ostrowski wrote: > > : No... www.nask.pl to akurat jest... > : Ale za to jest tez nask.org :^) > : ^^^^^^^^ bez pl! > > O rany, > > Ten temat juz kiedys byl walkowany - to nie nasze (nie NASK znaczy sie :). A czy ja pisze, ze wasze? To byl tylko przyklad na taka hmmm... "ciekawa" domene... Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 12:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA22512 for ; Tue, 5 Nov 1996 12:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA15846 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 12:13:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 13:08:58 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Modemy i inny stuff MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Bardzo pilnie poszukuje krajowego dystrybutora (przedstawiciela?) firmy Datentechnik a konkretnie sprzetu (modemu) NAS N64. Oprocz tego z wielka checia dowiedzial bym sie czegos na temat dostepnosci sprzetu HDSL u nas w Polsce, bo brak mi niestety konkretnych informacji.... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 12:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA22518 for ; Tue, 5 Nov 1996 12:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA15439 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 12:03:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 12:57:59 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5577a7$1lk@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: ATM administratorem domeny ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 1 Nov 1996, Andrzej Bursztynski wrote: > >O ile pamietam, to pierwotnie to byl jakis SGI serii iris wypozyczony z ATM > >czy jakos tak. Ale szczegolow tej historii nie pamietam. > Nie wiedzialem ze SGI uzywal na swoich komputerach NextStep -) Wlasnie sie dziwilem bo mialem na samie konto kiedys i przynajmniej w tym okresie kiedy to sie dzialo tam byl nextstep... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 12:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA22523 for ; Tue, 5 Nov 1996 12:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA15440 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 12:03:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 13:01:27 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl>, <3279458F.2F4B@oeiizk.waw.pl>, Subject: Re: Pingi do ICM'u i calej Ochoty MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 2 Nov 1996, Jan Rychter wrote: > COMP Ltd. -- http://www.comp.waw.pl/ > MALKOM -- http://www.malkom.pl/ > PRZEMYSLOWY INSTYTUT AUTOMATYKI I POMIAROW PIAP -- http://www.piap.waw.pl/ > Home SpaceNet -- http://www.hsn.com.pl/ > > do tego jeszcze kilka innych. Wystarczy wziac TkIned i zrobic Network Discovery, zeby odkryc te setki podopinanych abonentow ;) O ile nie bedzie sie tego robic za czesto, to moze byc nawet dzialalnosc o dosyc duzej wartosci poznawczej ;))))) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From ZIELU@gazeta.pl Tue Nov 5 13:26:59 1996 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA28509 for ; Tue, 5 Nov 1996 13:26:59 +0100 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id NAA11133 for ; Tue, 5 Nov 1996 13:38:39 +0100 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 5 Nov 96 13:27:18 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 5 Nov 96 13:27:16 MET From: "Pawel Zielewski" Organization: Gazeta Wyborcza To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 13:27:10 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Listy d. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <53E0575FA8@gwr.gazeta.pl> Czy mo=BFe kto=B6 poda=E6 adresy paru serwer=F3w dost=EApnych z pmaila, gd= zie mo=BFna znale=BC=E6 spis list dyskusyjnych? Zielu From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 14:21:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA02957 for ; Tue, 5 Nov 1996 14:21:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18235 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 13:23:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Nov 1996 13:13:57 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <5420e8ivsq.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: pingi do ATM =?ISO-8859-2?Q?[=B3ormen?= ?!] MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.93) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable niech mi to kto=B6 z zorientowany w temacie wyt=B3umaczy: do ATM'u w Warszawie mam takie same czasy jak do passagen w Szwecji. czy to normalne ? kto za to odpowiada ? kto ma za to p=B3acone ? kto powinien za to zap=B3aci=E6 ? na kogo sie wq... ?! 383)|riad:~/sources/dist/patches> traceroute www.atm.com.pl traceroute to ikp.atm.com.pl (157.25.5.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 rcisco.pk.edu.pl (149.156.132.254) 2 ms 2 ms 1 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 4 ms 4 ms 4 ms 3 Krakow-gw-s4.nask.pl (194.181.0.5) 10 ms 9 ms 9 ms 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 99 ms * * 5 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.27.3) 62 ms 101 ms 80 ms 6 * 148.81.27.30 (148.81.27.30) 678 ms * 7 ikp.atm.com.pl (157.25.5.3) 462 ms 622 ms * (384)|riad:~/sources/dist/patches> traceroute 194.17.55.98 traceroute to 194.17.55.98 (194.17.55.98), 30 hops max, 40 byte packets 1 rcisco.pk.edu.pl (149.156.132.254) 2 ms 2 ms 1 ms 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 3 ms 4 ms 7 ms 3 Krakow-gw-s4.nask.pl (194.181.0.5) 18 ms 12 ms 11 ms 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 52 ms 41 ms 50 ms 5 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145) 90 ms 84 ms 77 ms 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 65 ms 70 ms 114 ms 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 611 ms 595 ms * 8 * 194.68.128.45 (194.68.128.45) 624 ms * 9 * ov-c1.fddi9-0.telia.net (194.22.191.131) 638 ms 589 ms 10 * ov-d2-fddi0-0-dist.stockholm.telia.net (194.22.190.251) 593 ms * 11 passagen-nacka.eth0.telia.net (194.22.191.254) 773 ms * * 12 cissi-eth2.passagen.se (194.23.29.253) 659 ms 642 ms 582 ms 13 quake01.passagen.se (194.17.55.98) 625 ms (ttl=3D116!) 612 ms (ttl=3D= 116!) 615 ms (ttl=3D116!) (385)|riad:~/sources/dist/patches>=20 i co to jest:: (385)|riad:~/sources/dist/patches> ping www.atm.com.pl PING ikp.atm.com.pl (157.25.5.3): 56 data bytes 64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D0 ttl=3D249 time=3D730 ms 64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D6 ttl=3D249 time=3D765 ms 64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D8 ttl=3D249 time=3D735 ms 64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D9 ttl=3D249 time=3D578 ms 64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D10 ttl=3D249 time=3D722 ms ----ikp.atm.com.pl PING Statistics---- 13 packets transmitted, 5 packets received, 61% packet loss round-trip min/avg/max =3D 578/706/765 ms ----ikp.atm.com.pl PING Statistics---- 17 packets transmitted, 9 packets received, 47% packet loss round-trip min/avg/max =3D 255/565/801 ms !?!?!? r=EAce i nogi odpadaj=B1.. czy ATM jest podpi=EAty na 19200 ?! --=20 Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ =0C --hit ANY user to continue From smolik@irys.stanpol.zabrze.pl Tue Nov 5 14:45:14 1996 Return-Path: Received: from irys.stanpol.zabrze.pl (smolik@irys.stanpol.zabrze.pl [194.92.230.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04707 for ; Tue, 5 Nov 1996 14:45:13 +0100 Received: from localhost (smolik@localhost) by irys.stanpol.zabrze.pl (8.7.5/8.6.9) with SMTP id OAA01146; Tue, 5 Nov 1996 14:45:08 +0100 Date: Tue, 5 Nov 1996 14:45:08 +0100 (MET) From: Gotfryd Smolik To: Jarek Lis cc: Multiple recipients of list Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa (off topic, database) In-Reply-To: <55a8ku$j69@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE Wybaczcie, =BFe jeszcze ale zaintrygowa=B3o mnie: On Thu, 31 Oct 1996, Jarek Lis wrote: > Gotfryd Smolik wrote: > : A zna kto=B6 baz=EA danych, potrafi=B1cych zrobi=E6 backup *w locie* ?= ? > : *BAZ=CA*, nie aplikacj=EA pod baz=B1 ! A wydawa=B3oby si=EA =BFe mo=BFn= a zastosowa=E6 > : jak=B1=B6 prost=B1 ide=EA -:> >=20 > Odkad bazy sa tranzakcyjne, to idea jest prosciutka. I *znasz* tak=B1 baz=EA, inn=B1 ni=BF RDB kt=F3ra to potrafi ?!? =AFaden "bazolog" po przed=B3o=BFeniu o co chodzi nie stwierdzi=B3 "a, to taka a taka te=BF ma !". (a propo idei: musz=B1 by=E6 *dwa* poziomy "commit" - ten "g=B3=EAbszy" niedost=EApny dla zwyk=B3ych operacji i ju=BF: wtedy programy spokojnie dzia=B3aj=B1, a baza zrzuca backup "sprzed 15 minut" *w trakcie pracy* !). > Tylko ze instytucja > co nie moze poswiecic tej chocby minuty dziennie na backup, to instytucja > co ma pieniadze i kupuje profesjonalna, droga baze. A u pozostalych > nie jest to najwyzszy priorytet z celow do realizacji. Ok. Ci=B1gle: *kt=F3ra inna* ! Gotfryd From slawekk@shaco.pl Tue Nov 5 14:57:52 1996 Return-Path: Received: from mace.shaco.pl (mace.shaco.pl [194.181.231.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA05479 for ; Tue, 5 Nov 1996 14:57:49 +0100 Received: from slawekk.shaco.pl (user11.shaco.pl [194.181.231.21]) by mace.shaco.pl (8.7.3 Version 1.1 Build 562/8.7.3) with SMTP id OAA00192 for ; Tue, 05 Nov 1996 14:57:50 +0100 (Lisbon Warsaw Standard Time) Message-ID: <327F4774.6630@shaco.pl> Date: Tue, 05 Nov 1996 14:56:05 +0100 From: Slawek Reply-To: slawekk@shaco.pl Organization: ? X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: Listy d. References: <53E0575FA8@gwr.gazeta.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel Zielewski wrote: >=20 > Czy mo=BFe kto=B6 poda=E6 adresy paru serwer=F3w dost=EApnych z pmaila,= gdzie > mo=BFna znale=BC=E6 spis list dyskusyjnych? > Zielu Szukaj w http://www.ict.pwr.wroc.pl/pzs/pzs_discution.html oraz http://www.man.lodz.pl/pzs From slawekk@shaco.pl Tue Nov 5 15:11:01 1996 Return-Path: Received: from mace.shaco.pl (mace.shaco.pl [194.181.231.10]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA06677 for ; Tue, 5 Nov 1996 15:10:52 +0100 Received: from slawekk.shaco.pl (user5.shaco.pl [194.181.231.15]) by mace.shaco.pl (8.7.3 Version 1.1 Build 562/8.7.3) with SMTP id PAA00212 for ; Tue, 05 Nov 1996 15:10:48 +0100 (Lisbon Warsaw Standard Time) Message-ID: <327F4A7D.6152@shaco.pl> Date: Tue, 05 Nov 1996 15:09:01 +0100 From: Slawek Reply-To: slawekk@shaco.pl Organization: ? X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: (no subject) Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit No czesc !Nie ma jak to byc poczatkujacym . Szukam informacji na temat wszystkich programow do zabawy w internecie np:(jak to dzala co mozna uzyskac przy pomocy tych ze programow) RealAudio ,Irc ,slyszalem ze mozna ogladac video konferencjie przez int.co jesze >Kazda informacjia mile widziana LOLA! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 18:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA22734 for ; Tue, 5 Nov 1996 18:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA28966 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 18:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 05 Nov 1996 18:09:53 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199610292035.VAA03939@mg.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Pingi do ICM'u i calej Ochoty Jan Rychter writes: > Mysle, ze wszystkie z tych firm i instytucji bylyby wielce > zainteresowane pomiarami strat pakietow na laczach WARMANa. > Nie kazdy wie, ze mozna pingowac duzymi pakietami, a te 56bajtowe > przechodza bez problemu. Jednakze, transmisje TCP to pakiety na ogol > ok. 1500 bajtowe... > > Firmy ktore udalo mi sie odszukac, to: > > COMP Ltd. -- http://www.comp.waw.pl/ > MALKOM -- http://www.malkom.pl/ > PRZEMYSLOWY INSTYTUT AUTOMATYKI I POMIAROW PIAP -- http://www.piap.waw.pl/ PIAP jest w tej chwili podpiety bardzo wolnym laczem - 14k4 bps. Ma byc swiatlowod (w granicach konca roku), ale losy do kogo zostanie on podlaczony jeszcze sie waza... Mial byc podpiety do Warmana, ale w obecnej sytuacji uklad moze sie zmienic. Klopoty z laczem byly roznorodne, od typowo-kablowych, do gubienia routingu (statycznego) przez Warman, gubienia pakietow dluzszych od kilkuset bajtow, raz (po wymianie routera w Warmanie, o ktorej PIAP nic nie wiedzial) po kilkudniowej przerwie w dzialaniu sieci (choc pingi sie odbijaly) okazalo sie, ze trzeba ustawic jakies specjalne MTU itp. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 19:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA24969 for ; Tue, 5 Nov 1996 19:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA00046 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 18:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Nov 1996 16:44:59 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <55nued$ref@info.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961104094908.006c7398@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) dnia 4 Nov 96 08:54:35 GMT, na forum pl.listserv.polip napisal: >>Mile widziane natomiast W POROZUMIENIU z innymi rozpoczecie >>reklama.com.pl, grupujacej wszystkie agencje. >Kiedys usilowalem cos podobnego zrobic - serwer dla prasy, administrowany >bezplatnie, z bezplatnym WWW dla kazdej redakcji i kontami pocztowymi dla >dziennikarzy: www.prasa.com.pl lub www.prasa.pl i adresy >czlowiek@prasa.com.pl. >NASK, w osobie Irka Neski oprotestowal i nie zgodzil sie na rejestracje, >krotka dyskusja w sieci rowniez zakonczyla sie raczej nieprzychylnie do >pomyslu... ops... a mozna wiedziec jak argumentowal? (monopolizacja nazwy w bedacej powszechnym uzyciu nie wchodzi w rachube ;-) jesli byloby to rzeczywiscie BEZPLATNE dla zarejestrowanych czasopism (oczywiscie w ustalonych granicach) >Darek pozdrowienia -- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 20:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA28894 for ; Tue, 5 Nov 1996 20:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA02254 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 19:53:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Nov 1996 17:50:28 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <55o28v$3hp@info.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: co do Polip FAQ? Ktos (Jarek Rafa??) stwierdzil ze tej grupie przydaloby sie FAQ... moim zdaniem nie FAQ a lista dyskutowanych problemow ;-) OK moge sie zabrac za to... ale nie bede sie przegrzebywal przez cale archiwum polipa... (choc bez zajrzenia tam sie nie obedzie) Pytanie: co powinno sie tam znalezc? Na razie mysle ze: * Kwestia domen w polskim internecie. (czy przeciw *.pl a jesli w pl to na jakich zasadach?, dlaczego nie dlaczego tak) * standard transportowy polskich znakow * odpowiedzi/odsylacze na pytania newbies (netetykieta + zasoby) * wyjasnienie stanowisk w swietej wojnie Win/WinNT kontra uogolniony Unix * jakosc polaczen * monopole telekomunikacyjne * ilu jest ludzi w polskiej sieci itp. oraz przejrzenie pytan z LAPu. napiszcie co o tym myslicie ... co dodac/ujac pozdrowienia pozdrowienia -- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Tue Nov 5 20:03:57 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29124 for ; Tue, 5 Nov 1996 20:03:56 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA215240635; Tue, 5 Nov 1996 20:03:55 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 5 Nov 96 20:03:55 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 5 Nov 96 20:03:43 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 20:03:41 +0200 Subject: Re: co do Polip FAQ? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: > Ktos (Jarek Rafa??) stwierdzil ze tej grupie przydaloby sie FAQ... > moim zdaniem nie FAQ a lista dyskutowanych problemow ;-) zadam jedno pytanie: po co? karpio From raj@inf.wsp.krakow.pl Tue Nov 5 20:20:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA00585 for ; Tue, 5 Nov 1996 20:20:42 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id UAA21676 for ; Tue, 5 Nov 1996 20:20:37 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Tue, 5 Nov 96 20:20:05 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Tue, 5 Nov 96 20:19:59 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 20:19:54 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <1D9E584B02@inf.wsp.krakow.pl> Tak wyglada traceroute ode mnie do www.isoc.org: 1. 149.156.25.1 inf.ii.wsp.krakow.pl (11 ms) 2. 149.156.24.1 wsprtr.wsp.krakow.pl (10 ms) 3. 149.156.3.1 manrtr.cyf-kr.edu.pl (48 ms) 4. 194.181.0.5 Krakow-gw-s4.nask.pl (47 ms) 5. 193.59.202.50 Warszawa-gw.nask.pl (84 ms) 6. *** 7. 193.59.201.129 Poland-gw.nask.pl (173 ms) 8. 206.181.51.29 (840 ms) 9. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (16 ms) 10. 206.205.242.10 dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net(13 ms) 11. 165.117.50.89 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net(5 ms) 12. 137.39.13.10 331.atm10-0.cr2.tco1.alter.net(642 ms) 13. 137.39.100.33 Hssi1-0.Falls-Church6.VA.Alter.Net(591 ms) 14. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (631 ms) 15. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (605 ms) 16. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (751 ms) 17. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (790 ms) 18. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (623 ms) 19. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (1623 ms) 20. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (3618 ms) 21. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (13572 ms) 22. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (798 ms) ...i tak dalej w kolko. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 20:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA02417 for ; Tue, 5 Nov 1996 20:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA03479 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 20:33:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 05 Nov 1996 19:33:04 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55o4lh$68q@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbca01$79d99020$0e8ae7ce@default>, <55lfqe$646@info.nask.pl>, <01bbcac6$0cff1680$0e8ae7ce@default> Subject: Re: Rozterki matrymonialne "S.D." napisal(a): >Radoslaw Poplawski wrote in article ><55lfqe$646@info.nask.pl>... >> "S.D." napisal(a): >> >> >> >Marek te amerykanskie domeny mialy sens w USA gdy roznilo je kto >palci za >> >> >podlacznie do interneu. >> >> >Przenoszenie tego podzialu poza USA do Polski nie ma sensu, zreszta w >USA >> >> >tez juz to nie ma sensu w tej chwili. >> >> >> A kogo to obchodzi (obchodzilo) kto placi za podlaczenie? >> >> >Podatnika. >> >> A teraz to juz nie interesuje? >> >Nie bo podatnik w USA juz dawno przestal placic. Rozumiem, ze domeny gov, mil, niektore edu podlacza sie za darmo? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 5 23:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA16158 for ; Tue, 5 Nov 1996 23:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA08631 for polip@man.lodz.pl; Tue, 5 Nov 1996 23:26:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 5 Nov 1996 22:24:58 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Win NT - zabojca UNIXa (off topic, database) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article , Gotfryd Smolik wrote: > >Wybaczcie, =BFe jeszcze ale zaintrygowa=B3o mnie: > >On Thu, 31 Oct 1996, Jarek Lis wrote: > >> Gotfryd Smolik wrote: >> : A zna kto=B6 baz=EA danych, potrafi=B1cych zrobi=E6 backup *w locie= * ?? >> : *BAZ=CA*, nie aplikacj=EA pod baz=B1 ! A wydawa=B3oby si=EA =BFe mo=BF= na zastosowa=E6 >> : jak=B1=B6 prost=B1 ide=EA -:> >>=20 > I *znasz* tak=B1 baz=EA, inn=B1 ni=BF RDB kt=F3ra to potrafi ?!? > =AFaden "bazolog" po przed=B3o=BFeniu o co chodzi nie stwierdzi=B3 >"a, to taka a taka te=BF ma !". >(a propo idei: musz=B1 by=E6 *dwa* poziomy "commit" - ten "g=B3=EAbszy" >niedost=EApny dla zwyk=B3ych operacji i ju=BF: wtedy programy spokojnie >dzia=B3aj=B1, a baza zrzuca backup "sprzed 15 minut" *w trakcie pracy* != ). > Oracle potrafi w trybie ARCHIVE_LOG, nawet Novellowy produkt pod nazwa SQL ma mechanizm delta files. --=20 Regards (ab) Andrzej Bursztynski =20 +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981= 27 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL= AND| | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.= | | If you like to publish my message in written form - you need my approva= l | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 01:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA20449 for ; Wed, 6 Nov 1996 01:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA11965 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 01:13:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 00:02:57 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3278A14C.850@it.com.pl>, <55a98b$kfp@sunsite.icm.edu.pl>, <55dcte$ije@helios.cto.us.edu.pl> Reply-To: rzm@torun.pdi.net (Rafal Maszkowski) Subject: Re: ICP, poczta i inne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 1 Nov 1996 17:44:14 GMT Maciek Uhlig wro= te: : Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : > Jaroslaw Zielinski wrote: : > : Szymon Sokol wrote: : > : > A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK? : > : > Bo ze z=B3ych, to ju=BF kto=B6 (Irek?) wyja=B6nia=B3, =BFe NASK n= ie odpowiada za : > : > burze gradowe nad anten=B1 satelitarn=B1, za=E6mienia, i par=EA t= ego typu : > : > spraw ;-) : > : Na przyk=B3ad za zbudowanie Internetu w Polsce. : > no comments. : > --w : no comments too. To jak to jest w ko=F1cu? Ja to si=EA nie znam, ale w WWW (http://www.nsc.net.pl/home.html) powiedzieli, =BFe Jak zapewne sie orientujesz ( a moze nie ? ) do niedawna jedynym uslugodawca Internetu w Polsce byla firma NASK. Firma ta z kolei, utworzyla sie z naszej firmy. Nie ma tutaj zadnej pomylki. To my, dzieki wspolpracy z Zespolem Koordynacji Naukowej i Akademickiej Sieci Komputerowej Uniwersytetu Warszawskiego, zapoczatkowalismy szeroki rozwoj uslug internetowych w Polsce. Ale o tym jedynym us=B3ugodawcy to chyba tekst sprzed 4 lat? =AFeby tak c= a=B3a sie=E6 by=B3a prosta jak RFC 791... R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 01:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA20941 for ; Wed, 6 Nov 1996 01:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA12247 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 01:23:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 00:03:27 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3278A14C.850@it.com.pl>, <55a98b$kfp@sunsite.icm.edu.pl>, <55dcte$ije@helios.cto.us.edu.pl> Reply-To: rzm@torun.pdi.net Subject: Re: ICP, poczta i inne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 1 Nov 1996 17:44:14 GMT Maciek Uhlig wro= te: : Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : > Jaroslaw Zielinski wrote: : > : Szymon Sokol wrote: : > : > A tak konkretnie? Za jakie dobre rzeczy odpowiedzialny jest NASK? : > : > Bo ze z=B3ych, to ju=BF kto=B6 (Irek?) wyja=B6nia=B3, =BFe NASK n= ie odpowiada za : > : > burze gradowe nad anten=B1 satelitarn=B1, za=E6mienia, i par=EA t= ego typu : > : > spraw ;-) : > : Na przyk=B3ad za zbudowanie Internetu w Polsce. : > no comments. : > --w : no comments too. To jak to jest w ko=F1cu? Ja to si=EA nie znam, ale w WWW (http://www.nsc.net.pl/home.html) powiedzieli, =BFe Jak zapewne sie orientujesz ( a moze nie ? ) do niedawna jedynym uslugodawca Internetu w Polsce byla firma NASK. Firma ta z kolei, utworzyla sie z naszej firmy. Nie ma tutaj zadnej pomylki. To my, dzieki wspolpracy z Zespolem Koordynacji Naukowej i Akademickiej Sieci Komputerowej Uniwersytetu Warszawskiego, zapoczatkowalismy szeroki rozwoj uslug internetowych w Polsce. Ale o tym jedynym us=B3ugodawcy to chyba tekst sprzed 4 lat? =AFeby tak c= a=B3a sie=E6 by=B3a prosta jak RFC 791... R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 03:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA22518 for ; Wed, 6 Nov 1996 03:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA21559 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 02:43:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 02:37:34 +0100 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <55oq4u$t90@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55a98b$kfp@sunsite.icm.edu.pl>, <55dcte$ije@helios.cto.us.edu.pl>, Subject: Re: ICP, poczta i inne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Rafal Maszkowski wrote: : Ale o tym jedynym us=B3ugodawcy to chyba tekst sprzed 4 lat? =AFeby tak= ca=B3a : sie=E6 by=B3a prosta jak RFC 791... Ja tam wola=B3bym =BFeby to by=B3o RFC 863 (862 te=BF mo=BFe by=E6) :-) --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 04:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA26326 for ; Wed, 6 Nov 1996 04:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA24406 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 04:26:48 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 03:25:39 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbcb92$288ccb00$118ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55lfqe$646@info.nask.pl>, <01bbcac6$0cff1680$0e8ae7ce@default>, <55o4lh$68q@info.nask.pl> Subject: Re: Rozterki matrymonialne MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit -- Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Radoslaw Poplawski wrote in article <55o4lh$68q@info.nask.pl>... > "S.D." napisal(a): > > >Radoslaw Poplawski wrote in article > ><55lfqe$646@info.nask.pl>... > >> "S.D." napisal(a): > >> > >> >> >Marek te amerykanskie domeny mialy sens w USA gdy roznilo je kto > >palci za > >> >> >podlacznie do interneu. > >> >> >Przenoszenie tego podzialu poza USA do Polski nie ma sensu, zreszta w > >USA > >> >> >tez juz to nie ma sensu w tej chwili. > >> > >> >> A kogo to obchodzi (obchodzilo) kto placi za podlaczenie? > >> > >> >Podatnika. > >> > >> A teraz to juz nie interesuje? > >> > >Nie bo podatnik w USA juz dawno przestal placic. > > Rozumiem, ze domeny gov, mil, niektore edu podlacza sie za darmo? > A wez sobie poczytaj jak interent powstal i jak byl finasowany co ja szkola jestem:( Kazdy placi domeny gov mil tez. From darekw@atm.com.pl Wed Nov 6 08:43:59 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA06433 for ; Wed, 6 Nov 1996 08:43:56 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id IAA19016 for ; Wed, 6 Nov 1996 08:42:08 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961106083304.0068733c@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Wed, 06 Nov 1996 08:43:12 -0800 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Modemy i inny stuff Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 12:22 5.11.96 +0100, you wrote: >Bardzo pilnie poszukuje krajowego dystrybutora (przedstawiciela?) firmy >Datentechnik a konkretnie sprzetu (modemu) NAS N64. Oprocz tego z wielka >checia dowiedzial bym sie czegos na temat dostepnosci sprzetu HDSL u nas >w Polsce, bo brak mi niestety konkretnych informacji.... W sprawie HDSL zapraszam do mnie. Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu From darekw@atm.com.pl Wed Nov 6 08:43:59 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA06434 for ; Wed, 6 Nov 1996 08:43:56 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id IAA19020 for ; Wed, 6 Nov 1996 08:42:09 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961106083922.006c8bcc@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Wed, 06 Nov 1996 08:43:13 -0800 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: pingi do ATM =?ISO-8859-2?Q?[=B3ormen?= ?!] Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable - ATM od poczatku roku zglasza problem ginacych pakietow na laczu ATM-NASK. - Wielokrotnie rowiez sprawdzalismy stan traktu E1, ktorym podlaczeni jestesmy do NASKu (trakt jest w porzadku). - Wymienilismy konwertery na polecone nam przez NASK.=20 - Zapytalismy sie, czy za retransmitowane pakiety placimy. - Otrzymalismy odpowiedz, ze oczywiscie - placimy. - Pakiety ginely na tej linii zarowno wtedy, gdy byla wykorzystana w 5%, jak i teraz, przy obciazeniu okolo 60%. - Nieustannie szukamy mozliwosci ominiecia NASKu... Pozdrowienia Darek Wichniewicz ATM - Dzial Internetu At 14:22 5.11.96 +0100, you wrote: >niech mi to kto=B6 z zorientowany w temacie wyt=B3umaczy: >do ATM'u w Warszawie mam takie same czasy jak do passagen w Szwecji. >czy to normalne ? >kto za to odpowiada ? >kto ma za to p=B3acone ? >kto powinien za to zap=B3aci=E6 ? >na kogo sie wq... ?! > >383)|riad:~/sources/dist/patches> traceroute www.atm.com.pl >traceroute to ikp.atm.com.pl (157.25.5.3), 30 hops max, 40 byte packets > 1 rcisco.pk.edu.pl (149.156.132.254) 2 ms 2 ms 1 ms > 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 4 ms 4 ms 4 ms > 3 Krakow-gw-s4.nask.pl (194.181.0.5) 10 ms 9 ms 9 ms > 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 99 ms * * > 5 CRiT-r1.warman.org.pl (148.81.27.3) 62 ms 101 ms 80 ms > 6 * 148.81.27.30 (148.81.27.30) 678 ms * > 7 ikp.atm.com.pl (157.25.5.3) 462 ms 622 ms * > > >(384)|riad:~/sources/dist/patches> traceroute 194.17.55.98 >traceroute to 194.17.55.98 (194.17.55.98), 30 hops max, 40 byte packets > 1 rcisco.pk.edu.pl (149.156.132.254) 2 ms 2 ms 1 ms > 2 manrtr.cyf-kr.edu.pl (149.156.3.1) 3 ms 4 ms 7 ms > 3 Krakow-gw-s4.nask.pl (194.181.0.5) 18 ms 12 ms 11 ms > 4 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 52 ms 41 ms 50 ms > 5 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145) 90 ms 84 ms 77 ms > 6 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 65 ms 70 ms 114 ms > 7 PL-gw.nask.pl (193.59.201.34) 611 ms 595 ms * > 8 * 194.68.128.45 (194.68.128.45) 624 ms * > 9 * ov-c1.fddi9-0.telia.net (194.22.191.131) 638 ms 589 ms >10 * ov-d2-fddi0-0-dist.stockholm.telia.net (194.22.190.251) 593 ms * >11 passagen-nacka.eth0.telia.net (194.22.191.254) 773 ms * * >12 cissi-eth2.passagen.se (194.23.29.253) 659 ms 642 ms 582 ms >13 quake01.passagen.se (194.17.55.98) 625 ms (ttl=3D116!) 612 ms (ttl=3D116!) 615 ms (ttl=3D116!) >(385)|riad:~/sources/dist/patches>=20 > > >i co to jest:: > >(385)|riad:~/sources/dist/patches> ping www.atm.com.pl >PING ikp.atm.com.pl (157.25.5.3): 56 data bytes >64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D0 ttl=3D249 time=3D730 ms >64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D6 ttl=3D249 time=3D765 ms >64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D8 ttl=3D249 time=3D735 ms >64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D9 ttl=3D249 time=3D578 ms >64 bytes from 157.25.5.3: icmp_seq=3D10 ttl=3D249 time=3D722 ms > > >----ikp.atm.com.pl PING Statistics---- >13 packets transmitted, 5 packets received, 61% packet loss >round-trip min/avg/max =3D 578/706/765 ms > >----ikp.atm.com.pl PING Statistics---- >17 packets transmitted, 9 packets received, 47% packet loss >round-trip min/avg/max =3D 255/565/801 ms > > >!?!?!? r=EAce i nogi odpadaj=B1.. >czy ATM jest podpi=EAty na 19200 ?! > > >--=20 >Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ >=0C >--hit ANY user to continue > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 10:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA12974 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA04861 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 10:13:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 06 Nov 1996 10:10:36 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n4tj3wpv7.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961106083922.006c8bcc@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: pingi do ATM =?ISO-8859-2?Q?[=B3ormen?= ?!] darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) writes: > - Pakiety ginely na tej linii zarowno wtedy, gdy byla wykorzystana w 5%, > jak i teraz, przy obciazeniu okolo 60%. > - Nieustannie szukamy mozliwosci ominiecia NASKu... A TPNET probowaliscie? Jeszcze gorszy monopolista, ale akurat w tej dziedzinie chyba lepiej sie sprawuje... W kazdym razie, twierdza, ze moga podlaczac po Frame Relay z szybkoscia jaka zechcesz... MJ From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 6 10:23:57 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA13141 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:23:54 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id KAA23835 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:23:53 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 6 Nov 96 10:23:20 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 6 Nov 96 10:23:13 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Nov 1996 10:23:12 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: (no subject) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <2BAC5C0C5A@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 5 Nov 96 o godz. 15:11, Slawek napisal(a): > No czesc !Nie ma jak to byc poczatkujacym . > Szukam informacji na temat wszystkich programow > do zabawy w internecie np:(jak to dzala co mozna uzyskac przy pomocy > tych ze programow) > RealAudio ,Irc ,slyszalem ze mozna ogladac video konferencjie > przez int.co jesze >Kazda informacjia mile widziana > LOLA! > Poszukaj pod http://www.wsp.krakow.pl/papers/papers.html Znajdziesz tam tych informacji sporo i jeszcze wiecej ;-) (Sorry za autoreklame...) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 10:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA14675 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA05444 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 10:33:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Nov 1996 11:31:29 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1D9E584B02@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 5 Nov 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > 14. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (631 ms) > 15. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (605 ms) > 16. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (751 ms) > > ..i tak dalej w kolko. Po co zasmiecasz grupe. Pierwszy raz widzisz zapetlony routing? Oba gatewaye pakuja w defaultowy routing, bo sie timeout zrobil... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 10:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA14681 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:41:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA05447 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 10:35:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Nov 1996 11:36:38 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961106083922.006c8bcc@ikp.atm.com.pl>, <2n4tj3wpv7.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: pingi do ATM =?ISO-8859-2?Q?[=B3ormen?= ?!] MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 6 Nov 1996, Michal Jankowski wrote: > A TPNET probowaliscie? Jeszcze gorszy monopolista, ale akurat w tej > dziedzinie chyba lepiej sie sprawuje... W kazdym razie, twierdza, ze > moga podlaczac po Frame Relay z szybkoscia jaka zechcesz... W zasadzie tak ale....sam mam E1 to tpnetu (nie powiem, jeste, zadowolony raczej) i ATM tez z tego co wiem probnie eksploatuje takie lacze albowiem poniewaz routing ode mnie do ikp idzie chyba przez 4 hop'y tylko. Natomiast co do dowolnej predkosci to bywa roznie - oczywiscie Magellan Passporty obsluza szybkie lacza (34Mbit i wyzej) ale coz z tego gdy jak na razie szkielet tworza wylacznie "wolne" lacza 2Mbit i chyba kilka 34Mbit. Podobno od przyszlego roku ma byc tego wiecej. Jest to chyba konsekwencja dostepnosci wolnych traktow w tp - 2Mbitowych jest najwiecej, 34 pewnie troche mniej (dwojki przeciez sa splitowane z tych 34). Czesc z tych informacji dostalem od czlowieka ktory sie zajmuje co prawda nie internetem lecz telentransmisja na terenie ZT Polnoc i temat traktow cyfrowych jest mu nieobcy ;) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 10:41:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA14685 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:41:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA05144 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 10:23:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Nov 1996 10:22:51 +0100 From: Ryszard Gabryszewski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1D9E584B02@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 5 Nov 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Tak wyglada traceroute ode mnie do www.isoc.org: > > 1. 149.156.25.1 inf.ii.wsp.krakow.pl (11 ms) > 2. 149.156.24.1 wsprtr.wsp.krakow.pl (10 ms) > 3. 149.156.3.1 manrtr.cyf-kr.edu.pl (48 ms) > 4. 194.181.0.5 Krakow-gw-s4.nask.pl (47 ms) > 5. 193.59.202.50 Warszawa-gw.nask.pl (84 ms) > 6. *** > 7. 193.59.201.129 Poland-gw.nask.pl (173 ms) > 8. 206.181.51.29 (840 ms) > 9. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (16 ms) > 10. 206.205.242.10 dca1-core2-f0-0.atlas.digex.net(13 ms) > 11. 165.117.50.89 iad1-core1-h1-0.atlas.digex.net(5 ms) > 12. 137.39.13.10 331.atm10-0.cr2.tco1.alter.net(642 ms) > 13. 137.39.100.33 Hssi1-0.Falls-Church6.VA.Alter.Net(591 ms) > 14. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (631 ms) > 15. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (605 ms) > 16. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (751 ms) > 17. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (790 ms) > 18. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (623 ms) > 19. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (1623 ms) > 20. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (3618 ms) > 21. 137.39.238.161 Falls-Church1.VA.ALTER.NET (13572 ms) > 22. 137.39.238.162 IS-gw.ALTER.NET (798 ms) > > ..i tak dalej w kolko. > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa To akurat nie jest wina ani warmana ani nasq. Ja takze chcialbym wrzucic swoje 3 grosze do tematu. Z mojego instytutu routing do ICM'u wyglada nastepujaco (linia dzierzawiona) 1 router.cbk.waw.pl (148.81.24.20) 2.002 ms 1.912 ms 1.91 ms 2 uw-r1.warman.org.pl (193.59.0.202) 2421.32 ms 2823.94 ms 2811.59 ms 3 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.166.249) 1863.32 ms 2879.03 ms 2837.32 ms 4 Ochota-r1.warman.org.pl (148.81.165.6) 2180.14 ms 1007.42 ms * 5 SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3) 146.416 ms * 332.846 ms Co oczywiscie _znacznie_ utrudnia rozsadne korzystanie z sieci. Z kolei z zaprzyjaznionej instytucji wyglada nastepujaco: 1 ip4-gw.camk.edu.pl (148.81.25.17) 3 ms 2 ms 2 ms 2 148.81.175.49 (148.81.175.49) 3 ms 3 ms 3 ms 3 148.81.27.157 (148.81.27.157) 4 ms 5 ms 4 ms 4 Ochota-r1.warman.org.pl (148.81.165.6) 321 ms 295 ms 166 ms 5 SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3) 186 ms * 95 ms Tam jednak jest polaczenie swiatlowodowe. Moze czas 321, 295 i 166 ms nie wyglada juz tak straszliwie jak czasy 2.8 sek podane wyzej, ale jak na polaczenie swatlowodowe wyglada to przerazajaco. Czasy miedzy roznymi wezlami sieci miejskiej Poznania, takze polaczenia swiatlowodowe, od komputera orchid.cbk.poznan.pl do glownego wezla serwera www poznanskiego MANa 1 rose.man.poznan.pl (150.254.173.3) 4 ms 2 ms 3 ms i do jednego z komputerow akademickich. 1 css2.man.poznan.pl (150.254.173.30) 3 ms 2 ms 2 ms 2 uam3.man.poznan.pl (150.254.163.12) 4 ms 4 ms 4 ms 3 150.254.112.1 (150.254.112.1) 9 ms 19 ms 17 ms 4 phys.amu.edu.pl (150.254.113.2) 5 ms 5 ms 4 ms Co te rozne czasy oznaczaja w praktyce mozna sie przekonac pracujac za granica usilujac sie polaczyc z jakims komputerem w Polsce. Najpierw trzeba przedrzec sie przez PL-gw, tam zazwyczaj jest pierwszy "kanal". Jesli chce sie skorzystac z jakiegos komputera w Warszawie podlaczonego do sieci przez warmana - to bywa to niemozliwe jesli polaczenie miedzy warmanem a dana instytucja nie jest swiatlowodowe. Jesli jednak chcemy popracowac na jakims komputerze, do ktorego sygnal szczesliwie omija warmana (np: wezel poznanski), praca ta moze obyc sie bez wiekszych problemow. I pomyslec, ze kiedys mowiono, ze warman to bedzie ta siec naj, naj ... Dwa naj ... chyba sie juz sprawdzily: jest najwolniejsza siecia ze wszystkich sieci miejskich i gubi najwiecej pakietow ... --- Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper From darekw@atm.com.pl Wed Nov 6 10:58:56 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA17335 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:58:54 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id KAA25571 for ; Wed, 6 Nov 1996 10:57:07 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961106105731.006b84d8@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Wed, 06 Nov 1996 10:58:13 -0800 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" ... >Co te rozne czasy oznaczaja w praktyce mozna sie przekonac pracujac za >granica usilujac sie polaczyc z jakims komputerem w Polsce. Najpierw >trzeba przedrzec sie przez PL-gw, tam zazwyczaj jest pierwszy "kanal". >Jesli chce sie skorzystac z jakiegos komputera w Warszawie podlaczonego do >sieci przez warmana - to bywa to niemozliwe jesli polaczenie miedzy >warmanem a dana instytucja nie jest swiatlowodowe. Jesli jednak chcemy ^^^^^^^^^^^^^ >popracowac na jakims komputerze, do ktorego sygnal szczesliwie omija >warmana (np: wezel poznanski), praca ta moze obyc sie bez wiekszych >problemow. >I pomyslec, ze kiedys mowiono, ze warman to bedzie ta siec naj, naj ... >Dwa naj ... chyba sie juz sprawdzily: jest najwolniejsza siecia ze >wszystkich sieci miejskich i gubi najwiecej pakietow ... Czy istnieja jakies potwierdzone teorie o zaleznosci pomiedzy jakoscia transmisji a medium, po ktorym trasmisja sie odbywa? Oczywiscie poza problemem zalewanych studzienek telekomunikacyjnych... Uzywam zarowno lacz swiatlowodowych (raczej krotkich), zwyklej miedzi (2Mbps) jak i kanalow cyfrowych TP S.A. (64Kbps i 2Mbps). W normalnych warunkach wszystko dziala bardzo podobnie, i tak chyba byc powino. Jesli uzywam modemu 2Mbps pracujacego po miedzi, i modemu 2Mbps pracujacego po swiatlowodzie, to i tu i tu dostaje 2Mbps... Oczywiscie, swiatlowod jest przyjemniejszy w eksploatacji (ale i nieporownanie drozszy od miedzi). Nieco konkretow: 1km lacza miedzianego (bez wzgledu na szybkosc) to okolo 10 zl/km miesiecznie 1km kanalu cyfrowego 64Kbps to rowiez okolo 10 zl/km miesiecznie 1km kanalu cyfrowego 2Mbps to juz ponad 160 zl/km miesiecznie 1km swiatlowodu (ciemnego) - roznie, ale gdzies kolo 500 zl/km miesiecznie Naturalnie na swiatlowodzie mozna puscic duzo wyzsze predkosci (do 2.5Gbps), tylko co z nimi pozniej zrobic? Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 12:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA20716 for ; Wed, 6 Nov 1996 12:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA07529 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 11:45:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Nov 1996 12:46:52 +0330 From: Maciek Skupinski Message-ID: <32805783.1CC4@it.com.pl> Organization: ITP Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: macieks@it.com.pl Subject: nrg.it.com.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable - Energy - tak nazywa sie najwieksze polskie pismo, ktore pojawiac sie bedzie tylko w Internecie. Mozesz miec wplyw na jego powstawanie, jezeli tylko chcesz, potrafisz i masz o czym pisac. NRG bedzie najbogatsza w wiadomosci gazeta w Polsce. Znajdziesz tam galerie, zdjec, wywiady, ciekawe adresy internetowe, informacje o filmach, muzyce, polityce, nowych technologiach=85 W NRG zarezerwowalismy miejsce takze dla Ciebie. Kazdego zainteresowanego wspopraca zapraszamy! Oferty, swoje pomysly przysylaj na adres: macieks@it.com.pl Maciej Skupinski NRG/Internet Technologies From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 13:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA24331 for ; Wed, 6 Nov 1996 13:01:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA09888 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 12:57:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 96 03:19:06 GMT From: ts@wroc.apk.net (Tomasz Surmacz) Message-ID: <199611060319.EAA01168@papaja.wroc.apk.net> Organization: Just me at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611060053.BAA13144@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: co do Polip FAQ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) > Newsgroups: pl.listserv.polip > Subject: co do Polip FAQ? > Date: Tue, 05 Nov 1996 17:50:28 GMT >=20 > Ktos (Jarek Rafa??) stwierdzil ze tej grupie przydaloby sie FAQ... > moim zdaniem nie FAQ a lista dyskutowanych problemow ;-) A moim zdaniem jednak FAQ. Czyli lista najcz=EA=B6ciej zadawanych pyta=F1 i odpowiedzi na nie. Z g=B3owy jestem w stanie w tej chwili przypomnie=E6 sobie (a par=EA wymy=B6li=E6 :-) ) takie: ------------------------- * Sk=B1d si=EA bierze 500 ms op=F3=BCnienia do poland-gw.nask.pl (czy jakkolwiek si=EA to tam nazywa...) ? * Co za=E6miewa satelit=EA na wiosn=EA i jesieni=B1? ( -> odpowied=BC Raf= a=B3a Maszkowskiego wys=B3ana z rok temu - jak poszukam, to znajd=EA) * Dlaczego jedynym standardem polskich liter w sieci jest ISO-8859-2? ( -> odsy=B3acze do pl.comp.ogonki oraz strony ogonkowej) * Gdzie znale=BC=E6 list=EA list dyskusyjnych/grup news itd... ( -> PZS) * Jak przet=B3umaczy=E6 nazw=EA hosta na numer IP i odwrotnie? * Jak zrobi=E6 z siebie idiot=EA w 10 minut? ( -> wys=B3a=E6 spam) * Czy internet to rzeczywi=B6cie co=B6 wi=EAcej ni=BF taki program pod wi= ndows? * Co sie dzieje z pakietami, kt=F3re gin=B1 w WARMANie? * Jak w M$oft-mailu (czy co to tam jest) wy=B3=B1czy=E6 do=B3=B1czanie attachment/ms-tnef ? * Co to jest netykieta? * Kto to jest Mailer-Daemon i dlaczego przysy=B3a mi czasem moj=B1 prywat= n=B1 poczt=EA wcale do niego nie adresowan=B1? * Dlaczego kto=B6 zablokowa=B3 [nazwa us=B3ugi] dla mojej domeny? - Ostat= nio dostaj=EA "Connection refused" gdy si=EA tam =B3=B1cz=EA... (jeden z na= jbardziej myl=B1cych komunikat=F3w o b=B3=EAdzie jaki do tej pory widzia=B3em) * Jak wyj=B6=E6 z vi/pico/jed/joe/emacs, jak zmieni=E6 edytor na inny, ja= k ustawi=E6 z jakiego serwera news chc=EA korzysta=E6? ;-) * Niech mi kto=B6 wyja=B6ni, co oznacza IMHO, AFAIK, ASAP, NASK, RTFM, ME= T, FAQ i czy mam si=EA obrazi=E6, gdy kto=B6 u=BFy=B3 tego skr=F3tu pisz=B1c d= o mnie? A tak=BFe: * Jak si=EA wypisa=E6 z tej listy? :-) * Gdzie jest archiwum tej (i innych?) list? ------------------------- Na wiele pyta=F1 da si=EA odpowiedzie=E6 bardzo kr=F3tko, zamieszczaj=B1c= po prostu 1-2 zdanie wyja=B6nienia plus kilka odsy=B3aczy do innych dokument=F3w, k= t=F3rych w sieci (nawet tej *.pl) jest masa. Wi=EAcej pyta=F1 mo=BFe wymy=B6l=EA p=F3=BCniej... Tomek --=20 _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)3202636, tsurmacz@ict.pwr.wr= oc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.ap= k.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: T= omekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 14:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA05635 for ; Wed, 6 Nov 1996 14:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13153 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 14:40:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Nov 1996 14:32:58 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611060053.BAA13144@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <199611060319.EAA01168@papaja.wroc.apk.net> Subject: Re: co do Polip FAQ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 6 Nov 1996, Tomasz Surmacz wrote: > A moim zdaniem jednak FAQ. Czyli lista najcz=EA=B6ciej zadawanych pyta= =F1 --- Popieram (ale nie mam czasu wymy=B6la=E6 odpowiedzi i pyta=F1). [...] > * Co sie dzieje z pakietami, kt=F3re gin=B1 w WARMANie? --- A kto=B6 zna odpowied=BC? Bo ja jednak ch=EAtnie pos=B3ucha=B3bym _fach= owej_ i _merytorycznej_ dyskusj na ten temat na POLIPie... --- > * Niech mi kto=B6 wyja=B6ni, co oznacza IMHO, AFAIK, ASAP, NASK, RTFM, = MET, FAQ > i czy mam si=EA obrazi=E6, gdy kto=B6 u=BFy=B3 tego skr=F3tu pisz=B1c= do mnie? --- i dodatkowo * Co znacz=B1 te dziwne znaczki :-) :-(...? * S=B3ysza=B3em, =BFe mo=BFna synchronizowa=E6 zgar komputera przez sie= =E6 z serwerem czasu. Jak to zrobi=E6? (Wiem, =BFe o to ma=B3o kto pyta, al= e...) * Mam konto na UNIXie jak si=EA po=B3=B1czy=E6 za pomoc=B1 SLIPa/PPP? (= bez opisywania TP SA - to zrobi=B1 oni sami, ale z opisem wszystkich tych emulator=F3w...) * Sk=B1d w traceroute bierze si=EA "ping-pong" (przerzucanie pakiet=F3w pomi=EAdzy dwoma routerami). * Czemu traceroute do XXX (ale na pewno w Polsce) ko=F1czy si=EA gdzie=B6= w Ameryce? (Te=BF kiedy=B6 by=B3o t=B3umaczone...) To na razie tyle Wojtek -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science=20 and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 15:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA07219 for ; Wed, 6 Nov 1996 15:01:19 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13540 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 14:53:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Nov 1996 14:52:43 +0100 From: Ryszard Gabryszewski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961106105731.006b84d8@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 6 Nov 1996, Dariusz Wichniewicz wrote: > Czy istnieja jakies potwierdzone teorie o zaleznosci pomiedzy jakoscia > transmisji a medium, po ktorym trasmisja sie odbywa? Oczywiscie poza > problemem zalewanych studzienek telekomunikacyjnych... Pojecia nie mam :-) Ale jest chyba jakas zaleznosc pomiedzy gubieniem pakietow a predkoscia przesylu danych :-) Pojecia takze nie mam dlaczego na zwyklej lini dzierzawionej (w pogodne dni nalezy dodac) sa bardzo czeste wahania predkosci przesylu danych (pingi w granicach 0.3 do 3 sek do "swiata"). Jesli ktos bylby sklonny wytlumaczyc - bylbym wdzieczny. > Uzywam zarowno lacz swiatlowodowych (raczej krotkich), zwyklej miedzi > (2Mbps) jak i kanalow cyfrowych TP S.A. (64Kbps i 2Mbps). W normalnych > warunkach wszystko dziala bardzo podobnie, i tak chyba byc powino. Jesli > uzywam modemu 2Mbps pracujacego po miedzi, i modemu 2Mbps pracujacego po > swiatlowodzie, to i tu i tu dostaje 2Mbps... > Oczywiscie, swiatlowod jest przyjemniejszy w eksploatacji (ale i > nieporownanie drozszy od miedzi). Nieco konkretow: > 1km lacza miedzianego (bez wzgledu na szybkosc) to okolo 10 zl/km miesiecznie > 1km kanalu cyfrowego 64Kbps to rowiez okolo 10 zl/km miesiecznie > 1km kanalu cyfrowego 2Mbps to juz ponad 160 zl/km miesiecznie > 1km swiatlowodu (ciemnego) - roznie, ale gdzies kolo 500 zl/km miesiecznie > Naturalnie na swiatlowodzie mozna puscic duzo wyzsze predkosci (do > 2.5Gbps), tylko co z nimi pozniej zrobic? Szczesliwiec. Niestety, nie kazdy w miejscu pracy ma rozne typy lacz do i-netu. Gdyby nie to, ze mialem konto nie tylko na maszynach w mojej instytucji i profilaktycznie przenioslem wazne dla mnie pliki na inne komputery poza zasiegiem warmana, to musialbym spedzic _kilka_razy_wiecej_czasu_ usilujac przeslac je poza Polske (w wersji katastroficznej: musialbym czekac az zmieni sie pogoda nad Warszawa :-) --- Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 6 15:33:15 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09284 for ; Wed, 6 Nov 1996 15:33:14 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id PAA25362 for ; Wed, 6 Nov 1996 15:33:13 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 6 Nov 96 15:32:40 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 6 Nov 96 15:32:24 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 6 Nov 1996 15:32:19 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: co do Polip FAQ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <30D3A779A7@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 6 Nov 96 o godz. 13:06, Tomasz Surmacz napisal(a): > A moim zdaniem jednak FAQ. Czyli lista najcz=EA=B6ciej zadawanych pyta=F1 > i odpowiedzi na nie. Z g=B3owy jestem w stanie w tej chwili > przypomnie=E6 sobie (a par=EA wymy=B6li=E6 :-) ) takie: [...] > * Co sie dzieje z pakietami, kt=F3re gin=B1 w WARMANie? Uwazasz, ze na to pytanie ktos zna ODPOWIEDZ??? ;-) A tak poza tym to Twoja lista jest bardzo dobra. Dodajac oczywiscie te sprawy, ktore proponowal Ziemek, zreszta czesc sie pokrywa. Odpowiadajac Karpiowi na pytanie, po co to: po to, zebysmy nie musieli po = raz ktorys tam z rzedu tlumaczyc na liscie tego samego i odpowiadac na te same pytania. No jasne, ty to bys goscia od razu opieprzyl, po co odpowiadac? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 15:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09775 for ; Wed, 6 Nov 1996 15:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA14783 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 15:33:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 14:20:40 GMT From: Tomasz =?ISO-8859-2?Q?K=B3oczko?= Message-ID: <55q6ro$8uh@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5420e8ivsq.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: pingi do ATM =?ISO-8859-2?Q?[=B3ormen?= ?!] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Vitam! Troche off-topic, ale nie mog=B3em si=EA powstrzyma=E6. Jak widz=EA takie tytu=B3y list=F3w, to widz=EA =BFe ta ca=B3a batalia o = polskie literki jednak mia=B3a jaki=B6 sens ;-) Pozdrawiam kloczek --=20 ----------------------------------------------------------- "Ludzie nie maja problem=F3w, tylko sobie sami je stwarzaj=B1"=20 ----------------------------------------------------------- Tomasz K=B3oczko, student, PG FTiMS | e-mail : kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 17:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18443 for ; Wed, 6 Nov 1996 17:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18564 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 17:35:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 06 Nov 1996 17:13:26 +0100 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <3280B926.4EFA@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: Re: domena gazeta.pl MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Karpinski wrote: > > czekajcie, to PSI jeszcze funkcjonuje? od czasu do czasu otrzymuje jedynie > informacje o przyjeciu 10 nowych czlonkow, a poza tym nie widze specjalnie by > sie cos dzialo lub bylo dyskutowane. jak widac zmiany na listach dyskusyjnych > stowarzyszenia wplynely nadzwyczaj pozytywnie na poziom merytoryczny dyskusji > nad ksztsaltem i zasadami w polskiej sieci. oby wiecej temu podobnych > inicjatyw! > PSI stara sie funkcjonowac tylko ochoty do zrobienia czlonkom nie staje (skojarzenie zamierzone). Wolalbym wiecej juz o tym nie pisac tylko razem z chetnymi cos robic. Sam wszystkiego nie zrobie i nie dam rady animowac calej PSI. Nikt w pojedynke czy tez w Zarzad, ze sie tak wyraze tego nie zrobi bo nie jest w stanie. Poki co to co rusz ktos sie dziwi, ze PSI dziala. Sila PSI to jego czlonkowie, nikt inny. Czekam na propozycje. Tomasz Kokowski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 18:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA20571 for ; Wed, 6 Nov 1996 18:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19166 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 17:53:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 16:38:07 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <55qetf$u63@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611060053.BAA13144@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <199611060319.EAA01168@papaja.wroc.apk.net>, Subject: Re: co do Polip FAQ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 6 Nov 1996 14:32:58 +0100 Wojciech Myszka wrote: : On 6 Nov 1996, Tomasz Surmacz wrote: : > A moim zdaniem jednak FAQ. Czyli lista najcz=EA=B6ciej zadawanych py= ta=F1 : Popieram (ale nie mam czasu wymy=B6la=E6 odpowiedzi i pyta=F1). : i dodatkowo : * Sk=B1d w traceroute bierze si=EA "ping-pong" (przerzucanie pakiet=F3= w : pomi=EAdzy dwoma routerami). * Czego dokladnie czas podaj=B1 ping i traceroute? (roundtrip) R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 19:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA24203 for ; Wed, 6 Nov 1996 19:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21158 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 18:56:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 17:56:29 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <55qjgd$gii@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961106105731.006b84d8@ikp.atm.com.pl>, Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Ryszard Gabryszewski wrote: : Pojecia nie mam :-) Ale jest chyba jakas zaleznosc pomiedzy gubieniem : pakietow a predkoscia przesylu danych :-) : Pojecia takze nie mam dlaczego na zwyklej lini dzierzawionej (w pogodne : dni nalezy dodac) sa bardzo czeste wahania predkosci przesylu danych : (pingi w granicach 0.3 do 3 sek do "swiata"). Jesli ktos bylby sklonny : wytlumaczyc - bylbym wdzieczny. Jak na moj gust - zapchanie lacza. Jesli pakiety nie gina, to najwyrazniej sa kolejkowane i czekaja na swoja kolej. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 20:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA27365 for ; Wed, 6 Nov 1996 20:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA23314 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 19:57:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 18:57:30 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <55qn2q$gii@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961106105731.006b84d8@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Dariusz Wichniewicz wrote: : .. : >Jesli chce sie skorzystac z jakiegos komputera w Warszawie podlaczonego do : >sieci przez warmana - to bywa to niemozliwe jesli polaczenie miedzy : >warmanem a dana instytucja nie jest swiatlowodowe. [...] : Czy istnieja jakies potwierdzone teorie o zaleznosci pomiedzy jakoscia : transmisji a medium, po ktorym trasmisja sie odbywa? Oczywiscie poza : problemem zalewanych studzienek telekomunikacyjnych... Mysle ze 'stope bledow' znajdziesz w solidniejszych opracowaniach. Tyle ze to bedzie stopa znamionowa, nie uwzgledniajaca np wlasnie zalania. : W normalnych : warunkach wszystko dziala bardzo podobnie, i tak chyba byc powino. Jesli : uzywam modemu 2Mbps pracujacego po miedzi, i modemu 2Mbps pracujacego po : swiatlowodzie, to i tu i tu dostaje 2Mbps... Pytanie tylko jaki % czasu sa normalne warunki. : Oczywiscie, swiatlowod jest przyjemniejszy w eksploatacji (ale i : nieporownanie drozszy od miedzi). Nieco konkretow: : 1km lacza miedzianego (bez wzgledu na szybkosc) to okolo 10 zl/km miesiecznie : 1km kanalu cyfrowego 64Kbps to rowiez okolo 10 zl/km miesiecznie : 1km kanalu cyfrowego 2Mbps to juz ponad 160 zl/km miesiecznie : 1km swiatlowodu (ciemnego) - roznie, ale gdzies kolo 500 zl/km miesiecznie : Naturalnie na swiatlowodzie mozna puscic duzo wyzsze predkosci (do : 2.5Gbps), tylko co z nimi pozniej zrobic? Szkoda jeszcze, ze nie zadales sobie pytania ile kosztuje ulozenie miedzi i szkla w ziemi. Wyszloby podobnie. Wiec i oplaty miesieczne powinny byc podobne. Oczywiscie to tylko "koszta w ujeciu spolecznym", a nie to co mozna kupic. Jarek. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Nov 6 20:11:34 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA28483 for ; Wed, 6 Nov 1996 20:11:34 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id TAA00759; Wed, 6 Nov 1996 19:07:51 +0100 Date: Wed, 6 Nov 1996 19:07:50 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <55qn2q$gii@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 6 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > > Szkoda jeszcze, ze nie zadales sobie pytania ile kosztuje ulozenie miedzi > i szkla w ziemi. Wyszloby podobnie. Wiec i oplaty miesieczne powinny byc > podobne. > > Oczywiscie to tylko "koszta w ujeciu spolecznym", a nie to co mozna kupic. Jesli chodzi o koszt po prostu to sie mylisz. Podobnie kosztuje ulozenie kabla natomiast porownanie ceny wlokien do ceny pary miedzianej wyglada juz zupelnie inaczej co najmniej jak 10:1 przy grubym kablu sw. i cinkim miedzianym). Jesli nalozyc na to fakt ze wlokna sa towarem deficytowym ( bo kladzie sie je na potrzeby + rozsadny zapas a nie tak jak miedz "docelowo" a czasami juz sa ale za malo) to cena musi sie znacznie roznic. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 6 23:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA10280 for ; Wed, 6 Nov 1996 23:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29627 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 23:13:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 5 Nov 1996 18:44:01 GMT From: sbolting@nemonet.com (Stephen Boltinghouse) Message-ID: <753.051093963906@news.nemonet.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Just try this, it will work Take five minutes to read this and it WILL change your life. The Internet has grown tremendously. It doubles in size every 4 months. think about it. You see those 'Make.Money.Fast' posts more and more. That's ... because it WORKS ! So I thought, all those new users might make it work. And I decided to try it out, a few months ago. Besides, whats $5.00, I spend more than that in the morning on my way to work on coffee and cigs for the day. So I sent in my money and posted. Everyone was calling it a scam, but there are SO many new users from AOL, Netcom, etc. they will join in and make it work for you. Well, two weeks later, I began recieving bucks in the mail! I couldn't believe it! Not just a little, I mean big bucks! At first only a few hundred dollars, then a week later, a couple of thousand, then BOOM. By the end of the fourth week, I had recieved nearly $47,000.00. It came from all over the world. And every bit of it perfectly legal and on the up and up. I've been able to pay off all my bills and still had enough left over for a nice vacation for me and my family. Not only does it work for me, it works for other folks as well. Markus Valppu says he made $57,883 in four weeks. Dave Manning claims he made $53,664 in the same amount of time. Dan Shepstone says it was only $17,000 for him. Do I know these folks? No, but when I read how they say they did it, it made sense to me. Enough sense that I'm taking a similar chance with $5 of my own bucks. Not a big chance, I admit--but one with incredible potential, because $5 is all anyone ever invests in this system. Period. That's all Markus, Dave, or Dan invested, yet their $5 netted them tens of thousands of dollars each, in a safe, legal, completely legitimate way. Here's how it works in 3 easy steps: STEP 1. Invest your $5 by writing your name and address on five seperate pieces of paper along with the words: "PLEASE ADD ME TO YOUR MAILING LIST." (In this way, you're not just sending a dollar to someone; you're paying for a legitimate service.) Fold a $1 bill, money order, or bank note inside each paper, and mail them by standard U. S. Mail to the following five addresses: 1- Fern Suarez Mallorca 112 Hato Rey, P.R., USA, 00917 2- Philippe 2104 De Mexico Chomedey, Laval Quebec, Canada H7M 3C6 3- Natalie Jansen Lancveldlaan 18 5671 CN Nuenen Holland 4- Chad Collier 2785 Cold Springs Rd. #49 Placerville, CA 95667 5- Steve Boltinghouse 1009 Bird St. Hannibal, MO 63401 STEP 2. Now remove the top name from the list, and move the other names up.This way, #5 becomes #4 and so on. Put your name in as the fifth one on the list. STEP 3. Post the article to at least 250 newsgroups. There are at least 19000 newsgroups at any given moment in time. Try posting to as many newsgroups as you can. Remember the more groups you post to, the more people will see your article and send you cash! STEP 4. You are now in business for yourself, and should start seeing returns within 7 to 14 days! Remember, the Internet is new and huge. There is no way you can lose. Now here is how and why this system works: Out of every block of 250 posts I made, I got back 5 responses. Yes, thats right,only 5. You make $5.00 in cash, not checks or money orders, but real cash with your name at #5. Each additional person who sent you $1.00 now also makes 250 additional postings with your name at #4, 1000 postings. On average then, 50 people will send you $1.00 with your name at #4,....$50.00 in your pocket! Now these 50 new people will make 250 postings each with your name at #3 or 10,000 postings. Average return, 500 people= $500. They make 250 postings each with your name at #2= 100,000 postings=5000 returns at $1.00 each=$5,000.00 in cash! Finally, 5,000 people make 250 postings each with your name at #1 and you get a return of $60,000 before your name drops off the list.And that's only if everyone down the line makes only 250 postings each! Your total income for this one cycle is $55,000. From time to time when you see your name is no longer on the list, you take the latest posting you can find and start all over again. The end result depends on you. You must follow through and repost this article everywhere you can think of. The more postings you make, the more cash ends up in your mailbox. It's too easy and too cheap to pass up!!! So thats it. Pretty simple sounding stuff, huh? But believe me, it works. There are millions of people surfing the net every day, all day, all over the world. And 100,000 new people get on the net every day. You know that, you've seen the stories in the paper. So, my friend, read and follow the simple instructions and play fair. Thats the key, and thats all there is to it. Print this out right now so you can refer back to this article easily. Try to keep an eye on all the postings you made to make sure everyone is playing fairly. You know where your name should be. If you're really not sure or still think this can't be for real, then don't do it. But please print this article and pass it along to someone you know who really needs the bucks, and see what happens. REMEMBER....HONESTY IS THE BEST POLICY.YOU DON'T NEED TO CHEAT THE BASIC IDEA TO MAKE THE BUCKS! GOOD LUCK TO ALL, AND PLEASE PLAY FAIR AND YOU WILL WIN AND MAKE SOME REAL INSTANT FREE CASH! *** By the way, if you try to deceive people by posting the messages with your name in the list and not sending the bucks to the people already included, you will not get much. I know someone who did this and only got about $150 (and that's after two months). Then he sent the 5 bills, people added him to their lists, and in 4-5 weeks he had over $10,000! TRY IT AND YOU'LL BE HAPPY!!! :o) !!!!!!!!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 00:01:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA12554 for ; Thu, 7 Nov 1996 00:01:01 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA01135 for polip@man.lodz.pl; Wed, 6 Nov 1996 23:57:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 22:55:48 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <55r51k$sud@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611020208.UAA24533@chop.swmed.edu> Subject: Re: jeszcze o NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Witam Wladyslaw Majewski wrote: WM> Oto fragmenty z mojej odpowiedzi WM> na prywatny list, ktory dostalem w tej sprawie. [cut] Znacie t=B1 anegdotk=EA o bacy ? Jak mam wolny cas, to se siedze i my=B6le, a jak nie mam casu, to se ino = siedze... No to ja sobie siedz=EA i my=B6l=EA :) Czy dyskusja z WARMAN-em/NASK-iem ma jakikolwiek sens ? G=B3osy negatywni= e =B6wiadcz=B1ce o jako=B6ci us=B3ug i polityce tych instytucji pojawiaj=B1= si=EA na polipie prawie stale. Przegl=B1daj=B1c ostatnio pl.listserv.polip zauwa=BFam fakt= , i=BF przedstawiciele NASK-u raczej milcz=B1co uczestnicz=B1 w tej dyskusj= i. Czasem tylko pojawiaj=B1 si=EA niezbyt fortunne pr=F3by obrony ze strony tych=BF= e. A sytuacja og=F3lna si=EA nie zmienia. I w sumie nie wiadomo o co chodzi. A jak to z= wykle w takich sytuacjach bywa, gdy nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniad= ze. Mo=BFe nadszed=B3 czas, aby dowiedzie=E6 si=EA jakie jest w tym wszystkim= stanowisko KBN-u ? Pozdrawiam --=20 Artur Czechowski arturcz@cyf.gov= .pl=20 Network Administrator at http://www.cyf.gov.pl/~artur= cz/ Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 00:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA13250 for ; Thu, 7 Nov 1996 00:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA01393 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 00:06:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 23:02:24 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <55r5e0$sud@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5420e8ivsq.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <55q6ro$8uh@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: pingi do ATM =?ISO-8859-2?Q?[=B3ormen?= ?!] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz K=B3oczko wrote: TK> Jak widz=EA takie tytu=B3y list=F3w, to widz=EA =BFe ta ca=B3a batali= a o polskie literki TK> jednak mia=B3a jaki=B6 sens ;-) No fakt - jakby to wygl=B1da=B3o: lormen ? Bez sensu ;) PS. Followup-To: pl.comp.ogonki Pozdrawiam --=20 Artur Czechowski arturcz@cyf.gov= .pl=20 Network Administrator at http://www.cyf.gov.pl/~artur= cz/ Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 00:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA14787 for ; Thu, 7 Nov 1996 00:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA02217 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 00:36:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 6 Nov 1996 23:33:09 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <55r77l$sud@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <2n20eezuah.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Tajemnicze radiolinie Michal Jankowski wrote: MJ> Ty uwazaj, samo istnienie central telefonicznych jest 'tajne' (w MJ> sensie, ze zadna ze znanych mi nie ma _zadnej_ tabliczki nad wejsciem, U mnie na osiedlu centrala ma tabliczke "Zakaz fotografowania" ;) -- Artur Czechowski arturcz@cyf.gov.pl From darekw@atm.com.pl Thu Nov 7 08:58:08 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA09648 for ; Thu, 7 Nov 1996 08:58:05 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id IAA09679 for ; Thu, 7 Nov 1996 08:56:17 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961107085413.006855fc@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Thu, 07 Nov 1996 08:57:21 -0800 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 20:01 6.11.96 +0100, you wrote: >Szkoda jeszcze, ze nie zadales sobie pytania ile kosztuje ulozenie miedzi >i szkla w ziemi. Wyszloby podobnie. Wiec i oplaty miesieczne powinny byc >podobne. > >Oczywiscie to tylko "koszta w ujeciu spolecznym", a nie to co mozna kupic. Samo ulozenie swiatlowodu i miedzi rzeczywiscie jest czynnoscia bardzo podobna, ale caly osprzet (gniazda, wtyczki, przelacznice, krosownice) sa nieporownanie drozsze dla swiatlowodow. Poza tym - miedz lezy w ziemi "od zawsze", bo byla (i jest) wykorzystywana do zwyklych linii telefonicznych, a swiatlowody praktycznie zawsze trzeba klasc "od zera". Szczegolnie dotyczy to odcinkow miedzycentralowych - od kilku lat TP S.A. przechodzi z miedzi na swiatlowody, w zwiazku z czym zostaje w ziemi duzo kabli, ktore moga byc wykorzystane przez kogos innego. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 09:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA12580 for ; Thu, 7 Nov 1996 09:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA18263 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 09:02:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 08:02:30 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <55s52m$gp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Konrad Plich wrote: : On Wed, 6 Nov 1996, Jarek Lis wrote: : > Szkoda jeszcze, ze nie zadales sobie pytania ile kosztuje ulozenie miedzi : > i szkla w ziemi. Wyszloby podobnie. Wiec i oplaty miesieczne powinny byc : > podobne. : > Oczywiscie to tylko "koszta w ujeciu spolecznym", a nie to co mozna kupic. : Jesli chodzi o koszt po prostu to sie mylisz. Podobnie kosztuje ulozenie : kabla natomiast porownanie ceny wlokien do ceny pary miedzianej wyglada : juz zupelnie inaczej co najmniej jak 10:1 przy grubym kablu sw. i cinkim : miedzianym). Hm, porownujac ceny detaliczne to nie zauwazylem az takiej roznicy. No ale pewnie znasz ceny w hurcie lepiej. : Jesli nalozyc na to fakt ze wlokna sa towarem : deficytowym ( bo kladzie sie je na potrzeby + rozsadny zapas a nie tak : jak miedz "docelowo" a czasami juz sa ale za malo) to cena musi sie znacznie : roznic. P.S. a dlaczego nie kladziecie swiatlowodow "docelowo"? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 10:21:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA22173 for ; Thu, 7 Nov 1996 10:21:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA20780 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 10:18:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Nov 1996 10:14:19 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611020208.UAA24533@chop.swmed.edu>, <55r51k$sud@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: jeszcze o NASK MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>>>> "Artur" =3D=3D Artur Czechowski : Artur> No to ja sobie siedz=EA i my=B6l=EA :) Czy dyskusja z Artur> WARMAN-em/NASK-iem ma jakikolwiek sens ? G=B3osy negatywnie Artur> =B6wiadcz=B1ce o jako=B6ci us=B3ug i polityce tych instytucji po= jawiaj=B1 Artur> si=EA na polipie prawie stale. Przegl=B1daj=B1c ostatnio Artur> pl.listserv.polip zauwa=BFam fakt, i=BF przedstawiciele NASK-u Artur> raczej milcz=B1co uczestnicz=B1 w tej dyskusji. Czasem tylko Artur> pojawiaj=B1 si=EA niezbyt fortunne pr=F3by obrony ze strony tych= =BFe.=20 Akurat ja co do NASKu nie mam ostatnio specjalnych zastrze=BFe=F1. Pomija= j=B1c "odg=F3rne decyzje" podejmowane przez kieruj=B1cych t=B1 instytucj=B1 (=B3= =B1cza mi=EAdzynarodowe!), nie miewam du=BFo problem=F3w z ich sieci=B1. Zupe=B3nie za to inaczej wygl=B1da sytuacja z WARMANem, kt=F3ry to skutec= znie utrudnia mi (i setkom innych ludzi) prac=EA na codzie=F1. Oczywi=B6cie, kto=B6 mo=BFe powiedzie=E6 =BFe NASK i WARMAN to jedna i ta= sama instytucja. Mo=BFe i tak, ale ludzie tam pracuj=B1 inni.=20 Artur> A jak to zwykle w takich sytuacjach bywa, gdy nie wiadomo o co Artur> chodzi to chodzi o pieniadze. Mo=BFe nadszed=B3 czas, aby Artur> dowiedzie=E6 si=EA jakie jest w tym wszystkim stanowisko KBN-u ? R=F3wnie=BF my=B6l=EA, =BFe spraw=B1 WARMANa powinien si=EA zaj=B1=E6 KBN= . Albo NIK. Nie rozumiem, dlaczego sie=E6 w kt=F3r=B1 w=B3o=BFono olbrzymie nak=B3ady fin= ansowe mo=BFe gubi=E6 7-20% pakiet=F3w, nigdzie nie osi=B1ga=E6 wi=EAcej ni=BF 1.6Mbit/= s, sprzedawa=E6 kilkudziesi=EAciokrotnie wi=EAksze pasmo ni=BF jest w stanie= de facto zapewni=E6, za=B6 wszelkie pytania odnosz=B1ce si=EA do fatalnego s= tanu tej sieci mog=B1 by=E6 ignorowane. --J. From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Nov 7 11:10:41 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA25960 for ; Thu, 7 Nov 1996 11:10:40 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id KAA00434; Thu, 7 Nov 1996 10:06:47 +0100 Date: Thu, 7 Nov 1996 10:06:46 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <55s52m$gp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 7 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > : Jesli nalozyc na to fakt ze wlokna sa towarem > : deficytowym ( bo kladzie sie je na potrzeby + rozsadny zapas a nie tak > : jak miedz "docelowo" a czasami juz sa ale za malo) to cena musi sie znacznie > : roznic. > > P.S. a dlaczego nie kladziecie swiatlowodow "docelowo"? -poniewaz trudniej oszacowac potrzeby niz dla miedzi i czasmi mozna sie pomylic - czesciej jest sytacja nr 2: swiatlowod jest np. sprzed 4 lat ale tylko 6 wlokien, bo na tyle wtedy komus wystarczalo wyobrazni a pieniadze na inwestycje mial nie za duze. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 11:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA29871 for ; Thu, 7 Nov 1996 11:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23514 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 11:40:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 11:35:16 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611020208.UAA24533@chop.swmed.edu>, <55r51k$sud@sunsite.icm.edu.pl>, Subject: Re: jeszcze o NASK MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 7 Nov 1996, Jan Rychter wrote: > R=F3wnie=BF my=B6l=EA, =BFe spraw=B1 WARMANa powinien si=EA zaj=B1=E6 K= BN. Albo NIK. Nie > rozumiem, dlaczego sie=E6 w kt=F3r=B1 w=B3o=BFono olbrzymie nak=B3ady f= inansowe mo=BFe > gubi=E6 7-20% pakiet=F3w, nigdzie nie osi=B1ga=E6 wi=EAcej ni=BF 1.6Mbi= t/s, --- 7-20?!? a 28% to co? ----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics---- 52 packets transmitted, 37 packets received, 28% packet loss round-trip (ms) min/avg/max =3D 42/138/349 Ja jeszcze raz bardzo prosze kogokolwiek kompetentnego o _merytoryczna_ i bez obelg dyskusje na ten temat. PROSZ=CA :-) Celowo nie zminiam tematu - majac nadzieje, ze koledzy z NASKu (nie zajmujacy sie lameMANem) tez zechca zabrac glos. Ja dokladnie rozumiem kazdego administratora, ze niechetnie przyznaje sie do swoich bledow (jak to dokladnie bylo z tymi "podwojnnymi" pakietami PING od sunsite.icm.edu.pl?). Ale takie bogactwo zasobow + cache, ktore jest na sunsite stawiaja caly problem _ponadlokalnie_. Raz jeszcze prosze o taka dyskusje. Pozdrowienia Wojtek -- Wojciech A. Myszka W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl Technical University of Wroclaw, Institute of Material Science=20 and Technical Mechanics, Smoluchowskiego str. 25 50-370 Wroclaw, Poland, tel. (+48 71) 21-50-28, fax () 21-12-35 -- GOVERNMENT ECONOMIST VIRUS: Nothing works, but all your=20 diagnostic software says everything is fine. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 12:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA05602 for ; Thu, 7 Nov 1996 12:01:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA23868 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 11:53:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 10:46:14 GMT From: Andrzej Kepinski Message-ID: <55selm$be2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Witam... Chcialbym zwrocic uwage wszystkich na poczynania pewnych osob zwiazanych z administracja sieci w Polsce... w dniu 5 listopada 1996r. na Torunskim serverze zablokowano dostep do pewnych uslug. Zablokowanie IRCa i podobnych uslug jest w/g mnie ograniczaniem wolnosci uzytkownikow... server ktory nazywa sie "publicznie dostepnym" zaraz po tym obciaza sie blokadami uslug powszechnie dostepnych na calym swiecie... mysle, ze ktos tu pomylil stanowisko na ktorym sie znajduje... przeciez to system i osoby zwane adminami sluza innym uzytkownikom... to oni sa po to aby nam sie pracowalo lepiej... a tu ktos chyba wyobrazil to sobie odwrotnie... sadzi, ze to my (uzytkownicy) jestesmy tu po to aby im sie lepiej pracowalo... nikt sie jednak nie zastanowil, ze brak uzytkownikow to jakby brak pracy, bo i server bedzie nie potrzebny... Zablokowanie ogolnie dostepnej na calym swiecie uslugi (IRC) spowoduje, ze co lepsi znajda sobie obejscie tej blokady... a to spowoduje dalsze blokady... no i co...??? skoro nie moge wymienic pogladow na jakis temat na IRC przez godzinke... to bede zmuszony wyslac kilkadziesiat listow... lub telenetowac sie na servery poza juryzdykcja pewnych osob nawet poza granice Polski to bedzie trwalo troche dluzej i bardziej obciazy system... wiec poczta zostanie zablokowana... a na server bedzie mozna sie wlogowac... a potem wylogowac... kiedys bylem dumny ze mam konto na tak dobrym serverze... teraz widze, ze rozkwit internetu w Polsce jest bardzo szybki... ale rownie szybki jest jego upadek... Jesli takze jestes przeciwny blokadzie pewnych uslug... jesli cos takiego Ci sie zdazylo... napisz... musimy razem walczyc o WOLNY INTERNET Napisz na te liste dyskusyjna... napisz tez do nas, o to nasze adresy: Andrzej Kepinski, e-mail: andrzej@cc.uni.torun.pl andrzej@irc.pl Tomasz Jedrzejczak, e-mail: xavier@cc.uni.torun.pl xavier@irc.pl P.S. Zakladam, ze nasze konta jak i newsy nie zostana w najblizszym czasie zablokowane... -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMoG9McA9JDzm3DG9AQGeLgP/YZ++AmLkU57FBVyYV/+/jBVEYPhWRahC 766w0lB/IJQHltypg4htFF80CZUfME11roIrzJcj3lkVRpu3SwXiS1muLGYguaS2 TDzSMnH0VtTZ1qkIDEk2lSoZbH6BNmxHn3ALxKzDKNecWNi8IiVIkFbr/faeut8d lSZWPzzpSVI= =1A+t -----END PGP SIGNATURE----- Name: Andrzej Kepinski Address: ul. Mazurska 27/35; 87-300 Brodnica E-mail: andrzej@cc.uni.torun.pl andrzej@cku.torun.pl WWW: http://www.cc.uni.torun.pl/~andrzej PGP-KEY: http://www.cc.uni.torun.pl/~andrzej/pgp From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 13:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA10775 for ; Thu, 7 Nov 1996 13:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25977 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 12:55:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 13:56:03 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <55s52m$gp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 7 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > Hm, porownujac ceny detaliczne to nie zauwazylem az takiej roznicy. > No ale pewnie znasz ceny w hurcie lepiej. A wiec twierdzisz ze krosownica, gniazdo, wtyczka czy glupi patch-panel do osprzetu fiber kosztuje podobnie jak do miedzi??????? Co to za herezje? Albo powiedz mi, gdzie Ty kupujesz ten sprzet. A swiatlowody to pewnie laczysz na skretke i plaster lekarski? Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 13:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA10779 for ; Thu, 7 Nov 1996 13:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25865 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 12:53:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 13:53:20 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 6 Nov 1996, Konrad Plich wrote: > Jesli chodzi o koszt po prostu to sie mylisz. Podobnie kosztuje ulozenie > kabla natomiast porownanie ceny wlokien do ceny pary miedzianej wyglada > juz zupelnie inaczej co najmniej jak 10:1 przy grubym kablu sw. i cinkim > miedzianym). Jesli nalozyc na to fakt ze wlokna sa towarem > deficytowym ( bo kladzie sie je na potrzeby + rozsadny zapas a nie tak Poza tym ludzie zapominaja bardzo czesto, ze swiatlowodu nie laczy sie tak jak miedzianych kabli, lutownica, srubokretem i kombinerkami, tylko ze jego zespawanie zazwyczaj slono kosztuje... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From CHRZAN@zuk.iz.uj.edu.pl Thu Nov 7 13:32:38 1996 Return-Path: Received: from if.uj.edu.pl (root@jetta.if.uj.edu.pl [149.156.64.210]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA13425 for ; Thu, 7 Nov 1996 13:32:37 +0100 Received: from zuk.iz.uj.edu.pl (zuk.iz.uj.edu.pl [149.156.72.18]) by if.uj.edu.pl (8.7.1/8.7.1) with ESMTP id NAA22575 for ; Thu, 7 Nov 1996 13:38:48 +0100 (MET) Received: from ZUK/MAIL by zuk.iz.uj.edu.pl (Mercury 1.21); 7 Nov 96 13:32:38 MET+2 Received: from MAIL by ZUK (Mercury 1.21); 7 Nov 96 13:32:25 MET+2 From: "Jacek Chrzanowski" Organization: Instytut Zoologii U.J. To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 13:32:24 MET+2 Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <29ED3DD43BD@zuk.iz.uj.edu.pl> LUDZIE POMOZCIE! Mialem mala siec Novell NetWare 3.11 -server -3 stanowiska w konfiguracji: 386 SX 4 MB RAM I/O ISA karta sieciowa (nie wiem dokladnie jaka?) DOS 5.0 FDD 1.44 (z niej sie bootuje jadro DOS'a i laduja sie IPX.COM, NET5.COM oraz LOGUJE sie do servera) Pewnego dnia zlodzieje ukradli mi jedno stanowisko, wiec odtworzylem je w tejze samej konfiguracji oprocz karty sieciowej -jest ona bardzo stara i nie moge ustalic co to za baciewo. Doradzcie mi zatem KOLEDZY Z LISTY jaka karte mam kupic, aby mi sie znowu wszystko odpalilo. Kupilem RLA2000, ale pomimo wielokrotnego ustawiania na rozne parametry NIE CHODZI tzn. laduja sie kolejno LSL RLA2000 IPXODI a sam NETX pisze "Server could not be found" CO MAM ZROBIC??????????????????????????? RATUJCIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Z powozaniem jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 14:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15495 for ; Thu, 7 Nov 1996 14:01:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28096 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 13:53:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 13:47:48 +0100 From: "Wojciech 'Voytass' Szalwinski" Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55sel3$be2@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII > On 7 Nov 1996, Andrzej Kepinski wrote: > > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > > > > > Witam... > > > > Chcialbym zwrocic uwage wszystkich na poczynania pewnych osob zwiazanych > > z administracja sieci w Polsce... w dniu 5 listopada 1996r. na Torunskim > > serverze zablokowano dostep do pewnych uslug. > > Zablokowanie IRCa i podobnych uslug jest w/g mnie ograniczaniem wolnosci > > uzytkownikow... server ktory nazywa sie "publicznie dostepnym" zaraz po > > tym obciaza sie blokadami uslug powszechnie dostepnych na calym swiecie... > > mysle, ze ktos tu pomylil stanowisko na ktorym sie znajduje... przeciez to > > system i osoby zwane adminami sluza innym uzytkownikom... to oni sa po to > > aby nam sie pracowalo lepiej... a tu ktos chyba wyobrazil to sobie > > odwrotnie... sadzi, ze to my (uzytkownicy) jestesmy tu po to aby im sie > > lepiej pracowalo... nikt sie jednak nie zastanowil, ze brak uzytkownikow > > to jakby brak pracy, bo i server bedzie nie potrzebny... > > Zablokowanie ogolnie dostepnej na calym swiecie uslugi (IRC) spowoduje, > > ze co lepsi znajda sobie obejscie tej blokady... a to spowoduje dalsze > > blokady... no i co...??? skoro nie moge wymienic pogladow na jakis temat > > na IRC przez godzinke... to bede zmuszony wyslac kilkadziesiat listow... > > lub telenetowac sie na servery poza juryzdykcja pewnych osob nawet poza > > granice Polski to bedzie trwalo troche dluzej i bardziej obciazy system... > > wiec poczta zostanie zablokowana... a na server bedzie mozna sie > > wlogowac... a potem wylogowac... kiedys bylem dumny ze mam konto na tak > > dobrym serverze... teraz widze, ze rozkwit internetu w Polsce jest bardzo > > szybki... ale rownie szybki jest jego upadek... > > > > Jesli takze jestes przeciwny blokadzie pewnych uslug... jesli cos > > takiego Ci sie zdazylo... napisz... musimy razem walczyc o WOLNY INTERNET > > > > Napisz na te liste dyskusyjna... napisz tez do nas, o to nasze adresy: > > > > Andrzej Kepinski, e-mail: andrzej@cc.uni.torun.pl > > andrzej@irc.pl > > > > Tomasz Jedrzejczak, e-mail: xavier@cc.uni.torun.pl > > xavier@irc.pl > > > > P.S. > > Zakladam, ze nasze konta jak i newsy nie zostana w najblizszym czasie > > zablokowane... > > > > > > Name: Andrzej Kepinski > Hej... niestety Andrzej juz nie napisze w najblizszym czasie niczego na > newsy z tego servera (alf.cc.uni.torun.pl), zreszta i ja zniego dzialam, > poniewaz po poslaniu tego cytowanego powyzej listu do roota jego konto > zostalo zamkniete... Oto jak sobie poczynaja operatorzy sieci Internet > Ogolnouczelnianego Osrodka Obliczeniowego w Toruniu. > > PS: Prosba do wszystkich: podeslijcie list Andrzeja do znajomych i niech > oni takze sla protesty, niestety juz tylko na adres xavier@irc.pl albo do > mnie voytass@irc.pl (voytass@cc.uni.torun.pl) ... przynajmniej dopoki z > kolei nam nie pozamykaja kont... > - voytass - voytass@irc.pl Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 14:21:54 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA18849 for ; Thu, 7 Nov 1996 14:21:54 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA29292 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 14:13:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 13:00:25 GMT From: Tomasz Jedrzejczak Message-ID: <55smh9$kml@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: BLOKADA DOSTEPU jest CENZURA MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -- 5 LISTOPADA POJAWIL SIE KOMUNIKAT DOTYCZACY BLOKADY PEWNYCH USLUG NA SERWERZE OGOLNOUNIWERSYTECKIM alf.cc.uni.torun.pl NIE MYLIC Z mat.uni.torun.pl GDYZ TEN DRUGI JEST SERWEREM WYDZIALOWYM I WYDZIAL DECYDUJE CO Z NIM SIE DZIEJE I CO SIE BLOKUJE... > W godzinach 8-18 obowiazuje zakaz uzywania IRC oraz grania w MUDy > (poza sobotami i niedzielami). Egzekwowane to bedzie poprzez ubijanie > wszelkich klientow IRC i MUD. CHCIALBYM ZAPYTAC CO OZNACZA UBIJANIE, KTOS BEDZIE STRZELAC DO UZYTKOWNIKOW ALE NIE CZEPIAJMY SIE SLOWNICTWA... PO POWYZSZYM KOMUNIKACIE POJAWIL SIE MOJ OGOLNY MSG I PRZYZNAJE, ZE NIE POWIENIEN BYL BYC WYSYLANY TA DROGA JEDNAK BYL TO NAJSZYBSZY SPOSOB DOTARCIA DO WSZYSTKICH UZYTKOWNIKOW SERWERA... > Wszystkie osoby przeciwne blokowaniu w wybranych godzinach pewnych uslug > a preferowaniu innych prosze o maile wraz z uzasadnieniem na adres: > (9 more lines) More? [ynq] y > > xavier@irc.pl > lub > xavier@alf.cc.uni.torun.pl JEDYNA NEGATYWNA REAKCJA BYL PONIZSZY LIST... JAK WIDAC ODBYLO SIE TO NA ZASADZIE - UDERZ W STOL A NORZYCE SIE ODEZWA... Date: Tue, 5 Nov 1996 18:58:58 +0100 (MET) From: Michal Dombrowski To: Tomasz Jedrzejczak Subject: IRC I czego drze morde? Zle Ci? Moze w ogole pozwolic userom na uzywanie czego tylko im sie podoba, zakladanie sobie samym kont i zarzynanie maszyn odpowiedzialnych za cala okolice Torunia? Te glupio madre postingi na msgs tylko wkurzaja wiekszosc uzytkownikow, ktorzy stoja po kilka godzin czekajac az sie zwolni terminal zajety przez jakiegos medrca pieprzacego glupoty przez irc. Dlatego wbrew pozorom Twoja akcja nie ma szans powodzenia. Michal -- Michal Dombrowski digital@mat.uni.torun.pl WMiI UMK, Torun, Poland rust@ncac.torun.pl -- ZADZIWIA MNIE FAKT, ZE TEN "KULTURALNY ADMIN" PELNI DOSC ODPOWIEDZIALNE FUNKCJE...CHCIALBYM PROSIC TEZ DIGITALA O NIE ZASYPYWANIE MNIE LISTAMI WYJASNIAJACYMI, ZE BYL TO TYLKO PRYWATNY LIST...JEZELI KTOS MNIE OBRAZA CZY TO PUBLICZNIE CZY PRYWATNIE TO POWINIEN LICZYC SIE Z KONSEKWENCJAMI TEGO CO ZROBIL.... POZA TYM COS CHYBA JEST NIE TAK DLACZEGO ZABIERAJA GLOS W SPRAWIE IRC'a OSOBY KTORYCH LACZNY CZAS KORZYSTANIA Z TEJ USLUGI WYNOSI ZERO GODZIN I KTORE NIE MAJA O TYM ZIELONEGO POJECIA .... NIE WIEM MOZE SIE MYLE ALE JA NIE UWAZAM ZEBYM BYL "medrcem p.... glupoty" ZA POMOCA IRCA GDYZ WYKORZYSTUJE GO TAKZE DO ZBIERANIA MATERIALOW DO PRACY MGR...TAK SAMO WIELE INNYCH OSOB... A CO Z TYMI KTORZY PISZA PRACE NA TEMAT SOCJOLOGII SIECI...ZNAM ICH OSOBISCIE.... POSIADAM TAKZE WYNIKI TYCH PRAC.... CO Z TYMI DLA KTORYCH IRC JEST JEDYNA FORMA KONTAKTU Z RODZINA, ZNAJOMYMI I SRODOWISKIEM NAUKOWO-AKADEMICKIM.... ITD ITD A BLOKADA WSZELKICH FORM KONTAKTOW MIEDZYLUDZKICH JEST JUZ CENZURA I PODCHODZI POD KONWENCJE PRAW CZLOWIEKA... W TYM MIEJSCU CHCIALBYM PROSIC O REAKCJE TYCH OSOB DLA KTORYCH IRC NIE JEST - ZNOW CYTUJE DIGITALA "p..... glupot" *** POMYSLMY CO TAK NAPRAWDE DAJE TAK BLOKADA.... 1.CZY ZABLOKOWANIE STANDARDOWYCH PORTOW NA JAKICH PRACUJE IRC COS DAJE ? -NIE GDYZ JEST CO NAJMNIEJ KILKASET INNYCH SERWEROW PRACUJACYCH NA INNYCH PORTACH... 2.CZY POWODUJE MNIEJSZE OBCIAZENIE SYSTEMU ? -NIE GDYZ LICZBA MAILI, TELNETOW I TALKOW ROSNIE WTEDY LAWINOWO... A PRZY PRACUJACYM TELNECIE SA OBCIAZONE NIE TYLKO LACZA ALE I DWA SERWERY ITD ITD 3.BLOKADA ZOSTALA WPROWADZONA PODOBNO ZE WZG NA BRAK WOLNYCH TERMINALI -PRZYKRO MI ALE NIE JEST TO PRAWDA JEST TUTAJ KILKANASCIE OGOLNODOSTEPNYCH TERMINALI I OSTATNIO PO ICH NAPRAWIE NIE CZEKA SIE NIGDY DLUZEJ NIZ 15, 20 MINUT WIEM GDYZ SAM MAJAC DOSTEP DO PRACOWNI KOMPUTEROWYCH CZESTO WOLE PRACOWAC NA TERMINALACH TEKSTOWYCH... 4.CZY TAK NAPRAWDE BLOKADA COS DAJE ? -OCZYWISCIE ZE NIC GDYZ OSOBY KTORE KORZYSTALY Z IRCA I TAK DALEJ Z NIEGO BEDA KORZYSTAC CZY TO NA INNYCH KONTACH POZA TORUNIEM CZY TO NA PUBLICZNYCH IRC SERWERACH CZY WRESZCIE WCIAZ OBCHODZAC KOLEJNO WPROWADZANE ZABEZPIECZENIA, A TRZEBA BEDZIE TO ROBIC STALE ZA WZG. NA TO, ZE ZMUSZA SIE UZYTKOWNIKOW DO TAKICH METOD.... 5.JAKI BEDA TAK NAPRAWDE KONSEKWENCJE TEJ BLOKADY...? -A TAKIE ZE LICZBA KONTAKTOW MIEDZYNARODOWYCH SPADNIE A UMK ZACZNIE BYC BIALA PLAMA NA INTERNETOWEJ MAPIE POLSKI........ UWZGLEDNIAJAC TO, ZE BYLO W PIERWSZEJ 3 NAJPREZNIEJ ROZWIJAJACYCH SIE W POLSCE OSRODKOW NAUKOWYCH JEST TO BARDZO POZYTYWY OBJAW... 6.W NAJBLIZSZYM CZASIE MA SIE ODBYC W TORUNIU SEMINARIUM-KONFERENCJA NA TEMAT MOZLIWOSCI TELEKONFERENCYJNYCH Z UWZGLEDNIENIEM SZCZEGOLNYM IRC CIEKAWE O CZYM ONA BEDZIE JEZELI CALY MIESIAC WCZESNIEJ TORUNSKIE SERWERY SA POZBAWIONE TEJ USLUGI... W TYM MIEJSCU CHCIALBYM PROSIC O REAKCJE TYCH OSOB DLA KTORYCH IRC NIE JEST - ZNOW CYTUJE DIGITALA "p..... glupot" PROSZE O LISTY I PROTESTY NA ADRES: xavier@irc.pl lub xavier@alf.cc.uni.torun.pl \|/ ORGANIZATION FREE INTERNET @ @ +---------------------------oOO-(_)-OOo-----------------------+ "Niech Siec bedzie z Toba..." /xavier/ ************************************************* * organization:Nicolaus Copernicus University * * Torun - Poland 1996 * * email: * * xavier@alf.cc.uni.torun.pl * * xavier@irc.pl * * http://www.cc.uni.torun.pl/~xavier * * * * Dead Poets Society.... * ************************************************* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 15:01:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA22263 for ; Thu, 7 Nov 1996 15:01:24 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00706 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 14:53:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Nov 1996 13:38:45 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55selm$be2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit In article <55selm$be2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Andrzej Kepinski writes: Path: mat.uni.torun.pl!not-for-mail From: Andrzej Kepinski Newsgroups: pl.listserv.polip Date: 7 Nov 1996 10:46:14 GMT Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Lines: 64 NNTP-Posting-Host: alf.mat.uni.torun.pl Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Newsreader: TIN [UNIX 1.3 unoff BETA release 961101] Witam... Chcialbym zwrocic uwage wszystkich na poczynania pewnych osob zwiazanych z administracja sieci w Polsce... w dniu 5 listopada 1996r. na Torunskim serverze zablokowano dostep do pewnych uslug. Zablokowanie IRCa i podobnych uslug jest w/g mnie ograniczaniem wolnosci uzytkownikow... server ktory nazywa sie "publicznie dostepnym" zaraz po tym obciaza sie blokadami uslug powszechnie dostepnych na calym swiecie... mysle, ze ktos tu pomylil stanowisko na ktorym sie znajduje... przeciez to system i osoby zwane adminami sluza innym uzytkownikom... to oni sa po to aby nam sie pracowalo lepiej... a tu ktos chyba wyobrazil to sobie odwrotnie... sadzi, ze to my (uzytkownicy) jestesmy tu po to aby im sie to jakby brak pracy, bo i server bedzie nie potrzebny... Zablokowanie ogolnie dostepnej na calym swiecie uslugi (IRC) spowoduje, ze co lepsi znajda sobie obejscie tej blokady... a to spowoduje dalsze blokady... no i co...??? skoro nie moge wymienic pogladow na jakis temat na IRC przez godzinke... to bede zmuszony wyslac kilkadziesiat listow... lub telenetowac sie na servery poza juryzdykcja pewnych osob nawet poza granice Polski to bedzie trwalo troche dluzej i bardziej obciazy system... wiec poczta zostanie zablokowana... a na server bedzie mozna sie wlogowac... a potem wylogowac... kiedys bylem dumny ze mam konto na tak dobrym serverze... teraz widze, ze rozkwit internetu w Polsce jest bardzo szybki... ale rownie szybki jest jego upadek... Jesli takze jestes przeciwny blokadzie pewnych uslug... jesli cos takiego Ci sie zdazylo... napisz... musimy razem walczyc o WOLNY INTERNET To co napisze, nie jest oficjalnym stanowiskiem zadnej instytucji, tylko komntarzem osoby ktora w torunskim internecie jest ... dosyc dlugo. Po pierwsze: to kieruje do mojego przedmowcy: darmowy dostep do internetu na UMK nie jest prawem. Jest przywilejem, dostepnym dla studentow i pracownikow UMK. Po drugie: kazdy korzystajacy z uslug osrodka obliczneiowego podpisuje zaswiadczenie ze znany jest mu kodeks osrodka obliczeniowego. W ktorym to kodeksie z kolei jest napisane m.in. ze: ma obowiazek stosowac sie do zarzadzen kierownictwa Osrodka. Po trzecie, gdyby nie ci ludzie na ktorych moj przedpisca tak teraz psioczy bo zabrali mu ulubiona zabawke, internetu w Toruniu by nie bylo. Po czwarte: o jaki serwer chodzi ? serwera irc w Toruniu nie ma i nie bylo. Jesli chodzi o maszyne alf.cc.uni.torun.pl prawdopodobnie nazywana 'serwerem' to jest to maszyna do uzytku ogolnego dla calej uczelni i nikt dostepu do niej nie odcina bo nie mialoby to sensu. Po piate: z tego co sie orientuje (z rozmow z administratorami cc i obserwacji wlasnych) zdecydowano sie na odcinanie IRC w godzinach pracy gdyz uzytkownicy ircujacy w tych godzinach calkowicie uniemozliwiali korzystanie z publicznych terminali zajmujac wszytskie godzinami, oraz blokujac je na rozne sposoby tak aby inni nie mogli z nich korzystac - takie wypadki obserwowalem osobiscie i moge podac namiary na co najmniej jedna osobe ktora to robila przez niszczenie konfiguracji terminala, czego samodzielne naprawienie jest poza zasiegiem wiekszosci normalnych uzytkownikow. Z tego co sie orientuje, administratorzy liczyli na samoczynne rozwiazanie kwestii irca wsrod uzytkownikow, kiedy to nie nastapilo, zdecydowano sie na dzialania administracyjne. Po szoste: wyzej wspomnaine terminale sa dostepne bez wiekszych ograniczen czasowych (do budynku wejsc mozna do godziny 22:00 a nigdy nie zdarzylo mi sie zostac wyrzuconym ze wzgledu na pozna pore (nawet o trzeciej w nocy)). Z tego co orientuje sie w sytuacji na innych uczelniach, sa to warunki komfortowe, w zwiazku z czym moja prywatna opinia na temat akcji i listu mojego przedpiscy jest taka ze jest to naduzycie goscinnosci cc. Po siodme: panom walczacym o 'wolnosc internetu' przypominam ze obowiazku korzystania z sieci na uczelni nie ma. PDi jest dwie przecznice od budynku Osrodka, inny provider jest jakis kilometr dalej, jest WOLNOSC. Tam nikt wam irca nie odetnie. Po osme: cytowanie cudzych listow bez zgody nadawcy jest naruszeniem dobrych obyczajow. To tyle uwag patrzacego z boku. Kresle sie Alex -- Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the world, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 15:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA23945 for ; Thu, 7 Nov 1996 15:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01066 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 15:03:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Nov 1996 14:57:06 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <54n2wuovnx.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55smh9$kml@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: BLOKADA DOSTEPU jest CENZURA MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.93) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable do cholery !!! to jest spam ! ten facet powinien zosta=E6 wog=F3le odci=EAty od konta i karne czytanie = netykiety=20 po ka=BFdym posi=B3ku. MArcin PS. bardzo dobrze, =BFe ci obcieli irc'a. swoim zachowaniem=20 na newsach udowadniasz, =BFe jeszcze do niego nie doros=B3e=B6. --=20 Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ =0C --hit ANY user to continue From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 15:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA25203 for ; Thu, 7 Nov 1996 15:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA01886 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 15:27:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 14:27:48 GMT From: rolski@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Michal Rolski) Message-ID: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Polskie Yahoo? Ostatnio doszly do mnie sluchy, ze Optimus ma zamiar otworzyc polska wyszukiwarke ( search-engine ) stron WWW. Tzn. robota internetowego, cos w rodzaju altavista lub yahoo. Czy ktos cos moze slyszal o tym? Przydaloby sie zeby cos takiego dosc szybko ruszylo. Michal Rolski e-mail: rolski@ict.pwr.wroc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 16:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA26583 for ; Thu, 7 Nov 1996 16:01:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02737 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 15:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 14:48:18 GMT From: "Piotr Andrusiewicz" Message-ID: <01bbccc3$2af66360$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl> Organization: Piotr Andrusiewicz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: base64 DQoNCk1pY2hhbCBSb2xza2kgPHJvbHNraUBzcHJvY2tldC5pY3QucHdyLndyb2MucGw+IG5hcGlz YbMoYSkgdyBhcnR5a3VsZSA8NTVzcmw0JDFrNkBva2FwaS5pY3QucHdyLndyb2MucGw+Li4uDQo+ IA0KPiBPc3RhdG5pbyBkb3N6bHkgZG8gbW5pZSBzbHVjaHksIHplIE9wdGltdXMgbWEgemFtaWFy IG90d29yenljDQo+IHBvbHNrYSB3eXN6dWtpd2Fya2UgKCBzZWFyY2gtZW5naW5lICkgc3Ryb24g V1dXLiBUem4uIHJvYm90YQ0KPiBpbnRlcm5ldG93ZWdvLCBjb3MgdyByb2R6YWp1IGFsdGF2aXN0 YSBsdWIgeWFob28uDQo+IEN6eSBrdG9zIGNvcyBtb3plIHNseXN6YWwgbyB0eW0/DQo+IFByenlk YWxvYnkgc2llIHplYnkgY29zIHRha2llZ28gZG9zYyBzenlia28gcnVzenlsby4NCj4gDQo+IE1p Y2hhbCBSb2xza2kgICAgICAgICAgICAgICAgIGUtbWFpbDogcm9sc2tpQGljdC5wd3Iud3JvYy5w bA0KPiANCg0KUG9jerF0ZWsgd3lnbLFkYSB0YWssIGphayBtb79uYSBvYmVqcnpl5iBuYSBzdHJv bmFjaDoNCmh0dHA6Ly93d3cub25ldC5wbC8NCg0KLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tDQpQb3pkcm93 aWVuaWENClBpb3RyIEFuZHJ1c2lld2ljeg0KaHR0cDovL3d3dy5jeWYta3IuZWR1LnBsL35zYWFu ZHJ1cw== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 16:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA27916 for ; Thu, 7 Nov 1996 16:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03118 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 16:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 15:49:37 +0100 From: "Wojciech 'Voytass' Szalwinski" Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55smh9$kml@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <54n2wuovnx.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: BLOKADA DOSTEPU jest CENZURA MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On 7 Nov 1996, Marcin Klimowski wrote: > do cholery !!! to jest spam ! > ten facet powinien zosta=E6 wog=F3le odci=EAty od konta i karne czytanie = netykiety=20 > po ka=BFdym posi=B3ku. > MArcin >=20 > PS. bardzo dobrze, =BFe ci obcieli irc'a. swoim zachowaniem=20 > =09na newsach udowadniasz, =BFe jeszcze do niego nie doros=B3e=B6. > --=20 Zal mi Cie czlowieku... ale nie bede wyjasnial... popros rodzicow =09=09=09=09=09 - voytass - voytass@irc.pl =09=09=09=09 Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 16:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA27920 for ; Thu, 7 Nov 1996 16:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA03548 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 16:13:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Nov 1996 16:07:28 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <29ED3DD43BD@zuk.iz.uj.edu.pl> Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) CHRZAN@zuk.iz.uj.edu.pl (Jacek Chrzanowski) writes: > Doradzcie mi zatem KOLEDZY Z LISTY jaka karte mam > kupic, aby mi sie znowu wszystko odpalilo. Kupilbym np. karte SMC-Ultra (tych juz nie ma, ale w miare sa SMC-EZ, trzeba tylko wylaczyc PnP). Z drozszych (wiecej drozszych niz lepszych): 3Com 3C509. Ale moze jeszcze pojdzie z ta RLA2000... > Kupilem RLA2000, ale pomimo wielokrotnego ustawiania > na rozne parametry NIE CHODZI tzn. > laduja sie kolejno > LSL > RLA2000 > IPXODI > a sam NETX pisze > "Server could not be found" Proponuje sprawdzic typ uzywanej ramki - mozliwe ze na serwerze jest ramka Novell 802.3, a na stacji np. 802.2. Trzeba wykonac odpowiedni wpis do pliku NET.CFG stacji. Mozliwe takze, ze jakies parametry karty sa blednie ustawione, np. IRQ. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 16:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA29533 for ; Thu, 7 Nov 1996 16:41:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04028 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 16:23:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Nov 1996 16:17:57 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <3281FDA5.4207@it.com.pl> Organization: Projekt Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: Polskie Yahoo? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Rolski wrote: > > Ostatnio doszly do mnie sluchy, ze Optimus ma zamiar otworzyc > polska wyszukiwarke ( search-engine ) stron WWW. Tzn. robota > internetowego, cos w rodzaju altavista lub yahoo. > Czy ktos cos moze slyszal o tym? > Przydaloby sie zeby cos takiego dosc szybko ruszylo. > > Michal Rolski e-mail: rolski@ict.pwr.wroc.pl Tak dla wyjasnienia, bo sporo osob tego nie rozroznia Altavista - to "search engine", czyli usluga wyszukiwawcza, ktora faktycznie polega na tym, ze internetowy robot ("spider") obiega swiat, indeksuje wszystkie zbiory i pozwala wyszukiwac informacje na calym swiecie. Takiej zabawki w Polsce nie ma. Yahoo - to "internet catalog", czyli katalog internetowy, ktory jest taka internetowa Panorama Firm, mozna tam znalezc tylko to, co sie wpisze. Wyszukuje sie tam po tym, co zostalo wpisane do katalogu, a nie po calym swiecie. Takich zabawek w Polsce i o Polsce za granica jest sporo, jedna z nich, na razie w powijakach, jest Optimus Net. Pozdrowienia, Jaroslaw Zielinski mailto:jz@it.com.pl http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 17:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01178 for ; Thu, 7 Nov 1996 17:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05078 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 16:55:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 16:14:06 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <55t1se$88i@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Rolski : > Ostatnio doszly do mnie sluchy, ze Optimus ma zamiar otworzyc > polska wyszukiwarke ( search-engine ) stron WWW. Tzn. robota > internetowego, cos w rodzaju altavista lub yahoo. > Czy ktos cos moze slyszal o tym? S=B3ysza=B3 :-) Ludzie pracuj=B1... Mo=BFe b=EAdzie na nowy rok... Mo=BFe wcze=B6niej... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/~z= ych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 17:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01182 for ; Thu, 7 Nov 1996 17:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05075 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 16:55:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 16:17:23 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <55t22j$88i@jurek.onet.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbccc3$2af66360$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Andrusiewicz : > Pocz=B1tek wygl=B1da tak, jak mo=BFna obejrze=E6 na stronach: > http://www.onet.pl/ To nie to.... Spis i opis miast - to swoj=B1 drog=B1.... A "search engines" i przeszukiwanie innych stron (automatycznie) to inna sprawa... I wy=B3=B1cz sobie dopisywanie ^M na ko=F1cach linii... Internet to nie *TYLKO* Microsoft... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/~z= ych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 18:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA06178 for ; Thu, 7 Nov 1996 18:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07076 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 17:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Nov 1996 16:39:20 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55t37m$n5l@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbcac6$0cff1680$0e8ae7ce@default>, <55o4lh$68q@info.nask.pl>, <01bbcb92$288ccb00$118ae7ce@default> Subject: Re: Rozterki matrymonialne "S.D." napisal(a): >A wez sobie poczytaj jak interent powstal i jak byl finasowany co ja szkola >jestem:( >Kazdy placi domeny gov mil tez. To kto placi za domeny gov, mil jak nie podatnik? Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 18:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA07545 for ; Thu, 7 Nov 1996 18:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA07831 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 18:05:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Nov 96 23:07:24 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <55tq3c$ch8_003@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3281FDA5.4207@it.com.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? In article <3281FDA5.4207@it.com.pl>, Jaroslaw Zielinski wrote: >Yahoo - to "internet catalog", czyli katalog internetowy, ktory jest >taka internetowa Panorama Firm, mozna tam znalezc tylko to, co sie >wpisze. Wyszukuje sie tam po tym, co zostalo wpisane do katalogu, a nie >po calym swiecie. > >Takich zabawek w Polsce i o Polsce za granica jest sporo, jedna z >nich, na razie w powijakach, jest Optimus Net. Wydaje mi sie, ze warto podac chetnym adres jednej z nich: http://www.polishworld.com Jesli ktos zna lepsza - prosze o wiadomosc :) Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 18:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA09000 for ; Thu, 7 Nov 1996 18:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08495 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 18:24:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 17:17:35 GMT From: Michal Dombrowski Message-ID: <55t5jf$t9c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Chcialbym przeprosic tych wszystkich czytelnikow polskiego Usenetu, ktorzy mieli watpliwa przyjemnosc natknac sie na posting xaviera, a w nim na cytowany moj list. Niestety, nie przewidzialem tego, ze xavier uzna za stosowne powiadomic cala Polske o haniebnym gwalcie jakiego sie w _prywatnym_ liscie dopuscilem na jego skromnej osobie i nie dostosowalem odpowiednio formy listu. Zreszta musze cos wyjasnic: pisalem do niego jako uzytkownika na maszynie alf.cc.uni.torun.pl i jako _uzytkownik_ tej maszyny (bo administratorem tam nie jestem!!!), a histeryczna reakcja xaviera, dazacego najwyrazniej do wyrzucenia mnie ze stanowiska administratora w mat.uni, wydala mi sie (i nie tylko mi, takze moim zwierzchnikom) cokolwiek niestosowna. Michal - -- Michal Dombrowski digital@mat.uni.torun.pl WMiI UMK, Torun, Poland rust@ncac.torun.pl -- "Heart and soul - one will burn..." -- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv iQCVAwUBMoIZqBjGsoNrWCoNAQHOCwQAoY1WzMtM+U++/zjv6S/937mlWs97QnL4 pjayD86BjVXB+JZgolbkaeOWCU9AtkR0vb+E4WIRk6eKPxhSZgB4es85Hm6qmXuh TAWhhIez1aidxijKcaWWoPaxz6gmt+QR2hNRrG1hOLtWwpjILJHC8T+oPxlA0Ulx Lag4he6uThM= =Qa0S -----END PGP SIGNATURE----- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 18:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA09004 for ; Thu, 7 Nov 1996 18:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08842 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 18:36:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 07 Nov 1996 18:30:00 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55r51k$sud@sunsite.icm.edu.pl>, , Subject: Re: jeszcze o NASK MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>>>> "Wojtek" =3D=3D Wojciech Myszka : Wojtek> On 7 Nov 1996, Jan Rychter wrote: >> R=F3wnie=BF my=B6l=EA, =BFe spraw=B1 WARMANa powinien si=EA zaj=B1=E6= KBN. Albo >> NIK. Nie rozumiem, dlaczego sie=E6 w kt=F3r=B1 w=B3o=BFono olbrzymie= nak=B3ady >> finansowe mo=BFe gubi=E6 7-20% pakiet=F3w, nigdzie nie osi=B1ga=E6 w= i=EAcej ni=BF >> 1.6Mbit/s, Wojtek> --- 7-20?!? a 28% to co? Wojtek> ----sunsite.icm.edu.pl PING Statistics---- 52 packets Wojtek> transmitted, 37 packets received, 28% packet loss round-trip Wojtek> (ms) min/avg/max =3D 42/138/349 28% to duzo. Srednio wychodzi troche mniej. Logi z dzisiaj: Thu 11/07/96 07:00 -- 4% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 07:15 -- 3% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 07:36 -- 6% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 07:45 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 08:00 -- 6% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 08:15 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 08:36 -- 6% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 08:45 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 09:00 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 09:15 -- 26% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 09:36 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 09:45 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 10:00 -- 18% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 10:15 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 10:36 -- 10% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 10:45 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 11:00 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 11:15 -- 6% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 11:36 -- 13% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 11:45 -- 11% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 12:00 -- 8% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 12:15 -- 10% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 12:36 -- 8% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 12:45 -- 21% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 13:00 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 13:15 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 13:36 -- 8% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 13:45 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 14:00 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 14:15 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 14:36 -- 8% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 14:45 -- 6% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 15:00 -- 13% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 15:15 -- 10% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 15:36 -- 12% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 15:45 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 16:00 -- 8% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 16:15 -- 10% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 16:36 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 16:45 -- 15% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 17:00 -- 12% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 17:15 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets= sent) Thu 11/07/96 17:36 -- 46% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 17:45 -- 11% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Thu 11/07/96 18:00 -- 32% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packet= s sent) Tyle, ze ja pinguje tylko najblizszy po "zaczarowanym segmencie WARMANa" router. Dalej moze byc gorzej. Wojtek> Ja jeszcze raz bardzo prosze kogokolwiek kompetentnego o Wojtek> _merytoryczna_ i bez obelg dyskusje na ten temat. PROSZ=CA :-) Tez bardzo chetnie taka dyskusje bym ujrzal. Czekam na nia od bardzo dawna. W kazdym zgloszeniu problemu do WARMANa (a bylo ich juz wiele) prosze o podanie informacji o awarii na pl.internet.komunikaty (przynajmniej). Nigdy jeszcze nic takiego sie nie zdarzylo... Wojtek> Ja dokladnie rozumiem kazdego administratora, ze niechetnie Wojtek> przyznaje sie do swoich bledow (jak to dokladnie bylo z tymi Wojtek> "podwojnnymi" pakietami PING od sunsite.icm.edu.pl?).=20 No to ja moze wyjasnie jak to bylo :-) Nie bylo w tym nic "magicznego", a problem lezal na sunsite, nie zas na innym urzadzeniu sieciowym. Ustawialismy aliasy IP i troche nam to nie wyszlo -- okazuje sie ze wiele aliasow IP na wielu fizycznych interfejsach pod Solarisem to nie taka oczywista sprawa :-) Wojtek> Ale takie bogactwo zasobow + cache, ktore jest na sunsite Wojtek> stawiaja caly problem _ponadlokalnie_. Tu sie zgadzam. Tym bardziej, ze nasza praca idzie na marne jezeli ludzie nie moga z niej korzystac bez problemow. Przypomne tez jeszcze raz, ze do wezla Ochockiego sieci WARMAN podlaczone jest wiele instytucji. Problem nie dotyczy tylko ICM, lecz sporej czesci sieci Warszawskiej. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 19:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA10334 for ; Thu, 7 Nov 1996 19:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA09421 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 18:49:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 17:49:52 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <55t7g0$7kl@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: problem z TPNET Czy ktos sie moze orientuje co moze powodowac takie cuda: Dzwonie z Wroclawia pod TPNET, lacze sie z wroclawskim serverem (dwa testowane) pakiety przechodza przez warszawe, ale przechodza. Natomiast zawiesza mi sie sciaganie poczty. Dokladniejsze sledzenie ujawnia, ze transmisja niektorych listow via pop3 konczy sie tak, ze server retransmituje pakiety, ale do klienta te pakiety nie dochodza. Zeby bylo smieszniej, to inne pakiety rownoczesnie przechodza. Problem jest bardzo powtarzalny - niektore listy z mailboxa przechodza, pozostale - nie. W niektorych ginie pierwszy pakiet, w innych dopiero n-ty, ale zawsze ten sam. Tak, jakby ta siec byla wrazliwa na zawartosc pakietu [a moze jakies specyficzne dlugosci pakietow?] Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Thu Nov 7 19:46:13 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id TAA13253 for ; Thu, 7 Nov 1996 19:46:12 +0100 Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA24913; Thu, 7 Nov 1996 19:47:26 GMT Message-Id: <9611071947.AA24913@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Adam E. Patkowski" To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 19:46:05 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message. If problems arise, refer to postmaster at sender's site. Subject: Re: Blokada dostepu !!! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 7 Nov 96 at 14:03, Wojciech 'Voytass' Szalwinski wrote: [...] > > Hej... niestety Andrzej juz nie napisze w najblizszym czasie niczego na > > newsy z tego servera (alf.cc.uni.torun.pl), zreszta i ja zniego dzialam, > > poniewaz po poslaniu tego cytowanego powyzej listu do roota jego konto > > zostalo zamkniete... Oto jak sobie poczynaja operatorzy sieci Internet jeśli konto zostało zamknięte ZA wysłanie listu z własnymi poglądami to uważam to za skandal i ograniczanie wolności - nie tylko akademickich nie wiem dlaczego nikt na ten aspekt nie zwrócił uwagi - pewnie utonęło to we wrzasku Wojciecha, że mu zabierają zabawkę... > > Ogolnouczelnianego Osrodka Obliczeniowego w Toruniu. > > [...] Pozdrowienia, Adam From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Nov 7 19:50:43 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA13559 for ; Thu, 7 Nov 1996 19:50:43 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA265262641; Thu, 7 Nov 1996 19:50:41 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 7 Nov 96 19:50:40 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 7 Nov 96 19:50:31 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 7 Nov 1996 19:50:31 +0200 Subject: Re: Blokada dostepu !!! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <127F5E92C4B@golem.umcs.lublin.pl> > je li konto zosta o zamkni te ZA wys anie listu z w asnymi > pogl dami to uwa am to za skandal i ograniczanie wolno ci > - nie tylko akademickich wyjdz na glowna ulice miasta i zacznij krzyczec na przyklad "walesa jest glupi". podejrzewam, ze w ciagu kilku minut zostaniesz sila uciszony. takze wtedy mowilbys ze to pogwalcenie zasad? a gdzie poszanowanie prawa innych uzytkownikow do nieotrzymywania durnych listow z jeszcze durniejszymi protestami? :) karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 7 23:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA22128 for ; Thu, 7 Nov 1996 23:01:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA17821 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 22:43:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 07 Nov 1996 21:38:29 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <55tkom$gff@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbccc3$2af66360$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>, <55t22j$88i@jurek.onet.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? Zbigniew Zych napisal(a): >I wyłącz sobie dopisywanie ^M na końcach linii... >Internet to nie *TYLKO* Microsoft... To chyba nie to. Jego mail przyszedl zakodowany w base64, a jesli pojaiwlo ci sie ^M na koncu linii, to raczej jest to wina twego newsreadera. PS. Przynajmniej przeczytales, ja nie moglem :(. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 00:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA24352 for ; Fri, 8 Nov 1996 00:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA19996 for polip@man.lodz.pl; Thu, 7 Nov 1996 23:53:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 7 Nov 1996 22:35:45 GMT From: civic@batory.kat.ids.edu.pl (Slawomir Bialek) Message-ID: <55to81$cug@batory.kat.ids.edu.pl> Organization: CIVIC at home Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbccc3$2af66360$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl>, <55t22j$88i@jurek.onet.pl>, <55tkom$gff@info.nask.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote: RP> To chyba nie to. Jego mail przyszedl zakodowany w base64, a jesli RP> pojaiwlo ci sie ^M na koncu linii, to raczej jest to wina twego RP> newsreadera. nie, to wina jego newswritera :) Jak wiadomo w dosie mamy dwa znaczki na ko=F1cu linii (CR i LF), a w nntp tylko jeden... Gdy MSNews =B6le newsa "tekstem jawnym:)" to w locie mamy konwersje, kt=F3ra te zb=EAdne znaczki usuwa... Jednak gdy tekst jest przed wys=B3aniem zakodowany w base64, to jest zakodowywany razem z tym dodatkowym ^M... Efekty wida=E6... Ostatnio du=BFo takich posting=F3w - czy M$ w=B3=B1cza domy=B6lnie base64= czy co? --c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 04:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA00527 for ; Fri, 8 Nov 1996 04:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA27364 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 03:46:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 02:45:42 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbcd1e$e999bbe0$178ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <55t1se$88i@jurek.onet.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable --=20 Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl Zbigniew Zych wrote in article <55t1se$88i@jurek.onet.pl>.= .. > Michal Rolski : > > Ostatnio doszly do mnie sluchy, ze Optimus ma zamiar otworzyc > > polska wyszukiwarke ( search-engine ) stron WWW. Tzn. robota > > internetowego, cos w rodzaju altavista lub yahoo. > > Czy ktos cos moze slyszal o tym? >=20 > S=B3ysza=B3 :-) >=20 Wczoraj po raz peirwszy na kanale 11 w Nowym Yorku widzialem reklame excite. Reklamowali w telewizji search engine na www!!! To juz wszytsko. Reklamy www w TV.....:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 09:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA11424 for ; Fri, 8 Nov 1996 09:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA07392 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 08:56:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 07:49:49 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <55uomt$ccf@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3281FDA5.4207@it.com.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? Jaroslaw Zielinski wrote: : Tak dla wyjasnienia, bo sporo osob tego nie rozroznia : Altavista - to "search engine", czyli usluga wyszukiwawcza, ktora : faktycznie polega na tym, ze internetowy robot ("spider") obiega swiat, : indeksuje wszystkie zbiory i pozwala wyszukiwac informacje na calym : swiecie. : Takiej zabawki w Polsce nie ma. Jest w Polsce: http://archie.icm.edu.pl/ indeksuje oczywiscie tylko polskie strony WWW. --wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 09:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA11428 for ; Fri, 8 Nov 1996 09:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA07016 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 08:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 07:39:11 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <55uo2v$1o6@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611060319.EAA01168@papaja.wroc.apk.net>, , <55qetf$u63@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: co do Polip FAQ? Rafal Maszkowski (rzm@torun.pdi.net) wrote: > On Wed, 6 Nov 1996 14:32:58 +0100 Wojciech Myszka wrote: > : On 6 Nov 1996, Tomasz Surmacz wrote: > : > A moim zdaniem jednak FAQ. Czyli lista najczęściej zadawanych pytań > : Popieram (ale nie mam czasu wymyślać odpowiedzi i pytań). Jak najbardziej FAQ. * Co to jest NASK i dlaczego cieszy sie taka opinia, jaka sie cieszy? -- Pozdrowienia, Maciek From darekw@atm.com.pl Fri Nov 8 09:01:57 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA11587 for ; Fri, 8 Nov 1996 09:01:52 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id JAA28231 for ; Fri, 8 Nov 1996 09:00:05 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961108085917.006d76c8@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Fri, 08 Nov 1996 09:01:07 -0800 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: problem z TPNET Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 19:01 7.11.96 +0100, you wrote: >Czy ktos sie moze orientuje co moze powodowac takie cuda: ... >Problem jest bardzo powtarzalny - niektore listy z mailboxa przechodza, >pozostale - nie. W niektorych ginie pierwszy pakiet, w innych dopiero >n-ty, ale zawsze ten sam. Tak, jakby ta siec byla wrazliwa na >zawartosc pakietu [a moze jakies specyficzne dlugosci pakietow?] Wylada na to, ze routery badz inne urzadzenia sieciowe maja wlaczony "ESCape character", czyli interpretuja jakis ciag bitow jako komende, a nie jako czyste dane. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 11:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA18651 for ; Fri, 8 Nov 1996 11:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA11258 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 10:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 08 Nov 1996 10:37:19 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n7mnxrkq8.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t7g0$7kl@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: problem z TPNET Jarek Lis writes: > > Czy ktos sie moze orientuje co moze powodowac takie cuda: > > Problem jest bardzo powtarzalny - niektore listy z mailboxa przechodza, > pozostale - nie. W niektorych ginie pierwszy pakiet, w innych dopiero > n-ty, ale zawsze ten sam. Tak, jakby ta siec byla wrazliwa na > zawartosc pakietu [a moze jakies specyficzne dlugosci pakietow?] > Modemy nieslawnej firmy Goramo maja (mialy?) taki efekt, ze dostatecznie dlugi ciag zer nie przechodzil - synchronizacja nawalala, czy cos. Nie szlo ftpowac binariow, chyba ze po kompresji 8-) Zastosowane rozwiazanie: oddalismy modem producentowi i zmienilismy dostawce modemow. Moze u Ciebie jest tez jakies felerne urzadzenie po drodze? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 13:01:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA27317 for ; Fri, 8 Nov 1996 13:01:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA15345 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 12:43:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 11:29:09 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <55v5i5$u2g@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t7g0$7kl@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <2n7mnxrkq8.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: problem z TPNET On 08 Nov 1996 10:37:19 +0100 Michal Jankowski wrote: : Jarek Lis writes: : > Czy ktos sie moze orientuje co moze powodowac takie cuda: : > Problem jest bardzo powtarzalny - niektore listy z mailboxa przechodza, : > pozostale - nie. W niektorych ginie pierwszy pakiet, w innych dopiero : > n-ty, ale zawsze ten sam. Tak, jakby ta siec byla wrazliwa na : > zawartosc pakietu [a moze jakies specyficzne dlugosci pakietow?] : Modemy nieslawnej firmy Goramo maja (mialy?) taki efekt, ze : dostatecznie dlugi ciag zer nie przechodzil - synchronizacja nawalala, : czy cos. Nie szlo ftpowac binariow, chyba ze po kompresji 8-) : Zastosowane rozwiazanie: oddalismy modem producentowi i zmienilismy : dostawce modemow. To bylo kilka lat temu i od tego czasu jakosc sie znacznie poprawila. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA01713 for ; Fri, 8 Nov 1996 14:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA18253 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 13:58:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 12:58:14 GMT From: rolski@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Michal Rolski) Message-ID: <55vap6$g4e@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55srl4$1k6@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3281FDA5.4207@it.com.pl>, <55uomt$ccf@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : Jaroslaw Zielinski wrote: : : Tak dla wyjasnienia, bo sporo osob tego nie rozroznia : : Altavista - to "search engine", czyli usluga wyszukiwawcza, ktora : : faktycznie polega na tym, ze internetowy robot ("spider") obiega swiat, : : indeksuje wszystkie zbiory i pozwala wyszukiwac informacje na calym : : swiecie. : : Takiej zabawki w Polsce nie ma. : Jest w Polsce: http://archie.icm.edu.pl/ : indeksuje oczywiscie tylko polskie strony WWW. Ale wydaje mi sie, ze archie nie dziala na zasadzie robota internetowego, ale korzysta z baz danych zachodnich search-engines. A moze sie myle? Jesli tak to ile polskich stron WWW ma zaindeksownych? Michal Rolski e-mail: rolski@ict.pwr.wroc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 14:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04133 for ; Fri, 8 Nov 1996 14:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19450 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 14:34:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 13:34:18 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <55vcsq$ftu@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <55s52m$gp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) Michal Krzeminski wrote: : On 7 Nov 1996, Jarek Lis wrote: : > Hm, porownujac ceny detaliczne to nie zauwazylem az takiej roznicy. : > No ale pewnie znasz ceny w hurcie lepiej. : A wiec twierdzisz ze krosownica, gniazdo, wtyczka czy glupi patch-panel : do osprzetu fiber kosztuje podobnie jak do miedzi??????? Co to za herezje? Przy kilometrach kabli, w dodatku zakopanych w ziemi, koszta osprzetu to jakies drobnostki. A podstawowym skladnikiem ceny osprzetu jest niestety marza - zamow milion sztuk u producenta i zobaczysz, ze gniazdko do swiatlowodu kosztuje taniej niz BNC, choc pewnie drozej niz RJ45. : Albo powiedz mi, gdzie Ty kupujesz ten sprzet. A swiatlowody to pewnie : laczysz na skretke i plaster lekarski? Zdarzalo sie i na plasteline... A powazniej - to czlek w ciagu powiedzmy 10minut zakonczy 10 przewodow miedzianych, a 10 swiatlowodow zajmie mu z pol godziny. Jak doliczyc, ze na miejsce dojezdza pol godziny, to sie okazuje ze przy swiatlowodach wydajnosc jest dwa razy mniejsza... A - trzeba doliczyc koszt narzedzi. I znow masowka gora.. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 15:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA06583 for ; Fri, 8 Nov 1996 15:01:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20091 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 14:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 15:51:53 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t7g0$7kl@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <2n7mnxrkq8.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <55v5i5$u2g@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: problem z TPNET MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 8 Nov 1996, Rafal Maszkowski wrote: > To bylo kilka lat temu i od tego czasu jakosc sie znacznie poprawila. Zwlaszcza, ze teraz laduja do srodka scalak Mitela i niewiele wiecej (w sensie, ze cos do czego trzeba podpiac pare prymitywnych elementow i w zasadzie wszystko gotowe - trudno jest spieprzyc). Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 15:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA06587 for ; Fri, 8 Nov 1996 15:01:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20093 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 14:53:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 15:54:05 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55s52m$gp4@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <55vcsq$ftu@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Ciekawy traceroute (tym razem nie NASK!) MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 8 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > Przy kilometrach kabli, w dodatku zakopanych w ziemi, koszta osprzetu > to jakies drobnostki. A podstawowym skladnikiem ceny osprzetu jest niestety > marza - zamow milion sztuk u producenta i zobaczysz, ze gniazdko do > swiatlowodu kosztuje taniej niz BNC, choc pewnie drozej niz RJ45. OK, ale ja nie pracuje ani w AT&T ani w Bell Canada tylko u sredniego ISP. Mowmy o odpowiedniej skali. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 16:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA11193 for ; Fri, 8 Nov 1996 16:01:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22067 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 15:43:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 15:28:52 +0100 From: "Wojciech 'Voytass' Szalwinski" Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611071947.AA24913@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On 7 Nov 1996, Adam E. Patkowski wrote: > On 7 Nov 96 at 14:03, Wojciech 'Voytass' Szalwinski wrote: > [...] > > > Hej... niestety Andrzej juz nie napisze w najblizszym czasie niczego = na > > > newsy z tego servera (alf.cc.uni.torun.pl), zreszta i ja zniego dzial= am, > > > poniewaz po poslaniu tego cytowanego powyzej listu do roota jego kont= o > > > zostalo zamkniete... Oto jak sobie poczynaja operatorzy sieci Interne= t >=20 > je=B6li konto zosta=B3o zamkni=EAte ZA wys=B3anie listu z w=B3asnymi= =20 > pogl=B1dami to uwa=BFam to za skandal i ograniczanie wolno=B6ci > - nie tylko akademickich >=20 > nie wiem dlaczego nikt na ten aspekt nie zwr=F3ci=B3 uwagi - pewnie > uton=EA=B3o to we wrzasku Wojciecha, =BFe mu zabieraj=B1 zabawk=EA..= =2E >=20 > > > Ogolnouczelnianego Osrodka Obliczeniowego w Toruniu. > > >=20 > [...] >=20 > Pozdrowienia, Adam Dla Twojej informacji (tudziez innych na liscie) ja _WYLACZNIE_ powtorzylem posting Andrzeja wraz z dodaniem informacji o zablokowanym koncie... NIE WIECEJ!!! (teraz masz wrzask... ale czy konto Andrzeja to moja zabawka???). =09=09=09=09=09 - voytass - voytass@irc.pl =09=09=09=09 Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 17:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA17696 for ; Fri, 8 Nov 1996 17:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24966 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 17:06:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 15:57:50 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <55vl9u$e1r@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3281FDA5.4207@it.com.pl>, <55uomt$ccf@sunsite.icm.edu.pl>, <55vap6$g4e@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? Michal Rolski wrote: : Wojtek Sylwestrzak (wojsyl@icm.edu.pl) wrote: : : Jest w Polsce: http://archie.icm.edu.pl/ : : indeksuje oczywiscie tylko polskie strony WWW. : Ale wydaje mi sie, ze archie nie dziala na zasadzie robota internetowego, : ale korzysta z baz danych zachodnich search-engines. A moze sie myle? Nie. sam zbiera dane i dlatego ma swiezsze (i nie musi przy tym obciazac lacza miedzynarodowego). : Jesli tak to ile polskich stron WWW ma zaindeksownych? W tej chwili ponad 500 serwerow. Ale na razie jest w fazie rozruchu, potem bedzie wiecej. Chetnym wysle liste, ale na newsy sie nie osmiele (ponad 500 linii). Jesli ktos chce, zeby jego serwer (z .pl) dopisac recznie, to prosze o kontakt. Pozdrawiam, --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 17:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA17700 for ; Fri, 8 Nov 1996 17:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24953 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 17:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 15:42:11 GMT From: muhlig@helios.cto.us.edu.pl (Maciek Uhlig) Message-ID: <55vkcj$i7a@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55r51k$sud@sunsite.icm.edu.pl>, , Subject: Re: jeszcze o NASK Wojciech Myszka (W.Myszka@immt.pwr.wroc.pl) wrote: > Ja jeszcze raz bardzo prosze kogokolwiek kompetentnego o _merytoryczna_ > i bez obelg dyskusje na ten temat. PROSZĘ :-) Najpierw bedzie niemerytorycznie. Hipotezy: - komus zalezy, zeby dostep do icm byl utrudniony. W koncu jak cos jest dobre, to nalezy to popsuc albo drugiemu tego nie dac. Pamietamy, jak to utyskiwano, ze ICM generuje za duzy ruch. - ktos nie wykazal|wykazuje wystarczajacych kompetencji na etapie projektowania|wyboru dostawcy|wdrazania|eksploatacji|kontaktow z abonentami. > > Raz jeszcze prosze o taka dyskusje. A teraz bedzie merytorycznie: Spostrzezenie 1. 64 bytes from SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3): icmp_seq=13 ttl=248 time=560 ms 64 bytes from SunSITE.icm.edu.pl (148.81.209.3): icmp_seq=14 ttl=249 time=490 ms -----------------------------------------------------------------^^^ Dlaczego ttl rozni sie w sasiednich datagramach ICMP? Spostrzezenie 2 (bez zwiazku z 1, ale byc moze zwiazane z meritum): Jest takie cos w Nowej Zelandii, co sie nazywa Netramet. To jest software do monitorowania ruchu w sieci i do liczenia pakietow. To sie uruchamia na PC lub stacji roboczej i wpina w segment Ethernet. To sobie czyta z sieci i loguje pakiety, a potem inny software sobie liczy. No wiec, aby liczyc pakiety, trzeba je przepuscic przez segment Ethernet. Mam dalej tlumaczyc? A teraz pytanie: czy WARMAN moze zaprzeczyc, ze w tej sieci uzywany jest software pod nazwa Netramet do monitorowania ruchu i billingu abonentow? Tylko prosze mi nie pisac, ze to sa spekulacje. To faktycznie sa spekulacje. -- Pozdrowienia, Maciek From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Fri Nov 8 17:56:29 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id RAA20050 for ; Fri, 8 Nov 1996 17:56:29 +0100 Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA13008; Fri, 8 Nov 1996 17:57:45 GMT Message-Id: <9611081757.AA13008@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Adam E. Patkowski" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 17:56:12 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Comments: Sender has elected to use 8-bit data in this message. If problems arise, refer to postmaster at sender's site. Subject: Re: Blokada dostepu !!! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 8 Nov 96 at 16:02, Wojciech 'Voytass' Szalwinski wrote: > On 7 Nov 1996, Adam E. Patkowski wrote: [...] > > nie wiem dlaczego nikt na ten aspekt nie zwrócił uwagi - pewnie > > utonęło to we wrzasku Wojciecha, że mu zabieraj+ zabawkę... [...] > Dla Twojej informacji (tudziez innych na liscie) ja _WYLACZNIE_ > powtorzylem posting Andrzeja wraz z dodaniem informacji o zablokowanym > koncie... NIE WIECEJ!!! (teraz masz wrzask... ale czy konto Andrzeja to > moja zabawka???). > > - voytass - voytass@irc.pl > Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) ok, przepraszam, jakos tak sie doczytalem... A swoja droga jesli udostepniasz konto, to ponosisz tez i odpowiedzialnosc za to co tam Twoj gosc napisze, nie? Pozdrowienia, Adam From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Fri Nov 8 18:15:14 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id SAA21189 for ; Fri, 8 Nov 1996 18:15:14 +0100 Received: from sltest.145.59.193.in-addr.arpa by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA12830; Fri, 8 Nov 1996 18:16:27 GMT Message-Id: <9611081816.AA12830@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Adam E. Patkowski" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 18:15:04 +2 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Blokada dostepu !!! Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Win32 (v2.42a) On 7 Nov 96 at 19:52, Andrzej Karpinski wrote: > > je li konto zosta o zamkni te ZA wys anie listu z w asnymi > > pogl dami to uwa am to za skandal i ograniczanie wolno ci > > - nie tylko akademickich > > wyjdz na glowna ulice miasta i zacznij krzyczec na przyklad "walesa jest > glupi". podejrzewam, ze w ciagu kilku minut zostaniesz sila uciszony. takze podejrzewam, ze nie... a moze to zalezy od miasta? a ostatnio cos zblizonego slyszalem pod UW na Kwacha... > wtedy mowilbys ze to pogwalcenie zasad? a gdzie poszanowanie prawa innych gdyby mnie uciszali za wzgledu na halas, to nie; jesli ze wzgledu na tresc - tak > uzytkownikow do nieotrzymywania durnych listow z jeszcze durniejszymi > protestami? :) zakazac protestow, czy durnych listow, czy razem? kto ma decydowac, czy granica dopuszczalnej durnoty juz zostala przekroczona? Nikt nie jest wolny od pisanie glupstw. Zdarzylo mi sie pisac juz i protesty i durne listy - tobie, Karpio, na pewno tez - przy twoim temperamencie... :-) Poza tym - za bodajze Voltaire'm: "Panie, panskie poglady sa mi wstretne, ale do konca zycia bede walczyc, abys mogl je glosic", te rzeczy... > karpio Pozdrowienia, Adam P.S. Czytalem korespondencje na ten temat dosc powierzchownie, wiec pewnie cos mi sie popieprzylo, skoro inni nie widza w jej poczatkach nic szczegolnego. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 18:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA21634 for ; Fri, 8 Nov 1996 18:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA27324 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 18:01:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 16:53:49 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <55voit$a1d@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3277BCF1.766D@poczta.com> Subject: Re: tworzenie stron www Rafal Nowakowski: |Czy ktos moglby udzielic mi informacji na nastepujace tematy dotyczace |tworzenia stron www : | 1) Czy w Warszawie sa organizowane jakies kursy dotyczace tworznia | stron www (poslugiwania sie odpowiednimi do tego programami) Chocby u nas w firmie | 2) Czy ktos moze polecic jakas porzadna literature z tego tematu Jest ksiazka p.Macewicza (HTML - cos tam), jest kurs Lupusa na WWW... | 3) Jakie sa programy do tworzenia stron www i ktore z nich sa najlepsze Dowolny edytor dla programistow - to jest naprawde lepsze od specjalizowanych narzedzi. JOE jest calkowicie wystarczajacy. Mozna nawet notepadem od Winblowsow, ale ma kiepskie mozliwosci wyszukiwania i zamiany. Ryszard Mikke Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane. -- ==> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <== -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 19:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA24784 for ; Fri, 8 Nov 1996 19:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA29424 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 19:01:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 17:32:55 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611081816.AA12830@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! Adam E. Patkowski wrote: [...] : Czytalem korespondencje na ten temat dosc powierzchownie, wiec pewnie : cos mi sie popieprzylo, skoro inni nie widza w jej poczatkach nic szczegolnego. :-)) byla mikrodyskusja na dziennikarzu, ale mikro; mysle, ze autor protestu bardzo sie narazil wszystkim swoja ogromna natarczywoscia; mogl poprzestac na polipie albo dziennikarzu... powinien ! ale ja tez mam wrazenie, ze zabranie czlowiekowi konta powinno miec mocniejsze uzasadnienie, moze ktos bedacy blisko moze nam podac przyczyny ? to jest jak sadze interesujace, co trzeba zrobic aby stracic dostep do inetu; robert -- robmar@cs.kun.nl finger robmar@hera.cs.kun.nl (robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 19:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA26830 for ; Fri, 8 Nov 1996 19:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA00072 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 19:26:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 18:17:07 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <55vtf3$3q6@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <55vkcj$i7a@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: jeszcze o NASK Maciek Uhlig wrote: : Najpierw bedzie niemerytorycznie. Hipotezy: : - komus zalezy, zeby dostep do icm byl utrudniony. W koncu jak cos jest : dobre, to nalezy to popsuc albo drugiemu tego nie dac. Pamietamy, : jak to utyskiwano, ze ICM generuje za duzy ruch. : - ktos nie wykazal|wykazuje wystarczajacych kompetencji na etapie : projektowania|wyboru dostawcy|wdrazania|eksploatacji|kontaktow z : abonentami. Spiesze z wyjasnieniem. 1. Na ostatnich fakturach, ktore ICM otrzymal z NASK uwzgledniony zostal upust z tytulu gubionych pakietow. 2. Po wielu faxach i rozmowach dzisiaj prof. Hofmokl obiecal, ze po Infofestiwalu w Krakowie problem waskiego gardla w dostepie do ICM zostanie w ciagu kilku dni rozwiazany. Tyle faktow. Pozdrawiam, --wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 20:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29270 for ; Fri, 8 Nov 1996 20:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA01988 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 20:13:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 08 Nov 1996 19:11:25 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <328b83dd.7931115@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <328a6c8b.16435866@nntp.ix.netcom.com> Subject: Re: Serious NET Abuse by WARTA SA Insurance Co., POLAND MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit krokos@ix.netcom.com (Christopher A Krokos *USA*) wrote: >Re: Serious NET Abuse by WARTA SA Insurance Co., POLAND [...] Przyganial kociol garnkowi... Oto tekst sprzed kilku dni z hihota: ======================================= :Path: news.nask.pl!uw.edu.pl!news.icm.edu.pl!ict.pwr.wroc.pl!wariat.org!ddsw1!news.mcs.net!newspump.sol.net!howland.erols.net!news-peer.gsl.net!news.gsl.net!ix.netcom.com!news :From: balth@ikp.atm.com.pl (Balthasar) :Newsgroups: pl.rec.hihot :Subject: subscribe hihot :Date: Mon, 04 Nov 1996 04:36:19 GMT :Organization: WARTA S.A. Warszawa :Lines: 1 :Message-ID: <32bd7296.236200843@nntp.ix.netcom.com> :Reply-To: balth@ikp.atm.com.pl :NNTP-Posting-Host: nhv-ct1-07.ix.netcom.com ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :Mime-Version: 1.0 :Content-Type: text/plain; charset=us-ascii :Content-Transfer-Encoding: 7bit :X-NETCOM-Date: Sun Nov 03 8:40:53 PM PST 1996 :X-Newsreader: Forte Agent .99f/16.299 : :subscribe hihot ================================= Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 20:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA00934 for ; Fri, 8 Nov 1996 20:41:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02353 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 20:23:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 08 Nov 1996 19:20:50 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <560136$9hp@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t7g0$7kl@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: problem z TPNET Jarek Lis napisal(a): >Czy ktos sie moze orientuje co moze powodowac takie cuda: >Dzwonie z Wroclawia pod TPNET, lacze sie z wroclawskim serverem (dwa >testowane) pakiety przechodza przez warszawe, ale przechodza. Ano jakims cudem przechodza... :) >Natomiast zawiesza mi sie sciaganie poczty. Zapewne z amargosa.ict.pwr.wroc.pl... >Dokladniejsze sledzenie ujawnia, ze transmisja niektorych listow >via pop3 konczy sie tak, ze server retransmituje pakiety, ale do >klienta te pakiety nie dochodza. Takich dokladnych wiadomosci to ja niestety nie posiadam... :) >Zeby bylo smieszniej, to inne pakiety rownoczesnie przechodza. Wszystko prawda jest. >Problem jest bardzo powtarzalny - niektore listy z mailboxa przechodza, >pozostale - nie. W niektorych ginie pierwszy pakiet, w innych dopiero >n-ty, ale zawsze ten sam. Tak, jakby ta siec byla wrazliwa na >zawartosc pakietu [a moze jakies specyficzne dlugosci pakietow?] Chyba rozumiem, ale to raczej nie jest wina sieci TPNET, a amargosy. Poczte z USA sciagam sobie idealnie, zadnych klopotow (prawie), a amargosa potrafi powiedziec nie i.... faktycznie nic z tego. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 20:41:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA00938 for ; Fri, 8 Nov 1996 20:41:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA02670 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 20:33:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 19:26:29 GMT From: Michal Dombrowski Message-ID: <5601h5$g5h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611081816.AA12830@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit On 8 Nov 1996 17:32:55 GMT Robert Maron wrote: > ale ja tez mam wrazenie, ze zabranie czlowiekowi konta powinno miec > mocniejsze uzasadnienie, moze ktos bedacy blisko moze nam podac > przyczyny ? to jest jak sadze interesujace, co trzeba zrobic aby > stracic dostep do inetu; Jak to sie dzieje na mat.uni.torun.pl: (to moje obserwacje, a nie oficjalne reguly!) Jesli chodzi o kasowanie konta aktualnemu studentowi czy pracownikowi (tzn: wyciecie stosownej linii z /etc/passwd, katalogow z dysku itp) to musialaby to chyba byc gruba afera typu wlamywanie sie do naszego lub obcego systemu czy podszywanie pod dziekana - ja nic takiego nie widzialem i nie slyszalem zeby zdarzylo sie u nas. Konta sa kasowane, np. jesli wlasciciel dawno skonczyl studia a kontem "zaopiekowal" sie jakis znajomy (albo i nie) - znam dwa takie przypadki. Czyli z powodow naturalnych. (Oczywiscie, konta wiekszosci absolwentow, niepotrzebne juz im, sa kasowane, ale zdarza sie cos pominac..). Niektorzy uzytkownicy, mimo wielokrotnych napomnien, nie przestaja sie bawic w rzeczy (u nas) niedozwolone - bez wiekszych niz czasowa blokada konsekwencji (patrz nastepny akapit). Stosujemy czasowe blokowanie konta: za udostepnianie go osobom postronnym (zdarza sie, ze za pieniadze), uprawianie spammingu, etc. - przyczyny tez chyba dosc naturalne (i tylko jesli sa dobrze udokumentowane!). Gdy uzytkownik troche ochlonie to dostaje konto z powrotem. Czesto zreszta powazna rozmowa czy list daja duzo wiecej niz brutalne blokowanie. Michal -- Michal Dombrowski digital@mat.uni.torun.pl WMiI UMK, Torun, Poland rust@ncac.torun.pl -- "Heart and soul - one will burn..." -- From majewski@chop.swmed.edu Fri Nov 8 20:55:04 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA01774 for ; Fri, 8 Nov 1996 20:55:00 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id NAA02948 for ; Fri, 8 Nov 1996 13:55:08 -0600 (CST) Message-Id: <199611081955.NAA02948@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Subject: Re: jeszcze o NASK Date: Fri, 8 Nov 1996 13:54:21 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wojtek Sylwestrzak : > 2. Po wielu faxach i rozmowach dzisiaj prof. Hofmokl obiecal, > ze po Infofestiwalu w Krakowie problem waskiego gardla w dostepie > do ICM zostanie w ciagu kilku dni rozwiazany. Bylbym bardzo wdzieczny, gdybys nas mogl na biezaco informowac, czy slowem cialem sie staje - gdyz nie chcialbym stawiac ] NASK/WARMANOWI nieaktualnych zarzutow, a sprawa ICM jest maim zdaniem jednym z najpowazniejszych problemow zwiazanych z ta firma. Swoja droga - jak mozna wiazac doprowadzenie sieci, za ktora sie odpowiada - z jakims festiwalem? Przeciez mowiac cos takiego Pan Dyrektor posrednio przyznaje, ze balowanie uwaza za wazniejsze od dzialania / konserwacji sieci. Czy masz to na pismie? I czy mozesz na cos wiecej powiedziec, na czym mial polegac sugerowane przez NASk zmiany w umowie z ICM? Wladek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 21:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA03026 for ; Fri, 8 Nov 1996 21:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04062 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 21:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 21:04:57 +0100 From: "Wojciech 'Voytass' Szalwinski" Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611081757.AA13008@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE On 8 Nov 1996, Adam E. Patkowski wrote: > On 8 Nov 96 at 16:02, Wojciech 'Voytass' Szalwinski wrote: >=20 > > On 7 Nov 1996, Adam E. Patkowski wrote: > [...]=20 > > > nie wiem dlaczego nikt na ten aspekt nie zwr=F3ci=B3 uwagi - pew= nie > > > uton=EA=B3o to we wrzasku Wojciecha, =BFe mu zabieraj+ zabawk=EA= =2E.. > [...] > > Dla Twojej informacji (tudziez innych na liscie) ja _WYLACZNIE_ > > powtorzylem posting Andrzeja wraz z dodaniem informacji o zablokowanym > > koncie... NIE WIECEJ!!! (teraz masz wrzask... ale czy konto Andrzeja to > > moja zabawka???). > >=20 > > =09=09=09=09=09 - voytass - voytass@irc.pl > > =09=09=09=09 Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) >=20 > ok, przepraszam, jakos tak sie doczytalem... > A swoja droga jesli udostepniasz konto, to ponosisz > tez i odpowiedzialnosc za to co tam Twoj gosc napisze, nie? >=20 > Pozdrowienia, Adam >=20 To znowu nie rozumiem... komu niby ja czy Andrzej udostepnilismy konta? Choc racja, ze jak ktos cos napisze, to na Twoj rachunek :) =09=09=09=09=09 - voytass - voytass@irc.pl =09=09=09=09 Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 21:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04226 for ; Fri, 8 Nov 1996 21:41:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04368 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 21:22:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 20:22:17 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5604pp$3jk@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611081955.NAA02948@chop.swmed.edu> Subject: Re: jeszcze o NASK Wladyslaw Majewski wrote: : Wojtek Sylwestrzak : : > 2. Po wielu faxach i rozmowach dzisiaj prof. Hofmokl obiecal, : > ze po Infofestiwalu w Krakowie problem waskiego gardla w dostepie : > do ICM zostanie w ciagu kilku dni rozwiazany. [...] : Swoja droga - jak mozna wiazac doprowadzenie sieci, za ktora sie : odpowiada - z jakims festiwalem? Przeciez mowiac cos takiego : Pan Dyrektor posrednio przyznaje, ze balowanie uwaza za wazniejsze : od dzialania / konserwacji sieci. Czy masz to na pismie? Nie przejmuj sie. W wielu miejscach uslyszalem "a to prosze zadzwonic w poniedzialek, jak juz wszyscy wroca z Infosystemu". Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 21:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04230 for ; Fri, 8 Nov 1996 21:41:17 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04646 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 21:31:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 20:19:52 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: <5604l8$fkh@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611081816.AA12830@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl>, <5601h5$g5h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! Michal Dombrowski wrote: : On 8 Nov 1996 17:32:55 GMT Robert Maron wrote: : > co trzeba zrobic aby : > stracic dostep do inetu ? : Jak to sie dzieje na mat.uni.torun.pl: (to moje obserwacje, a nie : oficjalne reguly!) [.. opisane reguly - sensowne, typowe ..] : Stosujemy czasowe blokowanie konta: za udostepnianie go osobom : postronnym (zdarza sie, ze za pieniadze), uprawianie spammingu, etc. - : przyczyny tez chyba dosc naturalne (i tylko jesli sa dobrze : udokumentowane!). Gdy uzytkownik troche ochlonie to dostaje konto z : powrotem. Czesto zreszta powazna rozmowa czy list daja duzo wiecej : niz brutalne blokowanie. czyli jest nadzieja, ze delikwent, ktory ostatnio w Waszej okolicy stracil konto odzyska je ? dobre i to, ciekawe po jakim czasie ? rozumiem, ze nie 5 lat ? ;)) ale to tez troche glupio, bo z zewnatrz wyglada, jakby ktos sie go bal, skoro trzeba zablokowac konto; pozdrawiam serdecznie, robert -- robmar@cs.kun.nl finger robmar@hera.cs.kun.nl (robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 21:41:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04234 for ; Fri, 8 Nov 1996 21:41:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04371 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 21:23:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 21:08:37 +0100 From: "Wojciech 'Voytass' Szalwinski" Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611081816.AA12830@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 8 Nov 1996, Robert Maron wrote: > Adam E. Patkowski wrote: > [...] > : Czytalem korespondencje na ten temat dosc powierzchownie, wiec pewnie > : cos mi sie popieprzylo, skoro inni nie widza w jej poczatkach nic szczegolnego. > :-)) > > byla mikrodyskusja na dziennikarzu, ale mikro; mysle, ze autor > protestu bardzo sie narazil wszystkim swoja ogromna natarczywoscia; > mogl poprzestac na polipie albo dziennikarzu... > powinien ! > ale ja tez mam wrazenie, ze zabranie czlowiekowi konta powinno miec > mocniejsze uzasadnienie, moze ktos bedacy blisko moze nam podac > przyczyny ? to jest jak sadze interesujace, co trzeba zrobic aby > stracic dostep do inetu; > > robert > Niewiele... oficjalnie podanu Andrzejowi jako powod to, ze ma konto jako w katalogu studentow matmy i informy, a ci maja swoje serwery... tyle, ze od poczatku alf.cc.uni.torun.pl nikomu to nie przeszkadzalo, a zaczelo jak swoj protest (zreszta kulturalny i utrzymany w dobrym tonie...) poslal na nesy a jego kopie do operatora... Po prostu popelnil blad, ze chcial byc w porazdku wobec admina, ktory s kolei nie czul takiej potrzeby bycia w porzadku wobec usera... Ot i wszystko. - voytass - voytass@irc.pl Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 21:41:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04238 for ; Fri, 8 Nov 1996 21:41:19 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04645 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 21:30:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 20:30:34 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56059a$3jk@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t7g0$7kl@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <560136$9hp@info.nask.pl> Subject: Re: problem z TPNET Radoslaw Poplawski wrote: : Jarek Lis napisal(a): : >Czy ktos sie moze orientuje co moze powodowac takie cuda: [..] : >Natomiast zawiesza mi sie sciaganie poczty. : Zapewne z amargosa.ict.pwr.wroc.pl... A nie - okapi i papuga. Tez ict.pwr.wroc.pl : >Dokladniejsze sledzenie ujawnia, ze transmisja niektorych listow : >via pop3 konczy sie tak, ze server retransmituje pakiety, ale do : >klienta te pakiety nie dochodza. : Takich dokladnych wiadomosci to ja niestety nie posiadam... :) Ja dla testow laczylem via tpnet i warszawe dwa komputery odlegle o metr i polaczone normalnie ethernetem.. : >Problem jest bardzo powtarzalny - niektore listy z mailboxa przechodza, : >pozostale - nie. W niektorych ginie pierwszy pakiet, w innych dopiero : >n-ty, ale zawsze ten sam. Tak, jakby ta siec byla wrazliwa na : >zawartosc pakietu [a moze jakies specyficzne dlugosci pakietow?] : Chyba rozumiem, ale to raczej nie jest wina sieci TPNET, a amargosy. : Poczte z USA sciagam sobie idealnie, zadnych klopotow (prawie), a : amargosa potrafi powiedziec nie i.... faktycznie nic z tego. To raczej problem jakiegos routera po drodze, bo amargosa nawet w innej podsieci jest. Administratorow ponizszych routerow potrafiacych sprawdzic czy przechodza przez nie konkretne pakiety prosze o pomoc, ale gdzies od wtorku: 1 ictadmin.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.1) 2 ms 54 ms 1 ms 2 elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30) 5 ms 2 ms 2 ms 3 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 4 ms 3 ms 4 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 4 ms 4 ms 3 ms 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 53 ms 15 ms 24 ms 6 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145) 41 ms 17 ms 39 ms 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 27 ms 32 ms 41 ms 8 Do-NASK-CST1.warszawa.tpnet.pl (193.59.201.178) 67 ms 197 ms 146 ms 9 194.204.128.71 (194.204.128.71) 57 ms 77 ms 58 ms 10 194.204.168.10 (194.204.168.10) 84 ms 120 ms 70 ms 11 wro_cen3.wroclaw.tpnet.pl (194.204.169.2) 53 ms 104 ms 50 ms 12 ppp-cen26.wroclaw.tpnet.pl (194.204.169.26) 303 ms (ttl=21!) 294 ms (ttl=2 Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 22:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA05339 for ; Fri, 8 Nov 1996 22:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA05497 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 21:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 21:39:04 +0100 From: "Wojciech 'Voytass' Szalwinski" Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl>, <5601h5$g5h@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <5604l8$fkh@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 8 Nov 1996, Robert Maron wrote: > Michal Dombrowski wrote: > : On 8 Nov 1996 17:32:55 GMT Robert Maron wrote: > : > co trzeba zrobic aby > : > stracic dostep do inetu ? > > : Jak to sie dzieje na mat.uni.torun.pl: (to moje obserwacje, a nie > : oficjalne reguly!) > > [.. opisane reguly - sensowne, typowe ..] > > : Stosujemy czasowe blokowanie konta: za udostepnianie go osobom > : postronnym (zdarza sie, ze za pieniadze), uprawianie spammingu, etc. - > : przyczyny tez chyba dosc naturalne (i tylko jesli sa dobrze > : udokumentowane!). Gdy uzytkownik troche ochlonie to dostaje konto z > : powrotem. Czesto zreszta powazna rozmowa czy list daja duzo wiecej > : niz brutalne blokowanie. > czyli jest nadzieja, ze delikwent, ktory ostatnio w Waszej okolicy stracil > konto odzyska je ? dobre i to, ciekawe po jakim czasie ? > rozumiem, ze nie 5 lat ? ;)) > > ale to tez troche glupio, bo z zewnatrz wyglada, jakby ktos sie go bal, > skoro trzeba zablokowac konto; > > pozdrawiam serdecznie, > robert Czasowo.. i udokumentowane... wszystko pieknie... ale gdzie takie cos u nas na serverze zastosowane? Bo ja sie nie spotkalem... No i chyba jest blokada za spamming po raz kolejny co? Bo jezeli on nie wiedzial o czym stakim ja spamming wogole? W kazdym razie wczesniej tego nie robil... - voytass - voytass@irc.pl Cogito cogito, ergo cogito sum. ;) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 8 22:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA06130 for ; Fri, 8 Nov 1996 22:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA05873 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 22:01:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 8 Nov 1996 20:49:55 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: <5606dj$fnv@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611081816.AA12830@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl>, Subject: Re: Blokada dostepu !!! Wojciech 'Voytass' Szalwinski wrote: : Niewiele... oficjalnie podanu Andrzejowi jako powod to, ze ma konto jako w : katalogu studentow matmy i informy, a ci maja swoje serwery... tyle, ze od : poczatku alf.cc.uni.torun.pl nikomu to nie przeszkadzalo, a zaczelo jak : swoj protest (zreszta kulturalny i utrzymany w dobrym tonie...) poslal na : nesy a jego kopie do operatora... Po prostu popelnil blad, ze chcial byc w bez zartow, on zrobil spam : porazdku wobec admina, ktory s kolei nie czul takiej potrzeby bycia w : porzadku wobec usera... Ot i wszystko. czy dobrze zrozumialem: Andrzej mial konto goscinnie (wlasnie, czy to jego jedyne ? nie ma gdzies nie-goscinnego ?) i zwrocil uwage calej Polski na siebie ? czy tak bylo ? jesli tak, no to wiesz, to troche zalezy od lokalnych ukladow, ale gdyby u nas jakis gosc zrobil cos takiego, to tez by stracil; z tej przyczyny, ze admin by sie bal o siebie, ze bedzie mial nieprzyjemnosci, ze trzyma goscinne konto; co innego na glownym, wlasnym - ze tak powiem: legalnym koncie... pozdrawiam, robert -- robmar@cs.kun.nl finger robmar@hera.cs.kun.nl (robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 00:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA10499 for ; Sat, 9 Nov 1996 00:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA09134 for polip@man.lodz.pl; Fri, 8 Nov 1996 23:45:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 8 Nov 1996 18:44:01 GMT From: sbolting@nemonet.com (Stephen Boltinghouse) Message-ID: <1005.47993391706@news.nemonet.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Just try this, it will work Take five minutes to read this and it WILL change your life. The Internet has grown tremendously. It doubles in size every 4 months. think about it. You see those 'Make.Money.Fast' posts more and more. That's ... because it WORKS ! So I thought, all those new users might make it work. And I decided to try it out, a few months ago. Besides, whats $5.00, I spend more than that in the morning on my way to work on coffee and cigs for the day. So I sent in my money and posted. Everyone was calling it a scam, but there are SO many new users from AOL, Netcom, etc. they will join in and make it work for you. Well, two weeks later, I began recieving bucks in the mail! I couldn't believe it! Not just a little, I mean big bucks! At first only a few hundred dollars, then a week later, a couple of thousand, then BOOM. By the end of the fourth week, I had recieved nearly $47,000.00. It came from all over the world. And every bit of it perfectly legal and on the up and up. I've been able to pay off all my bills and still had enough left over for a nice vacation for me and my family. Not only does it work for me, it works for other folks as well. Markus Valppu says he made $57,883 in four weeks. Dave Manning claims he made $53,664 in the same amount of time. Dan Shepstone says it was only $17,000 for him. Do I know these folks? No, but when I read how they say they did it, it made sense to me. Enough sense that I'm taking a similar chance with $5 of my own bucks. Not a big chance, I admit--but one with incredible potential, because $5 is all anyone ever invests in this system. Period. That's all Markus, Dave, or Dan invested, yet their $5 netted them tens of thousands of dollars each, in a safe, legal, completely legitimate way. Here's how it works in 3 easy steps: STEP 1. Invest your $5 by writing your name and address on five seperate pieces of paper along with the words: "PLEASE ADD ME TO YOUR MAILING LIST." (In this way, you're not just sending a dollar to someone; you're paying for a legitimate service.) Fold a $1 bill, money order, or bank note inside each paper, and mail them by standard U. S. Mail to the following five addresses: 1- Fern Suarez Mallorca 112 Hato Rey, P.R., USA, 00917 2- Philippe 2104 De Mexico Chomedey, Laval Quebec, Canada H7M 3C6 3- Natalie Jansen Lancveldlaan 18 5671 CN Nuenen Holland 4- Chad Collier 2785 Cold Springs Rd. #49 Placerville, CA 95667 5- Steve Boltinghouse 1009 Bird St. Hannibal, MO 63401 STEP 2. Now remove the top name from the list, and move the other names up.This way, #5 becomes #4 and so on. Put your name in as the fifth one on the list. STEP 3. Post the article to at least 250 newsgroups. There are at least 19000 newsgroups at any given moment in time. Try posting to as many newsgroups as you can. Remember the more groups you post to, the more people will see your article and send you cash! STEP 4. You are now in business for yourself, and should start seeing returns within 7 to 14 days! Remember, the Internet is new and huge. There is no way you can lose. Now here is how and why this system works: Out of every block of 250 posts I made, I got back 5 responses. Yes, thats right,only 5. You make $5.00 in cash, not checks or money orders, but real cash with your name at #5. Each additional person who sent you $1.00 now also makes 250 additional postings with your name at #4, 1000 postings. On average then, 50 people will send you $1.00 with your name at #4,....$50.00 in your pocket! Now these 50 new people will make 250 postings each with your name at #3 or 10,000 postings. Average return, 500 people= $500. They make 250 postings each with your name at #2= 100,000 postings=5000 returns at $1.00 each=$5,000.00 in cash! Finally, 5,000 people make 250 postings each with your name at #1 and you get a return of $60,000 before your name drops off the list.And that's only if everyone down the line makes only 250 postings each! Your total income for this one cycle is $55,000. From time to time when you see your name is no longer on the list, you take the latest posting you can find and start all over again. The end result depends on you. You must follow through and repost this article everywhere you can think of. The more postings you make, the more cash ends up in your mailbox. It's too easy and too cheap to pass up!!! So thats it. Pretty simple sounding stuff, huh? But believe me, it works. There are millions of people surfing the net every day, all day, all over the world. And 100,000 new people get on the net every day. You know that, you've seen the stories in the paper. So, my friend, read and follow the simple instructions and play fair. Thats the key, and thats all there is to it. Print this out right now so you can refer back to this article easily. Try to keep an eye on all the postings you made to make sure everyone is playing fairly. You know where your name should be. If you're really not sure or still think this can't be for real, then don't do it. But please print this article and pass it along to someone you know who really needs the bucks, and see what happens. REMEMBER....HONESTY IS THE BEST POLICY.YOU DON'T NEED TO CHEAT THE BASIC IDEA TO MAKE THE BUCKS! GOOD LUCK TO ALL, AND PLEASE PLAY FAIR AND YOU WILL WIN AND MAKE SOME REAL INSTANT FREE CASH! *** By the way, if you try to deceive people by posting the messages with your name in the list and not sending the bucks to the people already included, you will not get much. I know someone who did this and only got about $150 (and that's after two months). Then he sent the 5 bills, people added him to their lists, and in 4-5 weeks he had over $10,000! TRY IT AND YOU'LL BE HAPPY!!! :o) !!!!!!!!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 02:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA14261 for ; Sat, 9 Nov 1996 02:01:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA12921 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 01:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 00:38:02 GMT From: Tomasz Jedrzejczak Message-ID: <560jpa$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t5jf$t9c@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Dombrowski wrote: : -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- : Chcialbym przeprosic tych wszystkich czytelnikow polskiego Usenetu, Watpliwa przyjemnoscia to jest znac ciebie .... Wiec zjedz juz z xaviera i zastanow sie nad soba i tym co ty piszesz : ktorzy mieli watpliwa przyjemnosc natknac sie na posting xaviera, a w : nim na cytowany moj list. Niestety, nie przewidzialem tego, ze xavier : uzna za stosowne powiadomic cala Polske o haniebnym gwalcie jakiego : sie w _prywatnym_ liscie dopuscilem na jego skromnej osobie i nie : dostosowalem odpowiednio formy listu. : Zreszta musze cos wyjasnic: pisalem do niego jako uzytkownika na : maszynie alf.cc.uni.torun.pl i jako _uzytkownik_ tej maszyny (bo : administratorem tam nie jestem!!!), a histeryczna reakcja xaviera, : dazacego najwyrazniej do wyrzucenia mnie ze stanowiska administratora : w mat.uni, wydala mi sie (i nie tylko mi, takze moim zwierzchnikom) : cokolwiek niestosowna. : - -- : Michal Dombrowski digital@mat.uni.torun.pl : WMiI UMK, Torun, Poland rust@ncac.torun.pl : -- "Heart and soul - one will burn..." -- Ty lepiej przepros za wlasna glupote....i znajdz sobie inny temat bo stajesz sie juz nudny.... Chyba ci sie slowa pomylily bo to nie xavier reagowal histerycznie i to nie xavier na poblemy z tym co ma powyzej szyi.... Opanuj sie czlowieku narobiles juz dosc zamieszania jak na swoj dosc krotki zywot.... Tom. p.s. Xavier i inni chyba chcieli osiagnac cos innego ale skoro ty nie potrafisz czytac po polsku .... to ja juz nic nie poradze .... tylko usiasc i plakac... \|/ @ @ +---------------------------oOO-(_)-OOo-----------------------+ "Niech Siec bedzie z Toba..." ************************************************* /xavier/ * Organization Free Internet * * email: xavier@irc.pl * * xavier@alf.cc.uni.torun.pl * * http://www.cc.uni.torun.pl/~xavier * ************************************************* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 02:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA14969 for ; Sat, 9 Nov 1996 02:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA13728 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 02:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 00:57:38 GMT From: Tomasz Jedrzejczak Message-ID: <560ku2$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl>, <5601h5$g5h@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <5604l8$fkh@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Maron wrote: : Michal Dombrowski wrote: : : On 8 Nov 1996 17:32:55 GMT Robert Maron wrote: : : > co trzeba zrobic aby : : > stracic dostep do inetu ? : : Jak to sie dzieje na mat.uni.torun.pl: (to moje obserwacje, a nie : : oficjalne reguly!) : [.. opisane reguly - sensowne, typowe ..] Tia wypadaloby zapytac co jest typowa rozrywka digitala jako admina... chyba cos mu sie jednak pomieszalo w tym co powinno sluzyc do myslenia a nie do "uprzyjemniania" zycia uzytkownikom... Dlaczego takstrasznie jest szcesliwy jak komus zablokuje konto... : : Stosujemy czasowe blokowanie konta: za udostepnianie go osobom : : postronnym (zdarza sie, ze za pieniadze), uprawianie spammingu, etc. - : : przyczyny tez chyba dosc naturalne (i tylko jesli sa dobrze : : udokumentowane!). Gdy uzytkownik troche ochlonie to dostaje konto z : : powrotem. Czesto zreszta powazna rozmowa czy list daja duzo wiecej : : niz brutalne blokowanie. : czyli jest nadzieja, ze delikwent, ktory ostatnio w Waszej okolicy stracil : konto odzyska je ? dobre i to, ciekawe po jakim czasie ? : rozumiem, ze nie 5 lat ? ;)) Nadzieja jest ale lezy poza gestia osoby tak "dobrze administrujacej" serwerem mat.uni.torun.pl Moze i odzyska choc jak znam digitala to zrobi wiele aby do tego nie doszlo.... Na szczesicie Andrzej stracil konto nie na mat.uni.torun.pl ale na serwerze lezacym poza juryzdykcja digitala i cale szczescie... : ale to tez troche glupio, bo z zewnatrz wyglada, jakby ktos sie go bal, : skoro trzeba zablokowac konto; I slusznie to wyglada z zewnetrz bo ja siedzac wewnatrz czuje to samo... Czy ktos sie boi owszem jezeli wie ze andrzej umial wiecej.... i mial lepiej poukladane..... : pozdrawiam serdecznie, : robert Takze pozdrawiam ale nie powyzszego admina tylko autora odpowiedzi... Tom. \|/ @ @ +---------------------------oOO-(_)-OOo-----------------------+ "Niech Siec bedzie z Toba..." ************************************************* /xavier/ * Organization Free Internet * * email: xavier@irc.pl * * xavier@alf.cc.uni.torun.pl * * http://www.cc.uni.torun.pl/~xavier * ************************************************* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 02:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA14973 for ; Sat, 9 Nov 1996 02:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA13727 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 02:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 00:48:32 GMT From: Tomasz Jedrzejczak Message-ID: <560kd0$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <9611081816.AA12830@iarrisc.iar.wat.waw.pl>, <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl>, <5601h5$g5h@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Dombrowski wrote: : On 8 Nov 1996 17:32:55 GMT Robert Maron wrote: : > ale ja tez mam wrazenie, ze zabranie czlowiekowi konta powinno miec : > mocniejsze uzasadnienie, moze ktos bedacy blisko moze nam podac : > przyczyny ? to jest jak sadze interesujace, co trzeba zrobic aby : > stracic dostep do inetu; : Jak to sie dzieje na mat.uni.torun.pl: (to moje obserwacje, a nie : oficjalne reguly!) : Jesli chodzi o kasowanie konta aktualnemu studentowi czy pracownikowi : (tzn: wyciecie stosownej linii z /etc/passwd, katalogow z dysku itp) : to musialaby to chyba byc gruba afera typu wlamywanie sie do naszego : lub obcego systemu czy podszywanie pod dziekana - ja nic takiego nie : widzialem i nie slyszalem zeby zdarzylo sie u nas. Konta sa kasowane, : np. jesli wlasciciel dawno skonczyl studia a kontem "zaopiekowal" sie : jakis znajomy (albo i nie) - znam dwa takie przypadki. Czyli z : powodow naturalnych. (Oczywiscie, konta wiekszosci absolwentow, : niepotrzebne juz im, sa kasowane, ale zdarza sie cos pominac..). : Niektorzy uzytkownicy, mimo wielokrotnych napomnien, nie przestaja sie : bawic w rzeczy (u nas) niedozwolone - bez wiekszych niz czasowa : blokada konsekwencji (patrz nastepny akapit). : Stosujemy czasowe blokowanie konta: za udostepnianie go osobom : postronnym (zdarza sie, ze za pieniadze), uprawianie spammingu, etc. - : przyczyny tez chyba dosc naturalne (i tylko jesli sa dobrze : udokumentowane!). Gdy uzytkownik troche ochlonie to dostaje konto z : powrotem. Czesto zreszta powazna rozmowa czy list daja duzo wiecej : niz brutalne blokowanie. Znane sa szczegolne zaslugi niektorych osob w blokowaniu kont i patrzeniu na rece innym...chcesz dowodow na pismie... Zreszta co ja ci bede cokolwiek tlumaczyc i tak nic dalej nie rozumiesz nawet gdy mowi sie ci to 10 razy.... Tom. \|/ @ @ +---------------------------oOO-(_)-OOo-----------------------+ "Niech Siec bedzie z Toba..." ************************************************* /xavier/ * Organization Free Internet * * email: xavier@irc.pl * * xavier@alf.cc.uni.torun.pl * * http://www.cc.uni.torun.pl/~xavier * ************************************************* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 07:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA25552 for ; Sat, 9 Nov 1996 07:41:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA23647 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 07:33:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Nov 1996 07:35:12 +0100 From: Piotr Skulski Message-ID: <32842620.4D2D@ternet.pl> Organization: Privateer Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55vqs7$de4@parnas.mimuw.edu.pl>, <5601h5$g5h@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <5604l8$fkh@parnas.mimuw.edu.pl> Reply-To: sqlasek@ternet.pl Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Robert Maron wrote: > > Michal Dombrowski wrote: > : On 8 Nov 1996 17:32:55 GMT Robert Maron wrote: > : > co trzeba zrobic aby > : > stracic dostep do inetu ? > > : Jak to sie dzieje na mat.uni.torun.pl: (to moje obserwacje, a nie > : oficjalne reguly!) > > [.. opisane reguly - sensowne, typowe ..] > (...) No i tu sie wlasnie robi kwas. Truizm I Panowie, administrowanie systemem jakimkolwiek, a zwlaszcza wyzszej uczelni, to nie jest amatorstwo. Na swiecie wypracowano w tej dziedzinie profesjonalne standardy postepowania. Truizm II Poniewaz kazdy zaangazowany w te sprawe albo z tego bierze pieniadze, albo na to placi, to jest powazna sprawa. I konflikty zawsze beda. Truizm III Wszelkie regulaminy, procedury i oficjalne reguly tworzy sie po to, aby je wszyscy zainteresowali znali, akceptowali i stosowali. Te wszystkie papiery sa wlasnie po to, zeby w razie konfliktu dac _wspolna_ podstawe do dzialania i do _rozwiazania_ sprawy. Koniec truizmow Ja sie zgadzam, ze wiekszosc ludzi pracujacych w sieci 'czuje' te zasady. Zgadzam sie, ze zacytowane zasady sa sluszne i sensowne. Ale NIE ZGADZAM sie z tym, ze pozostaja nie spisane. Bo w ten sposob nie ma zadnego WSPOLNEGO miernika, do ktorego mozna odniesc postepowanie uzytkownika, administratora czy wladz uczelni. I w efekcie, jak widac na zalaczonym obrazku, konflikt ktorego mogloby nie byc, albo zakonczylby sie na wymianie UPRZEJMYCH listow miedzy uzytkownikiem, administratorem i - w najgorszym wypadku - szefem administratora, zatacza coraz szersze kregi, angazujac kolejne osoby, ze o zasobach sieci nie wspomne. Proponuje zeby odezwali sie fachowcy - ja zarzadzam tylko wlasnym domowym PCetem - i zaproponowali zbior zasad - nawet najogolniejszych - dotyczacych zarzadzania i rozwiazywania konfliktow. A jak sie juz cos ustali, to niechby kazdy rozsadny administrator zaproponowal swoim szefom wlaczenie tego do regulaminu, albo przynajmniej opublikowanie jako oficjalnego zbioru zalecen dla OBU stron. Pozdrawiam, Piotr Skulski uzytkownik-sobiepan -- Piekno lezy w oku patrzacego, a wiec doskonalmy oko! Beauty lies in the eye of beholder, so let's improve the eye! -------------------------------------------------------------------- Piotr "SQLasek" Skulski ul. 3. Maja 6 | Do your best and pray mailto:sqlasek@ternet.pl 05-806 Komorow | Rob co mozesz i modl sie http://snack.p.lodz.pl/~sqlasek/ POLAND | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 10:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA02677 for ; Sat, 9 Nov 1996 10:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA29480 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 10:33:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 09 Nov 1996 10:25:25 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <560gai$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32841D6E.326A@ternet.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.93) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable jedno kr=F3tkie pytanie: od kiedy admin ma _obowi=B1zek_ stawiania komukolwiek klienta IRC ?? szanowne towarzystwo (tzw luseria) zapomina, =BFe to jest wy=B3=B1cznie jego dobra wola, bo z pewno=B6ci=B1 _nikt_ mu za to nie zap=B3aci=B3... chyba, =BFe sytuacja ma miejsce w cybercafe...... a darowanemu koniowi w z=EAby si=EA nie zagl=B1da.... ani gdzie indziej.. IRC mo=BFe by=E6 doskona=B3ym miejscem wymiany informacji i pogaduszek, ale nigdzie nie jest napisane, ani nawet powiedziane :P =BFe przywilejem ka=BFdego u=BFytkownika jest korzystanie z IRC.=20 Xavier nie trafi=B3 chyba jeszcze nigdy na BOFH'a z prawdziwego zdarzenia= .. so.. what WAS your username ? xavier... clickety....click...... a poza tym uwa=BFam =BFe takich spammer=F3w nale=BFy LARTowa=E6 dzisiaj wredny Marcin PS. dla jasno=B6ci sytuacji - na maszynach administrowanych prze ze mnie = IRC jest i nie wyci=B1=B3em jeszcze portu 6667 na routerze :) PPS. dla niezorientowanych - zastan=F3wcie si=EA co by by=B3o gdyby admin= istratorzy polskich uczelni poszli sobie wszyscy pracowac do firm prywatnych.... nie mielibyscie nawet Usenetu i email'a :PPPPPPP --=20 Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ =0C --hit ANY user to continue From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Nov 9 11:43:45 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA05934; Sat, 9 Nov 1996 11:43:45 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id LAA06193; Sat, 9 Nov 1996 11:43:44 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 9 Nov 96 11:43:10 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 9 Nov 96 11:42:54 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, dziennikarz@ia.pw.edu.pl, pecet@man.lodz.pl, novell@psych.uw.edu.pl Date: Sat, 9 Nov 1996 11:42:50 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Polish language module for PMail/DOS V3.2x Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <75014F49DC@inf.wsp.krakow.pl> Czesc! Mysle ze to informacja warta rozpropagowania. Jarek. ------- Forwarded Message Follows ------- David Harris and Tomasz B. Kurowski are pleased to announce the release of the Polish version of Pegasus Mail for DOS V3.22 by: Tomasz B. Kurowski. This module is available via FTP at least from: ftp://risc.ua.edu/pub/network/pegasus ftp://ftp.let.rug.nl/pub/pmail and soon at: ftp://pegasus.topnz.ac.nz/pegasus The file is pm32pl.zip It supports both the multilingual codepage 852 and the "Mazovia" codepage. Enjoy! David Harris Tomasz B. Kurowski ------------------------------------------------------------------- Post scriptum: Expect language modules for WinPMail 2.4x soon. Modules for PMail/DOS 3.4x are under development. Henning Stams From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 12:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA07667 for ; Sat, 9 Nov 1996 12:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02503 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 12:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 12:08:22 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <561on6$il3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <560gai$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32841D6E.326A@ternet.pl> Subject: Re: Admin vs. user bylo:Re: BLOKADA DOSTEPU MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Skulski wrote: : Wydaje mi sie, ze warto by zaczac dyskusje na temat sytuacji : administratorow w ogole (jakies dokumenty przygotowywalo na ten temat : PSI). Sytuacja czlowieka ktory odpowiada za utrzymanie systemu wartosci : od kilkudziesieciu tysiecy PLNow wzwyz, sam jest nisko oplacany, a : zarazem jest w stanie dokladnie kazdemu uzytkownikowi obrzydzic zycie i : tylko jego rzetelnosc i poczucie obowiazku powstrzymuja go przed tym, t= o : wspaniala pozywka dla konfliktow, frustracji i nerwic. Oj, tak... przy czym warto doda=E6: u=BFytkownicy te=BF s=B1 w stanie=20 dok=B3adnie obrzydzi=E6 =BFycie adminowi :-> I co gorsza, z regu=B3y nic = ich=20 przed tym nie powstrzymuje. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 12:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA07671 for ; Sat, 9 Nov 1996 12:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02502 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 12:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 12:00:48 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <561o90$ige@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5601h5$g5h@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <5604l8$fkh@parnas.mimuw.edu.pl>, <32842620.4D2D@ternet.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Piotr Skulski wrote: : Ja sie zgadzam, ze wiekszosc ludzi pracujacych w sieci 'czuje' te : zasady. Zgadzam sie, ze zacytowane zasady sa sluszne i sensowne. : Ale NIE ZGADZAM sie z tym, ze pozostaja nie spisane. Bo w ten sposob ni= e : ma zadnego WSPOLNEGO miernika, do ktorego mozna odniesc postepowanie : uzytkownika, administratora czy wladz uczelni. I w efekcie, jak widac n= a : zalaczonym obrazku, konflikt ktorego mogloby nie byc, albo zakonczylby : sie na wymianie UPRZEJMYCH listow miedzy uzytkownikiem, administratorem : i - w najgorszym wypadku - szefem administratora, zatacza coraz szersze : kregi, angazujac kolejne osoby, ze o zasobach sieci nie wspomne. U nas Regulamin USK AGH zosta=B3 spisany, zatwierdzony przez rektora=20 i wy=B3o=BFony na WWW (http://www.agh.edu.pl/RegUSK.html) ju=BF 3 lata te= mu -=20 co prawda wida=E6 obecnie, =BFe tworz=B1c go wielu rzeczy nie przewidziel= i=B6my... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Nov 9 14:18:04 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA12941 for ; Sat, 9 Nov 1996 14:18:03 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA06326 for ; Sat, 9 Nov 1996 14:18:02 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 9 Nov 96 14:17:29 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 9 Nov 96 14:16:59 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Nov 1996 14:16:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: co do Polip FAQ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <7792C634C7@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 8 Nov 96 o godz. 9:02, Maciek Uhlig napisal(a): > Jak najbardziej FAQ. > > * Co to jest NASK i dlaczego cieszy sie taka opinia, jaka sie cieszy? > Jak powstal Internet w Polsce? (bo niektorzy twierdza, ze to NASK go utworzyl) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sat Nov 9 14:34:23 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13638 for ; Sat, 9 Nov 1996 14:34:22 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id OAA06345 for ; Sat, 9 Nov 1996 14:34:21 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sat, 9 Nov 96 14:33:48 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sat, 9 Nov 96 14:33:17 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Nov 1996 14:33:13 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Polskie Yahoo? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <77D8695FB9@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 7 Nov 96 o godz. 18:22, Maciek Sniezek napisal(a): > >Yahoo - to "internet catalog", czyli katalog internetowy, ktory jest > >taka internetowa Panorama Firm, mozna tam znalezc tylko to, co sie > >wpisze. Wyszukuje sie tam po tym, co zostalo wpisane do katalogu, a > nie > >po calym swiecie. > > > >Takich zabawek w Polsce i o Polsce za granica jest sporo, jedna z > >nich, na razie w powijakach, jest Optimus Net. > > Wydaje mi sie, ze warto podac chetnym adres jednej z nich: > > http://www.polishworld.com > > Jesli ktos zna lepsza - prosze o wiadomosc :) Wirtualna Polska: http://wp.cnt.pl/ WOW: http://www.wow.pl/ Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 16:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA18465 for ; Sat, 9 Nov 1996 16:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10045 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 16:07:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 15:07:06 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <560gai$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32841D6E.326A@ternet.pl>, <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Klimowski wrote: : jedno kr=F3tkie pytanie: : od kiedy admin ma _obowi=B1zek_ stawiania komukolwiek klienta IRC ?? Odkad jest na [platnym? honorowym?] etacie servera majacego sluzyc uzytkownikom dla IRC.=20 Ale w opisywanym przypadku tak nie jest. : PPS. dla niezorientowanych - zastan=F3wcie si=EA co by by=B3o gdyby adm= inistratorzy : polskich uczelni poszli sobie wszyscy pracowac do firm prywatnych.... : nie mielibyscie nawet Usenetu i email'a :PPPPPPP Zglosiliby sie nowi z braci studenckiej i zaczeli od irc, mail i usenetu. Taka cyrkulacja kadr jest zdaje sie standardem w kapitalizmie - starszy student doksztalca sie administrujac uczelniany server, po czym odchodzi = na lepiej platny etat. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------= + | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics = | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland = | | fax 48-71-203408 or 517398 | = | +------------------------------------------------------------------------= + From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sat Nov 9 16:30:34 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA19153 for ; Sat, 9 Nov 1996 16:30:33 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA060023428; Sat, 9 Nov 1996 16:30:28 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 9 Nov 96 16:30:28 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 9 Nov 96 16:30:17 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 9 Nov 1996 16:30:08 +0200 Subject: Re: Blokada etc. Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <154A0672294@golem.umcs.lublin.pl> > Watpliwa przyjemnoscia to jest znac ciebie .... mam prosbe, abyscie panowie obrzucali sie inwektywami w prywatnych listach, gdyz naruszacie moje prawo do swietego spokoju... co mnie to wszystko wlasciwie obchodzi? to wasza sprawa - miedzy userem a administratorem. a jesli administrator przegina, to wykaz to i idz z dowodami do jego szefa. jesli masz racje - napewno zostaniesz wysluchany, a jesli nie masz racji to z jakiego powodu ja mialbym tego wszystkiego sluchac? mam nadzieje nie ogladac wiecej listow w tej sprawie w swojej skrzynke - wysylaj je tak, by do mnie nie trafialy. karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 17:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA22054 for ; Sat, 9 Nov 1996 17:41:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA12945 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 17:23:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Nov 1996 16:19:26 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <562ar1$q7u@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <560gai$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32841D6E.326A@ternet.pl>, <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Marcin Klimowski napisal(a): >jedno krótkie pytanie: >od kiedy admin ma _obowiązek_ stawiania komukolwiek klienta IRC ?? >szanowne towarzystwo (tzw luseria) zapomina, że to jest wyłącznie >jego dobra wola, bo z pewnością _nikt_ mu za to nie zapłacił... CO? Nie zaplacil? A ten admin moze dla przyjemnosci pracuje tam gdzie pracuje??? Jesli jego to meczy to... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 17:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA22058 for ; Sat, 9 Nov 1996 17:41:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA12944 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 17:23:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 09 Nov 1996 16:19:19 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <562aqr$q7u@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t7g0$7kl@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <560136$9hp@info.nask.pl>, <56059a$3jk@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: problem z TPNET Jarek Lis napisal(a): >Administratorow ponizszych routerow potrafiacych sprawdzic czy przechodza >przez nie konkretne pakiety prosze o pomoc, ale gdzies od wtorku: > 1 ictadmin.ict.pwr.wroc.pl (156.17.42.1) 2 ms 54 ms 1 ms > 2 elek.wask.wroc.pl (156.17.30.30) 5 ms 2 ms 2 ms > 3 wct.wask.wroc.pl (156.17.254.250) 4 ms 4 ms 3 ms > 4 nask.wask.wroc.pl (156.17.254.34) 4 ms 4 ms 3 ms > 5 Warszawa-gw.nask.pl (193.59.202.50) 53 ms 15 ms 24 ms > 6 NASK-gw.nask.pl (193.59.201.145) 41 ms 17 ms 39 ms > 7 Poland-gw.nask.pl (193.59.201.129) 27 ms 32 ms 41 ms > 8 Do-NASK-CST1.warszawa.tpnet.pl (193.59.201.178) 67 ms 197 ms 146 ms > 9 194.204.128.71 (194.204.128.71) 57 ms 77 ms 58 ms >10 194.204.168.10 (194.204.168.10) 84 ms 120 ms 70 ms >11 wro_cen3.wroclaw.tpnet.pl (194.204.169.2) 53 ms 104 ms 50 ms >12 ppp-cen26.wroclaw.tpnet.pl (194.204.169.26) 303 ms (ttl=21!) 294 ms >(ttl=2 A nie lepiej byloby np. odszukac jakiegos admina posrodku tej listy i sprawdzic, a pozniej kolejnego w polowce pozostalej czesci? IMHo to problem gdzie w wask.wroc.pl. Sciagalem poczte juz z roznych miejsc, ale tylko z amargosy takie cuda sie zdarzaly... PS. Masz moze jakis sensowny program do traceroutu do win3.x? Bo te na tucows to mnie nie lubia :(. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 9 19:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA26141 for ; Sat, 9 Nov 1996 19:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA15789 for polip@man.lodz.pl; Sat, 9 Nov 1996 18:51:54 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 17:51:54 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <562gbq$f1l@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <154A0672294@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit KARPIO@golem.umcs.lublin.pl (Andrzej Karpinski) wrote: >> Watpliwa przyjemnoscia to jest znac ciebie .... > >mam prosbe, abyscie panowie obrzucali sie inwektywami w prywatnych listach, >gdyz naruszacie moje prawo do swietego spokoju... co mnie to wszystko >wlasciwie obchodzi? to wasza sprawa - miedzy userem a administratorem. a >jesli administrator przegina, to wykaz to i idz z dowodami do jego szefa. >jesli masz racje - napewno zostaniesz wysluchany, a jesli nie masz racji to z >jakiego powodu ja mialbym tego wszystkiego sluchac? mam nadzieje nie ogladac >wiecej listow w tej sprawie w swojej skrzynke - wysylaj je tak, by do mnie >nie trafialy. > >karpio cytuje calosc celowo (ku rozwadze) Jesli czegos wymagasz od innych, powinienes najpierw tego wymagac od siebie. to dotyczy tak ciebie, jak tez mnie. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 10 03:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA14892 for ; Sun, 10 Nov 1996 03:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA00398 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Nov 1996 02:49:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 16:33:41 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <562bp5$lcj@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55t5jf$t9c@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <560jpa$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: Blokada etc. Tomasz Jedrzejczak wrote: : Watpliwa przyjemnoscia to jest znac ciebie .... : Wiec zjedz juz z xaviera i zastanow sie nad soba i tym co ty piszesz Prosze wyjasniajcie Wasze sprawy w prywatnej poczcie, zamiast zasmiecac nimi listy dyskusyjne ... --w From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 10 03:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA14896 for ; Sun, 10 Nov 1996 03:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA00124 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Nov 1996 02:46:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 9 Nov 1996 13:35:50 GMT From: wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) Message-ID: <5621bm$4eb@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611081955.NAA02948@chop.swmed.edu> Subject: Re: jeszcze o NASK Wladyslaw Majewski wrote: : Wojtek Sylwestrzak : : > 2. Po wielu faxach i rozmowach dzisiaj prof. Hofmokl obiecal, : > ze po Infofestiwalu w Krakowie problem waskiego gardla w dostepie : > do ICM zostanie w ciagu kilku dni rozwiazany. : Bylbym bardzo wdzieczny, gdybys nas mogl na biezaco informowac, : czy slowem cialem sie staje - gdyz nie chcialbym stawiac ] : NASK/WARMANOWI nieaktualnych zarzutow, Oczywiscie. Wlasnie dlatego zdecydowalem sie wyslac moje powyzsze wyjasnienie. Zreszta za tydzien bedzie widac na ile sytuacja sie poprawila. W faksie do prof. Hofmokla sugerowalem powrot do stanu sprzed zaistnienia WARMANa, czyli polaczenie ICM linia bezposrednia do routera krajowego NASK. Nie otrzymalem odpowiedzi, wiec spodziewam sie, ze NASK znalazl jakies inne wyjscie z sytuacji. : a sprawa ICM jest maim zdaniem jednym z najpowazniejszych problemow : zwiazanych z ta firma. : Swoja droga - jak mozna wiazac doprowadzenie sieci, za ktora sie : odpowiada - z jakims festiwalem? Przeciez mowiac cos takiego : Pan Dyrektor posrednio przyznaje, ze balowanie uwaza za wazniejsze : od dzialania / konserwacji sieci. Czy masz to na pismie? Nie mam na pismie ani nie ja rozmawialem w tej sprawie z prof. Hofmoklem. (rozmawial prof. Bogdan Lesyng - dyrektor ICM). Jednak to stwierdzenie prof. Hofmokla zostalo rowniez potwierdzone ustnie przez dyrektora WARMANa, dr Macieja Kozlowskiego. : I czy mozesz na cos wiecej powiedziec, na czym mial polegac : sugerowane przez NASk zmiany w umowie z ICM? Nie chcialbym o tym pisac, poniewaz sprawa dotyczy umowy dwustronnej ICM - NASK i NASK moze sobie nie zyczyc ujawniania szczegolow. Pozdrawiam, --wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 10 09:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA28424 for ; Sun, 10 Nov 1996 09:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA11292 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Nov 1996 08:43:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Nov 1996 08:43:31 +0100 From: Piotr Skulski Message-ID: <328587A3.7400@ternet.pl> Organization: Privateer Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5604l8$fkh@parnas.mimuw.edu.pl>, <32842620.4D2D@ternet.pl>, <561o90$ige@galaxy.uci.agh.edu.pl> Reply-To: sqlasek@ternet.pl Subject: Regulamin Bylo: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > = > Piotr Skulski wrote: > : Ja sie zgadzam, ze wiekszosc ludzi pracujacych w sieci 'czuje' te > : zasady. Zgadzam sie, ze zacytowane zasady sa sluszne i sensowne. > = > : Ale NIE ZGADZAM sie z tym, ze pozostaja nie spisane. Bo w ten sposob = nie > : ma zadnego WSPOLNEGO miernika, do ktorego mozna odniesc postepowanie > : uzytkownika, administratora czy wladz uczelni. I w efekcie, jak widac= na > : zalaczonym obrazku, konflikt ktorego mogloby nie byc, albo zakonczylb= y > : sie na wymianie UPRZEJMYCH listow miedzy uzytkownikiem, administrator= em > : i - w najgorszym wypadku - szefem administratora, zatacza coraz szers= ze > : kregi, angazujac kolejne osoby, ze o zasobach sieci nie wspomne. > = > U nas Regulamin USK AGH zosta=B3 spisany, zatwierdzony przez rektora > i wy=B3o=BFony na WWW (http://www.agh.edu.pl/RegUSK.html) ju=BF 3 lata = temu - > co prawda wida=E6 obecnie, =BFe tworz=B1c go wielu rzeczy nie przewidzi= eli=B6my... > -- No i bomba! Czyli sie da! A jak sie zdezaktualizowal, to mozna go przeciez weryfikowac - WSPOLNIE Z UZYTKOWNIKAMI - np. raz na rok i ew. przerobic. Lece czytac, Piotr -- = Piekno lezy w oku patrzacego, a wiec doskonalmy oko! Beauty lies in the eye of beholder, so let's improve the eye! -------------------------------------------------------------------- Piotr "SQLasek" Skulski ul. 3. Maja 6 | Do your best and pray mailto:sqlasek@ternet.pl 05-806 Komorow | Rob co mozesz i modl sie http://snack.p.lodz.pl/~sqlasek/ POLAND | From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Sun Nov 10 10:34:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA02775 for ; Sun, 10 Nov 1996 10:34:42 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id KAA07702; Sun, 10 Nov 1996 10:34:41 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Sun, 10 Nov 96 10:34:07 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Sun, 10 Nov 96 10:33:39 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, linux@ict.pwr.wroc.pl, pc-unix@nov.iem.pw.edu.pl Date: Sun, 10 Nov 1996 10:33:37 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Jak ubijac sockety Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <8BDA260F0F@inf.wsp.krakow.pl> Ja z takim pytaniem, moze trywialnym, ale nie umiem sobie z tym poradzic. Czasami po przerwaniu lacznosci zostaja mi na komputerze "wiszace" polaczenia: netstat pokazuje, ze port taki-to-a-taki jest polaczony z jakims tam adresem, podczas gdy w rzeczywistosci tego polaczenia juz dawno nie ma. Takie cos potrafi mi "wisiec" w nieskonczonosc. Jak to ubic? Przydaloby sie jakies narzedzie w rodzaju "killsocket", czy cos takiego, ale nic takiego w systemie nie mam... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Sun Nov 10 15:32:49 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15352 for ; Sun, 10 Nov 1996 15:32:47 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA147616364; Sun, 10 Nov 1996 15:32:44 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 10 Nov 96 15:32:43 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 10 Nov 96 15:32:14 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Nov 1996 15:32:09 +0200 Subject: Re: Blokada etc. Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <16BA93A7B8E@golem.umcs.lublin.pl> > cytuje calosc celowo (ku rozwadze) > Jesli czegos wymagasz od innych, powinienes najpierw tego wymagac od siebie. > to dotyczy tak ciebie, jak tez mnie. wybacz, znow sie czepiasz zeby nie powiedziec dosadniej. swoje zdanie w tej sprawie powiedzialem i nadal je podtrzymuje - wyslanie publicznego listu o tresci "szanowni panstwo, uprzejmie donosze, ze moj administrator jest swinia" to chyba nie jest najlepsza metoda zalatwiania sporow. karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 10 17:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA21286 for ; Sun, 10 Nov 1996 17:41:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA26755 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Nov 1996 17:23:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Nov 1996 16:17:54 GMT From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <560gai$plg@Waldemar.mat.uni.torun.pl>, <32841D6E.326A@ternet.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <562ar1$q7u@info.nask.pl> radekp@geocities.com (Radoslaw Popla= wski) writes: Marcin Klimowski napisal(a): >jedno kr=F3tkie pytanie: >od kiedy admin ma _obowi=B1zek_ stawiania komukolwiek klienta IRC ?? >szanowne towarzystwo (tzw luseria) zapomina, =BFe to jest wy=B3=B1czn= ie >jego dobra wola, bo z pewno=B6ci=B1 _nikt_ mu za to nie zap=B3aci=B3.= .. CO? Nie zaplacil? A ten admin moze dla przyjemnosci pracuje tam gdzie pracuje??? Jesli jego to meczy to... Ostatni raz sie wtracam w ten watek. Ony admin pracuje i jest placony=20 za utrzymywanie maszyny w ruchu, ktora to maszyna jest glownym komputerem pocztowym uczelni. A nie 'konsalka do irca'. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the worl= d, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 10 19:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA26428 for ; Sun, 10 Nov 1996 19:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA29481 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Nov 1996 18:53:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Nov 1996 17:51:41 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbcf2f$d2488080$0b8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: Lukasz Kunka Subject: Polskie Radio Program III na Internecie MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Chyba swietny pomysl Polskiego Radia i warty rozpropagowania. Przeprasam wszytskich niezainteresowanych smieceniem ale chodzi tu o cele wyzsze tzn rozwoj internetu. Zainteresowanych zapraszam do udzialu. **************************************************************************** ******************* Szanowni Panstwo ! Z przyjemnoscia informuje, ze w najblizszy wtorek (12 listopada) radiowa Trojka rozpoczyna nadawanie pierwszej w Polskim Radiu cyklicznej audycji poswieconej wszystkiemu co dzieje sie w sieci. Audycja bedzie nadawana w nocy (czasu warszawskiego) w godz 02.00-06.00(CET). Bedzie to audycja muzyczna z interaktywnym udzialem sluchaczy. Na poczatku bedziemy sie porozumiewac za pomoca IRC bedzie nam do tego sluzyl specjalny kanal #trojka, uruchomiony na serwerze IRC w Krakowie (KRAKOW.IRC.PL) do Panstwa dyspozycji bedzie rowniez specjalny adres e-mail : internoc@radio.com.pl wszelkie informacje beda dostepna na specjalnej stronie www juz od wtorku od godziny 7.00 (CET) http://www.radio.com.pl/trojka/internoc na tej stronie bedzie rowniez dostepne bezplatne oprogramowanie IRC Pierwszy program poprowadza Beata Pawlikowska i Lukasz Kunka kolejny Marek Niedzwiecki i Lukasz Kunka przewidujemy rowniez obeznosc innych trojkowych gwiazd. W Polsce moga Panstwo sluchac audycji za pomoca lokalnych nadajnikow FM http://www.radio.com.pl/trojka/czestotliwosci.html oraz w wiekszosci sieci kablowych W Europie moga Panstwo sluchac nas wszedzie tam gdzie dociera sygnal Telewizji Polonia http;//www.radio.com.pl/trojka/satelita.html Na calym swiecie beda nas Panstwo mogli sluchac juz niedlugo za pomoca Internetu w standardzie Real Audio 3.0 (prosimy o informacje, kto z Panstwa bylby tym zainteresowany?) Przewidujemy rowniez mozliwosc kontaktu "wzrokowego" za pomoca QuickCam i oprogramowania CUseeme (R) w zwiazku z tym prosimy o listy z informacjami czy ten standard Panstwu odpowiada. bedziemy wdzieczni za przekazanie tych wiadomosci znajomym Polakom serdecznie pozdrawiamy i ... do uslyszenia i zobaczenia w Trojce Lukasz Kunka nasz slogan: INTERNOC - audycja dla tych ktorzy nie chca spac From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 10 19:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA28915 for ; Sun, 10 Nov 1996 19:41:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA00749 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Nov 1996 19:33:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Nov 1996 19:30:50 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2n3eyh3iqt.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611081955.NAA02948@chop.swmed.edu> Subject: Re: jeszcze o NASK wojsyl@icm.edu.pl (Wojtek Sylwestrzak) writes: > Zreszta za tydzien bedzie widac na ile sytuacja sie poprawila. Chciales powiedziec, ze bedzie widac, CZY sie poprawila? 8-) MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 10 22:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA06571 for ; Sun, 10 Nov 1996 22:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA05346 for polip@man.lodz.pl; Sun, 10 Nov 1996 22:05:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 10 Nov 1996 20:56:04 +0000 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <32864164.84F@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32841D6E.326A@ternet.pl>, <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > Taka cyrkulacja kadr jest zdaje sie standardem w kapitalizmie - starszy > student doksztalca sie administrujac uczelniany server, po czym odchodzi na > lepiej platny etat. W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada nastepujaco: - student niema prawa czegokolwiek adminowac na uniwerku... jedynie moze pracowac w 'help desk' lub jako 'lab support' ale nie daje mu to ZADNYCH uprawnienie do systemu (oprocz obslugi programu ktory pozwala zmieniac hasla i zwiekszac quote) - ZADEN student niema prawa miec wlasnego serwerka na uniwerku - w polsce jest norma ze kazda sala ma osobny serwerek administrowany przez jakiegos studenta. - ZADEN wydzial czy nawet organiazacja wewnatrz uniwersytecka niema prawa miec wlasnego serwera. - ponizesze uslugi takze sa wyciete i niema mozliwosci z nich korzystac: - talk - ping - traceroute - irc - crontab i cala jeszcze dluga lista - wszytskie usulgi typu 'top' 'dmesg' etc takze nie sa dostepne dla [l]userow Aby ktos zaraz tu nie krzyczal ze to maly uniwerek to podam kilka danych: 26.000 osob (studenci, wykladowcy, administracja itp), 27 oddzielnych sitow wchodzacych w jeden campus, kazdy budynek uniwersytecki jest polaczony siecia, w prawie kazdym pokoju stoi terminal podlaczony do sieci (ethernet lub serial), terminala to naogol PC klasy od 286 - P100, troche sal z terminalami tekstwymi. Wszytsko jest obslugiwane przez cztery mocniejsze serwery poloczne NIS'em aby user'zy mieli ten sam identyfikator i haslo na wszytskich maszynach, a katalogi user'ow sa podmontowane NFS'em. Czyli tak prawde mowiac serwery dzialaja tylko jako sila przerobowa dla procesow user'ow (no i nawet sie nazywaja CPU Serwers z czego sie poczatkowo smialem). No i tak to mamy w kapitalizzzzzzzmie... student jest tylko [l]userem i nieduzo ma do powiedzenia, a tym bardziej do administracji siecia uniwersytecka. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- ++++++++++++>>> WEB Corporation <<<============ Gregory BRZESKI gregory@webcorp.co.uk http://www.webcorp.co.uk/ =============Your Internet Partner+++++++++++++ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 04:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA23526 for ; Mon, 11 Nov 1996 04:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA16519 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 04:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 96 01:08:00 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <847760943@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: tpsa 33.6? Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy tylko chwilowo? //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Mon Nov 11 09:35:54 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA06044 for ; Mon, 11 Nov 1996 09:35:54 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id IAA04216; Mon, 11 Nov 1996 08:32:19 +0100 Date: Mon, 11 Nov 1996 08:32:18 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: tpsa 33.6? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <847760943@f19.n480.z2.ftn> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 11 Nov 1996, Michal Szokolo wrote: > > > Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy tylko > chwilowo? Stale, chyba ze sie zepsuje ;-) Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 12:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA18759 for ; Mon, 11 Nov 1996 12:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01059 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 12:08:52 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Nov 1996 11:08:51 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5671g3$ssb@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32864164.84F@webcorp.co.uk> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gregory BRZESKI wrote: : W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada : nastepujaco: : - student niema prawa czegokolwiek adminowac na uniwerku... jedynie moze : pracowac w 'help desk' lub jako 'lab support' ale nie daje mu to ZADNYCH : uprawnienie do systemu (oprocz obslugi programu ktory pozwala zmieniac : hasla i zwiekszac quote) : - ZADEN student niema prawa miec wlasnego serwerka na uniwerku - w : polsce jest norma ze kazda sala ma osobny serwerek administrowany przez : jakiegos studenta. : - ZADEN wydzial czy nawet organiazacja wewnatrz uniwersytecka niema : prawa miec wlasnego serwera. Nie wiem co to za uniwersytet, ale w Bristolu [tez UK], to na pewno wydzial EE mial swoje servery, bywaly servery 'salowe' - jak jest na sali 30 bezdyskowych Sunow, to trzeba im w poblizu jakis server postawic i przynajmniej jednego 'postgraduate' [czyli magistrant lub doktorant] prosilem o zalozenie konta. Zreszta - latwo sprawdzic. Poszukaj adresy e-mail *.*.*.ac.uk, i zobacz ile z nich bedzie mialo co najmniej postac cs.*.ac.uk, czy ee.*.ac.uk. Owszem - wlasne servery studentow raczej nie istnialy. Sieci w akademikach pare lat temu tez nie bylo, wiec wstawic nie bylo gdzie. Ale to bylo uk, a nie US. : - ponizesze uslugi takze sa wyciete i niema mozliwosci z nich korzystac: : - talk : - ping : - traceroute [..] Czesc z nich mozna sobie skompilowac samodzielnie... : uniwersytecki jest polaczony siecia, w prawie kazdym pokoju stoi : terminal podlaczony do sieci (ethernet lub serial), terminala to naogol : PC klasy od 286 - P100, troche sal z terminalami tekstwymi. Wszytsko : jest obslugiwane przez cztery mocniejsze serwery poloczne NIS'em aby : user'zy mieli ten sam identyfikator i haslo na wszytskich maszynach, a : katalogi user'ow sa podmontowane NFS'em. Czyli tak prawde mowiac serwery : dzialaja tylko jako sila przerobowa dla procesow user'ow (no i nawet sie : nazywaja CPU Serwers z czego sie poczatkowo smialem). I co - na 26000 osob nie znajdzie sie 100 takich, co lacznie zajma 500% CPU tych 4 maszyn? Co najmniej dziwne. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 12:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA21311 for ; Mon, 11 Nov 1996 12:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01426 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 12:23:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Nov 1996 11:18:53 GMT From: Andrzej Gorbiel Message-ID: <56722t$ai@info.nask.pl> Organization: Gazeta Wyborcza, Oddz. Katowice Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Witam! Dzieki czynnej pomocy internautow, ktorzy "nie gesi..." mamy juz interesujace polskie odpowiedniki slowa "serwer" (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/serwer.html) oraz okreslenia "on line" (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/online.html). Dla tych, ktorzy nie sledzili, przypomne ze najlepszym serwerem okazal sie rdzennie polski "szafarz" (nie dosc ze trafnie oddaje istote modelu to jeszcze sie trafnie kojarzy!). Natomiast on line to w zaleznosci od znaczenia: "czuj druk!" (napis na przycisku drukarki), albo "Polska na dotyk" (zamiast Polska OnLine, brr!) oraz "powisze na drucie ;-)" zamiast popularnego "bede on line". W tym tygodniu trwa konkurs na ZGRABNE i latwo zrozumiale tlumaczenie slowa prowajder (provider), w szczegolnosci w stosunku do "Internet Service Provider". (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/provider.html). Przy okazji: wiele udanych propozycji tlumaczen wprowadza niestety nowe problemy. Np. propozycja "dostawca" jako popierany przez wielu odpowiednik pojecia "serwer" w modelu "klient-serwer" kloci sie zarowno z "dostawca serwerow RISCowych" jak i "dostawca uslug inter- netowych". Napis "gotow[y|a]" (na przycisku drukarki badz termianala) klosci sie z tradycyjnym - przepraszam za wyrazenie... - promptem (pol. znakiem zachety) mainframe'ow (pol. hmmm?): "READY". Nota bene sytuacja analogiczna jak przy uzywaniu "zbior" miast "plik". Zapraszam do wspolnego rozwijania jezykowej wyobrazni! Andrzej -- , Andrzej.Gorbiel@krak.gazeta.pl http://www.krak.gazeta.pl/~gorbi Gazeta Wyb*rcza - Komputery i Biuro (+4832)512130, fax (+4832)512472 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 13:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA23242 for ; Mon, 11 Nov 1996 13:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02266 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 12:53:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Nov 1996 11:51:10 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <5673s6$2lg@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32864164.84F@webcorp.co.uk> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Gregory BRZESKI napisal(a): >Jarek Lis wrote: >> Taka cyrkulacja kadr jest zdaje sie standardem w kapitalizmie - starszy >> student doksztalca sie administrujac uczelniany server, po czym odchodzi na >> lepiej platny etat. >W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada >nastepujaco: >- student niema prawa czegokolwiek adminowac na uniwerku... jedynie moze >pracowac w 'help desk' lub jako 'lab support' ale nie daje mu to ZADNYCH >uprawnienie do systemu (oprocz obslugi programu ktory pozwala zmieniac [ciach] No to mamy kolejny kraj zachodni, z ktorego nie powinnismy brac przykladu (w wybranej dziedzinie)! Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 16:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA00975 for ; Mon, 11 Nov 1996 16:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA07423 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 15:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Nov 1996 14:41:39 +0000 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <32873B23.6799@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32864164.84F@webcorp.co.uk>, <5671g3$ssb@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote: > Zreszta - latwo sprawdzic. Poszukaj adresy e-mail *.*.*.ac.uk, > i zobacz ile z nich bedzie mialo co najmniej postac cs.*.ac.uk, > czy ee.*.ac.uk. a ilu z nich jest studentami? nie mowie o 'post-graduate' ktorzy naogol maja wlasna maszynke przydzielona na ktorej przeprowadzaja jakies badania. Dla przypomnienia w UK standardowo nie robi sie magisterki a samo B.A. czy B.Sc. > Owszem - wlasne servery studentow raczej nie istnialy. Sieci w akademikach > pare lat temu tez nie bylo, wiec wstawic nie bylo gdzie. Ale to bylo uk, > a nie US. hmmm wydaje mi sie ze w UK nadal mniej kademikow ma dostep do sieci anizeli w polsce ;) > : - ponizesze uslugi takze sa wyciete i niema mozliwosci z nich korzystac: > : - talk > : - ping > : - traceroute [..] > > Czesc z nich mozna sobie skompilowac samodzielnie... hmm... chyba nie o to tu chodzilo... a o uslugi udostepaniane ogolnie. > I co - na 26000 osob nie znajdzie sie 100 takich, co lacznie zajma 500% > CPU tych 4 maszyn? Co najmniej dziwne. slowaris ma ograniczenia ktore sa w szerokim zakresie stosowane ;) a Ci co potrzebuja sily przerobowej dla aplikacji uzywaja workstation SUN'owskich (jakies Classic'i) podalczone do czegos o dumnej nazwie 'eland' (prosze nie pytac co to 'cos' jest bo niewiem, ale sypie sie prawie codziennie). Tak na 'oko' to tych classic'ow jest sporo.... 5 pieter w Super Computing Center, w kazdym labie jakies 10-15 terminali, 4-5 labow na pietro.... laby sa tylko na 4 pietrach.. hmm mnie wychodzi cos kolo 200 stacji.. co jest chyba wystarczajace... opisuje tylko jak jest u mnie na uniwerku i tam gdzie sa moi znajomi z bylej szkoly ;) moze gdzies indziej jest inaczej ;) Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- ++++++++++++>>> WEB Corporation <<<============ Gregory BRZESKI gregory@webcorp.co.uk http://www.webcorp.co.uk/ =============Your Internet Partner+++++++++++++ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 17:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04023 for ; Mon, 11 Nov 1996 17:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09535 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 16:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Nov 1996 17:53:13 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32864164.84F@webcorp.co.uk> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Sun, 10 Nov 1996, Gregory BRZESKI wrote: > W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada > nastepujaco: tak Grzesiu tylko ze IMHO fakt ze gdzies tam jest tak jak opisujesz nie wnosi nic, kompletnie nic do tego co mamy u nas. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 17:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04027 for ; Mon, 11 Nov 1996 17:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA09237 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 16:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Nov 1996 16:39:18 +0100 From: "A.Czajkowska" Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 11 Nov 1996, Andrzej Gorbiel wrote: > ... interesujace polskie odpowiedniki slowa "serwer" > (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/serwer.html) oraz okreslenia > "on line" (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/online.html). > > Dla tych, ktorzy nie sledzili, przypomne ze najlepszym serwerem > okazal sie rdzennie polski "szafarz" (nie dosc ze trafnie oddaje > istote modelu to jeszcze sie trafnie kojarzy!). Natomiast on line > to w zaleznosci od znaczenia: "czuj druk!" (napis na przycisku > drukarki), albo "Polska na dotyk" (zamiast Polska OnLine, brr!) > oraz "powisze na drucie ;-)" zamiast popularnego "bede on line". > Szczerze mowiac, juz wole Polska OnLine od "Polska na dotyk". To ostatnie nie wydaje mi sie ani zgrabne gramatycznie, ani specjalnie rozsadne. Zapewne ma sie kojarzyc z wyrazeniami w rodzaju: "na znak" "na sygnal", ale laczenie przyimka "na" z "dotykiem" jest tutaj niezbyt szczesliwe. Wole angielszczyzne od kulejacej polszczyzny! Moze po prostu Polska w Sieci i juz? Dlaczego tak sie upierac przy zastepowaniu Bogu ducha winnego serwera? Tylko dlatego, ze jest kalka? Nie pierwsza i nie ostatnia. A juz szczegolnie nie zastepowalabym go szafarzem, bo to slowo odnosi sie do ludzi, nie do maszyn, a znaczeniowo zbliza sie do "rozdawcy", a wiec raczej odpowiada providerowi. Szafarz uslug sieciowych? :) Brzmi cokolwiek humorystycznie... Za to "powisze na drucie" kojarzy mi sie dosc ponuro. Anka From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 17:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04906 for ; Mon, 11 Nov 1996 17:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10205 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 17:15:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 11 Nov 1996 12:02:16 -0400 From: Martin Miszczak Message-ID: <32874E08.683A@polishworld.com> Organization: Polish World Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: miszczak@polishworld.com Subject: ||| Wyniki Ankiety "Polski Internet '96" ||| MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit wyniki dorocznej ankiety "Polski Internet" sa juz opublikowanie przez PolishWorld (http://www.polishworld.com). zapraszam, Martin Miszczak wydawca From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 19:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA09844 for ; Mon, 11 Nov 1996 19:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA13252 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 18:45:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 10 Nov 1996 13:38:08 GMT From: jid@dial.pipex.com (JID) Message-ID: <564ls0$dn3@soap.news.pipex.net> Organization: UUNet PIPEX server (post doesn't reflect views of UUNet PIPEX) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: help!! Polish characters with Word 7. How??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: Text/Plain; charset=US-ASCII I'm sorry if this is not the right newsgroup for this query, but I figured someone here would be able to help me. I would be really grateful if someone could tell me how to get hold of the multinational extension to Word 7 for Win 95 that would allow me to incorporate Polish and other Eastern European characters in my documents. I've got the ttf file that I've been using with Win3.1 and Word 6, but since I upgraded, that font won't work. Ho hum. My Office 95 Pro was installed at work - does the extension come as standard with that package, or do i have to buy it from somewhere? Any answers gratefully received! I don't always get to see this newsgroup, so a copy to my email would be appreciated. All the best, Jonathan Drori, London jid@dial.pipex.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 19:41:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA11582 for ; Mon, 11 Nov 1996 19:41:21 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA15115 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 19:33:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Nov 1996 18:28:01 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32864164.84F@webcorp.co.uk>, Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a In article , Michal Krzeminski wrote: >On Sun, 10 Nov 1996, Gregory BRZESKI wrote: > >> W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada >> nastepujaco: > >tak Grzesiu tylko ze IMHO fakt ze gdzies tam jest tak jak opisujesz >nie wnosi nic, kompletnie nic do tego co mamy u nas. > Nota bene z tym kapitalizmem tez bywa bardzo roznie. IMHO jedno tylko panstwo mozna uznac za kapitalistyczne. Ale to juz temat na zupelnie inna grupe dyskusyjna. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 20:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA13388 for ; Mon, 11 Nov 1996 20:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA16686 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 20:19:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Nov 1996 19:19:08 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bbcfb1$9f886de0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: tpsa 33.6? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote in article ... > On Mon, 11 Nov 1996, Michal Szokolo wrote: > > Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy tylko > > chwilowo? > > Stale, chyba ze sie zepsuje ;-) --- A jak z oslawionym problemem "smieci"? Jak moglrm sie w niedziele nocznie przekonac - ciagle istnieje.... Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 22:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA18763 for ; Mon, 11 Nov 1996 22:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA20381 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 22:25:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Nov 1996 21:25:48 GMT From: "Wojciech Myszka" Message-ID: <01bbd016$41156640$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Organization: Prosto z domu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Gorbiel pisa=B3 o akcji zast=EApowan= ia wszystkich s=B3=F3w wra=BFego pochodzenia ich krajowymi odpowiednikami: [...] > Dla tych, ktorzy nie sledzili, przypomne ze najlepszym serwerem > okazal sie rdzennie polski "szafarz" (nie dosc ze trafnie oddaje > istote modelu to jeszcze sie trafnie kojarzy!). Natomiast on line=20 > to w zaleznosci od znaczenia: "czuj druk!" (napis na przycisku > drukarki), albo "Polska na dotyk" (zamiast Polska OnLine, brr!) > oraz "powisze na drucie ;-)" zamiast popularnego "bede on line". [...] Prawd=EA m=F3wi=B1c wszystkie takie akcje s=B1 zupe=B3nie bez sensu. Bo a= lbo j=EAzyk jest tworzem =BFywym, kt=F3ry rozwija si=EA mniej lub bardziej =BFywio=B3owo (i bardzo cz=EAsto rugowane s=B1 z niego formy formalnie poprawne na rzecz tych, kt=F3re si=EA przyj=EA=B3y) albo jest to tw=F3r, kt=F3rym mo=BFna swobodnie manipulowa=E6. Oczywi=B6cie, rzecz ca=B3=B1, mo=BFna potraktowa=E6 w kategoriach zabawy,= ale tyle jest rzeczy do zrobienia, =BFe trwonienie bit=F3w na zabawy est przera=BFaj=B1ce. Z ca=B3ej akcji zapami=EAta=B3em informacj=EA o rozstrzygni=EAciu konkurs= u na przet=B3umaczenie na nasze s=B3owa notebook, by=B3o to jako=B6 tak: <> (Powinien dosta=E6 ow=B1=BF informatk=EA :-) Dostawca szafarzy RISCowych to b=EAdzie najprawdopodobniej przeb=F3j roku. Czemu zatem nie t=B3umaczy=E6 s=B3=F3w RISC, bit, bajt, komputer czy Inte= rnet wreszcie.... Tu, jako, =BFe jestem cz=B3owiekiem "wiekowym" przypominam sobie jedne z pierwszych zaj=EA=E6 z informatyki, na pierwszym roku studi=F3w (by=B3o t= o, wstyd przyzna=E6 24 lata temu). Prowadz=B1cy m=F3wilnam o s=B3owie komputer i podobnej akcji rozpisanej znacznie wcze=B6niej, Rzuca=B3 te=BF przyk=B3ad= y nazw, kt=F3re w=F3wczas pad=B3y. Zapami=EAta=B3em jedno czy dwa-"licz=F3=B3= ki", "samorachy". Komisja utrzyma=B3a dopuszczalno=B6=E6 u=BFywania s=B3owa ko= muter powo=B3uj=B1c sie na (wyst=EApuj=B1ce pono=E6 w Trylogii) "wojska komputo= we"... W tamtych czasach zalecano jednak u=BFywania okre=B6lenia "elektroniczna maszyna cyfrowa" (w skr=F3cie EMC). I okre=B6lenie umar=B3o. Nie prosz=EA o komentarz. Je=BFeli jednak animatorzy ca=B3ej akcji (i jej sponsorzy) chc=B1 zrobi=E6= co=B6 po=BFytecznego to mam kilka propozycji: - propagowanie u=BFywania polskich liter w poczcie, newsach i serwerach WWW (w tej chwili zauwa=BFy=B3em, =BFe moja odpowied=BC p=F3jdzie r=F3w= nie=BF do grup programowo nie u=BFywaj=B1cych polskiego i ca=B3y bardzo d=B3gi li= st "przerobi=B3em" do "polskawego" - na samym ko=F1cu :-) - propagowanie jednego, w=B3a=B6ciwego standardu polskich liter w Internecie, - wymuszanie na dostawcach oprogramowania komputerowego, aby poprawnie sortowa=B3o, przenosi=B3o itd, itp teksty pisane po polsku. Jestem g=B3eboko przekonany, =BFe po pewnym czasie, gdy oka=BFe si=EA, =BF= e komputer i j=EAzyk polski nie k=B3=F3c=B1 si=EA ze sob=B1 - zaczn=B1 pows= tawa=E6 i polskie okre=B6lenia z dziedziny informatyki.=20 Serdeczne pozdrowienia Wojtek PS Jest to m=F3j pierwszy tekst po polsku z wykorzystaniem znakomitych produkt=F3w MS -przepraszam, je=BFeli wyjdzie w CP :-) PSPS Poniewa=BF dodaj=EA do "odbiorc=F3w" i pl.comp.ogonki - za=B3=B1czam=20 reszt=EA tekstu oryginalnego=20 > W tym tygodniu trwa konkurs na ZGRABNE i latwo zrozumiale=20 > tlumaczenie slowa prowajder (provider), w szczegolnosci > w stosunku do "Internet Service Provider". > (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/provider.html). >=20 > Przy okazji: wiele udanych propozycji tlumaczen wprowadza niestety > nowe problemy. Np. propozycja "dostawca" jako popierany przez wielu > odpowiednik pojecia "serwer" w modelu "klient-serwer" kloci sie > zarowno z "dostawca serwerow RISCowych" jak i "dostawca uslug inter- > netowych". Napis "gotow[y|a]" (na przycisku drukarki badz termianala) > klosci sie z tradycyjnym - przepraszam za wyrazenie... - promptem=20 > (pol. znakiem zachety) mainframe'ow (pol. hmmm?): "READY". > Nota bene sytuacja analogiczna jak przy uzywaniu "zbior" miast > "plik". >=20 > Zapraszam do wspolnego rozwijania jezykowej wyobrazni! >=20 > Andrzej=20 > -- , > Andrzej.Gorbiel@krak.gazeta.pl http://www.krak.gazeta.pl/~gorbi > Gazeta Wyb*rcza - Komputery i Biuro (+4832)512130, fax (+4832)512472 PSPSPS --------------------------------- A tu dla tych, ktorzy nie moga po polsku, ale wymyslaja kolejne "polskie" nazwy :-) Andrzej Gorbiel pisal o akcji=20 zastepowania wszystkich slow wrazego pochodzenia ich krajowymi odpowiednikami: [...] > Dla tych, ktorzy nie sledzili, przypomne ze najlepszym serwerem > okazal sie rdzennie polski "szafarz" (nie dosc ze trafnie oddaje > istote modelu to jeszcze sie trafnie kojarzy!). Natomiast on line=20 > to w zaleznosci od znaczenia: "czuj druk!" (napis na przycisku > drukarki), albo "Polska na dotyk" (zamiast Polska OnLine, brr!) > oraz "powisze na drucie ;-)" zamiast popularnego "bede on line". [...] Prawde mowiac wszystkie takie akcje sa zupelnie bez sensu. Bo albo jezyk jest tworzem zywym, ktory rozwija sie mniej lub bardziej zywiolowo (i bardzo czesto rugowane sa z niego formy formalnie poprawne na rzecz tych, ktore sie przyjely) albo jest to twor, ktorym mozna swobodnie manipulowac. Oczywiscie, rzecz cala, mozna potraktowac w kategoriach zabawy, ale tyle jest rzeczy do zrobienia, ze trwonienie bitow na zabawy jest przerazajace. Z calej akcji zapamietalem informacje o rozstrzygnieciu konkursu na przetlumaczenie na nasze slowa notebook, bylo to jakos tak: <> (Powinien dostac ow/a/z informatke :-) Dostawca szafarzy RISCowych to bedzie najprawdopodobniej przeboj roku. Czemu zatem nie tlumaczyc slow RISC, bit, bajt, komputer czy Internet wreszcie.... Tu, jako, ze jestem czlowiekiem "wiekowym" przypominam sobie jedne z pierwszych zajec z informatyki, na pierwszym roku studiow (bylo to, wstyd przyznac 24 lata temu). Prowadzacy mowilnam o slowie komputer i podobnej akcji rozpisanej znacznie wczesniej, Rzucal tez przyklady nazw, ktore wowczas padly. Zapamietalem jedno czy dwa-"liczolki", "samorachy". Komisja utrzymala dopuszczalnosc uzywania slowa komuter powolujac sie na (wystepujace ponoc w Trylogii) "wojska komputowe"... W tamtych czasach zalecano jednak uzywania okreslenia "elektroniczna maszyna cyfrowa" (w skrocie EMC). I okreslenie umarlo. Nie prosze o komentarz. Jezeli jednak animatorzy calej akcji (i jej sponsorzy) chca zrobic cos pozytecznego to mam kilka propozycji: - propagowanie uzywania polskich liter w poczcie, newsach i serwerach WWW (w tej chwili zauwazylem, ze moja odpowiedz pojdzie rowniez do grup programowo nie uzywajacych polskiego i caly bardzo dlgi list "przerobilem" do "polskawego" - na samym koncu :-) - propagowanie jednego, wlasciwego standardu polskich liter w Internecie, - wymuszanie na dostawcach oprogramowania komputerowego, aby poprawnie sortowalo, przenosilo itd, itp teksty pisane po polsku. Jestem gleboko przekonany, ze po pewnym czasie, gdy okaze sie, ze komputer i jezyk polski nie kloca sie ze soba - zaczna powstawac i polskie okreslenia z dziedziny informatyki. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 11 23:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA20167 for ; Mon, 11 Nov 1996 23:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA21589 for polip@man.lodz.pl; Mon, 11 Nov 1996 23:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Nov 1996 22:59:19 +0100 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <5687jn$bc1@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8BDA260F0F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak ubijac sockety MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Ja z takim pytaniem, moze trywialnym, ale nie umiem sobie z tym poradzi= c. : Czasami po przerwaniu lacznosci zostaja mi na komputerze "wiszace" : polaczenia: netstat pokazuje, ze port taki-to-a-taki jest polaczony z j= akims : tam adresem, podczas gdy w rzeczywistosci tego polaczenia juz dawno nie= ma. : Takie cos potrafi mi "wisiec" w nieskonczonosc. Jak to ubic? Przydaloby= sie : jakies narzedzie w rodzaju "killsocket", czy cos takiego, ale nic takie= go w : systemie nie mam... Je=BFeli mo=BFesz ubi=E6 proces kt=F3ry takie po=B3=B1czenie trzyma, to=20 rozwi=B1zaniem jest lsof -i :nr_socketu a potem kill lsof jest do =B6ci=B1gni=EAcia/skompilowania. Sam stosuj=EA tak=B1 w=B3a=B6= nie=20 metod=EA, jak kto=B6 zna lepsz=B1 to ch=EAtnie si=EA dowiem. --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 00:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA24358 for ; Tue, 12 Nov 1996 00:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA24390 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 00:33:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 11 Nov 1996 23:14:23 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <568c0f$fib@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <8BDA260F0F@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Jak ubijac sockety MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 10 Nov 96 09:35:51 GMT Jaroslaw Rafa wrote: : Ja z takim pytaniem, moze trywialnym, ale nie umiem sobie z tym poradzi= c. : Czasami po przerwaniu lacznosci zostaja mi na komputerze "wiszace" : polaczenia: netstat pokazuje, ze port taki-to-a-taki jest polaczony z j= akims : tam adresem, podczas gdy w rzeczywistosci tego polaczenia juz dawno nie= ma. : Takie cos potrafi mi "wisiec" w nieskonczonosc. Jak to ubic? Przydaloby= sie : jakies narzedzie w rodzaju "killsocket", czy cos takiego, ale nic takie= go w : systemie nie mam... R=F3=BFnie to wygl=B1da w r=F3=BFnych systemach. Kiedy=B6 zmaga=B3em si=EA= z czym=B6 takim w Solaris 0.4 i pomog=B3o wyzerowanie struktury w j=B1drze. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 01:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA26229 for ; Tue, 12 Nov 1996 01:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA25288 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 01:03:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 00:01:17 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <568elb$spk@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbcfb1$9f886de0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Subject: Re: tpsa 33.6? "Wojciech Myszka" napisal(a): >Konrad Plich wrote in article >... >> On Mon, 11 Nov 1996, Michal Szokolo wrote: >> > Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy >tylko >> > chwilowo? >> >> Stale, chyba ze sie zepsuje ;-) > --- > A jak z oslawionym problemem "smieci"? Jak moglrm sie w niedziele >nocznie przekonac - ciagle istnieje.... > Wojtek Na mojej centrali problem smieci ma sie lepiej. W kazdym razie wystepuje kilka razy czesciej niz udane polacznia... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 03:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA00299 for ; Tue, 12 Nov 1996 03:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA28810 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 03:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 01:57:11 +0000 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <3287D977.6824@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32864164.84F@webcorp.co.uk>, Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Krzeminski wrote: > > On Sun, 10 Nov 1996, Gregory BRZESKI wrote: > > > W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada > > nastepujaco: > > tak Grzesiu tylko ze IMHO fakt ze gdzies tam jest tak jak opisujesz > nie wnosi nic, kompletnie nic do tego co mamy u nas. Michalku, nielubie jak sobie ludzie wyobrazaja ze 'tam w kapitalizimie' wszystko jest dobrze i dziala poprawnie tylko 'u nas w biednej Polsce' jest zle i niedobrze. a co do dyskusji to zgadzam sie nic nie wnosi.. tak samo jak twoj posting ;) Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- ++++++++++++>>> WEB Corporation <<<============ Gregory BRZESKI gregory@webcorp.co.uk http://www.webcorp.co.uk/ =============Your Internet Partner+++++++++++++ From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Nov 12 07:53:00 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id HAA12283 for ; Tue, 12 Nov 1996 07:52:59 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id GAA05161; Tue, 12 Nov 1996 06:49:29 +0100 Date: Tue, 12 Nov 1996 06:49:28 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: tpsa 33.6? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <01bbcfb1$9f886de0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 11 Nov 1996, Wojciech Myszka wrote: > A jak z oslawionym problemem "smieci"? Jak moglrm sie w niedziele > nocznie przekonac - ciagle istnieje.... Motorola ma dostarczyc nastepna partie modemow i wymienic software na nowy. W tym momencie problem powinien zniknac. Oczywiscie ze strony uzytkownika zmieni sie tylko to ze zamiast laczyc na 28.800 i dawac smieci bedzie negocjowal nizsza predkosc albo zrywal polaczenie. Nie umiem dokladnie wskazac daty kiedy to nastapi ale raczej na pewno do konca roku. Natomiast i tak niebawem w duzych miastach problem zniknie bo Cisco 2511 zostania wymienione na Nortel Rapport (taki kombajn z wejsciem 30B+D od strony centrali telefonicznej, integrujacy w sobie "modemy" i router a do tego pozwalajacy na dostep ISDN). O tym ze w Warszawie juz to dziala i to dziala dobrze mogliscie juz tutaj przeczytac. Dodam ze zwolnione Cisco 2511 i modemy beda od poczatku przyszlego roku instalowane w mniejszych miastach co pozwoli wprowadzic zaliczanie trzyminutowe na 0202122 w calym kraju. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 10:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA20413 for ; Tue, 12 Nov 1996 10:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12446 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 10:09:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Nov 1996 09:09:00 GMT From: rolski@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Michal Rolski) Message-ID: <569erc$brr@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <77D8695FB9@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Polskie Yahoo? Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: : Dnia 7 Nov 96 o godz. 18:22, Maciek Sniezek napisal(a): : > >Yahoo - to "internet catalog", czyli katalog internetowy, ktory jest : > >taka internetowa Panorama Firm, mozna tam znalezc tylko to, co sie : > >wpisze. Wyszukuje sie tam po tym, co zostalo wpisane do katalogu, a : > nie : > >po calym swiecie. : > > : > >Takich zabawek w Polsce i o Polsce za granica jest sporo, jedna z : > >nich, na razie w powijakach, jest Optimus Net. : > : > Wydaje mi sie, ze warto podac chetnym adres jednej z nich: : > : > http://www.polishworld.com : > : > Jesli ktos zna lepsza - prosze o wiadomosc :) : Wirtualna Polska: http://wp.cnt.pl/ : WOW: http://www.wow.pl/ Te dwa to nie sa roboty, a jedynie katalogi. Michal Rolski e-mail: rolski@ict.pwr.wroc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 11:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA23184 for ; Tue, 12 Nov 1996 11:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA13781 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 10:49:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Nov 1996 09:19:11 GMT From: Wojtek@EMBL-Hamburg.DE (Wojtek Rypniewski) Message-ID: <569fef$n9r@dscomsa.desy.de> Organization: EMBL Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl>, Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! In article , "A.Czajkowska" writes: |> |> Szczerze mowiac, juz wole Polska OnLine od "Polska na dotyk". To |> ostatnie nie wydaje mi sie ani zgrabne gramatycznie, ani specjalnie |> rozsadne. Zapewne ma sie kojarzyc z wyrazeniami w rodzaju: "na znak" |> "na sygnal", ale laczenie przyimka "na" z "dotykiem" jest tutaj |> niezbyt szczesliwe. Wole angielszczyzne od kulejacej polszczyzny! |> Moze po prostu Polska w Sieci i juz? |> Tak, Polska w Sieci - to jest dopiero szczesliwe. To ma byc przed 'wiszeniem na drucie' czy po? :-( Wojtek -- ------------------------------------------------------------------------ Wojciech R. Rypniewski tel: +49-40-89902142 EMBL c/o DESY fax: +49-40-89902149 Notkestrasse 85 E-mail: wojtek@embl-hamburg.de D-22603 Hamburg, Germany WWW: http://www.embl-hamburg.de/~Wojtek/ ------------------------------------------------------------------------ One should never believe any experiment until it has been confirmed by theory. - Sir Arthur Eddington ------------------------------------------------------------------------ From KANSKI@antenor.pol.lublin.pl Tue Nov 12 11:57:49 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA25881 for ; Tue, 12 Nov 1996 11:57:47 +0100 Received: from antenor.pol.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA057326264; Tue, 12 Nov 1996 11:57:44 +0100 Received: from ANTENOR/MAILQUEUE by antenor.pol.lublin.pl (Mercury 1.21); 12 Nov 96 11:57:44 +0100 Received: from MAILQUEUE by ANTENOR (Mercury 1.21); 12 Nov 96 11:57:25 +0100 From: "Artur Kanski" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 11:57:15 Subject: Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-Id: Czy moge na zwyklym komputerze domawym zainstalowac edytor stron www (HTML) i potem ta strone wrzucic na siec ???? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 12:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA26350 for ; Tue, 12 Nov 1996 12:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15551 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 11:43:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 11:06:02 +0100 From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek) Message-ID: Organization: Centralny Osrodek Informatyki Gornictwa S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: WINIKI GLOSOWANIA: pl.comp.os.win3 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Przedstawiam wyniki g=B3osowania w sprawie nowej grupy pl.comp.os.win3. Z= a utworzeniem nowej grupy opowiedzia=B3o si=EA 20 os=F3b, PRZECIW by=B3o 5 = os=F3b, tak wiec w my=B6l jeszcze obowi=B1zuj=B1cych zasad grupa ta powinna powsta=E6= . Poni=BFej pe=B3na lista os=F3b bior=B1cych udzia=B3 w g=B3osowaniu.=20 Ju=BF w czasie g=B3osowania zaproponowano zmian=EA opisu grupy, tak wi=EA= c dodaj=EA "Alternatywny Kr=F3tki Opis". Ostateczn=B1 decyzje w sprawie kt=F3ry opis= wybra=E6 pozostawiam panu Micha=B3owi Jankowskiemu.=20 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 3.xx Alternatywny Kr=F3tki Opis: Microsoft Windows 3.xx radosci i smutki. Pelny Opis: Grupa poswiecona omawianiu spraw dotyczacych eksploatacji Microsoft Windows 3.xx jak rowniez dostepnego dla tego systemu oprogramowania.=20 G=B3osy ZA pl.comp.os.win3 ------------------------ 1. Marek B=B1czek 2. Andrzej Bednarek 3. Jacek Bochenek 4. Grzegorz Bodaszewski 5. Ziemek Borowski 6. Maciej Denisiuk 7. Marcin D=EAbowski 8. Piotr A. Dybczynski 9. Piotr =A3uczak 10. Tomasz Malyska 11. Szymon Matuszewski 12. Ryszard Mikke 13. Jacek Piskozub 14. Przemys=B3aw Rachowiak 15. Jaros=B3aw Rafa 16. Witold Stolarski 17. Maciek =A6nie=BFek 18. Michal Tyrala 19. Ryszard Zachara 20. G=B3osy PRZECIW pl.comp.os.win3=20 ----------------------------- 1. Krzysztof Murkowski =09 2. Rados=B3aw Poplawski 3. Gotfryd Smolik 4. Grzegorz Szyszlo 5. CC: Micha=B3 Jankowski (newgroup@usenet.pl) --- Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!= " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 12:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA26357 for ; Tue, 12 Nov 1996 12:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA15552 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 11:43:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 11:13:59 +0100 From: jacek@astro.coig.katowice.pl (Jacek Bochenek) Message-ID: <7li965.ale.ln@astro.coig.katowice.pl> Organization: Centralny Osrodek Informatyki Gornictwa S.A. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: WYNIKI GLOSOWANIA: pl.comp.os.win95 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Przedstawiam wyniki g=B3osowania w sprawie nowej grupy pl.comp.os.win95. = Za utworzeniem nowej grupy opowiedzia=B3o si=EA 55 os=F3b, PRZECIW by=B3y 4 = osoby, tak wiec w my=B6l jeszcze obowi=B1zuj=B1cych zasad, grupa ta powinna pows= ta=E6. Poni=BFej pe=B3na lista os=F3b bior=B1cych udzia=B3 w g=B3osowaniu. Ju=BF w czasie g=B3osowania zaproponowano zmian=EA opisu grupy, tak wi=EA= c dodaj=EA "Alternatywny Kr=F3tki Opis". Ostateczn=B1 decyzje w sprawie kt=F3ry opis= wybra=E6 pozostawiam panu Micha=B3owi Jankowskiemu.=20 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Krotki Opis: Wszystkie sprawy dotyczace Microsoft Windows 95 Alternatywny Kr=F3tki Opis: Microsoft Windows 95 - blaski i cienie Pelny Opis: Grupa poswiecona omawianiu spraw dotyczacych eksploatacji Microsoft Windows 95 jak rowniez dostepnego dla tego systemu oprogramowania.=20 G=B3osy ZA pl.comp.os.win95 ------------------------- 1. Marek B=B1czek 2. Andrzej Bednarek 3. Grzegorz Bialas 4. Jacek Bochenek 5. Grzegorz Bodaszewski 6. Ziemek Borowski 7. Ewa Bozejewicz 8. Marek Cezariusz 9. Andrzej Chojnacki 10. Darek =C6wiklak 11. Piotr D=B1browski 12. Maciej Denisiuk 13. Marcin D=EAbowski 14. Piotr A. Dybczynski 15. Leslaw Frydel 16. Grzegorz Jon 17. Dariusz Karolczak 18. Ryszard Korwin-Mikke 19. Darek Korzun 20. Andrzej Krakowiak 21. Adam Lesien 22. Jacek Lewinski 23. Robert Lipinski 24. Piotr =A3uczak 25. W=B3adys=B3aw Majewski 26. Bernard Malinowski 27. Tomasz Malyska 28. Szymon Matuszewski 29. Leszek Michnia 30. Marcin Nowak 31. Anna Okulewicz 32. Arek Osiak 33. Stanis=B3aw Piorkowski 34. Jacek Piskozub 35. Konrad Plich 36. Robert A. Poplawski 37. Jerzy A. Radzimowski 38. Jaros=B3aw Rafa 39. Maciek =A6nie=BFek 40. Delta Software 41. Vergus Software Group 42. Wojciech Sosnicki 43. Witold Stolarski 44. Piotr Stukin 45. Zbigniew Szmigiero 46. Michal Tyrala 47. Ryszard Zachara 48. Andrzej Zi=EAba 49. Jarek =ACeli=F1ski 50. DA_none 51. Darek 52. Mariusz 53. Martin 54. Micha=B3 55. S.D. G=B3osy PRZECIW pl.comp.os.win95 ------------------------------ 1. Gregorio Kus 2. Radoslaw Poplawski 4. Grzegorz Szyszlo CC: Micha=B3 Jankowki (newgroup@usenet.pl) --- Jacek Bochenek | jacek@coig.katowice.pl | "Smile, tomorrow will be worse!= " From ADAMCZYK@CI-1.CI.PWR.WROC.PL Tue Nov 12 12:10:26 1996 Return-Path: Received: from sun1000.pwr.wroc.pl (root@sun1000.pwr.wroc.pl [156.17.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27186 for ; Tue, 12 Nov 1996 12:10:25 +0100 Received: from ci-1.ci.pwr.wroc.pl (ci-1.ci.pwr.wroc.pl [156.17.10.21]) by sun1000.pwr.wroc.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id MAA27827 for ; Tue, 12 Nov 1996 12:10:22 +0100 Received: from CI-1/SpoolDir by ci-1.ci.pwr.wroc.pl (Mercury 1.21); 12 Nov 96 12:12:53 GMT+1 Received: from SpoolDir by CI-1 (Mercury 1.21); 12 Nov 96 12:12:31 GMT+1 From: "Piotr Adamczyk -TheCzyk" To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 12:12:22 Subject: Re: HTML na stacji bez sieci X-Confirm-Reading-To: "Piotr Adamczyk -TheCzyk" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: > Czy moge na zwyklym komputerze domawym zainstalowac edytor stron www > (HTML) i potem ta strone wrzucic na siec ???? Oczywiscie. Ze swojej strony polecam FronPage97 (www.microsoft.com) lub HotMetal3... Mimo ze np Front... robi wszystki WYSYWIG to jednak lepiej sprawdzac to za pomoca przegladarki. //////////////////////////// %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% // // // //////// % ind94@ci3ux.ci.pwr.wroc.pl % // /////// // % adamczyk@ci-1.ci.pwr.wroc.pl % // // // ///// % http://www.ci.pwr.wroc.pl/~adamczyk % // // // //////// Czyk IZ IO Politechnika Wroclawska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 12:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA29739 for ; Tue, 12 Nov 1996 12:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA17492 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 12:33:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 12:30:04 +0100 From: Grzegorz Mucha Message-ID: <32885FBC.3F54@twins.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32842620.4D2D@ternet.pl>, <561o90$ige@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <328587A3.7400@ternet.pl> Subject: Re: Regulamin Bylo: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit > No i bomba! Czyli sie da! A jak sie zdezaktualizowal, to mozna go > przeciez weryfikowac - WSPOLNIE Z UZYTKOWNIKAMI - np. raz na rok i ew. > przerobic. oczywiscie, ze sie da... podazajac za AGH zrobilismy taki regulamin na PK - poogladalismy regulamin z AGH, uaktualnilismy, dopisali/skasowali pare rzeczy i jest - rektor podpisal i obowiazuje... http://www.pk.edu.pl/local/regulamin.html Fakt, ze niedoskonaly, ale cos juz jest, na cos sie moga obie strony powolywac... Grzesiek -- _/_/_/ _/ _/ _/_/_/ Grzegorz Mucha - System Adm. _/ _/ _/ _/ University Computer Center _/ _/ _/ _/ tel. +48(12)330300 ext.2101 _/_/_/racow _/_/niversity of _/echnology grzes@twins.pk.edu.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 13:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA03204 for ; Tue, 12 Nov 1996 13:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19264 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 13:23:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 13:23:05 +0100 From: Michal Rolka Message-ID: <32886C29.7352@igo.katowice.pl> Organization: Instytut Gospodarki Odpadami w Katowicach Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: (none) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Artur Kanski wrote: > Czy moge na zwyklym komputerze domawym zainstalowac edytor stron www > (HTML) i potem ta strone wrzucic na siec ???? Tak. -- Michal Rolka http://www.igo.katowice.pl/~rolka/ Fidonet: 2:484/26 From ZBOLE@star.kul.stalwol.pl Tue Nov 12 15:00:08 1996 Return-Path: Received: from alfa.nask.lublin.pl (alfa.nask.lublin.pl [193.59.200.155]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10405 for ; Tue, 12 Nov 1996 15:00:07 +0100 Received: from star.kul.stalwol.pl (star.kul.stalwol.pl [194.181.26.62]) by alfa.nask.lublin.pl (8.6.12/8.6.12) with ESMTP id PAA14452 for ; Tue, 12 Nov 1996 15:00:04 +0100 Received: from STAR/SpoolDir by star.kul.stalwol.pl (Mercury 1.20); 12 Nov 96 14:59:29 +0100 Received: from SpoolDir by STAR (Mercury 1.20); 12 Nov 96 14:59:03 +0100 From: "Zbigniew Olearczyk" X-Real-Sender: ADMIN Organization: Filia WNS KUL w Stalowej Woli To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 14:58:53 +100 Subject: Re: Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <79B0B87130@star.kul.stalwol.pl> On 12 Nov 96 at 11:58, Artur Kanski wrote: > Czy moge na zwyklym komputerze domawym zainstalowac edytor stron www > (HTML) i potem ta strone wrzucic na siec ???? > AHA, nawet na spectrum bo on tez jest(byl) zwykly. ;-)))) ////// \\ | - ^ | (.| o | O |.) /=============^^^===============^^^================\ / Zbigniew Olearczyk ZBOLE@star.kul.stalwol.pl \ / Filia WNS KUL w Stalowej Woli \ -------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 15:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA12941 for ; Tue, 12 Nov 1996 15:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23894 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 15:33:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 15:25:11 +0100 From: "A.Czajkowska" Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl>, , <569fef$n9r@dscomsa.desy.de> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 12 Nov 1996, Wojtek Rypniewski wrote: > In article , "A.Czajkowska" writes: > |> > |> Szczerze mowiac, juz wole Polska OnLine od "Polska na dotyk". To > |> ostatnie nie wydaje mi sie ani zgrabne gramatycznie, ani specjalnie > |> rozsadne. Zapewne ma sie kojarzyc z wyrazeniami w rodzaju: "na znak" > |> "na sygnal", ale laczenie przyimka "na" z "dotykiem" jest tutaj > |> niezbyt szczesliwe. Wole angielszczyzne od kulejacej polszczyzny! > |> Moze po prostu Polska w Sieci i juz? > |> > > Tak, Polska w Sieci - to jest dopiero szczesliwe. > To ma byc przed 'wiszeniem na drucie' czy po? :-( > Przynajmniej wiadomo, o co chodzi - "Polska na dotyk" to cos jak motto do brajlowskiej Encyklopedii Polskiej dla niewidomych. (encyklopedia, BTW, tez nie jest slowem rdzennie polskim i jakos nikt sie nie upiera, zeby nazywac ja "wszechwiedka") Jesli ten "dotyk" wzial sie od dotykania klawiatury, to dlaczego nie "Polska Na Wcisk"? W koncu klawisze sie wciska :) Entuzjasci (a propos, "entuzjasta" tez nie jest rdzennie polskim slowem) uzywania myszy moga sie upierac przy "Polska Na Klik" - a poniewaz "klik" jest rowniez kalka, "Polska Na Pstryk". Wracajac do klawiatury, to przeciez tez kalka, z niemieckiego Klaviatur, wiec moze zstapic... "dotykowka"? "Wciskaczka"? "Przyciskaczka"? Czy tez innym rdzennie polskim monstrum? Zastanawiam sie tez, czy osoba, ktora wymyslila "wiszenie na drucie" byla konsekwentna (kurcze, nastepny wyraz obcego pochodzenia) i zmienila Polska OnLine na "Polska Na Drucie"? Tu ogarnia mnie obawa, czy przypadkiem "drut" nie jest tez obcego pochodzenia... Za to na pewno obce korzenie ma "druk" (kalka z niemieckiego), wiec wymieniony wczesniej "czuj druk!" jest nie do przyjecia, powinno sie tez niewatpliwie odrzucic oparte na "druku" slowa "drukarka" i "drukowac". "Papier" rowniez nie jest polskiego pochodzenia... nie mowiac juz o "komputerze" czy "dysku". Anka (imie pochodzenia hebrajskiego - mam zmienic? :( ) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 16:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA16286 for ; Tue, 12 Nov 1996 16:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA25019 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 16:01:48 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Nov 1996 14:50:37 GMT From: rmikke@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke) Message-ID: <56a2rt$4nh@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: CEK Altkom Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl>, <01bbd016$41156640$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wojciech Myszka: |Z ca=B3ej akcji zapami=EAta=B3em informacj=EA o rozstrzygni=EAciu konkur= su na |przet=B3umaczenie na nasze s=B3owa notebook, by=B3o to jako=B6 tak: |<> (Powinien dosta=E6 ow=B1=BF |informatk=EA :-) Spoko, dosta=B3 informatk=EA. Ryszard Mikke Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane. -- =3D=3D> Hiroszima'45 Czernobyl'86 Windows'95 <=3D=3D -- rmikke@altkom.com.pl | URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 17:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA19470 for ; Tue, 12 Nov 1996 17:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26844 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 16:53:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Nov 1996 15:52:07 GMT From: "Piotr Stukin" Message-ID: <01bbd0b1$5d8b0000$1a18b5c2@agata.odn.zgora.pl> Organization: VADIM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! - Czy aby tutaj ??? Czy to aby wlasciwa dyskusja na tej grupie ???? Biker e-mail biker@odn.zgora.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA19497 for ; Tue, 12 Nov 1996 17:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26798 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 16:49:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 00:21:49 GMT From: wieslaw@algonet.se (Wieslaw Kochanski) Message-ID: <56a4jj$ktr@epimetheus.algonet.se> Organization: AlgoNet Public Access Node, Stockholm Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <569fef$n9r@dscomsa.desy.de>, Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! "A.Czajkowska" wrote: >Anka (imie pochodzenia hebrajskiego - mam zmienic? :( ) Koniecznie .. Wieslaw.. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 17:01:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA19556 for ; Tue, 12 Nov 1996 17:01:20 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26505 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 16:45:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 15:44:26 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <56a61d$k14@info.nask.pl> Organization: Silesian Technical University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <569fef$n9r@dscomsa.desy.de>, Reply-To: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! "A.Czajkowska" wrote: [...] > Wracajac do klawiatury, > to przeciez tez kalka, z niemieckiego Klaviatur, wiec moze > zstapic... "dotykowka"? "Wciskaczka"? "Przyciskaczka"? Czy tez innym > rdzennie polskim monstrum? Fortepian ;-))) > Anka (imie pochodzenia hebrajskiego - mam zmienic? :( ) Jest pikne - nie zmieniaj ;-))) pozdrowienia, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 17:01:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA19572 for ; Tue, 12 Nov 1996 17:01:22 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA26498 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 16:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Nov 1996 15:40:35 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <56a5pj$1ca@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl>, <01bbd016$41156640$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl>, <56a2rt$4nh@parnas.mimuw.edu.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! 'Provider' to po polsku 'dostawca' i to slowo to bylo w codziennym uzyciu dokad dostawcow nie zrobil sie tlum a w tlumie nie znalezli sie tacy co nie umieli po polsku (a moze umieli tylko chcieli sie wyroznic 'zagraniczna' nazwa). Nie wiem po co wymyslac inne slowa. A jak skuteczne jest wymyslanie nowych 'czysto polskich' slow to najlatwiej sie przekonac studiujac artykuly o komputerach w "GW" - ktora nie tak dawno dzielnie organizowala konkursy na takie czysto polskie nazwy roznych rzeczy... JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 18:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA24820 for ; Tue, 12 Nov 1996 18:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA29861 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 18:13:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 18:08:30 +0100 From: "A.Czajkowska" Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl>, <01bbd0b1$5d8b0000$1a18b5c2@agata.odn.zgora.pl> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! - Czy aby tutaj ??? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 12 Nov 1996, Piotr Stukin wrote: > Czy to aby wlasciwa dyskusja na tej grupie ???? > > Biker > e-mail biker@odn.zgora.pl > Na ktorej? W headerze jest pare... :( Anka... sorry, Laskaboska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 18:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA24826 for ; Tue, 12 Nov 1996 18:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA29761 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 18:08:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 18:03:11 +0100 From: "A.Czajkowska" Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <569fef$n9r@dscomsa.desy.de>, , <56a4jj$ktr@epimetheus.algonet.se> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 13 Nov 1996, Wieslaw Kochanski wrote: > "A.Czajkowska" wrote: > > >Anka (imie pochodzenia hebrajskiego - mam zmienic? :( ) > > Koniecznie .. > > Wieslaw.. OK. Poniewaz Anna wywodzi sie od hebrajskiego Hannah, oznaczajacego "laske", a Dorota od greckiego Dorothea ("dar bozy") od dzisiaj zamiast Anna Dorota bede Laskaboska Bozydara :) Pozdrawiam Laskaboska Czajkowska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 19:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA27707 for ; Tue, 12 Nov 1996 19:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01248 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 18:48:55 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Nov 1996 17:48:54 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56ada6$pgn@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32864164.84F@webcorp.co.uk>, <5671g3$ssb@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32873B23.6799@webcorp.co.uk> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Gregory BRZESKI wrote: : Jarek Lis wrote: : > Zreszta - latwo sprawdzic. Poszukaj adresy e-mail *.*.*.ac.uk, : > i zobacz ile z nich bedzie mialo co najmniej postac cs.*.ac.uk, : > czy ee.*.ac.uk. : a ilu z nich jest studentami? To bylo a propos Twojego stwierdzenia ze "ZADEN wydzial nie ma prawa miec wlasnego servera" Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 12 20:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA02931 for ; Tue, 12 Nov 1996 20:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA04422 for polip@man.lodz.pl; Tue, 12 Nov 1996 20:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 12 Nov 1996 18:59:48 GMT From: "Piotr Stukin" Message-ID: <01bbd0cb$95e87a80$1218b5c2@agata.odn.zgora.pl> Organization: VADIM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl>, <01bbd0b1$5d8b0000$1a18b5c2@agata.odn.zgora.pl>, Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! - Czy aby tutaj ??? A.Czajkowska napisał(a) w artykule ... > > > On 12 Nov 1996, Piotr Stukin wrote: > > > Czy to aby wlasciwa dyskusja na tej grupie ???? > > > > Biker > > e-mail biker@odn.zgora.pl > > > > Na ktorej? W headerze jest pare... :( > > Anka... sorry, Laskaboska > pl.comp.pecet :) Biker sorry, Piotr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 01:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA16433 for ; Wed, 13 Nov 1996 01:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA16673 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 01:30:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 23:31:21 GMT From: wieslaw@algonet.se (Kochanski, Wieslaw) Message-ID: <32890320.2889578@news.algonet.se> Organization: None Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <56a4jj$ktr@epimetheus.algonet.se>, Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! On Tue, 12 Nov 1996 18:03:11 +0100, "A.Czajkowska" wrote: > > >On Wed, 13 Nov 1996, Wieslaw Kochanski wrote: > >> "A.Czajkowska" wrote: >> >> >Anka (imie pochodzenia hebrajskiego - mam zmienic? :( ) >> >> Koniecznie .. >> >> Wieslaw.. > > >OK. Poniewaz Anna wywodzi sie od hebrajskiego Hannah, oznaczajacego >"laske", a Dorota od greckiego Dorothea ("dar bozy") od dzisiaj zamiast >Anna Dorota bede Laskaboska Bozydara :) > >Pozdrawiam > >Laskaboska Czajkowska Wole Bozydara... Dlatego zostalem ateista. Nie podobalo mi sie to o ciele kobiety jako siedziba grzechu. Zawsze uwazalem cialo kobiety jako dar Bozy albo Bozy-dar. Wieslaw http://www.algonet.se/~wieslaw/ mailto:wieslaw@algonet.se mailto:wieslaw@localnet.org From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 04:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA21864 for ; Wed, 13 Nov 1996 04:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA21994 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 04:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 96 09:34:05 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <847877712@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4199820680@zt.piotrkow.tpsa.pl> Subject: tpsa 33.6? W liscie z Pon 11 XI 1996, Konrad Plich pisal(a): >> Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy >> tylko chwilowo? KP> Stale, chyba ze sie zepsuje ;-) To juz nie Motorole? //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 05:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA24436 for ; Wed, 13 Nov 1996 05:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA24496 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 05:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 23:25:24 -0500 From: Marek Konski Message-ID: <32894DB4.442A@pop.erols.com> Organization: Erol's Internet Services Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Gorbiel wrote: > > Witam! > > Dzieki czynnej pomocy internautow, ktorzy "nie gesi..." mamy > juz interesujace polskie odpowiedniki slowa "serwer" > (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/serwer.html) oraz okreslenia > "on line" (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/online.html). > > Dla tych, ktorzy nie sledzili, przypomne ze najlepszym serwerem > okazal sie rdzennie polski "szafarz" (nie dosc ze trafnie oddaje > istote modelu to jeszcze sie trafnie kojarzy!). Ja nie chcialbym nikogo martwic, ale czy sprawdzili panstwo dokladnie etymologie slowa szafarz? Moze jest ono lepsze niz prowajder (na pewno polskie, nad slowem "rdzennie" to bym sie zastanowil) ale czy upowaznia on do twierdzen, ze "polacy nie gesi...?" Natomiast on line > to w zaleznosci od znaczenia: "czuj druk!" (napis na przycisku > drukarki), albo "Polska na dotyk" (zamiast Polska OnLine, brr!) > oraz "powisze na drucie ;-)" zamiast popularnego "bede on line". > > W tym tygodniu trwa konkurs na ZGRABNE i latwo zrozumiale > tlumaczenie slowa prowajder (provider), w szczegolnosci > w stosunku do "Internet Service Provider". > (http://www.krak.gazeta.pl/KiB/provider.html). > [wyciete] > Nota bene sytuacja analogiczna jak przy uzywaniu "zbior" miast "plik". To co amerykanie nazywaja "file" to ja pamietam z Polski jako teczke a nie jako plik. (Co mial Moczar? Teczki a nie pliki oczywiscie!) Marek Konski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 06:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA25250 for ; Wed, 13 Nov 1996 06:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA25480 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 06:00:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 23:31:06 -0500 From: Marek Konski Message-ID: <32894F0A.5734@pop.erols.com> Organization: Erol's Internet Services Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56722t$ai@info.nask.pl>, Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit A.Czajkowska wrote: > > Szafarz uslug sieciowych? :) Brzmi cokolwiek humorystycznie... A wcale, ze nie. Ja uwazam, ze jest to kwestia przyzwyczajenia. Ciekawe jak odbierano calke zaraz po tym jak ja wymyslono. (Slyszalem gdzies o pewnym matematyku, ktory przechwalal sie podobno, ze pierwsza ksiazke o rachunku calkowym kupil jeszcze pacholeciem bedac gdyz myslal, ze to cos o calowaniu, ciekawe) > > Za to "powisze na drucie" kojarzy mi sie dosc ponuro. Z chuliganami co psy wieszali. MK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 06:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA25254 for ; Wed, 13 Nov 1996 06:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA24830 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 05:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 23:37:34 -0500 From: Marek Konski Message-ID: <3289508E.75F5@pop.erols.com> Organization: Erol's Internet Services Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <569fef$n9r@dscomsa.desy.de>, Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit A.Czajkowska wrote: > > On 12 Nov 1996, Wojtek Rypniewski wrote: > > > In article , "A.Czajkowska" writes: > > |> > > |> Szczerze mowiac, juz wole Polska OnLine od "Polska na dotyk". To > > |> ostatnie nie wydaje mi sie ani zgrabne gramatycznie, ani specjalnie > > |> rozsadne. Zapewne ma sie kojarzyc z wyrazeniami w rodzaju: "na znak" > > |> "na sygnal", ale laczenie przyimka "na" z "dotykiem" jest tutaj > > |> niezbyt szczesliwe. Wole angielszczyzne od kulejacej polszczyzny! > > |> Moze po prostu Polska w Sieci i juz? > > |> > > > > Tak, Polska w Sieci - to jest dopiero szczesliwe. > > To ma byc przed 'wiszeniem na drucie' czy po? :-( > > > > Przynajmniej wiadomo, o co chodzi - "Polska na dotyk" to cos [wyciete] > "Polska Na Pstryk". Wracajac do klawiatury, > to przeciez tez kalka, z niemieckiego Klaviatur, A na dodatek po wlosku klucz = chiave (kiawe) wiec wyglada na to, ze wszystko wzielo sie z laciny. Marek Konski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 06:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA26011 for ; Wed, 13 Nov 1996 06:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA25812 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 06:15:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 12 Nov 1996 23:52:36 -0500 From: Marek Konski Message-ID: <32895414.3FFF@pop.erols.com> Organization: Erol's Internet Services Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <569fef$n9r@dscomsa.desy.de>, Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit A.Czajkowska wrote: > > On 12 Nov 1996, Wojtek Rypniewski wrote: > > > In article , "A.Czajkowska" writes: > > |> > > |> Szczerze mowiac, juz wole Polska OnLine od "Polska na dotyk". To > > |> ostatnie nie wydaje mi sie ani zgrabne gramatycznie, ani specjalnie > > |> rozsadne. Zapewne ma sie kojarzyc z wyrazeniami w rodzaju: "na znak" > > |> "na sygnal", ale laczenie przyimka "na" z "dotykiem" jest tutaj > > |> niezbyt szczesliwe. Wole angielszczyzne od kulejacej polszczyzny! > > |> Moze po prostu Polska w Sieci i juz? > > |> > > >[wyciete] > pochodzenia) i zmienila Polska OnLine na "Polska Na Drucie"? > > Tu ogarnia mnie obawa, czy przypadkiem "drut" nie jest tez > obcego pochodzenia... ???? Pewnie jest. > > Za to na pewno obce korzenie ma "druk" (kalka z niemieckiego), Kalka czy pozyczka? > wiec > wymieniony wczesniej "czuj druk!" jest nie do przyjecia, > powinno sie tez niewatpliwie odrzucic oparte na "druku" slowa > "drukarka" i "drukowac". >"Papier" rowniez nie jest polskiego > pochodzenia... nie mowiac juz o "komputerze" czy "dysku". > > Anka (imie pochodzenia hebrajskiego - mam zmienic? :( ) (Hmm, Musze przedyskutowac pewne sprawy z rodzina.) Marek Konski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 06:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA26723 for ; Wed, 13 Nov 1996 06:41:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA26385 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 06:33:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 06:34:57 +0100 From: Piotr Skulski Message-ID: <32895E01.744C@ternet.pl> Organization: Privateer Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <561o90$ige@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <328587A3.7400@ternet.pl>, <32885FBC.3F54@twins.pk.edu.pl> Reply-To: sqlasek@ternet.pl Subject: Re: Regulamin Bylo: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Mucha wrote: > > podazajac za AGH zrobilismy taki regulamin na PK - poogladalismy > regulamin z AGH, uaktualnilismy, dopisali/skasowali pare rzeczy i jest - > rektor podpisal i obowiazuje... > > http://www.pk.edu.pl/local/regulamin.html > > Fakt, ze niedoskonaly, ale cos juz jest, na cos sie moga obie strony > powolywac... > > Grzesiek > -- Gora Galicja !!! Piekno lezy w oku patrzacego, a wiec doskonalmy oko! Beauty lies in the eye of beholder, so let's improve the eye! -------------------------------------------------------------------- Piotr "SQLasek" Skulski ul. 3. Maja 6 | Do your best and pray mailto:sqlasek@ternet.pl 05-806 Komorow | Rob co mozesz i modl sie http://snack.p.lodz.pl/~sqlasek/ POLAND | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 09:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA01125 for ; Wed, 13 Nov 1996 09:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA01509 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 08:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 07:42:40 GMT From: Piotr Kucharski Message-ID: <56bu5g$epe@onyx.sgh.waw.pl> Organization: Szkola Glowna Handlowa w Warszawie Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5604l8$fkh@parnas.mimuw.edu.pl>, <32842620.4D2D@ternet.pl>, <561o90$ige@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Blokada dostepu !!! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: > U nas Regulamin USK AGH zosta=B3 spisany, zatwierdzony przez rektora=20 > i wy=B3o=BFony na WWW (http://www.agh.edu.pl/RegUSK.html) ju=BF 3 lata = temu -=20 > co prawda wida=E6 obecnie, =BFe tworz=B1c go wielu rzeczy nie przewidzi= eli=B6my... a zamierzacie go poprawia=E6 i unowocze=B6nia=E6? --=20 Piotr 'Beeth' Kucharski = =20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 10:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA05201 for ; Wed, 13 Nov 1996 10:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA03894 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 10:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 09:03:21 GMT From: pw@rubikon.net.pl (Albert Geres) Message-ID: <32898885.366747@news.uw.edu.pl> Organization: {:+) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbcfb1$9f886de0$LocalHost@myszka.ppp.wcss.wroc.pl> Subject: Re: tpsa 33.6? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 11 Nov 1996 19:19:08 GMT, "Wojciech Myszka" wrote: > A jak z oslawionym problemem "smieci"? Jak moglrm sie w niedziele >nocznie przekonac - ciagle istnieje.... > Istnieje ale od pewnego czasu, we Wroc=B3awiu =B6miecie wygl=B1daj=B1 jak= by inaczej. Ale gdzie=B6 tak od kilku tygodni problem jest inny: s z y b k o =B6 =E6 . Z 0,202122 korzystam od samego pocz=B1tku - na pocz=B1tku wakacji (i podczas ich trwania) jak zaci=B1ga=B3em jakie=B6 pliczysko z ICM albo CYFRONETU przez FTP sz=B3o to na 1,7 do 2,8 Kb/s. Z innych polskich serwer=F3w by=B3o podobnie. Dzi=EAki temu mam dzi=B6 sporo du=BFych giere= k i kilogramy =B6ci=B1gni=EAtego z sieci softu (zza oceanu te=BF nie=BCle sz=B3= o). Teraz natomiast jak mam zaci=B1ga=E6 plik 400kB to d=B3ugo si=EA zastanaw= iam, cza aby na prawd=EA jest mi potrzebny (kiedy=B6 nie zastanawia=B3em si=EA= przy 10mB). Teraz z tych samych polskich FTP idzie g=F3ra na 0,7Kb/s. Przez www na przyk=B3ad z Tucows z wa-wy r=F3wnie=BF podobnie. Chocia=BF ciekawa spraw= a - strony =B3aduj=B1 si=EA szybko. Wygl=B1da to mniej wi=EAcej tak: zaci=B1g= asz plik (via ftp albo www), przez kilkadziesi=B1t sekund idzie dobrze a potem siada. Ciekawe nie? =A3=B1cze si=EA albo na 19200 albo na 28800 wi=EAc nie jest to chyba prob= lem modemu. Ciekawe jak to wygl=B1da u innych we wroc=B3awiu i jak to wygl=B1da w inn= ych miastach. Podajcie mo=BFe konkretne szybko=B6ci przy =B6ci=B1ganiu plik=F3= w z serwer=F3w krajowych. Pozdrawiam. ps. Jak co=B6 =B6ci=B1gam z wroc=B3awskiego serwera TPSA mam zawsze 2,8kb= /s. {:^) jest to chyba najbli=BFszy serwer traceroute pokazuje trzy hopy. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 13 11:52:47 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA09422 for ; Wed, 13 Nov 1996 11:52:47 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id LAA16250 for ; Wed, 13 Nov 1996 11:52:30 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 11:52:03 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 11:51:47 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 11:51:43 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 10 Nov 96 o godz. 22:21, Gregory BRZESKI napisal(a): > W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada > nastepujaco: [...] > - ZADEN wydzial czy nawet organiazacja wewnatrz uniwersytecka niema > prawa miec wlasnego serwera. To jakis faszystowski uniwersytet, bo normalnie to serwerow wydzialowych/instytutowych jest od diabla i troche... jak sie chociazby lazi po WWW i zwraca uwage na adresy to widac, ze jest np. www.uczelnia.edu, a dalej www.cs.uczelnia.edu, a dalej jeszcze bywa ze nawet www.netlab.cs.uczelnia.edu itd... Podobnie jest np. z serwerami ftp. I to jest raczej regula, a sytuacje takie jak u Ciebie wyjatkiem. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 14:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA19284 for ; Wed, 13 Nov 1996 14:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12923 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 14:13:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 13:08:32 GMT From: "Joanna Fabiś" Message-ID: <01bbd163$73ff4fa0$8226b5c2@joasia.zsbe.swidnica.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Internet laczem dzierzawionym i win 95 Jak skonfigurowac Win95, aby uzyskac polaczenie z internetem poprzez stale lacze dzierzawione. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 13 15:46:44 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA26125 for ; Wed, 13 Nov 1996 15:46:43 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id PAA17176 for ; Wed, 13 Nov 1996 15:46:41 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 15:46:06 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 15:45:50 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 15:45:43 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Jak ubijac sockety Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 11 Nov 96 o godz. 23:22, Piotr Piatkowski napisal(a): > Je=BFeli mo=BFesz ubi=E6 proces kt=F3ry takie po=B3=B1czenie trzyma, to > rozwi=B1zaniem jest lsof -i :nr_socketu a potem kill > lsof jest do =B6ci=B1gni=EAcia/skompilowania. Sam stosuj=EA tak=B1 w=B3a= =B6nie > metod=EA, jak kto=B6 zna lepsz=B1 to ch=EAtnie si=EA dowiem. > Problem jest wlasnie w tym, ze nie widac zadnego procesu, ktory to polacze= nie trzyma. Jest tylko polaczenie wyswietlone przez netstata (najczesciej w st= anie "UNKNOWN"). I tak potrafi wisiec pare dni... Nie wiem czy w koncu samo zni= ka czy nie, bo mniej wiecej w tydzien po ostatnim takim przypadku zawiesil si= e serwer, wiec musielismy go wyresetowac i zniklo sila rzeczy :-). Niby niczemu to nie przeszkadza, ale troche drazni... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 13 15:48:48 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA26570 for ; Wed, 13 Nov 1996 15:48:47 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id PAA17181 for ; Wed, 13 Nov 1996 15:48:41 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 15:48:06 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 15:47:48 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 15:47:44 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Polskie Yahoo? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 12 Nov 96 o godz. 10:22, Michal Rolski napisal(a): > Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > : Dnia 7 Nov 96 o godz. 18:22, Maciek Sniezek napisal(a): > > : > >Yahoo - to "internet catalog", czyli katalog internetowy, ktory jest > : > >taka internetowa Panorama Firm, mozna tam znalezc tylko to, co sie > : > >wpisze. Wyszukuje sie tam po tym, co zostalo wpisane do katalogu, a > : > nie > : > >po calym swiecie. > : > > > : > >Takich zabawek w Polsce i o Polsce za granica jest sporo, jedna z > : > >nich, na razie w powijakach, jest Optimus Net. > : > > : > Wydaje mi sie, ze warto podac chetnym adres jednej z nich: > : > > : > http://www.polishworld.com > : > > : > Jesli ktos zna lepsza - prosze o wiadomosc :) > > : Wirtualna Polska: http://wp.cnt.pl/ > : WOW: http://www.wow.pl/ > > Te dwa to nie sa roboty, a jedynie katalogi. > > Michal Rolski e-mail: rolski@ict.pwr.wroc.pl > Toz przeciez jest to wyraznie napisane powyzej... ;-) Poza tym ktos szukal "polskiego Yahoo", a wiec katalogu, a nie robota. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl PS. Przepraszam za zacytowanie calego listu, ale inaczej sie nie dalo... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 18:21:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA07128 for ; Wed, 13 Nov 1996 18:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21624 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 18:13:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 17:12:20 GMT From: "Ireneusz Klader" Message-ID: <01bbd182$9e2e2ac0$LocalHost@pentium-66> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: FLI -> AVI Czesc Szukam programiku, ktory moze dodac do pliku FLI, FLC dzwiek, a nastepnie zapisac go w formacie AVI. Czy ktos spotkal sie moze z czyms takim. Jesli tak to prosze o namiar na taki program. Z gory bardzo dziekuje i pozdrawiam. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 18:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA07132 for ; Wed, 13 Nov 1996 18:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21904 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 18:19:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 16:59:40 GMT From: tmatul@aol.com Message-ID: <19961113170200.MAA26450@ladder01.news.aol.com> Organization: AOL http://www.aol.com Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <55aqck$mu3@info.nask.pl> Subject: Re: PROPOZYCJA: nowa grupa pl.sci.medycyna Jestem Za, chociaz nie jestem profesjonalnie zwiazana z medycyna. Moje ostatnie doswiadczenia w jednym z najlepszych szpitali w Polsce dowodzi, ze popularyzowanie wiedzy medycznej wsrod spoleczenstwa powinno znalezc sie na liscie priorytetow polityki spolecznej. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 20:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA16943 for ; Wed, 13 Nov 1996 20:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA25566 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 20:03:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 18:58:17 GMT From: stkolodz@cyf-kr.edu.pl (Jeff W.) Message-ID: <56d5ii$3do@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Centre CYFRONET - Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd182$9e2e2ac0$LocalHost@pentium-66> Subject: FLI -> AVI On 13 Nov 1996 17:12:20 GMT, "Ireneusz Klader" wrote: >Czesc >Szukam programiku, ktory moze dodac do pliku FLI, FLC dzwiek, >a nastepnie zapisac go w formacie AVI. Powinno sie to udac przy pomocy U-Lead Media Studio. Tylko ze to nie 'programik' a straszna kobyla. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 20:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA16947 for ; Wed, 13 Nov 1996 20:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA25931 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 20:11:54 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 18:49:25 GMT From: "Bernard Malinowski" Message-ID: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin> Organization: niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jak podaje pismo Internet 10/96 http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U mnie nie zarobia. -- Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 20:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA16952 for ; Wed, 13 Nov 1996 20:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA25594 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 20:05:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 20:01:53 +0100 From: "A.Czajkowska" Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <56a4jj$ktr@epimetheus.algonet.se>, <96Nov13.122633est.336711@gpu.utcc.utoronto.ca> Subject: Re: Poszukiwany polski prowajder! MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 13 Nov 1996, Anna Pezacki wrote: > >OK. Poniewaz Anna wywodzi sie od hebrajskiego Hannah, oznaczajacego > >"laske", a Dorota od greckiego Dorothea ("dar bozy") od dzisiaj zamiast > >Anna Dorota bede Laskaboska Bozydara :) > > > >Pozdrawiam > > > >Laskaboska Czajkowska > > Anna, wg moich zrodel oznacza madrosc. Ale na "laske" tez sie zgadzam. > anna > Ciekawe. Jakie sa Pani zrodla? Zawsze mnie interesowala kwestia etymologii imion. W polskim slowniku imion byla mowa o "wdzieku" lub "gracji", ale podejrzewalam zawsze, ze to niewlasciwe tlumaczenie z angielskiego "grace". Wlasnie "grace" figuruje w Websterze i Dictionary of First Names - moze byc "laska" albo "gracja", za ta pierwsza opowiadal sie jednak moj znajomy znawca, wiec zaufalam jemu... Anka (No, ale na sciepie z pewnoscia nie bede sie bezczelnie podpisywac "Madrosc" ;)) From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 13 21:04:04 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA19940 for ; Wed, 13 Nov 1996 21:04:03 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id VAA18096; Wed, 13 Nov 1996 21:04:02 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 21:03:26 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 13 Nov 96 21:03:24 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl, linux@ict.pwr.wroc.pl Date: Wed, 13 Nov 1996 21:03:20 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Perl: problem Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Mam skrypt w Perlu (nie moj niestety), w ktorym jest taki kawalek: `/usr/lib/sendmail $mailreceiver < $filename`; $mailstatus = $?; if ($mailstatus) { &try_othermailers; } Zmienne mailreceiver i filename maja poprawna zawartosc, i co wiecej, mail zostaje wyslany OK. Jednak zmienna mailstatus jest ustawiana nie na 0, lecz na 65535, stad tez skrypt uwaza, ze mail nie zostal wyslany, i przechodzi do procedury try_othermailers. W tej procedurze szuka za pomoca whereis programow sendmail, Mail i mail i probuje wyslac mail za ich pomoca. Za kazdym razem jest ta sama sytuacja: mail zostaje wyslany, natomiast mailstatus (analogicznie ustawiany jak wyzej) wynosi 65535, wiec skrypt przechodzi do proby szukania nastepnego mailera (tak wiec w efekcie dochodza cztery kopie listu), a na koniec krzyczy wielkim glosem ze nie znalazl zadnego mailera i mail nie zostal wyslany. Co z tym zrobic? Czy to jakas uroda mojego sendmaila albo perla? Ciekawe jest, ze kiedy probuje wstawic do zmiennej mailreceiver nieistniejacego uzytkownika, nie ma roznicy: tak samo mailstatus wynosi 65535, z tym ze oczywiscie zaden list nie dochodzi, a od sendmaila zwracany jest list typu "user unknown". Co ciekawe, ze puszczona spod shella komenda typu "if /usr/lib/sendmail ktos-tam; then ...." prawidlowo rozroznia te dwa przypadki. Zupelnie sie w tym pogubilem. Detale systemu: Linux 1.2.3 perl: [4] raj@ux:~/public_html$ perl -v This is perl, version 4.0 for Linux {36LA}-ljl- $RCSfile: perl.c,v $$Revision: 4.0.1.8 $$Date: 1993/02/05 19:39:30 $ Patch level: 36 sendmail: 220-ux.wsp.krakow.pl Sendmail 8.6.11/8.6.9 ready at Wed, 13 Nov 1996 20:57:30 +0100 220 ESMTP spoken here Aha, jeszcze moze cos na temat basha: [4] raj@ux:~/public_html$ bash -version GNU bash, version 1.14.3(1) .bashrc ... [5] raj@ux:~/public_html$ Prosze o jakas rade... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 21:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA21329 for ; Wed, 13 Nov 1996 21:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA28443 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 21:20:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 21:11:52 +0100 From: kompas@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) Message-ID: <56da28$be3@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Jak ubijac sockety MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jaroslaw Rafa wrote: : Problem jest wlasnie w tym, ze nie widac zadnego procesu, ktory to pola= czenie : trzyma. Jest tylko polaczenie wyswietlone przez netstata (najczesciej w= stanie : "UNKNOWN"). I tak potrafi wisiec pare dni... Nie wiem czy w koncu samo = znika : czy nie, bo mniej wiecej w tydzien po ostatnim takim przypadku zawiesil= sie : serwer, wiec musielismy go wyresetowac i zniklo sila rzeczy :-). Hmm... Napisa=B3em kiedy=B6 taki programik, ale teraz jak na niego=20 patrz=EA, to nie wiem czy to ma w og=F3le jaki=B6 sens... Ale spr=F3buj, = mo=BFe akurat Ci pomo=BFe: ------ #!/usr/bin/perl require 'sys/socket.ph'; if($#ARGV < 0 ) { print "Usage: $0 \n"; exit 1; } $port =3D $ARGV[0]; $|=3D1; print "Unlocking port $port ... "; $sockaddr =3D 'S n a4 x8'; $packedport =3D pack($sockaddr, &AF_INET , $port, "\0\0\0\0"); ($name,$aliases,$proto) =3D getprotobyname('tcp'); socket(S, &PF_INET, &SOCK_STREAM, $proto) || die "socket: $!\n"; setsockopt(S, &SOL_SOCKET, &SO_REUSEADDR, 1) || die "setsockopt: $!\n"; bind(S,$packedport) || die "bind: $!\n"; print "done!\n"; ------ --=20 Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 22:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA26340 for ; Wed, 13 Nov 1996 22:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA02157 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 22:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 21:08:11 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 In article <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, "Bernard Malinowski" wrote: >Jak podaje pismo Internet 10/96 >http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac >oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. > >Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U mnie >nie zarobia. Hmm, 4$ za miesiac to jakby nie bylo - najtaniej na swiecie. A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna sprawa. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 13 22:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA27242 for ; Wed, 13 Nov 1996 22:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA02965 for polip@man.lodz.pl; Wed, 13 Nov 1996 22:36:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 21:27:20 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32841D6E.326A@ternet.pl>, <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <562ar1$q7u@info.nask.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote: RP> Marcin Klimowski napisal(a): >>jedno kr=F3tkie pytanie: >>od kiedy admin ma _obowi=B1zek_ stawiania komukolwiek klienta IRC ?? >>szanowne towarzystwo (tzw luseria) zapomina, =BFe to jest wy=B3=B1cznie >>jego dobra wola, bo z pewno=B6ci=B1 _nikt_ mu za to nie zap=B3aci=B3... RP> CO? Nie zaplacil? A ten admin moze dla przyjemnosci pracuje tam gdzie RP> pracuje??? Jesli jego to meczy to... Si=EA wypowiem jako admin: za zainstalowanie klienta IRCa ani z=B3ot=F3wk= i nie dosta=B3em. A to, =BFe zainstalowa=B3em go w /usr/local/bin a nie ~/bin t= o tylko moja dobra wola. Howgh --=20 Artur Czechowski arturcz@cyf.gov= .pl=20 Network Administrator at http://www.cyf.gov.pl/~artur= cz/ Institute of Atomic Energy, Swierk, Poland From pcplusch@medianet.com.pl Wed Nov 13 22:41:51 1996 Return-Path: Received: from butler.medianet.com.pl (daemon@butler.medianet.com.pl [194.92.251.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA27374 for ; Wed, 13 Nov 1996 22:41:51 +0100 Received: (from daemon@localhost) by butler.medianet.com.pl (8.7.5/8.7.5(961003)) id WAA11231 for ; Wed, 13 Nov 1996 22:42:51 +0100 (MET) Message-Id: <199611132142.WAA11231@butler.medianet.com.pl> Received: from ppp-tat30.lublin.tpnet.pl(194.204.161.30) by butler.medianet.com.pl via smap (V1.3) id sma011223; Wed Nov 13 22:42:31 1996 From: "Janusz Radzienczak" To: Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 Date: Wed, 13 Nov 1996 22:12:49 +0100 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit ---------- > From: Bernard Malinowski > To: Multiple recipients of list > Subject: TPSA - Internet - 1997 > Date: 13 listopada 1996 20:22 > > Jak podaje pismo Internet 10/96 > http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac > oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. > > Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U mnie > nie zarobia. Dlaczego godzisz sie placic abonament za korzystanie ze zwyklych drutow i prymitywnej centrali, a nie chcesz dac im zarobic za udostepnianie ich modemow, swiatlowodow, serwerow .... ? Tylko dlatego, ze dawali to dotad gratis? O ile jakosc uslug bedzie dobra - ja bede placil. Janusz Radzienczak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 00:21:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA02238 for ; Thu, 14 Nov 1996 00:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05785 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 00:03:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 13 Nov 1996 22:48:49 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <56dj8h$g45@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 13 Nov 1996 21:08:11 GMT in pl.listserv.polip Andrzej Bursztynski wrote: : In article <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, "Bernard Malinowski" wr= ote: : >Jak podaje pismo Internet 10/96 : >http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac : >oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. : >Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U m= nie : >nie zarobia. : Hmm, 4$ za miesiac to jakby nie bylo - najtaniej na swiecie. : A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna sprawa. $1.2 za godzin=EA - to jest cenowo chyba zbli=BFone co Compu$erve. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 05:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA11413 for ; Thu, 14 Nov 1996 05:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA15186 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 04:43:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 03:36:44 +0000 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <328A93CC.2097@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > To jakis faszystowski uniwersytet, bo normalnie to serwerow > wydzialowych/instytutowych jest od diabla i troche... jak sie chociazby lazi > po WWW i zwraca uwage na adresy to widac, ze jest np. www.uczelnia.edu, a > dalej www.cs.uczelnia.edu, a dalej jeszcze bywa ze nawet > www.netlab.cs.uczelnia.edu itd... Podobnie jest np. z serwerami ftp. I to jest > raczej regula, a sytuacje takie jak u Ciebie wyjatkiem. Panie Jaroslawie, gdyby Pan czytal a nie tylko pisal to by Pan wiedzial ze mowilismy o ac.uk a nie o .edu. Ale moze dla Pana to mala roznica. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- ++++++++++++>>> WEB Corporation <<<============ Gregory BRZESKI gregory@webcorp.co.uk http://www.webcorp.co.uk/ =============Your Internet Partner+++++++++++++ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 05:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA11417 for ; Thu, 14 Nov 1996 05:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA15187 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 04:43:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 03:42:46 +0000 From: Gregory BRZESKI Message-ID: <328A9536.10C2@webcorp.co.uk> Organization: WEB Corporation Limited Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: gregory@webcorp.co.uk Subject: Re: Perl: problem MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote: > > Mam skrypt w Perlu (nie moj niestety), w ktorym jest taki kawalek: > > `/usr/lib/sendmail $mailreceiver < $filename`; > $mailstatus = $?; > if ($mailstatus) { &try_othermailers; } hmm... ja bym to napisal nastepujaco: -------------------------------- open(MAIL, "|/usr/bin/sendmail -t"); print "To: $mailreceiver\n"; print "Subject: $subject\n\n"; open (FILE, $filename); while() { print MAIL; } close FILE; close MAIL; ------------------------------------------ Zakladam ze $filename to sam text a nie plik binarny jesli plik binarny to wpierw nalezy go przepuscic przez 'uuencode'. Z pozdrowieniami, Grzegorz BRZESKI -- ++++++++++++>>> WEB Corporation <<<============ Gregory BRZESKI gregory@webcorp.co.uk http://www.webcorp.co.uk/ =============Your Internet Partner+++++++++++++ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 09:04:28 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA20940 for ; Thu, 14 Nov 1996 09:04:28 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA23248 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 08:45:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 06:44:44 GMT From: ru4d2@interport.net (Robert Slawinski) Message-ID: <56ef6h$p2r@park.interport.net> Organization: Interport Communications Corp. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd182$9e2e2ac0$LocalHost@pentium-66> Subject: Re: FLI -> AVI "Ireneusz Klader" wrote: >Szukam programiku, ktory moze dodac do pliku FLI, FLC dzwiek, >a nastepnie zapisac go w formacie AVI. >Czy ktos spotkal sie moze z czyms takim. Jesli tak to prosze >o namiar na taki program. >Z gory bardzo dziekuje i pozdrawiam. adobe premiere ver. 4.0 i 4.2 to robi na pewno, szybko i bezblednie. elastic reality 1.1 autodesk animation studio 1.1 cos z firmy u'lead hyba high jack 3.0 macro media graphic converter. graphic converter plus (nie pamietam jakiej firmy). in.synch speed razor mach III chyba tez czyta flc/fli, na pewno exportuje avi. musza byc jakies shareware'y, ale niestety nie znam. zajzyj do www.tucows.com tam powinno cos byc. mam nadzieje, ze to co kolwiek pomoglo.. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 09:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA21799 for ; Thu, 14 Nov 1996 09:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA24002 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 09:05:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 10:02:06 +0100 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <328AE00E.3DBE@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4199820680@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <847877712@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: tpsa 33.6? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote: > > W liscie z Pon 11 XI 1996, Konrad Plich pisal(a): > > >> Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy > >> tylko chwilowo? > > KP> Stale, chyba ze sie zepsuje ;-) > > To juz nie Motorole? > Nie- Magellan Raport (taki kombajn dostepy +router) G.B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 09:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA21803 for ; Thu, 14 Nov 1996 09:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA23978 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 09:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 09:58:44 +0100 From: Grzegorz Bolek Message-ID: <328ADF44.6B8F@zt.krakow.tpsa.pl> Organization: Polish Telecommunication Co. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611132142.WAA11231@butler.medianet.com.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Janusz Radzienczak wrote: > > ---------- > > From: Bernard Malinowski > > To: Multiple recipients of list > > Subject: TPSA - Internet - 1997 > > Date: 13 listopada 1996 20:22 > > > > Jak podaje pismo Internet 10/96 > > http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac > > oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. > > > > Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U mnie > > nie zarobia. > > Dlaczego godzisz sie placic abonament za korzystanie ze zwyklych drutow i > prymitywnej centrali, a nie chcesz dac im zarobic za udostepnianie ich > modemow, swiatlowodow, serwerow .... ? Tylko dlatego, ze dawali to dotad > gratis? > O ile jakosc uslug bedzie dobra - ja bede placil. > Nie wiezcie za bardzo prasie, sprawa jest jeszcze plynna ale ma zostac tak jak jest. G.B. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 10:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA25457 for ; Thu, 14 Nov 1996 10:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA26239 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 10:10:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 09:03:04 GMT From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek) Message-ID: <56en88$kqc@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611132142.WAA11231@butler.medianet.com.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 Janusz Radzienczak (pcplusch@medianet.com.pl) wrote: : Dlaczego godzisz sie placic abonament za korzystanie ze zwyklych drutow i : prymitywnej centrali, a nie chcesz dac im zarobic za udostepnianie ich : modemow, swiatlowodow, serwerow .... ? Tylko dlatego, ze dawali to dotad : gratis? Jest taka zasada marketingowa: nie podnosi sie ceny produktu, o ile nie dokonujesz znaczacych zmian. Wiec jezeli usluga byla za darmo, to teraz co najwyzej moglaby byc juz tylko za doplata dla uzytkownika :-) Vide sprawa oferty IE w stosunku do NS. Ale to jest zasada w warunkach konkurencji, tu jej nie ma :-( -- Pozdrawiam, Jacek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 11:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA28837 for ; Thu, 14 Nov 1996 11:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA27824 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 11:01:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 09:55:51 GMT From: chrisl@gazeta.pl (Chris Labanowski) Message-ID: <56eqb7$6kh@info.nask.pl> Organization: Gazeta Wyborcza Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 Bernard Malinowski (maber-polska@geocities.com) wrote: : Jak podaje pismo Internet 10/96 : http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac : oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. ciekawe jak oni to rozliacza??? zaloza kazdemu konto? nie wierze... : Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U mnie : nie zarobia. : -- : Pozdrowienia : Bernard From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Nov 14 11:39:08 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA00166 for ; Thu, 14 Nov 1996 11:39:07 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.7.6/8.7.3) with SMTP id LAA20079 for ; Thu, 14 Nov 1996 11:39:06 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 14 Nov 96 11:38:30 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 14 Nov 96 11:38:25 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 11:38:21 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: Dnia 14 Nov 96 o godz. 11:22, Chris Labanowski napisal(a): > Bernard Malinowski (maber-polska@geocities.com) wrote: > : Jak podaje pismo Internet 10/96 > : http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac > : oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. > ciekawe jak oni to rozliacza??? zaloza kazdemu konto? nie wierze... Nie, za konto, jezeli ktos bedzie chcial miec, bedzie sie placic osobno... 8-) Ja nie widze problemu - po prostu na podstawie billingu dolicza te 10,70 zl do rachunku kazdemu kto dzwonil na 0-202122... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 12:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA06262 for ; Thu, 14 Nov 1996 12:41:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA00860 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 12:36:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 11:35:45 GMT From: "Darek Ćwiklak" Message-ID: <01bbd1bb$75ed5c00$9b725cc2@nauka1.gazeta.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bernard Malinowski napisa=B3(a) w artykule <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>... > Jak podaje pismo Internet 10/96 > http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac > oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. >=20 > Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U mn= ie > nie zarobia. Wczoraj na konferencji prasowej TP SA i M$ dyr. Trzewik (Centrum Systemow Teleinf. TP SA) mowil, ze na razie nic sie zmieni. Chociaz nie wykluczyl ?korekty? taryfy w przyszlosci... :-(=20 Korekta moze bowiem oznaczac tylko podwyzke. Nie kwapia sie tez do zakladania kont pocztowych, bo nie maja ?zasobow ludzkich?. Badzmy szczerzy, w ich przypadku trzebaby uruchomic potezna machine biurokratyczna, ktora pochlanialaby pewnie wiekszosc zyskow z tyc= h 10,7 zl miesiecznie. I na koniec dwie ciekawostki: szefostwo TP SA nie wie samo czy fakt posiadania modemu trzeba zglaszac w oddziale czy nie! =20 Druga: ze statystyk wykorzystania nr 0-202122 wynika, ze najwieksze obciazenie jest w poniedzialki i wtorki w godzinach pracy! :-))) Czolem, Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 13:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA09051 for ; Thu, 14 Nov 1996 13:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01819 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 13:00:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 12:00:44 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56f1lc$1ih@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, <56eqb7$6kh@info.nask.pl>, <328B86B1.6793@rsw.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 In pl.comp.pecet Janusz Sklorz wrote: : Na centralach elektronicznych chyba mozna ogolnie zablokowac dostep do : numeru (patrz zachodnie telefony towarzyskie) i poszczegolnym abonentom : (tym oplacajacym internet) go udostepniac. podejrzewam, inna klasa problemu jest zablokowanie numeru wszystkim, a innym odblokowanie go 20 tys wybranych.. no i pytanie czy np majac dwa numery linii bede musial wykupic dwa "abonamenty internetu"? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 13:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA09058 for ; Thu, 14 Nov 1996 13:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA01473 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 12:53:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 12:53:05 -0800 From: Janusz Sklorz Message-ID: <328B86B1.6793@rsw.pl> Organization: Rybnik Coal Company, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, <56eqb7$6kh@info.nask.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Chris Labanowski wrote: > : Jak podaje pismo Internet 10/96 > : http://www.mi.com.pl/POLLATIN/INT1096/NEWS.HTM TPSA zamierza pobierac > : oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. > ciekawe jak oni to rozliacza??? zaloza kazdemu konto? nie wierze... Na centralach elektronicznych chyba mozna ogolnie zablokowac dostep do numeru (patrz zachodnie telefony towarzyskie) i poszczegolnym abonentom (tym oplacajacym internet) go udostepniac. -- Pozdrowienia. Janusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 13:21:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA12664 for ; Thu, 14 Nov 1996 13:21:30 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA01839 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 13:03:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 12:59:12 -0800 From: Janusz Sklorz Message-ID: <328B8820.564D@rsw.pl> Organization: Rybnik Coal Company, Inc. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, <01bbd1bb$75ed5c00$9b725cc2@nauka1.gazeta.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Darek =C6wiklak wrote: > I na koniec dwie ciekawostki: szefostwo TP SA nie wie samo czy fakt > posiadania modemu trzeba zglaszac w oddziale czy nie! W oddzialach regionalnych wiedza. Posiadania nie trzeba. Chec uzywania trze= ba zglosic (2 zl)+ = przedstawienie modemu (nie wiem jak wyobrazaja sobie przedstawienie modemu = wewnetrznego - z mb. = czy bez) -- = Pozdrowienia. Janusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 13:21:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA12668 for ; Thu, 14 Nov 1996 13:21:30 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA02179 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 13:13:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 12:06:47 GMT From: "=?ISO-8859-2?Q?Darek_=C6wiklak?=" Message-ID: <01bbd1bf$cbb7ce00$9b725cc2@nauka1.gazeta.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, <01bbd1bb$75ed5c00$9b725cc2@nauka1.gazeta.pl>, <328B8820.564D@rsw.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz Sklorz napisa=B3(a) w artykule <328B8820.564D@rsw.pl>... Darek =C6wiklak wrote: > I na koniec dwie ciekawostki: szefostwo TP SA nie wie samo czy fakt > posiadania modemu trzeba zglaszac w oddziale czy nie! W oddzialach regionalnych wiedza. Posiadania nie trzeba. Chec uzywania trzeba zglosic (2 zl)+=20 przedstawienie modemu (nie wiem jak wyobrazaja sobie przedstawienie modem= u wewnetrznego - z mb.=20 czy bez) Wczoraj sie chlopaki zastrzegali, ze ta oplata rejestracyjna to jakas bzdura (bo za uslugi teleinformatyczne nie trzeba placic dodatkowo). I ch= ca ja zniesc. Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 13:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA14054 for ; Thu, 14 Nov 1996 13:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA02867 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 13:33:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 12:29:21 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <56f3b1$60q@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, <01bbd1bb$75ed5c00$9b725cc2@nauka1.gazeta.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 In article <01bbd1bb$75ed5c00$9b725cc2@nauka1.gazeta.pl>, "Darek Ćwiklak" writes: >Druga: ze statystyk wykorzystania nr 0-202122 wynika, ze najwieksze >obciazenie jest w poniedzialki i wtorki w godzinach pracy! :-))) Proste do wyjasnienia: 'szewski poniedzialek' - kto moze loginuje sie z domu zeby zobaczyc czy musi isc do roboty czy moze jeszcze poleczyc kaca... Albo wrecz usiluje odwalic co sie da z domu, blisko lodowki z kefirkiem :-) :-) JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 13:41:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA14060 for ; Thu, 14 Nov 1996 13:41:28 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA02546 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 13:23:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 12:22:21 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <56f2tt$60q@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611132142.WAA11231@butler.medianet.com.pl>, <56en88$kqc@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 In article <56en88$kqc@info.cyf-kr.edu.pl>, pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek) writes: >Janusz Radzienczak (pcplusch@medianet.com.pl) wrote: >: Dlaczego godzisz sie placic abonament za korzystanie ze zwyklych drutow i >: prymitywnej centrali, a nie chcesz dac im zarobic za udostepnianie ich >: modemow, swiatlowodow, serwerow .... ? Tylko dlatego, ze dawali to dotad >: gratis? > >Jest taka zasada marketingowa: nie podnosi sie ceny produktu, o ile nie >dokonujesz znaczacych zmian. Wiec jezeli usluga byla za darmo, to teraz >co najwyzej moglaby byc juz tylko za doplata dla uzytkownika :-) Vide >sprawa oferty IE w stosunku do NS. > >Ale to jest zasada w warunkach konkurencji, tu jej nie ma :-( Jest tez taka druga zasada marketingowa: na otwacie dac darmo albo bardzo tanio zeby nalapac klientow a potem kazac placic. Vide otwarcie nowego supermarketu, kiedy przez dwa tygodnie sprzedaja wszystko za pol ceny, zeby klient sie przyzwyczail ze u nich tanio... Dziala nawet w warunkach konkurencji :-) Poza tym - hola! A ile to bylo placzu na wiosne ze TPSA swoim darmowym dostepem wykosi innych dostawcow? No to juz nie jest darmo zeby konkurencja miala szanse... JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 14:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15436 for ; Thu, 14 Nov 1996 14:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA03184 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 13:42:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 12:42:27 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56f43j$1ih@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <328A93CC.2097@webcorp.co.uk> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Gregory BRZESKI wrote: : Jaroslaw Rafa wrote: : > To jakis faszystowski uniwersytet, bo normalnie to serwerow : > wydzialowych/instytutowych jest od diabla i troche... jak sie chociazby lazi : > po WWW i zwraca uwage na adresy to widac, ze jest np. www.uczelnia.edu, a : > dalej www.cs.uczelnia.edu, a dalej jeszcze bywa ze nawet : > www.netlab.cs.uczelnia.edu itd... Podobnie jest np. z serwerami ftp. I to jest : > raczej regula, a sytuacje takie jak u Ciebie wyjatkiem. : Panie Jaroslawie, gdyby Pan czytal a nie tylko pisal to by Pan wiedzial : ze mowilismy o ac.uk a nie o .edu. Ale moze dla Pana to mala roznica. A ja sie zgodze z Jarkiem. Prosze sobie obejrzec umist.ac.uk (U. manchester) czy bris.ac.uk (U. Bristol). Nawet po odjeciu pc00-pc99.*.* zostaje sporo serverow i poddomen. J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 14:21:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA16930 for ; Thu, 14 Nov 1996 14:21:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA03921 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 14:03:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 13:00:17 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd22b$c39e9fc0$0c8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611132142.WAA11231@butler.medianet.com.pl>, <56en88$kqc@info.cyf-kr.edu.pl>, <56f2tt$60q@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jerzy Michal Pawlak wrote in article <56f2tt$60q@h1.uw.edu.pl>... > > In article <56en88$kqc@info.cyf-kr.edu.pl>, pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek) writes: > >Janusz Radzienczak (pcplusch@medianet.com.pl) wrote: > >: Dlaczego godzisz sie placic abonament za korzystanie ze zwyklych drutow i > >: prymitywnej centrali, a nie chcesz dac im zarobic za udostepnianie ich > >: modemow, swiatlowodow, serwerow .... ? Tylko dlatego, ze dawali to dotad > >: gratis? > > > >Jest taka zasada marketingowa: nie podnosi sie ceny produktu, o ile nie > >dokonujesz znaczacych zmian. Wiec jezeli usluga byla za darmo, to teraz > >co najwyzej moglaby byc juz tylko za doplata dla uzytkownika :-) Vide > >sprawa oferty IE w stosunku do NS. > > > >Ale to jest zasada w warunkach konkurencji, tu jej nie ma :-( > > Jest tez taka druga zasada marketingowa: na otwacie dac darmo albo bardzo > tanio zeby nalapac klientow a potem kazac placic. Vide otwarcie nowego > supermarketu, kiedy przez dwa tygodnie sprzedaja wszystko za pol ceny, > zeby klient sie przyzwyczail ze u nich tanio... > Jedyna obowiazujaca zasada marketingowa to taki stosowanie takiegio marketingu ktory przynosi maksymalny dochod producentowi. Innech zasad nie ma i nie bylo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 14:21:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA16934 for ; Thu, 14 Nov 1996 14:21:26 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA04256 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 14:13:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 14:11:53 +0100 From: "Leszek A. Szczepanowski" Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56eqb7$6kh@info.nask.pl>, <328B86B1.6793@rsw.pl>, <56f1lc$1ih@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 14 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > In pl.comp.pecet Janusz Sklorz wrote: > : Na centralach elektronicznych chyba mozna ogolnie zablokowac dostep do > : numeru (patrz zachodnie telefony towarzyskie) i poszczegolnym abonentom > : (tym oplacajacym internet) go udostepniac. > Siedzac na konsoli centrali np. Siemens, i majac uprawnienia, mozesz robic co ci sie zywnie podoba ! Mozna chociazby ustawic ze twoj numer domowy nie bedzie taryfikowany.... albo np. ze dzwoniac z automatu po wybraniu dajmy na to 0-800-xx-numer abonenta, nie bedzie ow automat kasowal ci impulsow z karty, tudziez zetonow z kieszeni :-))) Swego czasu takie cos dzialalo na centrali w Katowicach... wystarczylo wybrac 0-800-00 i potem dalej tak jak normalnie... Ale potem wylaczyli :-)) za duzo gadalem :-)))) Teraz jestem w trakcie poszukiwania nastepnego takiego numeru :-))) ----------------------------------------------------------------------------- | Leszek A. Szczepanowski, SQ9ANR. Packet Radio: SQ9ANR@SR9ZDN.KA.POL.EU | | E-mail: twinsen@zeus.polsl.gliwice.pl & twinsen@boss.iele.polsl.gliwice.pl| | IRC: Emean, sometimes on #gaduly #warez #gliwice 73 for HAMs | ----------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 15:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA24668 for ; Thu, 14 Nov 1996 15:41:21 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA06978 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 15:35:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 14:35:20 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <56fak4$5lr@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) napisal(a): >Radoslaw Poplawski wrote: >RP> Marcin Klimowski napisal(a): >>>jedno krótkie pytanie: >>>od kiedy admin ma _obowiązek_ stawiania komukolwiek klienta IRC ?? >>>szanowne towarzystwo (tzw luseria) zapomina, że to jest wyłącznie >>>jego dobra wola, bo z pewnością _nikt_ mu za to nie zapłacił... >RP> CO? Nie zaplacil? A ten admin moze dla przyjemnosci pracuje tam gdzie >RP> pracuje??? Jesli jego to meczy to... >Się wypowiem jako admin: za zainstalowanie klienta IRCa ani złotówki nie >dostałem. A to, że zainstalowałem go w /usr/local/bin a nie ~/bin to tylko >moja dobra wola. >Howgh No coz. Przypuszczam, ze nie tylko ICA-a postawiles za darmo. Ale do obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie siecia, aby wszyscy uzytkownicy byli z niej (sieci) zadowoleni. Po tym odroznia sie dobrego administratora od zlego. Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 - Dzialam, wiec jestem... - - Nie dzialam, wiec mnie nie ma? (TPSA) - From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 17:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA01344 for ; Thu, 14 Nov 1996 17:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA10886 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 17:20:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 17:17:52 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <56fgng$1j5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote: : No coz. Przypuszczam, ze nie tylko ICA-a postawiles za darmo. Ale do : obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie siecia, aby wszyscy : uzytkownicy byli z niej (sieci) zadowoleni. Po tym odroznia sie : dobrego administratora od zlego. "Jeszcze si=EA taki nie urodzi=B3, coby wszystkim dogodzi=B3." --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 17:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02274 for ; Thu, 14 Nov 1996 17:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11222 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 17:29:55 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 16:29:54 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56fhe2$5q8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Radoslaw Poplawski wrote: : No coz. Przypuszczam, ze nie tylko ICA-a postawiles za darmo. Ale do : obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie siecia, aby wszyscy : uzytkownicy byli z niej (sieci) zadowoleni. Po tym odroznia sie : dobrego administratora od zlego. No nie wiem czy to sie da zrobic. Uzytkownicy chca gry, a pracodowca/dziekan nie chce zeby pracownicy/studenci grali. Wersja komercyjna: dobry admin to taki z ktorego pracodawca jest zadowolony! J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 17:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02278 for ; Thu, 14 Nov 1996 17:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11269 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 17:35:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 16:35:39 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56fhor$5q8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56en88$kqc@info.cyf-kr.edu.pl>, <56f2tt$60q@h1.uw.edu.pl>, <01bbd22b$c39e9fc0$0c8ae7ce@default> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 S.D. i inni: : > >Jest taka zasada marketingowa: nie podnosi sie ceny produktu, o ile nie : > >dokonujesz znaczacych zmian. Wiec jezeli usluga byla za darmo, to teraz : > >co najwyzej moglaby byc juz tylko za doplata dla uzytkownika :-) Vide : > >sprawa oferty IE w stosunku do NS. : > > : > Jest tez taka druga zasada marketingowa: na otwacie dac darmo albo bardzo : > tanio zeby nalapac klientow a potem kazac placic. Vide otwarcie nowego : > supermarketu, kiedy przez dwa tygodnie sprzedaja wszystko za pol ceny, : > zeby klient sie przyzwyczail ze u nich tanio... : > : Jedyna obowiazujaca zasada marketingowa to taki stosowanie takiegio : marketingu ktory przynosi maksymalny dochod producentowi. : Innech zasad nie ma i nie bylo. No dobra - jest jedna zasada i kilka powszechnych sposobow. A te sposoby mowia miedzy innymi ze nie obniza sie gwaltownie ceny produktu - bo sie klienci zloszcza, ci co niedawno kupili za wyzsza cene. A z ta druga zasada to czesto (TPSA, MS IE) ze obnizka bedzie trwala tak dlugo az konkurencja nie padnie... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 17:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02284 for ; Thu, 14 Nov 1996 17:41:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA11230 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 17:30:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 17:21:41 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <54sp6c6416.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.93) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>>>> "Radoslaw" =3D=3D Radoslaw Poplawski writes: Radoslaw> arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) napisal(a): >> Radoslaw Poplawski wrote: RP> Marcin Klimowski napisal(a): >>>> jedno kr=F3tkie pytanie: od kiedy admin ma _obowi=B1zek_ stawiania >>>> komukolwiek klienta IRC ?? szanowne towarzystwo (tzw luseria) >>>> zapomina, =BFe to jest wy=B3=B1cznie jego dobra wola, bo z pewno=B6= ci=B1 >>>> _nikt_ mu za to nie zap=B3aci=B3... RP> CO? Nie zaplacil? A ten admin moze dla przyjemnosci pracuje tam RP> gdzie pracuje??? Jesli jego to meczy to... >> Si=EA wypowiem jako admin: za zainstalowanie klienta IRCa ani >> z=B3ot=F3wki nie dosta=B3em. A to, =BFe zainstalowa=B3em go w >> /usr/local/bin a nie ~/bin to tylko moja dobra wola. Howgh Radoslaw> No coz. Przypuszczam, ze nie tylko ICA-a postawiles za Radoslaw> darmo. Ale do obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie Radoslaw> siecia, aby wszyscy uzytkownicy byli z niej (sieci) Radoslaw> zadowoleni. Po tym odroznia sie dobrego administratora od Radoslaw> zlego. za=B6 do obowi=B1zk=F3w pracodawcy uczciwe p=B3acenie za wykonan=B1 prac= =EA. a w polsce administratorzy cz=EAsto s=B1 overqualified i underpaid. --=20 Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ =0C --LART ANY user to continue From mc6@poczta.com Thu Nov 14 18:24:02 1996 Return-Path: Received: from woda.poczta.com (root@woda.poczta.com [206.186.239.81]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA04908 for ; Thu, 14 Nov 1996 18:23:59 +0100 Received: from ppp17-bial.bialystok.tpnet.pl (ppp17-bial.bialystok.tpnet.pl [194.204.183.17]) by woda.poczta.com (8.7.6/8.7.3) with SMTP id MAA03296 for ; Thu, 14 Nov 1996 12:15:27 -0500 Message-ID: <328BC95A.1339@poczta.com> Date: Thu, 14 Nov 1996 17:37:30 -0800 From: Marek Czajkowski X-Mailer: Mozilla 2.02 (Win16; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 References: <328B8820.564D@rsw.pl> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Janusz Sklorz wrote: > W oddzialach regionalnych wiedza. Posiadania nie trzeba. Chec uzywania trzeba zglosic (2 zl)+ > przedstawienie modemu (nie wiem jak wyobrazaja sobie przedstawienie modemu wewnetrznego - z mb. > czy bez)W Bialymstoku nie zadali ode mnie ani checi uzywania, ani oplaty, ani tez przedstawiania. Warunkiem byla homologacja (w razie reklamacji) Pozdrowienia dla wszystkich Marek Czajkowski mc6@poczta.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 21:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA16037 for ; Thu, 14 Nov 1996 21:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19748 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 21:11:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 19:51:15 GMT From: "Bernard Malinowski" Message-ID: <01bbd260$03935060$LocalHost@lenin> Organization: niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, <01bbd1bb$75ed5c00$9b725cc2@nauka1.gazeta.pl>, <328B8820.564D@rsw.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit >> I na koniec dwie ciekawostki: szefostwo TP SA nie wie samo czy fakt >> posiadania modemu trzeba zglaszac w oddziale czy nie! >W oddzialach regionalnych wiedza. Posiadania nie trzeba. Chec uzywania trzeba zglosic (2 zl)+ >przedstawienie modemu (nie wiem jak wyobrazaja sobie przedstawienie modemu wewnetrznego - z mb. >czy bez) U mnie nie chcieli zgloszenia :^), *nie jest to wymagane* padla odpowiedz -- Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 21:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA16041 for ; Thu, 14 Nov 1996 21:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19747 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 21:11:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 19:51:11 GMT From: "Bernard Malinowski" Message-ID: <01bbd25f$59a91580$LocalHost@lenin> Organization: niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd190$d5390400$LocalHost@lenin>, , <56dj8h$g45@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > : >TPSA zamierza pobierac > : >oplate za dostep do swojego serwera w wysokosci 10,70 zl/m-c. > : >Po sylwestrze robie szlaban w domu - jak dla mnie sa zbyt pazerni. U mnie > : >nie zarobia. > : Hmm, 4$ za miesiac to jakby nie bylo - najtaniej na swiecie. > : A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna sprawa. >=20 > $1.2 za godzin=EA - to jest cenowo chyba zbli=BFone co Compu$erve. Czyli ceny juz podpatrzyli, a moze tak ktos z TPSA podpatrzylby jakie uslugi sie oferuje za te pieniadze ? --=20 Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 14 21:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA16045 for ; Thu, 14 Nov 1996 21:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA19746 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 21:11:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 19:50:56 GMT From: "Bernard Malinowski" Message-ID: <01bbd259$beeac5c0$LocalHost@lenin> Organization: niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611132142.WAA11231@butler.medianet.com.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Janusz Radzienczak wrote in article <199611132142.WAA11231@butler.medianet.com.pl>... > Dlaczego godzisz sie placic abonament za korzystanie ze zwyklych drutow i > prymitywnej centrali Godze sie placic abonament tel. tylko dlatego ze nie moge wybrac bardziej solidnego operatora - monopol ... Jezeli bede mial mozliwosc wyboru to napewno nie bede placil za prymitywna i zawodna centrale, oraz bylejakie uslugi. Ale chyba nie tylko ja :^))) >, a nie chcesz dac im zarobic za udostepnianie ich > modemow, swiatlowodow, serwerow .... ? Tylko dlatego, ze dawali to dotad > gratis? Tak i tu monopolu niema, znam dotychczasowe mozliwosci serwerow TPSA (konkretnie katowickiego) i nie moge sie nim zachwycac. Bardzo czesto numer jest zajety i trzeba nielada cierpliwosci aby sie z nim polaczyc. Albo rozlacza i nie polaczysz sie z nim bo znowu zajety itd. Jakis czas temu udawalo sie z niego wyciagnac 2-3 kb/s, teraz to melodia przeszlosci transfer 0,5-0,9 kb/s to aktualna mozliwosc tego serwera. Z uwagi na wysokie koszty polaczen raczej poszukam sobie prowajdera ktory zapewni mi stabilne i szybkie transfery bez laski i naciagania. Tu spokojnie moge dolozyc pare groszy i zaoszczedzic na rachunkach tel. I sadze ze saldo porownawcze bede mial dodatnie. > O ile jakosc uslug bedzie dobra - ja bede placil. Mamy polowe listopada i bylby chyba cud, gdyby nagle 1 stycznia jakosc oferowanych uslug drastycznie ulegla poprawie. A z drugiej strony przeciez oni nie oferuja prawie nic (brak konta, dostepu do news, strony WWW, korzystania z telnetu), a pieniazki chca brac - duzo za telefon i troche za dostep do serwera. Ludzie o co tu chodzi ... Poniewaz oplaty telefoniczne moga powaznie nadszarpnac niejeden budzet rodzinny, ludziska oszczedzaja jak moga eliminujac rozmowy prywatne do minimum. Wydawalo mi sie do tej pory ze Internet by TPSA byl pewnym sposobem z ich strony na pewna poprawe koniunktury na laczach lokalnych. Ale naiwny prawda ? ;^) Jednak monopol nie jest specjalnie zainteresowany opiniami na wlasny temat - zarabia poki moze... i bedzie to trwalo tak dlugo, az przestanie byc monopolista. -- Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 00:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA23790 for ; Fri, 15 Nov 1996 00:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA25240 for polip@man.lodz.pl; Thu, 14 Nov 1996 23:56:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 14 Nov 1996 22:43:46 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a >No coz. Przypuszczam, ze nie tylko ICA-a postawiles za darmo. Ale do >obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie siecia, aby wszyscy >uzytkownicy byli z niej (sieci) zadowoleni. Po tym odroznia sie >dobrego administratora od zlego. Moze na uczelni tak sie odroznia. Napewno nie w firmach komercyjnych. Nie da sie nigdy kazdemu zrobic dobrze i jeszcze przestrzegac zasad bezpieczenstwa. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 01:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA26006 for ; Fri, 15 Nov 1996 01:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA27939 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 01:16:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 14 Nov 1996 06:53:53 -0800 From: Emil Stepniewski Message-ID: <328B3281.6330@oeiizk.waw.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl>, <56fhe2$5q8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: emil@oeiizk.waw.pl Subject: Dobry admin (bylo: Re: Admin vs. user ) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: >=20 > Radoslaw Poplawski wrote: > : No coz. Przypuszczam, ze nie tylko ICA-a postawiles za darmo. Ale do > : obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie siecia, aby wszyscy > : uzytkownicy byli z niej (sieci) zadowoleni. Po tym odroznia sie > : dobrego administratora od zlego. >=20 > No nie wiem czy to sie da zrobic. Uzytkownicy chca gry, a > pracodowca/dziekan nie chce zeby pracownicy/studenci grali. >=20 > Wersja komercyjna: dobry admin to taki z ktorego pracodawca jest > zadowolony! >=20 A, to ju=BF wiem. Dobry admin, to taki co wszystko robi za darmo i nie domaga si=EA podwy=BFki. Tacy te=BF s=B1. Emil From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 04:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA01084 for ; Fri, 15 Nov 1996 04:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA03352 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 04:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 96 16:02:00 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <848073786@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1983210432@rymunda.torun.pdi.net> Subject: TPSA - Internet - 1997 W liscie z Sr 13 XI 1996, Rafal Maszkowski pisal(a): >: swiecie. A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna sprawa. RM> $1.2 za godzinę - to jest cenowo chyba zbliżone co Compu$erve. Żebym jeszcze zarabiał tyle co typowy użytkownik Compu$erve... //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 04:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA01088 for ; Fri, 15 Nov 1996 04:21:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA03057 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 04:06:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 02:52:25 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd2a0$02977020$0a8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56f2tt$60q@h1.uw.edu.pl>, <01bbd22b$c39e9fc0$0c8ae7ce@default>, <56fhor$5q8@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <56fhor$5q8@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. i inni: > : > Jest tez taka druga zasada marketingowa: na otwacie dac darmo albo bardzo > : > tanio zeby nalapac klientow a potem kazac placic. Vide otwarcie nowego > : > supermarketu, kiedy przez dwa tygodnie sprzedaja wszystko za pol ceny, > : > zeby klient sie przyzwyczail ze u nich tanio... > : > > : Jedyna obowiazujaca zasada marketingowa to taki stosowanie takiegio > : marketingu ktory przynosi maksymalny dochod producentowi. > : Innech zasad nie ma i nie bylo. > > No dobra - jest jedna zasada i kilka powszechnych sposobow. > A te sposoby mowia miedzy innymi ze nie obniza sie gwaltownie ceny produktu > - bo sie klienci zloszcza, ci co niedawno kupili za wyzsza cene. > > A z ta druga zasada to czesto (TPSA, MS IE) ze obnizka bedzie trwala tak > dlugo az konkurencja nie padnie... > > > Jarek. > Ee tam dodajesz dzwoneczek i gwizdek (np polaczenie 33.6) nazywasz nowym udoskonalonym produktem i podnosisz cene. Marketing to sztuka oglupiania klienta tak aby kupil towar. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 11:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA21225 for ; Fri, 15 Nov 1996 11:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA17720 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 11:37:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 11:38:24 +0100 From: Marek Siarkowski Message-ID: <328C4820.2700@ii.uni.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <154A0672294@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Karpinski wrote: > > naruszacie moje prawo do swietego spokoju... co mnie to wszystko > wlasciwie obchodzi? to wasza sprawa - miedzy userem a administratorem. > > karpio Czytalem kiedys wspomnienia ksiedza niemieckiego z czasow hitlerowskich. Pisal mniej wiecej tak: Najpierw zabrali sie za komunistow, ale nie protestowalem bo co mnie to obchodzi. Komunistow zreszta nie lubilem, dobrze im tak. Pozniej zabrali sie za zydow, ale nie protestowalem bo co mnie to obchodzi. Zydow zreszta nie lubilem, dobrze im tak. Jeszcze pozniej zabrali sie... W koncu zabrali sie za takich jak ja. ALE WTEDY NIE BYLO JUZ NIKOGO KTO BY MOGL ZAPROTESTOWAC. Zycze swietego spokoju. MS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 12:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA22314 for ; Fri, 15 Nov 1996 12:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA18332 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 11:56:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 10:32:50 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1983210432@rymunda.torun.pdi.net>, <848073786@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > >: swiecie. A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna sprawa. > RM> $1.2 za godzin=EA - to jest cenowo chyba zbli=BFone co Compu$erve. > > =AFebym jeszcze zarabia=B3 tyle co typowy u=BFytkownik Compu$erve... I musia=B3 wydawa=E6 tyle co ten "typowy"? Chyba bym nie chcia=B3. --=20 Regards (ab) Andrzej Bursztynski =20 +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981= 27 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL= AND| | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.= | | If you like to publish my message in written form - you need my approva= l | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 13:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA26939 for ; Fri, 15 Nov 1996 13:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA20643 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 13:03:32 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 11:38:40 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <56hko0$oi3@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <154A0672294@golem.umcs.lublin.pl>, <328C4820.2700@ii.uni.wroc.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Siarkowski wrote: : W koncu zabrali sie za takich jak ja. : ALE WTEDY NIE BYLO JUZ NIKOGO KTO BY MOGL ZAPROTESTOWAC. : Zycze swietego spokoju. Jasne =BFe masz racje. Jak w sklepiku, gdzie codziennie kupujesz bu=B3ki przestan=B1 sprzedawa=E6 fasolk=EA po breto=F1sku to napisz o tym koniecz= nie na wszystkie grupy, w przeciwnym razie, pewnego dnia stwierdzimy =BFe nie sprzedaj=B1 ju=BF i w naszych sklepikach. --=20 Marcin D=EAbowski /\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT /\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl /\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 13:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA28158 for ; Fri, 15 Nov 1996 13:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA21306 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 13:24:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 13:25:29 +0100 From: Marek Siarkowski Message-ID: <328C6139.2F40@ii.uni.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <154A0672294@golem.umcs.lublin.pl>, <328C4820.2700@ii.uni.wroc.pl>, <56hko0$oi3@info.nask.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Debowski wrote: >=20 > Jasne =BFe masz racje. Jak w sklepiku, gdzie codziennie kupujesz bu=B3k= i > przestan=B1 sprzedawa=E6 fasolk=EA po breto=F1sku to napisz o tym konie= cznie na > wszystkie grupy, w przeciwnym razie, pewnego dnia stwierdzimy =BFe nie > sprzedaj=B1 ju=BF i w naszych sklepikach. >=20 > Zawsze mozna pojsc do Niemca itp. (HIT, Billa, Macro) Gdyby tak mozna wybierac administratorow i providery... MS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 16:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA09963 for ; Fri, 15 Nov 1996 16:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27170 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 16:10:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 16:02:54 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <56i0mu$aa2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <328C4820.2700@ii.uni.wroc.pl>, <56hko0$oi3@info.nask.pl>, <328C6139.2F40@ii.uni.wroc.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Siarkowski wrote: : Marcin Debowski wrote: : >=20 : > Jasne =BFe masz racje. Jak w sklepiku, gdzie codziennie kupujesz bu=B3= ki : > przestan=B1 sprzedawa=E6 fasolk=EA po breto=F1sku to napisz o tym kon= iecznie na : > wszystkie grupy, w przeciwnym razie, pewnego dnia stwierdzimy =BFe ni= e : > sprzedaj=B1 ju=BF i w naszych sklepikach. : Zawsze mozna pojsc do Niemca itp. (HIT, Billa, Macro) : Gdyby tak mozna wybierac administratorow i providery... A kt=F3=BF Ci broni? We Wroc=B3awiu nie ma provider=F3w? Zawsze mo=BFesz = si=EA=20 przenie=B6=E6 do Krakowa, Warszawy... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 16:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA11232 for ; Fri, 15 Nov 1996 16:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27545 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 16:21:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 16:22:42 +0100 From: Marek Siarkowski Message-ID: <328C8AC2.5008@ii.uni.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56hko0$oi3@info.nask.pl>, <328C6139.2F40@ii.uni.wroc.pl>, <56i0mu$aa2@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: >=20 > Marek Siarkowski wrote: > : Zawsze mozna pojsc do Niemca itp. (HIT, Billa, Macro) > : Gdyby tak mozna wybierac administratorow i providery... >=20 > A kt=F3=BF Ci broni? We Wroc=B3awiu nie ma provider=F3w? Zawsze mo=BFes= z si=EA > przenie=B6=E6 do Krakowa, Warszawy... Tam u was w Krakowie to podobno jeszcze barziej cenzuruja niz w=20 Toruniu. ;-) A o tych waszych network-managerach to mowia jak o pol-bogach. Ale sza... rozmawiamy przeciez jak user z userem, jeszcze ktos podslucha. MS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 16:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA11237 for ; Fri, 15 Nov 1996 16:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28328 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 16:40:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 16:35:43 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <56i2kf$ch4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <328C6139.2F40@ii.uni.wroc.pl>, <56i0mu$aa2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <328C8AC2.5008@ii.uni.wroc.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Siarkowski wrote: : Szymon Sokol wrote: : > A kt=F3=BF Ci broni? We Wroc=B3awiu nie ma provider=F3w? Zawsze mo=BF= esz si=EA : > przenie=B6=E6 do Krakowa, Warszawy... : Tam u was w Krakowie to podobno jeszcze barziej cenzuruja niz w=20 : Toruniu. ;-) O? : A o tych waszych network-managerach to mowia jak o pol-bogach. Mi=B3o mi - czy zwr=F3ci=B3e=B6 uwag=EA na .sig? :-))) : Ale sza... rozmawiamy przeciez jak user z userem, jeszcze ktos podsluch= a. Tak, jakie=B6 200-300 os=F3b :-)))) --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 17:01:18 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA13222 for ; Fri, 15 Nov 1996 17:01:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28875 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 16:57:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 16:58:28 +0100 From: Marek Siarkowski Message-ID: <328C9324.817@ii.uni.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56i0mu$aa2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <328C8AC2.5008@ii.uni.wroc.pl>, <56i2kf$ch4@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: >=20 > Marek Siarkowski wrote: > : A o tych waszych network-managerach to mowia jak o pol-bogach. > Mi=B3o mi - czy zwr=F3ci=B3e=B6 uwag=EA na .sig? :-))) Gdybym nie zwrocil to bym napisal administratorach. :))))) > : Ale sza... rozmawiamy przeciez jak user z userem, jeszcze ktos podslu= cha. > Tak, jakie=B6 200-300 os=F3b :-)))) Choroba, nie pomyslalem :)))) To moze sie zaprzyjaznimy? Chyba nie wszyscy network-managery(owie?) sa za cenzura? :) MS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 17:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA13227 for ; Fri, 15 Nov 1996 17:01:19 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28650 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 16:50:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 15:44:20 GMT From: Aneta Baran Message-ID: <56i34k$4i5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: Institute of Nuclear Physics Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <328C6139.2F40@ii.uni.wroc.pl>, <56i0mu$aa2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <328C8AC2.5008@ii.uni.wroc.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Siarkowski wrote: > Tam u was w Krakowie to podobno jeszcze barziej cenzuruja niz w=20 > Toruniu. ;-) Tak? A gdzie? To ja jakie=B6 konkrety poprosz=EA... > A o tych waszych network-managerach to mowia jak o pol-bogach. Wida=E6 sobie na to zas=B3u=BFyli... Anetek --=20 Aneta Baran, aneta@chall.ifj.edu.pl | Institute of Nuclear Physics, Kr= akow http://www.ifj.edu.pl/~aneta/ | Kawiory 26a, +48(12) 333366 ext.= 33 =20 Anything is good and useful if it's made of chocolate. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 17:01:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA13239 for ; Fri, 15 Nov 1996 17:01:20 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA29046 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 17:00:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 15:33:27 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <56i2g7$ecr@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Radoslaw Poplawski wrote: : do obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie siecia, aby wszyscy : uzytkownicy byli z niej (sieci) zadowoleni. Po tym odroznia sie Wybacz, ale IMHO napisales bzdure. Po pierwsze: zaspokojnie wszystkich jest niemozliwe, po drugie: na szczescie jeszcze nie ma takiej "demokracji", zeby to uzytkownicy byli ostateczna instancja i oni decydowali o zasobie uslug i spsobie konfiguracji maszyny, ktorej nie sa wlascielami (zeby uciac ewentualne dyskusje: admin tez nie jest) i za ktora nie sa odpowiedzialni. Administrator serwera na uczelni to nie sluzacy/najemnikiem studentow... :) -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 17:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15110 for ; Fri, 15 Nov 1996 17:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA29062 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 17:02:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 17:03:54 +0100 From: Marek Siarkowski Message-ID: <328C946A.6A6E@ii.uni.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56i0mu$aa2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <328C8AC2.5008@ii.uni.wroc.pl>, <56i34k$4i5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Aneta Baran wrote: >=20 > Marek Siarkowski wrote: > > Tam u was w Krakowie to podobno jeszcze barziej cenzuruja niz w > > Toruniu. ;-) > Tak? A gdzie? To ja jakie=B6 konkrety poprosz=EA... Wszedzie tam gdzie sa takie znaczki ;-} > > A o tych waszych network-managerach to mowia jak o pol-bogach. > Wida=E6 sobie na to zas=B3u=BFyli... Wspominali tez o jakiejs pelnej bogini, ale ta podobno nie cenzuruje :)) MS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 17:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15115 for ; Fri, 15 Nov 1996 17:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA29494 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 17:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 16:03:21 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <56i489$grb@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <5626mq$6ot@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <32864164.84F@webcorp.co.uk> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Gregory BRZESKI wrote: : Jarek Lis wrote: : > Taka cyrkulacja kadr jest zdaje sie standardem w kapitalizmie - starszy : > student doksztalca sie administrujac uczelniany server, po czym odchodzi na : > lepiej platny etat. : W kapitalizzzzzzzzzmie w ktory ja zyje sprawa na uczelniach wyglada : nastepujaco: : - student niema prawa czegokolwiek adminowac na uniwerku... jedynie moze : pracowac w 'help desk' lub jako 'lab support' ale nie daje mu to ZADNYCH : uprawnienie do systemu (oprocz obslugi programu ktory pozwala zmieniac : hasla i zwiekszac quote) : - ZADEN student niema prawa miec wlasnego serwerka na uniwerku - w : polsce jest norma ze kazda sala ma osobny serwerek administrowany przez : jakiegos studenta. : - ZADEN wydzial czy nawet organiazacja wewnatrz uniwersytecka niema : prawa miec wlasnego serwera. : - ponizesze uslugi takze sa wyciete i niema mozliwosci z nich korzystac: : - talk : - ping : - traceroute : - irc : - crontab : i cala jeszcze dluga lista : - wszytskie usulgi typu 'top' 'dmesg' etc takze nie sa : dostepne dla [l]userow : Aby ktos zaraz tu nie krzyczal ze to maly uniwerek to podam kilka : danych: 26.000 osob (studenci, wykladowcy, administracja itp), 27 : oddzielnych sitow wchodzacych w jeden campus, kazdy budynek : uniwersytecki jest polaczony siecia, w prawie kazdym pokoju stoi : terminal podlaczony do sieci (ethernet lub serial), terminala to naogol : PC klasy od 286 - P100, troche sal z terminalami tekstwymi. Wszytsko : jest obslugiwane przez cztery mocniejsze serwery poloczne NIS'em aby : user'zy mieli ten sam identyfikator i haslo na wszytskich maszynach, a : katalogi user'ow sa podmontowane NFS'em. Czyli tak prawde mowiac serwery : dzialaja tylko jako sila przerobowa dla procesow user'ow (no i nawet sie : nazywaja CPU Serwers z czego sie poczatkowo smialem). : No i tak to mamy w kapitalizzzzzzzmie... student jest tylko [l]userem i : nieduzo ma do powiedzenia, a tym bardziej do administracji siecia : uniwersytecka. : Z pozdrowieniami, : Grzegorz BRZESKI Jednym slowem gorzej jak w ZSRR za Stalina ... zero tolerancji czy czegos. Zero zrozumienia... Jak tak mozna ... -- E-mail bart@loiv.torun.pl "... and remember ... bart@mat.uni.torun.pl <-- preferable Admin in the loiv.torun.pl domain the system is for admins, not for users" From cezar@art.olsztyn.pl Fri Nov 15 17:30:48 1996 Return-Path: Received: from moskit.art.olsztyn.pl (daemon@moskit.art.olsztyn.pl [194.181.94.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15978 for ; Fri, 15 Nov 1996 17:30:46 +0100 Message-Id: <199611151630.RAA15978@polonez.man.lodz.pl> Received: from cezar (ppp1-1.art.olsztyn.pl) by moskit.art.olsztyn.pl with ESMTP (1.37.109.16/16.2) id AA078465542; Fri, 15 Nov 1996 17:32:22 +0100 From: "Cezary Szczepanczyk" To: Subject: Odp: TPSA - Internet - 1997 Date: Fri, 15 Nov 1996 18:23:51 +0100 X-Msmail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_01BBD322.26F8A9C0" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Transfer-Encoding: 7bit To jest wieloczęœciowa wiadomoœć w formacie MIME. ------=_NextPart_000_01BBD322.26F8A9C0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Osobi=B6cie nie wiem czy b=EAd=EA korzysta=B3 z us=B3ug TPSA, ale jak do tej pory traktowany by=B3em po ludzku. Ze wrze=B6niu =BCle udzielono m= i informacji i przez p=F3=B3 miesi=B1ca codzi=B3em 2 impulsy na minut=EA, my=B6l=B1c =BFe jest to 1 impuls na 3min. Reklamacj=EA (?) uwzgl=EAdniono= i zbonifilowano mi 945 impuls=F3w. Cezar ------=_NextPart_000_01BBD322.26F8A9C0 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Osobi=B6cie nie wiem czy b=EAd=EA = korzysta=B3 z us=B3ug TPSA, ale jak
do tej pory traktowany by=B3em po = ludzku. Ze wrze=B6niu =BCle udzielono mi
informacji i przez p=F3=B3 = miesi=B1ca codzi=B3em 2 impulsy na minut=EA,
my=B6l=B1c =BFe jest to = 1 impuls na 3min. Reklamacj=EA (?) uwzgl=EAdniono i zbonifilowano
mi = 945 impuls=F3w.
Cezar

------=_NextPart_000_01BBD322.26F8A9C0-- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 18:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA18142 for ; Fri, 15 Nov 1996 18:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA00787 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 17:53:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 16:44:26 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <56i6la$jgn@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 0-202122 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Cze=B6=E6! Chcia=B3bym si=EA dowiedzie=E6 ko=F1kretnie cosik o tym numerku. Wybieram ten numer i co ? Pojawia sie jaki=B6 login czy co=B6 takiego? Co mog=EA robi=E6 po po=B3=B1czeniu z tym numerem, jakie us=B3ugi s=B1 dost=EApne ? To raz. A dwa: Czy to jest rzeczywi=B6cie bezp=B3atne ??? Nie wierz=EA. Dzwoni=EA tam=20 i mog=EA np. zrobi=E6 telnet i nie zap=B3ac=EA ??! Bartosz Maruszewski --=20 E-mail bart@loiv.torun.pl "... and remember ...=20 bart@mat.uni.torun.pl <-- preferable Admin in the loiv.torun.pl domain the system is for admins, not for us= ers" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 18:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA19881 for ; Fri, 15 Nov 1996 18:21:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA01186 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 18:03:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 16:48:18 GMT From: Bartosz Maruszewski Message-ID: <56i6si$jo5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: 0-202122 jeszcze raz MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zapomnia=B3em zapyta=E6: Czy w temacie listu jest dobry numer ? Czy pod ten numer mo=BFe dzwoni=E6 tylko jedna osoba w danej chwili ? Chyba nie, bo w takim przypadku szansa dodzwonienia si=EA wynosi=B3aby jakie=B6 ... no powiedzmy 5.000.000 do 1 ;) Bartosz Maruszewski --=20 E-mail bart@loiv.torun.pl "... and remember ...=20 bart@mat.uni.torun.pl <-- preferable Admin in the loiv.torun.pl domain the system is for admins, not for us= ers" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 19:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA22040 for ; Fri, 15 Nov 1996 19:01:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA02951 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 18:53:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 15 Nov 1996 17:46:23 GMT From: "Piotr Andrusiewicz" Message-ID: <01bbd31b$8d6980a0$LocalHost@default> Organization: Tarnów, os. Legionów 11/45 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Ankieta dla szkol MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: base64 TmEgc3Ryb25hY2ggV1dXIEluc3R5dHV0dSBGaWxvbG9naWkgUG9sc2tpZWogV1NQIHcgS3Jha293 aWUNCnphbWlltmNpbGm2bXkgYW5raWV06iBkbGEgdWN6bmnzdyBpIG5hdWN6eWNpZWxpIHplIHN6 a/OzLCANCmt083JlIG1harEgZG9zdOpwIGRvIEludGVybmV0dS4NCk5hc3phIGFua2lldGEgamVz dCByb2R6YWplbSBwcvNieSwgdyBqYWtpZWogbWllcnplIEludGVybmV0IG1vv2UNCmJ55iB3eWtv cnp5c3RhbnkgZG8gImR3dWtpZXJ1bmtvd2VnbyIgZGlhbG9ndSB1Y3plbG5pIHd5v3N6eWNoDQp6 ZSBzemtvs2FtaS4gWmF0ZW0gdyBwaWVyd3N6ZWoga29sZWpub7ZjaSBweXRhbXkgLSBqZbZsaSB0 ZW4NCnBvbXlzsyBwcnp5bmllc2llIG9jemVraXdhbnkgb2R6ZXcsIHcgbmFzdOpwbnltIGtyb2t1 IGJ55iBtb79lDQp1ZGEgc2nqIHBvZGqx5iB3c3DzbG5lIGluaWNqYXR5d3kgeiB0eW1pIHN6a2+z YW1pLCBrdPNyZSB3eXJhv7EgDQpuYSB0byBvY2hvdOouDQpaYXByYXN6YW15IG5hIHN0cm9u6g0K aHR0cDovL3d3dy53c3Aua3Jha293LnBsL3BvbHNraS9pZHMuaHRtbA0KDQotLS0tLS0tLS0tLS0t LS0tLS0tLQ0KUG96ZHJvd2llbmlhDQpQaW90ciBBbmRydXNpZXdpY3oNCmh0dHA6Ly93d3cuY3lm LWtyLmVkdS5wbC9+c2FhbmRydXMNCg0K From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 21:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA29721 for ; Fri, 15 Nov 1996 21:41:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA08392 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 21:26:35 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 20:07:42 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <328ccd50.4209946@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56i6si$jo5@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: 0-202122 jeszcze raz 15 Nov 1996 16:48:18 GMT Bartosz Maruszewski napisal(a): >Zapomniałem zapytać: >Czy w temacie listu jest dobry numer ? >Czy pod ten numer może dzwonić tylko jedna osoba w danej chwili ? >Chyba nie, bo w takim przypadku szansa dodzwonienia się wynosiłaby >jakieś ... no powiedzmy 5.000.000 do 1 ;) Powaznie myslisz, ze po drugiej stronie czuwa jeden modem? Dla ulatwienia powiem ci, ze we Wroclawiu na wykrecenie tego nmeru przeze mnie niecierpliwie oczekuje 40 modemow... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 21:41:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA29725 for ; Fri, 15 Nov 1996 21:41:20 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA08391 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 21:26:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 20:06:42 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <328ccd17.4153373@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56i6la$jgn@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: Re: 0-202122 15 Nov 1996 16:44:26 GMT Bartosz Maruszewski napisal(a): >Cześć! >Chciałbym się dowiedzieć końkretnie cosik o tym numerku. >Wybieram ten numer i co ? Pojawia sie jakiś login czy coś takiego? >Co mogę robić po połączeniu z tym numerem, jakie usługi są >dostępne ? www.tpsa.pl www.tpnet.pl > >To raz. >A dwa: >Czy to jest rzeczywiście bezpłatne ??? Nie wierzę. Dzwonię tam >i mogę np. zrobić telnet i nie zapłacę ??! Powaznie. PS. On naprawde nie wierzy!!! Zaraz zadzwoni i bedzie wielbil TPSA! Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 21:41:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA29729 for ; Fri, 15 Nov 1996 21:41:21 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA08387 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 21:26:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 20:02:29 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <328ccbd3.3829371@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl>, <56i2g7$ecr@info.nask.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a 15 Nov 1996 15:33:27 GMT Lech Szychowski napisal(a): >Radoslaw Poplawski wrote: > >: do obowiazkow admina nalezy takie admistrowanie siecia, aby wszyscy >: uzytkownicy byli z niej (sieci) zadowoleni. Po tym odroznia sie > >Wybacz, ale IMHO napisales bzdure. Po pierwsze: zaspokojnie wszystkich >jest niemozliwe, po drugie: na szczescie jeszcze nie ma takiej "demokracji", >zeby to uzytkownicy byli ostateczna instancja i oni decydowali o zasobie >uslug i spsobie konfiguracji maszyny, ktorej nie sa wlascielami (zeby >uciac ewentualne dyskusje: admin tez nie jest) i za ktora nie sa >odpowiedzialni. Ano nie sa ostateczna instancja, ale sa tez serwery studenckie (czyli z nazwy: dla stundentow). Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 15 21:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA29732 for ; Fri, 15 Nov 1996 21:41:21 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA08390 for polip@man.lodz.pl; Fri, 15 Nov 1996 21:26:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 15 Nov 1996 20:05:12 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <328cccbf.4065273@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611151630.RAA15978@polonez.man.lodz.pl> Subject: Re: Odp: TPSA - Internet - 1997 15 Nov 96 16:31:00 GMT cezar@art.olsztyn.pl (Cezary Szczepanczyk) napisal(a): >To jest wieloczęœciowa wiadomoœć w formacie MIME. > >------=_NextPart_000_01BBD322.26F8A9C0 >Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 >Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > >Osobi=B6cie nie wiem czy b=EAd=EA korzysta=B3 z us=B3ug TPSA, ale jak >do tej pory traktowany by=B3em po ludzku. Ze wrze=B6niu =BCle udzielono m= >i >informacji i przez p=F3=B3 miesi=B1ca codzi=B3em 2 impulsy na minut=EA, >my=B6l=B1c =BFe jest to 1 impuls na 3min. Reklamacj=EA (?) uwzgl=EAdniono= > i >zbonifilowano >mi 945 impuls=F3w. >Cezar >------=_NextPart_000_01BBD322.26F8A9C0 >Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-2 >Content-Transfer-Encoding: quoted-printable > >

color=3D"#000000" face=3D"Arial">Osobi=B6cie nie wiem czy b=EAd=EA = >korzysta=B3 z us=B3ug TPSA, ale jak
do tej pory traktowany by=B3em po = >ludzku. Ze wrze=B6niu =BCle udzielono mi
informacji i przez p=F3=B3 = >miesi=B1ca codzi=B3em 2 impulsy na minut=EA,
my=B6l=B1c =BFe jest to = >1 impuls na 3min. Reklamacj=EA (?) uwzgl=EAdniono i zbonifilowano
mi = >945 impuls=F3w.
Cezar

> >------=_NextPart_000_01BBD322.26F8A9C0-- Bardzo ciekawe rzeczy mowisz... Nie chce mi sie sprawdzac, ale to pewnie Microsyf Nius... Radoslaw Poplawski (Wroclaw: radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 From books@jantar.elektron.pl Fri Nov 15 22:32:12 1996 Return-Path: Received: from jantar.elektron.pl (bursztyn.elektron.pl [194.181.101.226]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA02583 for ; Fri, 15 Nov 1996 22:32:11 +0100 Received: from 194.181.101.1 by jantar.elektron.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4) id WAA19430; Fri, 15 Nov 1996 22:32:04 +0100 Date: Fri, 15 Nov 1996 22:32:04 +0100 Message-Id: <1.5.4.16.19961115222957.30cf7f4c@194.181.101.1> X-Sender: piotr@194.181.101.1 (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (16) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" To: polip@man.lodz.pl From: NetBook Subject: Re: TEGO JESZCZE NIE BYLO! >TEGO JESZCZE NIE BYLO: >Slownik jez.polskiego na CD-ROM z bezplatna wysylka do dowolnego punktu na kuli ziemskiej >w cenie takiej samej, jak w ksiegarniach w Warszawie (139 zl 08 gr)! >Wydawnictwo PWN, 1996. >http://www.elektron.pl/books _ _ _ NetBook - internetowa ksiegarnia wysylkowa http://www.elektron.pl/books E-mail: books@elektron.pl tel/fax +48 22 409529 From cezar@art.olsztyn.pl Fri Nov 15 22:33:35 1996 Return-Path: Received: from moskit.art.olsztyn.pl (daemon@moskit.art.olsztyn.pl [194.181.94.7]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA02729 for ; Fri, 15 Nov 1996 22:33:32 +0100 Message-Id: <199611152133.WAA02729@polonez.man.lodz.pl> Received: from cezar (ppp1-1.art.olsztyn.pl) by moskit.art.olsztyn.pl with ESMTP (1.37.109.16/16.2) id AA105703701; Fri, 15 Nov 1996 22:35:01 +0100 From: "Cezary Szczepanczyk" To: Cc: Subject: Odp: Odp: TPSA - Internet - 1997 Date: Fri, 15 Nov 1996 23:32:52 +0100 X-Msmail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 Mime-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_01BBD34D.525279E0" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Transfer-Encoding: 7bit To jest wieloczęœciowa wiadomoœć w formacie MIME. ------=_NextPart_000_01BBD34D.525279E0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Przepraszam za tekst (mia=B3 by=E6 tekst). Troch=EA si=EA rozjecha=B3o. Cezar ------=_NextPart_000_01BBD34D.525279E0 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Przepraszam za tekst (mia=B3 by=E6 = tekst).
Troch=EA si=EA rozjecha=B3o.
Cezar

------=_NextPart_000_01BBD34D.525279E0-- From majewski@chop.swmed.edu Fri Nov 15 23:23:57 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA04869 for ; Fri, 15 Nov 1996 23:23:54 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id QAA10692; Fri, 15 Nov 1996 16:24:02 -0600 (CST) Message-Id: <199611152224.QAA10692@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Cc: " Subject: Re: TEGO JESZCZE NIE BYLO! Date: Fri, 15 Nov 1996 16:14:54 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Bardzo prosze anonimowych towarzyszy z Netbook o nie rozsylanie spamu, zwlaszcza do grup, ktorych temat nie jest zwiazany z ich procederem. Opiekuna bramki polip-news prosze - w razie pojawiania sie dalszych spamow - o zablokowanie dystrybucji listow z tego serwera. Wladek ---------- > From: NetBook > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: TEGO JESZCZE NIE BYLO! > Date: Friday, November 15, 1996 3:33 PM > NetBook - internetowa ksiegarnia wysylkowa > http://www.elektron.pl/books > E-mail: books@elektron.pl > tel/fax +48 22 409529 From majewski@chop.swmed.edu Sat Nov 16 05:14:48 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA17177 for ; Sat, 16 Nov 1996 05:14:40 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id WAA19155; Fri, 15 Nov 1996 22:14:39 -0600 (CST) Message-Id: <199611160414.WAA19155@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Cc: , Subject: Re: DZIENNIKARZ: Andrzej Gorbiel Date: Fri, 15 Nov 1996 22:08:59 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit > W czwartek w wypadku samochodowym na autostradzie Katowice - Krakow zginal red. Andrzej Gorbiel (26 lat)... Dzis rano w skrzynce znalazlem dlugi i osobisty list od Andrzeja, wyslany w czwartek o 13.01 MET. Otworzylem notatnik i napisalem kilka pierwszych zdan odpowiedzi, ale pisanie musialem przerwac i zajac sie praca. Poczte odlozylem na wieczor. Przed chwila, zanim siegnalem do otwartego notesu, sprawdzilem, co jeszcze czeka na przeczytanie. Okazalo sie, ze nie mam juz do Kogo pisac... Andrzej byl fenomenem polskiej prasy technicznej. Przed dwoma laty Helena Luczywo poprosila grupe osob doswiadczonych w redagowaniu prasy komputerowej o spisanie ich opinii na temat BiK oraz przyszlosci tego dodatku. Jak pozniej sie okazalo, bylem jedynym recenzentem, ktory uwazal, ze BiK dzieki bardzo krotkiemu cyklowi produkcyjnemu moze zainteresowac nie tylko masy uzytkownikow komputerow, ale takze szeroko pojetych fachowcow. Podstawa tej opinii bylo m.in. wrazenie, jakie podczas lektury pierwszego rocznika BiK wywarly na mnie teksty Andrzeja, juz wowczas bez watpienia najasniejszej gwiazdy BiK i jednego z najlepszych dziennikarzy GW. Jego materialy wyroznialy sie doskonala kompetencja merytoryczna, ktorej widoczny brak utrudnial publikowanie w BiK nawet skadinad bardzo dobrym dziennikarzom innych dzialow Gazety. Znajomosci tematu towarzyszylo u Andrzeja precyzyjne opanowanie jezyka i rzadka u dziennikarzy fachowych umiejetnosc dopasowania formy i tresci materialu do poziomu wiedzy i zainteresowan czytelnika. Pamietajmy, ze w pierwszym roku istnienia BiK lamy tego dodatku zapychane byly tasiemcowymi przedrukami instrukcji obslugi roznych programow oraz licznymi bardzo przemadrzalymi tekstami. Andrzej opd poczatku pisal zrozumiale i atrakcyjnie, nie poswiecajac jednak precyzji informacji i mysli dla frywolnej formy. Od tego czasu Andrzej rosl i doskonalil swoj warsztat znacznie szybciej, niz jego otoczenie. BiK z kazdym numerem stawala sie jego pismem autorskim. W ciagu ostatnich dwoch lat Andrzej, w istocie sam, dokonal tego, co wczesniej wiekszosc ekspertow uznala za niemozliwe: dodatek do Gazety codziennej stal sie najpowazniejszym forum informacji fachowej. Stala sie rzecz niemozliwa: prasa zwana fachowa zaciekle konkurujac co raz siegala po chwyty takie, jak znane i dyskutowane na lamach "dziennikarza" wstepniaki ostrzegajace przed zlowieszczymi skutkami rozwoju Internetu lub zwyczajne sieganie po cudze - o czym niedawno pisal Marek Car. Na tym tle spokojne, rzeczowe i starannie wybrane informacje Andrzeja wysylane siecia co tydzien do tysiecy odbiorcow staly sie najbardziej szanowanym zrodlem informacji o polskiej informatyce - a warto pamietac, ze podobne serwisy oferowalo i oferuje, takze w sieci, kilku z najlepszych dziennikarzy / tytulow prasy fachowej. W ostatnich tygodniach Andrzej zainicjowal w BiK konkurs na polskie odpowiedniki terminow fachowych. Znamienna byla droga, jaka doszedl do tego pomyslu - zamiast bezplodnie wyszydzac nieprzemyslana inicjatywe czesci poslow postanowil pokazac calemu krajowi, jak mozna probowac ja realizowac i jakie to daje efekty. Andrzej chwycil szanse i stworzyl cos waznego, gdy tylko pojawila sie okazja. Wazne bylo nie to, jakie terminy zostaly zaproponowane - ale ze przy tej zabawie setki tysiecy jego czytelnikow zaczely sie zastanawiac nad jezykiem, jakiego uzywaja, zaczely rozumiec, ze moga istniec formy doskonale zgrane z polszczyzna, trafne tresciowo i nie bedace nieudolnie przyswojonymi anglicyzmami. Warto sie postarac, aby ta jego inicjatywa nie umarla razem z nim. W istocie nigdy Andrzeja nie poznalem osobiscie, raz tylko minelismy sie przelotnie na jakiejs imprezie. Dopiero po przyjezdzie do Dallas ze zdziwieniem odkrylem, iz potrafi on byc dla kogos z oddali wrazliwym i uwaznym korespondentem. Troche mnie nawet krepowala mysl o czasie, jaki poswieca na listy do jednego odbiorcy - jesli rownoczesnie musi co tydzien dostarczyc jak najlepszy towar setkom tysiecy. Warto wspomniec, choc dla wiekszosci sieciowych korespondentow jest to rzecz znana, ze Andrzej byl autorem jednego z najlepszych i najpowszechniej uzywanych programow do obslugi polskiej klawiatury w srodowisku Windows. I tu rowniez zamiast spedzac czas na dyskutowaniu o wyzszosci jednej systemu (jezyka) nad innym, po prostu zrobil male, ale bardzo potrzebne wielu narzedzie. Wladek Majewski From WITASZEK@PLEARN.EDU.PL Sat Nov 16 10:46:01 1996 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl (plearn.edu.pl [148.81.18.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA00570 for ; Sat, 16 Nov 1996 10:46:00 +0100 Message-Id: <199611160946.KAA00570@polonez.man.lodz.pl> Received: from PLEARN.EDU.PL by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R3) with BSMTP id 1608; Sat, 16 Nov 96 10:43:32 CET Received: from plearn.edu.pl (NJE origin WITASZEK@PLEARN) by PLEARN.EDU.PL (LMail V1.2a/1.8a) with BSMTP id 4061; Sat, 16 Nov 1996 10:43:32 +0200 Date: Sat, 16 Nov 96 10:36:33 CET From: "witaszek@plearn.edu.pl" Subject: Re: Nazewnictwo poddomen w domenie PL To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: Message of Wed, 24 May 95 16:15:45 CET from testy!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 16 12:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA03664 for ; Sat, 16 Nov 1996 12:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA00959 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Nov 1996 11:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Nov 1996 11:45:26 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <5420duiaih.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56i0mu$aa2@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <328C8AC2.5008@ii.uni.wroc.pl>, <56i34k$4i5@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.93) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>>>> "baranek" =3D=3D Aneta Baran writes: baranek> Marek Siarkowski wrote: >> Tam u was w Krakowie to podobno jeszcze barziej cenzuruja niz w >> Toruniu. ;-) baranek> Tak? A gdzie? To ja jakie=B6 konkrety poprosz=EA... e. jak my=B6lisz anetku.. mo=BFe w jakim=B6 banku ?! >> A o tych waszych network-managerach to mowia jak o pol-bogach. baranek> Wida=E6 sobie na to zas=B3u=BFyli... tia... baranek> Anything is good and useful if it's made of chocolate. od kiedy Anetki s=B1 zrobione z czekolady ?! --=20 Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ =0C --LART ANY user to continue From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 16 13:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA06145 for ; Sat, 16 Nov 1996 13:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02879 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Nov 1996 12:53:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Nov 1996 12:48:37 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <328DAA11.196F@cyfronet.krakow.pl> Organization: Academic Computer entre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: j.niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: Andrzej Gorbiel nie zyje MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dzis rano dopiero otrzymalem wstrzasajaca i tragiczna wiadomosc o smierci Andrzeja Gorbiela. Jeszcze w srode rozmawialismy w trakcie Infofestiwalu, z Nim i z Jego redakcyjym kolega - Staszkiem Stanuchem. Andrzej zginal w wypadku samochodowym na autostradzie A-4 a Staszek Stanuch lezy w szpitalu. Z Andrzejem Gorbielem spotkalismy sie przed kilku laty. Pamietam Go jako bardzo dobrego, wybijajacego sie studenta. Pozniej jako energicznego i nowatorskiego dziennikarza. Spotykalismy sie wielokrotnie. Andrzej byl niestrudzonym oredownikiem popularyzowania informatyki. Potrafil pisac i mowic o problemie informatyki, zastosowan a zwlaszcza o sieciach komputerowych oraz Internecie w sposob jasny i przystepny. Poszukiwal informacji tak aby rzetelnie i obiektywnie mowic o problemach z jakimi spotykal sie w swojej pracy. Byl niestrudzonym oredownikiem akcji Internet dla Szkol. Dzisiaj bedzie bardzo nam wszystkim Jego brak. Mial tylko 26 lat. Wszystkim Bliskim Andrzeja, wszystkim ktorym Jego odejscie sprawilo bol skladam wyrazy glebokiego wspolczucia. Krotkie wspomnienie o Andrzeju jest opublikowane w sieci Internet przez Jego Kolegow z Gazety, pod adresem http://www.krak.gazeta.pl/gazeta/wspo.html -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) yyniwick@cyfronet.krakow.pl J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 16 13:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA06153 for ; Sat, 16 Nov 1996 13:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA02441 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Nov 1996 12:43:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Nov 1996 11:33:48 GMT From: "Piotr Andrusiewicz" Message-ID: <01bbd3ba$52a2cf40$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl> Organization: Piotr Andrusiewicz Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Mea culpa, ale... Grzeszę, ciężko grzeszę, ale może publicznym wyznaniem win zasłużę sobie na wyjaśnienie kilku spraw: 1. Pierwszy grzech. Aż na cztery listy pl.comp.www, pl.internet.komunikaty, pl.internet.nowosci, pl.listserv.polip wysłałem następującą wiadomość: : Na stronach WWW Instytutu Filologii Polskiej WSP w Krakowie : zamieściliśmy ankietę dla uczniów i nauczycieli ze szkół, : które mają dostęp do Internetu. : Nasza ankieta jest rodzajem próby, w jakiej mierze Internet może : być wykorzystany do "dwukierunkowego" dialogu uczelni wyższych : ze szkołami. Zatem w pierwszej kolejności pytamy - jeśli ten : pomysł przyniesie oczekiwany odzew, w następnym kroku być może : uda się podjąć wspólne inicjatywy z tymi szkołami, które wyrażą : na to ochotę. : Zapraszamy na stronę : http://www.wsp.krakow.pl/polski/ids.html Oczywiście przesadziłem, zagalopowałem się, wysłałem tam, gdzie nie wolno (pl.internet.komunikaty), być może też zgrzeszyłem pychą, bo chciałem, żeby publiczność możliwie najszersza dowiedziała się o tym, że istniejemy w Internecie. Zostałem za to skarcony listownie, sypię głowę popiołem, przyjmuję boskie wyroki bez szemrania. Ale... Dlaczego ta wiadomość zniknęła ze wszystkich list? Dlaczego bogowie Internetu nie zlitowali się i nie zostawili jej choćby na jednej liście dyskusyjnej? Czy tego rodzaju wiadomości są zabronione? Poczułem się jak Józef K. bezradny, bo nie jestem jakimś tam unixowo-hakerskim cwaniaczkiem, którego się można pozbyć prostym "paszoł won". Jestem prostym polonistą, który nie zawsze rozumie co się dzieje i może ma prawo do błędu a jeśli nie, to może ma prawo do pisemnego uzasadnienia wyroku - i czy taka zachcianka to też jest grzech? 2. Drugi grzech. Używam Win95 i MS Internet News. O tym, że to grzech ciężki przekonałem się dwukrotnie, bo dwa razy już listownie odesłano mi moje wiadomości w postaci kompletenej kaszany. N i e k t ó r z y widzą moje wiadomości jakbym je przepuścił przez maszynkę do mięsa, później dopiero wysłał. Moja wina polega na tym, że nie rozumiem o co chodzi, choć domyślam się, że problem tkwi w kodowaniu korespondencji. Otóż ja widzę wszystko jak należy: wysłana wiadomość pięknie ląduje na liście dyskusyjnej, ja ją widzę i to niezależnie od tego jakiego kodowania używam: MIME Quoted Printable, MIME Base64 czy UUEncode. Wykonałem dziesiątki testów, czytałem wiadomości za pomocą Netscape'a - nic, żadnego u mnie problemu, tylko u innych. Gdy w prywatnej korespondencji nieśmiało napomykałem, że może problem nie jest po mojej stronie, otrzymywałem odpowiedzi: "trzeba pogonić kota rootowi", tylko nie wiem, któremu, czy temu od Kingi czy też mojemu dostawcy Internetu w domu, bo tak się składało, że wszystkie felerne wiadomości wysyłałem z Tarnowa poprzez prywatnego dostawcę (dla dociekliwych - main.toi.tarnow.pl). Innym razem dostałem odpowiedź: "ah, używasz Base64..." i ten wielokropek kompletnie nie zbija z tropu, bo co? znowu grzeszę? 3. Grzech trzeci. Za dużo piszę, ale tylko dlatego, że mam cichą nadzieję na jakieś rzetelne odpowiedzi, bez poszturchiwania. ------------------ Pozdrowienia Piotr Andrusiewicz http://www.cyf-kr.edu.pl/~saandrus From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Sat Nov 16 13:52:44 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA08358 for ; Sat, 16 Nov 1996 13:52:43 +0100 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id NAA00581; Sat, 16 Nov 1996 13:52:40 +0100 (MET) Date: Sat, 16 Nov 1996 13:52:40 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl cc: andrzej.gorbiel@kato.gazeta.pl Subject: Andrzej Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Nie, nie bylismy na "ty". Gdy dzis rano otworzylem jak co dzien "Gazete Wyborcza", gdy zobaczylem informacje o tragicznej smierci Andrzeja Gorbiela, pomyslalem, ze zawalil sie swiat. Przerazajace fatum, zabierajace Polsce najlepszych ludzi, dalo znow znac o sobie. W strumieniach deszczu, w sklebionej masie zelastwa, odszedl od nas w bezsensowny sposob jeden z najbardziej zdeterminowanych zwolennikow i propagatorow rozwoju Internetu w Polsce. Pamietam, jak wspolpracowalem z Andrzejem podczas afery nowego cennika NASK, podczas mojej pracy w Zespole Ekspertow Komitetu Badan Naukowych, w wielu drobnych, codziennych sprawach. Pamietam nasze polemiki w zwiazku z publikacja w "Gazecie Wyborczej" artykulu o cyberdemokracji, gdy z zaangazowaniem bronil dobrego imienia firmy. z ktora byl zwiazany. Pamietam uczucie zazenowania, gdy Jego program "polkeyb" przetwarzal znaki z mojej klawiatury, a ja stale zapominalem przeslac Mu dyskietki, o ktore prosil jako rekompensate za uzywanie programu, ktory stworzyl. Jego skrypt "plconv" jeszcze dlugo bedzie zamienial kody polskich literek. Widzielismy sie "na zywo" tylko jeden raz. Bede jednak wspominal Andrzeja czesciej, niz wielu ludzi, ktorych tez juz nie ma wsrod nas, a z ktorymi spotykalem sie na co dzien. Ten fenomen to zasluga Internetu, ktory co prawda tylko laczy komputery, ale az - zbliza ludzi. Skladam wyrazy glebokiego wspolczucia wszystkim, ktorzy cierpia dzis z powodu odejscia Andrzeja Gorbiela. Wierze, ze kiedys Internet polaczy zmarlych z zyjacymi. Wtedy, Andrzeju, nasze wspolne marzenia zostana spelnione. Maciek Uhlig Katowice, 16 listopada 1996 r. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 16 15:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA12002 for ; Sat, 16 Nov 1996 15:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA09403 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Nov 1996 15:15:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Nov 1996 13:13:45 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <56ki6k$s53@info.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd3ba$52a2cf40$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Mea culpa, ale... "Piotr Andrusiewicz" na pl.listserv.polip napisal m.in. : > Zostałem za to skarcony listownie, >sypię głowę popiołem, przyjmuję boskie wyroki bez szemrania. >Ale... >Dlaczego ta wiadomość zniknęła ze wszystkich list? Dlaczego bogowie >Internetu nie zlitowali się i nie zostawili jej choćby na jednej liście >dyskusyjnej? Czy tego rodzaju wiadomości są zabronione? >Poczułem się jak Józef K. bezradny, bo nie jestem jakimś tam >unixowo-hakerskim >cwaniaczkiem, którego się można pozbyć prostym "paszoł won". Jestem prostym >polonistą, który nie zawsze rozumie co się dzieje i może ma prawo do >błędu a jeśli nie, to może ma prawo do pisemnego uzasadnienia wyroku - >i czy taka zachcianka to też jest grzech? no tak... ale zdaje sie ze zbroila to nie jakas konkretna osoba a skrypt... (a skrypt pewnie nie odsyla listu bo wiekszosc spammerow wpisuje w polu fom jakies fikcyjne nie istniejace adresy - i biedny Tomek Surmacz (czy kto tam jeszcze) bylby mailbombowany) >2. Drugi grzech. >Używam Win95 i MS Internet News. >O tym, że to grzech ciężki przekonałem się dwukrotnie, bo dwa razy już >listownie odesłano mi moje wiadomości w postaci kompletenej kaszany. >N i e k t ó r z y widzą moje wiadomości jakbym je przepuścił przez >maszynkę do mięsa, później dopiero wysłał. Moja wina polega na tym, że >nie rozumiem o co chodzi, choć domyślam się, że problem tkwi w kodowaniu >korespondencji. Otóż ja widzę wszystko jak należy: wysłana wiadomość >pięknie ląduje na liście dyskusyjnej, ja ją widzę i to niezależnie od tego >jakiego kodowania używam: MIME Quoted Printable, MIME Base64 czy UUEncode. >Wykonałem dziesiątki testów, czytałem wiadomości za pomocą Netscape'a - >nic, żadnego u mnie problemu, tylko u innych. >Gdy w prywatnej korespondencji nieśmiało napomykałem, że może problem >nie jest po mojej stronie, nie po Twojej (ze uzywasz czegos takiego!!!)? wina nie jest po stonie biednego administratora tylko tego kto ustawial twoj newsreader... (a to jak przypuszczam Ty ;-) poszukaj w opcjach (i helpie moze gdzies jest opis) jak wylaczyc opcjonalne kodowanie do Base64 (a pewnie sie automatycznie przeksztalca gdzy jest za duzo 8 bit znakow - ew. rozwiazaniem (jesli niezbedne jest Ci base64 (tj. co chwile przesylasz rysunki, programy itp. rzeczy) jest pisanie bez polskich liter (WSZYSCY CIE ZROZUMIEJA - choc tego wcale nie jestem pewien) (nb. nie zauwazylem ze Twoja odpowiedz na moje ,,reprymende'' tez nadeszla zakodowana w Base64 - tylko ze do poczty uzywam PG Maila ktory toto obsluguje) (i drugi drobiazg - slales ten list z uczelni ... tam masz chyba inne ustawia niz w domu i dlatego jestes w tej chwili zrozumialy - poszukaj w opcjach...) >otrzymywałem odpowiedzi: "trzeba pogonić kota >rootowi", tylko nie wiem, któremu, czy temu od Kingi czy też mojemu >dostawcy Internetu w domu, bo tak się składało, że wszystkie felerne >wiadomości wysyłałem z Tarnowa poprzez prywatnego dostawcę >(dla dociekliwych - main.toi.tarnow.pl). Innym razem dostałem odpowiedź: >"ah, używasz Base64..." i ten wielokropek kompletnie nie zbija >z tropu, bo co? znowu grzeszę? nie... nie grzeszysz... (raczej nie wszyscy JESZCZE maja dostep do *darmowych* badz tanich (tj. < $29 + koszty karty platniczej za Forte Agenta) narzedzi ktore pozwalaby im pracowac z Base64 - jest to pewien (nie dokonca jeszcze rozpowszechniony) standard ale bardzo kontowersyjny... lepiej uzywac QP badz 8 bit... >3. Grzech trzeci. >Za dużo piszę, ale tylko dlatego, że mam cichą nadzieję na jakieś rzetelne >odpowiedzi, bez poszturchiwania. nie dlaczego: za duzo? -- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/pl.comp.www/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 16 17:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA19869 for ; Sat, 16 Nov 1996 17:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA14102 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Nov 1996 17:25:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Nov 1996 16:25:48 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <328dd633.2205128@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd3ba$52a2cf40$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Mea culpa, ale... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 16 Nov 1996 11:33:48 GMT, "Piotr Andrusiewicz" napisa=B3(a): >2. Drugi grzech. >U=BFywam Win95 i MS Internet News. Grzech niewatpliwy. :) >O tym, =BFe to grzech ci=EA=BFki przekona=B3em si=EA dwukrotnie, bo dwa = razy ju=BF >listownie odes=B3ano mi moje wiadomo=B6ci w postaci kompletenej kaszany. Hmmm, tylko dwukrotnie? Zreszta smialo mozesz odeslac to im z powrotem. To nie Twoja wina, ze nie moga tego przeczytac. W najlepszym przypadku powinni twoja wiadomosc pominac (jesli dla nich nieczytelna). Bo jest prawidlowo zakodowana. A ze w praktycznie nieuzywanym standardzie. :) >N i e k t =F3 r z y widz=B1 moje wiadomo=B6ci jakbym je przepu=B6ci=B3= przez >maszynk=EA do mi=EAsa, p=F3=BCniej dopiero wys=B3a=B3. Moja wina polega = na tym, =BFe=20 >nie rozumiem o co chodzi, cho=E6 domy=B6lam si=EA, =BFe problem tkwi w k= odowaniu >korespondencji. Ot=F3=BF ja widz=EA wszystko jak nale=BFy: wys=B3ana wia= domo=B6=E6 >pi=EAknie l=B1duje na li=B6cie dyskusyjnej, ja j=B1 widz=EA i to niezale= =BFnie od tego >jakiego kodowania u=BFywam: MIME Quoted Printable, MIME Base64 czy UUEnc= ode. >Wykona=B3em dziesi=B1tki test=F3w, czyta=B3em wiadomo=B6ci za pomoc=B1 N= etscape'a - >nic, =BFadnego u mnie problemu, tylko u innych. Ustaw MIME 8bit. I JESLI JUZ MUSISZ PISAC Z POLSKIMI LITERAMI TO USTAW ISO 8859-2 jako charset. (ja moge pisac po PL, ale wole byc zrozumiany przez wiekszosc). Nie pamietam, gdzie sie to ustawia, ale jesli wyslesz mi przypominajke priv. mailem, to odpale (tfu!) M$niusa i zerkne. No i zawsze mozesz zerknac na PSO http://www.agh.edu.pl/ogonki. >Gdy w prywatnej korespondencji nie=B6mia=B3o napomyka=B3em, =BFe mo=BFe = problem >nie jest po mojej stronie, otrzymywa=B3em odpowiedzi: "trzeba pogoni=E6 = kota >rootowi", tylko nie wiem, kt=F3remu, czy temu od Kingi czy te=BF mojemu >dostawcy Internetu w domu, bo tak si=EA sk=B3ada=B3o, =BFe wszystkie fel= erne >wiadomo=B6ci wysy=B3a=B3em z Tarnowa poprzez prywatnego dostawc=EA=20 >(dla dociekliwych - main.toi.tarnow.pl). Innym razem dosta=B3em odpowied= =BC: >"ah, u=BFywasz Base64..." i ten wielokropek kompletnie nie zbija >z tropu, bo co? znowu grzesz=EA? Znow grzeszysz, uzywaj MIME 8bit, nie uzywaj QP (quoted-printable) ani base64. W ten sposob zrozumie Cie najwiecej osob. I nie pisz listow w HTML. >3. Grzech trzeci. >Za du=BFo pisz=EA, ale tylko dlatego, =BFe mam cich=B1 nadziej=EA na jak= ie=B6 rzetelne >odpowiedzi, bez poszturchiwania. No, odpuszczam... :))) Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 16 21:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA27877 for ; Sat, 16 Nov 1996 21:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA22118 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Nov 1996 20:56:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Nov 1996 19:32:50 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <56l4t2$evu@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd3ba$52a2cf40$8c1a9c95@pan.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Mea culpa, ale... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 16 Nov 1996 11:33:48 GMT Piotr Andrusiewicz wr= ote: ^^zly = adres : Grzesz=EA, ci=EA=BFko grzesz=EA, ale mo=BFe publicznym wyznaniem win za= s=B3u=BF=EA sobie : na wyja=B6nienie kilku spraw: : 1. Pierwszy grzech. : A=BF na cztery listy=20 : pl.comp.www, : pl.internet.komunikaty, : pl.internet.nowosci, : pl.listserv.polip : wys=B3a=B3em nast=EApuj=B1c=B1 wiadomo=B6=E6: : : Na stronach WWW Instytutu Filologii Polskiej WSP w Krakowie : : zamie=B6cili=B6my ankiet=EA dla uczni=F3w i nauczycieli ze szk=F3=B3,= =20 : Oczywi=B6cie przesadzi=B3em, zagalopowa=B3em si=EA, wys=B3a=B3em tam, g= dzie : nie wolno (pl.internet.komunikaty), by=E6 mo=BFe te=BF zgrzeszy=B3em : pych=B1, bo chcia=B3em, =BFeby publiczno=B6=E6 mo=BFliwie najszersza do= wiedzia=B3a : si=EA o tym, =BFe istniejemy w Internecie. Zosta=B3em za to skarcony li= stownie, : sypi=EA g=B3ow=EA popio=B3em, przyjmuj=EA boskie wyroki bez szemrania. : Ale... : Dlaczego ta wiadomo=B6=E6 znikn=EA=B3a ze wszystkich list? Dlaczego bog= owie : Internetu nie zlitowali si=EA i nie zostawili jej cho=E6by na jednej li= =B6cie : dyskusyjnej? Czy tego rodzaju wiadomo=B6ci s=B1 zabronione? : Poczu=B3em si=EA jak J=F3zef K. bezradny, bo nie jestem jakim=B6 tam : unixowo-hakerskim : cwaniaczkiem, kt=F3rego si=EA mo=BFna pozby=E6 prostym "paszo=B3 won". = Jestem prostym : polonist=B1, kt=F3ry nie zawsze rozumie co si=EA dzieje i mo=BFe ma pra= wo do : b=B3=EAdu a je=B6li nie, to mo=BFe ma prawo do pisemnego uzasadnienia w= yroku -=20 : i czy taka zachcianka to te=BF jest grzech?=20 Bogowie Internetu sa laskawi (zwlaszcza kiedy najedzeni i wyspani), ale ma to swoje granice. Nie miales czasu chociaz zerknac na opis pl.internet.komunikaty i w zwiazku z tym probowales zmarnowac wiele tysiecy osobo-sekund czytelnikom tej grupy. Skasowalem posting nie pasujacy nijak (bo o jakiej awarii mowa?) do p.i.k i wyslalem informacje, ze to nie na temat. Nastepny mozliwy ruch to ponowne wyslanie informacji, tym razem do mniejszej ilosci grup. Moglbym to zrobic ja (np. wysylaljac zamiast cancel supersede), ale autor informacji jest z definicji bardziej do tego powolany i kompetentny. W liscie nie napisalem, ze jak sie cos kasuje to kasowanie dotyczy artykulu, a nie tylko poszczegolnych grup, do ktorych byl wyslany. Postaram sie poprawic nastepnym razem, prosze o wyrozumialosc i o czytanie opisow grup PRZED wyslaniem do nich artykulow. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 00:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA05517 for ; Sun, 17 Nov 1996 00:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA27211 for polip@man.lodz.pl; Sat, 16 Nov 1996 23:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Nov 1996 22:34:59 GMT From: Andrzej Tazuszel Message-ID: <56lfij$ok6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54g22j4o3e.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl>, <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Artur Czechowski wrote: > moja dobra wola. Dobrze Artur ;-))) lubie ludzi z dobra wola;-))) pozdrawiam -- ******************************* * zak@vega.astri.uni.torun.pl * * zak@alf.cc.uni.torun.pl * ******************************* From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 00:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA06243 for ; Sun, 17 Nov 1996 00:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA27917 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 00:01:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Nov 1996 22:47:39 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: <56lgab$7b3@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56fak4$5lr@info.nask.pl>, <56i2g7$ecr@info.nask.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Lech Szychowski wrote: : Administrator serwera na uczelni to nie sluzacy/najemnikiem studentow... :) dla mnie posrednio jest - cala uczelnia jest; jest oplacany z pieniedzy, ktore podatnik przeznaczyl na studentow... oczywiscie, to nie znaczy, ze ma spelniac zadania (rzondania) kazdego studenta, ani nawet jakiejs wiekszosci; nie, on ma dzialac wg regulaminu, wytycznych itp. natomiast jak przez niedopatrzenie brak regulaminow i procedur to nasza dyskusja nabiera podmiotu; wtedy ciesze sie, gdy sprzataczka pamieta, ze sprzata nie po, zeby sprzatnac, tylko po to, zeby przyjemniej sie pracowalo, nauczyciel pamieta, ze praca domowa nie jest po to, zeby ja odrobic, tylko po to, zeby uczen sie nauczyl, a admin maszyny studenckiej pamieta, ze nie tyle maszyna ma chodzic, co studenci maja jej uzywac pozdrawiam, robert -- robmar@cs.kun.nl finger robmar@hera.cs.kun.nl (robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 01:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA07133 for ; Sun, 17 Nov 1996 01:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA29180 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 00:45:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 16 Nov 1996 18:28:58 -0500 From: zbig@ns2.apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <56linq$3l6@ns2.apk.net> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: kleks@apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Subject: Re: Andrzej Siedzialem w pracy po poludniu, konczac kolejny projekt. Zadwonila zona - Rozmawialam z rodziacami. Gorbiel nie zyje. Nie mialem okazji poznac Andrzeja twarza w twarz. Nie zdazylem. Wymeinilem z nim moze dwa tuziny listow. Kilka razy pytal mnie o informacje dotyczace komputerow, sieci, polityki USA. Czasami odpowiedzialem, czasami nie - ale za kazdym razem uderzala mnie dociekliwosc i konsekwenca z jaka szukal informacji. Potem czytalem jego artykuly, i zaskakiwala mnie celnosc obserwacji. Nazwisko nadrzeja bylo dla mnie sygnalem ze cos sie dzieje na newsach - zazwyczaj warto bylo czytac te watki w ktorych bral udzial. Pozostala pustka, niedopelnienie - i to do tego tak blisko do Wszystkich Swietych. Nie wiedzialem ile mial lat - czytajac wspomnienie w Gazecie dowiedzialem sie jak wczesnie zostala przerwana jego kariera. Bardzo bedzie go brakowalo. _zjt -- ******************************************************************** Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 89-Silver... kleks@apk.net Free thinker, traveller, poet, happy father and husband.... Global One is not responsible for my acts. Neither am I. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 04:24:34 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA13825 for ; Sun, 17 Nov 1996 04:24:34 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA05479 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 04:13:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 17 Nov 96 22:59:06 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <848271726@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2173269770@andy.pse.pl> Subject: TPSA - Internet - 1997 W liscie z Pt 15 XI 1996, Andrzej Bursztynski pisal(a): >> >: swiecie. A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna sprawa. >> RM> $1.2 za godzinę - to jest cenowo chyba zbliżone co Compu$erve. >> Żebym jeszcze zarabiał tyle co typowy użytkownik Compu$erve... AB> I musiał wydawaę tyle co ten "typowy"? Chyba bym nie chciał. Też bym nie chciał - i mając warunki takie jak ten "typowy", nie musialbym tyle wydawać. Typowy *były* użytkownik Compu$erve może mieć internet za pis grosz... a zarobki mu nie spadają z okazji ogłączenia. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 05:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA15107 for ; Sun, 17 Nov 1996 05:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA06367 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 04:43:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Nov 1996 03:41:08 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd439$29617da0$238ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2173269770@andy.pse.pl>, <848271726@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Szokolo wrote in article <848271726@f19.n480.z2.ftn>... >=20 >=20 > W liscie z Pt 15 XI 1996, Andrzej Bursztynski pisal(a): >=20 > >> >: swiecie. A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna sprawa. > >> RM> $1.2 za godzin=EA - to jest cenowo chyba zbli=BFone co Compu$er= ve. > >> =AFebym jeszcze zarabia=B3 tyle co typowy u=BFytkownik Compu$erve... > AB> I musia=B3 wydawa=EA tyle co ten "typowy"? Chyba bym nie chcia=B3. >=20 > Te=BF bym nie chcia=B3 - i maj=B1c warunki takie jak ten "typowy", nie musialbym > tyle wydawa=E6. Typowy *by=B3y* u=BFytkownik Compu$erve mo=BFe mie=E6 i= nternet za pis > grosz... a zarobki mu nie spadaj=B1 z okazji og=B3=B1czenia. >=20 > //\\//\\ << =3D=3D// [msz@ternet.pl] > // \/ \\ >> //=3D=3D [msz@mi.com.pl] > Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org > (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) >=20 Co tam duzo gadac. Mozna miec w Usiech unlimited usage za $20/miesiecznie= i ta cena jest juz cena standardowa. Dla porownania tyle kosztuje 9 paczek srednich papierosow. Wiecej informacji o cenach "internetu" na swiecie? Polecam=20 http://www.thelist.com --=20 Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 14:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA07331 for ; Sun, 17 Nov 1996 14:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA24013 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 14:13:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 16 Nov 1996 23:23:01 GMT From: sbolting@nemonet.com (Stephen Boltinghouse) Message-ID: <153.353194369934@news.nemonet.com> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Just try this, it will work Take five minutes to read this and it WILL change your life. The Internet has grown tremendously. It doubles in size every 4 months. think about it. You see those 'Make.Money.Fast' posts more and more. That's ... because it WORKS ! So I thought, all those new users might make it work. And I decided to try it out, a few months ago. Besides, whats $5.00, I spend more than that in the morning on my way to work on coffee and cigs for the day. So I sent in my money and posted. Everyone was calling it a scam, but there are SO many new users from AOL, Netcom, etc. they will join in and make it work for you. Well, two weeks later, I began recieving bucks in the mail! I couldn't believe it! Not just a little, I mean big bucks! At first only a few hundred dollars, then a week later, a couple of thousand, then BOOM. By the end of the fourth week, I had recieved nearly $47,000.00. It came from all over the world. And every bit of it perfectly legal and on the up and up. I've been able to pay off all my bills and still had enough left over for a nice vacation for me and my family. Not only does it work for me, it works for other folks as well. Markus Valppu says he made $57,883 in four weeks. Dave Manning claims he made $53,664 in the same amount of time. Dan Shepstone says it was only $17,000 for him. Do I know these folks? No, but when I read how they say they did it, it made sense to me. Enough sense that I'm taking a similar chance with $5 of my own bucks. Not a big chance, I admit--but one with incredible potential, because $5 is all anyone ever invests in this system. Period. That's all Markus, Dave, or Dan invested, yet their $5 netted them tens of thousands of dollars each, in a safe, legal, completely legitimate way. Here's how it works in 3 easy steps: STEP 1. Invest your $5 by writing your name and address on five seperate pieces of paper along with the words: "PLEASE ADD ME TO YOUR MAILING LIST." (In this way, you're not just sending a dollar to someone; you're paying for a legitimate service.) Fold a $1 bill, money order, or bank note inside each paper, and mail them by standard U. S. Mail to the following five addresses: 1- Fern Suarez Mallorca 112 Hato Rey, P.R., USA, 00917 2- Philippe 2104 De Mexico Chomedey, Laval Quebec, Canada H7M 3C6 3- Natalie Jansen Lancveldlaan 18 5671 CN Nuenen Holland 4- Chad Collier 2785 Cold Springs Rd. #49 Placerville, CA 95667 5- Steve Boltinghouse 1009 Bird St. Hannibal, MO 63401 STEP 2. Now remove the top name from the list, and move the other names up.This way, #5 becomes #4 and so on. Put your name in as the fifth one on the list. STEP 3. Post the article to at least 250 newsgroups. There are at least 19000 newsgroups at any given moment in time. Try posting to as many newsgroups as you can. Remember the more groups you post to, the more people will see your article and send you cash! STEP 4. You are now in business for yourself, and should start seeing returns within 7 to 14 days! Remember, the Internet is new and huge. There is no way you can lose. Now here is how and why this system works: Out of every block of 250 posts I made, I got back 5 responses. Yes, thats right,only 5. You make $5.00 in cash, not checks or money orders, but real cash with your name at #5. Each additional person who sent you $1.00 now also makes 250 additional postings with your name at #4, 1000 postings. On average then, 50 people will send you $1.00 with your name at #4,....$50.00 in your pocket! Now these 50 new people will make 250 postings each with your name at #3 or 10,000 postings. Average return, 500 people= $500. They make 250 postings each with your name at #2= 100,000 postings=5000 returns at $1.00 each=$5,000.00 in cash! Finally, 5,000 people make 250 postings each with your name at #1 and you get a return of $60,000 before your name drops off the list.And that's only if everyone down the line makes only 250 postings each! Your total income for this one cycle is $55,000. From time to time when you see your name is no longer on the list, you take the latest posting you can find and start all over again. The end result depends on you. You must follow through and repost this article everywhere you can think of. The more postings you make, the more cash ends up in your mailbox. It's too easy and too cheap to pass up!!! So thats it. Pretty simple sounding stuff, huh? But believe me, it works. There are millions of people surfing the net every day, all day, all over the world. And 100,000 new people get on the net every day. You know that, you've seen the stories in the paper. So, my friend, read and follow the simple instructions and play fair. Thats the key, and thats all there is to it. Print this out right now so you can refer back to this article easily. Try to keep an eye on all the postings you made to make sure everyone is playing fairly. You know where your name should be. If you're really not sure or still think this can't be for real, then don't do it. But please print this article and pass it along to someone you know who really needs the bucks, and see what happens. REMEMBER....HONESTY IS THE BEST POLICY.YOU DON'T NEED TO CHEAT THE BASIC IDEA TO MAKE THE BUCKS! GOOD LUCK TO ALL, AND PLEASE PLAY FAIR AND YOU WILL WIN AND MAKE SOME REAL INSTANT FREE CASH! *** By the way, if you try to deceive people by posting the messages with your name in the list and not sending the bucks to the people already included, you will not get much. I know someone who did this and only got about $150 (and that's after two months). Then he sent the 5 bills, people added him to their lists, and in 4-5 weeks he had over $10,000! TRY IT AND YOU'LL BE HAPPY!!! :o) !!!!!!!!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 15:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09146 for ; Sun, 17 Nov 1996 15:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA24923 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 14:43:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 17 Nov 1996 15:44:13 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56fak4$5lr@info.nask.pl>, <56i2g7$ecr@info.nask.pl>, <328ccbd3.3829371@news.nask.org.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 15 Nov 1996, Radoslaw Poplawski wrote: > Ano nie sa ostateczna instancja, ale sa tez serwery studenckie (czyli z > nazwy: dla stundentow). I co, wedlug Ciebie fakt ktury wymieniles powyzej upowaznia ich do robienia calkowitego meksyku i wolnoamerykanki na rzeczonych serwerach? Tak to sobie moga robic na uczelnianym Novelu i to dopoki ktos nie doniesie dziekanowi (ktory z reszta i tak nie bedzie wiedzial o co chodzi). W O'Reily'm bylo takie zdanie, ze majac maszyne wlaczona do Internetu odpowiedzialni jestemy juz nie tylko za nia sama i za jej zasoby, dlatego iz jest ona czescia sieci i ma na nia bezposredni wplyw. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15027 for ; Sun, 17 Nov 1996 17:01:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28706 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 16:43:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Nov 1996 15:38:37 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2173269770@andy.pse.pl>, <848271726@f19.n480.z2.ftn>, <01bbd439$29617da0$238ae7ce@default> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >Co tam duzo gadac. Mozna miec w Usiech unlimited usage za $20/miesieczni= e i >ta cena jest juz cena standardowa. >Dla porownania tyle kosztuje 9 paczek srednich papierosow. >Wiecej informacji o cenach "internetu" na swiecie? >Polecam=20 >http://www.thelist.com Mo=BFna mie=E6 i za 12$/mies i za 100$ za rok (na Uniwerku). Co do paczek to ch=EAtnie si=EA dowiem gdzie s=B1 takie tanie. Chyba=20 masz na my=B6li najta=F1sze kupowane w hurtowni.I cena jest bez podatku s= tanowego. --=20 Regards (ab) Andrzej Bursztynski =20 +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981= 27 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL= AND| | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.= | | If you like to publish my message in written form - you need my approva= l | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 17:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15060 for ; Sun, 17 Nov 1996 17:01:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA28705 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 16:43:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Nov 1996 15:36:14 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2173269770@andy.pse.pl>, <848271726@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <848271726@f19.n480.z2.ftn>, Michal Szokolo wrote: > > >W liscie z Pt 15 XI 1996, Andrzej Bursztynski pisal(a): > > >> >: swiecie. A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna spr= awa. > >> RM> $1.2 za godzin=EA - to jest cenowo chyba zbli=BFone co Compu$erv= e. > >> =AFebym jeszcze zarabia=B3 tyle co typowy u=BFytkownik Compu$erve... > AB> I musia=B3 wydawa=EA tyle co ten "typowy"? Chyba bym nie chcia=B3. > > Te=BF bym nie chcia=B3 - i maj=B1c warunki takie jak ten "typowy", nie = musialbym >tyle wydawa=E6. Typowy *by=B3y* u=BFytkownik Compu$erve mo=BFe mie=E6 in= ternet za pis >grosz... a zarobki mu nie spadaj=B1 z okazji og=B3=B1czenia. Nie zrozumieli=B6my si=EA. =AFeby zarabia=E6 jak typowy u=BFytkownik Compu$erve, trzeba mieszka=E6 w= USA. A wtedy i wydatki ma si=EA jak typowy user - raty za samoch=F3d, cha=B3up= =EA, bardzo drogie przedszkole, uniwersytet - oznacza d=B3ugi na >=3D 10 lat i= td. Co do Internetu via C$ - korzystam jak jestem za gramanic=B1. I jestem _mocno_ niezadowolony. Np. FTP w WinCIM (taki narz=B1d do obs=B3= ugi Internetu i ca=B3ego C$) dzia=B3a ale tylko download i tylko anonymous. Teoretycznie mozna przechodzic z sesji C$ do Internetowej przegl=B1darki WWW i z powrotem ale to tylko teoria. Maj=B1 sporo wpadek z poczt=B1 do/z Internetu, par=EA razy mi pogin=EA=B3= a albo w=EAze=B3 w og=F3le nie reagowa=B3 na =BFadanie zassania poczty (Please wait a moment... - w niesko=F1czono=B6=E6). Za ka=BFdym razem pisze do customer support =BF=B1daj=B1c wyja=B6nie=F1 a w odpowiedzi dost= aj=EA bonus'a od 5 do 10$ z przeprosinami. Tyle =BFe ten bonus nie mo=BFe by=E6 u=BFyty do pokrycia miesi=EAcznej op=B3aty 9.95$ (notabene w styczniu mi = zacz=EAli nalicza=E6 jeszcze dodatkowo 10$ wi=EAcej jako =BFe adres wpisa=B3em w Po= lsce - to pomy=B6l niemieckiego o=B6rodka, po awanturze zwr=F3cili). Ten psi grosz nie jest taki psi - owszem, 9.95$ miesi=EAcznie to niedu=BF= o, ale to oznacza abonament 5h, za ka=BFd=B1 nast=EApn=B1 ju=BF si=EA liczy. A je=B6li kto=B6 chce korzysta=E6 z numeru na 800 to surcvharge za ka=BFd= =B1 godzin=EA wynosi ponad 6$, wi=EAc je=B6li jest numer lokalny to git, je=B6li jeste=B6 na wsi to nie za bardzo. --=20 Regards (ab) Andrzej Bursztynski =20 +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981= 27 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL= AND| | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.= | | If you like to publish my message in written form - you need my approva= l | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 18:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA17922 for ; Sun, 17 Nov 1996 18:01:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA00990 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 17:56:38 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Nov 1996 16:55:26 GMT From: "=?ISO-8859-1?Q?Darek_=C6wiklak?=" Message-ID: <01bbd4a8$12631c20$f08e5cc2@it.com.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd484$942d7800$ef8e5cc2@it.com.pl>, <3292273f.2148006@news.nask.org.pl> Subject: Re: Co jest z Telepsem? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski napisa=B3(a) w artykule <3292273f.2148006@news.nask.org.pl>... > He, he. A ja od dwoch dni lacze sie bez najmniejszych problemow. > Zawsze za pierwszym razem i transfer taki, ze juz szybciej przez modem > sie nie da. Po prostu full speed. Do przedwczoraj bylo gorzej niz zle. Szczesciarzu... >=20 > PS. Mozesz teraz Ty masz te modemy, ktorych TPSA uzywala we Wroclawiu? > :) Oby nie! =20 > PS1. Uzywasz DNS-a od TelePSa??? Wyrazy wspolczucia... A skad, ustawialem juz tyle DNSow, ze nie pomne (od NASKu po FUW, Internet Technologies i wszystko co mozliwe, niestety bez rezultatu. A jeszcze w czwartek bylo tak pieknie - tak jak u ciebie teraz. Na razie, Darek e-mail: dacek@geocities.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 18:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA17926 for ; Sun, 17 Nov 1996 18:01:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA00601 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 17:41:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 17 Nov 1996 16:14:32 GMT From: maber-polska@geocities.com (Bernard Malinowski) Message-ID: <328f39d4.450436@news.miracle.net> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2173269770@andy.pse.pl>, <848271726@f19.n480.z2.ftn>, <01bbd439$29617da0$238ae7ce@default> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >Co tam duzo gadac. Mozna miec w Usiech unlimited usage za $20/miesieczni= e i >ta cena jest juz cena standardowa. >Dla porownania tyle kosztuje 9 paczek srednich papierosow. >Wiecej informacji o cenach "internetu" na swiecie? >Polecam=20 >http://www.thelist.com Widzisz S=B3awku ja tu w Polsce p=B3ac=EA przeci=EAtny rachunek za ograni= czony dost=EAp (TPSA) ok. 150 z=B3. (czyli ok. $52) i krew mnie zalewa. Drogo t= o wida=E6, ponad 2 razy ni=BF w/w *unlimited*, a jako=B6=E6 powszechnie zn= ana (u mnie ok. 30 % naci=B1gni=EAta bez mo=BFliwo=B6ci reklamacji - pr=F3bo= wa=B3em). A przeci=EAtna si=B3a nabywcza w USA i Polsce jest powszechnie znana. Internet w Polsce jest elitarny i to niezupe=B3nie z powod=F3w intelektualnych, chc=B1c korzysta=E6 z niego prywatnie trzeba ud=BCwign=B1= =E6 zupe=B3nie realny koszt. Dodatkowe pomys=B3y TPSA na podro=BFenie dost=EA= pu do Internetu s=B1 sabota=BFem wymierzonym w polsk=B1 m=B3odzie=BF, zepchni=EA= ciem jej na margines. Kto=B6 tu napisa=B3, =BFe 10,70 z=B3. to nie jest wyg=F3rowa= na stawka, a ja uwa=BFam =BFe monopolista zdziera bez pardonu poraz kolejny. Tak S=B3awku przyda=B3aby si=EA tu komercja i te $20 za *unlimited usage*= i nawet ja :-) pomimo r=F3=BFnic w dochodach powiem =BFe jest OK. >Pozdrawia S.D. Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 22:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA29644 for ; Sun, 17 Nov 1996 22:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA09050 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 22:15:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Nov 1996 21:11:28 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd4cb$e435c7c0$1d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <848271726@f19.n480.z2.ftn>, <01bbd439$29617da0$238ae7ce@default>, Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bursztynski wrote in article ... > >Co tam duzo gadac. Mozna miec w Usiech unlimited usage za $20/miesiecznie i > >ta cena jest juz cena standardowa. > >Dla porownania tyle kosztuje 9 paczek srednich papierosow. > >Wiecej informacji o cenach "internetu" na swiecie? > >Polecam=20 > >http://www.thelist.com > Mo=BFna mie=E6 i za 12$/mies i za 100$ za rok (na Uniwerku). > Co do paczek to ch=EAtnie si=EA dowiem gdzie s=B1 takie tanie. Chyba=20 > masz na my=B6li najta=F1sze kupowane w hurtowni.I cena jest bez podatku stanowego. >=20 Ja mieszkam w Nowym Yorku wiec stan rowniez Nowy York rowniez i za $20 mozna kupic 9 paczek jakiegos Marlboro albo czegos tam w sklepie. Karton = to 10 paczek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 17 22:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA00637 for ; Sun, 17 Nov 1996 22:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA09332 for polip@man.lodz.pl; Sun, 17 Nov 1996 22:25:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 17 Nov 1996 21:20:41 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd4cd$294cbde0$1d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <848271726@f19.n480.z2.ftn>, <01bbd439$29617da0$238ae7ce@default>, <328f39d4.450436@news.miracle.net> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bernard Malinowski wrote in article <328f39d4.450436@news.miracle.net>... > >Co tam duzo gadac. Mozna miec w Usiech unlimited usage za $20/miesiecznie i > >ta cena jest juz cena standardowa. > >Dla porownania tyle kosztuje 9 paczek srednich papierosow. > >Wiecej informacji o cenach "internetu" na swiecie? > >Polecam=20 > >http://www.thelist.com > Tak S=B3awku przyda=B3aby si=EA tu komercja i te $20 za *unlimited usag= e* i > nawet ja :-) pomimo r=F3=BFnic w dochodach powiem =BFe jest OK. >=20 >=20 > Bernard > Co Ty na to Bernard? Zciagniete z ( http://thelist.iworld.com/country/Poland.html ) ATM Area/Country Codes: +48 Local Area Codes: 022 Automated email: szeloch@ikp.atm.com.pl Human email: szeloch@ikp.atm.com.pl Phone: +48 22 6106073 Fax: +48 22 6104144 URL: http://www.atm.com.pl/ Services: SLIP, PPP Fees: 100 PLZ setup fee, 150 PLZ flat monthly rate for SLIP/PPP access, 1 USD =3D 2.4 PLZ Added: 09/23/95 Updated: Notes: Inter-Spider Area/Country Codes: +48 Automated email: Human email: zb@ispid.com.pl Phone: (+48) (012) 322628 it's a fax also Fax: URL: http://www.ispid.com.pl/ Services: internet accounts (leased line also) homepages, advertisement virtual domains http. ftp Fees: Prices aren't including 7% VAT: phone account (full access - no limits) - 37 PLN monthl leased line 14400-28800 - installing 790 PLN leased line 48-128 KBps - installing 1190 PLN additional mailbox - 9 PLN monthly homepage design - 49 PLN l.line 14400, 19200, 28800 - 390, 450, 530 PLN month= ly l.line 48 and 56 KBps - 890 and 1020 PLN monthly l.line 64 and 72 KBps - 1190 and 1320 PLN monthly l.line 96, 112, 128 KBps - 1620, 1890, 2090 PLN monthly simple homepage - 9 PLN month, advanced - 49 PLN mon= th virtual domain installing 190 PLN, monthly 190 PLN DNS for domain - configuration 69 PLN, monthly: primary DNS - 89 PLN, secondary 39 PLN using next 1 MB of disk space - 19 PLN monthly Added: 96.07.21 Updated: 96.07.21 Notes: 1.Internet access isn't restricted in any way - ther= e don't exists neither time nor transfer-size limits 2. Basic homepage includes one 100 KB picture and 10= 00 chars of text - advanced 5 pictures of common size 500K and about 5000 chars of text (can be also non-standard) 3. Additional mailboxes are available only for earli= er bought full-access accounts 4. There is a possibility for a renting of a modem(l.l. 5. Connections idle longer than 10 min. will be automatically terminated (phone accounts only) Internet Technologies Polska Area/Country Codes: +48 Automated email: Human email: plutecki@it.com.pl Phone: (+48) (640) 0310 =20 (+48) (630) 6049 =20 Fax: (+48) (640) 0314 =20 URL: http://www.it.com.pl/ Services: SLIP, CSLIP, PPP, Internet training/consulting, dial-up up to 28.8 kbps, leased lines up to 128 kbps domain reservation, WWW services, modems & software Fees: Gold service: dial-up mail account: $35/mo dial-up mail+slip: $15/mo dedicated telephone number: $800/mo leased line 64 kb: $1200/mo leased line 128 kb: $2000/mo WWW services: $20-50/hr WEB page creation WEB page: $40 monthly up to 1 MB, $20 next 1 MB Added: 95.09.23 Updated: 96.05.07 Notes: MAGNUM Area/Country Codes: +48 Local Area Codes: 042 Automated email: piotr@m1.com Human email: piotr@m1.com Phone: +48 (42) 370662 Fax: +48 (42) 370735 URL: http://www.m1.com Services: Shell, SLIP/PPP, mail accounts, UUCP, domain reservation, WWW, support. Fees: From: $8/mo: mail shell account (popular service) $16/mo: shell account/full set of Internet apps (popular service) $24/mo: PPP (popular service) To: $100/mo: PPP (professional service includes: Web, Dialup-line reservation and more) Full price list at: http://www.m1.com/Price/ Added: 12/04/95 Updated: Notes: MALOKA Area/Country Codes: +48 Local Area Codes: 22 Automated email: sysop@gate.maloka.waw.pl Human email: sysop@gate.maloka.waw.pl Phone: +48 22 6305004 +48 22 6220202 Fax: +48 22 6305004 URL: http://bbs.maloka.waw.pl/ Services: WWW, PPP, Shell, SLIP, local access to files, conferences Fees: vary (max. USD 40 for unlimited service) Added: 09/23/95 Updated: Notes: PerytNET Ltd. Area/Country Codes: +48 Local Area Codes: 22,48,68, Automated email: Human email: wperyt@perytnet.pl Phone: (+48) (22) 6322042 =20 (+48) (22) 6514223 =20 (+48) (22) 6756745 =20 (+48) (48) 602460 Radom (+48) (68) 241050 Zielona Gora Fax: (+48) (22) 6756737 =20 (+48) (22) 6322042 =20 (+48) (22) 411707 =20 URL: http://www.perytnet.pl/ Services: PPP, CSLIP, full terminal access, ftp e-mail, POP3 mail, FTP site WWW design and authoring Consultancy, training (in polish, english and french= ) dial-up access, leased-lines domain registering configuring servers, Internet Cafe in Warsaw Fees: $28/mo dial-up access, no limitations $600/mo 28.8 kbps leased line $1300/mo 64 kbps leased line $2200/mo 128 kbps leased line WWW hosting: $20/mo/20 MB disc space Added: 96.09.11 Updated: 96.09.11 Notes: Company has direct satellite link to IBM Global Network Polska OnLine Area/Country Codes: +48 Local Area Codes: 22 Automated email: webmaster@pol.pl Human email: webmaster@pol.pl Phone: 6635086 Fax: 6635281 URL: http://www.pol.pl/ Services: PPP dial-up, Web site design/construction, information services: Daily News, Press Digest, Sport News, What's on in Warsaw, Warsaw Stock Exchange, Currency Market & Rates, Trade Shows, Seminars, etc. Fees: Instalation fee: $40,- Basic package: $11,- per month Advanced package: $35,- per month Professional package: $88,- per month Added: 12/04/95 Updated: Notes: Publiczny Dostep do Internetu sp. z o.o. Area/Country Codes: +48 Local Area Codes: 42, 22, 56, 52 Automated email: info@pdi.net Human email: helpdesk@pdi.net Phone: (+48) (42) 30-21-94 Lodz (+48) (22) 622-66-11 Warszawa (+48) (56) 22165 Torun (+48) (52) 412-011 Bydgoszcz Fax: URL: http://www.pdi.net/ Services: PPP/Slip, Shell login, Web construction, UUCP, training and consulting, comprehensive business services, Centre of Europe Showcase Fees: Basic individual Mail account: Zl 25/mo Full individual acount: Zl 46.73/mo Added: 96.05.26 Updated: 96.05.26 Notes: SPRINT Ltd. Poland Area/Country Codes: +48 Local Area Codes: Automated email: wmaster@olo.sprint.com.pl Human email: admin@olo.sprint.com.pl Phone: (+48) (089) 273443 =20 Fax: (+48) (089) 273999 =20 URL: http://www.sprint.com.pl/ Services: Electronic mail Full Terminal Access (Telnet, FTP, etc.) PPP/Slip Advertising on WWW Fees: E-mail: 12$ a month Full Terminal Access: 20$ a month PPP/Slip: 25$ a month Added: 96.04.02 Updated: 96.04.02 Notes: =20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 08:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA20630 for ; Mon, 18 Nov 1996 08:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA28379 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 08:20:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Nov 1996 08:17:02 +0100 From: Jacek Niwicki Message-ID: <32900D6C.27E2@cyfronet.krakow.pl> Organization: Academic Computer entre Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: j.niwicki@cyfronet.krakow.pl Subject: Pogrzeb Andrzeja Gorbiela MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit W dalszym ciagu nie moge oswoic sie z tym, ze nie ma wsrod nas Andrzeja Gorbiela. W dzisiejszej GW znalazlem informacje: Nabozenstwo zalobne przy Zmarlym zostanie odprawione w srode 20 listopada o godz. 11.40 w Kaplicy na Cmentarzu Rakowickim w Krakowie, po czym nastapi odprowadzenie Zmarlego na miejsce wiecznego spoczynku. -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) yyniwick@cyfronet.krakow.pl J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From piotrwi@man.lodz.pl Mon Nov 18 09:14:59 1996 Return-Path: Received: from localhost (piotrwi@localhost) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id JAA26276 for ; Mon, 18 Nov 1996 09:14:59 +0100 Date: Mon, 18 Nov 1996 09:14:58 +0100 (CET) From: Piotr Wilk To: polip@man.lodz.pl Subject: Andrzej Gorbiel nie zyje (fwd) Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Nie poszlo na liste. Piotrek -- Piotr Wilk Politechnika Lodzka, Centrum Komputerowe email: piotrwi@man.lodz.pl Miejska Siec Komputerowa LODMAN PGP:finger piotrwi@polonez.man.lodz.pl tel:48/42/312835 fax:48/42/312839 ---------- Forwarded message ---------- Date: Sat, 16 Nov 1996 12:47:59 +0100 From: Jacek Niwicki Reply-To: j.niwicki@cyfronet.krakow.pl To: polip@man.lodz.pl Subject: Andrzej Gorbiel nie zyje Dzis rano dopiero otrzymalem wstrzasajaca i tragiczna wiadomosc o smierci Andrzeja Gorbiela. Jeszcze w srode rozmawialismy w trakcie Infofestiwalu, z Nim i z Jego redakcyjym kolega - Staszkiem Stanuchem. Andrzej zginal w wypadku samochodowym na autostradzie A-4 a Staszek Stanuch lezy w szpitalu. Z Andrzejem Gorbielem spotkalismy sie przed kilku laty. Pamietam Go jako bardzo dobrego, wybijajacego sie studenta. Pozniej jako energicznego i nowatorskiego dziennikarza. Spotykalismy sie wielokrotnie. Andrzej byl niestrudzonym oredownikiem popularyzowania informatyki. Potrafil pisac i mowic o problemie informatyki, zastosowan a zwlaszcza o sieciach komputerowych oraz Internecie w sposob jasny i przystepny. Poszukiwal informacji tak aby rzetelnie i obiektywnie mowic o problemach z jakimi spotykal sie w swojej pracy. Byl niestrudzonym oredownikiem akcji Internet dla Szkol. Dzisiaj bedzie bardzo nam wszystkim Jego brak. Mial tylko 26 lat. Wszystkim Bliskim Andrzeja, wszystkim ktorym Jego odejscie sprawilo bol skladam wyrazy glebokiego wspolczucia. Krotkie wspomnienie o Andrzeju jest opublikowane w sieci Internet przez Jego Kolegow z Gazety, pod adresem http://www.krak.gazeta.pl/gazeta/wspo.html -- _________________ (jn) Jacek Niwicki :) yyniwick@cyfronet.krakow.pl J.Niwicki@cyfronet.krakow.pl _________________ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 10:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA01611 for ; Mon, 18 Nov 1996 10:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA02003 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 09:56:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 08:50:38 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <56p80u$8lm@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <562ar1$q7u@info.nask.pl>, <56defo$d2n@sunsite.icm.edu.pl>, <56lfij$ok6@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Subject: off topic Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Tazuszel wrote: Dobra wola dobr=B1 wol=B1, ale czasu na wszystko nie wystarcza... BTW: jak kto=B6 nie zauwa=BFy=B3, to sobie sygnaturk=EA zmieni=B3em ;-> --=20 Artur Czechowski, BOFH PS. Wi=EAcej ju=BF nie pisz=EA, bo pisz=EA nie na temat... A w og=F3le to= sobie my=B6l=EA, =BFe przyda=B3oby si=EA pl.talk.* Co prawda istnieje co=B6 takiego jak pl.listserv.plotki, ale daaaaaawno t= am nie zagl=B1da=B3em... Kiedy=B6 czyta=B3em t=B1 grup=EA, ale jak dla mnie = za du=BFo tam polityki... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 10:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA01615 for ; Mon, 18 Nov 1996 10:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA01604 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 09:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 08:39:50 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <848271726@f19.n480.z2.ftn>, <01bbd439$29617da0$238ae7ce@default>, <328f39d4.450436@news.miracle.net> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >Widzisz S=B3awku ja tu w Polsce p=B3ac=EA przeci=EAtny rachunek za ogran= iczony >dost=EAp (TPSA) ok. 150 z=B3. (czyli ok. $52) i krew mnie zalewa. Drogo = to >wida=E6, ponad 2 razy ni=BF w/w *unlimited*, a jako=B6=E6 powszechnie z= nana >(u mnie ok. 30 % naci=B1gni=EAta bez mo=BFliwo=B6ci reklamacji - pr=F3b= owa=B3em). >A przeci=EAtna si=B3a nabywcza w USA i Polsce jest powszechnie znana. >Internet w Polsce jest elitarny i to niezupe=B3nie z powod=F3w >intelektualnych, chc=B1c korzysta=E6 z niego prywatnie trzeba ud=BCwign=B1= =E6 >zupe=B3nie realny koszt. Dodatkowe pomys=B3y TPSA na podro=BFenie dost=EA= pu do >Internetu s=B1 sabota=BFem wymierzonym w polsk=B1 m=B3odzie=BF, zepchni=EA= ciem jej >na margines. Kto=B6 tu napisa=B3, =BFe 10,70 z=B3. to nie jest wyg=F3row= ana >stawka, a ja uwa=BFam =BFe monopolista zdziera bez pardonu poraz kolejny. >Tak S=B3awku przyda=B3aby si=EA tu komercja i te $20 za *unlimited usage= * i >nawet ja :-) pomimo r=F3=BFnic w dochodach powiem =BFe jest OK. Napisa=B3em =BFe to zupe=B3nie niedrogo i podtrzymuje swoj=B1 opini=EA. Ca=B3y szkopu=B3 le=BFy w zupe=B3nie czym=B6 innym - kosztach rozm=F3w telefonicznych w Polsce. I =AFADEN konkurent TP SA jako ISP tu nic nie po= mo=BFe, taniej ni=BF za koszt po=B3=B1czenia lokalnego to nawet on Ci Internetu n= ie dostarczy. W USA za po=B3=B1czenia lokalne p=B3aci si=EA rycza=B3t ok. 15$/mies. I t= o jest wszystko. Do tego 12-20$ dla ISP, czyli powiedzmy g=F3ra 35$/mies. W Polsce koszt po=B3=B1czenia lokalnego jest nies=B3ychanie wysoki. Gdyby TP SA wr=F3ci=B3o do sytuacji sprzed chyba 4-lat gdy p=B3aci=B3o si= =EA za samo po=B3=B1czenie a nie za ka=BFde 3 minuty to wtedy dopiero by=B3ab= y r=F3=BFnica. IMHO p=F3ki nie b=EAdzie w Polsace konkurencji na rynku us=B3ug telefonic= znych, to niestety ale taniej nie b=EAdzie. Niezale=BFnie od "sabota=BFy" 10.70/= mies. --=20 Regards (ab) Andrzej Bursztynski =20 +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981= 27 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL= AND| | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.= | | If you like to publish my message in written form - you need my approva= l | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ From sc@iarrisc.iar.wat.waw.pl Mon Nov 18 10:38:24 1996 Return-Path: Received: from iarrisc.iar.wat.waw.pl (iarrisc.iar.wat.waw.pl [193.59.145.97]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id KAA02709 for ; Mon, 18 Nov 1996 10:38:23 +0100 Received: from p232b.iar.wat.waw.pl by iarrisc.iar.wat.waw.pl (AIX 3.2/UCB 5.64/4.03) id AA14875; Mon, 18 Nov 1996 10:39:48 GMT Message-Id: <9611181039.AA14875@iarrisc.iar.wat.waw.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Adam E. Patkowski" To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Nov 1996 10:32:31 +0000 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7BIT Subject: Re: Just try this, it will work Reply-To: NetBook Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) On 17 Nov 96 at 14:17, Stephen Boltinghouse wrote: [...kupa smiecia...] gdyby ktos chcial mu odpisac, to adres tego faceta to: sbolting..bbs@edward.k1.dorm.ncku.edu.tw (sbolting@nemonet.com (Stephen Boltinghouse)) Pozdrowienia, Adam From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 12:01:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA05374 for ; Mon, 18 Nov 1996 12:01:17 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA05789 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 11:41:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 10:41:23 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <56pegj$58n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: SMTP taurus.et.put.poznan.pl Taka ciekawostka (ku przestrodze innych, ktorzy byc moze chcieliby wpasc na rownie wspanialy pomysl): | ----- The following addresses have delivery notifications ----- | (unrecoverable error) | | ----- Transcript of session follows ----- |... while talking to taurus.et.put.poznan.pl.: |<<< 520 Connection not authorised from this address. |... Deferred: Connection reset by peer during client QUIT with taurus.et.put.poznan.pl. Ciekawe jak admini taurus.et.put.poznan.pl chca przyjmowac poczte, jesli: 1) nie akceptuja jej od WSZYSTKICH komputerow w internecie 2) nie definiuja dla tego hosta zadnych rekordow MX. 3) wysyla on lub pozwala wysylac poczte z tego adresu. Ja wiem, ze tcp_wrappers to swietny pakiet, ale zabezpieczanie sie w ten sposob przed przychodzaca poczta to lekkie nieporozumienie :-) Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 13:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA01074 for ; Mon, 18 Nov 1996 13:41:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA09610 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 13:23:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 12:16:48 GMT From: Pawel Krawczyk Message-ID: <56pk3g$cfo@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611152224.QAA10692@chop.swmed.edu> Subject: Spam , bylo: TEGO JESZCZE NIE BYLO! Wladyslaw Majewski wrote: > Bardzo prosze anonimowych > towarzyszy z Netbook o nie rozsylanie spamu, > zwlaszcza do grup, ktorych temat nie jest zwiazany > z ich procederem. Ostatnio podobnie zaczela sie zachowywac firma Numen z Krakowa (jakies tam polskie Who is Who). Najpierw dostalem ich formularz 4 razy przez rozne konta. Na pierwszy odpisalem, zwlaszcza ze jest w nim napisane: "brak odpowiedzi spowoduje przyslanie formularza pod ten adres jeszcze dwukrotnie". Ale puszczenie tego formularza na liste seminaria@usk.pk.edu.pl to juz IMHO przegiecie. -- Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/23 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 15:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10489 for ; Mon, 18 Nov 1996 15:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13148 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 14:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Nov 1996 15:49:56 +0100 From: Krzysztof Kaminski Message-ID: <32907794.16C2@numen.pl> Organization: Numen s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611152224.QAA10692@chop.swmed.edu>, <56pk3g$cfo@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: krzychu@numen.pl Subject: Re: Spam , bylo: TEGO JESZCZE NIE BYLO! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable I jeszcze w uzupe=B3nieniu. Tekst o powt=F3rnym wysy=B3aniu formularza by= =B3 w nim zamieszczony tylko przez par=EA dni. Ponad 10 dni temu zrezygnowali=B6= my z niego.=20 Pozdrowienia K. --=20 /--------------------------------------------------------\ (: Krzysztof A. Kaminski krzychu@numen.pl :) (: Numen s.c.; Al.Mickiewicza 31; 31-120 Krakow :) (: tel.+48 12 333344 w.508 http://www.numen.pl/ :) \--------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 15:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10494 for ; Mon, 18 Nov 1996 15:01:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA13554 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 15:00:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 08:47:58 -0500 From: zbig@ns2.apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Message-ID: <56ppee$io4@ns2.apk.net> Organization: Akademia Pana Kleksa, Public Access Uni* Site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56pegj$58n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kleks@apk.net (Zbigniew J. Tyrlik) Subject: Re: SMTP taurus.et.put.poznan.pl As quoted from <56pegj$58n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> by Tomasz R. Surmacz : > > Ciekawe jak admini taurus.et.put.poznan.pl chca przyjmowac poczte, jesli: > 1) nie akceptuja jej od WSZYSTKICH komputerow w internecie > 2) nie definiuja dla tego hosta zadnych rekordow MX. > 3) wysyla on lub pozwala wysylac poczte z tego adresu. > > Ja wiem, ze tcp_wrappers to swietny pakiet, ale zabezpieczanie sie w ten > sposob przed przychodzaca poczta to lekkie nieporozumienie :-) > > Tomek > Tomeks - uzyj adresu: user@target.host@some.random.address i znajdz taki, z ktorego oni przyjmuja.. ( to tak zwany reverse MX - czyli wyzsza szkola jazdy). Nie tylko musisz znac adress, ale jeszcze musisz zgadnac jak im dostarczyc poczte.. > -- > _________ > (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl > | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net > |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS _zjt -- ******************************************************************** Zbigniew J. Tyrlik DoD# 0759 FJ1200 89-Silver... kleks@apk.net Free thinker, traveller, poet, happy father and husband.... Global One is not responsible for my acts. Neither am I. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 15:01:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10504 for ; Mon, 18 Nov 1996 15:01:19 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA13147 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 14:53:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Nov 1996 15:47:05 +0100 From: Krzysztof Kaminski Message-ID: <329076E9.7CB7@numen.pl> Organization: Numen s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611152224.QAA10692@chop.swmed.edu>, <56pk3g$cfo@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: krzychu@numen.pl Subject: Re: Spam , bylo: TEGO JESZCZE NIE BYLO! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel Krawczyk wrote: =20 > Ostatnio podobnie zaczela sie zachowywac firma Numen z Krakowa > (jakies tam polskie Who is Who). Najpierw dostalem ich > formularz 4 razy przez rozne konta. Na pierwszy odpisalem, > zwlaszcza ze jest w nim napisane: "brak odpowiedzi spowoduje przyslanie > formularza pod ten adres jeszcze dwukrotnie". Ale puszczenie tego > formularza na liste seminaria@usk.pk.edu.pl to juz IMHO przegiecie. Witam wszystkich! Bij=EA sie w piersi. To ja rozszy=B3am ten formularz. Przepraszam wszystkich, kt=F3rych on denerwuje. D=B3ugo zastanawia=B3em si=EA, czy za= k=B3ada=E6 ten serwis, a w szczeg=F3lno=B6ci - czy rozsyla=E6 formularz.=20 Po pierwszych paru dniach zdecydowalem sie kontynuowac wysy=B3k=EA, pierw= sz=B1 i ostatni=B1 - na dow=F3d postaram si=EA we =B6rod=EA uruchomi=E6 prywatn= =B1 stron=EA, gdzie zamieszcz=EA mail'e jakie otrzyma=B3em od ludzi, kt=F3rzy otrzymali= nasz formularz. B=EAd=B1 tam takie, kt=F3re wyra=BFaj=B1 opinie zar=F3no pozyt= ywne, jak i negatywne. Wi=EAkszo=B6=E6 list=F3w b=EAd=EA cytowa=B3 bez podania nadawc= y, gdy=BF nie uda=B3o mi si=EA uzyska=E6 pozwolenia na publikacj=EA pe=B3nych list=F3w = z adresem nadawcy. B=EAd=B1 te=BF listy z pe=B3nymi nag=B3=F3wkami, od os=F3b, kt=F3= re wyrazi=B3y na to zgod=EA.=20 W szczeg=F3lno=B6ci, b=EAdzie tam wymiana korespondencji (autoryzowana do publikacji), kt=F3ra wyja=B6ni wiele w=B1tpliwo=B6ci. Na koniec, Panie Pawle - dzi=EAkuj=EA, =BFe wys=B3a=B3 Pan ten formularz = do nas wype=B3niony. Nie jestem w stanie przewidzie=E6, kt=F3re konta nale=BF=B1 do jednej oso= by. Stara=B3em si=EA usun=B1c wszystkie adresy news'=F3w, listserwer=F3w itp. 'seminaria@usk.pk.edu.pl' przeoczy=B3em. Przepraszam. Pozdrowienia Krzysztof Kami=F1ski --=20 /--------------------------------------------------------\ (: Krzysztof A. Kaminski krzychu@numen.pl :) (: Numen s.c.; Al.Mickiewicza 31; 31-120 Krakow :) (: tel.+48 12 333344 w.508 http://www.numen.pl/ :) \--------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 15:21:23 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA12230 for ; Mon, 18 Nov 1996 15:21:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA13929 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 15:15:55 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 09:36:12 GMT From: Message-ID: <01bbd534$8b546440$07618bd0@sony> Organization: UWM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: JAPAN IS THE BEST COUNTRY IN THE WORLD begin 600 1+1=2.txt M#0I!($QE='1E Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA22053 for ; Mon, 18 Nov 1996 18:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA19891 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 17:53:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 16:53:09 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56q49l$ilf@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd439$29617da0$238ae7ce@default>, <328f39d4.450436@news.miracle.net>, Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bursztynski wrote: : Ca=B3y szkopu=B3 le=BFy w zupe=B3nie czym=B6 innym - kosztach rozm=F3w : telefonicznych w Polsce. I =AFADEN konkurent TP SA jako ISP tu nic nie = pomo=BFe, : taniej ni=BF za koszt po=B3=B1czenia lokalnego to nawet on Ci Internetu= nie : dostarczy. Pomoze, pomoze, jak sie ulokuje w telewizjach kablowych. One udowodnily, = ze mozna dociagnac do mieszkania kabeel za powiedzmy 80zl za instalacje + 10zl miesiecznie. Nawet jakby Internet kosztowal cztery razy drozej, to i tak bylby konkurencyjny z telefonem. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 18:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA23598 for ; Mon, 18 Nov 1996 18:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20607 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 18:13:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 17:04:52 GMT From: pulapa@edison.pk.edu.pl (Krzysztof Pulapa) Message-ID: <56q4vk$8gv@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Instytut E-5 Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: netykieta Poszukuje plikow z etykietami Internetowymi .. zdaje sie , ze istnieje nawet kilka wersji tego czegos .. -- Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska E-mail: jimi@irc.pl , jimi@lab.twins.pk.edu.pl URL : http://lab.twins.pk.edu.pl/~jimi/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 18:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA23603 for ; Mon, 18 Nov 1996 18:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20606 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 18:13:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 17:08:43 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <56q56r$77p@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <328f39d4.450436@news.miracle.net>, , <56q49l$ilf@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 In article <56q49l$ilf@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis writes: >Pomoze, pomoze, jak sie ulokuje w telewizjach kablowych. One udowodnily, ze >mozna dociagnac do mieszkania kabeel za powiedzmy 80zl za instalacje >+ 10zl miesiecznie. Nawet jakby Internet kosztowal cztery razy drozej, >to i tak bylby konkurencyjny z telefonem. Tyle, ze telewizje kablowe dochodza mocno nie do kazdego (do mnie na przyklad nie), a poza tym dyskusja zaczela sie od tego ze komus wydalo sie, ze 10.7 zl miesiecznie to drogo... JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 18:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA23613 for ; Mon, 18 Nov 1996 18:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20277 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 18:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 17:01:25 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <56q4p5$4j3@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56fak4$5lr@info.nask.pl>, <56i2g7$ecr@info.nask.pl>, <328ccbd3.3829371@news.nask.org.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Radoslaw Poplawski wrote: : Ano nie sa ostateczna instancja, ale sa tez serwery studenckie (czyli z : nazwy: dla stundentow). Co nie zmienia faktu, ze nie jest obowiazkiem uczelni umozliwianie studentom ustanawiania regul i polityki ich wykorzystania. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 18:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA23634 for ; Mon, 18 Nov 1996 18:21:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA20324 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 18:07:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 17:03:30 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <56q4t2$4j3@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56fak4$5lr@info.nask.pl>, <56i2g7$ecr@info.nask.pl>, <56lgab$7b3@parnas.mimuw.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Robert Maron wrote: : : Administrator serwera na uczelni to nie sluzacy/najemnikiem studentow... :) : dla mnie posrednio jest - cala uczelnia jest; jest oplacany z pieniedzy, : ktore podatnik przeznaczyl na studentow... Owszem. On jest pracownikiem najemnym - ale najetym nie do zaspokajania wszelkich zachcianek uzytkownikow. : oczywiscie, to nie znaczy, ze ma spelniac zadania (rzondania) kazdego : studenta, ani nawet jakiejs wiekszosci; nie, on ma dzialac wg regulaminu, : wytycznych itp. Dokladnie. -- Leszek. +============================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | +============================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 18:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA25065 for ; Mon, 18 Nov 1996 18:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21215 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 18:30:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 18:25:01 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <56q65d$d1d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56fak4$5lr@info.nask.pl>, <56i2g7$ecr@info.nask.pl>, <56lgab$7b3@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Robert Maron wrote: : Lech Szychowski wrote: : : Administrator serwera na uczelni to nie sluzacy/najemnikiem studentow= ... :) : dla mnie posrednio jest - cala uczelnia jest; jest oplacany z pieniedzy= , : ktore podatnik przeznaczyl na studentow... Robercie, powiedz mi, gdzie p=B3acisz podatki i jak to zrobi=B3e=B6, =BFe= =20 pytaj=B1 Ci=EA, na co te podatki przeznaczasz. Jak ja p=B3ac=EA podatek, = to=20 wiem tylko, =BFe trafia do Skarbu Pa=F1stwa. Nie wiem czy na student=F3w,= =20 czy na policj=EA, czy na dop=B3aty do rolniczego paliwa albo na will=EA=20 prezydenta. Wiem za to, =BFe jak KBN daje dotacj=EA na sprz=EAt licz=B1cy, to jest to= =20 dotacja na cele *naukowo-badawcze* - dla KBN studenci mog=B1 w og=F3le=20 nie istnie=E6. A MEN, kt=F3ry odpowiada za finansowanie potrzeb=20 student=F3w, za mojej pami=EAci nie da=B3 na sprz=EAt ani grosza. Na sie=E6= =20 te=BF. Wi=EAc na dobr=B1 spraw=EA, to =BFe studenci maj=B1 na czym liczy=E6= na=20 uczelniach i maj=B1 dost=EAp do Internetu, to po prostu wielki przekr=EAt= =20 zrobiony przez administrator=F3w za cichym przyzwoleniem w=B3adz=20 uczelnianych, na kt=F3ry KBN przymyka oko. A tu jacy=B6 studenci si=EA=20 uznali za s=F3l tej ziemi, i si=EA buntuj=B1, =BFe im jakie=B6 restrykcje= kto=B6=20 =B6mie nak=B3ada=E6... =B6miechu warte. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 19:41:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA28304 for ; Mon, 18 Nov 1996 19:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA23291 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 19:31:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 18:04:52 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: <56q8g4$1rf@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56i2g7$ecr@info.nask.pl>, <56lgab$7b3@parnas.mimuw.edu.pl>, <56q65d$d1d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Robercie, powiedz mi, gdzie p=B3acisz podatki i jak to zrobi=B3e=B6, =BF= e=20 : pytaj=B1 Ci=EA, na co te podatki przeznaczasz. Jak ja p=B3ac=EA podatek= , to=20 :-) licze na to, ze chodzac na wybory wplywam na sposob wydawania moich podatkow; ale nie rozciagajmy tu tego watku, ew. polemiki - prywatnie, please : Wiem za to, =BFe jak KBN daje dotacj=EA na sprz=EAt licz=B1cy, to jest = to=20 : dotacja na cele *naukowo-badawcze* - dla KBN studenci mog=B1 w og=F3le=20 : nie istnie=E6. A MEN, kt=F3ry odpowiada za finansowanie potrzeb=20 : student=F3w, za mojej pami=EAci nie da=B3 na sprz=EAt ani grosza. Na si= e=E6=20 : te=BF. Wi=EAc na dobr=B1 spraw=EA, to =BFe studenci maj=B1 na czym licz= y=E6 na=20 : uczelniach i maj=B1 dost=EAp do Internetu, to po prostu wielki przekr=EA= t=20 : zrobiony przez administrator=F3w za cichym przyzwoleniem w=B3adz=20 : uczelnianych, na kt=F3ry KBN przymyka oko. A tu jacy=B6 studenci si=EA=20 : uznali za s=F3l tej ziemi, i si=EA buntuj=B1, =BFe im jakie=B6 restrykc= je kto=B6=20 : =B6mie nak=B3ada=E6... =B6miechu warte. niestety w sporym stopniu masz racje; ale: osobiscie mam nadzieje, ze KBN nie mial by swoich pieniedzy, gdyby nie studenci - rzad by nie dal; i posrednio jednak to fakt bycia uniwersytetem powoduje posiadanie ladnych zabawek; o ile wiem, KBN nie finansuje czego popadnie, tylko jednak okolice uniwersytetow... a tak w ogole, to chyba jestesmy ciagle bardzo ubogim krajem, stad powyzsze problemy; robert --=20 robmar@cs.kun.nl finger robmar@hera.cs.kun.nl (robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 20:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA29812 for ; Mon, 18 Nov 1996 20:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA24156 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 19:50:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 19:43:59 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <56qapf$iv8@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56lgab$7b3@parnas.mimuw.edu.pl>, <56q65d$d1d@galaxy.uci.agh.edu.pl>, <56q8g4$1rf@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Robert Maron wrote: : :-) licze na to, ze chodzac na wybory wplywam na sposob wydawania : moich podatkow; ale nie rozciagajmy tu tego watku, ew. polemiki - Optymista. [----] : osobiscie mam nadzieje, ze KBN nie mial by swoich pieniedzy, gdyby nie : studenci - rzad by nie dal; i posrednio jednak to fakt bycia : uniwersytetem powoduje posiadanie ladnych zabawek; : o ile wiem, KBN nie finansuje czego popadnie, tylko jednak okolice : uniwersytetow... Chyba mnie nie zrozumia=B3e=B6: KBN finansuje *badania naukowe* (jak=20 zreszt=B1 sama nazwa tego cia=B3a sugeruje). Czy prowadzone przez=20 uczelni=EA, czy PAN albo inne instytucje - to sprawa drugorz=EAdna. Wa=BF= ne jest to, =BFe KBN nie finansuje niczego, co ma zwi=B1zek ze studentami -=20 no chyba =BFe studenci uczestnicz=B1 w jakich=B6 badaniach. I je=B6li Ci = si=EA=20 wydaje =BFe rz=B1d daje KBN pieni=B1dze "bo studenci", to nie masz nieste= ty=20 poj=EAcia o strukturze finansowania sektora akademickiego. Jak zreszt=B1=20 znacz=B1cy procent os=F3b, kt=F3re w tej dyskusji udzia=B3 wzi=EA=B3y. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 20:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA00809 for ; Mon, 18 Nov 1996 20:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA24963 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 20:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 19:13:35 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56i2g7$ecr@info.nask.pl>, <56lgab$7b3@parnas.mimuw.edu.pl>, <56q65d$d1d@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >Robercie, powiedz mi, gdzie p=B3acisz podatki i jak to zrobi=B3e=B6, =BF= e=20 >pytaj=B1 Ci=EA, na co te podatki przeznaczasz. Jak ja p=B3ac=EA podatek,= to=20 >wiem tylko, =BFe trafia do Skarbu Pa=F1stwa. Nie wiem czy na student=F3w= ,=20 >czy na policj=EA, czy na dop=B3aty do rolniczego paliwa albo na will=EA=20 >prezydenta. Bardzo zle ze sie nie interesujesz na co ida Twoje podatki -); "Wprost" poda=B3o, =BFe ze statystycznych ok. 8 mnl z=B3, ponad 3 mln idz= ie na co .. emerytury rolnicze. --=20 Regards (ab) Andrzej Bursztynski =20 +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981= 27 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL= AND| | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.= | | If you like to publish my message in written form - you need my approva= l | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 20:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA00813 for ; Mon, 18 Nov 1996 20:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA24941 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 20:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 19:10:55 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <328f39d4.450436@news.miracle.net>, , <56q49l$ilf@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <56q49l$ilf@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: >Andrzej Bursztynski wrote: >: Ca=B3y szkopu=B3 le=BFy w zupe=B3nie czym=B6 innym - kosztach rozm=F3w >: telefonicznych w Polsce. I =AFADEN konkurent TP SA jako ISP tu nic nie= pomo=BFe, >: taniej ni=BF za koszt po=B3=B1czenia lokalnego to nawet on Ci Internet= u nie >: dostarczy. > >Pomoze, pomoze, jak sie ulokuje w telewizjach kablowych. One udowodnily,= ze >mozna dociagnac do mieszkania kabeel za powiedzmy 80zl za instalacje >+ 10zl miesiecznie. Nawet jakby Internet kosztowal cztery razy drozej, >to i tak bylby konkurencyjny z telefonem. Czy znasz jakies konkretne przyklady w Polsce? Pierwsza oferte za 35CAN/mies widzialem w pazdzierniku w Montrealu... --=20 Regards (ab) Andrzej Bursztynski =20 +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-62981= 27 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POL= AND| | My personal opinions are just mine. = | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me.= | | If you like to publish my message in written form - you need my approva= l | +=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 20:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA02335 for ; Mon, 18 Nov 1996 20:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA25642 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 20:33:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Nov 1996 20:30:25 +0100 From: Piotr Skulski Message-ID: <3290B951.4A6F@ternet.pl> Organization: Privateer Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56q4vk$8gv@info.cyf-kr.edu.pl> Reply-To: sqlasek@ternet.pl Subject: Re: netykieta MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Krzysztof Pulapa wrote: > > Poszukuje plikow z etykietami Internetowymi .. zdaje sie , ze istnieje > nawet kilka wersji tego czegos .. > > -- > Pulapa Krzysztof , Politechnika Krakowska > E-mail: jimi@irc.pl , jimi@lab.twins.pk.edu.pl > URL : http://lab.twins.pk.edu.pl/~jimi/ Od cholery wersji, kochany. I to przewaznie sprzeczen. Prosciej bedzie samemu napisac... ;-)))) -- Piekno lezy w oku patrzacego, a wiec doskonalmy oko! Beauty lies in the eye of beholder, so let's improve the eye! -------------------------------------------------------------------- Piotr "SQLasek" Skulski ul. 3. Maja 6 | Do your best and pray mailto:sqlasek@ternet.pl 05-806 Komorow | Rob co mozesz i modl sie http://snack.p.lodz.pl/~sqlasek/ POLAND | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 21:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA04042 for ; Mon, 18 Nov 1996 21:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA27229 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 21:13:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 20:05:45 GMT From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek) Message-ID: <56qfip$fr4@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote: : : Ano nie sa ostateczna instancja, ale sa tez serwery studenckie (czyli z : nazwy: dla stundentow). : Niezupelnie. Tak sie zlozylo, ze trafilo mi sie administrowanie takim serwerkiem na Wydziale. Serwer ten ma scisle okreslony zakres uslug, ktory jest oferowany studentom. Hierarchie waznosci uszeregowana jest tak: najwazniejsza poczta, pozniej ftp, nastepnie www via lynx, kolejno talk, a wszystkie pozostale uslugi w miare mozliwosci. Serwer JEST dla studentow, ale nie oznacza to, ze studenci decyduja o zakresie uslug. Sa oni strona korzystajaca, ktora - jezeli ma potrzeby - moze wnioskowac o rozszerzenie uslug, ale decyzja nalezy do szefa admina (tu akurat mam bardzo mila dla mnie unie personalna ;-) ). Ja z mna zazwyczaj sie zgadzamy co do opinii ;-). Nie mialem do tej pory koniecznosci odciecia jakiejkolwiek uslugi, ale tu musze wprost zaznaczyc, ze reka mi nie zadrzy, jezeli bede musial to zrobic. I zadne placze darmowego ircownika nie beda mialy na mnie wplywu. Takiemu userowi, ktory - jak wynika z listu digitala - nalezal do grupy notorycznie blokujacej dostep innych osob do sieci nie naleza sie zadne specjalne wzgledy. Tu info z mojego podworka: gdy widze osobe, ktora "przebiera nogami", aby odczytac poczte, a jakis ircownik akurat wymienia kolejna serie bzdur, to po prostu delikwent grzecznie, acz stanowczo jest wypraszany od konsoli. Jak dotad nie bylo opornych ;-) -- Pozdrawiam, Jacek Pietraszek P.S. Twierdzenie o znaczacej roli IRC-a i jego powiazaniach z prawami czlowieka, to IMHO kompletna bzdura. From J.Witkowski@merkury.pol.lublin.pl Mon Nov 18 21:42:27 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA05082 for ; Mon, 18 Nov 1996 21:42:26 +0100 Received: from merkury.pol.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA054909745; Mon, 18 Nov 1996 21:42:25 +0100 Received: from MERKURY/MAILQUEUE by merkury.pol.lublin.pl (Mercury 1.21); 18 Nov 96 21:42:33 +0100 Received: from MAILQUEUE by MERKURY (Mercury 1.21); 18 Nov 96 21:42:19 +0100 From: "Jarek Witkowski" Organization: Politechnika Lubelska To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Nov 1996 21:42:09 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Subject: Re: netykieta Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.2 (R0) Message-Id: <112DF905B4C@merkury.pol.lublin.pl> > Poszukuje plikow z etykietami Internetowymi Pod poniz.szym adresem jest tekst Jarka Rafy o netykiecie: http://www.wsp.krakow.pl/papers/netykiet.html Moz.esz tez. spr=F3bowac': www.altavista.digital.com/cgi-bin/query?pg=3Dq&what=3Dweb&fmt=3D.&q=3DNety= kieta Jarek -- This is my private opinion. Jarek Witkowski, Technical University of Lublin |/ jerry@merkury.pol.lublin.pl <-- finger for a PGP public key (') http://merkury.pol.lublin.pl/~jerry/ /( )o From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 18 22:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA07649 for ; Mon, 18 Nov 1996 22:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA29089 for polip@man.lodz.pl; Mon, 18 Nov 1996 22:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 18 Nov 1996 20:59:30 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <56qini$i3a@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56q4vk$8gv@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: netykieta MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Krzysztof Pulapa wrote: : Poszukuje plikow z etykietami Internetowymi .. zdaje sie , ze istnieje : nawet kilka wersji tego czegos ..=20 mo=BFesz zerkn=B1=E6 pod http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html znajduje si=EA tam jedna z wersji + linki do 2-ch innych. --=20 Marcin D=EAbowski /\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT /\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl /\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 00:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA12618 for ; Tue, 19 Nov 1996 00:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA02961 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 00:00:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 18 Nov 1996 22:45:21 GMT From: maber-polska@geocities.com (Bernard Malinowski) Message-ID: <3298e6f0.5806006@news.miracle.net> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <56q49l$ilf@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <56q56r$77p@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 18 Nov 1996 17:08:43 GMT, jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) wrote: >>Pomoze, pomoze, jak sie ulokuje w telewizjach kablowych. One udowodnily, ze >>mozna dociagnac do mieszkania kabeel za powiedzmy 80zl za instalacje >>+ 10zl miesiecznie. Nawet jakby Internet kosztowal cztery razy drozej, >>to i tak bylby konkurencyjny z telefonem. > >Tyle, ze telewizje kablowe dochodza mocno nie do kazdego (do mnie na >przyklad nie), a poza tym dyskusja zaczela sie od tego ze komus wydalo sie, >ze 10.7 zl miesiecznie to drogo... Ten ktos to ja i nie chodzi tu o prosta relacje ceny. Uwazam ze jezeli TPSA chce brac jakiekolwiek pieniadze za dostep do swoich serverow to powinna lepiej przygotowac wlasne oddzialy. Nie rozwiazano dotychczas sprawy reklamacji w polaczeniach modemem. I kazdy modemiarz placi TPSA pieniadze, rownierz za nieistniejaca usluge. Chec rozwiazan komercyjnych ze strony TPSA uwazam za doskonaly moment na przypominanie o tym fakcie. Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 02:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA16511 for ; Tue, 19 Nov 1996 02:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA06946 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 02:02:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 01:02:22 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <56r0uu$6ch@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611152224.QAA10692@chop.swmed.edu>, <56pk3g$cfo@info.cyf-kr.edu.pl>, <32907794.16C2@numen.pl> Subject: Re: Spam , bylo: TEGO JESZCZE NIE BYLO! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Krzysztof Kaminski wrote: : I jeszcze w uzupe=B3nieniu. Tekst o powt=F3rnym wysy=B3aniu formularza = by=B3 w : nim zamieszczony tylko przez par=EA dni. Ponad 10 dni temu zrezygnowali= =B6my : z niego.=20 Ciekawe w takim razie czemu ja dostalem juz druga kopie tego (mniej wiecej rzeczywiscie w odstepnie 2 tygodni jedno od drugiego) A poniewaz spamy albo ignoruje, albo odpowiadam na nie za pomoca: | ------------------------------------------------------------------- | TS/GetOff Corp. Standardized Idiot Response Form #874146-ts |=20 | Dear: | [ ] Clueless Newbie [ ] Lamer [ ] Aol'er | [ ] "Me too" er [ ] Pervert [ ] Geek | [X] Spammer [ ] Nerd [ ] Elvis to ten na razie postanowilem zignorowac (a pozniej ew. wstawic do procmaila (550 User uninterested.) Pozdrowienia Have a nice day. TS --=20 _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wr= oc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.ap= k.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: T= omekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 03:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18780 for ; Tue, 19 Nov 1996 03:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA09138 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 03:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 96 22:18:02 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <848442475@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3825171048@andy.pse.pl> Subject: TPSA - Internet - 1997 W liscie z Nd 17 XI 1996, Andrzej Bursztynski pisal(a): >> W liscie z Pt 15 XI 1996, Andrzej Bursztynski pisal(a): >> >> >> >: swiecie. A ze polaczenia lokalne kosztuja fortune to juz inna >> >> >: sprawa. >> >> RM> $1.2 za godzinę - to jest cenowo chyba zbliżone co Compu$erve. >> >> Żebym jeszcze zarabiał tyle co typowy użytkownik Compu$erve... >> AB> I musiał wydawaę tyle co ten "typowy"? Chyba bym nie chciał. >> >> Też bym nie chciał - i mając warunki takie jak ten "typowy", nie >> musialbym tyle wydawaę. Typowy *były* użytkownik Compu$erve może mieę >> internet za pis grosz... a zarobki mu nie spadają z okazji ogłączenia. AB> Nie zrozumieliśmy się. AB> Żeby zarabiaę jak typowy użytkownik Compu$erve, trzeba mieszkaę w USA. AB> A wtedy i wydatki ma się jak typowy user - raty za samochód, chałupę, AB> bardzo drogie przedszkole, uniwersytet - oznacza długi na >= 10 lat itd. Wiem. Chodziło mi jednak ten fragment wydatków związanych z internetem. (btw: zauważ, że wolalbym być byłym userem C$). Ile go to kosztuje (nie C$)? 1% zarobków? 0.5%? Bo mnie to i 30%... mimo że za konto nie muszę płacić. Chodzi mi o tę relację. Po prostu cholera mnie bierze, jak słyszę po raz kolejny, o cenach telekomunikacyjno-sieciowych w USA. I wbrew twierdzeniom TPSA widzę, że wcale nie są takie same jak w Polsce. Jasne, konta potaniały i to znacznie. Ale dostęp drożeje. 3.50/h lokalnie... A przecież będzie drożej. Nic tylko wspominać czasy komuny, kiedy za połączenia płaciło się od sztuki. //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 04:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA22035 for ; Tue, 19 Nov 1996 04:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA10653 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 04:06:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 03:03:14 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd5c6$331b7920$0f8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3825171048@andy.pse.pl>, <848442475@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Michal Szokolo wrote in article <848442475@f19.n480.z2.ftn>... > Jasne, konta potania=B3y i to znacznie. Ale dost=EAp dro=BFeje. 3.50/h lokalnie... A > przecie=BF b=EAdzie dro=BFej. Nic tylko wspomina=E6 czasy komuny, kiedy= za po=B3=B1czenia > p=B3aci=B3o si=EA od sztuki. Tylko ze komuna najpierw by sobie ogon zjadla niz dopuscila wolny dostep = do internetu.....:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 09:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA02806 for ; Tue, 19 Nov 1996 09:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA19853 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 08:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 07:50:43 GMT From: irek@nask.pl (Irek Neska) Message-ID: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Znowu DNS Czesc! Po raz kolejny porusze temat zasad rejestracji domen w Polsce. Kilka miesiecy temu na tej liscie odbyla sie bardzo burzliwa dyskusja na ten temat, nie doszlismy jednak do jednego wspolnego zdania. Samodzielnie okreslilismy wiec w NASK-u zasady rejestracji domen pod PL. Zawarte sa one na stronie: http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html oraz w formularzu rejestracyjnym: ftp://ftp.nask.pl/pub/dns/dns-formularz.txt. Staramy sie trzymac ustalonych przez nas samych zasad (np. dla jednej firmy staramy sie nie rejestrowac wiecej niz jedna domene, nazwa domeny powinna byc zgodna z nazwa firmy, nie rejestrujemy nazw produktow, uslug i hasel reklamowych itd.). Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja sie nawet glosy, aby byla calkowita dowolnosc rejestrowania domen w Polce, tzn. aby kazdy mogl zarejestrowac dowolna nazwe. Chcialbym poprosic Was o komentarze i propozycje na ten temat, na liste lub na adres: hostmaster@nask.pl. Pozdrawiam, Irek From mpokul@sejm.gov.pl Tue Nov 19 09:45:34 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA05294 for ; Tue, 19 Nov 1996 09:45:34 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.0/8.6.9) with SMTP id KAA10010 for ; Tue, 19 Nov 1996 10:51:09 GMT X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs Date: Tue, 19 Nov 1996 10:51:09 +0000 (GMT) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: Znowu DNS In-Reply-To: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 19 Nov 1996, Irek Neska wrote: [......] > firmy staramy sie nie rejestrowac wiecej niz jedna domene, nazwa domeny > powinna byc zgodna z nazwa firmy, nie rejestrujemy nazw produktow, uslug > i hasel reklamowych itd.). Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas > firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami > produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja > sie nawet glosy, aby byla calkowita dowolnosc rejestrowania domen w Polce, > tzn. aby kazdy mogl zarejestrowac dowolna nazwe. Dlaczego w jednej firmie ma nie byc wiecej niz jedna domena? Moze calkowita dowolnosc to lekka przesada. Z nazwa domeny to chyba jest dokladnie tak, jak z nazwa firmy. Mozna zarejesrowac dowolna firme pod dowolna nazwa jesli nie jest to nazwa zastrzezona ani obrazliwa (dosc to jest szerokie pojecie). Jesli przeniesc te zasady do DNS to chyba beda odpowiednie. Marek Pokulniewicz From janusz@usctoux1.cto.us.edu.pl Tue Nov 19 10:20:15 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA07638 for ; Tue, 19 Nov 1996 10:20:14 +0100 Received: from usctoux1.cto.us.edu.pl (usctoux1.cto.us.edu.pl [155.158.2.8]) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) with SMTP id KAA13210 for ; Tue, 19 Nov 1996 10:20:05 +0100 (MET) Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 10:17:20 +0000 (MET) From: Janusz Swieczkowski In-Reply-To: <328ccbd3.3829371@news.nask.org.pl> from "Radoslaw Poplawski" at Nov 15, 96 09:43:48 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL23~] Content-Type: text Message-ID: <9611191017.aa18794@usctoux1.cto.us.edu.pl> Radoslaw Poplawski writes: \ Ano nie sa ostateczna instancja, ale sa tez serwery studenckie (czyli z \ nazwy: dla stundentow). Sa tez serwery uczelniane. Janusz Swieczkowski. -- ___________________________________________________________________________ Computer: a device designed to speed and automate errors. --------------------------------------------------------------------------- ' | | _' Janusz Swieczkowski, Silesian University Computer Center | | / \ ul. Uniwersytecka 4, 40-877 Katowice, Poland | || phone: 032 588211 ext. 1623 \ / | e-mail (internet) : janusz@us.edu.pl \ _ / From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 10:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA09151 for ; Tue, 19 Nov 1996 10:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23124 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 10:36:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 10:35:31 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nvib2ctr0.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: A poorly-installed InterNetNews site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Subject: Re: Znowu DNS irek@nask.pl (Irek Neska) writes: > nie rejestrujemy nazw produktow, uslug i hasel reklamowych itd. To co to w takim razie jest czasnaeb.com.pl ??? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 10:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA09155 for ; Tue, 19 Nov 1996 10:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23408 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 10:40:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 09:40:22 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <56rva6$3ff@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Subject: Re: Znowu DNS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit irek@nask.pl (Irek Neska) wrote: >Czesc! Czesc :)) >Po raz kolejny porusze temat zasad rejestracji domen w Polsce. bardzo dobrze, bo temat zdaje sie przysechl.... >Samodzielnie >okreslilismy wiec w NASK-u zasady rejestracji domen pod PL. Czytalem. mi sie prawie podoba. zaraz wyjasnie dlaczego prawie. >Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas >firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami >produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja >sie nawet glosy, aby byla calkowita dowolnosc rejestrowania domen w Polce, >tzn. aby kazdy mogl zarejestrowac dowolna nazwe. Bardzo dobrze ze przyczyniles sie do tego, aby takie domeny nie byly rejestrowane. moje uznanie (choc na razie jest niewiele warte :)))) >Chcialbym poprosic Was o komentarze i propozycje na ten temat, na liste lub >na adres: hostmaster@nask.pl. >Pozdrawiam, >Irek Moj komentarz: 1. Dlaczego dla domeny *.pl nie zostaly przyjete ustalenia panujace w * ? 2. Aby spelnic punkt 1 dlaczego rejestracja bezposrednio w *.pl ma tak niski koszt ? Skoro dana firme stac na kupno dodatkowych 10ciu komputerow to stac ja tez na tak niski koszt domeny. 3. W sumie to dobrze, ze jest mozliwosc wyboru miejsca domeny w .com.pl lub ..pl . brawo. 4. Czy istnieje mozliwosc pewnego zdublowania domen ? tzn. chcialbym zarejestrowac domeny: franex.com.pl oraz franex.lublin.pl ? Wiecej uwag nie mam. Najbardziej mnie intryguje to, ze nadal istnieje mozliwosc zalozenia domeny bezposrednio w *.pl . Na razie to tyle. Pozdrawiam, -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 11:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA10395 for ; Tue, 19 Nov 1996 11:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23442 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 10:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 11:38:27 +0100 From: Krzysztof Kaminski Message-ID: <32918E23.36EF@numen.pl> Organization: Numen s.c. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56pk3g$cfo@info.cyf-kr.edu.pl>, <32907794.16C2@numen.pl>, <56r0uu$6ch@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: krzychu@numen.pl Subject: Re: Spam , bylo: TEGO JESZCZE NIE BYLO! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tomasz R. Surmacz wrote: >=20 > Ciekawe w takim razie czemu ja dostalem juz druga kopie tego (mniej > wiecej rzeczywiscie w odstepnie 2 tygodni jedno od drugiego) >=20 Przepraszam, sprawdz=EA to. K. --=20 /--------------------------------------------------------\ (: Krzysztof A. Kaminski krzychu@numen.pl :) (: Numen s.c.; Al.Mickiewicza 31; 31-120 Krakow :) (: tel.+48 12 333344 w.508 http://www.numen.pl/ :) \--------------------------------------------------------/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 11:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA10399 for ; Tue, 19 Nov 1996 11:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA23423 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 10:42:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 09:42:02 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <56rvda$9su@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <2nvib2ctr0.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: Re: Znowu DNS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Jankowski wrote: >irek@nask.pl (Irek Neska) writes: > >> nie rejestrujemy nazw produktow, uslug i hasel reklamowych itd. > >To co to w takim razie jest czasnaeb.com.pl ??? > > MJ Mysle ze to bylo przed ustaleniami. Za pierwszym razem z reguly sie wpada, zwlaszcza bez zabezpieczen :)))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 11:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA12874 for ; Tue, 19 Nov 1996 11:41:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25459 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 11:40:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 10:30:52 GMT From: Pawel Krawczyk Message-ID: <56s28s$617@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611152224.QAA10692@chop.swmed.edu>, <56pk3g$cfo@info.cyf-kr.edu.pl>, <329076E9.7CB7@numen.pl> Subject: Re: Spam , bylo: TEGO JESZCZE NIE BYLO! MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Krzysztof Kaminski wrote: > Na koniec, Panie Pawle - dzi=EAkuj=EA, =BFe wys=B3a=B3 Pan ten formular= z do nas > wype=B3niony. Nie jestem w stanie przewidzie=E6, kt=F3re konta nale=BF=B1= =20 > do jednej osoby. > Stara=B3em si=EA usun=B1c wszystkie adresy news'=F3w, listserwer=F3w it= p. > 'seminaria@usk.pk.edu.pl' przeoczy=B3em. Przepraszam. Nie m=F3wi=EA, =BFe sam pomys=B3 takiej bazy danych jest z=B3y. Tylko =BF= e w obecnych czasach bezkarnych spammer=F3w z Zachodu ka=BFda rodzima produkcja chocia=BF troch=EA przypominaj=B1ca te form=EA 'promocji' na pe= wno=20 nie spotka si=EA z entuzjastycznym przyj=EAciem.=20 --=20 Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/= 23 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ . PGP mail welcome=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 11:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA12876 for ; Tue, 19 Nov 1996 11:41:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24900 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 11:23:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 10:19:57 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <3291889c.2930798@news.nask.org.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Czyzby jednak Nask zdecydowal sie zamknac swoj serwer newsow dla dzikiej tluszczy spod znaku 0,202122 ? Zauwazylem to wczoraj i bardzo mi smutno z tego powodu. Jakby sie kto pytal, dlaczego mnie to interesuje, to tak wyglada moje polaczenie przez Telbank: [C:\]tracerte news.nask.pl 0 dialup0 (195.136.250.100) 250 ms 219 ms 218 ms 1 dialup0 (195.136.250.100) 250 ms 218 ms 188 ms 2 warszawa2 (195.136.250.1) 219 ms 219 ms 218 ms 3 206.181.51.89 (206.181.51.89) 938 ms 1219 ms 1187 ms 4 Poland-gw-s2-0.nask.pl (206.181.51.30) 844 ms * 812 ms 5 info.nask.pl (193.59.201.25) 875 ms 906 ms 844 ms Uwaga: to sa dane w tzw. sprzyjajacych warunkach, Bywa duzo gorzej, zaleznie od pory dnia. BTW co mi radzicie ? Harakiri czy zmiane providera ? :-) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 12:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA14365 for ; Tue, 19 Nov 1996 12:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25485 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 11:43:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 11:35:54 +0100 From: Tomasz Jordan Kruk Message-ID: <32918D8A.61B@ia.pw.edu.pl> Organization: Warsaw University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <154A0672294@golem.umcs.lublin.pl>, <328C4820.2700@ii.uni.wroc.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Siarkowski wrote: > ... > Czytalem kiedys wspomnienia ksiedza niemieckiego z czasow hitlerowskich. > Pisal mniej wiecej tak: > Najpierw zabrali sie za komunistow, ale nie protestowalem bo co mnie > to obchodzi. Komunistow zreszta nie lubilem, dobrze im tak. > Pozniej zabrali sie za zydow, ale nie protestowalem bo co mnie > to obchodzi. Zydow zreszta nie lubilem, dobrze im tak. > Jeszcze pozniej zabrali sie... > ... Z jednej strony czasy hitlerowskie, komunisci itd. z drugiej strony zabawy z IRC. Zupelne zatracenie skali. Jakie to niesmaczne... -- --------------------------------------------------------------------------- _/_/_/ _/_/_/ _/ _/ WWW: http://www.ia.pw.edu.pl/~tkruk _/ _/ _/_/ E-mail: T.Kruk@ia.pw.edu.pl _/ _/ _/ _/ Phone: +(48) 22 660 53 88 _/ _/_/ _/ _/ Fax: +(48) 22 621 86 57 Tomasz Jordan Kruk Warsaw University of Technology (COI PW, IAiIS PW) --------------------------------------------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 12:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA15557 for ; Tue, 19 Nov 1996 12:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26143 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 12:03:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 11:58:04 +0100 From: piotr pogorzelski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Subject: Re: Znowu DNS >>>>> On 19 Nov 1996 07:50:43 GMT, irek@nask.pl (Irek Neska) said: IN> Czesc! IN> Po raz kolejny porusze temat zasad rejestracji domen w Polsce. (...) IN> Staramy sie trzymac ustalonych przez nas samych zasad (np. dla jednej IN> firmy staramy sie nie rejestrowac wiecej niz jedna domene, nazwa domeny IN> powinna byc zgodna z nazwa firmy, nie rejestrujemy nazw produktow, uslug IN> i hasel reklamowych itd.). Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas IN> firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami IN> produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja IN> sie nawet glosy, aby byla calkowita dowolnosc rejestrowania domen w Polce, IN> tzn. aby kazdy mogl zarejestrowac dowolna nazwe. Probujac opracowac taki zestaw zasad trzeba unikac slow pownien i podobnych. Lepiej jest uzywac "jesli jest to mozliwe musi byc zgodna z nazwa firmy" Nie mam _nic_ przeciwko rejestrowaniu _dowolnych_ nazw w com.pl i oczywiscie w firma.pl ;-). (jesli firma.pl uda sie juz zarejestrowac) W .pl waw.pl i domenach funkcjonalnych (procz com.pl) powinny byc jasne i rygorystyczne (i krotkie) zasady, np domena, jesli to mozliwe _musi_ byc zgodna z nazwa firmy/instytucji preferowane sa dluzsze nazwy (skrotow trzyliterowych jest ograniczona liczba) chyba, ze nazwa firmy jest takim skrotem Druga (i kolejne) domeny jesli sa rejestrowane np. w celach reklamowych/promocyjnych moga byc rejestrowane w com.pl, glupoty.pl i tam mozna zarejestrowac dowolna nazwe (procz ogolnie uznanych za obrazliwe) Podsumowujac, wydaje mi sie, ze nalezy stanowczo sprzeciwic sie rejestrowaniu domen promocyjno-reklamowych (i innych niz domeny "podstawowe" dla firmy tzn takie, ktore zostana zarejestrowane w reverse-dns) w domenach funkcjonalnych,regionalnych drugiego poziomu i samej .pl, jednoczesnie pozostawiajac _calkowita_ dowolnosc na zasadzie kto pierwszy ten lepszy dla domeny com.pl. Ewentualnie innej jesli taka w tym celu powstanie. Przy okazji, gdzie mozna sie odwolac od decyzji NASKu w sprawie odmowy rejestracji domeny. Jakie ustalenia obowiazuja w tej instytucji ? -- piotr pogorzelski From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Nov 19 12:56:16 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA18236 for ; Tue, 19 Nov 1996 12:56:15 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA04121; Tue, 19 Nov 1996 11:51:14 +0100 Date: Tue, 19 Nov 1996 11:51:13 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Znowu DNS To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 19 Nov 1996, Irek Neska wrote: > Staramy sie trzymac ustalonych przez nas samych zasad (np. dla jednej > firmy staramy sie nie rejestrowac wiecej niz jedna domene, nazwa domeny > powinna byc zgodna z nazwa firmy, nie rejestrujemy nazw produktow, uslug > i hasel reklamowych itd.). Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas > firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami > produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja > sie nawet glosy, aby byla calkowita dowolnosc rejestrowania domen w Polce, > tzn. aby kazdy mogl zarejestrowac dowolna nazwe. Ja osobiscie nie widze powodu dlaczego Polkomtel nie moze miec serwera www.eragsm.pl, skoro po takiej duzej (i drogiej) akcji reklamowej nikt ich produktu nie kojarzy z nazwa Polkomtel. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 13:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA20121 for ; Tue, 19 Nov 1996 13:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28200 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 13:03:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 12:02:39 GMT From: mariusz@gnom.nask.waw.pl (Mariusz Ostrowski) Message-ID: <56s7kv$eb5@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291889c.2930798@news.nask.org.pl> Subject: Re: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Czyzby jednak Nask zdecydowal sie zamknac swoj serwer : newsow dla dzikiej tluszczy spod znaku 0,202122 ? Dostep od strony NASK nie jest domkniety. Przyczyne braku dostepu z niektorych adresow IP w TPNET do news.nask.pl wyjasnilem autorowi w prywatnym mailu. Mariusz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 14:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA23907 for ; Tue, 19 Nov 1996 14:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29740 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 13:48:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 13:49:10 +0100 From: Marek Siarkowski Message-ID: <3291ACC6.4E3D@ii.uni.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <154A0672294@golem.umcs.lublin.pl>, <328C4820.2700@ii.uni.wroc.pl>, <32918D8A.61B@ia.pw.edu.pl> Subject: Re: Blokada etc. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Jordan Kruk wrote: > > > Z jednej strony czasy hitlerowskie, komunisci itd. z drugiej strony > zabawy z IRC. > > Zupelne zatracenie skali. Moze ma Pan racje i troche pesadzilem, ale to sa zjawiska nieliniowe, wtedy tez zaczelo sie wszystko niewinnie... > Jakie to niesmaczne... Smaczne, niesmaczne, a czy to moja wina, ze niektorzy administratorzy zachowuja sie jak...(znowu chcialem przesadzic) Nie chodzi tylko o zabawy z IRC, ale i o sposob pozbawienia konta. MS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 14:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA26982 for ; Tue, 19 Nov 1996 14:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01130 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 14:32:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 13:32:31 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <56sctf$3r6@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Subject: Re: Znowu DNS Irek Neska wrote: : Czesc! : Po raz kolejny porusze temat zasad rejestracji domen w Polsce. : i hasel reklamowych itd.). Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas : firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami : produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja Jesli sa to nazwy wlasne produktow (najlepiej zastrzezone) to nie widze powodow do odmowy. Z tym, ze do umowy dodalbym klauzule, ze w przypadku utraty praw do nazwy/znaku zastrzegacie sobie prawo do likwidacji domeny lub przyznania jej komus innemu. (Chodzi o przypadek gdy ktos sobie zarejestruje jakas mniej lub wiecej znana nazwe, wejdzie na nasz rynek firma uzywajaca dotychczas tej nazwy i wygra proces). Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 15:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA28997 for ; Tue, 19 Nov 1996 15:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01507 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 14:45:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 13:45:46 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <56sdma$6t8@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Znowu DNS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >Ja osobiscie nie widze powodu dlaczego Polkomtel nie moze miec serwera >www.eragsm.pl, skoro po takiej duzej (i drogiej) akcji reklamowej nikt >ich produktu nie kojarzy z nazwa Polkomtel. > >Pozdrawiam. > Konrad Czy nie uwazasz ze DNS to jest struktura informacyjna a nie reklamowa ? -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 15:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA28999 for ; Tue, 19 Nov 1996 15:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01493 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 14:43:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 14:32:13 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <54g226jjmq.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56pegj$58n@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <56ppee$io4@ns2.apk.net> Subject: Re: SMTP taurus.et.put.poznan.pl MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.94) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >>>>> "zjt" == Zbigniew J Tyrlik writes: zjt> As quoted from <56pegj$58n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> by Tomasz zjt> R. Surmacz : >> Ciekawe jak admini taurus.et.put.poznan.pl chca przyjmowac >> poczte, jesli: 1) nie akceptuja jej od WSZYSTKICH komputerow w >> internecie 2) nie definiuja dla tego hosta zadnych rekordow MX. >> 3) wysyla on lub pozwala wysylac poczte z tego adresu. >> >> Ja wiem, ze tcp_wrappers to swietny pakiet, ale zabezpieczanie >> sie w ten sposob przed przychodzaca poczta to lekkie >> nieporozumienie :-) >> >> Tomek >> zjt> Tomeks - uzyj adresu: zjt> user@target.host@some.random.address raczej: user%target.host@some.random.address % zamiast @ - -- Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ - --LART ANY user to continue -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: 2.6.3i Charset: noconv Comment: Processed by Mailcrypt 3.4, an Emacs/PGP interface iQB1AwUBMpG22CCYSTFY/zgRAQHbqgMAt1gkvkHyQWPXj/lwcjUk7KS5LsV9UAMs oKknuZE0vWuBLR0EwLtSJjyrH2sI/j6lzzVH8E3RfNwRzFGmL1ZINDtQniX1RnP3 NKM8HiYBwiQ406Tz3S1shEIL061DpzWN =X2Tv -----END PGP SIGNATURE----- From darekw@atm.com.pl Tue Nov 19 15:14:01 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA00402 for ; Tue, 19 Nov 1996 15:13:57 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id PAA08117 for ; Tue, 19 Nov 1996 15:11:55 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961119151219.0069d7fc@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Tue, 19 Nov 1996 15:12:58 +0100 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Znowu DNS Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" At 15:01 19.11.96 +0100, you wrote: >konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > >>Ja osobiscie nie widze powodu dlaczego Polkomtel nie moze miec serwera >>www.eragsm.pl, skoro po takiej duzej (i drogiej) akcji reklamowej nikt >>ich produktu nie kojarzy z nazwa Polkomtel. >> >>Pozdrawiam. >> Konrad > >Czy nie uwazasz ze DNS to jest struktura informacyjna a nie reklamowa ? DNS sluzy do latwiejszej identyfikacji urzadzen badz uslug pracujacych w sieci. W kazdym wypadku nazwa (urzadzenia lub uslugi) ma swoja wartosc reklamowa. Jesli wspomniany wyzej POLKOMTEL nazwal swoja siec PLUS GSM, to widac sadzil, ze nazwa PLUS jest ladniejsza niz POLKOMTEL, lepiej sie kojarzy i lepiej zapamietuje. Nie widze zadnych argumentow przeciwko wykorzystaniu tej samej zasady w Internecie. Mozna oczywiscie wymusic na uzytkownikach sieci nazywanie swoich komputerow wedlug standardu "PC486DX4100-WIN95.LAN-NT351.CISCO2503.waw.pl", co niewatpliwie ma wielka wartosc informacyjna, a mala reklamowa. Dla mnie osobiscie "czasnaeb.com.pl" jest jednak nieco ...weselszy, ...ladniejszy, ...bardziej sensowny (do wyboru). Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 15:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA01362 for ; Tue, 19 Nov 1996 15:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02676 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 15:16:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 15:10:08 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: WARSZAWA: Lacznosc z Ochota (ICM) MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Z przyjemnoscia informuje ze od godziny 10:00 dzisiaj lacznosc z Ochota znacznie sie poprawila. Nie sa tracone pakiety i zniklo ograniczenie 1.6Mbit/s (choc nadal nie wiemy ile faktycznie to lacze jest w stanie przepuscic). Zgodnie z obietnica prof. Hofmokla dana podczas Infofestiwalu w Krakowie, w pare dni po tejze imprezie "kurek zostal odkrecony". Nadal co prawda nie wiemy co bylo przyczyna problemow ani co zostalo zrobione, ale wazne jest ze lacze dziala dobrze. Tue 11/19/96 08:15 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 08:36 -- 11% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 08:45 -- 8% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 09:00 -- 7% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 09:15 -- 9% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 09:36 -- 8% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 09:45 -- 12% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 10:00 -- 0% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 10:15 -- 0% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 10:36 -- 0% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 10:45 -- 0% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 11:00 -- 0% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 11:15 -- 0% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Tue 11/19/96 11:36 -- 0% packet loss (1400 bytes packet size, 200 packets sent) Zapraszamy wszystkich ktorzy zniechecili sie do serwisow ICM podczas paromiesiecznych klopotow WARMANa do ponownego z nich korzystania. W szczegolnosci, w3cache.icm.edu.pl powinno ponownie stac sie dosc atrakcyjne, a sciaganie z sunsite.icm.edu.pl powinno byc szybsze niz ze zrodel w Finlandii czy USA. dobrej zabawy, --jwr From mpokul@sejm.gov.pl Tue Nov 19 16:01:52 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA04279 for ; Tue, 19 Nov 1996 16:01:52 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.0/8.6.9) with SMTP id RAA11030 for ; Tue, 19 Nov 1996 17:07:28 GMT X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs Date: Tue, 19 Nov 1996 17:07:28 +0000 (GMT) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Lacznosc z Ochota Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Ktos napisal ze jest OK. A to traceroute do icm.edu.pl: PING sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3): 56 data bytes 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=0 ttl=249 time=89.6 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=1 ttl=250 time=98.0 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=1 ttl=250 time=99.0 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=2 ttl=250 time=35.6 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=2 ttl=250 time=36.6 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=3 ttl=250 time=54.7 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=4 ttl=250 time=57.5 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=4 ttl=250 time=58.6 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=5 ttl=250 time=53.0 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=5 ttl=250 time=54.0 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=6 ttl=250 time=22.6 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=6 ttl=250 time=23.7 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=7 ttl=250 time=14.0 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=7 ttl=250 time=15.0 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=8 ttl=250 time=99.3 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=8 ttl=250 time=100.5 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=9 ttl=250 time=28.4 ms 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=9 ttl=250 time=29.5 ms (DUP!) 64 bytes from 148.81.209.3: icmp_seq=10 ttl=250 time=38.3 ms Czyli wszystko jest w porzadku. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 16:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA06961 for ; Tue, 19 Nov 1996 16:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05331 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 16:33:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 96 21:33:18 GMT From: dcdinter@it.com.pl (Maciek Sniezek) Message-ID: <56t92u$lcs_001@it.com.pl> Organization: DCD International Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: NUMERY KONT Podaje numery kont Staszka Stanucha i Rodziny s.p. Andrzeja Gorbiela: Stanislaw Stanuch PKO BP II Oddzial Krakow 35523-73088-170-4 Adam Gorbiel PKO BP III Oddzial Krakow 35536-89252-170-4 Niech zlozone przez Panstwa datki stana sie symbolem naszej sieciowej wspolnoty. Niech pomoga Staszkowi wrocic do nas jak najszybciej. Niech oznaczaja, ze pamiec po Andrzeju pozostanie zywa, a jego dzielo bedzie kontynuowane. Bardzo prosze o rozpowszechnienie tych danych w grupach dyskusyjnych. Pogrzeb jutro. Pozdrawiam, Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 16:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA06989 for ; Tue, 19 Nov 1996 16:41:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05305 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 16:31:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 15:25:55 GMT From: robmar@mimuw.edu.pl (Robert Maron) Message-ID: <56sji3$mc6@parnas.mimuw.edu.pl> Organization: Division of Mathematics, Informatics and Mechanics, Warsaw University Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56qfip$fr4@info.cyf-kr.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Jacek Pietraszek wrote: : P.S. Twierdzenie o znaczacej roli IRC-a i jego powiazaniach z prawami : czlowieka, to IMHO kompletna bzdura. dlaczego nie znaczacej ? przeciez sam widze jak bardzo zmienia ludzi; to jest cos zupelnie nowego dla czlowieka, gdy ciagle poznaje nowych znajomych, czesto o zupelnie innych pogladach (ja nie ircuje :( brak czasu); globalna wioska, te rzeczy; ale oczywiscie tylko w miare mozliwosci serwera, jakies priorytety trzeba ustalic; natomiast troche glupio, jak ktos malo sie znajacy na rzeczy (np. admin), podejmie jakas decyzje na podstawie wlasnego mniemania, ze irc to nic wartosciowego; robert -- robmar@cs.kun.nl finger robmar@hera.cs.kun.nl (robmar@mimuw.edu.pl http://zls.mimuw.edu.pl/~robmar) From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Tue Nov 19 16:52:00 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA07810 for ; Tue, 19 Nov 1996 16:51:59 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id PAA04468; Tue, 19 Nov 1996 15:47:02 +0100 Date: Tue, 19 Nov 1996 15:47:01 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: Znowu DNS To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <56sdma$6t8@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 19 Nov 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > > >Ja osobiscie nie widze powodu dlaczego Polkomtel nie moze miec serwera > >www.eragsm.pl, skoro po takiej duzej (i drogiej) akcji reklamowej nikt > >ich produktu nie kojarzy z nazwa Polkomtel. > > > >Pozdrawiam. > > Konrad > > Czy nie uwazasz ze DNS to jest struktura informacyjna a nie reklamowa ? Nie. Uwazam ze mozna go wykorzystywac do czego sie komu zywnie podoba, byle nie szkode innych. Poniewaz to www+reklama daly ostatnio Internetowi tak duzy impuls rozwojowy, to nawet uwazam _czysto_ reklamowe wykorzystanie Internetu przez niektorych za najbardziej wskazane. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 17:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA08696 for ; Tue, 19 Nov 1996 17:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05679 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 16:46:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 16:41:36 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lacznosc z Ochota MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Marek" == Marek Pokulniewicz : Marek> Ktos napisal ze jest OK. A to traceroute do icm.edu.pl: [...] Po reboocie jeden z aliasow zle wstal. Juz poprawione i przepraszamy... Nasz problem a nie WARMANa. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 17:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA08700 for ; Tue, 19 Nov 1996 17:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA05991 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 16:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 16:52:44 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <3291D7CA.70B5@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Irek Neska wrote: > Kilka miesiecy temu na tej liscie odbyla sie bardzo burzliwa dyskusja > na ten temat, nie doszlismy jednak do jednego wspolnego zdania. Samodzi= elnie > okreslilismy wiec w NASK-u zasady rejestracji domen pod PL. Zawarte sa = one > na stronie: http://www.nask.pl/NASK/net/dns-reg.html oraz w formularzu > rejestracyjnym: ftp://ftp.nask.pl/pub/dns/dns-formularz.txt. > Staramy sie trzymac ustalonych przez nas samych zasad (np. dla jednej > firmy staramy sie nie rejestrowac wiecej niz jedna domene, nazwa domeny > powinna byc zgodna z nazwa firmy, nie rejestrujemy nazw produktow, uslu= g > i hasel reklamowych itd.). Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas > firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami > produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja > sie nawet glosy, aby byla calkowita dowolnosc rejestrowania domen w Pol= ce, > tzn. aby kazdy mogl zarejestrowac dowolna nazwe. >=20 > Chcialbym poprosic Was o komentarze i propozycje na ten temat, na liste= lub > na adres: hostmaster@nask.pl. Najpierw nieco historii. Na poczatku nie bylo zadnych domen - byly po prostu tylko nazwy hostow. Jeszcze na poczatku lat 80-tych odwzorowanie nazwy wlasnej komputera znajdujacego sie w Internecie na adres IP zapewnialy tzw. tablice hostow (host table), ktore znajdowaly sie na kazdym komputerze w pliku hosts.txt. Pliki te byly stale aktualizowane poprzez kopiowanie wzorcowej tablicy prowadzonej przez Network Information Center (NIC). Kazdy nowy host musial zostac zarejestrowany w NIC, a jego nazwa stawala sie "widoczna" dla konkretnego komputera dopiero po sciagnieciu aktualnej wersji hosts.txt. Nie trzeba chyba tlumaczyc, dlaczego system ten byl niedobry. Wraz ze wzrostem liczby maszyn w sieci (obok dotychczasowych, pojedynczych duzych hostow zaczeto budowac cale sieci lokalne stacji roboczych) uaktualnianie tablicy hostow stalo sie bardzo uciazliwe. Zaistniala potrzeba opracowania systemu, ktory zapewnialby aktualna informacje o adresach host=F3w i umozliwial delegacje uprawnien administracyjnych na poszczegolne organizacje zarzadzajace wlasnymi fragmentami sieci. Stad wlasnie powstal, glownie za sprawa Paula Mockapetrisa, Domain Name System (DNS). Po wprowadzeniu DNS poczatkowo wszystkie komputery zarejestrowano tymczasowo "z urzedu" w domenie "arpa". Nastepna historycznie domena byla "csnet". Wkrotce rozpoczeto rejestrowanie domen poszczegolnych instytucji, jednak dla zachowania porzadku kazda z nich musiala nalezec do jednej z ustalonych domen najwyzszego poziomu (top-level domain - TLD). W tamtych czasach (1-sza polowa lat 80-tych) Internet ograniczal sie praktycznie do USA (z malymi wyjatkami oczywiscie). Amerykanie wymyslili 5 TLD, tzw. funkcjonalnych: - "edu" - edukacja i nauka, - "com" - firmy komercyjne, - "gov" - instytucje i organizacje rzadowe, - "mil" - armia, - "org" - inne organizacje. Dla pozostalych komputerow przewidziano domeny narodowe, ktorych dwuliterowe nazwy sa zgodne z kodami panstw wedlug normy ISO 3166 (np. "fr" - Francja, "au" - Australia, "pl" - Polska). Z czasem powstaly dwie kolejne glowne domeny funkcjonalne: - "net" - dostawcy sieci (network provider), - "int" - organizacje miedzynarodowe oraz domena narodowa "us" dla USA. Obecnie w domenach funkcjonalnych (z wyjatkiem "gov" i "mil") rejestrowane sa rowniez instytucje spoza USA, szczegolnie duze firmy w "com" i organizacje w "org" (domena "int" jest malo popularna). W poszczegolnych krajach jest roznie: - funkcjonalnie: "com.kraj", "edu.kraj", albo "co.kraj", "ac.kraj" - geograficznie: czesciowo w Polsce albo w USA (zreszta wedlug sciscle okreslonych w stosownym RFC regul) - bezposrednio w domenie krajowej - funkcjonalno-geograficznie: np. "uni-paderborn.de" Dzis okazuje sie, ze taki podzial na TLD nie jest zbyt szczesliwy. Trudno jednak obwiniac o to owczesnych "decydentow" internetowych z IAB - przeciez nie mogli oni przewidziec, ze Internet stanie sie az tak bardzo popularny. W latach 80-tych wszystkie TLD byly zapewne w miare rowno wypelnione domenami nizszego poziomu, ale niestety dzis zdecydowana wiekszosc domen nalezy do komercji.=20 Podstawowy dzisiejszy problem z domenami, ktory jest doskonale widoczny w USA i ktory prawdopodobnie pojawi sie niedlugo i u nas, to konflikt pomiedzy wlascicielami domen w Internecie, a wlascicielami zastrzezonych nazw znakow (R) i (TM). Przy rejestracji domen tradycyjnie obowiazywala zasada "kto pierwszy, ten lepszy". Z czasem Internet rosl coraz intensywniej i zaczely sie klotnie o nazwy domen - wsrod czytelnikow POLIP-a chyba najszerzej znany jest przypadek "mtv.com" - w skrocie chodzilo o to, ze Adam Curry, ktory prowadzil www.mtv.com, po odejsciu z firmy "zabral" ze soba nazwe domeny. Inny "zlosliwy" przyklad to chociazby rejestrowanie dla siebie domen odpowiadajacych nazwom firm konkurencyjnych. Zrodlem tego problemu jest fakt, iz o ile nie ma przeszkod technicznych dla wspolistnienia dwoch instytucji o takich samych nazwach/akronimach, o tyle w Internecie nie jest mozliwe funkcjonowanie dwoch domen o takich samych nazwach. W zwiazku z rozpowszechnieniem WWW posiadanie wlasnej domeny w "com", a co za tym idzie URL-a "http://www.nazwa.com/", zaczelo pelnic podobna role, co zarejestrowanie znaku handlowego lub zastrzezonej nazwy firmy w swiecie biznesu. Dlatego wlasnie zaczeto masowo rejestrowac domeny, zreszta nie tylko w "com". Co sprytniejsi czynili to hurtowo, odsprzedajac potem prawo uzywania domeny za mniejsze lub wieksze pieniadze. Od pazdziernika 1995 firma Network Solutions Inc. (NSI), ktora na zlecenie NSF kieruje InterNIC-em, pobiera oplaty za rejestracje (100 USD) i uzywanie domen (50 USD rocznie). Miejsca w "com" zaczyna juz powoli brakowac: w koncu ilosc wymawialnych wyrazow lub w miare krotkich akronimow jest ograniczona. Czynione sa kroki w kierunku utworzenia nowych TLD, co pozwoli rozladowac ten tlok. Sa rowniez podejmowane proby zlamania monopolu InterNIC na zarzadzanie domena "root" - robi to np. AlterNIC. Po tym przydlugim, i zapewne dla niejednego nudnym wstepie, komentarz do polityki NASK w sprawie rejestracji domen w "pl": Do czasu pamietnej dyskusji na temat domen w "pl" na POLIP-ie rejestracja w domenie "pl" nie opierala sie na zadnych konkretnych zasadach. Funkcjonujacy w Polsce system poddomen jest mieszanka ukladu funkcjonalnego ("com", "edu" itd.) i geograficznego ("waw", "wroc", "poznan"). Ponadto w pewnym momencie rozpoczeto rejestracje bezposrednio w "pl", w tym rowniez powszechnie potepianej domeny "gazeta.pl". Dyskusja o tym, jaki system jest lepszy, byla dluga i w koncu niemal nic z niej nie wyniklo (poza tym, ze rozpoczeto likwidowanie domen w stylu "miasto.edu.pl"). Po co sa domeny w Internecie: - nie po to, zeby okreslac geograficzna lokalizacje komputerow, instytucji itd. - nie po to, zeby okreslac charakter instytucji (komercyjna, edukacyjna itd.) - nie po to, zeby odwzorowywac topologie sieci (jak jestem w sieci szkieletowej jakiegos operatora, to nie musze rejestrowac swojej domeny wewnatrz jego domeny) - nie po to, zeby latwo bylo domyslic sie nazwy domeny danej instytucji (a co za tym idzie URL-a do jej glownego serwera WWW), choc ze wzgledu na pewne powszechnie stosowane zasady nazewnictwa domen wiele instytucji rejestruje je wlasnie tak, zeby latwo sie bylo domyslic Domeny sa po to, zeby zdecentralizowac zarzadzanie nazwami komputerow podlaczonych do Internetu poprzez utworzenie hierarchii nazw, ktora _mozna_ dostosowac do struktury organizacyjnej poszczegolnych instytucji. Wewnatrz wlasnej domeny kazda instytucja moze robic co chce. Problem jest w tym, jak jej domena ma byc usytuowana w obrebie domen wyzszego poziomu. W wyniku dyskusji na POLIP-ie NASK ustalil pewne reguly opisane przez Irka Neske, ktorych sie trzyma (lub przynajmniej stara sie trzymac). Warto zauwazyc, ze niektore instytucje z Polski rejestruja swoje domeny poza "pl", gdzie te reguly nie obowiazuja, zobacz: "poczta.com", "polska.com" (ciekawe co na to rzad RP), "wroclaw.com", "jtt-ok.com" (ciekawe w czym jest to lepsze od "jtt.wroc.pl", jak bylo uprzednio). Pewne firmy rezerwuja sobie domeny w "pl" nie zapelniajac ich, zobacz "ikea.pl". Mysle, ze konieczne jest ustalenie odpowiedzi m.in. na ponizsze pytania. W przyszlosci nalezaloby opracowane reguly zebrac i opublikowac w postaci stosownego RFC (tak!, skoro jest RFC opisujace domene "us", a nawet "am" - Armenia, to czemu nie "pl"). 1. Czy nalezy pobierac oplaty za rejestracje domen, a jesli tak, to jak wysokie? 2. Jaki system rejestracji stosowac (geograficzny, funkcjonalny, ...)? 3. Czy rejestrowac domeny instytucji bezposrednio w "pl", a jesli tak, to na jakich zasadach? 4. Jakie nazwy publicznych domen drugiego rzedu dopuscic wewnatrz "pl"? 5. Czy dopuscic rejestrowanie nazw domen odpowiadajacych nazwom znakow handlowych? 6. Czy dopuscic rejestrowanie nazw domen nie majacych zadnego zwiazku z nazwa wnioskodawcy? 7. Co zrobic z juz zarejestrowanymi domenami, ktore nie beda odpowiadac nowym zasadom? Ad. 1. Tak, ale musi rowniez istniec mozliwosc zarejestrowania domeny za darmo. Wydaje mi sie, ze powinna obowiazywac zasada podobna do obecnej: im mniej poziomow w nazwie domeny, tym wyzsza oplata, z tym ze roznice w placonych kwotach powinny byc duzo wieksze, niz obecnie: 300 PLN to drobiazg dla duzej firmy. To tak jak ze "zlotymi" numerami telefonicznymi: te latwo zapamietywalne (np. same dwojki) slono kosztuja, szczegolnie pod 0-700 i 0-800. Istotne jest, co bedzie sie dzialo z uzyskiwanymi w ten sposob pieniedzmi. Mysle, ze gdyby NASK, po odliczeniu kosztow administracyjnych, przeznaczyl je na szeroko rozumiany rozwoj Internetu w Polsce, spotkaloby sie to z akceptacja internetowej spolecznosci. Nalezaloby ustalic, co dokladnie znaczy "rozwoj Internetu" i kto mialby decydowac o wydawaniu tych funduszy (moze PSI pomogloby NASK-owi w ustaleniu tych zasad). Nalezy chyba rowniez stworzyc mozliwosc zarejestrowania domeny za darmo (oczywiscie tylko samego zarejestrowania, a nie swiadczenia uslug typu "secondary DNS" przez NASK) - cos w rodzaju zalozonego przez NASK "priv.pl". Tu trzeba sie zastanowic, jak uniknac konfliktow nazw w takiej domenie: np. jesli Jan Kowalski zarejestruje domene "kowalski.priv.pl", to czy z czasem inny Kowalski nie oprotestuje tego? Ad. 2. Mysle, ze decyzje wyboru, czy zarejestrowac sie w domenie regionalnej czy w funkcjonalnej, nalezy pozostawic do wyboru zglaszajacemu. Osobna sprawa jest to, czy ma sie to wiazac z roznicami w oplacie. Ad. 3. Nie widze przeszkod dla rejestrowania domen instytucji bezposrednio w "pl", szczegolnie, jesli maja one rozlegla (np. geograficznie) strukture organizacyjna. Ale czy rejestrowac tam nazwy znakow handlowych? Niektore funkcjonuja wrecz zamiast nazw firm, np. "EraGSM". Zapewne trzeba by bylo sprawdzac, czy znak jest w Polsce zastrzezony? Podobnie z nazwami firm. Ad. 4. Uwazam, ze nie nalezy powielac bledu Amerykanow, ktorzy wymyslili 7 funkcjonalnych TLD i teraz maja problem z powodu klotni i procesow sadowych o nazwy w "com" - w koncu nazwy firm i instytucji czesto powielaja sie lub sa bardzo podobne. Te TLD to naprawde nie jest swietosc. Swego czasu ATM probowal zarejestrowac domene "prasa.pl" - chyba przede wszystkim po to, aby udostepnic (o ile dobrze pamietam za darmo) konta pocztowe dziennikarzom - taki rodzaj promocji. Pomysl zostal skrytykowany jako proba zawlaszczenia nazwy pospolitej jako nazwy domeny na rzecz jednej firmy (czyli ATM) - zreszta bylismy swiezo po dyskusji na temat "gazeta.pl". Mysle, ze gdyby NASK utworzyl tego typu "branzowe" domeny rownolegle do "com.pl" i na identycznych zasadach, to uniknelibysmy w przyszlosci wielu problemow. Moglyby to byc np. domeny "bank.pl", "radio.pl", "tv.pl" itd. Alternatywa jest rezygnacja z domen funkcjonalnych na rzecz geograficznych. Niejeden zapewne sie oburzy, ze to niezgodne z ..., narusza ... itd. Maly przyklad: z czym sie wam kojarzy "bp.com.pl" - mnie z British Petroleum (ze wzgledu na charakterystyczne godlo na niejednej juz stacji benzynowej w Polsce), ale to jest akurat domena Banku Pocztowego S.A. Nie udalo mi sie ustalic, czy "wawel.com.pl" to fabryka slodyczy, czy zamek na Wawelu (w koncu tez w pewnym sensie prowadzi dzialalnosc komercyjna). Ad. 5. Praktyka pokazuje, ze "dobra" nazwa domeny wiaze sie z niemal wymiernymi korzysciami komercyjnymi. InterNIC dawniej rejestrowal domeny wedlug zasady "kto pierwszy, ten lepszy", ale ostatnio prowadzi nowa polityke i odbiera domeny, jesli wlasciciel stosownej zastrzezonej nazwy wniesie sprzeciw. W Polsce mamy szanse uniknac tego problemu. Mysle, ze mozna dopuscic rejestrowanie nazw domen dla znakow handlowych. Jezeli jakakolwiek nazwa bylaby rejestrowana jako domena w "pl", "com.pl" itd., administrator "pl", czyli NASK, musialby sprawdzic, czy nie jest ona zastrzezona przez kogos innego (sprawdzenie chyba na koszt wnioskodawcy?). Tu pojawia sie kolejny argument za domenami "branzowymi": zdaje sie, ze pewne nazwy moga byc zastrzezone tylko w kontekscie okreslonego sektora rynku, np. jest w Warszawie hotel "Sobieski", ale sa tez papierosy "Sobieski" (czyja jest domena "sobieski.com.pl"? - chyba jednak hotelu), (BTW: "Mars" to moga byc papierosy albo batonik). Albo np. "tekst.com.pl" - to jest akurat wydawnictwo, ale przeciez nikt mi nie zabroni zalozyc firmy "Tekst" - maszynopisanie s.c., a nazwy, ktora jest rzeczownikiem pospolitym chyba nie mozna zastrzec. Ad. 6. Sadze, ze powinno byc mozliwe rejestrowanie domen o dowolnych nazwach, ale na pewno nie w "pl", "com.pl" itd. Jezeli komus bardzo zalezy, to zawsze moze zarejestrowac firme/fundacje/stowarzyszenie o stosownej nazwie. Wlasciwym miejscem bylyby chyba jakies domeny regionalne. Potencjalny problem: co zrobi NASK, jesli po zarejestrowaniu dla kogos domeny "xxx.com.pl" zglosi sie firma o takiej wlasnie nazwie? Przekaze jej domene, czy zostawi pierwszemu wnioskodawcy? A jesli firma XXX pozwie NASK do sadu na podstawie ustawy o prawie autorskim albo ustawy o znakach towarowych? (to sa juz tylko moje spekulacje, nie wiem nawet, czy w swietle polskiego prawa mozna pozwac do sadu w takiej sprawie). Ad. 7. Nawet jak zostana ustalone nowe zasady rejestracji domen w "pl", to pozostanie sporo domen, ktorych istnienie zapewne bedzie z tymi zasadami sprzeczne. To bedzie najprawdopodobniej najwiekszy problem we wdrazaniu nowych regul: NASK bedzie spotykal sie z zarzutami firmy X, ze firma Y mogla zarejestrowac ..., a X juz nie moze. Moze jakis okres przejsciowy? Ale z drugiej strony jak elegancko zmusic kogos do rezygnacji z nazwy domeny? To by bylo na tyle. Polecam lekture: Cooper A., Postel J., "The US Domain", RFC 1480 Der-Danieliantz E., "The AM (Armenia) Domain", RFC 2057 Feinler E., Herrenstien K., Su Z., White V., "DoD Internet Host Table Specification", RFC 810 Mockapetris P., "Domain Names - Concepts and Facilities", RFC 1034 Mockapetris P., "Domain Names - Implementation and Specification", RFC 1035 Postel J., "Domain Name System Structure and Delegation", RFC 1591 Postel J., Reynolds J., "Domain Requirements", RFC 920 "Fee for Registration of Domain Names Policy", http://rs.internic.net/announcements/fee-policy.html "Alternative Network Information Center" http://www.alternic.net/ "Domain Name Rights Coalition" http://www.domain-name.org/ "DNS Resources Directory" http://www.dns.net/dnsrd/ Pozdrawiam i przepraszam za te dluzyzny Marek PS. Z gory uprzedzam, ze nie bede dyskutowac na temat nazwy domeny w moim adresie. --=20 Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From gzal73pl@plearn.edu.pl Tue Nov 19 19:51:09 1996 Return-Path: Received: from plearn.edu.pl (plearn.edu.pl [148.81.18.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id TAA24147 for ; Tue, 19 Nov 1996 19:51:04 +0100 Message-Id: <199611191851.TAA24147@polonez.man.lodz.pl> Received: from default by plearn.edu.pl (IBM VM SMTP V2R1) with TCP; Tue, 19 Nov 96 19:47:37 CET From: "Grzegorz Zaliwski" To: "Multiply recipients of list" Subject: Internet w kablowce. Date: Tue, 19 Nov 1996 18:19:16 +0100 X-MSMail-Priority: High X-Priority: 1 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Witam, Czy ktos moze jest zorientowany jak wyglada sytuacja z zaangazowaniem = sie polskich kablowek w dostarczanie dostepu do Internetu????? Wiem, ze = AsterCity w Wa-wie bylo dosyc zaawansowane w swoich pracach. Czy jest = szansa, ze cos praktycznego z nich wyniknie??? Z gory dzieki za informacje, Grzesiek =20 +--oOOo-------oOOo--+ Grzegorz Zaliwski = =20 e-mail: gzal73pl@plearn.edu.pl = =20 +---------------------------------------------------+ From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Tue Nov 19 20:20:40 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA25832 for ; Tue, 19 Nov 1996 20:20:38 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA205071235; Tue, 19 Nov 1996 20:20:35 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 19 Nov 96 20:20:35 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 19 Nov 96 20:20:08 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 20:19:59 +0200 Subject: Re: Znowu DNS Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <2487A3339C5@golem.umcs.lublin.pl> > > nie rejestrujemy nazw produktow, uslug i hasel reklamowych itd. > To co to w takim razie jest czasnaeb.com.pl ??? .com.pl :) ^^^ karpio From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 20:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA25978 for ; Tue, 19 Nov 1996 20:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA12373 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 20:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 18:57:08 GMT From: "Bronek Kozicki" Message-ID: <01bbd64b$665728e0$0a9ba8c0@spring95> Organization: WPI Polska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56t8rb$lcs_001@it.com.pl> Subject: Pomoc rodzinie Andrzeja Gorbiela MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Mozemy pomoc rodzinom Andrzeja G=F3rbiela i Staszka Stanucha. Posylam te informacje do tych grup, ktore moglyby byc zainteresowane. Przepraszam,ze cross-postingiem, moim zamiarem nie jest robienie spamu.=20 Pogrzeb Andrzeja w srode, 20 listopada, o 11:40 na Cmentarzu Rakowieckim = w Krakowie. Maciek Sniezek wrote : Podaje numery kont Staszka Stanucha i Rodziny s.p. Andrzeja Gorbiela: :=20 : Stanislaw Stanuch : PKO BP II Oddzial Krakow=20 : 35523-73088-170-4 :=20 : Adam Gorbiel : PKO BP III Oddzial Krakow : 35536-89252-170-4 :=20 : Niech zlozone przez nas datki stana sie symbolem naszej sieciowej=20 : wspolnoty. Niech pomoga Staszkowi wrocic do nas jak najszybciej. Niech=20 : oznaczaja, ze pamiec po Andrzeju pozostanie zywa, a jego dzielo bedzie=20 : kontynuowane. :=20 : Bardzo prosze o rozpowszechnienie tych danych w grupach dyskusyjnych. :=20 : Pogrzeb jutro. :=20 : Pozdrawiam, :=20 : Maciek Sniezek - dcdinter@it.com.pl --=20 Bronek Kozicki From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 21:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA29885 for ; Tue, 19 Nov 1996 21:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA14720 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 21:13:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 20:05:00 GMT From: pmpietra@cyf-kr.edu.pl (Jacek Pietraszek) Message-ID: <56t3tc$l5m@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Academic Computer Center CYFRONET Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56qfip$fr4@info.cyf-kr.edu.pl>, <56sji3$mc6@parnas.mimuw.edu.pl> Subject: Re: Admin vs. user - przy okazji irc'a Robert Maron (robmar@mimuw.edu.pl) wrote: : dlaczego nie znaczacej ? przeciez sam widze jak bardzo zmienia ludzi; : to jest cos zupelnie nowego dla czlowieka, gdy ciagle poznaje nowych : znajomych, czesto o zupelnie innych pogladach (ja nie ircuje :( brak : czasu); globalna wioska, te rzeczy; Owszem, IRC zmienia ludzi, podobnie jak zmieniaja ich party-phone, ktore sa realizacja dokladnie tego samego zjawiska nieco innymi srodkami. Nie mam nic przeciwko amatorowi IRC-a dopoki spelnia jeden z dwoch warunkow: 1) pracuje na sprzecie uczelnianym nie bedac uciazliwym dla innych uzytkownikow korzystajacych z uslug podstawowych (czyli, jak to okreslam w swoim zargonie 'statutowych' ;-) ); 2) pracuje na wlasnym sprzecie i ponosi koszty uzytkowania tego sprzetu, lacza itd. Jezeli wowczas jest dla mnie uciazliwy (nie spamowo) to scigam swego providera a nie ircownika, aby dostarczyl mi lepszych uslug. W tej chwili natomiast wiekszosc ircownikow to studenci, ktorzy korzystaja z kont darmowych na uczelni i niestety czesto-gesto bywaja uciazliwi. Mo sposob postepowania z takimi userami opisalem juz w poprzednim postingu i - powtorze - jak na razie eksmitowani od klawiatury ircownicy nie protestowali (boja sie, czy co? ;-) ). Nie od rzeczy bedzie przypomniec wypowiedz Szymona Sokola (na polipie) o tym, ze rozwoj sieci jest na uczelniach finansowany przez KBN, dla ktorego studenci sa elementem nieistniejacym. W zasadzie kazde uzycie srodkow KBN-u na sfinansowanie czegokolwiek o zastosowaniach edukacyjnych jest przewalka budzetowa. : ale oczywiscie tylko w miare mozliwosci serwera, jakies priorytety : trzeba ustalic; natomiast troche glupio, jak ktos malo sie znajacy : na rzeczy (np. admin), podejmie jakas decyzje na podstawie wlasnego : mniemania, ze irc to nic wartosciowego; Mylisz, obawiam sie, znajomosc techniczna ze znajomoscia uzytkowa danej uslugi. Przyklad? Nie musze byc milosnikiem sex-telefonow czy party-phone, aby odciac taka usluge, gdy zacznie blokowac przepustowosc sieci. Mozesz oczywiscie zwrocic tu uwage, ze nalezy wowczas powiekszyc przepustowosc, a nie blokowac usluge. Jest to sluszne, ale tylko w odniesieniu do providerow komercyjnych. Uczelnie takimi nie sa, nie sa tez w szczegolnosci cyberkawiarniami dla znudzonych wykladami milosnikow IRC. -- Pozdrawiam, Jacek Pietraszek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 22:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA04553 for ; Tue, 19 Nov 1996 22:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA17298 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 22:33:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 19 Nov 1996 20:28:20 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <3292059b.45448832@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: TPSA Jednak po TPSA mozna spodziewac sie wszystkiego :-(( Przy logowaniu do TPSA ostatnio bylo: USERNAME: i PASSWORD: ale ostatnio sie zmienilo, jest: Username : ^ spacja i Password: ^ bez spacji. I jak tu miec dzialajacy skrypt....... Mirek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 22:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA04556 for ; Tue, 19 Nov 1996 22:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA17299 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 22:33:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 19 Nov 1996 21:30:41 GMT From: DA_none Message-ID: <56t8u1$5c6@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <56sctf$3r6@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Znowu DNS Andrzej Resztak wrote: > Irek Neska wrote: > : Czesc! > : Po raz kolejny porusze temat zasad rejestracji domen w Polsce. > : i hasel reklamowych itd.). Coraz czesciej jednak zglaszaja sie do nas > : firmy chcace rejestrowac dla siebie kilka domen, ich nazwy sa nazwami > : produktow, uslug lub w ogole nie maja zwiazku z nazwa firmy. Pojawiaja > Jesli sa to nazwy wlasne produktow (najlepiej zastrzezone) > to nie widze powodow do odmowy. Z tym, ze do umowy dodalbym > klauzule, ze w przypadku utraty praw do nazwy/znaku > zastrzegacie sobie prawo do likwidacji domeny lub przyznania jej > komus innemu. (Chodzi o przypadek gdy ktos sobie zarejestruje > jakas mniej lub wiecej znana nazwe, wejdzie na nasz rynek firma > uzywajaca dotychczas tej nazwy i wygra proces). no wlasnei jak z tym jest w polsce ?? domena jest na zawsze ?? czy mozna ja w jakis sposob starcic (tz nazwe) o kto wtedy by za to odpowiadal nask jako instytucja ktora to zarejestrowala czy ten co zglosil , jak pojde do patentowego i zarajestruje nazwet to mi nik nic zrobic nie moze a z domena to nei widaomo .. :(( > Andrzej Resztak DA_none From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 23:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA07349 for ; Tue, 19 Nov 1996 23:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA18528 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 23:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 00:13:00 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lacznosc z Ochota MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 19 Nov 1996, Marek Pokulniewicz wrote: > Ktos napisal ze jest OK. A to traceroute do icm.edu.pl: > Czyli wszystko jest w porzadku. Wlasnie chcialem napisac, ze probowalem tak z ciekawosci zassac ls-lR.gz, i szlo tak samo szmaciarsko jak poprzednio. I gdzie ta drastyczna poprawa? Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 19 23:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA08673 for ; Tue, 19 Nov 1996 23:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA18828 for polip@man.lodz.pl; Tue, 19 Nov 1996 23:23:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 00:19:23 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3292059b.45448832@info.nask.pl> Subject: Re: TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 19 Nov 1996, Miroslaw Kaminski wrote: > USERNAME: > ale ostatnio sie zmienilo, jest: > Username : Mirku, czytasz na wyrywki :) Konrad pisal ze zmieniaja sprzet i cisco 25xx idzie, jak to ladnie okreslil "na wies" bedac zastapione przez lepszy sprzet dostepowy (chyba cos Nortela o ile dobrze pamietam). Takie zmiany zdecydowanie nie sa robione raz na tydzien, loginow z malych na duze nie zmienia chyba nikt normalny wylacznie dla widzimisie ;) Ten nowy sprzet widac inaczej promptuje. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 01:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA12343 for ; Wed, 20 Nov 1996 01:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA22480 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 01:26:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 01:21:22 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Lacznosc z Ochota MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Michal" == Michal Krzeminski : Michal> Wlasnie chcialem napisac, ze probowalem tak z ciekawosci Michal> zassac ls-lR.gz, i szlo tak samo szmaciarsko jak poprzednio. I Michal> gdzie ta drastyczna poprawa? Wnioskuje ze Twoim problemem jest lacze TPnet - NASK. Albo NASK-WARMAN, ale nie sadze... Nikt nie powiedzial nam ani slowa o tym co zostalo poprawione, ale cos sie stalo skoro w lacze daje sie teraz upchnac calkiem sporo, a i pakietow nie gubi. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 04:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id EAA16168 for ; Wed, 20 Nov 1996 04:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id EAA27679 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 04:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 96 22:55:00 +0100 From: Michal Szokolo Message-ID: <848530638@f19.n480.z2.ftn> Organization: Bajtek BBS - FidoNet Rules! Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4199820680@zt.piotrkow.tpsa.pl> Subject: tpsa 33.6? W liscie z Pon 11 XI 1996, Konrad Plich pisal(a): >> Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy >> tylko chwilowo? KP> Stale, chyba ze sie zepsuje ;-) Hmm, tylko dlaczego jest "w kratke"? Raz trafiam na 28.8, raz na 33.6... //\\//\\ << ==// [msz@ternet.pl] // \/ \\ >> //== [msz@mi.com.pl] Michal.Szokolo@f19.n480.z2.fidonet.org (PGP finger: msz@bajtek.mi.com.pl) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 06:21:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA19289 for ; Wed, 20 Nov 1996 06:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA01475 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 06:13:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 05:06:21 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd6a0$91750f60$1b8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <4199820680@zt.piotrkow.tpsa.pl>, <848530638@f19.n480.z2.ftn> Subject: Re: tpsa 33.6? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Szokolo wrote in article <848530638@f19.n480.z2.ftn>... > > > W liscie z Pon 11 XI 1996, Konrad Plich pisal(a): > > >> Ostatnio sie laczylem ze slawnym 0202122 na 33600. To juz na stale czy > >> tylko chwilowo? > > KP> Stale, chyba ze sie zepsuje ;-) > > Hmm, tylko dlaczego jest "w kratke"? Raz trafiam na 28.8, raz na 33.6... > To jest tylko wartosc przy ktorej sie modem laczy. Rzeczywista predkosc sie zmienia (fall back/fall forward) wraz z jakoscia polaczenia. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 08:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA23447 for ; Wed, 20 Nov 1996 08:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id HAA04138 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 07:41:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 06:30:29 GMT From: maber-polska@geocities.com (Bernard Malinowski) Message-ID: <3294a583.228181@news.miracle.net> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <56q49l$ilf@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <56q56r$77p@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: TPSA - Internet - 1997 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit On 18 Nov 1996 17:08:43 GMT, jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) wrote: >>Pomoze, pomoze, jak sie ulokuje w telewizjach kablowych. One udowodnily, ze >>mozna dociagnac do mieszkania kabeel za powiedzmy 80zl za instalacje >>+ 10zl miesiecznie. Nawet jakby Internet kosztowal cztery razy drozej, >>to i tak bylby konkurencyjny z telefonem. > >Tyle, ze telewizje kablowe dochodza mocno nie do kazdego (do mnie na >przyklad nie), a poza tym dyskusja zaczela sie od tego ze komus wydalo sie, >ze 10.7 zl miesiecznie to drogo... Ten ktos to ja i nie chodzi tu o prosta relacje ceny. Uwazam ze jezeli TPSA chce brac jakiekolwiek pieniadze za dostep do swoich serverow to powinna lepiej przygotowac wlasne oddzialy. Nie rozwiazano dotychczas sprawy reklamacji w polaczeniach modemem. I kazdy modemiarz placi TPSA pieniadze, rownierz za nieistniejaca usluge. Chec rozwiazan komercyjnych ze strony TPSA uwazam za doskonaly moment na przypominanie o tym fakcie. Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 10:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA29954 for ; Wed, 20 Nov 1996 10:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA08434 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 09:46:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 08:15:13 GMT From: arturcz@cyf.gov.pl (Artur Czechowski) Message-ID: <56uemh$d3r@sunsite.icm.edu.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961119151219.0069d7fc@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Znowu DNS Dariusz Wichniewicz wrote: DW> osobiscie "czasnaeb.com.pl" jest jednak nieco ...weselszy, ...ladniejszy, DW> ..bardziej sensowny (do wyboru). czasnaeb.com.pl - owszem. Podobnie jak nie mam nic przeciwko np. eragsm.com.pl, ale nie czasnaeb.pl, czy eragsm.pl Pozdrawiam Artur Czechowski From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Wed Nov 20 10:20:57 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA01364 for ; Wed, 20 Nov 1996 10:20:55 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA089631653; Wed, 20 Nov 1996 10:20:53 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 20 Nov 96 10:20:54 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 20 Nov 96 10:20:48 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 10:20:41 +0200 Subject: Re: tpsa 33.6? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <2567D2A7896@golem.umcs.lublin.pl> > > Hmm, tylko dlaczego jest "w kratke"? Raz trafiam na 28.8, raz na 33.6... > To jest tylko wartosc przy ktorej sie modem laczy. Rzeczywista predkosc sie > zmienia (fall back/fall forward) wraz z jakoscia polaczenia. ciekawostka - modemy v34 moga przy polaczeniu dawac np. takie komunikaty - jeden wyswietli connect 28800, a drugi connect 24000 i wszystko dziala ;) predkosc podczas polaczenia nie ma na szczescie nic wspolnego z napisam po connect - tzn. nawet jak ci wyswietli 21600 w wiekszosci rpzypadkow modemy podskocza wyzej jak sie linia poprawi. odpowiedzi na pytanie w topicu nie znam - na szczescie nie musze korzystac z "darmowego" internetu tpsa ;) karpio From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 20 11:47:06 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA06823 for ; Wed, 20 Nov 1996 11:47:04 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id LAA13016 for ; Wed, 20 Nov 1996 11:47:02 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 11:46:25 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 11:46:11 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 11:46:03 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Znowu DNS Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <17D12EA12D8@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Nov 96 o godz. 12:57, Konrad Plich napisal(a): > Ja osobiscie nie widze powodu dlaczego Polkomtel nie moze miec serwera > www.eragsm.pl, skoro po takiej duzej (i drogiej) akcji reklamowej nikt > ich produktu nie kojarzy z nazwa Polkomtel. No wlasnie widac ze nie kojarzy... ;-) ;-) Era GSM to Polska Telefonia Cyfrowa. Polkomtel to Plus GSM. No kto jak kto, ale ty zebys tego nie wiedzial? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 20 11:48:04 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA06987 for ; Wed, 20 Nov 1996 11:48:04 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id LAA13030 for ; Wed, 20 Nov 1996 11:48:03 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 11:47:25 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 11:47:00 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 11:46:56 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <17D166E26B4@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Nov 96 o godz. 13:22, Mariusz Ostrowski napisal(a): > Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: > : Czyzby jednak Nask zdecydowal sie zamknac swoj serwer > : newsow dla dzikiej tluszczy spod znaku 0,202122 ? > > Dostep od strony NASK nie jest domkniety. > Przyczyne braku dostepu z niektorych adresow IP w TPNET > do news.nask.pl wyjasnilem autorowi w prywatnym mailu. > Jezeli to nie jest poufne ;-), to czy moznaby prosic Mariusza badz Grzegorza o przeslanie tego wyjasnienia jednak na liste? Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Nov 20 12:58:43 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA11692 for ; Wed, 20 Nov 1996 12:58:43 +0100 Received: from localhost (zeton@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id MAA09685 for ; Wed, 20 Nov 1996 12:49:21 +0100 Date: Wed, 20 Nov 1996 12:49:20 +0100 (MET) From: Tomasz Leszczynski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet w kablowce. In-Reply-To: <199611191851.TAA24147@polonez.man.lodz.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 19 Nov 1996, Grzegorz Zaliwski wrote: > Witam, > Czy ktos moze jest zorientowany jak wyglada sytuacja z zaangazowaniem sie polskich kablowek w dostarczanie dostepu do Internetu????? Wiem, ze AsterCity w Wa-wie bylo dosyc zaawansowane w swoich pracach. Czy jest szansa, ze cos praktycznego z nich wyniknie??? > > Z gory dzieki za informacje, > > Grzesiek Podobno byly proby i koniec, na probach sie skonczylo. Zwracam uwage, ze (o ile sie nie myle) nie ma prawnych regulacji dotyczacych udostepniania I-netu w kablowkach. Przy totalnej wszechwladzy ministerstwa lacznosci (celowo pisane mala litera-bo ich nienawidze) zadna kablowka sie nie wychyli bo PITIP moglby skasowac interes. Poza tym modemy kablowe sa drogie (podobno) i nie wiem jak jest z kanalem zwrotnym. Podejrzewam, ze musieliby zmieniac instalacje od abonentow. Z drugiej strony za przylaczenie do TV-kablowej Aster bierze niecaly milion, wiec nie bylyby to duze koszty czyli cala wine ponosi ministerstwo za brak regulacji. Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Modemy kablowe sa drogie ale moim zdaniem to bez sensu bo zapewniaja transmisje 1 Mb/s czy wiecej. Daltego takie drogie. Tylko po co uzytkownikowi 1 Mb/s do serwera, przeciez to smieszne. Wyobrazcie sobie jaka wtedy przepustowosc musialby miec szkielet sieci. Chyba 1 Gb/s :-) From raj@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 20 13:07:49 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA12089 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:07:49 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id NAA13375 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:07:48 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 13:07:10 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 13:06:26 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 13:06:19 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <17E695B72A3@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 19 Nov 96 o godz. 17:03, Marek Kuchciak napisal(a): [rzeczywiscie dlugie: DOS-owy Pegasus nie chcial mi przelknac calego tekstu - brakowalo mu pamieci :-( , musialem uzyc brr... Windowsowego ] > Maly przyklad: z czym sie wam kojarzy "bp.com.pl" - mnie z British > Petroleum (ze wzgledu na charakterystyczne godlo na niejednej juz stacji > benzynowej w Polsce), ale to jest akurat domena Banku Pocztowego S.A. > Nie udalo mi sie ustalic, czy "wawel.com.pl" to fabryka slodyczy, czy > zamek na Wawelu (w koncu tez w pewnym sensie prowadzi dzialalnosc > komercyjna). Czy w .pl jest baza WHOIS? Jezeli nie, to NASK jako Domain Registry powinien ja czym predzej utworzyc. > Albo np. > "tekst.com.pl" - to jest akurat wydawnictwo, ale przeciez nikt mi nie > zabroni zalozyc firmy "Tekst" - maszynopisanie s.c., a nazwy, ktora jest > rzeczownikiem pospolitym chyba nie mozna zastrzec. Zastrzec zapewne nie mozna, ale zgodnie z wielokrotnie tu juz postulowana zasada (casus gazeta.pl) nie powinno byc rowniez mozliwe zarejestrowanie takiego slowa jako nazwy domeny. Trudno, jak ktos sobie wybierze takie pospolite slowo jak "tekst" jako nazwe firmy, to niech ponosi skutki swojego bledu: musi pogodzic sie z tym, ze nazwa jego domeny NIE BEDZIE w tym przypadku identyczna z nazwa firmy. Podstawa odmowy rejestracji takiej domeny moglby byc fakt, ze o ile rzeczownik pospolity jako nazwa firmy nie przeszkadza, poniewaz praktycznie ZAWSZE firma ma w nazwie oprocz owego rzeczownika jeszcze jakies uzupelniajace okreslenie (np. przytoczone przez Ciebie "Tekst - maszynopisanie s.c."; inne firmy o "takiej samej" nazwie moglyby to byc np. Wydawnictwo "Tekst", albo "Tekst - tlumacze przysiegli", i zadne drugiemu nie przeszkadza), o tyle, jak sam pisales, nazwa domeny musi byc krotkim, jednym slowem (kto by wpisywal takiego tasiemca jak np. wydawnictwo-tekst-sp-z-o-o.com.pl ? ;-)) i w tym momencie staje sie bardzo niejednoznaczna. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From raj@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 20 13:13:16 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA12443 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:13:16 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id NAA13431 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:13:15 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 13:12:37 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 20 Nov 96 13:12:22 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 13:12:16 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet w kablowce. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Message-ID: <17E82AB68A0@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 20 Nov 96 o godz. 12:59, Tomasz Leszczynski napisal(a): > P.S. Modemy kablowe sa drogie ale moim zdaniem to bez sensu bo zapewniaja > transmisje 1 Mb/s czy wiecej. Daltego takie drogie. Tylko po co > uzytkownikowi 1 Mb/s do serwera, przeciez to smieszne. Wyobrazcie sobie > jaka wtedy przepustowosc musialby miec szkielet sieci. Chyba 1 Gb/s :-) Myslisz, ze to naprawde nie ma sensu? Wyobraz sobie taka sytuacje: w miescie jest MAN. W tym MANie jest komputer z duuuzym serwerem ftp, z wieloma mirrorami. Ten MAN jest zrobiony w standardzie FDDI i ma przepustowosc 100 Mbps. (to pisze na podstawie konkretnego przykladu - Cyfronet w Krakowie. I teraz nastepuje czesc hipotetyczna:) Do tego MANu przylaczona jest kablowka, z takimi modemami 1 Mbps o jakich piszesz. Czy teraz to naprawde wyglada tak bez sensu? Mozesz sobie pociagnac z szybkoscia 1 Mbps duzo rzeczy z tego ftp... A poza tym sa chyba i wolniejsze (a zatem pewnie tez tansze) modemy do kablowki - ja np. slyszalem o 128 kbps... Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 13:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA13105 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA15791 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 13:10:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 13:08:43 +0100 From: kwasniak@sun1000.pwr.wroc.pl (Miroslaw Kwasniak) Message-ID: <56uscb$g92@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. Tomasz Leszczynski wrote: ... : P.S. Modemy kablowe sa drogie ale moim zdaniem to bez sensu bo zapewniaja : transmisje 1 Mb/s czy wiecej. Daltego takie drogie. Tylko po co : uzytkownikowi 1 Mb/s do serwera, przeciez to smieszne. Wyobrazcie sobie : jaka wtedy przepustowosc musialby miec szkielet sieci. Chyba 1 Gb/s :-) Tak sie juz robi na swiecie (w Niemczech >=1Gb/s). A jakas firma opracowala technologie cos 2Gb/s :). Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 13:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA13109 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA14703 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 12:43:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 12:39:54 -0600 From: "Marcin D. Olczyk" Message-ID: <3293507A.1D4A@alplast.com.pl> Organization: 7thWave Communications, Kolobrzeg, POLAND Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: maryan@alplast.com.pl Subject: =?iso-8859-2?Q?Wci=B1=BF?= DNS, cholera... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Kiedy=B6 rzuci=B3em posting nt. Geograficznych Nazw Domen w Polsce, ale nie spotka=B3 si=EA on z =BFadnym odezwem. Mo=BFe teraz jest dobra chwila =BFeby rzuci=E6 temat ponownie. Tak wi=EAc nie mog=EA si=EA pogodzi=E6 z brakiem systematyki w nazwach domen obejmuj=B1cych miasta. Dlaczego s=B1 takie domeny jak waw, wroc, gda, zgora, jgora obok koszalin, szczecin, slupsk, katowice, skierniewice? Nie lepiej wygl=B1da=B3a by nazwa NowySacz.pl niz nowy-sacz.pl, lub ZielonaGora.pl niz zgora.pl i JeleniaGora.pl/jgora.pl? Nigdy nie widzia=B3em jeszcze takich potw=F3rkow jak new-york, za to NewYork i PaloAlto tak. Kto=B6 mo=BFe powiedzie=E6 =BFe nudzi mi si=EA i czepiam si=EA pierd=F3=B3= =2E Ale tak niewiele trzeba =BFeby by=B3o wok=F3=B3 nas =B3adniej... ;))) Marcin From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Nov 20 13:32:06 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (zeton@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA14091 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:32:05 +0100 Received: from localhost (zeton@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id NAA11019 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:32:01 +0100 Date: Wed, 20 Nov 1996 13:32:00 +0100 (MET) From: Tomasz Leszczynski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet w kablowce. In-Reply-To: <17E82AB68A0@inf.wsp.krakow.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 20 Nov 1996, Jaroslaw Rafa wrote: > Dnia 20 Nov 96 o godz. 12:59, Tomasz Leszczynski napisal(a): > > > P.S. Modemy kablowe sa drogie ale moim zdaniem to bez sensu bo zapewniaja > > transmisje 1 Mb/s czy wiecej. Daltego takie drogie. Tylko po co > > uzytkownikowi 1 Mb/s do serwera, przeciez to smieszne. Wyobrazcie sobie > > jaka wtedy przepustowosc musialby miec szkielet sieci. Chyba 1 Gb/s :-) > > Myslisz, ze to naprawde nie ma sensu? Juz nie mysle :-) Tylko coraz bardziej nie lubie burych urzedasow z minis. lacz. > Wyobraz sobie taka sytuacje: w miescie jest MAN. W tym MANie jest > komputer z duuuzym serwerem ftp, z wieloma mirrorami. Ten MAN jest > zrobiony w standardzie FDDI i ma przepustowosc 100 Mbps. > (to pisze na podstawie konkretnego przykladu - Cyfronet w Krakowie. I > teraz nastepuje czesc hipotetyczna:) > Do tego MANu przylaczona jest kablowka, z takimi modemami 1 Mbps o > jakich piszesz. Czy teraz to naprawde wyglada tak bez sensu? > Mozesz sobie pociagnac z szybkoscia 1 Mbps duzo rzeczy z tego ftp... Zgadza sie. I T.P.S.A. pada jak kawka bo na 1Mb/s to i sie wideo spokojnie pusci. Predzej kaktus wyrosnie na lysinie Zielinskiego niz dopusci on do czegos takiego. > A poza tym sa chyba i wolniejsze (a zatem pewnie tez tansze) modemy > do kablowki - ja np. slyszalem o 128 kbps... > Pozdrowienia, > Jaroslaw Rafa > raj@inf.wsp.krakow.pl > Wlasnie tego nie jestem pewien. Moze by sie odezwal ktos kto zna rynek amerykanski. Z tego co ja wiem (co slyszalem) to modemy kablowe sa STRAAAASZNIE drogie bo STRAAAAASZNIE szybkie. Nie slyszalem o wolnych i tanich (tak do 3-4 milionow po przeliczeniu). Z powazaniem Tomasz Leszczynski P.S. Czy ktos moze wie (pytam sie "przy okazji") co sie ma stac od pocz. 1997 i co sie ma stac od pocz. 1998. Pytam sie oczywiscie o monopol telekomunikacyjny w kontekscie umow z UE (ktore jako miedzynarodowe maja nadrzedny stosunek do haniebnej ustawy o lacznosci). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 13:41:50 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA14809 for ; Wed, 20 Nov 1996 13:41:50 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA16271 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 13:23:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 12:08:40 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <56usc8$vsg@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: WARSZAWA: Lacznosc z Ochota (ICM) On 19 Nov 1996 15:10:08 +0100 in pl.internet.komunikaty Jan Rychter wrote: : Z przyjemnoscia informuje ze od godziny 10:00 dzisiaj lacznosc z Ochota : znacznie sie poprawila. Nie sa tracone pakiety i zniklo ograniczenie : 1.6Mbit/s (choc nadal nie wiemy ile faktycznie to lacze jest w stanie : przepuscic). : Zapraszamy wszystkich ktorzy zniechecili sie do serwisow ICM podczas : paromiesiecznych klopotow WARMANa do ponownego z nich korzystania. W : szczegolnosci, w3cache.icm.edu.pl powinno ponownie stac sie dosc : atrakcyjne, a sciaganie z sunsite.icm.edu.pl powinno byc szybsze niz ze : zrodel w Finlandii czy USA. Nie zniechecilem sie - jak na predkosci miedzymiastowe to tyle ile bylo jakos wystarczalo. Teraz jednak cos sie posypalo calkiem: traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 ncu-pdi.torun.pdi.net (158.75.28.17) 89.096 ms 125.833 ms 109.019 ms 2 nask.ncu.edu.pl (192.124.116.6) 108.15 ms 37.389 ms 38.923 ms 3 NASK-gw.nask.pl (193.59.200.57) 709.149 ms 789.203 ms 649.588 ms 4 * N2W-gw.nask.pl (193.59.201.194) 770.56 ms 788.357 ms 5 * CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.166.90) 720.172 ms 588.314 ms 6 * * * 7 * * R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 14:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15875 for ; Wed, 20 Nov 1996 14:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA16983 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 13:44:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 12:44:16 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56uuf0$dtp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. Tomasz Leszczynski wrote: : P.S. Modemy kablowe sa drogie ale moim zdaniem to bez sensu bo zapewniaja : transmisje 1 Mb/s czy wiecej. Daltego takie drogie. Tylko po co : uzytkownikowi 1 Mb/s do serwera, przeciez to smieszne. Wyobrazcie sobie : jaka wtedy przepustowosc musialby miec szkielet sieci. Chyba 1 Gb/s :-) Dlaczego? Na serverze 'osiedlowym' stawiamy www-cache, news server, mail server, lokalny mirror paru ftp, i ruch ze swiatem maly, a lokalny tysiac uzytkownikow jest zaledwie zadowolony.. A co do ceny modemow kablowych - to dzis nie ma problemu czy to urzadzenie ma 10Mbps, czy powiedzmy 64kbps. I tak musi byc od nowa robione, bedzie zawieral jedna duza specjalizowana kosc, ktora i tak moglaby chodzic na 100MHz. Ale kabel az na tyle nie pozwala, a czy sie ustawi zalozenia projektowe na 10M czy 64k, to wszystko jedno. Elementy na 10Mbps moze nawet sa tansze. A najtansze to pewnie byloby 40Mb/s. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 14:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15879 for ; Wed, 20 Nov 1996 14:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17387 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 13:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 12:44:08 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <56uueo$dj2@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: WARSZAWA: Lacznosc z Ochota (ICM) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter (jwr@icm.edu.pl) wrote: : : Z przyjemnoscia informuje ze od godziny 10:00 dzisiaj lacznosc z Ochota : znacznie sie poprawila. Nie sa tracone pakiety i zniklo ograniczenie : 1.6Mbit/s (choc nadal nie wiemy ile faktycznie to lacze jest w stanie : przepuscic). : : Zgodnie z obietnica prof. Hofmokla dana podczas Infofestiwalu w : Krakowie, w pare dni po tejze imprezie "kurek zostal odkrecony". : Nadal co prawda nie wiemy co bylo przyczyna problemow ani co zostalo : zrobione, ale wazne jest ze lacze dziala dobrze. : Polaczenie niestety moze dzialalo dobrze kolo 10 rano. Dzisiaj w ciagu dnia (12 - 13:30) poziom gubionych pakietow nadal jest od 7% do 13%. Jest to oczywiscie lepiej niz bylo poprzednio (do 20%) ale daleko do szczescia. A poza tym NASK sie jeszcze z calej zabawy nie wytlumaczyl. A mysle ze powienien. Piotr Bala bala@phys.uni.torun.pl Instytut Fizyki UMK From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 14:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA15884 for ; Wed, 20 Nov 1996 14:01:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA17366 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 13:51:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 12:51:52 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56uut8$dtp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <56sctf$3r6@helios.man.lublin.pl>, <56t8u1$5c6@info.nask.pl> Subject: Re: Znowu DNS DA_none wrote: : Andrzej Resztak wrote: : > Jesli sa to nazwy wlasne produktow (najlepiej zastrzezone) : > to nie widze powodow do odmowy. Z tym, ze do umowy dodalbym : > klauzule, ze w przypadku utraty praw do nazwy/znaku : > zastrzegacie sobie prawo do likwidacji domeny lub przyznania jej : > komus innemu. (Chodzi o przypadek gdy ktos sobie zarejestruje : > jakas mniej lub wiecej znana nazwe, wejdzie na nasz rynek firma : > uzywajaca dotychczas tej nazwy i wygra proces). : no wlasnei jak z tym jest w polsce ?? Tak samo jak na swiecie. Prawo o znakach towarowych mamy podobne. : domena jest na zawsze ?? czy mozna ja w jakis sposob starcic (tz nazwe) : o kto wtedy by za to odpowiadal nask jako instytucja ktora to zarejestrowala : czy ten co zglosili. Wez przyklad z US z domena mtv. Zarejestrowac mozesz, mozesz byc za to zaskarzony przez wlasciciela znaku, instytucje co rejestruje tez mozna postraszyc, ze sie uzywa (udostepniajac) znak bez zezwolenia. Postraszona instytucja albo rejestracje zlikwiduje, albo poczeka na efekt zaskarzenia tego co zarejestrowal - to juz zalezy od zdania jej prezesow i prawnikow.... J. From zeton@ornak.waw.pdi.net Wed Nov 20 14:15:56 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (zeton@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA18652 for ; Wed, 20 Nov 1996 14:15:55 +0100 Received: from localhost (zeton@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id OAA12259 for ; Wed, 20 Nov 1996 14:15:48 +0100 Date: Wed, 20 Nov 1996 14:15:48 +0100 (MET) From: Tomasz Leszczynski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet w kablowce. In-Reply-To: <56uuf0$dtp@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 20 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > Tomasz Leszczynski wrote: > : P.S. Modemy kablowe sa drogie ale moim zdaniem to bez sensu bo zapewniaja > : transmisje 1 Mb/s czy wiecej. Daltego takie drogie. Tylko po co > : uzytkownikowi 1 Mb/s do serwera, przeciez to smieszne. Wyobrazcie sobie > : jaka wtedy przepustowosc musialby miec szkielet sieci. Chyba 1 Gb/s :-) > > Dlaczego? Na serverze 'osiedlowym' stawiamy www-cache, news server, mail > server, lokalny mirror paru ftp, i ruch ze swiatem maly, a lokalny tysiac > uzytkownikow jest zaledwie zadowolony.. Tak!!! I bylby to kamien milowy na drodze integracji spolecznosci lokalnych! Tu nie potrzeba szybkich lacz do Ameryki. Ale co tam...rzadzi nami pan Zielinski i jego swita z chorymi pomyslami na telekomunikacje wiec i Pan i ja mozemy zapomniec. Nikt nie zainwestuje w cos takiego nie majac pewnosci legalnosci takiego dzialania. A panowie z min.lacz. zadbali, zeby tutaj nikt niczego nie byl pewien i musial z kazdym g... latac do urzeadasa zeby mu ZINTERPRETOWAL. > > A co do ceny modemow kablowych - to dzis nie ma problemu czy to urzadzenie > ma 10Mbps, czy powiedzmy 64kbps. I tak musi byc od nowa robione, bedzie > zawieral jedna duza specjalizowana kosc, ktora i tak moglaby chodzic na > 100MHz. Ale kabel az na tyle nie pozwala, a czy sie ustawi zalozenia > projektowe na 10M czy 64k, to wszystko jedno. Elementy na 10Mbps moze > nawet sa tansze. A najtansze to pewnie byloby 40Mb/s. > > Jarek. > Zgoda. Dopoki produkcja nie bedzie masowa dopoty trudno mowic o cenach i skoro juz sie bawic to im szybciej tym lepiej. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Wed Nov 20 14:35:28 1996 Return-Path: Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA21156 for ; Wed, 20 Nov 1996 14:35:27 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with ESMTP id OAA29793; Wed, 20 Nov 1996 14:35:25 +0100 (MET) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) id OAA07384; Wed, 20 Nov 1996 14:35:24 +0100 (MET) Date: Wed, 20 Nov 1996 14:35:24 +0100 (MET) Message-Id: <199611201335.OAA07384@mg.cyf-kr.edu.pl> To: security@uci.agh.edu.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: (andy@mimuw.edu.pl) Subject: Blad w sendmailu 8.8.3 Przesylam rowniez na liste polip gdyz moze to zainteresowac szersza liczbe osob. > Andrzej K. Brandt pisze: > > Szymon Sokol wrote: > >> Czy ktos sprawdzal toto na sun-owskim sendmailu? > >Tak, dziala niestety. Przeszedlem na 8.8.3... > > Wczoraj wieczorem na IRC ktos mi mowil, ze w 8.8.3 jest paskudny blad i > wlasciwie jedyna pewna wersja w tej chwili to 8.7.6 z patchem eliminujacym > ten blad, o ktorym juz byla tutaj mowa. Czy ktos wie cos pewnego na ten > temat? > Tak rzeczywiscie jest blad. Polega on na tym, ze w logach pojawia sie komunikat: NOQUEUE: SYSERR(root): SMTP-MAIL: lost child: No child processes oraz co gorsza czesc klientow POP'a wysylajac listy otrzymuje komunikat o bledzie: "Invalid response" ktory jest pochodna bledu generowanego przez sendmail: 451 SMTP-MAIL: lost child: No child processes Dla pocieszenia dodam, ze listy sa wysylane i poza nonsensownymi komunikatami nic zlego sie nie dzieje. Tym niemniej jest to przykre dla uzytkownikow korzystajacych z POP'a. Ponizej przesylam patch ktory rowniez i mnie pomogl. Na razie nie zauwazylem efektow ubocznych, Jurek ----------------------------------------------------------------------- From: hurtta@ozone.FMI.FI (Kari E. Hurtta) Organization: Finnish Meteorological Institute (FMI) Date: 19 Nov 1996 19:31:48 +0200 Subject: Re: Problem with sendmail 8.8.3? (Lost child) In article <56sph3$7ib@lastactionhero.rs.itd.umich.edu> jlarke@admin.lsa.umich.edu (Jason Larke) writes: > In article , > Chris Thomas wrote: > > >I received the following (indirectly) from Eric.: > > > >: >My best guess is a couple of lines I put in to prevent this sort > >: >of problem if there had been an ETRN command. Take a look in ----- > >: >srvrsmtp.c, routine runinchild, arround lines 1283 and again around > >: >line 1313. You'll see a couple of calls to setsignal() guarded > >: >by an #ifdef SIGCHLD. Try commenting out both of them. > > > >Commenting out both calls gets rid of the msgs. I am running the result > >successfully on one production machine. Note that this is not an official > >patch, or a "fix" for the problem - it merely bypasses it so you can try > >8.8.3. > > Does it introduce any potential problems? I suspected that these might be > the problem, but I wasn't (and I'm still not) sure that commenting them > out doesn't cause some other problem. Does anyone know for sure? As far I have understand you can get that same error message if you use ETRN command (was it after MAIL FROM command?). (Notice that MAIL FROM -command fork()s child process which process rest of commands until DATA -command is give.) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 15:01:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA22803 for ; Wed, 20 Nov 1996 15:01:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19433 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 14:50:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 14:47:24 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Tomasz Leszczynski wrote: > P.S. Czy ktos moze wie (pytam sie "przy okazji") co sie ma stac od pocz. > 1997 i co sie ma stac od pocz. 1998. Pytam sie oczywiscie o monopol > telekomunikacyjny w kontekscie umow z UE (ktore jako miedzynarodowe maja > nadrzedny stosunek do haniebnej ustawy o lacznosci). --- Wiele (wiekszosc???) panst czlonkowskich "poprosila" o przesuniecie terminu.... Z tym monopolem to sprawa jest chyba jednak zagmatwana :-) Wojtek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 15:01:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA22807 for ; Wed, 20 Nov 1996 15:01:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19444 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 14:52:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 14:53:29 +0100 From: Pawel Wiecek Message-ID: <32930D59.5006@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl> Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Kuchciak wrote: > > Nalezy chyba rowniez stworzyc mozliwosc zarejestrowania domeny za darmo > (oczywiscie tylko samego zarejestrowania, a nie swiadczenia uslug typu > "secondary DNS" przez NASK) - cos w rodzaju zalozonego przez NASK > "priv.pl". Tu trzeba sie zastanowic, jak uniknac konfliktow nazw w Jeden szkopul - priv.pl nie jest darmowe :^( Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 15:01:21 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA22811 for ; Wed, 20 Nov 1996 15:01:21 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA19432 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 14:50:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 14:45:08 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3293507A.1D4A@alplast.com.pl> Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Wci=B1=BF?= DNS, cholera... MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 20 Nov 1996, Marcin D. Olczyk wrote: > Kiedy=B6 rzuci=B3em posting nt. Geograficznych Nazw Domen w Polsce, > ale nie spotka=B3 si=EA on z =BFadnym odezwem. Mo=BFe teraz jest dobra > chwila =BFeby rzuci=E6 temat ponownie. [...] Bra=B3em udzia=B3 w tylu dyskusjach na ten temat, =BFe nie wierz=EA w m= o=BFliwo=B6=E6 formalnego uregulowania problemu. Ale sprawa jest (w zasadzie) banalnie prosta - patrz RFC 1480 Teraz wystarczy jedynie napisac cos takiego dla Polski i _wymusic_na_ _wszystkich_ stosowanie sie do tego. O czym zatem dyskutowac? Pozdrowienia Wojtek =20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 15:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA24757 for ; Wed, 20 Nov 1996 15:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20129 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 15:15:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 15:10:05 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <56usc8$vsg@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: WARSZAWA: Lacznosc z Ochota (ICM) MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Rafal" == Rafal Maszkowski : Rafal> Nie zniechecilem sie - jak na predkosci miedzymiastowe to tyle Rafal> ile bylo jakos wystarczalo. Teraz jednak cos sie posypalo Rafal> calkiem: [...] Tak, dzis okolo 12:20 nagle urwala sie lacznosc Ochoty z WARMANem. Zadzwonilem do WARMANa do dzialu technicznego, gdzie czlowiek z ktorym rozmawialem (nie przedstawil sie) poinformowal mnie ze faktycznie, przyznaje ze prowadza prace nad rekonfiguracja sieci. O zadnych pracach nic wczesniej nie wiedzielismy. Czlowiek z ktorym rozmawialem nie byl w stanie powiedziec mi ile te prace potrwaja (cytuje: "ale nie beda trwaly wiecznie"). Przerwa w pracy sieci trwala prawie godzine -- dopiero ok 13:10 wszystko wrocilo do normy. Prosby o informowanie wczesniej w pl.internet.komunikaty nie skutkuja. --J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 15:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA24762 for ; Wed, 20 Nov 1996 15:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA19793 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 15:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 13:59:19 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <56v2rn$gop@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: Internet w kablowce. In article , zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) writes: >On Wed, 20 Nov 1996, Jarek Lis wrote: >> Dlaczego? Na serverze 'osiedlowym' stawiamy www-cache, news server, mail >> server, lokalny mirror paru ftp, i ruch ze swiatem maly, a lokalny tysiac >> uzytkownikow jest zaledwie zadowolony.. > >Tak!!! I bylby to kamien milowy na drodze integracji spolecznosci >lokalnych! Tu nie potrzeba szybkich lacz do Ameryki. Ale co tam...rzadzi >nami pan Zielinski i jego swita z chorymi pomyslami na telekomunikacje >wiec i Pan i ja mozemy zapomniec. Panowie, Czy ktos moze mi udzielic RZECZOWEJ odpowiedzi na nastepujace pytania: 1) Dlaczego kablowki 'skonczyly na probach'? Czy istotnie byla obstrukcja urzednicza czy analiza oplacalnosci? Tylko podkreslam, szukam kogos kto naprade wie, a nie takich co im sie wydaje. 2) Jezeli istotnie jest obstrukcja ze strony ministerstwa to jak jest uzasadniana? Znowu, nie prosze o interpretacje typu 'minister chce monopolu' tylko informacje co konkretnie odpowiednio wysocy urzednicy rzeczywiscie powiedzieli (jezeli cokolwiek)? Moze ktos zna jakiegos natarczywego dziennikarza ktory moglby na najblizszej konferencji prasowej zadac ministrowi takie pytania? Bo ja jednak mam powazne watpliwosci co do oplacalnosci takiego przedsiewziecia. To nie tylko cena modemow - za ten server tez ktos musi zaplacic, trzeba zatrudnic do niego administratora, kupic wejscie do Internetu... Wiekszosc uzytkownikow kablowki ktorzy nie zamierzaja tego (przynajmniej na razie) uzywac nie bedzie tez chciala za te cuda placic. Ktos w kablowkach musial pewnie robic taka analize kosztow - moze wiec ktos na tej liscie zna wyniki? JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 15:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA26651 for ; Wed, 20 Nov 1996 15:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA20780 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 15:33:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 15:31:24 +0100 From: Andrzej Bobyk Message-ID: <3293163C.167E@Uni-Tuebingen.DE> Organization: Institut fuer Theoretische Physik Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <56usc8$vsg@rymunda.torun.pdi.net>, Subject: Re: WARSZAWA: Lacznosc z Ochota (ICM) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jan Rychter wrote: > Tak, dzis okolo 12:20 nagle urwala sie lacznosc Ochoty z WARMANem. > Zadzwonilem do WARMANa do dzialu technicznego, gdzie czlowiek z ktorym > rozmawialem (nie przedstawil sie) poinformowal mnie ze faktycznie, > przyznaje ze prowadza prace nad rekonfiguracja sieci. O zadnych > pracach nic wczesniej nie wiedzielismy. Czlowiek z ktorym rozmawialem > nie byl w stanie powiedziec mi ile te prace potrwaja (cytuje: "ale nie > beda trwaly wiecznie"). > = > Przerwa w pracy sieci trwala prawie godzine -- dopiero ok 13:10 > wszystko wrocilo do normy. > = > Prosby o informowanie wczesniej w pl.internet.komunikaty nie skutkuja. Coz, WARMAN chyba zdobyl sie wreszcie na odrobine szczerosci. Na ich "Home Page" (http://www.warman.org.pl) jeden z linkow wyglada tak: "Kontakt do operator=F3w WARMANA - czyli gdzie sie ukrywamy" ;-) A juz zupelnie smieszno/straszno robi sie, gdy klikniemy na tymze linku: "Pomimo tego, ze WARMAN jest siecia niemalze niezawodna, od czasu do czasu zaistnieje zapewne potrzeba kontaktu z operatorami sieci." Oraz zdanie - wyrwane wprawdzie z kontekstu - ale doskonaly przyklad "Freudian slip": "...moga doprowadzic do ataku nerwowego niewinne osoby niekoniecznie zwiazane z nasza Firma." Poza tym - ale to juz followup na pl.comp.ogonki - wstyd, zeby badz co badz operator sieci proponowal "Wersje polskojezyczna z polskimi znakami w standardzie MS-Windows" i ani sie zajaknal o ISO-8859-2. Andrzej -- = +----------------------------------------------------------------------+ | Andrzej Bobyk, PhD. Uni-Tuebingen, Institut fuer Theoretische Physik | | Auf der Morgenstelle 14, 72076 Tuebingen, Germany. (049)7071/2978651 | +----------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 16:01:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA28511 for ; Wed, 20 Nov 1996 16:01:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA21154 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 15:43:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 14:16:19 GMT From: gred@amg.gda.pl (Grzegorz Redlarski) Message-ID: <56v41m$aj5$1@flis.man.torun.pl> Organization: TORMAN INN site Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: gred@amg.gda.pl Subject: Proxies Zachecony swojego czasu, wlaczylem w netscape obsluge proxies (w3cache.task.gda.pl). Niestety, dosc czesto robi mnie to w konia. Problem polega na tym, ze jak cos raz zle pojdzie, to serwer proxies ten problem tylko powiela. Konkretnie: 1. Nie udalo sie polczenie z jakiegos przejsciowego powodu - o ile proxies nie wylacze, kazda proba polaczenia konczy sie tym samym komunikatem o bladzie. 2. Sciagam sobie jakis pare MB plik. Cos padlo przy 90% transmisji (np. u mnie). Uruchamiam wszystko od poczatku. Sciagam powtornie ten sam plik. Wszystko wyglada, ze jest ok. Okazuje sie jednak, ze zostalo sciagniete tylko tyle ile przelecialo poprzednim razem (do padu). Czy "ten typ tak ma" i nic sie na to nie poradzi, czy moze cos gdzies jest nie tak (u mnie, na serwerze proxies)? gr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 16:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA29990 for ; Wed, 20 Nov 1996 16:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA22314 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 16:13:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 16:14:12 +0100 From: Ryszard Gabryszewski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Tomasz Leszczynski wrote: > Zgadza sie. I T.P.S.A. pada jak kawka bo na 1Mb/s to i sie wideo spokojnie > pusci. Predzej kaktus wyrosnie na lysinie Zielinskiego niz dopusci on > do czegos takiego. Nie znecaj sie tak nad tym biednym min. lacznosci. Czy widziales go kiedys w akcji, kiedy mowil dlugo i zawile na zadany temat ??? Podejrzewam, ze gdybys go uslyszal to bys zmienil zdanie. Ten czlowiek wyglada na szczesliwego urzednika na cieplej posadce, za niego mysla tam inni ... > Wlasnie tego nie jestem pewien. Moze by sie odezwal ktos kto zna rynek > amerykanski. Z tego co ja wiem (co slyszalem) to modemy kablowe sa > STRAAAASZNIE drogie bo STRAAAAASZNIE szybkie. Nie slyszalem o wolnych i > tanich (tak do 3-4 milionow po przeliczeniu). Wszyscy, ktorzy do tej pory wypowiadali sie na temat cen tych modemow twierdza, ze sa one strasnie drogie, ale konkretne liczby nie padly. Jakis rok temu czytalem w BYTE'cie artykul na temat podlaczen do internetu przez kablowki. Autor pisal, ze tego typu modemy sa kilkukrotnie drozsze niz zwykle, poza tym wspominal cos jeszcze o potrzebie posiadania karty sieciowej. W innym artykule dotyczacym tego tematu z kolei wspominano tylko o potzrebie posaidania specjalnych modemow ale bez koniecznosci uzycia karty sieciowej. Wyglada na to, ze technologia udostepniania i-netu przez kabel jest w powijakach takze i w Stanach. > P.S. Czy ktos moze wie (pytam sie "przy okazji") co sie ma stac od pocz. > 1997 i co sie ma stac od pocz. 1998. Pytam sie oczywiscie o monopol > telekomunikacyjny w kontekscie umow z UE (ktore jako miedzynarodowe maja > nadrzedny stosunek do haniebnej ustawy o lacznosci). To o co pytasz stanie sie chyba dopiero w 2000 roku. Moze dozyjemy tego szczesliwego dnia ... :-) --- Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 17:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02279 for ; Wed, 20 Nov 1996 17:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23970 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 16:59:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 15:59:09 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <56v9sd$len@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. Tomasz Leszczynski wrote: [internet w kablowkach] : Tak!!! I bylby to kamien milowy na drodze integracji spolecznosci : lokalnych! Tu nie potrzeba szybkich lacz do Ameryki. Ale co tam...rzadzi : nami pan Zielinski i jego swita z chorymi pomyslami na telekomunikacje : wiec i Pan i ja mozemy zapomniec. Nikt nie zainwestuje w cos takiego nie : majac pewnosci legalnosci takiego dzialania. A panowie z min.lacz. : zadbali, zeby tutaj nikt niczego nie byl pewien i musial z kazdym g... : latac do urzeadasa zeby mu ZINTERPRETOWAL. Chyba sie mylisz. Providerow 'telefonicznych' sa juz setki, wiec uzyskanie zezwolenia operatorskiego najwyrazniej nie jest problemem. trzeba tylko spryciarza, co tak napisze wniosek, zeby 'telewizja kablowa' nie pisalo, lub bylo malymi literami. Problem jest pewnie dalej - trzeba zainwestowac pieniadze, pozmieniac wzmacniaki, zatrudnic ludzi, znalezc gdzies modemy ... Hm, moze lepiej oplaca sie zalozyc kablowke na sasiednim osiedlu? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02283 for ; Wed, 20 Nov 1996 17:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23616 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 16:50:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 15:50:51 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <56v9cr$len@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , Subject: Re: Internet w kablowce. Ryszard Gabryszewski wrote: : > Wlasnie tego nie jestem pewien. Moze by sie odezwal ktos kto zna rynek : > amerykanski. Z tego co ja wiem (co slyszalem) to modemy kablowe sa : > STRAAAASZNIE drogie bo STRAAAAASZNIE szybkie. Nie slyszalem o wolnych i : > tanich (tak do 3-4 milionow po przeliczeniu). : Wszyscy, ktorzy do tej pory wypowiadali sie na temat cen tych modemow : twierdza, ze sa one strasnie drogie, ale konkretne liczby nie padly. Jakis : rok temu czytalem w BYTE'cie artykul na temat podlaczen do internetu przez : kablowki. Autor pisal, ze tego typu modemy sa kilkukrotnie drozsze niz Zwykly modem 99-160$, kablowy 350 - 500. Przy masowce cena by spadla znacznie, i watpie zeby wyszedl czynnik x2. : zwykle, poza tym wspominal cos jeszcze o potrzebie posiadania karty : sieciowej. Rozwiazanie IBM, gdzie 'modem' to skrzynka pomiedzy kablem TV a normalna karta sieciowa [P.S. Karta sieciowa: 40$, znacznie tansza niz zwykly modem] Osobiste wrazenie: dlatego takie drogie. Obudowa, zasilacz, interfejs ethernetu - nie ma sie dziwic ze drogie. Bedzie w postaci karty to bedzie tanie. : W innym artykule dotyczacym tego tematu z kolei wspominano : tylko o potzrebie posaidania specjalnych modemow ale bez koniecznosci : uzycia karty sieciowej. Wyglada na to, ze technologia udostepniania i-netu : przez kabel jest w powijakach takze i w Stanach. A jest. 33.6+kompresje chwilowo starcza niezle, w zanadrzu sa 56k i ISDN 64/128, telefony za darmo, firmy chetne do podlaczenia do domu swiatlowodu za niewielkie pieniadze, odleglosci pomiedzy domami duze - tam po prostu nie ma sprzyjajacych warunkow na rozwoj internetu po kablowce. Co niestety znaczy, ze ta technika prawdopodobnie sie wystarczajaco szybko dla nas nie rozwinie. ale miejmy nadzieje. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA02287 for ; Wed, 20 Nov 1996 17:01:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA23312 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 16:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 15:41:22 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <56v8r2$f39@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Lacznosc z Ochota MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Jan Rychter wrote: : Michal> zassac ls-lR.gz, i szlo tak samo szmaciarsko jak poprzednio. I [...] : Wnioskuje ze Twoim problemem jest lacze TPnet - NASK. : Albo NASK-WARMAN, ale nie sadze... Moze jest to problem Michala - ale nie ma najmniejszego prawa byc to problem moj. A jak jest? Ano tak: 16:26 [lech(p0)$/home/lech7] ping -s 1400 -c 200 -q sunsite.icm.edu.pl PING sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3): 1400 data bytes --- sunsite.icm.edu.pl ping statistics --- 200 packets transmitted, 197 packets received, 1% packet loss round-trip min/avg/max = 96.9/107.8/212.3 ms A bynajmniej nie jestem wcale daleko (w sensie topologii sieci): 16:31 [lech(p2)$/home/lech7] traceroute sunsite.icm.edu.pl traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 40 byte packets 1 ppg.pse.pl (194.92.3.1) 2.508 ms 2.507 ms 2.246 ms 2 148.81.254.45 (148.81.254.45) 4.37 ms 4.527 ms 4.841 ms 3 148.81.254.57 (148.81.254.57) 7.469 ms 6.3 ms 6.333 ms 4 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2) 24.646 ms 13.673 ms 24.122 ms 5 sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3) 13.02 ms Zadziwia mnie jedno: traceroute zwyklo pokazywac wlasnie czasy rzedu 20-30ms - a ping 100ms? O oszalamiajacej efektywnosci transmisji juz nie wspominajac: 16:34 [lech(p2)$/home/lech7] ncftp ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/sunsite/ls-lR.gz ls-lR.gz: 396175 bytes received in 11.90 seconds, 32.52 K/s. 16:34 [lech(p2)$/home/lech7] ncftp ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/helsinki/v2.1/linux-2.1.11.tar.gz linux-2.1.11.tar.gz: 6325405 bytes received in 220.26 seconds, 28.04 K/s. Gdyby ktos sie pytal, czym jestem podlaczony do WARMAN'a, odpowiem brutalnie: ethernet, 10Mbps. A faktury dostaje oczywista za 34Mbps. -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 17:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA04361 for ; Wed, 20 Nov 1996 17:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA24330 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 17:11:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 16:11:04 GMT From: tom@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Tomasz Finke) Message-ID: <56vaio$k45@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <56v9cr$len@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. Tomasz R. Surmacz (tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl) wrote: > Zwykly modem 99-160$, kablowy 350 - 500. Przy masowce cena by spadla > znacznie, i watpie zeby wyszedl czynnik x2. Jakies trzy tygodnie temu widzialem telewizor z wbudowana przegladarka WWW. Kosztowal troche ponad $1.5k. W pilocie byl wbudowany mini-trackball, ktorym gosc ze sklepu skakal z linka na link. Nazwy firmy nie pamietam, ale jakosc obrazu byla calkiem przyzwoita. Wydaje mi sie, ze rozwoj Internetu w kablowce pojdzie wlasnie w te strone. Z poczty czy newsow zechce korzystac zapewne co setny uzytkownik i ci kupia sobie normalny komputer, dla reszty Internet bedzie zapewne czyms w rodzaju interakcyjnej telegazety. Tomek From MLOPACI@gazeta.pl Wed Nov 20 17:53:52 1996 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA06475 for ; Wed, 20 Nov 1996 17:53:51 +0100 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id SAA21903; Wed, 20 Nov 1996 18:04:26 +0100 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 20 Nov 96 17:54:16 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 20 Nov 96 17:54:09 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: "Andrzej Karpinski" , polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 17:54:06 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: tpsa 33.6? X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <14D05E80FFC@gwr.gazeta.pl> > ciekawostka - modemy v34 moga przy polaczeniu dawac np. takie komunikaty - > jeden wyswietli connect 28800, a drugi connect 24000 i wszystko dziala ;) > predkosc podczas polaczenia nie ma na szczescie nic wspolnego z napisam po > connect - tzn. nawet jak ci wyswietli 21600 w wiekszosci rpzypadkow modemy > podskocza wyzej jak sie linia poprawi. odpowiedzi na pytanie w topicu nie > znam - na szczescie nie musze korzystac z "darmowego" internetu tpsa ;) > karpio Na codexach mozna ustawic co ma podawac w connect: RXspeed, TXspeed, DTE speed, wiec nic dziwnego ze z obu stron sa rozne komunikaty. -- ------------------------------------------------------------------ | | Maciej Lopacinski | | | Dzial Telekomunikacji | | | Gazety Wyborczej | | | tel. (+4822) 401481 | | | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 20:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA14612 for ; Wed, 20 Nov 1996 20:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA00526 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 20:05:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 19:05:44 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56vkq8$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Internet w kablowce. Tomasz Leszczynski wrote: [..internet w kablowkach...] : Tak!!! I bylby to kamien milowy na drodze integracji spolecznosci : lokalnych! Tu nie potrzeba szybkich lacz do Ameryki. Ale co tam...rzadzi : nami pan Zielinski i jego swita z chorymi pomyslami na telekomunikacje : wiec i Pan i ja mozemy zapomniec. Nikt nie zainwestuje w cos takiego nie : majac pewnosci legalnosci takiego dzialania. A panowie z min.lacz. : zadbali, zeby tutaj nikt niczego nie byl pewien i musial z kazdym g... : latac do urzeadasa zeby mu ZINTERPRETOWAL. Chyba sie mylisz. Providerow 'telefonicznych' sa juz setki, wiec uzyskanie zezwolenia operatorskiego najwyrazniej nie jest problemem. trzeba tylko spryciarza, co tak napisze wniosek, zeby 'telewizja kablowa' nie pisalo, lub bylo malymi literami. Problem jest pewnie dalej - trzeba zainwestowac pieniadze, pozmieniac wzmacniaki, zatrudnic ludzi, znalezc gdzies modemy ... Hm, moze lepiej oplaca sie zalozyc kablowke na sasiednim osiedlu? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 20:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA14616 for ; Wed, 20 Nov 1996 20:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA00521 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 20:04:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 19:04:44 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Re: Internet w kablowce. Ryszard Gabryszewski wrote: : > Wlasnie tego nie jestem pewien. Moze by sie odezwal ktos kto zna rynek : > amerykanski. Z tego co ja wiem (co slyszalem) to modemy kablowe sa : > STRAAAASZNIE drogie bo STRAAAAASZNIE szybkie. Nie slyszalem o wolnych i : > tanich (tak do 3-4 milionow po przeliczeniu). : Wszyscy, ktorzy do tej pory wypowiadali sie na temat cen tych modemow : twierdza, ze sa one strasnie drogie, ale konkretne liczby nie padly. Jakis : rok temu czytalem w BYTE'cie artykul na temat podlaczen do internetu przez : kablowki. Autor pisal, ze tego typu modemy sa kilkukrotnie drozsze niz Zwykly modem 99-160$, kablowy 350 - 500. Przy masowce cena by spadla znacznie, i watpie zeby wyszedl czynnik x2. : zwykle, poza tym wspominal cos jeszcze o potrzebie posiadania karty : sieciowej. Pomysl IBM, gdzie 'modem' to skrzynka pomiedzy kablem TV a normalna karta sieciowa [P.S. Karta sieciowa: 40$, znacznie tansza niz zwykly modem] Osobiste wrazenie: dlatego takie drogie. Obudowa, zasilacz, interfejs ethernetu - nie ma sie dziwic ze drogie. Bedzie w postaci karty to bedzie tanie. : W innym artykule dotyczacym tego tematu z kolei wspominano : tylko o potzrebie posaidania specjalnych modemow ale bez koniecznosci : uzycia karty sieciowej. Wyglada na to, ze technologia udostepniania i-netu : przez kabel jest w powijakach takze i w Stanach. A jest. Problem w tym, ze 33.6+kompresje chwilowo starcza niezle, w zanadrzu sa 56k i ISDN 64/128, telefony za darmo, sa firmy chetne do podlaczenia do domu swiatlowodu za niewielkie pieniadze, odleglosci pomiedzy domami duze - tam po prostu nie ma sprzyjajacych warunkow na rozwoj internetu po kablowce. Co niestety znaczy, ze ta technika prawdopodobnie sie wystarczajaco szybko dla nas nie rozwinie. ale miejmy nadzieje. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 22:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA20016 for ; Wed, 20 Nov 1996 22:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04404 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 21:56:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 20:56:01 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <56vr91$3if@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291889c.2930798@news.nask.org.pl>, <56s7kv$eb5@info.nask.pl> Subject: Re: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: : Czyzby jednak Nask zdecydowal sie zamknac swoj serwer : newsow dla dzikiej tluszczy spod znaku 0,202122 ? Zdaje sie, ze administratorzy news z .tpnet.pl sami prosili o domykanie innych serwerow przed tpnet.pl, poniewaz uruchomili wlasny serwer news > host news.tpnet.pl news.tpnet.pl A 194.204.159.1 Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 22:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA20024 for ; Wed, 20 Nov 1996 22:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA04348 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 21:53:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 20:53:26 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <56vr46$3if@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3293507A.1D4A@alplast.com.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Wci=B1=BF?= DNS, cholera... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin D. Olczyk wrote: : Tak wi=EAc nie mog=EA si=EA pogodzi=E6 z brakiem systematyki w nazwach : domen obejmuj=B1cych miasta. : Dlaczego s=B1 takie domeny jak : waw, wroc, gda, zgora, jgora : obok : koszalin, szczecin, slupsk, katowice, skierniewice? : Nie lepiej wygl=B1da=B3a by nazwa NowySacz.pl niz nowy-sacz.pl, : lub ZielonaGora.pl niz zgora.pl i JeleniaGora.pl/jgora.pl? komputery sa dla ludzi. A ludzie sa leniwi. I krocej sie pisze wroc niz wroclaw. Szczegolnie gdy sie to robi kilkanascie/dziesiat razy dziennie. : Nigdy nie widzia=B3em jeszcze takich potw=F3rkow jak new-york, : za to NewYork i PaloAlto tak. Za to jest ny :-) (patrz ny.us.) (ale to chyba troche z innej beczki) : Kto=B6 mo=BFe powiedzie=E6 =BFe nudzi mi si=EA i czepiam si=EA pierd=F3= =B3. : Ale tak niewiele trzeba =BFeby by=B3o wok=F3=B3 nas =B3adniej... ;))) i mniej wygodnie.. --=20 _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wr= oc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.ap= k.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: T= omekS From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Nov 20 22:11:36 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA20898 for ; Wed, 20 Nov 1996 22:11:36 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id VAA06213; Wed, 20 Nov 1996 21:06:45 +0100 Date: Wed, 20 Nov 1996 21:06:44 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <56vr91$3if@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 20 Nov 1996, Tomasz R. Surmacz wrote: > Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: > : Czyzby jednak Nask zdecydowal sie zamknac swoj serwer > : newsow dla dzikiej tluszczy spod znaku 0,202122 ? > > Zdaje sie, ze administratorzy news z .tpnet.pl sami prosili o domykanie > innych serwerow przed tpnet.pl, poniewaz uruchomili wlasny serwer news Raczej ze wzgledu na anonimowosc sieci TPNET prosilismy o zablokowanie mozliwosci pisania na NEWS. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 20 22:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA21690 for ; Wed, 20 Nov 1996 22:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA05538 for polip@man.lodz.pl; Wed, 20 Nov 1996 22:20:18 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 20 Nov 1996 21:15:38 GMT From: warta_olsztyn@telbank.pl (Grzegorz Bodaszewski) Message-ID: <329f746b.5304326@news.nask.pl> Organization: TUiR WARTA SA Olsztyn Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <17D166E26B4@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit RAJ@inf.wsp.krakow.pl (Jaroslaw Rafa) wrote: >Dnia 19 Nov 96 o godz. 13:22, Mariusz Ostrowski napisal(a): > >> Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: >> : Czyzby jednak Nask zdecydowal sie zamknac swoj serwer >> : newsow dla dzikiej tluszczy spod znaku 0,202122 ? >> >> Dostep od strony NASK nie jest domkniety. >> Przyczyne braku dostepu z niektorych adresow IP w TPNET >> do news.nask.pl wyjasnilem autorowi w prywatnym mailu. >> >Jezeli to nie jest poufne ;-), to czy moznaby prosic Mariusza badz Grzegorza >o przeslanie tego wyjasnienia jednak na liste? Po prostu byl 'padniety' routing w TPNET. Nie umialem tego sprawdzic z dialupu TPSA. Jak widac na zalaczonym obrazku, juz dziala :-) Grzegorz Bodaszewski == warta_olsztyn@telbank.pl From wmoroz@it.com.pl Wed Nov 20 23:14:47 1996 Return-Path: Received: from dollar.it.com.pl (root@dollar.it.com.pl [194.92.142.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA24000 for ; Wed, 20 Nov 1996 23:14:44 +0100 Received: from dollar.it.com.pl (annex1-27.it.com.pl [194.181.35.127]) by dollar.it.com.pl (8.6.12/8.6.9) with SMTP id XAA24634 for ; Wed, 20 Nov 1996 23:13:38 +0100 Message-ID: <3293823C.2A74@it.com.pl> Date: Wed, 20 Nov 1996 23:12:12 +0100 From: "W. Moroz" X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; I) MIME-Version: 1.0 To: polip@man.lodz.pl Subject: INTERNET W KABLU TV Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 8bit APROPOS WSZYSTKIEGO DO DZIS: 1. MODEMY NIE SA JUZ TAK DROGIE, SPADLY Z OK. $1000 DO OK. $400-$500, A TO JEST ZNACZNIE PONIZEJ MIESIECZNEJ PENSJI CZLOWIEKA, KTÓRY W TYM KRAJU INTERESUJE SIE AKTYWNIE I NA WLASNY KOSZT KOMPUTERAMI I INTERNETEM. CENA OCZYWISCIE BEDZIE SPADALA W MIARE POPYTU. 2. WIEM, ZE OD KILKU MIESIECY SA W WARSZAWIE TOCZONE ROZMOWY POMIEDZY NAJWAZNIEJSZYMI KABLÓWKAMI A DOSTAWCAMI INTERNETU. NIE WIEM DOKLADNIE, JAKI JEST STAN PRAWNY, ALE NAWET W USA DOPIERO CO ZOSTALO TO ZLIBERALIZOWANE I MOGA SOBIE WZAJEMNIE WLAZIC W SIECI. SPYTAM O TO ORAZ INNE SPRAWY TEGO MINISTRA. ZRESZTA ONI NIEWIELE ZARABIAJA, NAWET MINISTER I JEGO DORADCY DO SPRAW PRZETARGÓW I KONCESJI, WIEC MOZNA SIE SPODZIEWAC, ZE PRESJE BEDA EFEKTYWNE. 3. WIEM TYLE, ZE PRZYNAJMNIEJ JEDNA Z KABLÓWEK MA LICENCJE NA SWIADCZENIE USLUG POLEGAJACYCH NA PRZESYLANIU SYGNALÓW NIOSACYCH INFORMACJE - W TYM TV, DANE, GLOS, RÓWNIEZ INTERAKTYWNIE - ALE BEZ PRAWA POLACZENIA Z SIECIAMI KOMUTOWANYMI TELEFONICZNYMI, CZYLI TPSA. ALE PO CO NAM TPSA? TYLKO, ABY WYJSC POZA POLSKE, A I TO NIE JEST KONIECZNE, BO SA SATELITY I DOSTAWCY I-NETU, KTÓRZY Z NICH KORZYSTAJA. 4. PRZEPUSTOWOSC KABLA TV JEST DO OK. 750 MHZ, WIEC TU WASKIEGO GARDLA NIE MA. TAKZE SIEC MIEDZYCENTRALOWA JEST NOWOCZESNA I BARDZO SZYBKA (2,46 GBIT/S) I CHYBA JUZ DZIALA ALBO RUSZY WKRÓTCE. 4. ZEBY TYLKO BYLO CO SENSOWNEGO PUSZCZAC Z TYMI PREDKOSCIAMI... POZDROWIENIA, W. MOROZ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 01:41:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA00806 for ; Thu, 21 Nov 1996 01:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA11310 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 01:35:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 00:34:06 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd743$b31e2ae0$238ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > A jest. Problem w tym, ze 33.6+kompresje chwilowo starcza niezle, > w zanadrzu sa 56k i ISDN 64/128, telefony za darmo, sa > firmy chetne do podlaczenia do domu swiatlowodu za niewielkie pieniadze, > odleglosci pomiedzy domami duze - tam po prostu > nie ma sprzyjajacych warunkow na rozwoj internetu po kablowce. Juz jest modem USR 56K po "laczu komutowanym" From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 01:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA00811 for ; Thu, 21 Nov 1996 01:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA11309 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 01:33:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 00:26:36 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd742$a1f32320$238ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Leszczynski wrote in article ... > > > On Tue, 19 Nov 1996, Grzegorz Zaliwski wrote: > > > Witam, > > Czy ktos moze jest zorientowany jak wyglada sytuacja z zaangazowaniem sie polskich kablowek w dostarczanie dostepu do Internetu????? Wiem, ze AsterCity w Wa-wie bylo dosyc zaawansowane w swoich pracach. Czy jest szansa, ze cos praktycznego z nich wyniknie??? > > Poza tym modemy kablowe sa > drogie (podobno) i nie wiem jak jest z kanalem zwrotnym. Podejrzewam, ze > musieliby zmieniac instalacje od abonentow. Proste:po kablu video od servera do usera, po telefonicznym od usera do servera. Do uploadu wystarczy zwykle te 14.4..... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 02:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA01522 for ; Thu, 21 Nov 1996 02:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA11695 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 01:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 02:40:02 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , Subject: Re: Lacznosc z Ochota MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Jan Rychter wrote: > Wnioskuje ze Twoim problemem jest lacze TPnet - NASK. > Albo NASK-WARMAN, ale nie sadze... To pierwsze sam podejrzewalem, i mimo poznej pory (kolo 01:00) o ktorej nask-tpnet chodzi juz calkiem znosnie sprobowalem z goscinnego konta na maszynie dopietej do warmana i bylo niemal dokladnie to samo...moze nieszczesliwie trafilem, ale w kazdym razie to co zobaczylem to nie byla zadna rewelacja :( Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 02:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA01526 for ; Thu, 21 Nov 1996 02:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA12000 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 01:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 02:48:28 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2567D2A7896@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: tpsa 33.6? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Andrzej Karpinski wrote: > ciekawostka - modemy v34 moga przy polaczeniu dawac np. takie komunikaty - > jeden wyswietli connect 28800, a drugi connect 24000 i wszystko dziala ;) To nie zadna ciekawostka. To element normy ITU-T V34, polaczenie asymetryczne (i takie sie dosyc czesto zdazaja, ja swoim courierem dosc czesto sie laczylem sie np. 31200/33600 i podobnie). Nie oznacza to ze potem w trakcie polaczenia predkosci moga, choc wcale nie musza sie zrownac (moze istniec asymetria charakterystyki calego zespolu jakim sa obie linie telefoniczne plus centrale po drodze - upraszczam, bo wiadomo ze moze to byc po prostu sygnal cyfrowy odpowiedno przetworzony na obu koncach). Jesli chodzi o prawdziwe ciekawostki, jako rozszerzenie normy V32bis (czyli do 14.400bps) zaproponowano wlasnie kiedys asymetryczne predkosci DCE, ale stosowalo to tylko kilku nielicznych producentow, m.in USR i AT&T. > predkosc podczas polaczenia nie ma na szczescie nic wspolnego z napisam po > connect - tzn. nawet jak ci wyswietli 21600 w wiekszosci rpzypadkow modemy > podskocza wyzej jak sie linia poprawi. odpowiedzi na pytanie w topicu nie Zalezy jakie. Nie wszystkie modemy maja na tyle sprawna implementacje "Fall Forward" aby byly zdolne to zrobic :-) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 02:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02371 for ; Thu, 21 Nov 1996 02:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA12386 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 02:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 03:01:25 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <14D05E80FFC@gwr.gazeta.pl> Subject: Re: tpsa 33.6? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Maciej Lopacinski wrote: > Na codexach mozna ustawic co ma podawac w connect: RXspeed, TXspeed, > DTE speed, wiec nic dziwnego ze z obu stron sa rozne komunikaty. To nie ma nic do codexow, asymetryczne predkosci potrafi podawac kazdy glupi modem, nawet na RC288 ;)) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 02:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02375 for ; Thu, 21 Nov 1996 02:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA12692 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 02:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 03:13:41 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbd743$b31e2ae0$238ae7ce@default> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 21 Nov 1996, S.D. wrote: > Juz jest modem USR 56K po "laczu komutowanym" Podobny sprzet robi firma Microcom (ISPorte) -rowniez 56K, tyle ze niestety producenci chyba sie bardzo nie lubia, i microcomowskie 56k jest "niekompatible" z 56k usr'a. A szkoda :-(( Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 02:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02379 for ; Thu, 21 Nov 1996 02:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA12385 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 02:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 02:59:37 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , , <56v8r2$f39@info.nask.pl> Subject: Re: Lacznosc z Ochota MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Lech Szychowski wrote: > Moze jest to problem Michala - ale nie ma najmniejszego prawa byc > to problem moj. A jak jest? Ano tak: Leszku, ... :-))))))))) Zapomnialem dopisac, ze druga probe robilem z byc moze znanej Ci maszyny lech7.pse.pl wiec.........;-)))))))))))))) sam rozumiesz. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 02:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA02381 for ; Thu, 21 Nov 1996 02:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA12691 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 02:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 03:10:12 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > w zanadrzu sa 56k i ISDN 64/128, telefony za darmo, sa Tu chcialbym sie pochwalic ze dzis do firmy wlasnie przywieziono nam odpowiedni sprzet, i jesli wszystko pojdzie dobrze do konca grudnia bedziemy mieli co najmniej 8 linii pracujacych z predkoscia 56Kbit/sek (reszta 33.6). Przeprowadzilismy nawet wstepne rozmowy z pracownikami centrali co do technicznych mozliwosci dokonania podlaczenia, gdyz z jednej strony modemy musza byc wpiete bezposrednio do kanalow cyfrowych na centrali. Chwilowo zastanowienie wywolal u mnie fakt, iz w USA tego typu modemy podlacza sie do "Channelized T1" ktore jest jak sadze dzielone na kanaly 56Kbit - w polsce mamy w powszechnym uzyciu 2048Kbit E1, ktore w naszych urzadzeniach telekomunikacyjnych dzielone sa na kanaly 64, nie zas 56Kbit (to jest to nasze channelized, czyli fractional E1, dobrze mowie?) I teraz mam problem, z tego co widac powyzej...coz...jutro zaczne kopac w kwitach i dokumentacji, moze cos bede wiedziec wiecej. Coz, technologia ta jest (przynajmniej jak dla mnie) bardzo nowa i wyglada na to ze sie trzeba bedzie sporo nauczyc ;) Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 09:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA22200 for ; Thu, 21 Nov 1996 09:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA25691 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 09:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 06:59:33 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <32933ec5.38826295@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3292059b.45448832@info.nask.pl>, Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TPSA Michal Krzeminski wrote: >On Tue, 19 Nov 1996, Miroslaw Kaminski wrote: > >> USERNAME: >> ale ostatnio sie zmienilo, jest: >> Username : > >Mirku, czytasz na wyrywki :) Trafna diagnoza :-)) > Konrad pisal ze zmieniaja sprzet >i cisco 25xx idzie, jak to ladnie okreslil "na wies" bedac >zastapione przez lepszy sprzet dostepowy (chyba cos Nortela o ile >dobrze pamietam). Takie zmiany zdecydowanie nie sa robione raz na >tydzien, loginow z malych na duze nie zmienia chyba nikt normalny >wylacznie dla widzimisie ;) Ten nowy sprzet widac inaczej promptuje. Byc moze, ale nigdy nie uwierze, ze w pierwszym prompcie jest spacja przed dwukropkiem, a w drugim prompcie spacji nie ma. To jest wylacznie blad admina..... Mirek. From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Thu Nov 21 09:46:11 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA23519 for ; Thu, 21 Nov 1996 09:46:08 +0100 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id JAA08629; Thu, 21 Nov 1996 09:46:01 +0100 (MET) Date: Thu, 21 Nov 1996 09:46:01 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: polski Internet w Internet World Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII W grudniowym numerze Internet World znajduje sie m.in. artykul omawiajacy stan sieci na swiecie, w Europie, rowniez w Europie Wschodniej. Do najbardziej dynamicznie rozwijajacych sie sieci zaliczono siec na Wegrzech i w Czechach. Natomiast fragment o Polsce pozwole sobie zacytowac, bo warto. " An extraordinary innovation in the billing of Polish Internet customers was announced at the end of 1995. They would be charged by the byte - bytes sent and bytes received. But after the local Net community put up a spirited resistance, the proposal was dropped. Still, the current pricing policy puts the Net out of reach of most Poles. " Tak wiec "ekstraordynaryjna innowacja" dyrektorow NASK, "uduchowiony opor" uzytkownikow sieci, "siec niedostepna dla wiekszosci Polakow", to obraz polskiego Internetu w swiecie. Czy tak naprawde stale musi byc? Podalbym URL do artykulow, ale www.iw.com jest akurat down, a ja jestem tu tylko przejsciowo i nie mam czasu czekac, az bedzie up, tak ze kto ciekawy, niech szuka na wlasna reke calosci tekstow. Pozdrowienia, Maciek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 11:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA28009 for ; Thu, 21 Nov 1996 11:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA29260 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 10:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 10:38:39 +0100 From: Michal Jankowski Message-ID: <2nd8x7hjog.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Organization: Warsaw University, Physics Department Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Lacznosc z Ochota Lech Szychowski writes: > PING sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3): 1400 data bytes ^^^^ > traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 40 byte packets ^^ > Zadziwia mnie jedno: traceroute zwyklo pokazywac wlasnie czasy rzedu > 20-30ms - a ping 100ms? > Jak jedno robisz pakietami 1400 B, a drugie 40 B, to jakas roznica musi byc... Czy moglbys zrobic jeszcze raz probke pingow i traceroutow od siebie, ale oba pakietami tej samej dlugosci? I to najlpepiej i krotkimi, i dlugimi? A potem jeszcze raz to samo do news.uw.edu.pl? MJ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 11:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA28013 for ; Thu, 21 Nov 1996 11:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA00296 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 11:00:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 10:50:58 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <54g223ydx9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56v41m$aj5$1@flis.man.torun.pl> Subject: w3cache.task.gda.pl [było Proxies] MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.94) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>>>> "Grzegorz" =3D=3D Grzegorz Redlarski writes: Grzegorz> Zachecony swojego czasu, wlaczylem w netscape obsluge Grzegorz> proxies (w3cache.task.gda.pl). Niestety, dosc czesto robi Grzegorz> mnie to w konia. Problem polega na tym, ze jak cos raz Grzegorz> zle pojdzie, to serwer proxies ten problem tylko Grzegorz> powiela. Konkretnie: Grzegorz> 1. Nie udalo sie polczenie z jakiegos przejsciowego powodu Grzegorz> - o ile proxies nie wylacze, kazda proba polaczenia konczy Grzegorz> sie tym samym komunikatem o bladzie. Grzegorz> 2. Sciagam sobie jakis pare MB plik. Cos padlo przy 90% Grzegorz> transmisji (np. u mnie). Uruchamiam wszystko od Grzegorz> poczatku. Sciagam powtornie ten sam plik. Wszystko Grzegorz> wyglada, ze jest ok. Okazuje sie jednak, ze zostalo Grzegorz> sciagniete tylko tyle ile przelecialo poprzednim razem (do Grzegorz> padu). Grzegorz> Czy "ten typ tak ma" i nic sie na to nie poradzi, czy moze Grzegorz> cos gdzies jest nie tak (u mnie, na serwerze proxies)? problem polega zapewne na tym, =BFe (tak si=EA domy=B6lam) w3cache.task.gda.pl u=BFywa straszliwie starego oprogramowania proxy przy nowych wersjach ten problem nie istnieje tzn.=20 ad 1) stukni=EAcie reload wymusza ponown=B1 pr=F3b=EA =B6ci=B1gania ze =BC= r=F3d=B3a ad 2) obiekty =B6ci=B1gni=EAte cz=EA=B6ciowo nie s=B1 trzymane w cache, w= i=EAc ten problem nie mo=BFe wystapi=E6. --=20 Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ =0C --LART ANY user to continue From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 11:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA29641 for ; Thu, 21 Nov 1996 11:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA00673 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 11:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 10:07:54 GMT From: agatek@urethan.chem.pg.gda.pl (Marcin Debowski) Message-ID: <5719lq$7ku@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Politechnika Gdanska Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56v41m$aj5$1@flis.man.torun.pl>, <54g223ydx9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: w3cache.task.gda.pl =?iso-8859-2?Q?[by=B3o?= Proxies] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Klimowski wrote: : >>>>> "Grzegorz" =3D=3D Grzegorz Redlarski writes: : Grzegorz> 1. Nie udalo sie polczenie z jakiegos przejsciowego powodu : Grzegorz> - o ile proxies nie wylacze, kazda proba polaczenia konczy : Grzegorz> sie tym samym komunikatem o bladzie. : Grzegorz> 2. Sciagam sobie jakis pare MB plik. Cos padlo przy 90% : Grzegorz> transmisji (np. u mnie). Uruchamiam wszystko od : Grzegorz> poczatku. Sciagam powtornie ten sam plik. Wszystko : Grzegorz> wyglada, ze jest ok. Okazuje sie jednak, ze zostalo : Grzegorz> sciagniete tylko tyle ile przelecialo poprzednim razem (do : Grzegorz> padu). : problem polega zapewne na tym, =BFe (tak si=EA domy=B6lam) : w3cache.task.gda.pl u=BFywa straszliwie starego oprogramowania proxy : przy nowych wersjach ten problem nie istnieje tzn.=20 : ad 1) stukni=EAcie reload wymusza ponown=B1 pr=F3b=EA =B6ci=B1gania ze = =BCr=F3d=B3a : ad 2) obiekty =B6ci=B1gni=EAte cz=EA=B6ciowo nie s=B1 trzymane w cache,= wi=EAc : ten problem nie mo=BFe wystapi=E6. Potwierdzam, ze sam sie na w3cache.task.gda.pl w opisany sposob wielokrotnie wylozylem i po jakis 2-ch tygodniach przestalem uzywac. Pytanie ktore zadal Grzegorz zadalem zreszta i ja z jakis rok temu na lokalnej grupie news. Pozostalo bez odzewu. --=20 Marcin D=EAbowski /\/ Technical University of Gdansk, POLYMER TECHNOLOGY DEPARTMENT /\/ http://www.pg.gda.pl/~agatek/mdhp.html, agatek@pg.gda.pl /\/ Phone: +48 58 47-12-14, Fax: +48 58 47-24-79=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 15:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20294 for ; Thu, 21 Nov 1996 15:21:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08496 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 15:06:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 14:06:57 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <571nm1$l4d@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <32930D59.5006@pwr.wroc.pl> Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Wiecek wrote: >Jeden szkopul - priv.pl nie jest darmowe :^( > Pawel gorzej rejestracja bezposrednio w .pl jest tylko kilka (mniej niz 10) razy drozsza od rejestracji w priv.pl . A przeciez jest chyba jakas roznica pomiedzy zasobnoscia prywatnego uzytkownika od zasobnosci firmy (zwykle b.duzej) ktora sie wpycha bezposrednio do .pl ? rejestracja domeny w tym miejscu jest !!!!!!! *tansza* od taniego komputera. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 15:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20298 for ; Thu, 21 Nov 1996 15:21:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA09129 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 15:20:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 16:18:04 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3292059b.45448832@info.nask.pl>, , <32933ec5.38826295@info.nask.pl> Subject: Re: TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 21 Nov 1996, Miroslaw Kaminski wrote: > >wylacznie dla widzimisie ;) Ten nowy sprzet widac inaczej promptuje. > Byc moze, ale nigdy nie uwierze, ze w pierwszym prompcie jest spacja > przed dwukropkiem, a w drugim prompcie spacji nie ma. To jest > wylacznie blad admina..... Otoz NIE! Prompty (przynajmniej w cisco) sa zafixowane na stale, podejrzewam iz w lwiej wiekszosci calego sprzetu telekomunikacyjnego rowniez.... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 15:21:17 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20302 for ; Thu, 21 Nov 1996 15:21:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA08484 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 15:03:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 14:03:03 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <571nen$l4d@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3.0b36.32.19961119151219.0069d7fc@ikp.atm.com.pl> Subject: Re: Znowu DNS MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit darekw@atm.com.pl (Dariusz Wichniewicz) wrote: >>Czy nie uwazasz ze DNS to jest struktura informacyjna a nie reklamowa ? > >DNS sluzy do latwiejszej identyfikacji urzadzen badz uslug pracujacych w >sieci. W kazdym wypadku nazwa (urzadzenia lub uslugi) ma swoja wartosc >reklamowa. Jesli wspomniany wyzej POLKOMTEL nazwal swoja siec PLUS GSM, to >widac sadzil, ze nazwa PLUS jest ladniejsza niz POLKOMTEL, lepiej sie >kojarzy i lepiej zapamietuje. Nie widze zadnych argumentow przeciwko >wykorzystaniu tej samej zasady w Internecie. Ja osobiscie wolalbym nazwe GSM a nie plus. bo plus jest tak powszechnie uzywanym slowem, ze ja jak bym zobaczyl cos takiego w dns to nie skojarzyl bym tego slowa w zaden sposob z firma jaka przy okazji prezentujesz. >Mozna oczywiscie wymusic na uzytkownikach sieci nazywanie swoich komputerow >wedlug standardu "PC486DX4100-WIN95.LAN-NT351.CISCO2503.waw.pl", co >niewatpliwie ma wielka wartosc informacyjna, bez przesady, bo to nic nie mowi..... duuuzo wody. ale pc53.polkomtel.waw.pl bylby dla mnie bardzo przejrzysty. >a mala reklamowa. Dla mnie >osobiscie "czasnaeb.com.pl" jest jednak nieco ...weselszy, ...ladniejszy, >..bardziej sensowny (do wyboru). >Darek co do eb w sumie masz racje. ale jak wyprodukuja jakas odmiane (uwaga mieszam) eb plus, i zechca nazwy plus co wtedy ? czyli generalnie jestem przeciwko temu zeby w dns uzywac nazw powszechnie uzywanych mogacych wprowadzic kogos w blad (czyli interpretowalnych na wiele sposobow) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 16:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA25170 for ; Thu, 21 Nov 1996 16:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10836 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 16:12:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 14:43:17 GMT From: maber-polska@geocities.com (Bernard Malinowski) Message-ID: <32956a83.5874718@news.miracle.net> Organization: Niekoniecznie mafijna Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit >> Zdaje sie, ze administratorzy news z .tpnet.pl sami prosili o domykanie >> innych serwerow przed tpnet.pl, poniewaz uruchomili wlasny serwer news > >Raczej ze wzgledu na anonimowosc sieci TPNET prosilismy o zablokowanie >mozliwosci pisania na NEWS. To taka nowa forma cenzury ? Pozdrowienia Bernard From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 16:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA25174 for ; Thu, 21 Nov 1996 16:21:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA10852 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 16:13:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 15:08:11 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <329c6725.4272011@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291889c.2930798@news.nask.org.pl>, <56s7kv$eb5@info.nask.pl>, <56vr91$3if@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: News.nask.pl jednak zamkniety dla TPNET ? MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 20 Nov 1996 20:56:01 GMT, Tomasz R. Surmacz napisa=B3(a): >Grzegorz Bodaszewski (warta_olsztyn@telbank.pl) wrote: >: Czyzby jednak Nask zdecydowal sie zamknac swoj serwer >: newsow dla dzikiej tluszczy spod znaku 0,202122 ? > >Zdaje sie, ze administratorzy news z .tpnet.pl sami prosili o domykanie >innych serwerow przed tpnet.pl, poniewaz uruchomili wlasny serwer news > >> host news.tpnet.pl >news.tpnet.pl A 194.204.159.1 > >Tomek news.tpnet.pl connected Send Usenet Messages Error: Posting not allowed No comments. Oczywiscie cala sprawe mozna o kant d... potluc, bo mozna korzystac z news.nask.org.pl i tylko generowac wiekszy ruch pomiedzy TPNET i NASK, ale skoro lubia takie rzeczy... Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Thu Nov 21 16:52:33 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA26956 for ; Thu, 21 Nov 1996 16:52:32 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id QAA19076 for ; Thu, 21 Nov 1996 16:52:28 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Thu, 21 Nov 96 16:51:50 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Thu, 21 Nov 96 16:51:43 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 16:51:34 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet w kablowce. Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <19A2AEB67ED@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 21 Nov 96 o godz. 1:42, S.D. napisal(a): > Poza tym modemy kablowe sa > > drogie (podobno) i nie wiem jak jest z kanalem zwrotnym. Podejrzewam, ze > > musieliby zmieniac instalacje od abonentow. > > Proste:po kablu video od servera do usera, po telefonicznym od usera do > servera. > Do uploadu wystarczy zwykle te 14.4..... > Co ty? Nie wiesz jak TCP/IP dziala? W tym protokole nie ma transmisji tylko w jedna strone. Zebys mogl cokolwiek sciagac z serwera, twoj komputer musi zwrotnie wysylac potwierdzenia pakietow. Dlatego kanal *musi* byc dwukierunkowy. Moze by sie i dalo po stronie serwera skonfigurowac TCP/IP jakos tak dziwacznie (to juz sie musza czarodzieje od unixa wypowiedziec... ;-)), zeby odpowiedzi przyjmowal zupelnie z innego interfejsu sieciowego, tzn. np. wysylal po eth0, a odpowiedzi dostawal po sl0 (analogiczna, tylko odwrotna konfiguracja musialaby zreszta dzialac po twojej stronie), ale nawet jezeli byloby to realne, to to podwaza caly sens internetu przez kablowke - bo mialo byc *niezaleznie* od telefonu, a tu i tak musisz wisiec na telefonie przez caly czas polaczenia. Nonsens. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 17:21:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29509 for ; Thu, 21 Nov 1996 17:21:20 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA13559 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 17:20:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 17:11:03 +0100 From: Marcin Klimowski Message-ID: <54hgmj2zu0.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl> Organization: Cracow University of Technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56v41m$aj5$1@flis.man.torun.pl>, <54g223ydx9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <5719lq$7ku@sunrise.pg.gda.pl> Subject: Re: w3cache.task.gda.pl [było Proxies] MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.94) Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable >>>>> "Marcin" =3D=3D Marcin Debowski wri= tes: Marcin> Marcin Klimowski wrote: >> >>>>> "Grzegorz" =3D=3D Grzegorz Redlarski writes: Grzegorz> 1. Nie udalo sie polczenie z jakiegos przejsciowego powodu Grzegorz> - o ile proxies nie wylacze, kazda proba polaczenia konczy Grzegorz> sie tym samym komunikatem o bladzie. 2. Sciagam sobie Grzegorz> jakis pare MB plik. Cos padlo przy 90% transmisji (np. u Grzegorz> mnie). Uruchamiam wszystko od poczatku. Sciagam powtornie Grzegorz> ten sam plik. Wszystko wyglada, ze jest ok. Okazuje sie Grzegorz> jednak, ze zostalo sciagniete tylko tyle ile przelecialo Grzegorz> poprzednim razem (do padu). >> problem polega zapewne na tym, =BFe (tak si=EA domy=B6lam) >> w3cache.task.gda.pl u=BFywa straszliwie starego oprogramowania >> proxy przy nowych wersjach ten problem nie istnieje tzn. ad 1) >> stukni=EAcie reload wymusza ponown=B1 pr=F3b=EA =B6ci=B1gania ze =BC= r=F3d=B3a ad 2) >> obiekty =B6ci=B1gni=EAte cz=EA=B6ciowo nie s=B1 trzymane w cache, wi= =EAc ten >> problem nie mo=BFe wystapi=E6. Marcin> Potwierdzam, ze sam sie na w3cache.task.gda.pl w opisany Marcin> sposob wielokrotnie wylozylem i po jakis 2-ch tygodniach Marcin> przestalem uzywac. Pytanie ktore zadal Grzegorz zadalem Marcin> zreszta i ja z jakis rok temu na lokalnej grupie Marcin> news. Pozostalo bez odzewu. dajcie konto na w3cache.task, to wam to postawie w ci=B1gu godziny (mo=BFna szybciej, ale bez przesady :) p=B3atne pivem :) --=20 Marcin Klimowski BOFH http://www.pk.edu.pl/~marcin/ =0C --LART ANY user to continue From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 19:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA05256 for ; Thu, 21 Nov 1996 19:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA17090 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 19:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 17:55:28 GMT From: Lech Szychowski Message-ID: <57252g$8fl@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <56v8r2$f39@info.nask.pl>, <2nd8x7hjog.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Reply-To: lech7@pse.pl Subject: Re: Lacznosc z Ochota MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 8bit Michal Jankowski wrote: : Czy moglbys zrobic jeszcze raz probke pingow i traceroutow od siebie, : ale oba pakietami tej samej dlugosci? I to najlpepiej i krotkimi, i : dlugimi? : A potem jeszcze raz to samo do news.uw.edu.pl? Co prawda wyslalem juz wyniki Michalowi, ale pomyslalem, ze moze ktos oprocz niego tez bedzie zainteresowany: 11:14 [lech(p3)$/home/lech7] traceroute news.uw.edu.pl 1400 traceroute to h1.uw.edu.pl (148.81.151.18), 30 hops max, 1440 byte packets 1 ppg.pse.pl (194.92.3.1) 3.993 ms 4.101 ms 9.459 ms 2 148.81.254.45 (148.81.254.45) 8.014 ms 12.826 ms 7.317 ms 3 148.81.254.57 (148.81.254.57) 22.039 ms 22.239 ms 22.088 ms 4 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2) 50.14 ms 84.21 ms 56.511 ms 5 CIUW-r2.warman.org.pl (148.81.166.250) 133.558 ms 64.006 ms 83.267 ms 6 ciuw-gw.ci.uw.edu.pl (193.59.205.42) 90.324 ms 87.69 ms 72.468 ms 7 h1.uw.edu.pl (148.81.151.18) 91.571 ms * 93.421 ms 11:15 [lech(p3)$/home/lech7] traceroute news.uw.edu.pl 56 traceroute to h1.uw.edu.pl (148.81.151.18), 30 hops max, 96 byte packets 1 ppg.pse.pl (194.92.3.1) 2.256 ms 2.05 ms 1.987 ms 2 148.81.254.45 (148.81.254.45) 4.23 ms 4.224 ms 4.165 ms 3 148.81.254.57 (148.81.254.57) 7.382 ms 6.903 ms 6.777 ms 4 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2) 13.401 ms 45.231 ms 17.222 ms 5 CIUW-r2.warman.org.pl (148.81.166.250) 42.373 ms 48.919 ms 34.8 ms 6 ciuw-gw.ci.uw.edu.pl (193.59.205.42) 13.314 ms 14.602 ms 27.489 ms 7 h1.uw.edu.pl (148.81.151.18) 22.476 ms * 23.99 ms 11:16 [lech(p3)$/home/lech7] ping -q -c 100 -s 1400 news.uw.edu.pl PING h1.uw.edu.pl (148.81.151.18): 1400 data bytes --- h1.uw.edu.pl ping statistics --- 100 packets transmitted, 95 packets received, 5% packet loss round-trip min/avg/max = 122.6/141.5/294.8 ms 11:18 [lech(p3)$/home/lech7] ping -q -c 100 -s 96 news.uw.edu.pl PING h1.uw.edu.pl (148.81.151.18): 96 data bytes --- h1.uw.edu.pl ping statistics --- 100 packets transmitted, 98 packets received, 2% packet loss round-trip min/avg/max = 16.9/34.9/92.9 ms Za jakosc wynikow z sunsite'm nie odpowiadam, bo routing raz jest, raz go nie ma. 11:33 [lech(p3)$/home/lech7] traceroute sunsite.icm.edu.pl 1400 traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 1440 byte packets 1 ppg.pse.pl (194.92.3.1) 4.15 ms 4.128 ms 3.841 ms 2 148.81.254.45 (148.81.254.45) 7.116 ms 7.105 ms 17.872 ms 3 148.81.254.57 (148.81.254.57) 22.323 ms 22.128 ms 22.287 ms 4 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2) 47.805 ms 46.587 ms 69.469 ms 5 sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3) 59.266 ms * * 11:35 [lech(p3)$/home/lech7] traceroute sunsite.icm.edu.pl 56 traceroute to sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3), 30 hops max, 96 byte packets 1 ppg.pse.pl (194.92.3.1) 2.309 ms 2.02 ms 2.061 ms 2 148.81.254.45 (148.81.254.45) 4.262 ms 4.204 ms 9.854 ms 3 148.81.254.57 (148.81.254.57) 7.24 ms 32.692 ms 7.395 ms 4 CIUW-r1.warman.org.pl (148.81.165.2) 13.835 ms 18.622 ms 23.37 ms 5 sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3) 15.204 ms * 24.402 ms 11:31 [lech(p3)$/home/lech7] ping -q -c 100 -s 1400 sunsite.icm.edu.pl PING sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3): 1400 data bytes --- sunsite.icm.edu.pl ping statistics --- 100 packets transmitted, 100 packets received, 0% packet loss round-trip min/avg/max = 96.7/106.8/201.1 ms 11:29 [lech(p3)$/home/lech7] ping -q -c 100 -s 96 sunsite.icm.edu.pl PING sunsite.icm.edu.pl (148.81.209.3): 96 data bytes --- sunsite.icm.edu.pl ping statistics --- 100 packets transmitted, 96 packets received, 4% packet loss round-trip min/avg/max = 15.8/34.6/204.7 ms -- Leszek. +==========================================================================+ | lech7@pse.pl 2:480/33.7 - REAL programmers use INTEGERS - | | Speaking just for myself... | +==========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 19:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA06362 for ; Thu, 21 Nov 1996 19:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18297 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 19:39:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 18:39:40 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5727lc$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19A2AEB67ED@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. Jaroslaw Rafa wrote: : Dnia 21 Nov 96 o godz. 1:42, S.D. napisal(a): : > Proste:po kablu video od servera do usera, po telefonicznym od usera do : > servera. : > Do uploadu wystarczy zwykle te 14.4..... : > : Co ty? Nie wiesz jak TCP/IP dziala? : W tym protokole nie ma transmisji tylko w jedna strone. Zebys mogl cokolwiek : sciagac z serwera, twoj komputer musi zwrotnie wysylac potwierdzenia : pakietow. Dlatego kanal *musi* byc dwukierunkowy. ale oba kierunki NIE MUSZA isc ta sama droga. Niektorzy nawet tego doswiadczaja, jak kiepsko/odpowiednio skonfiguruja routing. : Moze by sie i dalo po stronie serwera skonfigurowac TCP/IP jakos tak : dziwacznie (to juz sie musza czarodzieje od unixa wypowiedziec... ;-)), zeby : odpowiedzi przyjmowal zupelnie z innego interfejsu sieciowego, tzn. np. : wysylal po eth0, a odpowiedzi dostawal po sl0 (analogiczna, tylko odwrotna : konfiguracja musialaby zreszta dzialac po twojej stronie), Trywialnie prosta operacja - wystarczy ze w domu routing na 'default' ustawisz na zwykly modem, a kablowy .... nawet nie musi miec swojego numeru IP. : ale nawet jezeli : byloby to realne, to to podwaza caly sens internetu przez kablowke - bo mialo : byc *niezaleznie* od telefonu, a tu i tak musisz wisiec na telefonie przez : caly czas polaczenia. Nonsens. W Polsce tak. Ale tez nie do konca. Wyobraz sobie, ze na sciagane dane czekasz 100 razy krocej.. Sciagniecie 10MB to juz nie problem godziny, kosztujacej 3.20, tylko dwoch minut za 0.16... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 20:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA07957 for ; Thu, 21 Nov 1996 20:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA18368 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 19:45:53 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 18:45:53 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbd743$b31e2ae0$238ae7ce@default>, Subject: Re: Internet w kablowce. Michal Krzeminski wrote: : On 21 Nov 1996, S.D. wrote: : > Juz jest modem USR 56K po "laczu komutowanym" : Podobny sprzet robi firma Microcom (ISPorte) -rowniez 56K, tyle ze : niestety producenci chyba sie bardzo nie lubia, i microcomowskie 56k jest : "niekompatible" z 56k usr'a. A szkoda :-(( Uwaga - Rockwell teez wypuszcza 56k... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 20:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA09821 for ; Thu, 21 Nov 1996 20:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA19021 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 20:02:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 19:02:27 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <572903$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Internet w kablowce. Michal Krzeminski wrote: : On 20 Nov 1996, Jarek Lis wrote: : > w zanadrzu sa 56k i ISDN 64/128, telefony za darmo, sa : Chwilowo zastanowienie wywolal u mnie : fakt, iz w USA tego typu modemy podlacza sie do "Channelized T1" ktore : jest jak sadze dzielone na kanaly 56Kbit - w polsce mamy w powszechnym : uzyciu 2048Kbit E1, ktore w naszych urzadzeniach telekomunikacyjnych : dzielone sa na kanaly 64, nie zas 56Kbit (to jest to nasze channelized, : czyli fractional E1, dobrze mowie?) Z tego co ja sie doczytalem to oni tez maja 64k, z czego czasem co osmy bit jest zuzywany na cele transmisji. Nastepny bit jest zwykle gubiony w szumach przy odbiorze po stronie klienta, wiec modemy 56 okazuja sie czasem byc 48... Jarek. From KARPIO@golem.umcs.lublin.pl Thu Nov 21 20:42:55 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA11504 for ; Thu, 21 Nov 1996 20:42:55 +0100 Received: from golem.umcs.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA117355374; Thu, 21 Nov 1996 20:42:54 +0100 Received: from GOLEM/MAILQUEUE by golem.umcs.lublin.pl (Mercury 1.21); 21 Nov 96 20:42:54 +0100 Received: from MAILQUEUE by GOLEM (Mercury 1.21); 21 Nov 96 20:42:41 +0100 From: "Andrzej Karpinski" Organization: Marie Curie-Sklodowska University To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 20:42:32 +0200 Subject: Re: tpsa 33.6? Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.40 Message-Id: <278DB513701@golem.umcs.lublin.pl> > Zalezy jakie. Nie wszystkie modemy maja na tyle sprawna implementacje > "Fall Forward" aby byly zdolne to zrobic :-) myslalem ze przez te pare lat w kolko powtarzajac swoje zdanie nt. zoomow itp wynalazkow przyzwyczailem wspolrozmowcow do tego, ze badziewnych modemow nie toleruje. widac sie mylilem :) karpio From MLOPACI@gazeta.pl Thu Nov 21 21:22:40 1996 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA13936 for ; Thu, 21 Nov 1996 21:22:40 +0100 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id VAA07054; Thu, 21 Nov 1996 21:33:40 +0100 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 21 Nov 96 21:23:07 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 21 Nov 96 21:22:59 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: Michal Krzeminski , polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 21:22:53 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Internet w kablowce. X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <16881B700E6@gwr.gazeta.pl> > do kanalow cyfrowych na centrali. Chwilowo zastanowienie wywolal u mnie > fakt, iz w USA tego typu modemy podlacza sie do "Channelized T1" ktore > jest jak sadze dzielone na kanaly 56Kbit - w polsce mamy w powszechnym > uzyciu 2048Kbit E1, ktore w naszych urzadzeniach telekomunikacyjnych > dzielone sa na kanaly 64, nie zas 56Kbit (to jest to nasze channelized, > czyli fractional E1, dobrze mowie?) I teraz mam problem, z tego co widac O ile dobrze pamietam T1 jest dzielone na mniejsza ilosc kanalow 64k, (chyba na 24), natomiast E1 na 32 kanaly (30 danych i dwa sygnalizacyjne z ktorych jeden czasami mozna wykorzystac na dane) -- ------------------------------------------------------------------ | | Maciej Lopacinski | | | Dzial Telekomunikacji | | | Gazety Wyborczej | | | tel. (+4822) 401481 | | | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 21:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA15054 for ; Thu, 21 Nov 1996 21:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA22014 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 21:27:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 20:27:56 GMT From: "Tomasz R. Surmacz" Message-ID: <572e0c$l9v@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: rejestrowanie domen w gov.pl Co to takiego stsp.gov.pl i dlaczego ma tylko jeden serwer DNS? I dlaczego ktos (w tym wypadku nie NASK, lecz hostmaster@lksu.ippt.gov.pl) takie cos (z jednym tylko serwerem) w ogole zarejestrowal? ~> host -l stsp.gov.pl. !!! stsp.gov.pl has only one nameserver twingo.cois1.stsp.gov.pl Nameserver not responding stsp.gov.pl AXFR record not found, try again No nameservers for stsp.gov.pl responded Tomek -- _________ (_ _' __) Tomasz R. Surmacz *--* Work:(071)320-2636 tsurmacz@ict.pwr.wroc.pl | (__ \ http://www.ict.pwr.wroc.pl/~tsurmacz/ *----* Home: ts@wroc.apk.net |__(____/ For PGP key finger tsurmacz@asic.ict.pwr.wroc.pl *---* irc: TomekS From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 23:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA18941 for ; Thu, 21 Nov 1996 23:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA24838 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 22:53:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 21 Nov 1996 20:46:33 GMT From: mjk@scientific.com.pl (Miroslaw Kaminski) Message-ID: <32948ff6.22855419@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <32933ec5.38826295@info.nask.pl>, Reply-To: mjk@scientific.com.pl Subject: Re: TPSA Michal Krzeminski wrote: >On Thu, 21 Nov 1996, Miroslaw Kaminski wrote: > >> >wylacznie dla widzimisie ;) Ten nowy sprzet widac inaczej promptuje. >> Byc moze, ale nigdy nie uwierze, ze w pierwszym prompcie jest spacja >> przed dwukropkiem, a w drugim prompcie spacji nie ma. To jest >> wylacznie blad admina..... > >Otoz NIE! Prompty (przynajmniej w cisco) sa zafixowane na stale, >podejrzewam iz w lwiej wiekszosci calego sprzetu telekomunikacyjnego >rowniez.... Mam powazne watpliwosci czy producent sprzetu w jednym prompcie dal spacje, a w kolejnym nie Zaloguj sie sam, zobaczysz: > atd0w202122 > BUSY > atdt0w202122 > BUSY > a/ > CONNECT 28800/ARQ/V34/LAPM/V42BIS > WITAMY W INTERNECIE > http://www.tpnet.p > http://www.tpsa.pl > Name server: 194.204.152.34, 194.204.159.1 > Prosze wpisac: > Username:ppp Password:ppp Tutaj spacji nie ma.... > Starting Radius Authentication... > Username : ppp Miedzy Username a dwukropkiem jest spacja.... >Password: A tutaj nie ma... > Radius Authentication succeeds. > WITAMY W INTERNECIE > http://www.tpnet.p > http://www.tpsa.pl > Name server: 194.204.152.34, 194.204.159.1 > Prosze wpisac: > Username:ppp Password:ppp > Nortel Rapport Dialup Switch 112, BASELEVEL 4.5d21 96/10/10 > command: ppp > Exiting shell, starting PPP To co, wina sprzetu czy admina ;-O Mirek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 23:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA21372 for ; Thu, 21 Nov 1996 23:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA26083 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 23:35:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 22:34:49 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd7fc$3395b400$228ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd743$b31e2ae0$238ae7ce@default>, , <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > Michal Krzeminski wrote: > : On 21 Nov 1996, S.D. wrote: > > : > Juz jest modem USR 56K po "laczu komutowanym" > > : Podobny sprzet robi firma Microcom (ISPorte) -rowniez 56K, tyle ze > : niestety producenci chyba sie bardzo nie lubia, i microcomowskie 56k jest > : "niekompatible" z 56k usr'a. A szkoda :-(( > > Uwaga - Rockwell teez wypuszcza 56k... > > Jarek. > USR twierdzi ze w przypadku Couriera i I-Modem to kwestia upgrade'u BIOSA (www.usr.com) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 21 23:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA21376 for ; Thu, 21 Nov 1996 23:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA26079 for polip@man.lodz.pl; Thu, 21 Nov 1996 23:33:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 22:33:08 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd7fb$f1af9600$228ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <19A2AEB67ED@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jaroslaw Rafa wrote in article <19A2AEB67ED@inf.wsp.krakow.pl>... > Dnia 21 Nov 96 o godz. 1:42, S.D. napisal(a): > > > Poza tym modemy kablowe sa > > > drogie (podobno) i nie wiem jak jest z kanalem zwrotnym. Podejrzewam, ze > > > musieliby zmieniac instalacje od abonentow. > > > > Proste:po kablu video od servera do usera, po telefonicznym od usera do > > servera. > > Do uploadu wystarczy zwykle te 14.4..... > > > Co ty? Nie wiesz jak TCP/IP dziala? > W tym protokole nie ma transmisji tylko w jedna strone. Zebys mogl cokolwiek > sciagac z serwera, twoj komputer musi zwrotnie wysylac potwierdzenia > pakietow. Dlatego kanal *musi* byc dwukierunkowy. Jarek widac sie da. Tak dziala juz internet przez antene satelitarna. Podobnie modem USR 56 dziala tak ze 56K jest upload a 28.8K jest download. W koncu to tylko powteirdzenia. I tak to juz u nas dziala a problemy techniczne to z reguly te najlatwiejsze do rozwiazania. > Moze by sie i dalo po stronie serwera skonfigurowac TCP/IP jakos tak > dziwacznie (to juz sie musza czarodzieje od unixa wypowiedziec... ;-)), zeby > odpowiedzi przyjmowal zupelnie z innego interfejsu sieciowego, tzn. np. > wysylal po eth0, a odpowiedzi dostawal po sl0 (analogiczna, tylko odwrotna > konfiguracja musialaby zreszta dzialac po twojej stronie), ale nawet jezeli > byloby to realne, to to podwaza caly sens internetu przez kablowke - bo mialo > byc *niezaleznie* od telefonu, a tu i tak musisz wisiec na telefonie przez > caly czas polaczenia. Nonsens. U nas sens internetu prze kablowke jest taki ze osiagalna jest przez kablowke duzo szerszy band niz przez telefon. To samo dotyczy TV satelitarnej. > Pozdrowienia, Pozdrawia. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 00:41:45 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA23897 for ; Fri, 22 Nov 1996 00:41:45 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA27734 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 00:23:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 21 Nov 1996 23:17:18 GMT From: and@andy.pse.pl (Andrzej Bursztynski) Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd743$b31e2ae0$238ae7ce@default>, , <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. In article <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Jarek Lis wrote: >Michal Krzeminski wrote: >: On 21 Nov 1996, S.D. wrote: > >: > Juz jest modem USR 56K po "laczu komutowanym" > >: Podobny sprzet robi firma Microcom (ISPorte) -rowniez 56K, tyle ze >: niestety producenci chyba sie bardzo nie lubia, i microcomowskie 56k jest >: "niekompatible" z 56k usr'a. A szkoda :-(( > >Uwaga - Rockwell teez wypuszcza 56k... > Przynajmniej modem Microcom wymaga osobnej szafki na centrali i to cyfrowej.. -- Regards (ab) Andrzej Bursztynski +===========================================================================+ | email: and@pse.pl tel.: +48-22-6931112 fax.: +48-22-6298127 | | Polskie Sieci Elektroenergetyczne SA, 00-950 Warszawa, ul. Mysia 2, POLAND| | My personal opinions are just mine. | | If there is anyone I speak for, then most likely it's me. | | If you like to publish my message in written form - you need my approval | +===========================================================================+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 06:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA07487 for ; Fri, 22 Nov 1996 06:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA08884 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 06:35:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Nov 1996 04:34:41 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <573e18$dgb@info.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: polski Internet w Internet World Maciek Uhlig na pl.listserv.polip napisal: >Tak wiec "ekstraordynaryjna innowacja" dyrektorow NASK, "uduchowiony >opor" uzytkownikow sieci, "siec niedostepna dla wiekszosci Polakow", to >obraz polskiego Internetu w swiecie. >Czy tak naprawde stale musi byc? pewnie nie musi... ;-) ale w takim postrzeganiu nas calkiem sporo jest Twojej roboty ;-) (choc to nie do konca prawda) A powazniej: ciekaw jestem jak po pol roku obowiazywania cennika (bo z tego co pamietam ostateczna wersja weszla od kwietnia) wygladaja metody rozliczen: czy wiekszosc ISP/uczelni/uzytkownikow komercyjnych rzeczywiscie placi za bajty - nie wspominam tu o tym ze takie ograniczenia nie istnieja chyba w rownoleglch do NASKu sieciach takich jak Telebank lub TPnet (a tu sie chyba ulokowala wiekszosc komercjnych ISPow) - czy za przepustowosc - (nie pisze o skandalu zwiazanym z funcjonowaniem Warmana - gdzie platnosc za przepustowosc nijak sie ma do rzczywistej wydolnosci sieci) poza tym niedostepnosc Sieci wiaze sie chyba w znacznym stopniu z faktycznym monopolem TeleP_S.A. na polaczenia lokalne - naprawde polityka cenowa ISPow pozwala szaremu czlowiekow ,,posiadac konto'' (np. od 15 zl za 10 h/mies przez 35-50 zl bez ograniczen do 100 i wiecej zl. konto firmowe z WWW itp.). Gorzej jest z biezacym dostepem - minimum 3.5 zl za godzine - az czasem zaczynam tesknic za czasami sprzed 1989 w telekomunikacji ;->>>> gdy placilo sie jedynie za polaczenie bez limitu czasu. (albo marze o przyszlosci gdy tak moze byc...) BTW. czy ktos kompetentny moglby krok po kroku opisac procedure zalatwienia sobie lini stalej od TP.S.A.+nr. IP do domu? (zwl. koszta ;-( pozdrawiam -- Ziemek Borowski mailto:ziembor@qdnet.pl FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/pl.comp.www/ From mpokul@sejm.gov.pl Fri Nov 22 09:58:53 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA17148 for ; Fri, 22 Nov 1996 09:58:52 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.0/8.6.9) with SMTP id LAA01262 for ; Fri, 22 Nov 1996 11:04:24 GMT X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs Date: Fri, 22 Nov 1996 11:04:24 +0000 (GMT) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: ftp.icm.edu.pl Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czy ktos wie co sie dzieje z ftp.icm.edu.pl? Potrzebuje pilnie Linuxa. A ftp odpowiada ladnie na ping ale nie ma ftp! Moze jest jeszcze gdzies Slackware 3.1 i X11 R3.2? Marek Pokulniewicz From ZGAGACZ@ime-1.ime.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 10:07:46 1996 Return-Path: Received: from sun1000.pwr.wroc.pl (root@sun1000.pwr.wroc.pl [156.17.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA17868 for ; Fri, 22 Nov 1996 10:07:46 +0100 From: ZGAGACZ@ime-1.ime.pwr.wroc.pl Received: from ime-1.ime.pwr.wroc.pl (ime-1.ime.pwr.wroc.pl [156.17.33.227]) by sun1000.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.6.12) with SMTP id KAA05709; Fri, 22 Nov 1996 10:07:40 +0100 (MET) Received: from IME-1/MAILQUEUE by ime-1.ime.pwr.wroc.pl (Mercury 1.0); Fri, 22 Nov 96 10:09:22 GMT+0100 To: mpokul@sejm.gov.pl, polip@man.lodz.pl Date: 22 Nov 96 10:08:51 GMT+0100 Subject: Re: ftp.icm.edu.pl X-mailer: Pegasus Mail v2.2 (R4). Message-ID: Zobacz na www.ict.pwr.wroc.pl . Tam sa zasoby Politechniki Wroclawskiej. Chyba jest Centrum Sieciowo Superkomputerowym. Pawel Zgagacz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 10:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18361 for ; Fri, 22 Nov 1996 10:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA16303 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 10:10:34 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Nov 1996 09:04:03 GMT From: pankiewicz@sun1000.pwr.wroc.pl (Jerzy Pankiewicz) Message-ID: <573qa3$4v0@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56v41m$aj5$1@flis.man.torun.pl>, <54g223ydx9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: w3cache.task.gda.pl =?ISO-8859-2?Q?[by=B3o?= Proxies] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marcin Klimowski wrote: : ad 1) stukni=EAcie reload wymusza ponown=B1 pr=F3b=EA =B6ci=B1gania ze = =BCr=F3d=B3a Jak stuknac reload przy pliku np. .zip czy .tar ? Jerzy Pankiewicz From mpokul@sejm.gov.pl Fri Nov 22 10:43:19 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA19202 for ; Fri, 22 Nov 1996 10:43:19 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.0/8.6.9) with SMTP id LAA01364 for ; Fri, 22 Nov 1996 11:48:51 GMT X-Authentication-Warning: gmach.sejm.gov.pl: mpokul owned process doing -bs Date: Fri, 22 Nov 1996 11:48:51 +0000 (GMT) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: Re: ftp.icm.edu.pl In-Reply-To: <199611220928.KAA02297@korab.icm.edu.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Fri, 22 Nov 1996, Wojtek Sylwestrzak wrote: > In article you wrote: > : Czy ktos wie co sie dzieje z ftp.icm.edu.pl? Potrzebuje pilnie Linuxa. > : A ftp odpowiada ladnie na ping ale nie ma ftp! > : Moze jest jeszcze gdzies Slackware 3.1 i X11 R3.2? > > > Mi odpowiada na ftp :-) Juz odpowiada. Marek Pokulniewicz From PG@omk.il.pw.edu.pl Fri Nov 22 12:24:55 1996 Return-Path: Received: from omknet.il.pw.edu.pl (omknet.il.pw.edu.pl [148.81.70.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27628 for ; Fri, 22 Nov 1996 12:24:54 +0100 Received: from omk.il.pw.edu.pl (omk.il.pw.edu.pl [148.81.70.6]) by omknet.il.pw.edu.pl (8.6.8.1/SCO5) with ESMTP id LAA01430 for ; Fri, 22 Nov 1996 11:26:26 GMT Received: from OMK/MAILQUEUE by omk.il.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 22 Nov 96 12:25:49 CET Received: from MAILQUEUE by OMK (Mercury 1.21); 22 Nov 96 12:25:42 CET From: "Piotr Goralski" To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Nov 1996 12:25:35 MET-1MET Subject: Subnet zero Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl> Witam! Kiedys ktos mi tlumaczyl, ze poczatkowych adresow z przyznanej puli sie nie uzywa bo jest to jakas subnet zero ? U mnie to dzialalo dopuki router byl ka9q - po wymianie na CISCO dopiero w servisie wiedzieli ze trzeba zezwolic na uzycie jakiegos subnet zero ??? , ale zadzialalo - teraz jednak proba wymiany servera nowellowego ( z 3.11 na 3.12) nie powiodla sie z komunikatem: IP configured for gateway operation. Fatal Error: 148.81.70.8 is illegal. Subnet field is zero or all ones. Co mu to przeszkadza ze zero ??? -- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Piotr Goralski Osrodek Metod Komputerowych IL PW pg@omk.il.pw.edu.pl pg@omknet.il.pw.edu.pl <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 12:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA28852 for ; Fri, 22 Nov 1996 12:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA20995 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 12:33:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Nov 1996 12:29:36 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <32958EA0.4DAB@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Historia Internetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Dla zainteresowanych: Pod adresem http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/internet/genrozw.html mozna znalezc moj tekst "Geneza i rozwoj Internetu". Wszelkie uwagi i komentarze mile widziane. Z pozdrowieniami Marek. -- Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 13:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04189 for ; Fri, 22 Nov 1996 13:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA22914 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 13:23:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Nov 1996 13:19:42 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl> Subject: Re: Subnet zero PG@omk.il.pw.edu.pl (Piotr Goralski) writes: > proba wymiany servera > nowellowego ( z 3.11 na 3.12) nie powiodla sie z komunikatem: > IP configured for gateway operation. > Fatal Error: 148.81.70.8 is illegal. Subnet field is zero or all ones. > > Co mu to przeszkadza ze zero ??? Jakies 1500 lat temu bylo tak, ze uzywalo sie wylacznie jednakowych subnetow (o jednakowych maskach) o obrebie jednego netu, a subnet 0 i ostatni nie mogly byc uzywane, gdyz subnet 0 oznaczal adres calego netu, a subnet all-ones mialby wspolny broadcast z broadcastem calego netu. Gdzies z 500 lat temu wymyslono, ze niekoniecznie nalezy stosowac protokol RIP (ktory nie zawieral informacji i maskach), natomiast routing w ogole mozna rowniez zorganizowac w oparciu o maski, w szczegolnosci rozne. W tym momencie umarl problem z tymi zarezerwowanymi subnetami. Niestety, niektore systemy (np. Netware 3.12 tcpip) maja swoj poczatek w sieciowosci BSD starszej niz te 500 lat, i w zwiazku z tym nie pozwalaja na wykorzystanie tych subnetow. Jesli NW3.11 umialo sobie radzic, to mialo jakies niestandardowe TCPIP.NLM. Moze nalezy tego same TCPIP.NLM uzyc w 3.12? -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 15:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09630 for ; Fri, 22 Nov 1996 15:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA25477 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 14:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Nov 1996 14:47:12 +0100 From: Jacek Lewinski Message-ID: <3295AEE0.37F5@ccs.pl> Organization: CCS Service Ltd. Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <573e18$dgb@info.nask.pl> Reply-To: lewinski@ccs.pl Subject: Re: polski Internet w Internet World MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ziemek Borowski wrote: > = > > BTW. czy ktos kompetentny moglby krok po kroku opisac procedure > zalatwienia sobie lini stalej od TP.S.A.+nr. IP do domu? (zwl. > koszta ;-( > = TRzeba po prostu we w=B3a=B6ciwym Rejonie Telekomunikacji z=B3o=BFy=E6 po= danie, w kt=F3rym podaje si=EA: - sk=B1d dok=B1d - w jakim celu = - analogowe czy cyfrowe TRzeba do=B3=B1czy=E6 (koniecznie!) kwita stwierdzaj=B1cego prawo do loka= lu, w kt=F3rym ma by=E6 zako=F1czone =B3=B1cze (umowa kupna, najmu etc.). Je=B6li ma by=E6 na firm=EA, to kopie papier=F3w firmy (wyci=B1g z rejest= ru, zg=B3oszenie dzia=B3alno=B6ci). = Jak z IP to nie wiem, ale cennik dzier=BFawy mo=BFna znale=BC=E6 na: http://www.tpsa.pl/laczapl.html. Potem po miesi=B1cu przychodzi odpowied=BC, =BFe z braku mo=BFliwo=B6ci technicznych ....... . = =AFartowa=B3em!!!! Powodzenia J.L. P.S. Radz=EA zerkn=B1=E6 na us=B3ug=EA POLPAK-T. Bardzo ciekawe mo=BFliwo= =B6ci za niewyg=F3rowan=B1 cen=EA. Trzeba tylko mie=E6 router z portem FR. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 15:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10924 for ; Fri, 22 Nov 1996 15:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA27453 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 15:13:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 22 Nov 1996 15:10:29 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <3295B455.4C33@it.com.pl> Organization: Projekt Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32958EA0.4DAB@ccs.pl> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: Historia Internetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Kuchciak wrote: > > Pod adresem http://www.ists.pwr.wroc.pl/~mark/internet/genrozw.html > mozna znalezc moj tekst "Geneza i rozwoj Internetu". Wszelkie uwagi i > komentarze mile widziane. Tekst ciekawy. Moze warto go doprowadzic do dnia dzisiejszego, z IRC i internetowym telefonem jako ostatnimi kawalkami historii. Dobrze, ze sa zrodla w Internecie. A moze by podobny tekst o historii polskiego Internetu? Pozdrowienia, Jaroslaw Zielinski mailto:jz@it.com.pl http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter From zeton@ornak.waw.pdi.net Fri Nov 22 16:31:08 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (zeton@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA16575 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:31:08 +0100 Received: from localhost (zeton@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id QAA10225 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:31:00 +0100 Date: Fri, 22 Nov 1996 16:30:59 +0100 (MET) From: Tomasz Leszczynski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet w kablowce. In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov, 1996, Wojciech Myszka wrote: >On 20 Nov 1996, Tomasz Leszczynski wrote: > >> P.S. Czy ktos moze wie (pytam sie "przy okazji") co sie ma stac od pocz. >> 1997 i co sie ma stac od pocz. 1998. Pytam sie oczywiscie o monopol >> telekomunikacyjny w kontekscie umow z UE (ktore jako miedzynarodowe maja >> nadrzedny stosunek do haniebnej ustawy o lacznosci). > --- > Wiele (wiekszosc???) panst czlonkowskich "poprosila" o przesuniecie > terminu.... > > Z tym monopolem to sprawa jest chyba jednak zagmatwana :-) > > Wojtek A pewnie, ze zagmatwana :-( FORMALNIE monopolu nie ma. PRAKTYCZNIE jest! W Debicy (zgodnie z postingiem ktory w razie potrzeby znajde) T.P.S.A. rekami ludzi wynajetej firmy demolowala sprzet niezaleznego operatora po czym odcietym w ten sposob ludziom oferowala wlasne uslugi. Powtarzam: streszczam informacje z cudzego postingu. Mnie osobiscie T.P.S.A. tylko oszukuje lamiac przy okazji swoj wlasny regulamin. Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Fri Nov 22 16:31:25 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (zeton@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA16613 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:31:25 +0100 Received: from localhost (zeton@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id QAA10242 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:31:20 +0100 Date: Fri, 22 Nov 1996 16:31:20 +0100 (MET) From: Tomasz Leszczynski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet w kablowce. In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov, 1996 Jerzy Michal Pawlak wrote: >In article , zeton@waw.pdi.net (Tomasz Leszczynski) writes: >>On Wed, 20 Nov 1996, Jarek Lis wrote: >>> Dlaczego? Na serverze 'osiedlowym' stawiamy www-cache, news server, mail >>> server, lokalny mirror paru ftp, i ruch ze swiatem maly, a lokalny tysiac >>> uzytkownikow jest zaledwie zadowolony.. >> >>Tak!!! I bylby to kamien milowy na drodze integracji spolecznosci >>lokalnych! Tu nie potrzeba szybkich lacz do Ameryki. Ale co tam...rzadzi >>nami pan Zielinski i jego swita z chorymi pomyslami na telekomunikacje >>wiec i Pan i ja mozemy zapomniec. > >Panowie, > Czy ktos moze mi udzielic RZECZOWEJ odpowiedzi na nastepujace pytania: >1) Dlaczego kablowki 'skonczyly na probach'? Czy istotnie byla obstrukcja > urzednicza czy analiza oplacalnosci? Tylko podkreslam, szukam kogos kto > naprade wie, a nie takich co im sie wydaje. To najlepiej zadzwonic do dyrekcji kablowki. Telefon jest ogolnie dostepny, nie wiem tylko czy dziala :-) >2) Jezeli istotnie jest obstrukcja ze strony ministerstwa to jak jest > uzasadniana? Znowu, nie prosze o interpretacje typu 'minister chce > monopolu' tylko informacje co konkretnie odpowiednio wysocy urzednicy > rzeczywiscie powiedzieli (jezeli cokolwiek)? Nie ma obstrukcji jako takiej. Koncesje sie dostaje albo nie. Przy czym bardzo istotne jest sformulowanie takiego wniosku. Ale nawet jesli na opeartorowanie lokalne dostanie Pan koncesje to i tak jeszcze nic nie znaczy. O dacie przylaczenia Pana sieci i tak decyduje TPSA (patrz: korowody w Debicy). Uwaga! Moje informacje pochodza z postingow z tej listy (i pecet, i psi, psi-m etc.). >Moze ktos zna jakiegos natarczywego dziennikarza ktory moglby na najblizszej >konferencji prasowej zadac ministrowi takie pytania? Proponowalem kilo czasu temu zestaw dzialan majacych na celu nekanie odpowiedzialnych za obecny stan telekomunikacji oraz uswiadamianie opinii publicznej. Nikt sie nie przejal (o ja biedny nieszczesliwy) :-) > >Bo ja jednak mam powazne watpliwosci co do oplacalnosci takiego >przedsiewziecia. To nie tylko cena modemow - za ten server tez ktos musi >zaplacic, trzeba zatrudnic do niego administratora, kupic wejscie do >Internetu... Wiekszosc uzytkownikow kablowki ktorzy nie zamierzaja tego >(przynajmniej na razie) uzywac nie bedzie tez chciala za te cuda placic. >Ktos w kablowkach musial pewnie robic taka analize kosztow - moze wiec >ktos na tej liscie zna wyniki? Nie przesadzajmy. Ktos wspomnial ze w Stanach Inet w kablowkach jest w powijakach bo tam sa darmowe polaczenia lokalne. To po co sie bawic w Internet w kablowkach (on i tak przyjdzie obok VOD). A u nas? Bylby zapewne oplacalny gdyby ludzie sie dowiedzieli ze mozna przez kabel dzwonic np. do innych ludzi. Odpowiednie telefony kablowe zapewne szybko by powstaly. > >JMP Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Fri Nov 22 16:31:38 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (zeton@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA16666 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:31:38 +0100 Received: from localhost (zeton@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id QAA10266 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:31:33 +0100 Date: Fri, 22 Nov 1996 16:31:33 +0100 (MET) From: Tomasz Leszczynski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet w kablowce. In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Su: Re: Internet w kablowce. On Nov 1996, ryszard Gabryszewski wrote: >On 20 Nov 1996, Tomasz Leszczynski wrote: > >> Zgadza sie. I T.P.S.A. pada jak kawka bo na 1Mb/s to i sie wideo spokojnie >> pusci. Predzej kaktus wyrosnie na lysinie Zielinskiego niz dopusci on >> do czegos takiego. > >Nie znecaj sie tak nad tym biednym min. lacznosci. Czy widziales go kiedys >w akcji, kiedy mowil dlugo i zawile na zadany temat ??? Podejrzewam, ze >gdybys go uslyszal to bys zmienil zdanie. Ten czlowiek wyglada na >szczesliwego urzednika na cieplej posadce, za niego mysla tam inni ... Nie zmienia to faktu, ze on jako minister ponosi PELNA odpowiedzialnosc. Jesli do glupot realizowanych przez min.lacz. daje tylko twarz to tym gorzej dla niego. > >> Wlasnie tego nie jestem pewien. Moze by sie odezwal ktos kto zna rynek >> amerykanski. Z tego co ja wiem (co slyszalem) to modemy kablowe sa >> STRAAAASZNIE drogie bo STRAAAAASZNIE szybkie. Nie slyszalem o wolnych i >> tanich (tak do 3-4 milionow po przeliczeniu). > >Wszyscy, ktorzy do tej pory wypowiadali sie na temat cen tych modemow >twierdza, ze sa one strasnie drogie, ale konkretne liczby nie padly. Jakis >rok temu czytalem w BYTE'cie artykul na temat podlaczen do internetu przez >kablowki. Autor pisal, ze tego typu modemy sa kilkukrotnie drozsze niz >zwykle, poza tym wspominal cos jeszcze o potrzebie posiadania karty >sieciowej. W innym artykule dotyczacym tego tematu z kolei wspominano >tylko o potzrebie posaidania specjalnych modemow ale bez koniecznosci >uzycia karty sieciowej. Wyglada na to, ze technologia udostepniania i-netu >przez kabel jest w powijakach takze i w Stanach. > >> P.S. Czy ktos moze wie (pytam sie "przy okazji") co sie ma stac od pocz. >> 1997 i co sie ma stac od pocz. 1998. Pytam sie oczywiscie o monopol >> telekomunikacyjny w kontekscie umow z UE (ktore jako miedzynarodowe maja >> nadrzedny stosunek do haniebnej ustawy o lacznosci). > >To o co pytasz stanie sie chyba dopiero w 2000 roku. Moze dozyjemy tego >szczesliwego dnia ... :-) To zalezy jak bedziemy rozstrzygac dylematy: placimy rachunek za telefon czy za mieszkanie :-) >--- >Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 > e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper Z powazaniem Tomasz Leszczynski From zeton@ornak.waw.pdi.net Fri Nov 22 16:32:22 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (zeton@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA16988 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:32:21 +0100 Received: from localhost (zeton@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id QAA10280 for ; Fri, 22 Nov 1996 16:32:17 +0100 Date: Fri, 22 Nov 1996 16:32:17 +0100 (MET) From: Tomasz Leszczynski To: Multiple recipients of list Subject: Re: Internet w kablowce. In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 20 Nov 1996, Tomasz R. Surmacz wrote: >Tomasz Leszczynski wrote: >[internet w kablowkach] >: Tak!!! I bylby to kamien milowy na drodze integracji spolecznosci >: lokalnych! Tu nie potrzeba szybkich lacz do Ameryki. Ale co tam...rzadzi >: nami pan Zielinski i jego swita z chorymi pomyslami na telekomunikacje >: wiec i Pan i ja mozemy zapomniec. Nikt nie zainwestuje w cos takiego nie >: majac pewnosci legalnosci takiego dzialania. A panowie z min.lacz. >: zadbali, zeby tutaj nikt niczego nie byl pewien i musial z kazdym g... >: latac do urzeadasa zeby mu ZINTERPRETOWAL. > >Chyba sie mylisz. Providerow 'telefonicznych' sa juz setki, wiec >uzyskanie zezwolenia operatorskiego najwyrazniej nie jest problemem. >trzeba tylko spryciarza, co tak napisze wniosek, zeby 'telewizja >kablowa' nie pisalo, lub bylo malymi literami. Dlaczego telefonicznych jest 'telefonicznych'? A procentowo udzial obcych operatorow w sieci jest znikomy a chyba to wlasnie powinno byc wskaznikiem stopnia zmonopolizowania rynku. Co do spryciarzy to wiem ze firmy majace skroty nazw zblizone do T.P.S.A. dostawaly koncesje od reki. Mowie o koncesjach na providerowanie (brrrr) Internetu. >Problem jest pewnie dalej - trzeba zainwestowac pieniadze, pozmieniac >wzmacniaki, zatrudnic ludzi, znalezc gdzies modemy ... Hm, moze lepiej >oplaca sie zalozyc kablowke na sasiednim osiedlu? > >Jarek. Niekoniecznie. Zaczynac mozna przeciez od calkiem watlych srodkow. A koszty niech pokrywaja zainteresowani. A tak poza tym to PO CO koncesjonowanie telekomunikacji przewowowej? Moge OSTATECZNIE zrozumiec rejestrowanie sieci ale koncesjonowanie jest bez sensu. Oczywiscie z punktu widzenia garstki w ten sposob uprzywilejowanych koncesjonowanie jest jedynym lekarstwem na wszystko (patrz wypowiedzi Zielinskiego). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 17:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA22373 for ; Fri, 22 Nov 1996 17:41:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA02321 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 17:34:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Nov 1996 16:34:06 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <574klu$rlj@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. Tomasz Leszczynski wrote: : Jarek Lis: : >Tomasz Leszczynski wrote: : >[internet w kablowkach] : >: Nikt nie zainwestuje w cos takiego nie : >: majac pewnosci legalnosci takiego dzialania. A panowie z min.lacz. : >: zadbali, zeby tutaj nikt niczego nie byl pewien i musial z kazdym g... : >: latac do urzeadasa zeby mu ZINTERPRETOWAL. : > : >Chyba sie mylisz. Providerow 'telefonicznych' sa juz setki, wiec : >uzyskanie zezwolenia operatorskiego najwyrazniej nie jest problemem. : Dlaczego telefonicznych jest 'telefonicznych'? Bo pisze o providerach internetu [a nie telefonow] co robia to za posrednictwem telefonow. Takich z wlasna pula modemow, do niedawna typowych w PL, zanim im TPSA lekko nie podciela skrzydel. Jest ich sporo, wiec jak widac koncesja na 'dostawe danych' nie jest problemem nie do uzyskania. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 19:41:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA29334 for ; Fri, 22 Nov 1996 19:41:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA06696 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 19:39:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Nov 1996 18:39:41 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <574s1d$30b@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl>, Subject: Re: Subnet zero Krzysztof Halasa wrote: : PG@omk.il.pw.edu.pl (Piotr Goralski) writes: : > proba wymiany servera : > nowellowego ( z 3.11 na 3.12) nie powiodla sie z komunikatem: : > IP configured for gateway operation. : > Fatal Error: 148.81.70.8 is illegal. Subnet field is zero or all ones. : Jakies 1500 lat temu [...] : Gdzies z 500 lat temu wymyslono [...] W tym momencie : umarl problem z tymi zarezerwowanymi subnetami. Niestety, niektore systemy : (np. Netware 3.12 tcpip) maja swoj poczatek w sieciowosci BSD starszej niz te : 500 lat, i w zwiazku z tym nie pozwalaja na wykorzystanie tych subnetow. : Jesli NW3.11 umialo sobie radzic, to mialo jakies niestandardowe TCPIP.NLM. : Moze nalezy tego same TCPIP.NLM uzyc w 3.12? Predzej 3.11 800 lat temu nie slyszalo nawet o problemie, wiec nie generowalo stosownego komunikatu. A co 100 lat wypuszczane sa i tak stosowne upgrady, i te ostatnie problem rozwiazuja. A tak w ogole, to 148.81.*.*, jest siecia klasy B, w ktorej 70.8 nie jest ani zerami, ani jedynkami. Sprawdz Ty dokladniej czy tam nie ma jakis innych cudow. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 22 20:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA00505 for ; Fri, 22 Nov 1996 20:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA06741 for polip@man.lodz.pl; Fri, 22 Nov 1996 19:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Nov 1996 18:28:50 GMT From: Michal Dombrowski Message-ID: <574rd2$a6r@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32958EA0.4DAB@ccs.pl>, <3295B455.4C33@it.com.pl> Subject: Re: Historia Internetu MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Fri, 22 Nov 1996 15:10:29 +0100 Jaroslaw Zielinski wrot= e: > Marek Kuchciak wrote: > > mozna znalezc moj tekst "Geneza i rozwoj Internetu". Wszelkie uwagi i > > komentarze mile widziane. > Tekst ciekawy. Moze warto go doprowadzic do dnia dzisiejszego, z IRC i > internetowym telefonem jako ostatnimi kawalkami historii. Dobrze, ze sa > zrodla w Internecie. Zainteresowanym s=B3u=BF=EA niemal kompletem posting=F3w (expire ustawi=B3= em sobie ostatnio na p=F3=B3 roku :) Micha=B3 --=20 Micha=B3 Dombrowski (bofh) digital@mat.uni.torun.pl Faculty of Mathematics and Computer Science rust@ncac.torun.pl Nicholas Copernicus University, Torun, Poland - "It's getting faster, moving faster now - it's getting out of hand!" - =20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 01:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA14700 for ; Sat, 23 Nov 1996 01:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA16948 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 01:15:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Nov 1996 00:13:40 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbd8d3$2b8ed2a0$108ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Leszczynski wrote in article ... > On 20 Nov, 1996 Jerzy Michal Pawlak wrote: > Nie przesadzajmy. Ktos wspomnial ze w Stanach Inet w kablowkach jest w > powijakach bo tam sa darmowe polaczenia lokalne. To po co sie bawic w > Internet w kablowkach (on i tak przyjdzie obok VOD). A u nas? Bylby zapewne > oplacalny gdyby ludzie sie dowiedzieli ze mozna przez kabel dzwonic np. > do innych ludzi. Odpowiednie telefony kablowe zapewne szybko by powstaly. VOD video on demand umarlo smiercia naturalna: zainteresowanie odbiorcy nikle koszta wysokie reszte mozna sobie dopowiedziec. Byly testy chyba wciaz trwaja ale ludziom sie szybko.... nudzilo. A internet prze kabel video ma sens bo jest duzo duzo szybszy od ISDN From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 01:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA15439 for ; Sat, 23 Nov 1996 01:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA17713 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 01:34:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 02:26:57 -0800 From: Emil Stepniewski Message-ID: <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl> Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl> Reply-To: emil@oeiizk.waw.pl Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Kuchciak wrote: >=20 [ciach] >=20 > Nawet jak zostana ustalone nowe zasady rejestracji domen w "pl", to > pozostanie sporo domen, ktorych istnienie zapewne bedzie z tymi zasadam= i > sprzeczne. To bedzie najprawdopodobniej najwiekszy problem we wdrazaniu > nowych regul: NASK bedzie spotykal sie z zarzutami firmy X, ze firma Y > mogla zarejestrowac ..., a X juz nie moze. Moze jakis okres przejsciowy= ? > Ale z drugiej strony jak elegancko zmusic kogos do rezygnacji z nazwy > domeny? >=20 My=B6l=EA, =BFe mo=BFnaby przez jaki=B6 czas stosowa=E6 podw=F3jne domeny= . To znaczy=20 na serwerach, _nowych_ wizyt=F3wkach, _nowych_ drukach dajemy now=B1 nazw= =EA,=20 ale stara ca=B3y czas dzia=B3a. Nie wiem jaki powinien by=E6 okres dzia=B3= ania takich podw=F3jnych nazw, ale chyba nie mniej ni=BF p=F3=B3 roku. Co do eleganckiego zmuszania, to nie wiem, czy cos takiego istnieje, ale mo=BFna np. zapowiedzie=E6, =BFe za trzeba b=EAdzie p=B3= aci=E6 za korzystanie z domeny w .pl z=B3otych=20 miesi=EAcznie. Chocia=BF nie wiem, czy by to przesz=B3o. Pozdrawiam Emil St=EApniewski From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 03:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18083 for ; Sat, 23 Nov 1996 03:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA20199 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 02:55:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 03:55:00 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl>, Subject: Re: Subnet zero MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Nov 1996, Krzysztof Halasa wrote: > Jesli NW3.11 umialo sobie radzic, to mialo jakies niestandardowe TCPIP.NLM. > Moze nalezy tego same TCPIP.NLM uzyc w 3.12? Patrz poprzedni list. Komunikat ktory wypluwa z siebie w tej sytuacji NW jest nieco nieadekwatny, to jest po prostu bug w sofcie. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 03:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18087 for ; Sat, 23 Nov 1996 03:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA19869 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 02:45:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 03:44:55 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32933ec5.38826295@info.nask.pl>, , <32948ff6.22855419@info.nask.pl> Subject: Re: TPSA MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 21 Nov 1996, Miroslaw Kaminski wrote: > To co, wina sprzetu czy admina ;-O Sprzetu. To ze banner na gorze mozna wrzucic wlasny (co zreszta widac, bo sa one identyczne), nie oznacza ze mozna zmienic login prompt - tenze jest niestety zaszyty na stale w ROMie i nie ma sposobu na jego zmiane :( Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 03:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18091 for ; Sat, 23 Nov 1996 03:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA20179 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 02:53:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 03:46:44 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <01bbd7fc$3395b400$228ae7ce@default> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 21 Nov 1996, S.D. wrote: > USR twierdzi ze w przypadku Couriera i I-Modem to kwestia upgrade'u BIOSA > (www.usr.com) Nie BIOSa bo takowego modem nie posiada a flashromu. Czemu sie z reszta nie dziwie - upgrade na 33.6 byl rowniez kolejnym release'm flasha, robilo sie to w ciagu 3 minut.... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 03:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18095 for ; Sat, 23 Nov 1996 03:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA20181 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 02:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 03:53:12 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl> Subject: Re: Subnet zero MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Nov 1996, Piotr Goralski wrote: > Fatal Error: 148.81.70.8 is illegal. Subnet field is zero or all ones. Bug w TCPIP.NLM, dosyc znany. Wez najnowsza wersje z www.novell.com, tam jest zazwyczaj jakas ostatnia (nie pamietam numerka), ale wiem ze mialem dokladnie ten sam problem i wymiana pakietu TCPIP nie pomogla. Zasadniczo wyglada to tak ze w przypadku sieci ktora jest podzielona na jakiekolwiek subnety stary NLM odmawial przydzielania serwerowi NW adresu ktory lezal w pierwszym subnecie, z komunikatem jak powyzej. Byo to nawet gdzies opisane... Co do cisco to trzeba mu po prostu zaklac "ip subnet-zero" zeby akceptowal podsieci z jedynkami i zerami.... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 03:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18099 for ; Sat, 23 Nov 1996 03:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA19863 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 02:43:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 03:42:15 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <278DB513701@golem.umcs.lublin.pl> Subject: Re: tpsa 33.6? MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 21 Nov 1996, Andrzej Karpinski wrote: > myslalem ze przez te pare lat w kolko powtarzajac swoje zdanie nt. zoomow itp > wynalazkow przyzwyczailem wspolrozmowcow do tego, ze badziewnych modemow nie > toleruje. widac sie mylilem :) Eh. Pewnie laczysz sie swoim (doskonalym, jak sadze :) modemem wylacznie z drugim takim samym :) Ja od ponad 3 lat mam USR Couriera i specjalnie nigdy nie mialem powodu do narzekania na niego ;) co jest dostatecznym powodem potwierdzajacym fakt, iz ja badziewnych modemow rowniez nie toleruje (patrz glownie masowe produkty na kosciach RC* wraz z firmware rockwell'a - wyjatkiem sa np. Supry albo Microcomy do ktorych sie ostatnio przekonalem ktore uzywaja datapump RC natomiast firmware wlasny (a nie dostarczany przez Rockwell, Inc) co wychodzi im na zdrowie. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 03:01:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18103 for ; Sat, 23 Nov 1996 03:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA20180 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 02:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 03:50:06 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 21 Nov 1996, Andrzej Bursztynski wrote: > Przynajmniej modem Microcom wymaga osobnej szafki na centrali i to cyfrowej.. AFAIK (znaczy, na tyle co sie przez ostatnie 2 dni nauczylem, a wydaje mi sie ze jednak sporo ;) kazda z tych technologii bedzie wymagala podpiecia jednej strony bezposrednio do kanalu cyfrowego podzielonego na tzw. "mikra" czyli kanaly rozmowne plus sygnalizacja co z zasady dostepne jest jedynie na centralach cyfrowych. Byc moze mozliwe jest stosowanye jakichs urzadzen ktore pozwola wyprowadzic takowy trakt poza obreb centrali na jakas sensowna odleglosc, bo standard fizyczny jest dosyc typowy - zwykle G703, lecz z wiadomymi ograniczeniami, 2Mbit daleko sie powlec nie da, moze po jakims *DSLu.... Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 03:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA18107 for ; Sat, 23 Nov 1996 03:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id CAA19862 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 02:43:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 03:38:36 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbd743$b31e2ae0$238ae7ce@default>, , <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 21 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > : Podobny sprzet robi firma Microcom (ISPorte) -rowniez 56K, tyle ze > : niestety producenci chyba sie bardzo nie lubia, i microcomowskie 56k jest > : "niekompatible" z 56k usr'a. A szkoda :-(( > > Uwaga - Rockwell teez wypuszcza 56k... Podejrzewam, ze teraz to juz bedzie "lawinowo". Co do sposobu podlaczenia tego do sieci, sprawa okazala sie byc banalnie prosta (przynajmniej od strony teoretycznej). TPSA musi dostarczyc providerowi trakt 2Mbit E1 (sa karty E1 do ISPorte) w ktorym bedzie 31 kanalow wejsciowych (i oczywiscie jeden sygnalizacyjny) odpowiednio zgrupowanych. Usluga jest u nas dostepna pod nazwa "GPABX" i dosc powszechnie stosowana np. do podlaczania centralek na nieco wieksza liczbe numerow jak sama nazwa wskazuje (Grouped Private Automated Branch Exchange o ile dobrze zapamietalem). Niestety, nie wiadomo ile TP liczy sobie za taka usluge. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 11:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA09277 for ; Sat, 23 Nov 1996 11:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA05920 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 11:20:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Nov 1996 11:18:12 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <576j14$9je@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl>, , <574s1d$30b@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Subnet zero MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Krzysztof Halasa wrote: : : PG@omk.il.pw.edu.pl (Piotr Goralski) writes: : : > proba wymiany servera : : > nowellowego ( z 3.11 na 3.12) nie powiodla sie z komunikatem: : : > IP configured for gateway operation. : : > Fatal Error: 148.81.70.8 is illegal. Subnet field is zero or all on= es. [----] : A tak w ogole, to 148.81.*.*, jest siecia klasy B, w ktorej 70.8 nie je= st : ani zerami, ani jedynkami.=20 : Sprawdz Ty dokladniej czy tam nie ma jakis innych cudow. A sk=B1d wiesz, jaki on ma subnet field? Przy masce 255.255.128.0 (17bit)= =20 148.81.70.* daje subnet field 0, jak najbardziej. Dopiero od 18 bit=F3w maski b=EAdzie OK... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 14:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA16190 for ; Sat, 23 Nov 1996 14:01:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29405 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 13:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 13:30:57 +0100 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <3296EE81.7A16@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciek Uhlig wrote: > > W grudniowym numerze Internet World znajduje sie m.in. artykul omawiajacy > stan sieci na swiecie, w Europie, rowniez w Europie Wschodniej. Do > najbardziej dynamicznie rozwijajacych sie sieci zaliczono siec na Wegrzech > i w Czechach. Natomiast fragment o Polsce pozwole sobie zacytowac, bo > warto. > Communications Week natomiast chwala Polski internet za dynamike. Pisza tez o 8% populacji, ktora ma u nas dostep do sieci co ponoc odpowiada procentowi w US. Pisza o tym, ze mamy najlepsza dynamike wzrostu. Tomasz Kokowski --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 14:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA17331 for ; Sat, 23 Nov 1996 14:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00085 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 14:03:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 13:48:16 +0100 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <3296F290.75AD@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3293507A.1D4A@alplast.com.pl>, <56vr46$3if@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: Re: Wciąż DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Eeeehhhhh! Panie Tomek! Ja rowniez wyznaje zadade, ze to nie wojny i nie kobiety ale lenistwo jest motorem postepu i rozwoju cywilizacji ale taki bajzel jak z nazwami domenowymi tworzonymi wedlug klucza geograficznego to tylko u nas. Ladne dwa lata temu zdecydowalismy sie w Poznaniu na zmiane (dzis powiedzialbym - promowanie") domeny poznan.pl. Bo to i lokalna obsluga i cos-tam-mowi. Niektorzy P.T. Internauci do dzis od czasu do czasu nabijaja sie z domeny put.poznan.pl (Poznan University of Technology). Ale mnie to rybka bo za chwile pojawi sie na przyklad put.gniezno.pl, put.pila.pl, put.kalisz.pl, ... Tylko, ze wtedy to raczej powinienem stoczyc batalie o domene put.pl - n'est ce pas? Dlugo nie moglismy sie zdecydowac na domene tzw. regionalna ale w koncu przyjelismy lansowany wtedy niejawnie obok schematu tradycyjnego wariant "geograficzny". A lansowal ten schemat nikt inny tylko NASK. Tyle, ze niekonsekwentnie bo dopuszczal do powstawania tachich belfegorkow jak waw, gda (gda, gda, kwa, kwa - J. Piskozub kiedyc pisal), wroc obok Krakow, Torun, Poznan, Gliwice, ... To dopiero dzis, po dluuugachnej dyskusji z kilkoma nawrotami, NASK ma "polityke domenowa". I ja to popieram ale nie moze ona tylko oznaczac wprowadzenia oplat za rejestracje. Brakuje mi tu czegos na ksztalt porzadkowania. Wiem, ze to trudne, przerabialem to gdy Senat mojej Uczelni zmienil nazwe Uczelni (Technical University of Poznan na Poznan University of Technology). No ale jak sie nic nie robi to sie tez nie posuwa do przodu. ------------------------------------------------------------------ Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 14:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA18617 for ; Sat, 23 Nov 1996 14:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00703 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 14:23:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 14:18:32 +0100 From: Ryszard Gabryszewski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 22 Nov 1996, Tomasz Leszczynski wrote: > Nie zmienia to faktu, ze on jako minister ponosi PELNA odpowiedzialnosc. > Jesli do glupot realizowanych przez min.lacz. daje tylko twarz to tym > gorzej dla niego. Jego to chyba nie rusza :-) Poza tym wydaje mi sie, ze akurat jemu nie mozna zarzucic tego, ze popelnia jakies glupoty. Takie zarzuty mozna czynic tylko takim ludziom, ktorzy cokolwiek robia ... > To zalezy jak bedziemy rozstrzygac dylematy: placimy rachunek za telefon > czy za mieszkanie :-) Jezeli nie zaplacisz za mieszkanie, to po pewnym czasie nie bedziesz musial rozstrzygac takich dylematow :-) --- Ryszard Gabryszewski #### phone: +48.22.403766 ext. 321, fax: +48.22.403131 e-mail: kacper@cbk.waw.pl # http://www.camk.edu.pl/~kacper From software@ikp.atm.com.pl Sat Nov 23 14:51:09 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA19209 for ; Sat, 23 Nov 1996 14:51:03 +0100 From: software@ikp.atm.com.pl Received: from software.ikp.atm.com.pl (dlp005.atm.com.pl [157.25.2.18]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA19235; Sat, 23 Nov 1996 14:49:03 +0100 (MET) Date: Sat, 23 Nov 96 10:50:08 PST Subject: Intranet, ActiveX + Normandy To: polip@man.lodz.pl X-Mailer: Chameleon ENGP1, TCP/IP for Windows, NetManage Inc. Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable INTRANET 96 + ActiveX i Normandy Sala CUP Pod Kopula, Warszawa Wspolna 1 3,4,5 grudnia godz. 8.30 Miedzynarodowa konferencja, wystawa i warsztaty poswiecone wykorzystywaniu technologii internetowych do usprawnienia obiegu informacji w firmie. UWAGA! Specjalne promocje Dzieki uprzejmosci firmy Microsoft mamy do rozdania jeszcze 50 darmowych biletow na dzien o ActiveX + Normandy dla osob, ktore zglosza sie na konferencje Intranet. Decyduje kolejnosc zgloszen. Oplata za udzial w konferencji wynosi 500zl + VAT za osobe i obejmuje: udzial w konferencji, materialy, dwa posilki=20 i poczestunki. Instytucje edukacyjne majo 25% znizki Do materialow konferencyjnych dolaczone sa nastepujace plyty CD: 5 CD-ROM'ow ufundowanych przez Microsoft zawierajacych miedzy=20 innymi: Krazek 1 ActiveX Control Pad ActiveX Control Gallery ActiveX SDK ActiveX Data Objects DirectX 3D Gif Animator SDK for Java NetMeeting SDK Normandy Visual J++ i inne... Krazek 2 Beta FrontPage 97 + Bonus Pack Krazek 3 "Internet Studio" Alpha Krazek 4 Beta VisualBasic 5.0 CC Beta Microsoft Transaction Server Krazek 5 Beta Internet Information Server 3.0 Microsoft Proxy Server (60 dni - evaluation) Microsoft Merchant Server (120 dni - evaluation) CD-ROM Sun Java Developers Kit i inne Firma Tomasz Sobczyk sp. zoo przygotowala 10 pakietow programu Logic Works w specjalnej cenie $999 (normalnie $3700). Program konferencji DZIEN PIERWSZY 3.12.96 8.30 Rejestracja 9.00 Technologie Intranet -- Pawel Marciniak Software 11.00 Publikowanie baz danych Oracle w Internecie -- Oracle Polska 12.00 - 14.00 przerwa na obiad Popoludnie z Java -- Piotr Wolski Sun Polska 14.00 Jezyk Java, wprowadzenie do technologii Java 15.00 JavaWorkshop, srodowisko do programowania w Javie 15.30 HotJava, przgladarka czy system operacyjny? 16.00 JavaStation, terminale Javy 17.00 - 18.00 przerwa, poczestunek 18.00 - 20.00 Warsztat -- Java na szybko dla znajacych C++ DZIEN DRUGI 4.12.96 9.00 Linux jako platforma dla Intranetu 10.00 IntraBuilder, narzedzie RAD do tworzenia aplikacji=20 dla Intranetu -- Jarek Kania SoftPoint/Borland 12.00 - 14.00 Przerwa na obiad 14.00 Lotus Notes -- praca grupowa w Internecie, Lotus Polska 16.00 IntranetWare -- platforma dla Intranetu firmy Novell 18.00-19.00 Przerwa 19.00 - 21.00 Warsztat -- bezpieczenstwo a Java --=20 Instytut Bezpieczenstwa Sieciowego Robert Glowczynski DZIEN TRZECI 5.12.96 ActiveX + Normandy 9.00 - 12.00=20 Technologia ActiveX - om=F3wienie architektury i pokaz "na zywo"=20 tworzenia takich komponent=F3w - prowadzacy Edward Johnes=20 12.00 - 14.00 Przerwa na obiad 14.00 - 18.00 Technologia Normandy - rodzina serwer=F3w Internetowych=20 i Intranetowych oferujaca kompletny pakiet uslug takich=20 jak poczta, grupy dyskusyjne, transakcje po internecie,=20 replikacja i synchronizacja danych, itp=20 - prowadzacy: Moritz Wittwer=20 Mozna zglaszac sie poczta elektroniczna lub faksem Na zgloszeniu prosze podac dane platnika wystarczajace do wystawienia faktury lub rachunku.=20 Oplate nalezy przelac na konto po otrzymaniu faktury lub rachunku. Zgloszenia i wiecej informacji: SOFTWARE tel: (22) 6221730, (22) 6221742 fax: (22) 6221727 e-mail: software@ikp.atm.com.pl ------------------------------------- Software Narzedzia programy sieci ul. Nowogrodzka 6/8, Warszawa tel. 622 17 02 fax: 622 17 27 E-mail: software@ikp.atm.com.pl ------------------------------------- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 15:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20040 for ; Sat, 23 Nov 1996 15:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01302 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 14:45:15 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 13:47:03 GMT From: sbolting@nemonet.com (Stephen Boltinghouse) Message-ID: <355.896244412754@news.nemonet.com> Organization: The fastest way towards earning money honestly Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Just try this, it will work Take five minutes to read this and it WILL change your life. The Internet has grown tremendously. It doubles in size every 4 months. think about it. You see those 'Make.Money.Fast' posts more and more. That's ... because it WORKS ! So I thought, all those new users might make it work. And I decided to try it out, a few months ago. Besides, whats $5.00, I spend more than that in the morning on my way to work on coffee and cigs for the day. So I sent in my money and posted. Everyone was calling it a scam, but there are SO many new users from AOL, Netcom, etc. they will join in and make it work for you. Well, two weeks later, I began recieving bucks in the mail! I couldn't believe it! Not just a little, I mean big bucks! At first only a few hundred dollars, then a week later, a couple of thousand, then BOOM. By the end of the fourth week, I had recieved nearly $47,000.00. It came from all over the world. And every bit of it perfectly legal and on the up and up. I've been able to pay off all my bills and still had enough left over for a nice vacation for me and my family. Not only does it work for me, it works for other folks as well. Markus Valppu says he made $57,883 in four weeks. Dave Manning claims he made $53,664 in the same amount of time. Dan Shepstone says it was only $17,000 for him. Do I know these folks? No, but when I read how they say they did it, it made sense to me. Enough sense that I'm taking a similar chance with $5 of my own bucks. Not a big chance, I admit--but one with incredible potential, because $5 is all anyone ever invests in this system. Period. That's all Markus, Dave, or Dan invested, yet their $5 netted them tens of thousands of dollars each, in a safe, legal, completely legitimate way. Here's how it works in 3 easy steps: STEP 1. Invest your $5 by writing your name and address on five seperate pieces of paper along with the words: "PLEASE ADD ME TO YOUR MAILING LIST." (In this way, you're not just sending a dollar to someone; you're paying for a legitimate service.) Fold a $1 bill, money order, or bank note inside each paper, and mail them by standard U. S. Mail to the following five addresses: 1- Fern Suarez Mallorca 112 Hato Rey, P.R., USA, 00917 2- Philippe 2104 De Mexico Chomedey, Laval Quebec, Canada H7M 3C6 3- Natalie Jansen Lancveldlaan 18 5671 CN Nuenen Holland 4- Chad Collier 2785 Cold Springs Rd. #49 Placerville, CA 95667 5- Steve Boltinghouse 1009 Bird St. Hannibal, MO 63401 STEP 2. Now remove the top name from the list, and move the other names up.This way, #5 becomes #4 and so on. Put your name in as the fifth one on the list. STEP 3. Post the article to at least 250 newsgroups. There are at least 19000 newsgroups at any given moment in time. Try posting to as many newsgroups as you can. Remember the more groups you post to, the more people will see your article and send you cash! STEP 4. You are now in business for yourself, and should start seeing returns within 7 to 14 days! Remember, the Internet is new and huge. There is no way you can lose. Now here is how and why this system works: Out of every block of 250 posts I made, I got back 5 responses. Yes, thats right,only 5. You make $5.00 in cash, not checks or money orders, but real cash with your name at #5. Each additional person who sent you $1.00 now also makes 250 additional postings with your name at #4, 1000 postings. On average then, 50 people will send you $1.00 with your name at #4,....$50.00 in your pocket! Now these 50 new people will make 250 postings each with your name at #3 or 10,000 postings. Average return, 500 people= $500. They make 250 postings each with your name at #2= 100,000 postings=5000 returns at $1.00 each=$5,000.00 in cash! Finally, 5,000 people make 250 postings each with your name at #1 and you get a return of $60,000 before your name drops off the list.And that's only if everyone down the line makes only 250 postings each! Your total income for this one cycle is $55,000. From time to time when you see your name is no longer on the list, you take the latest posting you can find and start all over again. The end result depends on you. You must follow through and repost this article everywhere you can think of. The more postings you make, the more cash ends up in your mailbox. It's too easy and too cheap to pass up!!! So thats it. Pretty simple sounding stuff, huh? But believe me, it works. There are millions of people surfing the net every day, all day, all over the world. And 100,000 new people get on the net every day. You know that, you've seen the stories in the paper. So, my friend, read and follow the simple instructions and play fair. Thats the key, and thats all there is to it. Print this out right now so you can refer back to this article easily. Try to keep an eye on all the postings you made to make sure everyone is playing fairly. You know where your name should be. If you're really not sure or still think this can't be for real, then don't do it. But please print this article and pass it along to someone you know who really needs the bucks, and see what happens. REMEMBER....HONESTY IS THE BEST POLICY.YOU DON'T NEED TO CHEAT THE BASIC IDEA TO MAKE THE BUCKS! GOOD LUCK TO ALL, AND PLEASE PLAY FAIR AND YOU WILL WIN AND MAKE SOME REAL INSTANT FREE CASH! *** By the way, if you try to deceive people by posting the messages with your name in the list and not sending the bucks to the people already included, you will not get much. I know someone who did this and only got about $150 (and that's after two months). Then he sent the 5 bills, people added him to their lists, and in 4-5 weeks he had over $10,000! TRY IT AND YOU'LL BE HAPPY!!! :o) !!!!!!!!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 17:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29299 for ; Sat, 23 Nov 1996 17:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06061 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 17:06:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Nov 1996 16:06:57 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5777f1$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl> Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Emil Stepniewski wrote: : Co do eleganckiego zmuszania, to nie wiem, czy cos takiego istnieje, : ale mo=BFna np. zapowiedzie=E6, =BFe za trzeba b=EAdzie = p=B3aci=E6 : za korzystanie z domeny w .pl z=B3otych=20 : miesi=EAcznie. Chocia=BF nie wiem, czy by to przesz=B3o. To sie niektorzy przeniosa do .com czy .net. Bo tam taniej... Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------= + | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics = | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland = | | fax 48-71-203408 or 517398 | = | +------------------------------------------------------------------------= + From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 17:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29303 for ; Sat, 23 Nov 1996 17:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06354 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 17:13:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Nov 1996 16:13:10 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <5777qm$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: Internet w kablowce. Michal Krzeminski wrote: : Podejrzewam, ze teraz to juz bedzie "lawinowo". Co do sposobu podlaczenia : tego do sieci, sprawa okazala sie byc banalnie prosta (przynajmniej od : strony teoretycznej). TPSA musi dostarczyc providerowi trakt 2Mbit E1 : (sa karty E1 do ISPorte) w ktorym bedzie 31 kanalow wejsciowych (i : oczywiscie jeden sygnalizacyjny) odpowiednio zgrupowanych. Usluga jest : u nas dostepna pod nazwa "GPABX" i dosc powszechnie stosowana np. do : podlaczania centralek na nieco wieksza liczbe numerow jak sama nazwa : wskazuje (Grouped Private Automated Branch Exchange o ile dobrze : zapamietalem). Niestety, nie wiadomo ile TP liczy sobie za taka usluge. Jeszcze tylko pytanie czy jestescie (wy, providerzy inni niz TPSA) nadal zainteresowani inwestowaniem w pule modemow, jesli TPSA ciagle zagraza Wam wystawieniem 'darmowego' dostepu? A moze TPSA juz sie jakos z Wami dogadalo i odpala Wam wreszcie dzialke za telefony do was? Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 17:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29307 for ; Sat, 23 Nov 1996 17:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA06048 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 17:03:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Nov 1996 15:38:46 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <5775q6$b73@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3296EE81.7A16@put.poznan.pl> Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Sat, 23 Nov 1996 13:30:57 +0100 Tomasz Kokowski wrote: : Maciek Uhlig wrote: : > W grudniowym numerze Internet World znajduje sie m.in. artykul omawia= jacy : > stan sieci na swiecie, w Europie, rowniez w Europie Wschodniej. Do : > najbardziej dynamicznie rozwijajacych sie sieci zaliczono siec na Weg= rzech : > i w Czechach. Natomiast fragment o Polsce pozwole sobie zacytowac, bo : > warto. : Communications Week natomiast chwala Polski internet za dynamike. : Pisza tez o 8% populacji, ktora ma u nas dostep do sieci co : ponoc odpowiada procentowi w US. Pisza o tym, ze mamy najlepsza : dynamike wzrostu. Szkoda, =BFe to tylko fantazja. Dost=EAp ma ok. 40000 * (ilo=B6=E6 maszyn w DNS) 5 / (standardowy przlicznik maszyna->ludzie) 40M =3D (ludno=B6=E6) 0.5 % a przy baaardzo optymistycznym szacowaniu 1 %. Dynamika jest zbli=BFona do =B6redniej =B6wiatowej - ok. 100% przyrostu r= ocznie. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 20:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA08426 for ; Sat, 23 Nov 1996 20:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id UAA13540 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 20:30:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 23 Nov 1996 19:26:23 GMT From: Jarosław Jessa Message-ID: <01bbd974.7e5edb00$c11a119c@ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl.jjarek> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: Ankieta ANKIETA TURYSTYCZNA Bardzo prosze o wypelnienie ankiety ktora znajduje sie pod adresem http://ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl/~jjarek. Ankieta zostanie wykorzystana w badaniach marketingowych odnosnie "Potrzeb klientow na rynku uslug turystycznych", ktore sa podstawa pracy dyplomowej. Ankieta jest anonimowa, jednakze kilka informacji demograficznych jest niezbednych do okreslenia pewnych tendencji, preferencji i uogolnien w spoleczenstwie. Dlatego tez prosze o jej wypelnienie, przy czym odpowiadajac na kazde z pytac mozna zakreslic wiecej niz jedna odpowiedz. Dziekuje za rzetelne wypelnienie ankiety. Milej zabawy!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 23 22:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA13302 for ; Sat, 23 Nov 1996 22:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA16826 for polip@man.lodz.pl; Sat, 23 Nov 1996 22:13:35 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 23 Nov 1996 20:07:22 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) Message-ID: <577p21$b8v@info.nask.pl> Organization: Instytut Socjologii UW (student) Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3296EE81.7A16@put.poznan.pl>, <5775q6$b73@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week Rafal Maszkowski na pl.listserv.polip napisal: >Szkoda, że to tylko fantazja. Dostęp ma ok. >40000 * (ilość maszyn w DNS) >5 / (standardowy przlicznik maszyna->ludzie) >40M = (ludność) >0.5 % >a przy baaardzo optymistycznym szacowaniu 1 %. zgoda... choc ja bym dyskutowal co do przelicznika... domyslam sie ze jest to tajemnica handlowa... ale ile Wam w PDi (i u innych ISPesow) wypada IPow na ,,lusera''? mysle z wiecej niz piec... pewnie z dziesięciu... no pietnastu... (bo pewnie macie po IP na kazdy nr. telefoniczny i terminal... - byc moze sie myle - nie jestem fachowem... i poza tym w gre wchodza maszyny ,,bez uzytkownka'' typu routery wirtualne serwery pajeczyny itp.) ale to i tak pewnie wyjdzie cos kolo 400 tys. osob zaangazowanych w siec... wiec pewnie > 1% (niewiele, bo niewiele ale jednak) -- Ziemek Borowski mailto:ziembor@QDnet.pl FAQ pl.comp.www http://www.QDnet.pl/~Ziembor/pl.comp.www/ From majewski@chop.swmed.edu Sun Nov 24 00:42:42 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA19095 for ; Sun, 24 Nov 1996 00:42:39 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id RAA08792 for ; Sat, 23 Nov 1996 17:42:59 -0600 (CST) Message-Id: <199611232342.RAA08792@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Subject: Re: Ankieta Date: Sat, 23 Nov 1996 17:35:16 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Probowalem odpowiedziec, ale Twoja ankieta cos nie dziala i sygnalizuje blad przy przyjmowaniu odpowiedzi... Wladek =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Error 302 "Moved Temporarily" The Request-URI /~jjarek/ has been temprarily moved=20 to another URI. You can use: /~jjarek/ to access the requested resource.=20 Please e-mail webmaster@ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl=20 for more information. Thank you.=20 ------------------------------------------------------------------------ This software is an unregistered evaluation copy of Yawn 1.05, an HTTP server for Novell NetWare (tm) coming from CPU s.c. It will expire on Sunday, December 15, 1996 - in 21 day(s). ---------- > From: Jaros=B3aw Jessa > To: Multiple recipients of list > Subject: Ankieta > Date: Saturday, November 23, 1996 1:42 PM >=20 > ANKIETA TURYSTYCZNA = =20 > =20 > Bardzo prosze o wypelnienie ankiety ktora znajduje sie pod=20 > adresem http://ikar.t17.ds.pwr.wroc.pl/~jjarek. > Ankieta zostanie wykorzystana w badaniach marketingowych =20 > odnosnie "Potrzeb klientow na rynku uslug turystycznych", ktore sa = =20 > =20 > podstawa pracy dyplomowej. Ankieta jest anonimowa, jednakze kilka = =20 > =20 > informacji demograficznych jest niezbednych do okreslenia pewnych = =20 > =20 > tendencji, preferencji i uogolnien w spoleczenstwie. Dlatego tez = =20 > =20 > prosze o jej wypelnienie, przy czym odpowiadajac na kazde z pytac = =20 > =20 > mozna zakreslic wiecej niz jedna odpowiedz. Dziekuje za rzetelne = =20 > =20 > wypelnienie ankiety. Milej zabawy!!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 24 10:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA10812 for ; Sun, 24 Nov 1996 10:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA10037 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Nov 1996 10:33:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Nov 1996 10:31:15 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <329815E3.7D03@it.com.pl> Organization: Projekt Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <3296EE81.7A16@put.poznan.pl>, <5775q6$b73@rymunda.torun.pdi.net> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Rafal Maszkowski wrote: >=20 > : Communications Week natomiast chwala Polski internet za dynamike. > : Pisza tez o 8% populacji, ktora ma u nas dostep do sieci co > : ponoc odpowiada procentowi w US. Pisza o tym, ze mamy najlepsza > : dynamike wzrostu. >=20 > Szkoda, =BFe to tylko fantazja. Dost=EAp ma ok. > 40000 * (ilo=B6=E6 maszyn w DNS) > 5 / (standardowy przlicznik maszyna->ludzie) > 40M =3D (ludno=B6=E6) > 0.5 % > a przy baaardzo optymistycznym szacowaniu 1 %. >=20 > Dynamika jest zbli=BFona do =B6redniej =B6wiatowej - ok. 100% przyrostu= rocznie. >=20 Oczywiscie kazdy moze miec wlasny sposob liczenia, ale wedlug czerpanych z RIPE danych NASK i PSI mamy na dzis okolo 50.000 hostow i okolo 3,4 tysiaca domen. Przelicznik RIPE to 10 uzytkownikow na jeden host, wiec wychodzi 500.000 uzytkownikow Internetu w Polsce. Dynamika wzrostu hostow liczona od wrzesnia 1995 do wrzesnia 1996 to 233%, tez na podstawie danych RIPE. Ostatnio Marek Car ocenil nawet ta liczbe za zanizona, bo nie uwzglednia ona takich rzeczy jak konta dial-up (na przyklad Polska Online ma stosunek 1000 uzytkownikow na jednego hosta) ISP-ow. Przy okazji, mamy raczej okolo 39 mln ludzi (w 1993 roku bylo wedlug Rocznika statystycznego 38,5, a przyrost roczny to okolo 100 tysiecy). Pozdrowienia, Jaroslaw Zielinski mailto:jz@it.com.pl http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 24 13:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA18070 for ; Sun, 24 Nov 1996 13:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA14634 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Nov 1996 13:10:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 24 Nov 1996 11:55:01 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <579d2l$6uh@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3296EE81.7A16@put.poznan.pl>, <5775q6$b73@rymunda.torun.pdi.net>, <329815E3.7D03@it.com.pl> Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Sun, 24 Nov 1996 10:31:15 +0100 Jaroslaw Zielinski wrot= e: : Rafal Maszkowski wrote: : > : Communications Week natomiast chwala Polski internet za dynamike. : > : Pisza tez o 8% populacji, ktora ma u nas dostep do sieci co : > : ponoc odpowiada procentowi w US. Pisza o tym, ze mamy najlepsza : > : dynamike wzrostu. : > Szkoda, =BFe to tylko fantazja. Dost=EAp ma ok. : > 40000 * (ilo=B6=E6 maszyn w DNS) : > 5 / (standardowy przlicznik maszyna->ludzie) : > 40M =3D (ludno=B6=E6) : > 0.5 % : > a przy baaardzo optymistycznym szacowaniu 1 %. : > Dynamika jest zbli=BFona do =B6redniej =B6wiatowej - ok. 100% przyros= tu rocznie. : Oczywiscie kazdy moze miec wlasny sposob liczenia, ale wedlug czerpanyc= h : z RIPE danych NASK i PSI mamy na dzis okolo 50.000 hostow i okolo 3,4 : tysiaca domen. Przelicznik RIPE to 10 uzytkownikow na jeden host, wiec : wychodzi 500.000 uzytkownikow Internetu w Polsce. Dynamika wzrostu Optymistycznie wychodzi wiec: 50000 (dokladniej byloby: 48k na koniec X) * 10 / 39 M =3D 1.3 %. Niestety daleko do 8%. 1.3% do ok. 2600 osob w Toruniu, co wydaje sie liczba prawdopodobna, ale Torun czy Warszawa to oazy na pustyni. : hostow liczona od wrzesnia 1995 do wrzesnia 1996 to 233%, tez na : podstawie danych RIPE. Stosunek ilosci 233% to 133% przyrostu rocznego (wzroslo 2.3 raza, czyli o 133%). Dla porownania w Finlandii (kilkadziesiat razy wiecej maszyn w Sieci na mieszkanca) przyrost od IX do IX wyniosl 141%, w Czechach (ok. 3 razy wiecej maszyn na osobe) - 85%. Jezeli takie przyrosty sie utrzymaja, dogonimy Czechy za ok. 5 lat. : Ostatnio Marek Car ocenil nawet ta liczbe za zanizona, bo nie uwzgledni= a : ona takich rzeczy jak konta dial-up (na przyklad Polska Online ma : stosunek 1000 uzytkownikow na jednego hosta) ISP-ow. Encountered 104 hosts in 4 zones within pol.pl Encountered 1 duplicate host in 4 zones within pol.pl czyli przelicznik wychodzi 10 wg danych Marka Cara, w PDi wychodzi mniejszy. Wyzszy moze byc dla TP SA, ale na uczelniach, ktorych pracownic= y i studenci nadal dominuja w polskim internecie jest nizszy. Moze przesadzam nazywajac wspolczynnik 10 bardzo optymistycznym, ale 5 wcale nie jest za niski jak dla metody szacowania na oko wg DNS. R. --=20 Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rz= m Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Le= c From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sun Nov 24 23:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA17200 for ; Sun, 24 Nov 1996 23:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA03650 for polip@man.lodz.pl; Sun, 24 Nov 1996 23:10:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sun, 24 Nov 1996 21:47:20 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher A Krokos *USA*) Message-ID: <329ec243.254327740@nntp.ix.netcom.com> Organization: NETCOM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: krokos@ix.netcom.com Subject: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit November 25, 1996 Henryk Chmielak, President & CEO TUiR WARTA SA Insurance Company 31 Witosa Avenue, 00-710 Warsaw, POLAND Tel: +48-22-640-1400 or +48-22-642-0666 Fax: +48-22-642-3567 or +48-22-640-1165 Telex: 817026 rewa pl or 817300 rewa pl URL: http://www.it.com.pl/warta/index.html E-mail: warta@it.com.pl E-mail: wartawaw@ikp.atm.com.pl Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal To: TUiR WARTA SA Insurance Company, Warsaw, POLAND From: Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign This letter is an Official Anti-WARTA's SA Proposal to end its campaign against TUiR WARTA SA on 12/31/96 under the following conditions: TUiR WARTA SA Insurance Company, Warsaw, POLAND will agree and promise to pay in full all medical bills of Ms. Irena Majewska on or before December 31, 1996 as stated in the Insurance Policy # A/0087105, and as required by the law. Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign, will agree to STOP all Anti-WARTA activities, which include the Internet, TV, Radio, newspapers, direct mail, etc., In addition to, Anti-WARTA will create, design and publish WWW Home Page to promote TUiR WARTA and its product. The deadline of this Anti-WARTA's SA offer expires exactly on midnight, December 31st, 1996. Sincerely yours, ------- Christopher A Krokos * USA * Anti-WARTA SA Campaign E-mail: anti_warta@hotmail.com URL: http://members.tripod.com/~krokos/WARTA.HTM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 00:27:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id AAA20289 for ; Mon, 25 Nov 1996 00:27:51 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id AAA05595 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 00:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 01:03:03 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <572811$fmv@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <5777qm$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: dialup: TPSA czy inny ISP MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 23 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > Jeszcze tylko pytanie czy jestescie (wy, providerzy inni niz TPSA) > nadal zainteresowani inwestowaniem w pule modemow, jesli TPSA ciagle > zagraza Wam wystawieniem 'darmowego' dostepu? > A moze TPSA juz sie jakos z Wami dogadalo i odpala Wam wreszcie dzialke > za telefony do was? Uwaga, teraz bedzie bardziej oficjalnie poniewaz zwlaszcza ostatnie zdanie jest nieprawdziwe, przynajmniej w przypadku mojej firmy. Sprawa wyglada tak, iz rzeczywiscie lacza dial-up nie maja najwyzszego priorytetu jesli chodzi o rozbudowe naszych systemow z wiadomych wzgledow - po pierwsze, uzytkownik dialup moze zostac obsluzony wlasnie przesz TP, po drugie, sa z niego minimalne dochody, po trzecie, amortyzacja w pelni wyposazonego portu dialUp jest bardzo powolna (koszt linii telefonicznej, modemu, sprzetu serial, ewentualnych licencji software) po czwarte, duzo przy nim roboty z supportem etc etc. Trzeci argument specjalnie wymienilem na koncu, poniewaz jest on kluczowy. TP jak dotad nie jest w stanie zapewnic nalezytego supportu dla takich uzytkownikow, a robia to dosyc dobrze prywatni ISPs (dobrze w znaczeniu na tyle, na ile sie da - dla home-usera dial up najlepsza sytuacja bylo by gdyby na jednego z nich przypadal jeden pracownik supportu i mysle ze nie jest to wielkie przejasrawienie). Jest to powod dla ktorego prawdopodobnie nigdy nie zrezygnujemy z dialupow poniewaz jakosc uslug ktora oferujemy jest o klase wyzsza niz w TP (nie wspominam tu o sprzecie, ktory nawiasem mowiac rowniez mamy nie gorszy niz TP SA) ale wlasnie o rzeczony support ktorego zwykly "dialupowiec" przynajmniej na razie nie ma szansy uzyskac, i np. jesli cos w tpsa padnie moze sobie on co najwyzej poczekac, bo jesli nawet znajdzie odpowiedni numer i zadzwoni to pan ktory tam odbierze albo go szybko splawi, albo burknie w sluchawke " eeeeee... a jaki jest pana numer abonenta X25" ktore to pytanie kilkakrotnie zdazalo mi sie uslyszec pod numerem serwisowym Polpak-t. Jesli chodzi o moja firme (jak ma byc oficjalnie, to juz do konca ;) to mamy 24-godzinny hotline na takie wypadki i nawet jesli cos sie rozleci to o kazdej porze bedzie mozna o tym porozmawiac z zywym czlowiekiem a nie jakas sekretarka automatyczna czy co gorsza z nikim. To wlasnie dlatego nie rezygnujemy z ciaglej modernizacji i rozbudowy portow dialup. Poza tym ja nie wiem czy TP na przyklad ma zamiar robic cos z technologia 56K ? Ja na pewno wiem ze egzemplarze urzadzen z ktorymi mam kontakt sa jednymi z pierwszych (jesli wogole nie pierwsze) tego typu w polsce. Natomiast jesli chodzi o oplacalnosc, wiekszosc firm zdala sobie sprawe juz dawno temu, iz obsluga wlasnie takiej rzeszy uzytkownikow nie moze stanowic podstawowej sily napedowej dla takiej firmy jaka jest typowy ISP w warunkach polskich, bo jest to najzwyczajniej nieoplacalne. Natomiast uzytkownik korporacyjny nie przeniesie sie tak szybko z uslugami do TP SA, a to glownie z tego samego powodu dla ktorego czyni smieszne miny, kiedy mowi mu sie, ze mozemy mu postawic serwer na darmowym Linuxie, co jak uczy praktyka wcale nie musi oznaczac ze darmowe==zle ale takie sa po prostu przyzwyczajenia i mentalnosc. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 01:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA21892 for ; Mon, 25 Nov 1996 01:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA07764 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 01:13:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 00:12:35 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <57ao9j$d68@info.nask.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis : > Zwykly modem 99-160$, kablowy 350 - 500. Przy masowce cena by spadla > znacznie, i watpie zeby wyszedl czynnik x2. Tak sobie my=B6le... Jeden modem na klatk=EA, a klatk=EA opasa=E6 skr=EAtk=B1.... Np. 12-15 mieszka=F1, jeden hub na 16 skr=EAtek... jeden modem do kabl=F3= wki + kabelki do mieszka=F1.... No i kto policzy??? ;) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/~z= ych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 02:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id CAA23091 for ; Mon, 25 Nov 1996 02:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA08637 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 01:43:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 00:42:12 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <57aq14$d68@info.nask.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3293823C.2A74@it.com.pl> Subject: Re: INTERNET W KABLU TV MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable W. Moroz : > APROPOS WSZYSTKIEGO DO DZIS: > 1. MODEMY NIE SA JUZ TAK DROGIE, SPADLY Z OK. $1000 DO OK. $400-$500, > A TO JEST ZNACZNIE PONIZEJ MIESIECZNEJ PENSJI CZLOWIEKA, KT=D3RY > W TYM KRAJU INTERESUJE SIE AKTYWNIE I NA WLASNY KOSZT KOMPUTERAMI > I INTERNETEM. CENA OCZYWISCIE BEDZIE SPADALA W MIARE POPYTU. [---] 1. ZACI=A1=A3 CI SI=CA CAPSLOCK - TO JEST Z=A3O=A6LIWIE... 2. NIE PISZ SAMYMI DU=AFYMI LITERAMI, BO SI=CA TO OKROPNIE =ACLE CZYTA A PONADTO JEST TO TRAKTOWANE, TAK JAKBY=A6 NA NAS (CZYTAJ=A1CYCH) KRZY= CZA=A3... A CZEMU NA NAS MIA=A3BY=A6 NAKRZYCZE=C6, PRZECIE=AF MY CI NIC Z=A3EGO = NIE ZROBILI=A6MY.... 3. SPECJALNIE PISZ=CA NA LIST=CA/GRUP=CA, ABY INNI ZAUWA=AFYLI, =AFE NIE = JEST TO MILE WIDZIANE ;) I =AFE TE=AF MOG=A1 POTEM ZOSTA=C6 "OKRZYCZANI"... ;= ) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/~z= ych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 09:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA13944 for ; Mon, 25 Nov 1996 09:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA23645 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 09:33:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 09:25:05 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl>, Subject: Re: Subnet zero szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) writes: > A skąd wiesz, jaki on ma subnet field? Przy masce 255.255.128.0 (17bit) > 148.81.70.* daje subnet field 0, jak najbardziej. Dopiero od 18 bitów > maski będzie OK... Hmm... Przy takiej masce to kazdy 148.81.*.* daje subnet zero albo all-ones :) -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 09:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA13961 for ; Mon, 25 Nov 1996 09:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA23644 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 09:33:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 09:23:44 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl>, Subject: Re: Subnet zero Michal Krzeminski writes: > > Jesli NW3.11 umialo sobie radzic, to mialo jakies niestandardowe TCPIP.NLM. > > Moze nalezy tego same TCPIP.NLM uzyc w 3.12? > > Patrz poprzedni list. Komunikat ktory wypluwa z siebie w tej sytuacji NW > jest nieco nieadekwatny, to jest po prostu bug w sofcie. To nie jest zaden bug. Moze TCPIP.NLM w przypadku submaski 255.255.255.x mysli, ze 148.81.x.y to klasa C, nie wiem. W kazdym razie to zachowanie bylo kiedys dokladnie opisane w ktorym TCPIP-NETWARE-HOWTO (C) Novell provo utah, i bardzo bronione (RFC zakazuje uzywania subnet 0!) przez pracownikow/najemnikow Novella (np. na liscie novell@suvm.syr.edu). -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From PG@omk.il.pw.edu.pl Mon Nov 25 10:30:19 1996 Return-Path: Received: from omknet.il.pw.edu.pl (omknet.il.pw.edu.pl [148.81.70.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA17373 for ; Mon, 25 Nov 1996 10:30:19 +0100 Received: from omk.il.pw.edu.pl (omk.il.pw.edu.pl [148.81.70.6]) by omknet.il.pw.edu.pl (8.6.8.1/SCO5) with ESMTP id JAA03556; Mon, 25 Nov 1996 09:31:50 GMT Received: from OMK/MAILQUEUE by omk.il.pw.edu.pl (Mercury 1.21); 25 Nov 96 10:31:09 CET Received: from MAILQUEUE by OMK (Mercury 1.21); 25 Nov 96 10:30:54 CET From: "Piotr Goralski" To: novell@psych.uw.edu.pl, polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 10:30:51 MET-1MET Subject: Re: Subnet zero Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <5D326643A7@omk.il.pw.edu.pl> > > Po zrobieniu migracji ze starego servera 3.11 na nowy 3.12 > > przestal dzialac w internecie - w czasie ladowania mam nastepujacy > > komunikat > > IP: configured for gateway operations. > > Fatal Error: 148.81.70.8 is illegal. Subnet field is zero or all ones. > > Z gory dzieki za wszelkie sugestie.... > > Piotr Goralski Osrodek Metod Komputerowych IL PW > > > A jaka masz maske ? Udziel mi wiecej informacji : > maska, IP, itp. > Witek Swierzy IP juz podalem, Brodcast 148.81.70.31 Netmask 255.255.255.224 To dziala tylko na starym server ze - na nowym (3.12) juz nie czy router CISCO 2500 moze odgrywac w tym jakas role? -- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Piotr Goralski Osrodek Metod Komputerowych IL PW pg@omk.il.pw.edu.pl pg@omknet.il.pw.edu.pl <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 10:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA18448 for ; Mon, 25 Nov 1996 10:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA25942 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 10:33:39 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 09:25:23 GMT From: mikacz@task.gda.pl (Michal Kaczorowski) Message-ID: <57bom3$75u@sunrise.pg.gda.pl> Organization: Centrum Informatyczne TASK Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <54g223ydx9.fsf@riad.usk.pk.edu.pl>, <5719lq$7ku@sunrise.pg.gda.pl>, <54hgmj2zu0.fsf_-_@riad.usk.pk.edu.pl> Subject: Re: w3cache.task.gda.pl [było Proxies] Jako administrator W3cache.task.gda.pl chcialbym wyjasnic kilka rzeczy. Po pierwsze software jaki uzywany jest w Gdansku nie jest "najswiezszy", ale gwarantuje wspolprace z innymi w3cache'ami w Polsce (glownie z icm.edu.pl). (nie gwarantuje tego najnowszy software "squid" ktorego uzywa Marcin) To jest prawda, ze strony nieprawidlowo sciagniete sa trzymane w cache'u. Czasami zwiazane jest to z problemami z lokalnym DNS na serwerem na ktorym chodzi w3cache (ja nie jestem jago administratorem). Jezli chodzi o usluge FTP to proponuje nie korzystac z W3cache, gdzy wspolczynnik trafien jest tam maly, a korzystanie powoduje wiecej komplikacji niz udogodnien (po prostu nie ustawiac proxy FTP). Nie istanieje tutaj takze mozliwosci przeladowanie nieprawidlowo sciagnietego pliku. UWAGA !!! Opisana sytuacje zmieni sie najprawdopodobniej z poczatkiem przyszlego roku, kiedy to W3cache zostanie przeniesiony na inna "maszyne". Dla przekonanie wszystkich do W3cache.task.gda.pl dodam, ze zgodnie ze statystykami posiada on jeden z najlepszy parametrow trafien w Polsce i dziennie z w3cache'a "wysylanych" jest okolo 200MB danych. W przypadku problemow lub niejasnosci prosze kierowac pytanie na adres: w3cache@task.gda.pl ....................................................................... . Michal Kaczorowski ( mikacz@task.gda.pl ) CI TASK . . ul. Narutowicza 11/12 . . Centrum Informatyczne 80-952 Gdansk . . Trojmiejskiej Akademickiej Sieci Komputerowej POLAND . . (Tri-City Academic Network Computer) . . {http://www.task.gda.pl} tel/fax +48(58)47-24-11 . ....................................................................... From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 12:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA23735 for ; Mon, 25 Nov 1996 12:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA28767 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 11:53:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 12:51:03 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl>, , Subject: Re: Subnet zero MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 25 Nov 1996, Krzysztof Halasa wrote: > To nie jest zaden bug. Moze TCPIP.NLM w przypadku submaski 255.255.255.x mysli, > ze 148.81.x.y to klasa C, nie wiem. W kazdym razie to zachowanie bylo kiedys > dokladnie opisane w ktorym TCPIP-NETWARE-HOWTO (C) Novell provo utah, i bardzo > bronione (RFC zakazuje uzywania subnet 0!) przez pracownikow/najemnikow Novella > (np. na liscie novell@suvm.syr.edu). Jest, nie przeczytales dokladnie pierwszego posta z opisem problemu. Bylo tylko kilka rewizji TCPIP.NLM ktore sie tak zachowywaly, z reszta w novell press release dokladnie bylo to napisane. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 12:21:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA25266 for ; Mon, 25 Nov 1996 12:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29863 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 12:19:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 11:19:45 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57bvch$82c@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl>, <5777f1$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: >Emil Stepniewski wrote: >: Co do eleganckiego zmuszania, to nie wiem, czy cos takiego istnieje, >: ale mo=BFna np. zapowiedzie=E6, =BFe za trzeba b=EAdzie= p=B3aci=E6 >: za korzystanie z domeny w .pl z=B3otych=20 >: miesi=EAcznie. Chocia=BF nie wiem, czy by to przesz=B3o. > >To sie niektorzy przeniosa do .com czy .net. Bo tam taniej... > >Jaroslaw Lis Jesli niemozliwym okaze sie zabronienie rejestracji domen bezposrednio w = *.pl , bylbym za tym aby wnosic stale miesieczne oplaty abonamentowe za domene w *.pl . W sumie b.fajny pomysl :)) --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 12:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA25272 for ; Mon, 25 Nov 1996 12:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA29793 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 12:17:58 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 11:17:56 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57bv94$82c@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3293507A.1D4A@alplast.com.pl>, <56vr46$3if@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3296F290.75AD@put.poznan.pl> Subject: Re: Wciąż DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Kokowski wrote: >Ladne dwa lata temu zdecydowalismy sie w Poznaniu na zmiane >(dzis powiedzialbym - promowanie") domeny poznan.pl. Bo to i lokalna >obsluga i cos-tam-mowi. Niektorzy P.T. Internauci do dzis od czasu >do czasu nabijaja sie z domeny put.poznan.pl to jeszcze nic. a ch.uj.edu.pl ? :)))) >Technology). Ale mnie to rybka bo za chwile pojawi sie na przyklad >put.gniezno.pl, put.pila.pl, put.kalisz.pl, No to co. u mnie jest pol.lublin.pl . jak sie pytaja skad z lublina jestem, to mowie ze pol. oni ze wiedza ze w polsce, pomaga dopiero wyjasnienie ze pol to politechnika :)))) ... Tylko, ze wtedy to >raczej powinienem stoczyc batalie o domene put.pl - n'est ce pas? >Dlugo nie moglismy sie zdecydowac na domene tzw. regionalna ale >w koncu przyjelismy lansowany wtedy niejawnie obok schematu tradycyjnego >wariant "geograficzny". A lansowal ten schemat nikt inny tylko >NASK. Tyle, ze niekonsekwentnie bo dopuszczal do powstawania >tachich belfegorkow jak waw, gda (gda, gda, kwa, kwa - J. Piskozub >kiedyc pisal), wroc obok Krakow, Torun, Poznan, Gliwice, ... No wlasnie. zaczela sie toczyc dyskusja na temat nazw domen geograficznych, ale jak widac sie urwala, a nask nadal ciagnal swoje niekonsekwencje. Mysle ze nazwa galezi do 10 znakow ujdzie. powyzej mozna skracac. ale to gda gda mru mru jest faktycznie przegieciem. >To dopiero dzis, po dluuugachnej dyskusji z kilkoma nawrotami, NASK >ma "polityke domenowa". I ja to popieram ale nie moze ona tylko oznaczac >wprowadzenia oplat za rejestracje. Brakuje mi tu czegos na ksztalt >porzadkowania. Bo niczego takiego nie ma, i nie bedzie dopoki bedzie dopuszczalne zakladanie domen bezposrednio w *.pl . :((( >No ale jak sie nic nie robi to sie tez >nie posuwa do przodu. a wiele przyczyn powoduje, ze zaczynamy sie cofac co ma miejsce do chwili obecnej. >Tomasz Kokowski -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 13:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00605 for ; Mon, 25 Nov 1996 13:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA00527 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 13:23:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 13:12:30 +0100 From: Krzysztof Halasa Message-ID: Organization: The Palace of Youth in Warsaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <171A400006@omk.il.pw.edu.pl> Subject: Re: Subnet zero Michal Krzeminski writes: > Jest, nie przeczytales dokladnie pierwszego posta z opisem problemu. Bylo > tylko kilka rewizji TCPIP.NLM ktore sie tak zachowywaly, z reszta w novell > press release dokladnie bylo to napisane. W kazdym razie: taki efekt wystepowal dosc dlugo (mozliwe, ze kilka rewizji tcpip.nlm, w sumie nie bylo ich tak duzo, szczegolnie na poczatku). Teraz sobie przypominam, ze dokladnie identyczny efekt wystepuje (wystepowal?) w 3.12, ale nie wiem w jakiej wersji tcpip.nlm. Kiedys rozmawialem w tej sprawie z Novellami (tymi w US), i w/g nich bylo to zachowanie wlasciwe. Podobne zdanie mieli admini mirrorow Novella. Bylo to takze ujete w FAQ. O ile pamietam, tego efektu nie ma w 4.x (kiedys zrobilem chyba taka probe, choc nie uzywam do routowania Novell'a, a zawsze jest jakis subnet_nie_zero). Przypuszczalnie po prostu zostalo to zmienione, gdy okazalo sie, ze kazda inna maszyna potrafi robic normalny routing z maskami. -- Krzysztof Halasa Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 14:21:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA03306 for ; Mon, 25 Nov 1996 14:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00381 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 14:19:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 13:01:38 GMT From: Pawel Krawczyk Message-ID: <57c5bi$oq@info.cyf-kr.edu.pl> Organization: Politechnika Krakowska WIiTCh Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <573e18$dgb@info.nask.pl>, <3295AEE0.37F5@ccs.pl> Subject: Re: polski Internet w Internet World MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jacek Lewinski wrote: > P.S. Radz=EA zerkn=B1=E6 na us=B3ug=EA POLPAK-T. Bardzo ciekawe mo=BFli= wo=B6ci za > niewyg=F3rowan=B1 cen=EA. Trzeba tylko mie=E6 router z portem FR. Nie trzeba - mo=BFna mie=E6 albo 28k8 za 800 z=B3 (instal. + mies.) albo wzi=B1=E6 =B3=B1cze opisane jako 64-256Kbps na modemach (do =B3=B1cz= a szeregowego). W tym drugim wypadku UART ogranicza pr=EAdko=B6=E6=20 do 115'200 bps.=20 --=20 Pawel Krawczyk, Krakow, Poland . Politechnika Krakowska . Fido 2:486/= 23 http://pipeta.chemia.pk.edu.pl/~kravietz/ PGP fingerprint: F00B602435AC95= 21 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 14:21:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA03319 for ; Mon, 25 Nov 1996 14:21:20 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00380 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 14:19:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 13:08:52 GMT From: Pawel Kaminski Message-ID: <57c5p4$n6g@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl> Subject: O domenach jeszcze Wszytko pieknie, wszyscy sa za domenami regionalnymi ale nie wzieli pod uwage jednego . Maly przyklad TPSA zaklada domeny regionalne jak np. tpnet.waw.pl tpnet.krakow.pl czy nie widzicie tu absurdu hmmm? Ciekawe jak np. na IRC-u zalozyc k-linie na TPSA moze tpnet.*.pl ciekawe czy zadziala hehehehehe a jak bedzie z DNS-ami webmasterami :-)))),poczta itp. Pozatym za kazda regionalna trzeba placic a jak w krakowie ktos zarejestruje juz sobie tpnet.krakow.pl dla nazwania sieci T owarzysko Przyjacielska Net :-))) to co TPSA moze sobie podskoczyc hehehe Ale coz wg mnie powinno byc tak jezeli jest firma ogolopolska zaklada domene firma.pl a komputery w miastach miasto.firma.pl chyba jest sensowaniej niz odwrotnie patrz TPSA PDI TELBANK. itp natomiast jezeli firma jest w jedym miejscu to domena regionalna powinna byc wymagana i juz. A co do wprowadzenia oplat za cos.pl na kwote 3mln to troszke malo duza firma zaplaci 30 a mala pomysli i za 30zl zarejetruje sobie w waw.pl i bedzie fajnie. A tak to jak postawie swoj wlasny server i zarejstruje w pl to niedluga bedziemy mieli cos jak w USA :((( A zrobie tak na pewno bo kazdy szef szpanerek malej firmy bedzie wolal superfirma.pl niz superfirma.poznan.pl Nie prawda a dla niego 3mln hmmmm przy cenie serwera -- ============================================================================== == Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.160Mhz == robbo@irc.pl == http://robbo.irc.pl/robbo.html == IRC : ROBBO #polska == http://robbo.irc.pl/ - ponad 200 URLi - ludzie, zdjecia, info, imprezy ============================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 14:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04716 for ; Mon, 25 Nov 1996 14:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01066 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 14:40:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 14:34:24 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl>, <57c5p4$n6g@info.nask.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 25 Nov 1996, Pawel Kaminski wrote: > Wszytko pieknie, wszyscy sa za domenami regionalnymi ale nie wzieli pod > uwage jednego . Maly przyklad TPSA zaklada domeny regionalne jak np. > tpnet.waw.pl tpnet.krakow.pl czy nie widzicie tu absurdu hmmm? [...] Na wszystko jest metoda. Trzeba opracowac, opublikowac oraz przyjac do _wiadomosci_ i _stosowania_ odpowiednie zalecenia. Polecam lekture RFC 1480 (ftp://ftp.immt.pwr.wroc.pl/pub/rfc/rfc1480.txt). Jaki problem? Ale nikt nie chce! Pozdrowienia Wojtek kk From MLOPACI@gazeta.pl Mon Nov 25 14:41:35 1996 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04724 for ; Mon, 25 Nov 1996 14:41:35 +0100 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id OAA16404; Mon, 25 Nov 1996 14:53:42 +0100 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 25 Nov 96 14:41:59 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 25 Nov 96 14:41:45 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: Pawel Kaminski , polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 14:41:37 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: O domenach jeszcze X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <5543C5C8C@gwr.gazeta.pl> > Ale coz wg mnie powinno byc tak jezeli jest firma ogolopolska zaklada > domene firma.pl a komputery w miastach > miasto.firma.pl chyba jest sensowaniej niz odwrotnie > patrz TPSA PDI TELBANK. itp natomiast jezeli firma jest w jedym miejscu > to domena regionalna powinna byc wymagana i juz. > A co do wprowadzenia oplat za cos.pl na kwote 3mln to troszke malo > duza firma zaplaci 30 a mala pomysli i za 30zl zarejetruje sobie Pomysli, policzy i za 100USD zarejestruje *.com -- ------------------------------------------------------------------ | | Maciej Lopacinski | | | Dzial Telekomunikacji | | | Gazety Wyborczej | | | tel. (+4822) 401481 | | | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 15:01:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA06054 for ; Mon, 25 Nov 1996 15:01:28 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01098 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 14:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 13:35:56 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <57c7bs$ki@info.nask.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl>, <57c5p4$n6g@info.nask.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel Kaminski : > Maly przyklad TPSA zaklada domeny regionalne jak np. > tpnet.waw.pl tpnet.krakow.pl czy nie widzicie tu absurdu hmmm? Mo=BFe ja i =B6lepy... Ale ja widz=EA, =BFe jest: *.krakow.tpnet.pl, warszawa.tpnet.pl ..... I nie widz=EA =BFadnego w tym absurdu.... Ja u siebie te=BF mam dla ka=BFdego miasta poddomemeny... I co z tego? (przy okazji: wprowadzi=B3em w=B3asny pomys=B3 kiedy=B6 dawno tu proponow= any, niespotka=B3 si=EA z aprobat=B1.... ka=BFde miasto ma sw=F3j dwuliterowy = skr=F3t od tego co ludzie maj=B1 na tablicach rejestracyjnych ;) czyli np.: kr.onet.pl, wa.onet.pl, wr.onet.pl ..... Jak kto=B6 nie pami=EAta skr=F3tu, znajdzie na www.onet.pl tabel=EA skr=F3= t=F3w. A jak napisze email na krakow.onet.pl - to te=BF dojdzie! :-) Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/~z= ych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 15:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA07547 for ; Mon, 25 Nov 1996 15:21:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02384 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 15:15:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 13:57:23 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher A Krokos *USA*) Message-ID: <329aa5a8.23115900@nntp.ix.netcom.com> Organization: NETCOM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: krokos@ix.netcom.com Subject: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit November 25, 1996 Henryk Chmielak, President & CEO TUiR WARTA SA Insurance Company 31 Witosa Avenue, 00-710 Warsaw, POLAND Tel: +48-22-640-1400 or +48-22-642-0666 Fax: +48-22-642-3567 or +48-22-640-1165 Telex: 817026 rewa pl or 817300 rewa pl URL: http://www.it.com.pl/warta/index.html E-mail: warta@it.com.pl E-mail: wartawaw@ikp.atm.com.pl Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal To: TUiR WARTA SA Insurance Company, Warsaw, POLAND From: Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign This letter is an Official Anti-WARTA's SA Proposal to end its campaign against TUiR WARTA SA on 12/31/96 under the following conditions: TUiR WARTA SA Insurance Company, Warsaw, POLAND will agree and promise to pay in full all medical bills of Ms. Irena Majewska on or before December 31, 1996 as stated in the Insurance Policy # A/0087105, and as required by the law. Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign, will agree to STOP all Anti-WARTA activities, which include the Internet, TV, Radio, newspapers, direct mail, etc., In addition to, Anti-WARTA will create, design and publish WWW Home Page to promote TUiR WARTA and its product. The deadline of this Anti-WARTA's SA offer expires exactly on midnight, December 31st, 1996. Sincerely yours, ------- Christopher A Krokos * USA * Anti-WARTA SA Campaign E-mail: anti_warta@hotmail.com URL: http://members.tripod.com/~krokos/WARTA.HTM From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 15:21:19 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA07551 for ; Mon, 25 Nov 1996 15:21:18 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02339 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 15:11:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 14:09:49 GMT From: irek@nask.pl (Irek Neska) Message-ID: <57c9bd$sfh@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vr46$3if@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <3296F290.75AD@put.poznan.pl>, <57bv94$82c@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wciąż DNS ... Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : No wlasnie. zaczela sie toczyc dyskusja na temat nazw domen geograficznych, : ale jak widac sie urwala, a nask nadal ciagnal swoje niekonsekwencje. : Mysle ze nazwa galezi do 10 znakow ujdzie. powyzej mozna skracac. ale : to gda gda mru mru jest faktycznie przegieciem. Tylko, ze domena gda.pl powstala zanim NASK przejal obsluge domeny krajowej i zanim pojawily sie jakiekolwiek koncepcje dotyczace zasad rejestracji domen w Polsce. : >To dopiero dzis, po dluuugachnej dyskusji z kilkoma nawrotami, NASK : >ma "polityke domenowa". I ja to popieram ale nie moze ona tylko oznaczac : >wprowadzenia oplat za rejestracje. Brakuje mi tu czegos na ksztalt : >porzadkowania. : Bo niczego takiego nie ma, i nie bedzie dopoki bedzie dopuszczalne zakladanie : domen bezposrednio w *.pl . :((( Osobiscie (to jest moje prywatne zdanie) preferuje rejestracje domen bezposrednio w domenie pl. Kiedys lansowalismy w NASK-u domeny regionalne, ale nie udalo sie przewalczyc niektorych domen, glownie pod edu.pl (zreszta chyba slusznie). Wtedy dalismy sobie spokoj i zaczelismy rejestrowac domeny w ramach obu ukladow, ktore wtedy istnialy (domeny regionalne i funkcjonalne). Potem pojawil sie pierwszy klient, ktory chcial zarejestrowac domene bezposrednio pod pl. Po dlugich dyskusjach i klotniach, po nacisku RIPE - zarejestrowalismy ta domene i od tej pory nie mielismy argumentu aby odmawiac rejestracji domen bezposrednio pod PL. Potem RIPE przeprowadzil ankiete wsrod administratorow domen krajowych w Europie na temat zasad rejestracji DNS w poszczegolnych krajach i na tej podstawie okreslilismy wlasne zasady rejestracji DNS pod PL i staramy sie ich trzymac. Rownolegle PSI przygotowalo dokument na temat rejestracji domen w Polsce i przedstawilo go do konsultacji mnie oraz na liste POLIP. Po burzliwej dyskusji zadne zasady nie zostaly zaakceptowane, w zwiazku z tym nadal opieralismy sie na zasadach stworzonych przez nas samych. Temat ten poruszylem po raz kolejny z tego wzgledu, ze coraz czesciej pojawiaja sie zarzuty w stosunku do nas na temat zasad rejestracji domen. Uwagi te jednak sa roznego typu - ze jestesmy zbyt rygorystyczni, ze powinnismy akceptowac wszystkie wnioski o rejestracje domeny, lub tez odwrotnie, ze jestesmy zbyt malo rygorystyczni (np. ze akceptujemy rejestracje domen bezposrednio pod PL). Nie ma jednego dobrego rozwiazania, prz ktorym wszyscy byliby szczesliwi. Chcemy jednak aby byly jakies zasady rejestracji i zeby te zasady byly zaakceptowane przez wiekszosc. Wracajac do rejestracji domen bezposrednio pod PL. Wedlug mnie domeny funkcjonalne stracily swoja "funkcjonalnosc" zwlaszcza jesli chodzi i domene com.pl. Zauwazcie,ze w tej chwili w domenie com.pl jest juz blisko 500 poddomen, natomiast w edu.pl - 39, w org.pl - 26, w net.pl - 13, w gov.pl - 21, w mil.pl - 2. Miesiecznie rejestrujemy juz kilkadziesiat domen pod com.pl, kilkanascie pod PL i 1-2 pod edu.pl, org.pl, net.pl. Rownie dobrze moglibysmy zlikwidowac domene com.pl (i net.pl) i wszystkie nazwy w niej zarejestrowane przeniesc bezposrednio do PL. Poza tym sa instytucje, dla ktorych nie pasuje zadna z domen funcjonalnych. Przykladem tu jest NASK. Ktos powie, ze najlepsze byloby nask.org.pl, ale NASK jest "providerem - wiec mogloby byc nask.net.pl, jest Jednostka Badawczo Rozwojowa - wiec nask.edu.pl i tak mozna mnozyc przyklady. Moze ktos zaproponuje gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. Idac dalej tym tropem mozna dojsc do wniosku, ze wszystko co nie jest edu, gov czy mil - moze byc rejestrowane bezposrednio pod PL. : >No ale jak sie nic nie robi to sie tez : >nie posuwa do przodu. Dlatego tez poruszylem po raz kolejny ten temat liczac na konstruktywne propozycje. Jak do tej pory praktycznie nic takiego nie dostalismy. Jedyna propozycja to podniesienie oplat za rejestracje domeny bezposrednio pod PL i wprowadzenie oplat za utrzymanie tych domen. Mamy wiec te oplaty wprowadzic? : a wiele przyczyn powoduje, ze zaczynamy sie cofac co ma miejsce do chwili : obecnej. Mozesz to wyjasnic szerzej. Nie rozumiem co masz na mysli. : >Tomasz Kokowski Irek -- From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Nov 25 15:45:40 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA09947 for ; Mon, 25 Nov 1996 15:45:40 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id PAA03571 for ; Mon, 25 Nov 1996 15:45:38 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 25 Nov 96 15:44:59 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 25 Nov 96 15:44:57 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 15:44:55 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Wciąż_DNS_...?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1F90F5F7269@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 7BIT Dnia 25 Nov 96 o godz. 15:22, Irek Neska napisal(a): > Poza tym sa instytucje, dla ktorych nie pasuje zadna z domen funcjonalnych. > Przykladem tu jest NASK. Ktos powie, ze najlepsze byloby nask.org.pl, ale > NASK jest "providerem - wiec mogloby byc nask.net.pl, jest Jednostka Badawczo > Rozwojowa - wiec nask.edu.pl i tak mozna mnozyc przyklady. .net to nie tylko providerzy, ale wszelkie instytucje zajmujace sie utrzymaniem sieci, a wiec NASK pasuje tu jak najbardziej. Analogicznie jak np. earn.net. > Moze ktos > zaproponuje gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. .gov.pl. A niby gdzie? 8-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 16:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA12649 for ; Mon, 25 Nov 1996 16:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04170 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 16:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 15:36:22 +0100 From: Tomasz Kokowski Message-ID: <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl> Organization: Comp. Centre, Poznan University of technology Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl> Reply-To: kokowski@put.poznan.pl Subject: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wyglada na to, ze w "temacie" nazw domenowych bedziemy musieli wszyscy przelamac sie do zupelnie nowej polityki. Pierwszym sygnalem jest nowa, zrewidowana polityka rejestracji nazw domenowych InterNIC - dokument nie nowy z reszta. Inne sygnaly plyna z IANA (Internet Assigned Numbers Authority). IANS i ISOC zamierzaja (sa juz postanowienia wykonawcze) udzialac zezwolen na rejestracje nowych domen na poziomie . (root). Nowych - to znacze innych niz te znane nam do tej pory: .com, .mil. ... Mozemy zatem oczekiwac domen .coke, .ibm, .mtv i innych. Internet World, December 1996 --------------------------------------------------------------------- Tomasz Kokowski Uczelniane Centrum Obliczeniowe Politechnika Poznanska From Jerzy.Pawlus@cyf-kr.edu.pl Mon Nov 25 16:27:15 1996 Return-Path: Received: from info.cyf-kr.edu.pl (info.cyf-kr.edu.pl [149.156.4.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA13367 for ; Mon, 25 Nov 1996 16:27:14 +0100 Received: from mg.cyf-kr.edu.pl (mg.cyf-kr.edu.pl [149.156.2.8]) by info.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with ESMTP id QAA19016 for ; Mon, 25 Nov 1996 16:27:13 +0100 (MET) From: Pawlus Jerzy Received: (from yppawlus@localhost) by mg.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) id QAA08023; Mon, 25 Nov 1996 16:27:12 +0100 (MET) Date: Mon, 25 Nov 1996 16:27:12 +0100 (MET) Message-Id: <199611251527.QAA08023@mg.cyf-kr.edu.pl> To: polip@man.lodz.pl CC: polip@man.lodz.pl In-reply-to: <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl> (message from Tomasz Kokowski on Mon, 25 Nov 1996 16:22:21 +0100) Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . Tomasz Kokowski pisze: > > Inne sygnaly plyna z IANA (Internet Assigned Numbers Authority). > IANS i ISOC zamierzaja (sa juz postanowienia wykonawcze) udzialac > zezwolen na rejestracje nowych domen na poziomie . (root). Nowych - > to znacze innych niz te znane nam do tej pory: .com, .mil. ... > > Mozemy zatem oczekiwac domen .coke, .ibm, .mtv i innych. > Niezupelnie. O ile wiem nowe nazwy musza byc ograniczone do 3 liter. Jurek From majewski@chop.swmed.edu Mon Nov 25 17:28:31 1996 Return-Path: Received: from chop.swmed.edu (chop.swmed.edu [129.112.5.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA17198 for ; Mon, 25 Nov 1996 17:28:28 +0100 Received: from rand (rand.swmed.edu [129.112.24.56]) by chop.swmed.edu (8.7.3/chop-951031-1) with ESMTP id KAA16009 for ; Mon, 25 Nov 1996 10:28:47 -0600 (CST) Message-Id: <199611251628.KAA16009@chop.swmed.edu> From: "Wladyslaw Majewski" To: Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Wci=B9=BF_DNS_...?= Date: Mon, 25 Nov 1996 10:22:38 -0600 X-MSMail-Priority: Normal X-Priority: 3 X-Mailer: Microsoft Internet Mail 4.70.1155 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit > From: Jaroslaw Rafa >> Dnia 25 Nov 96 o godz. 15:22, Irek Neska napisal(a): > > ... gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. > .gov.pl. A niby gdzie? 8-) Jarku, w zadnym wypadku. Sad do domeny .gov pasuje tylko w wariancie sad.gov.su, a Tobie chyba so Sowieckiej Unii nie spieszno? Wladek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 17:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA18143 for ; Mon, 25 Nov 1996 17:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07570 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 17:30:41 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 16:30:39 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57chjf$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl>, <5777f1$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <57bvch$82c@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Szyszlo wrote: : Jarek Lis wrote: : >Emil Stepniewski wrote: : >: Co do eleganckiego zmuszania, to nie wiem, czy cos takiego istnieje, : >: ale mo=BFna np. zapowiedzie=E6, =BFe za trzeba b=EAdz= ie p=B3aci=E6 : >: za korzystanie z domeny w .pl z=B3otyc= h=20 : >: miesi=EAcznie. Chocia=BF nie wiem, czy by to przesz=B3o. : > : >To sie niektorzy przeniosa do .com czy .net. Bo tam taniej... : >Jaroslaw Lis : Jesli niemozliwym okaze sie zabronienie rejestracji domen bezposrednio = w *.pl , : bylbym za tym aby wnosic stale miesieczne oplaty abonamentowe za domene : w *.pl . W sumie b.fajny pomysl :)) To sie niektorzy przeniosa do .com czy .net. Bo tam taniej..... Ze tak upierdliwie powtorze.... Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 18:01:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA19593 for ; Mon, 25 Nov 1996 18:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA07990 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 17:41:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 16:41:46 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57ci8a$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <57ao9j$d68@info.nask.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zbigniew Zych wrote: : Jarek Lis : : > Zwykly modem 99-160$, kablowy 350 - 500. Przy masowce cena by spadla : > znacznie, i watpie zeby wyszedl czynnik x2. : Jeden modem na klatk=EA, a klatk=EA opasa=E6 skr=EAtk=B1.... : Np. 12-15 mieszka=F1, jeden hub na 16 skr=EAtek... jeden modem do kabl=F3= wki : + kabelki do mieszka=F1.... : No i kto policzy??? ;) karta - 30$, hub - $20 na port, kabel, wtyczki $5, router 30$/port, modem kablowy $20/port. te ~150$ za modem kablowy to naprawde nie tak duzo wiecej, a zakladam, ze do tylu cena spadnie jak sie zamowi 16 zamiast 1. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 18:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA19597 for ; Mon, 25 Nov 1996 18:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08814 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 17:58:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 16:58:19 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57cj7b$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5775q6$b73@rymunda.torun.pdi.net>, <329815E3.7D03@it.com.pl>, <579d2l$6uh@rymunda.torun.pdi.net> Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week Rafal Maszkowski wrote: : On Sun, 24 Nov 1996 10:31:15 +0100 Jaroslaw Zielinski wrote: : : Oczywiscie kazdy moze miec wlasny sposob liczenia, ale wedlug czerpanych : : z RIPE danych NASK i PSI mamy na dzis okolo 50.000 hostow i okolo 3,4 : : tysiaca domen. Przelicznik RIPE to 10 uzytkownikow na jeden host, wiec : : wychodzi 500.000 uzytkownikow Internetu w Polsce. Dynamika wzrostu : Optymistycznie wychodzi wiec: 50000 (dokladniej byloby: 48k na koniec : X) * 10 / 39 M = 1.3 %. Niestety daleko do 8%. 1.3% do ok. 2600 osob w : Toruniu, co wydaje sie liczba prawdopodobna, ale Torun czy Warszawa to : oazy na pustyni. A skad te stolico-centryczne poglady? To ja z drobnym przykladem z prowincji: taka PWr zatrudnia cos 5000 osob, i uczy ponad 6000 studentow. Odejmujac sprzataczki zostaje jakies 10.000 tys osob z dostepem do Internetu. Wojewodztwo liczy jakis 1mln osob. Dodajac fakt, ze mamy tu jeszcze pare innych uczelni, troche jedenostek naukowych, 'farme' modemow TPSA, pare firm z bezposrednim laczem, to te 1.3% nie wydaje mi sie niczym dziwnym. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 18:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA19601 for ; Mon, 25 Nov 1996 18:01:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA08374 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 17:50:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 16:50:00 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57cino$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <5777qm$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: dialup: TPSA czy inny ISP Michal Krzeminski wrote: : On 23 Nov 1996, Jarek Lis wrote: : > A moze TPSA juz sie jakos z Wami dogadalo i odpala Wam wreszcie dzialke : > za telefony do was? : Uwaga, teraz bedzie bardziej oficjalnie poniewaz zwlaszcza ostatnie zdanie : jest nieprawdziwe, przynajmniej w przypadku mojej firmy. Tu nie ma co sie unosic oburzeniem. To powinniscie sobie (wy, providerzy) wywalczyc. Tylko zeby walka nie skonczyla sie tak, ze TPSA podniesie ceny za internet. Osobiscie proponuje, zeby TPSA obnizyla ceny za korzystanie z telefonow (powiedzmy 1 impuls co 6 minut), i moze jednoczesnie dorzucic cos za korzystanie z 0,202122 - powiedzmy tez 1 impuls co 6 minut. Wyjdzie na to samo, ale jest miejsce na konkurencje. : Jesli chodzi o moja firme (jak ma byc oficjalnie, to juz do : konca ;) to mamy 24-godzinny hotline na takie wypadki i nawet jesli cos : sie rozleci to o kazdej porze bedzie mozna o tym porozmawiac z zywym : czlowiekiem a nie jakas sekretarka automatyczna czy co gorsza z nikim. : To wlasnie dlatego nie rezygnujemy z ciaglej modernizacji i rozbudowy : portow dialup. : Poza tym ja nie wiem czy TP na przyklad ma zamiar robic : cos z technologia 56K ? Ba, a czy rok temu ktos w ogole myslal, ze cos zrobia z Internetem? Kiedys sie znow tworczo zmobilizuja .... i bedzie 56k. W dodatku zdaje sie ze to dla nich nawet znacznie prostsze. Jarek. From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Nov 25 18:13:42 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA20758 for ; Mon, 25 Nov 1996 18:13:41 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id SAA04165 for ; Mon, 25 Nov 1996 18:13:40 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 25 Nov 96 18:12:59 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 25 Nov 96 18:12:37 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 18:12:35 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Wci_¨_DNS_...?= Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1FB85771BED@inf.wsp.krakow.pl> Content-Transfer-Encoding: 7BIT Dnia 25 Nov 96 o godz. 17:29, Wladyslaw Majewski napisal(a): > > > ... gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. > > > .gov.pl. A niby gdzie? 8-) > > Jarku, > w zadnym wypadku. > Sad do domeny .gov pasuje tylko w wariancie sad.gov.su, > a Tobie chyba so Sowieckiej Unii nie spieszno? > Wladku, byla juz na ten temat kiedys dyskusja na polipie, i wydawalo mi sie, ze wszyscy juz "mamy jasnosc" co do tego ze .gov to nie tylko *rzad* sensu stricte, ale w ogole *wladza*. Sad jest organem wladzy - o trojpodziale wladzy wszak slyszales :-) W koncu Kongres USA (i chyba ichni SN takoz) tez jest pod .gov, a polski sejm i senat tez. I moim zdaniem jak najbardziej na miejscu. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Mon Nov 25 18:15:43 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA21222 for ; Mon, 25 Nov 1996 18:15:43 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id SAA04174 for ; Mon, 25 Nov 1996 18:15:39 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Mon, 25 Nov 96 18:15:00 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Mon, 25 Nov 96 18:14:46 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Mon, 25 Nov 1996 18:14:45 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <1FB8E9C3398@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Nov 96 o godz. 17:42, Jarek Lis napisal(a): > : Jesli niemozliwym okaze sie zabronienie rejestracji domen bezposrednio w *.pl , > : bylbym za tym aby wnosic stale miesieczne oplaty abonamentowe za domene > : w *.pl . W sumie b.fajny pomysl :)) > > To sie niektorzy przeniosa do .com czy .net. Bo tam taniej..... > Ze tak upierdliwie powtorze.... > W .com (nie jestem pewien czy w .net tez) takze sa oplaty abonamentowe (tyle ze roczne) za utrzymanie domeny. Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 19:21:31 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA03759 for ; Mon, 25 Nov 1996 19:21:31 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12037 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 19:20:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 19:10:49 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <57cnf9$pqm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56vkoc$31@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <57ao9j$d68@info.nask.pl>, <57ci8a$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Zbigniew Zych wrote: : : Jarek Lis : : : > Zwykly modem 99-160$, kablowy 350 - 500. Przy masowce cena by spadl= a : : > znacznie, i watpie zeby wyszedl czynnik x2. : : Jeden modem na klatk=EA, a klatk=EA opasa=E6 skr=EAtk=B1.... : : Np. 12-15 mieszka=F1, jeden hub na 16 skr=EAtek... jeden modem do kab= l=F3wki : : + kabelki do mieszka=F1.... : : No i kto policzy??? ;) : karta - 30$, hub - $20 na port, kabel, wtyczki $5, router 30$/port, : modem kablowy $20/port. : te ~150$ za modem kablowy to naprawde nie tak duzo wiecej, : a zakladam, ze do tylu cena spadnie jak sie zamowi 16 zamiast 1. 1) to za=B3o=BFenie mo=BFe nie by=E6 prawdziwe... za $150 to nawet dobreg= o=20 modemu 28800 nie kupisz, mimo =BFe s=B1 masowo produkowane. 2) jak Ty to liczysz? Jaki router $30/port?? Wystarczy router z=20 *jednym* portem Ethernet (do sieci lokalnej) i jednym do tego=20 modemu... pewnie jakie=B6 stare PC by wystarczy=B3o. Pytanie tylko, w kt=F3rym bloku si=EA znajdzie 15 ch=EAtnych do takiego=20 interesu... --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Mon Nov 25 19:21:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA03762 for ; Mon, 25 Nov 1996 19:21:32 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA12038 for polip@man.lodz.pl; Mon, 25 Nov 1996 19:20:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 25 Nov 1996 19:18:29 +0100 From: szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl (Szymon Sokol) Message-ID: <57cntl$q9g@galaxy.uci.agh.edu.pl> Organization: University of Mining & Metallurgy Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <329815E3.7D03@it.com.pl>, <579d2l$6uh@rymunda.torun.pdi.net>, <57cj7b$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jarek Lis wrote: : Rafal Maszkowski wrote: : : Optymistycznie wychodzi wiec: 50000 (dokladniej byloby: 48k na koniec : : X) * 10 / 39 M =3D 1.3 %. Niestety daleko do 8%. 1.3% do ok. 2600 oso= b w : : Toruniu, co wydaje sie liczba prawdopodobna, ale Torun czy Warszawa t= o : : oazy na pustyni. : A skad te stolico-centryczne poglady? To ja z drobnym przykladem z : prowincji: taka PWr zatrudnia cos 5000 osob, i uczy ponad 6000 studento= w. : Odejmujac sprzataczki zostaje jakies 10.000 tys osob z dostepem do : Internetu. Wojewodztwo liczy jakis 1mln osob. Dodajac fakt, ze mamy tu : jeszcze pare innych uczelni, troche jedenostek naukowych, : 'farme' modemow TPSA, pare firm z bezposrednim laczem, to te 1.3% nie w= ydaje : mi sie niczym dziwnym.=20 1) no to wyra=BCnie pisze Rafa=B3: *Toru=F1* czy Warszawa... Wroc=B3aw to= tak jak Toru=F1, Krak=F3w ty=BF, ale nie z samych miast uniwersyteckich si=EA= =20 Polska sk=B3ada... 50% ludno=B6ci mieszka na wsi. Ciekawe jaki procent z=20 nich chocia=BF s=B3ysza=B3 o Internecie. 2) Naprawd=EA na uczelni z 5000 pracownik=F3w i 6000 student=F3w (macie a= =BF tyle pracownik=F3w? AGH ma 4000 z hakiem, a student=F3w 15000+) macie 10000=20 u=BFytkownik=F3w Internetu? Ja jestem sk=B3onny w=B1tpi=E6. U mnie dost=EA= p do=20 Internetu *ma* (a nie: *mog=B3oby mie=E6*) jakie=B6 8000-10000 czyli 50%,= a=20 uwa=BFam, =BFe to jest niez=B3y wsp=F3=B3czynnik w por=F3wnaniu z innymi=20 krakowskimi uczelniami. --=20 Szymon Sokol -- Network Manager U U M M M M University of Mining and Metallurgy, Computer Center U U MM MM MM MM Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND. FAX +48 12 3= 38907 UUU M M M M M M http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/ TEL +48 12 1= 72894 From pegam@ikp.atm.com.pl Tue Nov 26 01:05:56 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA20096 for ; Tue, 26 Nov 1996 01:05:55 +0100 Received: from ikp.atm.com.pl (dls014.atm.com.pl [157.25.70.54]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id BAA22032 for ; Tue, 26 Nov 1996 01:03:55 +0100 (MET) Message-ID: In-Reply-To: <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl> References: Conversation <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl> with last message <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl> Priority: Normal To: Multiple recipients of list MIME-Version: 1.0 From: Przemyslaw Gamdzyk Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . Date: Mon, 25 Nov 96 17:54:11 +0100 (MET) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII; X-MAPIextension=".TXT" Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Kokowski (Mon, 25 Nov 96 16:22:13 MET ) napisal: > Wyglada na to, ze w "temacie" nazw domenowych bedziemy musieli wszyscy > przelamac sie do zupelnie nowej polityki. [...] > Mozemy zatem oczekiwac domen .coke, .ibm, .mtv i innych. > > Internet World, December 1996 Z tego co mi wiadomo, to rejestracja nowych domen najwyzszego poziomu (nalezacych do iTLD) bedzie raczej bardzo kosztowna, wiec jest watpliwe, by ktokolwiek z Polski sie na to mogl szarpnac. Przemyslaw Gamdzyk From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 06:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id GAA02783 for ; Tue, 26 Nov 1996 06:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id GAA03319 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 06:33:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 05:32:19 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdb5b$28c31100$1c8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <199611251628.KAA16009@chop.swmed.edu> Subject: Re: Wcišż DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Wladyslaw Majewski wrote in article <199611251628.KAA16009@chop.swmed.edu>... > > > From: Jaroslaw Rafa > > >> Dnia 25 Nov 96 o godz. 15:22, Irek Neska napisal(a): > > > ... gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. > > > .gov.pl. A niby gdzie? 8-) > > Jarku, > w zadnym wypadku. > Sad do domeny .gov pasuje tylko w wariancie sad.gov.su, > a Tobie chyba so Sowieckiej Unii nie spieszno? > > Wladek > Zarty na bok. Chodzi o fakt ze w domenie gov sa instytucje panstwowe wiec i sady. Co w tym dziwnego? From J.Witkowski@merkury.pol.lublin.pl Tue Nov 26 09:09:54 1996 Return-Path: Received: from helios.man.lublin.pl (daemon@helios.man.lublin.pl [194.92.17.34]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA09652 for ; Tue, 26 Nov 1996 09:09:53 +0100 Received: from merkury.pol.lublin.pl by helios.man.lublin.pl with ESMTP (1.39.111.2/16.2) id AA229105792; Tue, 26 Nov 1996 09:09:52 +0100 Received: from MERKURY/MAILQUEUE by merkury.pol.lublin.pl (Mercury 1.21); 26 Nov 96 09:10:15 +0100 Received: from MAILQUEUE by MERKURY (Mercury 1.21); 26 Nov 96 09:10:02 +0100 From: "Jarek Witkowski" Organization: Politechnika Lubelska To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 09:09:59 +0100 Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: Quoted-printable Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week Priority: normal X-Mailer: Pegasus Mail v3.2 (R0) Message-Id: <1C65B016BCE@merkury.pol.lublin.pl> Szymon Sokol writes: > 1) no to wyra=BCnie pisze Rafa=B3: *Toru=F1* czy Warszawa... Wroc=B3aw t= o tak > jak Toru=F1, Krak=F3w ty=BF, ale nie z samych miast uniwersyteckich si=EA= > Polska sk=B3ada... 50% ludno=B6ci mieszka na wsi. Ciekawe jaki procent z= > nich chocia=BF s=B3ysza=B3 o Internecie. Mam wra=BFenie, =BFe ok. 30-50% -- wszyscy, kt=F3rzy z uwag=B1 s=B3uchaj=B1= tego, co ma do powiedzenia Waldemar Pawlak. :) Jarek -- This is my private opinion. Jarek Witkowski, Technical University of Lublin |/ jerry@merkury.pol.lublin.pl <-- finger for a PGP public key (') http://merkury.pol.lublin.pl/~jerry/ /( )o From MLOPACI@gazeta.pl Tue Nov 26 09:27:33 1996 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA11187 for ; Tue, 26 Nov 1996 09:27:32 +0100 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.7.6/1.0.2) with ESMTP id JAA25863; Tue, 26 Nov 1996 09:39:55 +0100 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 26 Nov 96 09:27:57 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 26 Nov 96 09:27:54 MET From: "Maciej Lopacinski" Organization: Gazeta Wyborcza To: "Wladyslaw Majewski" , polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 09:27:53 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Wci_=E4_DNS_...?= X-Confirm-Reading-To: "Maciej Lopacinski" X-pmrqc: 1 Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <181999279A@gwr.gazeta.pl> > > From: Jaroslaw Rafa > > >> Dnia 25 Nov 96 o godz. 15:22, Irek Neska napisal(a): > > > ... gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. > > > .gov.pl. A niby gdzie? 8-) > > Jarku, > w zadnym wypadku. > Sad do domeny .gov pasuje tylko w wariancie sad.gov.su, > a Tobie chyba so Sowieckiej Unii nie spieszno? > > Wladek > W .pl administracyjnie sady podlegaja ministerstwu sprawiedliwosci, a tylko sedzia jest niezalezny. Wiec domena .gov jest jak najbardziej prawidlowa. Przynajmniej do czasu gdy sedzia jest czlowiek, a nie komputer :-) -- ------------------------------------------------------------------ | | Maciej Lopacinski | | | Dzial Telekomunikacji | | | Gazety Wyborczej | | | tel. (+4822) 401481 | | | M.Lopacinski@gazeta.pl | ------------------------------------------------------------------ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 10:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA13458 for ; Tue, 26 Nov 1996 10:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA10845 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 09:55:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 09:57:10 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <329AB0E6.29C8@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl>, <57c5p4$n6g@info.nask.pl>, <57c7bs$ki@info.nask.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Zbigniew Zych wrote: > (przy okazji: wprowadzi=B3em w=B3asny pomys=B3 kiedy=B6 dawno tu propon= owany, > niespotka=B3 si=EA z aprobat=B1.... ka=BFde miasto ma sw=F3j dwuliterow= y skr=F3t > od tego co ludzie maj=B1 na tablicach rejestracyjnych ;) > czyli np.: kr.onet.pl, wa.onet.pl, wr.onet.pl ..... Pomysl bylby dobry dla domeny "pl" ("wr.pl", "wa.pl", "kr.pl" itd.), bo to sie latwo kojarzy z rejestracjami samochodowymi i wojewodztwami. Problem w tym, ze obecny podzial administracyjny kraju wkrotce zostanie zastapiony innym. Ech, gdyby chociaz bylo wiadomo, jaki bedzie ten nowy, mozna by bylo pokusic sie o stworzenie systemu polskich domen regionalnych, ktory docelowo bylby chyba dla kazdego przejrzysty. Kiedys myslalem, ze przeciez mozna opracowac skroty 2, 3, 4-literowe dla wszystkich miast w Polsce powyzej jakiegos progu liczby mieszkancow. Moze administracja rzadowa uzywa jakiegos systemu skrotow, ktory mozna by zaadaptowac? Marek. --=20 Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 10:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA15004 for ; Tue, 26 Nov 1996 10:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA11306 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 10:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 09:01:44 GMT From: Zbigniew Zych Message-ID: <57eblo$jna@info.nask.pl> Organization: OptimusNET, Krakow Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57c5p4$n6g@info.nask.pl>, <57c7bs$ki@info.nask.pl>, <329AB0E6.29C8@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Kuchciak : > Problem w tym, ze obecny podzial administracyjny kraju wkrotce zostanie > zastapiony innym. Ech, gdyby chociaz bylo wiadomo, jaki bedzie ten nowy= , Ten "nowy" jest przymy=B6liwiany od co najmniej 2 lat... i co? I nic...=20 Nawet gdyby go jutro wprowadzili, to ludzie i tak b=EAd=B1 przez najbli=BF= sze nast=EApne dwa lata u=BFywa=E6 starego podzia=B3u.... bo si=EA przyzwycza= ili! BA! Nikt nie zagwarantuje, =BFe za 5 lat znowu si=EA podzia=B3 nie zmieni= .... Ale rzeczywi=B6cie: mog=B3yby to by=E6 skr=F3tu dla wi=EAkszych miast... Z jednym zastrze=BFeniem: je=B6li skr=F3t od wojew=F3dztwa, to potem wiadomo gdzie szuka=E6 mniejsze miasta.... np. brzesko.ta.pl, wieliczka.kr.pl W przypadku miast: skad mam wiedzie=E6 gdzie np. le=BF=B1 My=B6lenice? myslenice.kr.pl czy mys.pl ??? A mo=BFe to b=EAd=B1 Mys=B3owice wtedy?= ?? Podzia=B3 administracyjny jest bardziej jednoznaczny IMHO... I naturalny.... Zbigniew Zych -- Optimus SA Oddzia=B3 Krak=F3w, administrator sieci, http://onet.pl/~z= ych/ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 10:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA15008 for ; Tue, 26 Nov 1996 10:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA11635 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 10:13:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 10:08:54 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <329AB3A5.36E9@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Tomasz Kokowski wrote: > Inne sygnaly plyna z IANA (Internet Assigned Numbers Authority). > IANS i ISOC zamierzaja (sa juz postanowienia wykonawcze) udzialac > zezwolen na rejestracje nowych domen na poziomie . (root). Nowych - > to znacze innych niz te znane nam do tej pory: .com, .mil. ... I slusznie! W koncu nazwy, skroty i akronimy nazw instytucji powtarzaja sie. Kazdy chce miec domene jak najwyzej (o minimalnej liczbie poziomow). Przyjmujac za N ilosc sensownych kombinacji liter alfabetu lacinskiego, do tej pory mielismy 6*N mozliwych nazw, a wraz z wprowadzeniem nowych TLD ilosc ta radykalnie wzrosnie (BTW spadnie "handlowa" wartosc posiadania wlasnej domeny w "com"). Podobnie powinnismy postapic w "pl", bo w przeciwnym wypadku juz niedlugo zaczna sie klotnie o nazwy domen w "com.pl". Oczywiscie musza to byc domeny publiczne, funkcjonujace na analogicznych zasadach, jak BIG7. No a poza tym powinnismy spisac obowiazujace reguly w postaci RFC, co bylo juz tutaj przeze mnie i innych sygnalizowane. Inicjatywa powinna wyjsc chyba od administratora "pl". Marek. -- Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 10:41:22 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA16673 for ; Tue, 26 Nov 1996 10:41:22 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12576 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 10:40:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 10:35:15 +0100 From: Wojciech Myszka Message-ID: Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57c5p4$n6g@info.nask.pl>, <57c7bs$ki@info.nask.pl>, <329AB0E6.29C8@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Tue, 26 Nov 1996, Marek Kuchciak wrote: [...] > Kiedys myslalem, ze przeciez mozna opracowac skroty 2, 3, 4-literowe dla > wszystkich miast w Polsce powyzej jakiegos progu liczby mieszkancow. > Moze administracja rzadowa uzywa jakiegos systemu skrotow, ktory mozna > by zaadaptowac? --- A co, w takim razie, z rozleglym i bardzo licznym tworem administracyjnym jakim jest podwroclawska gmina Kobierzyce? I mamy juz domene kobierzyce.pl, bo jakze by inaczej.... Umieszczac gmine w strukturze wojewodzkiej - toz to paranoja. Tak na marginesie, to swoj serwer WWW podwroclawska gmina Kobierzyce ma w Krakowie. Czyzby tak miala wygladac reforma administracyjna? Jestem zachwycony. Pozdrowienia Wojtek PS Przed rozpoczeciem dyskusji na temat domen przeczytajcie ftp://ftp.immt.pwr.wroc.pl/pub/rfc/rfc1480.txt From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 11:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA18174 for ; Tue, 26 Nov 1996 11:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA12988 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 10:53:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 10:49:59 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <329ABD47.5010@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3296F290.75AD@put.poznan.pl>, <57bv94$82c@helios.man.lublin.pl>, <57c9bd$sfh@info.nask.pl> Subject: Re: Wciąż DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Irek Neska wrote: > Osobiscie (to jest moje prywatne zdanie) preferuje rejestracje domen > bezposrednio w domenie pl. Chyba nie wszystkich? Przy obecnym tempie rozwoju Internetu w Polsce po pewnym czasie zaczelyby sie konflikty pomiedzy instytucjami wnioskujacymi o przyznanie domen o takich samych nazwach. [...] > Wracajac do rejestracji domen bezposrednio pod PL. Wedlug mnie domeny > funkcjonalne stracily swoja "funkcjonalnosc" zwlaszcza jesli chodzi i > domene com.pl. Zauwazcie,ze w tej chwili w domenie com.pl jest juz blisko > 500 poddomen, natomiast w edu.pl - 39, w org.pl - 26, w net.pl - 13, > w gov.pl - 21, w mil.pl - 2. Miesiecznie rejestrujemy juz kilkadziesiat > domen pod com.pl, kilkanascie pod PL i 1-2 pod edu.pl, org.pl, net.pl. Wszystko wyniklo z naiwnej opinii sprzed lat, ze wszystkie instytucje mozna podzielic na com, edu, gov itd. Stety/niestety - Internet zdominowaly firmy (pod wzgledem ilosci instytucji) firmy komercyjne. Czas na nowe domeny "funkcjonalne" ("" jest tu bardzo istotny). I jeszcze pytanie do NASK: jak "polityka domenowa" NASK ma sie do prawa o znakach towarowych i nazwach zastrzezonych. Marek. -- Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 13:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA27232 for ; Tue, 26 Nov 1996 13:01:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA17680 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 12:54:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 11:55:07 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <329fd865.217283@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl>, <5777f1$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Znowu DNS (dlugie) MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 23 Nov 1996 16:06:57 GMT, Jarek Lis napisa=B3(a): >Emil Stepniewski wrote: >: Co do eleganckiego zmuszania, to nie wiem, czy cos takiego istnieje, >: ale mo=BFna np. zapowiedzie=E6, =BFe za trzeba b=EAdzie= p=B3aci=E6 >: za korzystanie z domeny w .pl z=B3otych=20 >: miesi=EAcznie. Chocia=BF nie wiem, czy by to przesz=B3o. > >To sie niektorzy przeniosa do .com czy .net. Bo tam taniej... >Jaroslaw Lis I bardzo dobrze. Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 14:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA02845 for ; Tue, 26 Nov 1996 14:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20674 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 14:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 13:12:09 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3291D7CA.70B5@ccs.pl>, <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl>, <329AB3A5.36E9@ccs.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Kuchciak wrote in article <329AB3A5.36E9@ccs.pl>... > Podobnie powinnismy postapic w "pl", bo w przeciwnym wypadku juz > niedlugo zaczna sie klotnie o nazwy domen w "com.pl". Oczywiscie musza > to byc domeny publiczne, funkcjonujace na analogicznych zasadach, jak > BIG7. Juz niedlugo tzn. jakies 10 lat? Ile domen com.pl jest raptem zarejestrowanych? To chyba jakis zart. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 14:21:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA02924 for ; Tue, 26 Nov 1996 14:21:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20993 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 14:20:44 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 13:19:35 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdb9c$76cabd80$0100007f@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <181999279A@gwr.gazeta.pl> Subject: Re: Wci ä DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Maciej Lopacinski wrote in article <181999279A@gwr.gazeta.pl>... > > > From: Jaroslaw Rafa > > > > >> Dnia 25 Nov 96 o godz. 15:22, Irek Neska napisal(a): > > > > ... gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. > > > > > .gov.pl. A niby gdzie? 8-) > > > > Jarku, > > w zadnym wypadku. > > Sad do domeny .gov pasuje tylko w wariancie sad.gov.su, > > a Tobie chyba so Sowieckiej Unii nie spieszno? > > > > Wladek > > > W .pl administracyjnie sady podlegaja ministerstwu sprawiedliwosci, a > tylko sedzia jest niezalezny. Wiec domena .gov jest jak najbardziej > prawidlowa. Przynajmniej do czasu gdy sedzia jest czlowiek, a nie > komputer :-) A czy tu chodzi o administracyjne podlagenie czy o rejestracje domeny? I co ma jedno do drugiego? Czy rejestracja domeny sad.gov zagraza demokracji?:) Smiesszzne to ale czy pnowei nie przesadzaja z powaga problemu domen? Poki co domen w com.pl nie brakuje i dlugo brakowac nie bedzie. Warto spedzac czas dyskutujac na temat problemu ktory dlugo nie istnieje? Czy potrzebne specyficzne domeny wojewodzkie czy miejskie? Po co? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 14:21:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA02934 for ; Tue, 26 Nov 1996 14:21:26 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20676 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 14:15:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 13:14:50 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdb9b$c98a04a0$0100007f@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57c5p4$n6g@info.nask.pl>, <57c7bs$ki@info.nask.pl>, <329AB0E6.29C8@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Marek Kuchciak wrote in article <329AB0E6.29C8@ccs.pl>... > Zbigniew Zych wrote: > > (przy okazji: wprowadzi=B3em w=B3asny pomys=B3 kiedy=B6 dawno tu prop= onowany, > > niespotka=B3 si=EA z aprobat=B1.... ka=BFde miasto ma sw=F3j dwuliter= owy skr=F3t > > od tego co ludzie maj=B1 na tablicach rejestracyjnych ;) > > czyli np.: kr.onet.pl, wa.onet.pl, wr.onet.pl ..... >=20 > Pomysl bylby dobry dla domeny "pl" ("wr.pl", "wa.pl", "kr.pl" itd.), bo > to sie latwo kojarzy z rejestracjami samochodowymi i wojewodztwami. > Problem w tym, ze obecny podzial administracyjny kraju wkrotce zostanie > zastapiony innym. Ech, gdyby chociaz bylo wiadomo, jaki bedzie ten nowy= , > mozna by bylo pokusic sie o stworzenie systemu polskich domen > regionalnych, ktory docelowo bylby chyba dla kazdego przejrzysty. >=20 Czy ktos tu jest chory na wladze? Po co wam domeny na wzro tablic rejetsracyjnych? Czy takie ma znaczeni czy domena jest w Krakowie czy Tarnowie? A co z firmami dziazlajacymi i w Krakowie i Tarnowie? Po co ten podzial na miasta? Co on daje? > Kiedys myslalem, ze przeciez mozna opracowac skroty 2, 3, 4-literowe dl= a > wszystkich miast w Polsce powyzej jakiegos progu liczby mieszkancow. > Moze administracja rzadowa uzywa jakiegos systemu skrotow, ktory mozna > by zaadaptowac? >=20 > Marek. > --=20 > Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, > Poland > phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl > standard disclaimer >=20 From Hatchetman@zeto.czest.pl Tue Nov 26 16:53:15 1996 Return-Path: Received: from wgs.zeto.czest.pl (wgs.zeto.czest.pl [194.181.212.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id QAA13491 for ; Tue, 26 Nov 1996 16:53:11 +0100 Received: from [194.181.212.67] by zeto.czest.pl id 86a90.wrk; Tue, 26 Nov 1996 16:53:18 GMT Message-Id: <1.5.4.32.19961126154458.007099a4@mail.zeto.czest.pl> X-Sender: Hatchetman@mail.zeto.czest.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (32) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Tue, 26 Nov 1996 16:44:58 +0100 To: polip@man.lodz.pl From: Hatchetman Subject: Monty Python & Sharon Stone & other... Czy ktos zna adresy do stron WWW Monty Pythona, Sharon Stone albo jakies ciekawe emaile ? A jakies inne listy dyskusyjne (temat wlasciwie dowolny: od polityki do wyzszosci budyniu nad kisielem) ? Jesli ktos zna jakis fajny adresik, prosze, niech mi go przesle... Dzieki za kazda odpowiedz ... ================================== Hatchetman (a.k.a. Bednar) Czestochowa, Poland ONLY E-MAIL ACCESS !! Checking mail nearly every day... Sorry za brak polskich znakow ! e-mail: Hatchetman@zeto.czest.pl ================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 17:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA14284 for ; Tue, 26 Nov 1996 17:01:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA27199 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 16:58:36 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 15:58:35 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57f43b$o7n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <579d2l$6uh@rymunda.torun.pdi.net>, <57cj7b$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <57cntl$q9g@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : 1) no to wyra=BCnie pisze Rafa=B3: *Toru=F1* czy Warszawa...=20 ".... to oazy na pustyni". : Wroc=B3aw to tak : jak Toru=F1, Krak=F3w ty=BF, ale nie z samych miast uniwersyteckich si=EA= =20 : Polska sk=B3ada... 50% ludno=B6ci mieszka na wsi. Ciekawe jaki procent = z=20 : nich chocia=BF s=B3ysza=B3 o Internecie. We Wroclawiu nie mieszka az 1mln osob. Podalem szacunkowa ilosc mieszkanc= ow wojewodztwa. A wiec razem z wioskami. Nie obejmuje sasiednich wojewodztw, ale niektore maja wlasne sieci. : 2) Naprawd=EA na uczelni z 5000 pracownik=F3w i 6000 student=F3w (macie= a=BF tyle : pracownik=F3w? AGH ma 4000 z hakiem, a student=F3w 15000+) macie 10000=20 : u=BFytkownik=F3w Internetu? Ja jestem sk=B3onny w=B1tpi=E6. Wlasnie wszedl ktos dokladnie i aktualnie zorientowany: ~4350 pracownikow i ~14k studentow. I tak lepiej dla statystyki. : U mnie dost=EAp do=20 : Internetu *ma* (a nie: *mog=B3oby mie=E6*) jakie=B6 8000-10000 czyli 50= %, a=20 : uwa=BFam, =BFe to jest niez=B3y wsp=F3=B3czynnik w por=F3wnaniu z innym= i=20 : krakowskimi uczelniami. Zakladajac ten sam wspolczynnik, to sie te ~9k uzytkownikow zbierze. A moze nawet wiecej - u mnie w budynku chyba nie ma nieokablowanego pokoju. Dokladniej to moge podac za miesiac-dwa, bo wlasnie jest akcja aktualizacji danych X500. Studenci sobie zalozyli siec chyba we wszystkich akademikach, wiec uwzgledniajac kolezanki i kolegow, to chyba ponad polowa ma dostep do internetu. Chyba sie nie pomyle, ze w wojewodztwach "uniwersyteckich" to srodowiska akademickie spokojnie zapewnia ten 1% polakow z dostepem do internetu. Moze nawet ze 2% sie uzbiera. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------= + | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics = | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland = | | fax 48-71-203408 or 517398 | = | +------------------------------------------------------------------------= + From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 17:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA15783 for ; Tue, 26 Nov 1996 17:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA27503 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 17:08:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 16:08:09 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57f4l9$o7n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57ao9j$d68@info.nask.pl>, <57ci8a$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, <57cnf9$pqm@galaxy.uci.agh.edu.pl> Subject: Re: Internet w kablowce. MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Szymon Sokol wrote: : Jarek Lis wrote: : : karta - 30$, hub - $20 na port, kabel, wtyczki $5, router 30$/port, : : modem kablowy $20/port. : : te ~150$ za modem kablowy to naprawde nie tak duzo wiecej, : : a zakladam, ze do tylu cena spadnie jak sie zamowi 16 zamiast 1. : 1) to za=B3o=BFenie mo=BFe nie by=E6 prawdziwe... za $150 to nawet dobr= ego=20 : modemu 28800 nie kupisz, mimo =BFe s=B1 masowo produkowane. USR to zle? 33.6 sa w detalu po 160$. A my tu mowimy o zakupie "hurtowym". : 2) jak Ty to liczysz? Jaki router $30/port?? Wystarczy router z=20 : *jednym* portem Ethernet (do sieci lokalnej) i jednym do tego=20 : modemu... pewnie jakie=B6 stare PC by wystarczy=B3o. najtansze PC z ostatnich cennnikow - 1585zl =3D 550$=3D 34$*16. A - bez k= arty ethernet. Oczywiscie najtansze pc to ciagle 486/100/4MB/850HDD/mono. Jakis zlom pewnie bedzie taniej. Tylko gdzie go kupic, jesli to=20 ma zalozyc firma, a nie stowarzyszenie 15 mieszkancow. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 20:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA26450 for ; Tue, 26 Nov 1996 20:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA03301 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 19:54:59 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 18:54:59 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57fee3$1jf@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <181999279A@gwr.gazeta.pl>, <01bbdb9c$76cabd80$0100007f@default> Subject: Re: Wci =?ISO-8859-2?Q?=E4?= DNS ... S.D. wrote: : Czy rejestracja domeny sad.gov zagraza demokracji?:) A nie? Rzad moze zmienic wtedy numery serverow 'sadowych', podkladajac wlasne .... np. udostepniajace nieco inne wersje obowiazujacych przepisow.. : Smiesszzne to ale czy pnowei nie przesadzaja z powaga problemu domen? : Poki co domen w com.pl nie brakuje i dlugo brakowac nie bedzie. Oj nie wiem. Wielokrotnie juz stykaly sie na targach firmy, o tych samych nazwach, a z roznych miejsc Polski. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 20:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id UAA26454 for ; Tue, 26 Nov 1996 20:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id TAA03644 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 19:58:49 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 18:58:47 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57fel7$1jf@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57bv94$82c@helios.man.lublin.pl>, <57c9bd$sfh@info.nask.pl>, <329ABD47.5010@ccs.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Wci=B1=BF?= DNS ... Marek Kuchciak wrote: : I jeszcze pytanie do NASK: jak "polityka domenowa" NASK ma sie do prawa : o znakach towarowych i nazwach zastrzezonych. Chyba prosto. Z jednym malym problemem: Jesli firma A zarejestruje w NASKU nazwe zastrzezona przez firme B, to czy firma B moze skarzyc takze NASK o nieautoryzowane uzycie znaku? Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 23:44:27 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA09207 for ; Tue, 26 Nov 1996 23:44:27 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA10692 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 23:30:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 22:03:24 GMT From: krokos@ix.netcom.com (Christopher A Krokos *USA*) Message-ID: <329c6908.138662556@nntp.ix.netcom.com> Organization: NETCOM Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: krokos@ix.netcom.com Subject: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit November 25, 1996 Henryk Chmielak, President & CEO TUiR WARTA SA Insurance Company 31 Witosa Avenue, 00-710 Warsaw, POLAND Tel: +48-22-640-1400 or +48-22-642-0666 Fax: +48-22-642-3567 or +48-22-640-1165 Telex: 817026 rewa pl or 817300 rewa pl URL: http://www.it.com.pl/warta/index.html E-mail: warta@it.com.pl E-mail: wartawaw@ikp.atm.com.pl Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal To: TUiR WARTA SA Insurance Company, Warsaw, POLAND From: Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign This letter is an Official Anti-WARTA's SA Proposal to end its campaign against TUiR WARTA SA on 12/31/96 under the following conditions: TUiR WARTA SA Insurance Company, Warsaw, POLAND will agree and promise to pay in full all medical bills of Ms. Irena Majewska on or before December 31, 1996 as stated in the Insurance Policy # A/0087105, and as required by the law. Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign, will agree to STOP all Anti-WARTA activities, which include the Internet, TV, Radio, newspapers, direct mail, etc., In addition to, Anti-WARTA will create, design and publish WWW Home Page to promote TUiR WARTA and its product. The deadline of this Anti-WARTA's SA offer expires exactly at midnight, EDT, December 31st, 1996. Sincerely yours, ------- Christopher A Krokos * USA * Anti-WARTA SA Campaign E-mail: anti_warta@hotmail.com URL: http://members.tripod.com/~krokos/WARTA.HTM Christopher A Krokos *USA* E-mail: krokos@ix.netcom.com From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Tue Nov 26 23:44:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA09211 for ; Tue, 26 Nov 1996 23:44:30 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA10654 for polip@man.lodz.pl; Tue, 26 Nov 1996 23:30:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Tue, 26 Nov 1996 23:31:51 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <5777qm$57t@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <57cino$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: dialup: TPSA czy inny ISP MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 25 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > Tu nie ma co sie unosic oburzeniem. To powinniscie sobie (wy, providerzy) > wywalczyc. Tylko zeby walka nie skonczyla sie tak, ze TPSA podniesie ceny > za internet. To nas akurat nie interesuje. Przeciez wiadomo ze nie robimy tego dla hobby tylko dla pieniedzy. Po drugie jak sobie wyobrazasz "koniec walki" i posrednia mozliwosc wplyniecia przez to na podniesienie cen??? > Ba, a czy rok temu ktos w ogole myslal, ze cos zrobia z Internetem? > Kiedys sie znow tworczo zmobilizuja .... i bedzie 56k. W dodatku > zdaje sie ze to dla nich nawet znacznie prostsze. Niekoniecznie. Nie chce zdadzac wszystkich sekretow firmy, ale w tym wypadku nie jest to takie oczywiste. Po drugie, z doslownie chyba TRZEMA ludzmi w calej polsce ktorzy sie rzetelnie na calym tym majdanie znaja to jak na razie oni sobie moga. Ostatniej nocy caly Polpak-T w warszawie dzialal jakby chcial a nie mogl, a raczej bardziej nie dzialal. Oczywiscie pod numerem 0800 pan jako zwykle powiedzial ze on sie zna tylko na X25 i mozemy se czekac az rano ktos laskawie do pracy przyjdzie. Mowiac ordynarnie mialem ochote dac komus w zeby. A niechaj robia...will see. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From muhlig@helios.cto.us.edu.pl Wed Nov 27 08:14:00 1996 Return-Path: Received: from helios.cto.us.edu.pl (helios.cto.us.edu.pl [155.158.99.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA00115 for ; Wed, 27 Nov 1996 08:13:52 +0100 Received: (from muhlig@localhost) by helios.cto.us.edu.pl (8.7.2/8.7.2) id IAA18830; Wed, 27 Nov 1996 08:13:42 +0100 (MET) Date: Wed, 27 Nov 1996 08:13:42 +0100 (MET) From: Maciek Uhlig To: polip@man.lodz.pl Subject: prace nad nowymi ITLD Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII ISOC Forum Vol. 2, No. 11 podaje informacje o pracach zwiazanych z tworzeniem nowych miedzynarodowych domen najwyzszego szczebla (ITLD) (w zalaczeniu). Pod koniec informacja, w jaki sposob wziac udzial w pracach grupy roboczej. Pozdrowienia, Maciek NEWS FROM ISOC * NEW INTERNATIONAL COMMITTEE NAMED TO STUDY DOMAIN NAME SYSTEM ISSUES An Internet International Ad Hoc Committee (IAHC) has been named to resolve issues resulting from current international debate over a proposal to establish additional global registries and international Top Level Domains (iTLDs). "We are pleased to have attracted such a high level of leading international experts in their fields to examine these questions that are critical to the current and future growth of the Internet," Donald M. Heath, president and CEO of the Internet Society said in announcing the 11-member committee. Heath will serve as chairman. Deliberations of the committee may lead to the establishment of new international Top Level Domains (iTLDs), adding to the current three-letter tags, such as .com, ..net, and .org, that end many Internet e-mail and World Wide Web addresses. Dr. Donald N. Telage, president of the Herndon, Virginia-based Network Solutions, Inc., which manages the InterNIC Registry administering the .com, .net, .edu, and ..org top level domains, said: "Network Solutions has supported the registration process and the growth of the Internet since 1991. We have seen its evolution from a research and education tool to a powerful medium for global communication and collaboration. The National Science Foundation has played a critical role in the early governance activities, and we support the Internet Society's efforts to review issues critical to the future of Internet growth, evolution and governance. Network Solutions will participate and support this effort enthusiastically supplying our extensive operational knowledge as needed." Named to the new IAHC are: Sally M. Abel, specializes in international trademark and trade name counseling, chairs the Internet Subcommittee of the International Trademark Association (INTA), and will represent that organization on the IAHC. Ms. Abel is the partner in charge of the Trademark Group of the law firm of Fenwick and West, a Palo Alto, Ca. firm specializing in high technology matters. Dave Crocker, cofounder of the Internet Mail Consortium, an industry trade association. He is also a principal with Brandenburg Consulting in Sunnyvale, Ca., a firm specializing in guiding the development and use of Internet applications. With ten years in the ARPA research community, ten years developing commercial network products and services, and extensive contributions to the Internet Engineering Task Force, he is considered an expert about the Internet, e-mail, electronic commerce, Internet operation and the Internet standards process. Geoff Huston is the technical manager of Australia's Telstra Internet and is responsible for the architecture and operations of its service. He formerly was technical manager of the Australian Academic and Research Network, and was largely responsible for the introduction and subsequent development of the Internet into Australia. David W. Maher, is a partner at the law firm of Sonnenschein Nath & Rosenthal, of Chicago, IL, is a registered patent attorney and has extensive experience in intellectual property and entertainment law. Principal outside trademark counsel for several nationwide companies, he has served as special counsel to the American Bar Association for telecommunications matters. Perry E. Metzger is the president of New York-based Piermont Information Systems Inc., a consulting firm specializing in communications and computer systems security. He has worked with the New York financial community for many years and is active in the Internet Engineering Task Force's (IETF) security area, chairing the group's Simple Public Key Infrastructure working group. Jun Murai is associate professor of Faculty of Environmental Information at Keio University in Tokyo. He developed JUNET, Japan's first UUCP network and the WIDE Internet, Japan's first IP network. He is president of the Japan Network Information Center (JPNIC) and serves as adjunct professor at the Institute of Advanced Studies of the United Nations University in Tokyo. Hank Nussbacher, is an independent networking consultant, currently works with IBM Israel as Internet Technology Manager and has been responsible for all aspects in establishing IBM Israel as a major ISP in Israel. He also consults to the Israeli inter-university consortium and is on the board of directors of the Internet Society of Israel. Robert Shaw is an advisor on Global Information Infrastructure (GII) issues at the International Telecommunication Union (ITU). The ITU, based in Geneva, Switzerland, is a United Nations treaty organization within which governments and the private sector coordinate global telecom networks and services. George Strawn is with the U.S. National Science Foundation (NSF), which has funded Internet development for research and education. Mr. Strawn has been involved with the NSF's Internet activities for the last five years and also co-chairs the Federal Networking Council, a U.S. government committee coordinating inter-agency Internet activities, including funding for administrative activities, such as the Internet Assigned Numbers Authority (IANA). Albert Tramposch is senior legal counselor at the World Intellectual Property Organization (WIPO) in Geneva. WIPO is a United Nations organization which has responsibility for the promotion of the protection of intellectual property throughout the world. It also administers various treaties dealing with legal and administrative aspects of intellectual property, including the international registration of trademarks. In addition, Stuart Levi, a partner in the New York Office of Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom, and the head of the firm's Computer and Information Technology Practice, will serve as outside counsel supporting the IAHC. "The IAHC will be charged with fairly and openly looking at the complex issues surrounding the current domain name and registry situation, including trademark and infringement, economics and administration of registry operations, dispute policies, fees and iTLDs," Heath said. He anticipates the Committee reaching reasonable consensus on issues surfaced, sometime in January. A subset of the IAHC will seek to implement its recommendations very shortly after that. To meet its aggressive schedule, the widely dispersed group will primarily operate online, over the Internet. Interested parties throughout the Internet world will be able to participate in the IAHC's process, through an electronic mail list service and a Web site that are being established. Discussions, evaluations, and decisions will be available for public inspection. An archive, and relevant documents, will be available public comment at the Web site which will be established by 15 November at http://www.iahc.org. To subscribe to the IAHC's e-mail list service, send e-mail with the word "subscribe" to: iahc-discuss-request@iahc.org. From mpokul@gmach.sejm.gov.pl Wed Nov 27 10:16:23 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA07601 for ; Wed, 27 Nov 1996 10:16:22 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id KAA05085 for ; Wed, 27 Nov 1996 10:16:17 +0100 Date: Wed, 27 Nov 1996 10:16:17 +0100 (MET) From: Marek Pokulniewicz To: polip@man.lodz.pl Subject: ICM Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc, Ilekroc potrzebuje cos z Sunsite to ftp.icm.edu.pl nie dziala. Kiedys to byl taki wygodny ftp-server.... Gdzie tkwi problem? Dzis znow mam podwojne pakiety. Mial sie NASK wypowiedziec - mialo byc lepiej. Czy ktos cokolwiek wie na ten temat? Bo na wypowiedz wielkiego dygnitarza prof. Hoffmokla juz nie licze. Marek Pokulniewicz From RAJ@inf.wsp.krakow.pl Wed Nov 27 10:36:52 1996 Return-Path: Received: from nms.cyf-kr.edu.pl (nms.cyf-kr.edu.pl [149.156.1.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA09243 for ; Wed, 27 Nov 1996 10:36:51 +0100 Received: from inf.wsp.krakow.pl (inf.wsp.krakow.pl [149.156.24.10]) by nms.cyf-kr.edu.pl (8.8.3/8.8.3) with SMTP id KAA10294 for ; Wed, 27 Nov 1996 10:36:50 +0100 (MET) Received: from INF/~MAIL~ by inf.wsp.krakow.pl (Mercury 1.12); Wed, 27 Nov 96 10:36:10 +0100 Received: from ~MAIL~ by INF (Mercury 1.12); Wed, 27 Nov 96 10:35:51 +0100 From: "Jaroslaw Rafa" Organization: Zaklad Informatyki WSP, Krakow To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Nov 1996 10:35:49 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: polski Internet w ... Communications Week Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <223E9243A1E@inf.wsp.krakow.pl> Dnia 25 Nov 96 o godz. 19:23, Szymon Sokol napisal(a): > 1) no to wyra=BCnie pisze Rafa=B3: *Toru=F1* czy Warszawa... Wroc=B3aw t= o tak > jak Toru=F1, Krak=F3w ty=BF, ale nie z samych miast uniwersyteckich si=EA > Polska sk=B3ada... 50% ludno=B6ci mieszka na wsi. Ciekawe jaki procent z > nich chocia=BF s=B3ysza=B3 o Internecie. W tej chwili *uslyszec* o Internecie to mozna z badz ktorego radia, TV (w telegazecie jest pelno adresow e-mailowych) albo gazety. Tak ze mysle, ze o Internecie *slyszalo* wielu. Powinienes raczej zapytac: ilu z nich wie cos wiecej poza tym, ze cos takiego jak Internet istnieje? ;-) Pozdrowienia, Jaroslaw Rafa raj@inf.wsp.krakow.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 10:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA10066 for ; Wed, 27 Nov 1996 10:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA02138 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 10:38:47 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 09:38:48 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57h278$oji@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3299AEE6.2B60@put.poznan.pl>, <329AB3A5.36E9@ccs.pl>, <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: > > >Marek Kuchciak wrote in article <329AB3A5.36E9@ccs.pl>... >> Podobnie powinnismy postapic w "pl", bo w przeciwnym wypadku juz >> niedlugo zaczna sie klotnie o nazwy domen w "com.pl". Oczywiscie musza >> to byc domeny publiczne, funkcjonujace na analogicznych zasadach, jak >> BIG7. >Juz niedlugo tzn. jakies 10 lat? >Ile domen com.pl jest raptem zarejestrowanych? > >To chyba jakis zart. to jest realne juz teraz. wiesz ile jest firemek o nazwie "internet" ? -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 10:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA10070 for ; Wed, 27 Nov 1996 10:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA01848 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 10:32:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 09:32:06 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57h1qm$oji@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3296F290.75AD@put.poznan.pl>, <57bv94$82c@helios.man.lublin.pl>, <57c9bd$sfh@info.nask.pl> Subject: Re: Wciaz DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit irek@nask.pl (Irek Neska) wrote: >Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: >: No wlasnie. zaczela sie toczyc dyskusja na temat nazw domen geograficznych, >: ale jak widac sie urwala, a nask nadal ciagnal swoje niekonsekwencje. >: Mysle ze nazwa galezi do 10 znakow ujdzie. powyzej mozna skracac. ale >: to gda gda mru mru jest faktycznie przegieciem. > >Tylko, ze domena gda.pl powstala zanim NASK przejal obsluge domeny krajowej >i zanim pojawily sie jakiekolwiek koncepcje dotyczace zasad rejestracji >domen w Polsce. i co z tego ? standardy tworzy sie po to, zeby sie do nich dostosowac. >Osobiscie (to jest moje prywatne zdanie) preferuje rejestracje domen >bezposrednio w domenie pl. Kiedys lansowalismy w NASK-u domeny regionalne, >ale nie udalo sie przewalczyc niektorych domen, glownie pod edu.pl (zreszta >chyba slusznie). Wtedy dalismy sobie spokoj i zaczelismy rejestrowac >domeny w ramach obu ukladow, ktore wtedy istnialy (domeny regionalne >i funkcjonalne). Potem pojawil sie pierwszy klient, ktory chcial zarejestrowac >domene bezposrednio pod pl. Po dlugich dyskusjach i klotniach, po nacisku >RIPE - zarejestrowalismy ta domene i od tej pory nie mielismy argumentu >aby odmawiac rejestracji domen bezposrednio pod PL. to byla sytuacja wyjatkowa. nie bylo opracowanych regul, wiec sila zeczy obowiazywaly reguly domeny nadrzednej. ja sie wiec pytam kiedy bedzie jakis sensowny regulamin domenowy ? >Potem RIPE przeprowadzil ankiete wsrod administratorow domen krajowych >w Europie na temat zasad rejestracji DNS w poszczegolnych krajach i na tej >podstawie okreslilismy wlasne zasady rejestracji DNS pod PL i staramy sie >ich trzymac. jakie sa wyniki tejze ankiety ? >Rownolegle PSI przygotowalo dokument na temat rejestracji domen w Polsce >i przedstawilo go do konsultacji mnie oraz na liste POLIP. Po burzliwej >dyskusji zadne zasady nie zostaly zaakceptowane, w zwiazku z tym nadal >opieralismy sie na zasadach stworzonych przez nas samych. tyle ze te zasady rozwiazuja wylacznie kwetsie techniczne. jesli chodzi o nazewnictwo domen, zasada brzmi "robta co chceta" . >Temat ten poruszylem po raz kolejny z tego wzgledu, ze coraz czesciej >pojawiaja sie zarzuty w stosunku do nas na temat zasad rejestracji domen. wiem, i to doceniam :) >Uwagi te jednak sa roznego typu - ze jestesmy zbyt rygorystyczni, >ze powinnismy akceptowac wszystkie wnioski o rejestracje domeny, lub tez >odwrotnie, ze jestesmy zbyt malo rygorystyczni (np. ze akceptujemy rejestracje >domen bezposrednio pod PL). No tak. tylko ze ja jesli chce znalezc firmy powiedzmy w gliwicach, to wole zajrzec do spisu domen gliwice.pl , a nie szukac niewiadomo gdzie i niewiadomo w jaki sposob informacji o firmach mieszczacych sie w gliwicach. To samo do tyczy com.pl . wole tam zajrzec zeby sie zorientowac jakiez to firmy komercyjne mamy. to samo dotyczy innych domen. Osobiscie uwazam, ze jesli dana instytucja ma siedzibe tylko w jednym miejscu, powinna miec domene regionalna. ewentualnie stosowny alias na jakis ftp czy www w com.pl czy innej tematycznej. Jesli firma jest faktycznie duza, rozrzucona po kilku miastach, to jednak powinna siedziec bezposrednio w firma..com . Mam jeden taki przyklad, www.novell.com . to jest tylko alias, bo faktycznie siedza w jednym miejscu i maja zupelnie inny adres. ten jest dodatkowy, choc wskazuje na te sama maszyne. wg. mnie to b.eleganckie rozwiazanie. A co sie dzieje u nas ? no coz. pojawiaja sie glosy, ze my niby wolimy miec wszystko w jednym worku o nazwie *.pl . jak dla mnie to jest bezsens. zreszta bezsensem jest takze to co pisze, gdyz ten list, jak i wiele innych trafi do /dev/null . >Nie ma jednego dobrego rozwiazania, prz >ktorym wszyscy byliby szczesliwi. wiem. ale jeden wielki smietnik o nazwie *.pl jest najgorszym z tych rozwiazan. >Chcemy jednak aby byly jakies zasady >rejestracji i zeby te zasady byly zaakceptowane przez wiekszosc. tez bym chcial. >Wracajac do rejestracji domen bezposrednio pod PL. Wedlug mnie domeny >funkcjonalne stracily swoja "funkcjonalnosc" zwlaszcza jesli chodzi i >domene com.pl. Zauwazcie,ze w tej chwili w domenie com.pl jest juz blisko >500 poddomen, natomiast w edu.pl - 39, w org.pl - 26, w net.pl - 13, >w gov.pl - 21, w mil.pl - 2. Miesiecznie rejestrujemy juz kilkadziesiat >domen pod com.pl, kilkanascie pod PL i 1-2 pod edu.pl, org.pl, net.pl. >Rownie dobrze moglibysmy zlikwidowac domene com.pl (i net.pl) >i wszystkie nazwy w niej zarejestrowane przeniesc bezposrednio do PL. I wtedy straca funkcjonalnosc takze edu.pl , org.pl oraz net.pl . czy moge juz pogratulowac pomyslu ? wcale sie nie dziwie ze com.pl jest tak bardzo oblegane. w koncu troche firm w polsce mamy. Jednak mam powazne watpliwosci, czy by przeszedl pomysl dalszego tematycznego podzialu com.pl . poniewaz to nie ma szans przedarcia sie, wiec nie wyskakuje z tym pomyslem. >Poza tym sa instytucje, dla ktorych nie pasuje zadna z domen funcjonalnych. ale wszystkie instytucje mimo wszystko sa w jakis sposob kwalifikowane przez glowny urzad statystyczny. prawda ? schemat dziala od paru(nastu) dobrych lat wiec czemu z niego nie skorzystac ? wystarczy go odrzec z cyferek i nadac sensowne nazwy. >Przykladem tu jest NASK. Ktos powie, ze najlepsze byloby nask.org.pl, ale >NASK jest "providerem - wiec mogloby byc nask.net.pl, jest Jednostka Badawczo >Rozwojowa - wiec nask.edu.pl i tak mozna mnozyc przyklady. Moze ktos >zaproponuje gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. sad najwyzszy, urzad rady ministrow, rzad rp, sejm, senat, glowny urzad statystyczny, najwyzsza izba kontroli, glowny urzad patentowy, dziennik ustaw. ^^^^^^^^ czy na to wszystko nie powinna byc przygotowana jakas domena ? Powiedzmy *.rp.pl ? niby maslo maslane bo Rzeczpospolita Polska . Polska. Ale mysle ze to ma sens. Zas na zmiane ustroju sie nie zanosi. >Idac dalej tym tropem mozna dojsc do wniosku, ze wszystko co nie jest >edu, gov czy mil - moze byc rejestrowane bezposrednio pod PL. trop jest falszywy. >: >No ale jak sie nic nie robi to sie tez >: >nie posuwa do przodu. > >Dlatego tez poruszylem po raz kolejny ten temat liczac na konstruktywne >propozycje. Jak do tej pory praktycznie nic takiego nie dostalismy. Staram sie owe konstruktywne propozycje wymyslac. zastanawiam sie tylko po co ? skoro trafiaja do kosza. >Jedyna propozycja to podniesienie oplat za rejestracje domeny bezposrednio >pod PL i wprowadzenie oplat za utrzymanie tych domen. Mamy wiec te oplaty >wprowadzic? Mysle ze tak. inaczej grozi nam wielki polski smietnik. >: a wiele przyczyn powoduje, ze zaczynamy sie cofac co ma miejsce do chwili >: obecnej. > >Mozesz to wyjasnic szerzej. Nie rozumiem co masz na mysli. To ze do tej pory, mimo toczacych sie dyskusji nie zostal ustalony podzial domenowy, ktory by zapewnil przyszle dobudowki. Ale coraz wiecej instytucji dolacza sie do internetu, co poglebia dotychczasowy balagan w kwestii nazewnictwa domenowego. Sam wysunales przyklad com.pl i ze chcesz ten balagan sprowadzic blizej podstawy tzn. do pl. po co ? >Irek Ufffff..... na dzisiaj starczy tych scenariuszy :))))) pozdrawiam, -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 11:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA11674 for ; Wed, 27 Nov 1996 11:01:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA02603 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 10:54:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 10:51:36 +0100 From: Jan Rychter Message-ID: Organization: Interdyscyplinarne Centrum Modelowania Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ICM MIME-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.85) Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII >>>>> "Marek" == Marek Pokulniewicz : Marek> Ilekroc potrzebuje cos z Sunsite to ftp.icm.edu.pl nie Marek> dziala. Kiedys to byl taki wygodny ftp-server.... Gdzie tkwi Marek> problem? Dzis znow mam podwojne pakiety. Mial sie NASK Marek> wypowiedziec - mialo byc lepiej. Czy ktos cokolwiek wie na ten Marek> temat? Bo na wypowiedz wielkiego dygnitarza prof. Hoffmokla juz Marek> nie licze. Jakie masz problemy ? Jezeli dotycza sunsite, dlaczego nie zwracasz sie z nimi do nas ? (sunsite@icm.edu.pl) WARMAN dziala w tej chwili bardzo dobrze, nie ma problemow z lacznoscia z wezlem ochockim. Nie na niego wiec nalezy zwalac wine. Podwojne pakiety to jest cos z czym walczymy i nie bardzo mozemy sobie poradzic (albo musimy cos poswiecic). Niestety, wyglada na to ze jest to "feature" Solarisa gdy ma sie wiecej niz jeden interfejs fizyczny w tym samym segmencie sieci. pozdrawiam, --jwr From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 11:01:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA11683 for ; Wed, 27 Nov 1996 11:01:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id KAA02530 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 10:49:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 09:49:24 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57h2r4$oji@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <329c6908.138662556@nntp.ix.netcom.com> Subject: Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit krokos@ix.netcom.com (Christopher A Krokos *USA*) wrote: >URL: http://www.it.com.pl/warta/index.html >This letter is an Official Anti-WARTA's SA Proposal >to end its campaign against TUiR WARTA SA on 12/31/96 >under the following conditions: > >TUiR WARTA SA Insurance Company, Warsaw, POLAND will >agree and promise to pay in full all medical bills of >Ms. Irena Majewska on or before December 31, 1996 as >stated in the Insurance Policy # A/0087105, and as >required by the law. Milo slyszec. Jednak przynajmniej mi zostal jakis niesmak. np. czy jesli ja sie ubezpiecze od przypadkow naglych zdrowotnych, i mnie dopadnie zawal to co bedzie ? 1. kwalifikacja choroby serca jako choroby przewleklej 2. wylaczenie z przypadkow naglych 3. niemoznosc wyplaty ubezpieczenia To co ja musialbym robic ? badac sie przed byle wyjazdem ? Ale dobrze ze chociaz ta sprawa zostala zalatwiona pozytywnie, szkoda tylko ze ubezpieczeni musieli sie uciec do takich metod. >Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign, will >agree to STOP all Anti-WARTA activities, which include >the Internet, TV, Radio, newspapers, direct mail, etc., >In addition to, Anti-WARTA will create, design and >publish WWW Home Page to promote TUiR WARTA and its >product. uffffff.... wreszcie. chociaz ich rozumiem :) >The deadline of this Anti-WARTA's SA offer expires >exactly at midnight, EDT, December 31st, 1996. > >Sincerely yours, Podsumowujac, internet po raz kolejny okazal sie pozytecznym narzedziem :)))) Mam nadzieje ze ani ubezpieczeniodawncy ani ubezpieczeniobiorcy nie wpakuja sie w przyszlosci w takie tarapaty. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From DAREK@soft-eks.com.pl Wed Nov 27 11:18:16 1996 Return-Path: Received: from david.silesia.pik-net.pl (david.silesia.pik-net.pl [194.181.62.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA13431 for ; Wed, 27 Nov 1996 11:18:13 +0100 Received: from mail.soft-eks.com.pl. (mail.soft-eks.com.pl [194.181.216.34]) by david.silesia.pik-net.pl (8.7.4/8.6.11) with ESMTP id LAA06953 for ; Wed, 27 Nov 1996 11:18:03 +0100 Received: from SOFT_EKSPERT/SpoolDir by mail.soft-eks.com.pl. (Mercury 1.21); 27 Nov 96 11:22:11 +1100 Received: from SpoolDir by SOFT_EKSPERT (Mercury 1.21); 27 Nov 96 11:21:56 +1100 From: "Dariusz Kawecki" To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Nov 1996 11:21:53 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.22 Message-ID: <448B20999@mail.soft-eks.com.pl.> > > >Christopher A Krokos *USA* Anti-WARTA Campaign, will > >agree to STOP all Anti-WARTA activities, which include > >the Internet, TV, Radio, newspapers, direct mail, etc., > >In addition to, Anti-WARTA will create, design and > >publish WWW Home Page to promote TUiR WARTA and its > >product. > > uffffff.... wreszcie. chociaz ich rozumiem :) > > >The deadline of this Anti-WARTA's SA offer expires > >exactly at midnight, EDT, December 31st, 1996. > > > >Sincerely yours, > > > > Podsumowujac, internet po raz kolejny okazal > sie pozytecznym narzedziem :)))) > Mam nadzieje ze ani ubezpieczeniodawncy ani ubezpieczeniobiorcy > nie wpakuja sie w przyszlosci w takie tarapaty. > -- > oOOo /===================================\ > /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | > | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > \===================================================/ > polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html > > Szczerze powiedziawszy to bardzo sie usmialem czytajc w/w list po raz pierwszy. Pozniej jednak mialem bardzo mieszane uczucia. Czy jest to pozyteczne narzedzie (w tym kontekscie) to mam duze watpliwosci. Prawde mowiac marzy mi sie jak najszybsze wprowadzenie jakis ograniczen prawnych w tej materii. Nie potrfilbym chyba powiedziec tak na poczekaniu jakich, ale cos z tym trzeba zrobic. Prtzeciez cala ta akcja byla PRZERAZAJCA !!!!! 8-0 Dariusz Kawecki http:/mailto:dariusz@geocities.com http://www.geocities.com/WallStreet/2441 [ Nobody is perfect ] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 11:41:25 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA14952 for ; Wed, 27 Nov 1996 11:41:24 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA03792 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 11:23:59 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 10:06:37 GMT From: bala@phys.uni.torun.pl (Piotr Bala) Message-ID: <57h3rd$lme@Waldemar.mat.uni.torun.pl> Organization: Uniwersytet Mikolaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: ICM MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Marek Pokulniewicz (mpokul@gmach.sejm.gov.pl) wrote: : : Czesc, : Ilekroc potrzebuje cos z Sunsite to ftp.icm.edu.pl nie dziala. Kiedys to : byl taki wygodny ftp-server.... Gdzie tkwi problem? Dzis znow mam podwojne : pakiety. Mial sie NASK wypowiedziec - mialo byc lepiej. Czy ktos cokolwiek : wie na ten temat? Bo na wypowiedz wielkiego dygnitarza prof. Hoffmokla juz : nie licze. : W dniu 5 listopada 1996 wyslalem fax do pana Ireneusza Neski z NASK/WARMAN (ktory co jakis czas wypawiada sie na tej liscie) z prosba o wyjasnienie systuacji. Jego nazwisko zostalo mi podane dzien wczesniej przez operatora NASK jako osoby zajmujacej sie polaczeniem z ICM. Do dnia dzisiejszego, pomimo prawie misiaca od wyslania faxu nie otrzymalem odpowiedzi. Co wiecej w dniu wczorajszym dyrektor techniczny NASK pan Zielenkiewicz w rzomowie telefonicznej, w ktorej dopominalem sie odpowiedzi na inny fax z dn. 23 pazdziernika 1996 (dotyczacy przedstawienia przez NASK oferty na wykonanie sieci korporacyjnej) otrzymalem odpowiedz ze fax tez zostal wyslany przez Piotra Bale jako Piotra Bale i NASK nie ma zamiaru odpowiedac na takie pisma. Dodatkowo pan Zielenkiwiecz powolal sie na rozmowe ktora przeprowadzil z moim przelozonym profesorem, ktorego nazwiska nie pamietal. Dzisiaj rano sekretarka pana Zienkiewicza podala mi nazwsko owego profesora (ktore nietrudno znalezc) i po sprawdzeniu okazalo sie ze ow profesor nie przeprowadzal zadnych rozmow z panem Zienkiewiczem i ze nie mial z nim do czynienia. Kolejny kwiatek z ogrodka NASK to sposob w jaki zostalem potraktowwany na stoisku NASK na Infofestiwalu w Krakowie w dn. 13 listopada 1996. Pracownicy NASK obecni na stoisku gdy uslyszeli moje pytania dotyczace sieci korporacyjnych i faktu ze juz od stycznia 1996 roku usiluje od NASK otrzymac oferte na zestawienie takiej sieci (reklamowanej w folderach NASKu) odeslali mnie po prostu do konkurencji i stwierdzili ze nie beda ze mna rozmawiac. Generalnie musze stwierdzic, ze NASK nie dba nawet o pozory wspoplaracy ze srodowiskiem i traktuje klientow (byc moze tylko akademickich) jak intruzow i wrogow. Jednoczesnie przepraszam ewentualnych czytajacych ten list za wywlekanie spraw byc moze prywatnych kontaktow z NASKiem, ale wydaje mi sie ze arogancja pracownikow NASK uzasadnia publiczne przedstawienie sprawy, czego do tej proy staralem sie unikac. Dr Piotr Bala Instytut Fizyki Uniwersytet M. Kopernika Grudziadzka 5/7 87-100 Torun From pawelk@ornak.waw.pdi.net Wed Nov 27 13:44:37 1996 Return-Path: Received: from ornak.waw.pdi.net (root@ornak.waw.pdi.net [195.116.8.66]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA01176 for ; Wed, 27 Nov 1996 13:44:37 +0100 Received: from localhost (pawelk@localhost) by ornak.waw.pdi.net (8.8.3/8.7.3) with SMTP id MAA07511; Wed, 27 Nov 1996 12:31:22 +0100 Date: Wed, 27 Nov 1996 12:31:21 +0100 (MET) From: Pawel Kaminski To: Maciej Lopacinski cc: polip@man.lodz.pl Subject: Re: O domenach jeszcze In-Reply-To: <5543C5C8C@gwr.gazeta.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Mon, 25 Nov 1996, Maciej Lopacinski wrote: > > Ale coz wg mnie powinno byc tak jezeli jest firma ogolopolska zaklada > > domene firma.pl a komputery w miastach > > miasto.firma.pl chyba jest sensowaniej niz odwrotnie > > patrz TPSA PDI TELBANK. itp natomiast jezeli firma jest w jedym miejscu > > to domena regionalna powinna byc wymagana i juz. > > A co do wprowadzenia oplat za cos.pl na kwote 3mln to troszke malo > > duza firma zaplaci 30 a mala pomysli i za 30zl zarejetruje sobie > Pomysli, policzy i za 100USD zarejestruje *.com > -- Tak ale za domene .com jak i .net trzeba wnosic miesieczne oplaty ale moze sie myle :-))) ============================================================================== == Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.160Mhz == robbo@irc.pl == http://robbo.irc.pl/robbo.html == IRC : ROBBO #polska == http://robbo.irc.pl/ - ponad 200 URLi - ludzie, zdjecia, info, imprezy ============================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:02:51 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04429 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:02:50 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA09573 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 13:55:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 12:46:59 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <57hd83$gdk@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: FAQ MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Przez jaki=B6 czas robi=B3em juz FAQ tej grupy. Niestety, znalaz=B3em si=EA w "martwym punkcie", tzn. na niekt=F3re pytania postawione w FAQ znam odpowied=BC, ale nie potrafi=EA jej wyartyku=B3owa=E6 w ten spos=F3b, =BF= eby brzmia=B3o to w miar=EA sensownie; na inne pytania odpowiedzi w og=F3le n= ie znam. Wobec powy=BFszego prosz=EA wszystkie "dobre duszyczki" o to, =BFeby pokusi=B3y si=EA o przys=B3anie mi odpowiedzi na pow. pytania ;-) FAQ jest pisane w html z polskimi literkami i jest dost=EApne: http://zeus.polsl.gliwice.pl:9999/FAQ/polip.html P.S. Acha, archiwum czyta=B3em, przegl=B1da=B3em, i cz=EA=B6=E6 rzeczy zapisa=B3= em. Niemniej... mam trudno=B6=E6, aby "ubra=E6 s=B3owa w tre=B6=E6"... --=20 -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Cent= er -- E-mail: bort@polsl.gliwice.pl (ISO compatible) Office phone: 37-15-= 69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bo= rt -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:02:54 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04449 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:02:54 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08863 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 13:35:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 12:32:01 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdc5e$f118ee00$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <181999279A@gwr.gazeta.pl>, <01bbdb9c$76cabd80$0100007f@default>, <57fee3$1jf@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Wci ä DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <57fee3$1jf@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. wrote: > : Czy rejestracja domeny sad.gov zagraza demokracji?:) > > A nie? Rzad moze zmienic wtedy numery serverow 'sadowych', podkladajac > wlasne .... np. udostepniajace nieco inne wersje obowiazujacych przepisow.. > Wczesniej ten rzad zamknie te sady po prostu. > : Smiesszzne to ale czy pnowei nie przesadzaja z powaga problemu domen? > : Poki co domen w com.pl nie brakuje i dlugo brakowac nie bedzie. > > Oj nie wiem. Wielokrotnie juz stykaly sie na targach firmy, o tych samych > nazwach, a z roznych miejsc Polski. > > Jarek. > I zawsze tak bedzie i zadna regulacja na internecie tego nie rozwiaze. Kto pierwszy ten lepszy. Chyba ze ktos ma zastrzezona marke handlowa ale wtedy to juz sad sie wypowie. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:02:55 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04453 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:02:55 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08839 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 13:30:14 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 12:28:20 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdc5e$7618e480$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <329AB3A5.36E9@ccs.pl>, <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default>, <57h278$oji@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>... > "S.D." wrote: > > > > > >Marek Kuchciak wrote in article <329AB3A5.36E9@ccs.pl>... > >> Podobnie powinnismy postapic w "pl", bo w przeciwnym wypadku juz > >> niedlugo zaczna sie klotnie o nazwy domen w "com.pl". Oczywiscie musza > >> to byc domeny publiczne, funkcjonujace na analogicznych zasadach, jak > >> BIG7. > >Juz niedlugo tzn. jakies 10 lat? > >Ile domen com.pl jest raptem zarejestrowanych? > > > >To chyba jakis zart. > > to jest realne juz teraz. wiesz ile jest firemek o nazwie "internet" ? I co z tego? K to pierwszy ten lepszy. Chcesz utworzycz tyle domen aby dla wszytskich starczylo??? Zreszta mozna tak internet.com.pl internetsa.com.pl itp. Nigdy nie beda wwzytscy szczesliwi ani nigdy zadna regulacja nie uczyni aby tak bylo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:02:56 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04461 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:02:55 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08838 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 13:30:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 12:26:09 GMT From: Pawel Kaminski Message-ID: <57hc11$gc7@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <329AB3A5.36E9@ccs.pl>, <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default>, <57h278$oji@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . Widze ze wszyscy tocza tu ciezkie boje o domeny a ja nawet nie wiem czy firmy ktorej szukam mam szukac pod .com.pl .pl czy moze waw.pl a moze jeszcze gdzie indziej Pytanie 1. Ile osob wie czy RMF_FM jest rmf.com.pl czy rmf.pl a moze eb.pl eb.com.pl eb.elblag.pl hehehhe? Wiem ze wiecie bo kazdy tam byl, ale okocim.pl czy okocim.com.pl he??? I np Niemiec chce kupic sobie udzialy w Browarach w Zywcu i bierze sobie www.zywiec.pl a moze www.zywiec.com.pl z moze www.zywiec.com ???? A co np Polskie Linie Lotnicze LOT www.lot.com -- ^^^^^ Hmm w stanach to chociaz wiem ze prawie zawsze dziala www.firma.com i juz a u nas eeeeeeeeeeeeeeee ============================================================================== == Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.160Mhz == robbo@irc.pl == http://robbo.irc.pl/robbo.html == IRC : ROBBO #polska == http://robbo.irc.pl/ - ponad 200 URLi - ludzie, zdjecia, info, imprezy ============================================================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:02:57 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04470 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:02:56 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08836 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 13:30:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 12:30:05 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57hc8d$6qc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <57cino$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, Subject: Re: dialup: TPSA czy inny ISP Michal Krzeminski wrote: : On 25 Nov 1996, Jarek Lis wrote: : > Tu nie ma co sie unosic oburzeniem. To powinniscie sobie (wy, providerzy) : > wywalczyc. Tylko zeby walka nie skonczyla sie tak, ze TPSA podniesie ceny : > za internet. : To nas akurat nie interesuje. Przeciez wiadomo ze nie robimy tego dla : hobby tylko dla pieniedzy. Po drugie jak sobie wyobrazasz "koniec walki" : i posrednia mozliwosc wplyniecia przez to na podniesienie cen??? Punkt wyjscia macie - urzad antymonopolowy i zarzut, ze TPSA stosuje nieuczciwa konkurencje. A stosuje. Rozwiazanie ... no coz, dla TPSA najprostsze jest wprowadzenie wyzszej taryfy za 0202122. Hm, ujmijmy to tak, ze nam, zwyklym uzytkownikom nie o to chodzi. : > Ba, a czy rok temu ktos w ogole myslal, ze cos zrobia z Internetem? : > Kiedys sie znow tworczo zmobilizuja .... i bedzie 56k. W dodatku : > zdaje sie ze to dla nich nawet znacznie prostsze. : Niekoniecznie. Nie chce zdadzac wszystkich sekretow firmy, ale w tym : wypadku nie jest to takie oczywiste. Po drugie, z doslownie chyba TRZEMA : ludzmi w calej polsce ktorzy sie rzetelnie na calym tym majdanie znaja : to jak na razie oni sobie moga. Nie martw sie, jak sie znajdzie wola, to wysla ludzi na szkolenie i sie doucza. Albo technologia sie ulatwi na tyle, ze kazdy bedzie potrafil to zrobic. Albo zatrudnia takiego jednego z trzech, ktory zgodzi sie przyjac najmniej. P.S. A tak, nadmiernie nie ujawniajac ciezko zapracowanych tajemnic firmy, to czy moglbys ujawnic na czym polega problem? Bo sadzac po pobieznych opisach, to przy 56KB TPSA jako provider zamiast podlaczac multum linii do puli modemow, tych modemow do routera itd to wystarczy postawic czysto cyfrowa skrzynke, ktora podlacza sie jednym kablem z kanalami cyfrowymi do centrali, i udaje to inna cyfrowa centrale, a z drugiej ma podlaczenie do sieci internetowej. I skrzynka robi jednoczesnie za centrale, modemy [w zasadzie kodery] i router. Ja nie twierdze, ze taka skrzynka jest gotowa w sprzedazy, ale pewnie szybko sie pojawi, bo jakos nie widze najmniejszego powodu dzielic tego na dwie skrzynki. Jarek. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:02:58 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@[156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA04478 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:02:57 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA08124 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 13:13:17 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 12:09:18 GMT From: Pawel Kaminski Message-ID: <57hb1e$gc7@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <3296D171.5E76@oeiizk.waw.pl>, <57c5p4$n6g@info.nask.pl>, <57c7bs$ki@info.nask.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable : > Maly przyklad TPSA zaklada domeny regionalne jak np. : > tpnet.waw.pl tpnet.krakow.pl czy nie widzicie tu absurdu hmmm? To byl przyklad ^^^^^^^^^^^^^^^^^ jak bez sensu by wygladaly domeny regionalne w postaci firma.miasto.panstwo : Mo=BFe ja i =B6lepy... Ale ja widz=EA, =BFe jest: : *.krakow.tpnet.pl, warszawa.tpnet.pl ..... Zgadza sie, ze tak jest, bo tak jest sensownie ale ktos tu lasnuje domen= y regionalne w postaci firma.miasto.pl (dla firm majacych 30 komputerow w kilkumiastach Znowu przyklad tpnet Domena jest jako tpnet.pl a rozwijana przez nich w przod a gdyby miasto bylo miedzy tpnet a pl trzeba by kazda rejestrowac Czyz nie???? : Ja u siebie te=BF mam dla ka=BFdego miasta poddomemeny... I co z tego? : (przy okazji: wprowadzi=B3em w=B3asny pomys=B3 kiedy=B6 dawno tu propon= owany, : niespotka=B3 si=EA z aprobat=B1.... ka=BFde miasto ma sw=F3j dwuliterow= y skr=F3t : od tego co ludzie maj=B1 na tablicach rejestracyjnych ;) : czyli np.: kr.onet.pl, wa.onet.pl, wr.onet.pl ..... : Jak kto=B6 nie pami=EAta skr=F3tu, znajdzie na www.onet.pl tabel=EA skr= =F3t=F3w. : A jak napisze email na krakow.onet.pl - to te=BF dojdzie! :-) ^^^^^^^^^^^^^^ Widzisz masz miasto przed onet.pl (to nie jest domena regionalna) a chodzi o miasto.panstwo --=20 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D =3D=3D Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.1= 60Mhz =3D=3D robbo@irc.pl=20 =3D=3D http://robbo.irc.pl/robbo.html =3D=3D IRC : ROBBO #polska =3D=3D http://robbo.irc.pl/ - ponad 200 URLi - ludzie, zdjecia, info, im= prezy =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:21:47 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA07360 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:21:46 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09972 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 14:05:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 13:05:20 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57heag$89s@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default>, <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>, <01bbdc5e$7618e480$198ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >> >Juz niedlugo tzn. jakies 10 lat? >> >Ile domen com.pl jest raptem zarejestrowanych? >> > >> >To chyba jakis zart. >> >> to jest realne juz teraz. wiesz ile jest firemek o nazwie "internet" ? > >I co z tego? K to pierwszy ten lepszy. Chcesz utworzycz tyle domen aby dla >wszytskich starczylo??? A czy ja to powiedzialem ? Mowi sie trudno. Ale trzeba sie jakos zabezpieczyc przed rezerwowaniem nazw domen naprzod, oraz ustalic jakies zwiazki pomiedzy nazewnictwem domenowym, a prawami do znakow towarowych. >Zreszta mozna tak internet.com.pl internetsa.com.pl itp. >Nigdy nie beda wwzytscy szczesliwi ani nigdy zadna regulacja nie uczyni aby >tak bylo. wiem. chodzi jedynie o to, zeby mozna bylo stosunkowo latwo znalezd adres firmy, jesli mam o niej jakiekolwiek informacje. np. siedzibe. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:21:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA07364 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:21:47 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09929 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 14:02:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 13:02:09 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57he4h$89s@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57c5p4$n6g@info.nask.pl>, <57c7bs$ki@info.nask.pl>, <57hb1e$gc7@info.nask.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Pawel Kaminski wrote: >: > Maly przyklad TPSA zaklada domeny regionalne jak np. >: > tpnet.waw.pl tpnet.krakow.pl czy nie widzicie tu absurdu hmmm? >To byl przyklad ^^^^^^^^^^^^^^^^^ jak bez sensu by wygladaly domeny >regionalne w postaci firma.miasto.panstwo > >: Mo=BFe ja i =B6lepy... Ale ja widz=EA, =BFe jest: >: *.krakow.tpnet.pl, warszawa.tpnet.pl ..... > Zgadza sie, ze tak jest, bo tak jest sensownie ale ktos tu lasnuje dome= ny >regionalne w postaci firma.miasto.pl (dla firm majacych 30 komputerow >w kilkumiastach > >Znowu przyklad tpnet >Domena jest jako tpnet.pl a rozwijana przez nich w przod >a gdyby miasto bylo miedzy tpnet a pl trzeba by kazda rejestrowac >Czyz nie???? I wlasnie o to chodzi, zeby udostepnic dwie formy: firma..pl dla firm majacych siedzibe w kilku miastach firma..pl dla malych firm, ktore siedza sobie w jednym miejs= cu. >Widzisz masz miasto przed onet.pl (to nie jest domena regionalna) to juz wewnetrzna sprawa administratorow domeny onet, mysle ze nam nic do= tego. >=3D=3D Pawel Kaminski e-mail : pawelk@waw.pdi.net CB-RADIO 27.= 160Mhz --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From mpokul@gmach.sejm.gov.pl Wed Nov 27 14:38:21 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08611 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:38:20 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id OAA00316; Wed, 27 Nov 1996 14:38:13 +0100 Date: Wed, 27 Nov 1996 14:38:13 +0100 (MET) From: Marek Pokulniewicz To: Grzegorz Szyszlo cc: Multiple recipients of list Subject: Re: O domenach jeszcze In-Reply-To: <57he4h$89s@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Czesc, Czytam o tych nazwach i oczom nie wierze. Jak mala firma to ma byc regionalnie. Jak duza to w pl. I wszyscy mowia ze dobry jest system w USA bo jak Intel to pewnie www.inet.com. Czy bylo tak calkiem zle jak byly domeny .com.pl .edu.pl .gov.pl ? Przeciez jesli ktos chce koniecznie miec domene "regionalna" to nic nie stoi na przeszkodzie. Na przyklad stanowy uniwersytet w Arizonie ma .asu.edu. Wiec moglo byc waw.edu.pl czy krakow.edu.pl. Choc tutaj wolalbym jednolite nazewnictwo czyli jesli waw to nie krakow (z malej litery bo to nazwa domeny a nie przejaw szowinizmu) tylko kr albo jakos podobnie. O ile wiem to jest sposob oznaczania miast i skroty stosowane przez linie lotnicze. Mozna wziac na wprost. Wiec tak mialo byc na poczatku w czasie kiedy nie bylo NASK. Potem pojawil sie NASK i ktos od nich zaproponowal inne nazwy. Nawet gdzies to bylo opublikowane. Domyslam sie ze nawet pieniadze za to wzial. Tak jak obecnie co pewien czas nachodzi mnie jakas firma, ktora zbiera dane o sieci na zlecenie NASK. Takie jak ile komputerow ile klas itp. Wiadomo, ze taka firma wie lepiej ile i jakich ip mam. Wie lepiej od NASK wiec taka ankieta jest niezbedna. Co byscie Panstwo powiedzieli na rejestrowanie w taki sposob jak to ma miejsce w USA? Oni juz przez pewien czas uzywaja Internetu - ostatnio jakby coraz bardziej intensywnie. Ten system jest z niewielkimi modyfikacjami stosowany wlasciwie wszedzie. W Niemczech, w Belgii we Francji. W domenach narodowych sa rejestrowane instytucje majace w nazwie cos narodowego np. Francuski Instytut zaawansowanych Technologi ma domene ifma.fr. Ale jest to jak nazwa wskazuje francuski instytut. Mysle, ze lepiej byloby jednak pozostac przy tradycyjnym nazewnictwie. Wtedy KAZDA firma komercyjna bylaby w firma.com.pl. Po prostu. Marek Pokulniewicz From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08888 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA12051 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 14:40:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 26 Nov 1996 15:12:13 GMT From: labe@helios.cto.us.edu.pl (G. Labe) Message-ID: <57f1cd$nk9@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <1F90F5F7269@inf.wsp.krakow.pl> Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Wciąż_DNS_...?= Jaroslaw Rafa (RAJ@inf.wsp.krakow.pl) wrote: > .net to nie tylko providerzy, ale wszelkie instytucje zajmujace sie > utrzymaniem sieci, a wiec NASK pasuje tu jak najbardziej. Analogicznie jak > np. earn.net. Taa.. np. www.corvette.net YELLKY -- ### # Grzegorz "YELLKY" Labe # # labe@us.edu.pl # YELLKY@grot.com.pl http://www.man.katowice.pl/~labe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08892 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA11708 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 14:34:30 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 22 Nov 1996 15:49:31 GMT From: labe@helios.cto.us.edu.pl (G. Labe) Message-ID: <574i2b$6ig@helios.cto.us.edu.pl> Organization: Silesian University, Katowice, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <2nvib2ctr0.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <56vv78$3op@blaszok.knurow.us.pl> Subject: Re: EB =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: > PT Michal Jankowski pisze: > To co to w takim razie jest czasnaeb.com.pl ??? > > A'propos... czy ktoś dostał już obiecany prezent? Ja dostalem obietnice, ze juz niedlugo dostane prezent :) YELLKY -- ### # Grzegorz "YELLKY" Labe # # labe@us.edu.pl # YELLKY@grot.com.pl http://www.man.katowice.pl/~labe From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 14:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA08896 for ; Wed, 27 Nov 1996 14:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA11705 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 14:34:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 20 Nov 1996 22:03:20 GMT From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3?= Mierzwa Message-ID: <56vv78$3op@blaszok.knurow.us.pl> Organization: Domek Muminka Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <2nvib2ctr0.fsf@cclan.fuw.edu.pl> Subject: EB MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable PT Michal Jankowski pisze: To co to w takim razie jest czasnaeb.com.pl ??? A'propos... czy kto=B6 dosta=B3 ju=BF obiecany prezent? Mumin --=20 ********************* Kilroy was here *************************** 1 Micha=B3 M Mierzwa http://www.cto.us.edu.pl/~mmierzwa 2 Finger me for my GC 3 Na pocz=B1tku by=B3 chaos ... I tak ju=BF zosta=B3o = 4 :-) From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Nov 27 15:16:28 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA14246 for ; Wed, 27 Nov 1996 15:16:27 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id OAA14052; Wed, 27 Nov 1996 14:11:56 +0100 Date: Wed, 27 Nov 1996 14:11:56 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: O domenach jeszcze To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <57he4h$89s@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 27 Nov 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > >Znowu przyklad tpnet > >Domena jest jako tpnet.pl a rozwijana przez nich w przod > >a gdyby miasto bylo miedzy tpnet a pl trzeba by kazda rejestrowac > >Czyz nie???? > > I wlasnie o to chodzi, zeby udostepnic dwie formy: > > firma..pl dla firm majacych siedzibe w kilku miastach Ale firma jest taka duze ze sie robi miasto.firma..pl czyli poplatanie z pomieszaniem czyli bez sensu. miasto.firma.pl jest prostym odwroceniem firma.miasto.pl wiec po co akurat w tym przypadku kategoria, skoro w przypadku firma..pl nie jest to wcale potrzebne ? > firma..pl dla malych firm, ktore siedza sobie w jednym miejscu. wlasnie Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 16:41:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA21221 for ; Wed, 27 Nov 1996 16:41:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA15628 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 16:25:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Nov 1996 16:20:41 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <329C5C49.67DD@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default>, <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>, <57hc11$gc7@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Kaminski wrote: > > Widze ze wszyscy tocza tu ciezkie boje o domeny a ja nawet nie wiem > czy firmy ktorej szukam mam szukac pod > .com.pl .pl czy moze waw.pl a moze jeszcze gdzie indziej DNS nie zostal stworzony po to, aby latwo bylo znalezc jakas firme, lecz po to, aby ulatwic administracje nazwami komputerow. Dopiero pozniej okazalo sie, ze de facto najlatwiej znalezc (duza) firme w Internecie w domenie "firma.com". Mysle, ze robienie za ksiazke adresowa nie jest glownym zadaniem DNS-u. Poza tym nazwy i skroty nazw instytucji powtarzaja sie, a DNS wymaga, aby nazwy domen byly unikalne. Wobec tego trzeba ustalic jakis sensowny system rejestrowania nazw domen, aby rozwiazec ten problem. Marek. -- Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 17:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA23864 for ; Wed, 27 Nov 1996 17:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA17079 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 17:05:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Nov 1996 17:00:55 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <329C65B7.5129@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote: > Ale firma jest taka duze ze sie robi miasto.firma..pl czyli > poplatanie z pomieszaniem czyli bez sensu. A co z robic, jesli wiele firm zechce miec taka sama domene "xxx.pl" i wedlug aktualnie obowiazujacych w NASK-u regul wszystkie beda mialy do tego uzasadnione prawo, bo np. akronim nazwy kazdej z nich bedzie wlasnie "xxx" i wszystkie beda duze/wielooddzialowe/...? Problem tkwi w tym, ze w odroznieniu od nazw instytucji, nazwy domen _musza_ byc unikalne. Trzeba opracowac taki system rejestracji, ktory zapobiegnie klotniom o nazwy domen. Np.: jesli nazwa firmy lub jej skrot jest w Polsce zastrzezony, to mozna rejestrowac bezposrednio w PL, ale tylko dokladnie w takim brzmieniu, ktorego dotyczy zastrzezenie. (Pyt. do prawnikow: czy mozna zastrzec skrot nazwy firmy tak, zeby nie mogla go uzywac zadna inna firma?). Marek. -- Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Wed Nov 27 17:39:25 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA24836 for ; Wed, 27 Nov 1996 17:39:24 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id QAA14365; Wed, 27 Nov 1996 16:35:05 +0100 Date: Wed, 27 Nov 1996 16:35:04 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: O domenach jeszcze To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <329C65B7.5129@ccs.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Wed, 27 Nov 1996, Marek Kuchciak wrote: > Konrad Plich wrote: > > Ale firma jest taka duze ze sie robi miasto.firma..pl czyli > > poplatanie z pomieszaniem czyli bez sensu. > > A co z robic, jesli wiele firm zechce miec taka sama domene "xxx.pl" i > wedlug aktualnie obowiazujacych w NASK-u regul wszystkie beda mialy do > tego uzasadnione prawo, bo np. akronim nazwy kazdej z nich bedzie > wlasnie "xxx" i wszystkie beda duze/wielooddzialowe/...? Nie wiem co ale to samo co w przypadku wielu firm w com.pl. Zgadzam sie z Twoja wypowiedza ale problem o ktorym piszesz nie ma nic wspolnego z rozwazaniemi nad .pl i .com.pl Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 17:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA25207 for ; Wed, 27 Nov 1996 17:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18141 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 17:34:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 16:33:23 GMT From: irek@nask.pl (Irek Neska) Message-ID: <57hqgj$9qd@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <329C65B7.5129@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze Marek Kuchciak (mkc@ccs.pl) wrote: : Konrad Plich wrote: : > Ale firma jest taka duze ze sie robi miasto.firma..pl czyli : > poplatanie z pomieszaniem czyli bez sensu. : A co z robic, jesli wiele firm zechce miec taka sama domene "xxx.pl" i : wedlug aktualnie obowiazujacych w NASK-u regul wszystkie beda mialy do : tego uzasadnione prawo, bo np. akronim nazwy kazdej z nich bedzie : wlasnie "xxx" i wszystkie beda duze/wielooddzialowe/...? Tu akurat nie ma problemu - kto pierwszy ten lepszy. : Problem tkwi w tym, ze w odroznieniu od nazw instytucji, nazwy domen : _musza_ byc unikalne. Trzeba opracowac taki system rejestracji, ktory : zapobiegnie klotniom o nazwy domen. : Np.: jesli nazwa firmy lub jej skrot jest w Polsce zastrzezony, to mozna : rejestrowac bezposrednio w PL, ale tylko dokladnie w takim brzmieniu, : ktorego dotyczy zastrzezenie. (Pyt. do prawnikow: czy mozna zastrzec : skrot nazwy firmy tak, zeby nie mogla go uzywac zadna inna firma?). Rozwiazanie dobre, tylko kto ma sprawdzac, czy rzeczywiscie dana nazwa jest zastrzezona i to wlasnie dla tej konkretnej firmy. Irek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 17:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA25216 for ; Wed, 27 Nov 1996 17:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA18139 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 17:34:21 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 16:26:21 GMT From: irek@nask.pl (Irek Neska) Message-ID: <57hq3d$9qd@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57bv94$82c@helios.man.lublin.pl>, <57c9bd$sfh@info.nask.pl>, <57h1qm$oji@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wciaz DNS ... Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : irek@nask.pl (Irek Neska) wrote: : >Grzegorz Szyszlo (ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl) wrote: : >: No wlasnie. zaczela sie toczyc dyskusja na temat nazw domen geograficznych, : >: ale jak widac sie urwala, a nask nadal ciagnal swoje niekonsekwencje. : >: Mysle ze nazwa galezi do 10 znakow ujdzie. powyzej mozna skracac. ale : >: to gda gda mru mru jest faktycznie przegieciem. : > : >Tylko, ze domena gda.pl powstala zanim NASK przejal obsluge domeny krajowej : >i zanim pojawily sie jakiekolwiek koncepcje dotyczace zasad rejestracji : >domen w Polsce. : i co z tego ? standardy tworzy sie po to, zeby sie do nich dostosowac. Bardzo chetnie mozemy to zmienic ( np. gda.pl na gdansk.pl), tylko spowodoj, aby wszyscy z gda.pl przeniesli sie do gdansk.pl. moze ktos z Gdanska by sie wypowiedzial. : >Osobiscie (to jest moje prywatne zdanie) preferuje rejestracje domen : >bezposrednio w domenie pl. Kiedys lansowalismy w NASK-u domeny regionalne, : >ale nie udalo sie przewalczyc niektorych domen, glownie pod edu.pl (zreszta : >chyba slusznie). Wtedy dalismy sobie spokoj i zaczelismy rejestrowac : >domeny w ramach obu ukladow, ktore wtedy istnialy (domeny regionalne : >i funkcjonalne). Potem pojawil sie pierwszy klient, ktory chcial zarejestrowac : >domene bezposrednio pod pl. Po dlugich dyskusjach i klotniach, po nacisku : >RIPE - zarejestrowalismy ta domene i od tej pory nie mielismy argumentu : >aby odmawiac rejestracji domen bezposrednio pod PL. : to byla sytuacja wyjatkowa. nie bylo opracowanych regul, wiec sila zeczy : obowiazywaly reguly domeny nadrzednej. ja sie wiec pytam kiedy bedzie : jakis sensowny regulamin domenowy ? Jak go razem ustalimy, chyba, ze mamy to zrobic sami w NASK-u??? : >Potem RIPE przeprowadzil ankiete wsrod administratorow domen krajowych : >w Europie na temat zasad rejestracji DNS w poszczegolnych krajach i na tej : >podstawie okreslilismy wlasne zasady rejestracji DNS pod PL i staramy sie : >ich trzymac. : jakie sa wyniki tejze ankiety ? Ponizej krotkie zestawienie odpowiedzi na kilka ciekawszych pytan: Ankiete wypelnilo 21 administratorow domen krajowych w Europie: DK, RU, UA, BE, IT, PT, CH, NL, DE, LT, FR, ES, AT, IS, FI, KZ, LV, SK, GR, SE, IL 1. Domeny funkcjonalne: tak - 7 (Rosja, Ukraina, Austria, Kazachstan, Lotwa, Grecja, Izrael) nie - 14 2. Domeny geograficzne: tak - 5 (Rosja, Ukraina, Wlochy, Niemcy, Kazachstan) nie - 16 3. Bezposrednio pod TLD: tak - 19 nie - 2 (Ukraina, Izrael) 4. Domeny dla osob prywatnych: tak - 12 nie - 9 5. Czy do rejestracji domeny wymagane jest potwierdzenie tozsamosci firmy: tak - 9 nie - 12 6. Czy firma rejestrujaca domene musi znajdowac sie na terenie danego kraju: tak - 13 nie - 8 7. Czy jedna firma moze zarejestrowac wiecej niz jedna domene: tak - 12 nie - 9 8. Czy mozna rezerwowac nazwy: tak - 6 nie - 15 Moj komentarz (raczej oczywisty): - zdecydowana wiekszosc (19 na 21) rejestruje nazwy bezposrednio w domenach krajowych - wiekszosc (14 na 21) nie posiada w ogole domen funkcjonalnych - wiekszosc (16 na 21) nie posiada domen regionalnych - okolo polowa wymaga potwierdzenia tozsamosci firmy rejestrujacej domene (najczesciej jest wymagana kopia rejestracji firmy w Ministestwie Gospodarki lub podobnym urzedzie). - z reguly nie mozna rezerwowac nazw. : >Rownolegle PSI przygotowalo dokument na temat rejestracji domen w Polsce : >i przedstawilo go do konsultacji mnie oraz na liste POLIP. Po burzliwej : >dyskusji zadne zasady nie zostaly zaakceptowane, w zwiazku z tym nadal : >opieralismy sie na zasadach stworzonych przez nas samych. : tyle ze te zasady rozwiazuja wylacznie kwetsie techniczne. jesli chodzi : o nazewnictwo domen, zasada brzmi "robta co chceta" . : >Temat ten poruszylem po raz kolejny z tego wzgledu, ze coraz czesciej : >pojawiaja sie zarzuty w stosunku do nas na temat zasad rejestracji domen. : wiem, i to doceniam :) : >Uwagi te jednak sa roznego typu - ze jestesmy zbyt rygorystyczni, : >ze powinnismy akceptowac wszystkie wnioski o rejestracje domeny, lub tez : >odwrotnie, ze jestesmy zbyt malo rygorystyczni (np. ze akceptujemy rejestracje : >domen bezposrednio pod PL). : No tak. tylko ze ja jesli chce znalezc firmy powiedzmy w gliwicach, : to wole zajrzec do spisu domen gliwice.pl , a nie szukac niewiadomo : gdzie i niewiadomo w jaki sposob informacji o firmach mieszczacych sie w : gliwicach. To samo do tyczy com.pl . wole tam zajrzec zeby sie zorientowac : jakiez to firmy komercyjne mamy. to samo dotyczy innych domen. Jesli firma znajduje sie TYLKO w Gliwicach to oczywiscie masz racje. Ale co z firmami, ktore maja oddzialy w co najmniej dwoch miastach. Wtedy mozemy kazdy oddzial rejestrowac w roznych miastach, mozna tez (i chyba to jest lepsze) zarejestrowac jedna domene dla firmy i dalej niech sie sama firma martwi o podzial na regiony. Spor jest, czy ta firme zarejestrowac w com.pl czy bezposrednio w PL? Dla mnie osobiscie lepsze jest PL. : Osobiscie uwazam, ze jesli dana instytucja ma siedzibe tylko w jednym miejscu, : powinna miec domene regionalna. ewentualnie stosowny alias na jakis ftp : czy www w com.pl czy innej tematycznej. Jesli firma jest faktycznie duza, : rozrzucona po kilku miastach, to jednak powinna siedziec bezposrednio : w firma..com . Mam jeden taki przyklad, www.novell.com . : to jest tylko alias, bo faktycznie siedza w jednym miejscu i maja zupelnie : inny adres. ten jest dodatkowy, choc wskazuje na te sama maszyne. wg. mnie : to b.eleganckie rozwiazanie. : A co sie dzieje u nas ? no coz. pojawiaja sie glosy, ze my niby wolimy : miec wszystko w jednym worku o nazwie *.pl . jak dla mnie to jest bezsens. : zreszta bezsensem jest takze to co pisze, gdyz ten list, jak i wiele innych : trafi do /dev/null . Przynajmniej u mnie nie :-) : >Nie ma jednego dobrego rozwiazania, prz : >ktorym wszyscy byliby szczesliwi. : wiem. ale jeden wielki smietnik o nazwie *.pl jest najgorszym z tych rozwiazan. Ja bym tu sie spieral. : >Chcemy jednak aby byly jakies zasady : >rejestracji i zeby te zasady byly zaakceptowane przez wiekszosc. : tez bym chcial. Moze wspolnie cos wymyslimy. Powtarzam juz po raz drugi. Praktycznie jedyna propozycja bylo podniesienie oplat w domenie PL. Natomiast to spowoduje ze Polskie firmu beda sie rejestrowaly w com lub net (bo tam taniej). : >Wracajac do rejestracji domen bezposrednio pod PL. Wedlug mnie domeny : >funkcjonalne stracily swoja "funkcjonalnosc" zwlaszcza jesli chodzi i : >domene com.pl. Zauwazcie,ze w tej chwili w domenie com.pl jest juz blisko : >500 poddomen, natomiast w edu.pl - 39, w org.pl - 26, w net.pl - 13, : >w gov.pl - 21, w mil.pl - 2. Miesiecznie rejestrujemy juz kilkadziesiat : >domen pod com.pl, kilkanascie pod PL i 1-2 pod edu.pl, org.pl, net.pl. : >Rownie dobrze moglibysmy zlikwidowac domene com.pl (i net.pl) : >i wszystkie nazwy w niej zarejestrowane przeniesc bezposrednio do PL. : I wtedy straca funkcjonalnosc takze edu.pl , org.pl oraz net.pl . : czy moge juz pogratulowac pomyslu ? : wcale sie nie dziwie ze com.pl jest tak bardzo oblegane. w koncu troche : firm w polsce mamy. Jednak mam powazne watpliwosci, czy by przeszedl : pomysl dalszego tematycznego podzialu com.pl . poniewaz to nie ma szans : przedarcia sie, wiec nie wyskakuje z tym pomyslem. Jak do tej pory nikt jeszcze nie stosuje podzialu tematycznego, ale moze jednak warto sie zastanowic? : >Poza tym sa instytucje, dla ktorych nie pasuje zadna z domen funcjonalnych. : ale wszystkie instytucje mimo wszystko sa w jakis sposob kwalifikowane : przez glowny urzad statystyczny. prawda ? schemat dziala od paru(nastu) dobrych : lat wiec czemu z niego nie skorzystac ? wystarczy go odrzec z cyferek i : nadac sensowne nazwy. : >Przykladem tu jest NASK. Ktos powie, ze najlepsze byloby nask.org.pl, ale : >NASK jest "providerem - wiec mogloby byc nask.net.pl, jest Jednostka Badawczo : >Rozwojowa - wiec nask.edu.pl i tak mozna mnozyc przyklady. Moze ktos : >zaproponuje gdzie moznaby bylo umiescic np. Sad Najwyzszy, bo ja nie wiem. : sad najwyzszy, urzad rady ministrow, rzad rp, sejm, senat, glowny urzad : statystyczny, najwyzsza izba kontroli, glowny urzad patentowy, dziennik ustaw. : ^^^^^^^^ czy na to wszystko nie powinna byc przygotowana jakas domena ? : Powiedzmy *.rp.pl ? niby maslo maslane bo Rzeczpospolita Polska . Polska. : Ale mysle ze to ma sens. Zas na zmiane ustroju sie nie zanosi. : >Idac dalej tym tropem mozna dojsc do wniosku, ze wszystko co nie jest : >edu, gov czy mil - moze byc rejestrowane bezposrednio pod PL. : trop jest falszywy. Kto to wie... : >: >No ale jak sie nic nie robi to sie tez : >: >nie posuwa do przodu. : > : >Dlatego tez poruszylem po raz kolejny ten temat liczac na konstruktywne : >propozycje. Jak do tej pory praktycznie nic takiego nie dostalismy. : Staram sie owe konstruktywne propozycje wymyslac. zastanawiam sie tylko : po co ? skoro trafiaja do kosza. Jednak nie trafiaja. : >Jedyna propozycja to podniesienie oplat za rejestracje domeny bezposrednio : >pod PL i wprowadzenie oplat za utrzymanie tych domen. Mamy wiec te oplaty : >wprowadzic? : Mysle ze tak. inaczej grozi nam wielki polski smietnik. : >: a wiele przyczyn powoduje, ze zaczynamy sie cofac co ma miejsce do chwili : >: obecnej. : > : >Mozesz to wyjasnic szerzej. Nie rozumiem co masz na mysli. : To ze do tej pory, mimo toczacych sie dyskusji nie zostal ustalony : podzial domenowy, ktory by zapewnil przyszle dobudowki. Ale coraz wiecej : instytucji dolacza sie do internetu, co poglebia dotychczasowy balagan : w kwestii nazewnictwa domenowego. Sam wysunales przyklad com.pl i ze chcesz : ten balagan sprowadzic blizej podstawy tzn. do pl. po co ? Balaganu w com.pl (i w PL) nie ma. W com.pl po prostu sa nazwy firm. To samo mogloby byc bezposrednio pod PL. Czesc nazw (np. nazwy niektorych miast) bylyby zastrzezone jako domeny regionalne, poza tym kazda firma moglaby sie tu zarejestrowac. Chodzi tylko o to, jakie nazwy domen akceptujemy? Czy moze to byc dowolna nazwa, czy tez musi byc zwiazana (i w jakim stopniu) z nazwa firmy? Co z domenami dla nazw produktow, hasel reklamowych, trademarkow, publicznych serwisow oferowanych przez rozne firmy itp. Czy mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej firmy. Czy wymagac jakiegos dowodu tozsamosci firmy? To sa w tej chwili nasze najwieksze problemy a nie to czy mamy rejestrowac w com.pl czy tez w PL. Moze na te tematy ktos by sie wypowiedzial? : >Irek : Ufffff..... na dzisiaj starczy tych scenariuszy :))))) Dla mnie chyba tez starczy ;-) Pozdrawiam, Irek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 19:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id TAA02811 for ; Wed, 27 Nov 1996 19:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA21083 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 18:53:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Wed, 27 Nov 1996 15:59:20 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a15608.2085392@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default>, <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>, <57hc11$gc7@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 27 Nov 1996 12:26:09 GMT, Pawel Kaminski napisa=B3(a): >Widze ze wszyscy tocza tu ciezkie boje o domeny a ja nawet nie wiem >czy firmy ktorej szukam mam szukac pod > >.com.pl .pl czy moze waw.pl a moze jeszcze gdzie indziej > >Pytanie=20 >1. Ile osob wie czy RMF_FM jest rmf.com.pl czy rmf.pl a=20 >moze eb.pl eb.com.pl eb.elblag.pl hehehhe? Ja wiem, ze www.rmf.com.pl - czyli tak jak powinno byc. Ale o tym, ze www.gazeta.pl to "Wyborcza" dowiedzialem sie dopiero z usenetu. Myslalem, ze ta domena to cos waznego, to dumna nazwa. A tu niespodzianka... >Wiem ze wiecie bo kazdy tam byl, ale okocim.pl czy okocim.com.pl he??? Bylem, ale juz nie pamietam. Powaznie. A RMF spamietalem. >Hmm w stanach to chociaz wiem ze prawie zawsze dziala >www.firma.com i juz a u nas eeeeeeeeeeeeeeee I slusznie... Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From mczaplin@uvm-gen.EMBA.UVM.EDU Wed Nov 27 20:05:44 1996 Return-Path: Received: from griffin.emba.uvm.edu (mczaplin@griffin.emba.uvm.edu [132.198.1.11]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id UAA06722 for ; Wed, 27 Nov 1996 20:04:21 +0100 Received: by griffin.emba.uvm.edu id AA00670 (5.65/1.11); Wed, 27 Nov 96 14:03:47 -0500 Date: Wed, 27 Nov 1996 14:03:46 -0500 (EST) From: Michal Czaplinski Subject: pytanie techniczne To: polip@man.lodz.pl Cc: Multiple recipients of list In-Reply-To: <329C5C49.67DD@ccs.pl> Message-Id: Mime-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Od pewnego czasu walcze bez skutku z prostym zadaniem: usiluje zainstalowac newsgroup. Czy ktos moglby mi pomoc? Michal From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 22:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA15672 for ; Wed, 27 Nov 1996 22:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA28885 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 22:40:46 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 21:36:55 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdcab$18dbd8c0$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default>, <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>, <57hc11$gc7@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Kaminski wrote in article <57hc11$gc7@info.nask.pl>... > Widze ze wszyscy tocza tu ciezkie boje o domeny a ja nawet nie wiem > czy firmy ktorej szukam mam szukac pod > > .com.pl .pl czy moze waw.pl a moze jeszcze gdzie indziej > > Pytanie > 1. Ile osob wie czy RMF_FM jest rmf.com.pl czy rmf.pl a > moze eb.pl eb.com.pl eb.elblag.pl hehehhe? > Wiem ze wiecie bo kazdy tam byl, ale okocim.pl czy okocim.com.pl he??? > I np Niemiec chce kupic sobie udzialy w Browarach w Zywcu i > bierze sobie www.zywiec.pl a moze www.zywiec.com.pl z moze > www.zywiec.com ???? > > A co np Polskie Linie Lotnicze LOT www.lot.com > -- ^^^^^ > Hmm w stanach to chociaz wiem ze prawie zawsze dziala > www.firma.com i juz a u nas eeeeeeeeeeeeeeee I to dedukuje tym ktorzy chca domen miejskich, powiatowych a moze i gminnych. Nie robi to zadnego sensu a wprowadza zamieszanie. Ja bym rejestrwal jak leci w domenie .pl (nie com.pl ani biz.pl) a reszte ktora by chciala (tylkio po co?) w edu.pl a zupelna reszte gov.pl i mil.pl. Domeny warszawa.pl czy gdynia.pl zostawil bym dla urzedow miast czy raczej sejmikow lokalnych czy rad narodowych. Po co komplikowac sprawe? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 23:01:37 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA16837 for ; Wed, 27 Nov 1996 23:01:37 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA29241 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 22:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 21:52:06 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>, <01bbdc5e$7618e480$198ae7ce@default>, <57heag$89s@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>... > "S.D." wrote: > wiem. chodzi jedynie o to, zeby mozna bylo stosunkowo latwo znalezd > adres firmy, jesli mam o niej jakiekolwiek informacje. np. siedzibe. I tu sie w 100% zgadzamy. Tylko jak to zrobic aby dzialalo? Komplikowac sprawe geograficznie (www.twojafirma.krakow.com.pl)? Chyba nie bo firma moze byc nie tylko w krakowie a zreszta ty nie musisz wiedziec gdzie ona jest (od czasu numerow 0800 coraz czesciej nie ma znaczenia gdzie geograficznie jest firma z ktora sie robi interesy i czesto ludzie nie zdaja sobie sprawy dokad dzwonia wykrecajac 0800) Komplikowac branzowo (twojafirma.ha.pl mb jak meble) chyba nie bo firma moze zaczac handlowac czyms innym oprocz mebli i czy to jest powod do zmiany wpisu w tablicach? Zarty na bok. Rozwiazenie jest proste: domena .pl dla wwszytskich oprocz edu gov i mil. Dlaczego? Dlatego ze za domeny gov edu czy mil palcic podatnik wiec jak pod adresm edu gov czy mil jest strona porno to kazdy ma sie prawo oburzyc bo za to placi. I z innych okreslonych powodow ("oficjalnosc" informacji na serverach z domen np gov) Co do nazw handlowych? To chyba powinny rosztrygac sady. Generalnie nazwa zastrzezona uprawnia do otzrymania (odebrania) domeny. Poczekajmy do pierwszej sprawy. To powinien rozstrzygac w kazdym przypadku sad. Znaki handlowe to zreszta problem dla prawnikow a nie dla inzynierow. Wyscie Panowie i Panie swoje zrobili i chwala Wam za to. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Wed Nov 27 23:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA17827 for ; Wed, 27 Nov 1996 23:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA29566 for polip@man.lodz.pl; Wed, 27 Nov 1996 23:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 27 Nov 1996 21:59:20 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdcae$3d2b78e0$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <329C65B7.5129@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Kuchciak wrote in article <329C65B7.5129@ccs.pl>... > Konrad Plich wrote: > > Ale firma jest taka duze ze sie robi miasto.firma..pl czyli > > poplatanie z pomieszaniem czyli bez sensu. > > A co z robic, jesli wiele firm zechce miec taka sama domene "xxx.pl" i > wedlug aktualnie obowiazujacych w NASK-u regul wszystkie beda mialy do > tego uzasadnione prawo, bo np. akronim nazwy kazdej z nich bedzie > wlasnie "xxx" i wszystkie beda duze/wielooddzialowe/...? > > Problem tkwi w tym, ze w odroznieniu od nazw instytucji, nazwy domen > _musza_ byc unikalne. Trzeba opracowac taki system rejestracji, ktory > zapobiegnie klotniom o nazwy domen. > Nie ma takiego systemu. I nikt go nie stworzy. Taka jest praktyka. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 01:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id BAA22419 for ; Thu, 28 Nov 1996 01:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id BAA04021 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 01:15:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 01:17:22 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57cino$70n@okapi.ict.pwr.wroc.pl>, , <57hc8d$6qc@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: dialup: TPSA czy inny ISP MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 27 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > Nie martw sie, jak sie znajdzie wola, to wysla ludzi na szkolenie i sie > doucza. Albo technologia sie ulatwi na tyle, ze kazdy bedzie potrafil Ok, ok, ale niech im najpierw zaplaca jak fachowcom, a nie jak pracownikom plantacji kawy gdzies w zapadlej Brazylii....wtedy im samym zacznie zalezec zeby sie "wyrabiac" co chyba jest dosyc naturalnym biegiem rzeczy.. > P.S. A tak, nadmiernie nie ujawniajac ciezko zapracowanych tajemnic firmy, > to czy moglbys ujawnic na czym polega problem? Bo sadzac po pobieznych > opisach, to przy 56KB TPSA jako provider zamiast podlaczac multum > linii do puli modemow, tych modemow do routera itd to wystarczy > postawic czysto cyfrowa skrzynke, ktora podlacza sie jednym kablem > z kanalami cyfrowymi do centrali, i udaje to inna cyfrowa centrale, > a z drugiej ma podlaczenie do sieci internetowej. I skrzynka robi > jednoczesnie za centrale, modemy [w zasadzie kodery] i router. > Ja nie twierdze, ze taka skrzynka jest gotowa w sprzedazy, ale pewnie > szybko sie pojawi, bo jakos nie widze najmniejszego powodu dzielic > tego na dwie skrzynki. Strona techniczna jest zasadniczo bardzo prosta. TP SA daje nam: - wiazke GPABX (fizycznie w postaci typowego contradirectional G703) - kreuje prefix numeracyjny i kieruje CALY wchodzacy ruch na ten prefix na kanaly w naszej wiazce (w przypadku gdyby wiazka musiala tez obslugiwac jakis ruch wychodzacy potrzebne jest jeszcze wystawienie taryfikacji o odpowiednim zrodle i klasie z centrali, do czego z kolei potrzebny jest odpowiedni equipment na cetrali (procesory), w przypadku gdyby w wiazce byly tylko kanaly przychodzace sprawa sie chyba nieco upraszcza, ale tego nie jestem do konca pewien). - my stawiamy skrzynke (zgadles ! :) do ktorej nie doprowadzamy juz grubych wiazek analogowych linii do PSTN, tylko odpowiednia ilosc portow szeregowych plus oczywiscie rzeczony trakt E1. Trakt z punktu widzenia TP udaje oczywiscie centralke. Co prawda jest jednak potrzebna druga skrzynka w postaci routera, bo jak na razie nie ma takich rozwiazan ale byc moze sie pojawia. Zasadniczym problemem jest to, ze sprzet w zasadzie dopiero "schodzi z desek" i jak na razie nie ma zadnych norm jakie mialby spelniac a wiec producenci wyrabiaja najdziksze swawole i oczywiscie ich sprzet nie jest ze soba kompatybilny. Jak na razie, nie wiadomo czy jest dostatecznie kompatybilny z E1 ktorego u naz uzywamy, po za tym, ze clock jest 2048k, zero suppression HDB3 no i fizyczny standard sie z grubsza zgadza ;) Will see, jak dla mnie niespodzianek jest jeszcze duzo przed nami. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 08:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id IAA11472 for ; Thu, 28 Nov 1996 08:41:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA17509 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 08:23:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 07:16:40 GMT From: irek@nask.pl (Irek Neska) Message-ID: <57je8o$md1@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>, <57hc11$gc7@info.nask.pl>, <32a15608.2085392@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote: : 27 Nov 1996 12:26:09 GMT, Pawel Kaminski : napisał(a): : >Widze ze wszyscy tocza tu ciezkie boje o domeny a ja nawet nie wiem : >czy firmy ktorej szukam mam szukac pod : > : >.com.pl .pl czy moze waw.pl a moze jeszcze gdzie indziej : > : >Pytanie : >1. Ile osob wie czy RMF_FM jest rmf.com.pl czy rmf.pl a : >moze eb.pl eb.com.pl eb.elblag.pl hehehhe? : Ja wiem, ze www.rmf.com.pl - czyli tak jak powinno byc. Ale o tym, ze ^^^^^^^^^^^^^^ Mylisz sie - www.rmf.pl, czyli tez jak powinno byc. : www.gazeta.pl to "Wyborcza" dowiedzialem sie dopiero z usenetu. : Myslalem, ze ta domena to cos waznego, to dumna nazwa. A tu : niespodzianka... : >Wiem ze wiecie bo kazdy tam byl, ale okocim.pl czy okocim.com.pl he??? : Bylem, ale juz nie pamietam. Powaznie. A RMF spamietalem. Jednak zle spamietales. : >Hmm w stanach to chociaz wiem ze prawie zawsze dziala : >www.firma.com i juz a u nas eeeeeeeeeeeeeeee W takiej Szwecji czy Holandii masz firma.se, firma.nl i w 100% trafiasz. Irek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 11:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id LAA23485 for ; Thu, 28 Nov 1996 11:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA24456 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 11:25:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 11:10:26 +0100 From: Michal Sobkowski Message-ID: <329D6512.5E65@ibch.poznan.pl> Organization: Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Poznań Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <2nvib2ctr0.fsf@cclan.fuw.edu.pl>, <56vv78$3op@blaszok.knurow.us.pl>, <574i2b$6ig@helios.cto.us.edu.pl> Subject: Re: EB MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable G. Labe wrote: >=20 > =3D?ISO-8859-2?Q?Micha=3DB3?=3D Mierzwa (mmierzwa@us.edu.pl) wrote: > > PT Michal Jankowski pisze: > > To co to w takim razie jest czasnaeb.com.pl ??? > > > > A'propos... czy kto=B6 dosta=B3 ju=BF obiecany prezent? >=20 > Ja dostalem obietnice, ze juz niedlugo dostane prezent :) A ja nawet obietnicy nie dostalem (cho=E6 stara=B3em si=EA by=E6 szybki)! Micha=B3 --=20 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Micha=B3 Sobkowski mailto:msob@ibch.poznan.pl http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html Instytut Chemii Bioorganicznej PAN, Pozna=F1 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 12:01:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA24998 for ; Thu, 28 Nov 1996 12:01:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25466 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 11:53:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 10:53:28 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57jqv8$5pe@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <329C65B7.5129@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Kuchciak wrote: >Np.: jesli nazwa firmy lub jej skrot jest w Polsce zastrzezony, to mozna >rejestrowac bezposrednio w PL, ale tylko dokladnie w takim brzmieniu, >ktorego dotyczy zastrzezenie. (Pyt. do prawnikow: czy mozna zastrzec >skrot nazwy firmy tak, zeby nie mogla go uzywac zadna inna firma?). > >Marek. obawiam sie ze mozna zastrzec skrot nawet jesli go uzywa inna firma. warunkiem jest tylko to, zeby ta inna firma prowadzila zupelnie inny rodziaj dzialalnosci. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 12:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA25003 for ; Thu, 28 Nov 1996 12:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25488 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 11:55:57 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 10:55:58 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57jr3u$5pe@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <329C65B7.5129@ccs.pl>, <57hqgj$9qd@info.nask.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit irek@nask.pl (Irek Neska) wrote: >: Np.: jesli nazwa firmy lub jej skrot jest w Polsce zastrzezony, to mozna >: rejestrowac bezposrednio w PL, ale tylko dokladnie w takim brzmieniu, >: ktorego dotyczy zastrzezenie. (Pyt. do prawnikow: czy mozna zastrzec >: skrot nazwy firmy tak, zeby nie mogla go uzywac zadna inna firma?). > >Rozwiazanie dobre, tylko kto ma sprawdzac, czy rzeczywiscie dana nazwa >jest zastrzezona i to wlasnie dla tej konkretnej firmy. > >Irek chocby sama firma ktora ubiega sie o utworzenie domeny. Ma przedlozyc stosowne dokumenty stwierzajace unikalnosc, zas w umowie nask powinien sobie zastrzec prawo do usuniecia domeny na rzecz innego klienta, o ile dane zawarte w dostarczonych wczesniej dokumentach okaza sie niezgodne ze stanem faktycznym. kurde prawnik jeZdem czy co ? :)))))))))))))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 12:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA25007 for ; Thu, 28 Nov 1996 12:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id LAA25448 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 11:51:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 10:51:31 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >> >Znowu przyklad tpnet >> >Domena jest jako tpnet.pl a rozwijana przez nich w przod >> >a gdyby miasto bylo miedzy tpnet a pl trzeba by kazda rejestrowac >> >Czyz nie???? >> I wlasnie o to chodzi, zeby udostepnic dwie formy: >> >> firma..pl dla firm majacych siedzibe w kilku miastach >Ale firma jest taka duze ze sie robi miasto.firma..pl czyli >poplatanie z pomieszaniem czyli bez sensu. widze ze nie czytasz co pisze. postaram sie jasniej. Jesli firma zaklada sobie domene w formie ..pl , to jej wewnetrzna sprawa jest jak sobie to w srodku zorganizuje. Moze sobie robic ...pl , zeby sie nie pogubic. i slusznie. Tyle ze wypadaloby, zeby miala hosta reprezentacyjnego, dostepnego bezposrednio w domenie ..pl . np www..com.pl . Na takim hoscie robi odwolania do stron odpowiednich firmowych serwerow na dane miasto i juz. Ale jak zaznaczylem, to jest wewnetrzna sprawa firmy, czy to zrobi elegancko czy byle jak. >miasto.firma.pl jest prostym odwroceniem firma.miasto.pl wiec po co >akurat w tym przypadku kategoria, skoro w przypadku firma..pl nie >jest to wcale potrzebne ? bo takie reguly zostaly ustalone dla domen regionalnych. osobiscie bylbym za wprowadzeniem wymogu stosowania kategorii na poziomie regionow, czyli firma...pl . ale wiem ze to po prostu nie przejdzie. Za to bylbym za rejestracja (odgorna) dodatkowej domeny dla identyfikacji firm regionalnych. ale to inna bajka i nie bede mieszal. chyba ze jestes ciekawy na jaki pomysl wpadlem :) zreszta to i tak trafi do kosza. latwiej jest sobie po prostu posiedziec i poczekac az ludziom znudzi sie gadanie. >> firma..pl dla malych firm, ktore siedza sobie w jednym miejscu. >wlasnie wlasnie to znaczy ok na brak kategorii, czy potwierdzenie ze to slepy zaulek ? >Pozdrawiam. > Konrad takze pozdrawiam, -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl Thu Nov 28 12:23:13 1996 Return-Path: Received: from zt.piotrkow.tpsa.pl (konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl [194.204.159.2]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA27220 for ; Thu, 28 Nov 1996 12:23:12 +0100 Received: (from konradpl@localhost) by zt.piotrkow.tpsa.pl (8.6.9/8.6.9) id LAA15366; Thu, 28 Nov 1996 11:18:56 +0100 Date: Thu, 28 Nov 1996 11:18:56 +0100 From: Konrad Plich Subject: Re: O domenach jeszcze To: polip@man.lodz.pl In-Reply-To: <57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 28 Nov 1996, Grzegorz Szyszlo wrote: > konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > > >> >Znowu przyklad tpnet > >> >Domena jest jako tpnet.pl a rozwijana przez nich w przod > >> >a gdyby miasto bylo miedzy tpnet a pl trzeba by kazda rejestrowac > >> >Czyz nie???? > > >> I wlasnie o to chodzi, zeby udostepnic dwie formy: > >> > >> firma..pl dla firm majacych siedzibe w kilku miastach > >Ale firma jest taka duze ze sie robi miasto.firma..pl czyli > >poplatanie z pomieszaniem czyli bez sensu. > > widze ze nie czytasz co pisze. postaram sie jasniej. Jesli firma zaklada sobie Czytam, czytam :-) > domene w formie ..pl , to jej wewnetrzna sprawa jest > jak sobie to w srodku zorganizuje. Moze sobie robic > ...pl , zeby sie nie pogubic. i slusznie. [...] > > bo takie reguly zostaly ustalone dla domen regionalnych. osobiscie > bylbym za wprowadzeniem wymogu stosowania kategorii na poziomie regionow, > czyli firma...pl . ale wiem ze to po prostu > nie przejdzie. Za to bylbym za rejestracja (odgorna) dodatkowej domeny No wlasnie o tym pisalem. Jesli nie przejdzie to robi sie niespojnie: w domenach regionalnych jest "do odpuszczenia" bo nie przejdzie. Natomiastw .pl moze sie uda kogos do niej zmusic. To ze bedzie to NIESPOJNE jakos Ci nie przeszkadza. Owszem, gdyby mialaby byc zawsze to pozostaje tylko dyskusja czy to jest komus potrzebne (oprocz historykow Internetu) i czy cos mowi, ale jesli dla domen regionalnych moze jej nie byc a dla .pl musi to jest wlasnie ten bezsens o ktorym pisalem. Pozdrawiam. Konrad _________________________________________ | | Konrad Plich // | Glowny Specjalista ==//====== | TP S.A. ZT Piotrkow Tryb. // //==, | konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl ((_//===' |______________________________________ // From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 12:44:48 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA28964 for ; Thu, 28 Nov 1996 12:44:47 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA25844 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 12:05:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 11:05:11 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57jrl7$5pe@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57h278$oji@helios.man.lublin.pl>, <57hc11$gc7@info.nask.pl>, <32a15608.2085392@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: >>Pytanie >>1. Ile osob wie czy RMF_FM jest rmf.com.pl czy rmf.pl a >>moze eb.pl eb.com.pl eb.elblag.pl hehehhe? > >Ja wiem, ze www.rmf.com.pl - czyli tak jak powinno byc. Ale o tym, ze >www.gazeta.pl to "Wyborcza" dowiedzialem sie dopiero z usenetu. >Myslalem, ze ta domena to cos waznego, to dumna nazwa. A tu >niespodzianka... to byla wpadka przy pracy. Jak beda odpowiednio wysokie oplaty za bezposredni .pl , to sie stamtad wyniosa. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 12:52:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA29546 for ; Thu, 28 Nov 1996 12:52:01 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA26458 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 12:19:20 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 11:19:17 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdc5e$7618e480$198ae7ce@default>, <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>, <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >Grzegorz Szyszlo wrote in article ><57heag$89s@helios.man.lublin.pl>... >> "S.D." wrote: >> wiem. chodzi jedynie o to, zeby mozna bylo stosunkowo latwo znalezd >> adres firmy, jesli mam o niej jakiekolwiek informacje. np. siedzibe. > >I tu sie w 100% zgadzamy. Tylko jak to zrobic aby dzialalo? >Komplikowac sprawe geograficznie (www.twojafirma.krakow.com.pl)? >Chyba nie bo firma moze byc nie tylko w krakowie a zreszta ty nie musisz >wiedziec gdzie ona jest I tu jest wlasnie komplikacja ktora proponuje. Jesli to jest konieczne, to nie rejestrowac w regionalnej, lecz mimo wszystko w com.pl . Moze by sie przydala domena dla firm harytatywnych ? w kazdym badz razie jestem stanowczo przeciw rejestrowaniu wszystkiego i wszystkich bezposredno w pl. Jak juz trzeba, robimy kategorie i tam rejestrujemy firmy ktore nie pasuja do pozostalych. Tak mysle. ale mam coraz wieksze watpliwosci czy to przejdzie. W koncu poslugujac sie schematem ze swiata, czyli rejestracja firm w .com , czemu nie ma rejestracji bezposrednio w '.' ? ot zagadka. ano dlatego zeby nie robic jednego wielkiego kosza na smieci. czy musimy robic ten kosz w .pl ? mysle ze nie. >(od czasu numerow 0800 coraz czesciej nie ma >znaczenia gdzie geograficznie jest firma z ktora sie robi interesy i czesto >ludzie nie zdaja sobie sprawy dokad dzwonia wykrecajac 0800) >Komplikowac branzowo (twojafirma.ha.pl mb jak meble) chyba nie bo firma >moze zaczac handlowac czyms innym oprocz mebli i czy to jest powod do >zmiany wpisu w tablicach? >Zarty na bok. :))))) ale w tym co mowisz cos jest :)) >Rozwiazenie jest proste: domena .pl dla wwszytskich oprocz edu gov i mil. >Dlaczego? Dlatego ze za domeny gov edu czy mil palcic podatnik wiec jak pod >adresm edu gov czy mil jest strona porno to kazdy ma sie prawo oburzyc bo >za to placi. I z innych okreslonych powodow ("oficjalnosc" informacji na >serverach z domen np gov). nadal nie rozumiem czemu w .pl . nie lepiej juz .com.pl jak do tej pory ? mysle ze to rozwiazanie znajdzie najwiecej zwolennikow. >Co do nazw handlowych? To chyba powinny rosztrygac sady. Generalnie nazwa >zastrzezona uprawnia do otzrymania (odebrania) domeny. >Poczekajmy do pierwszej sprawy. > >To powinien rozstrzygac w kazdym przypadku sad. to nic nie da. w polskim sadownictwie (jablka, grusze, sliwy:)) nie ma czegos takiego jak precedens. Nawet jak ktos wygra sprawe okreslonego typu, to ktos inny moze potem taka sprawe przegrac, i tyle. wiec sady tutaj niczego nie rozstrzygna globalnie, jedynie zalatwia sprawe jednostkowe. >Znaki handlowe to zreszta problem dla prawnikow a nie dla inzynierow. >Wyscie Panowie i Panie swoje zrobili i chwala Wam za to. :))))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 13:01:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA00373 for ; Thu, 28 Nov 1996 13:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA27638 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 12:54:16 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 12:56:26 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <329D7DEA.62D4@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <329C65B7.5129@ccs.pl>, <57hqgj$9qd@info.nask.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Irek Neska wrote: > Marek Kuchciak (mkc@ccs.pl) wrote: > : A co z robic, jesli wiele firm zechce miec taka sama domene "xxx.pl" i > : wedlug aktualnie obowiazujacych w NASK-u regul wszystkie beda mialy do > : tego uzasadnione prawo, bo np. akronim nazwy kazdej z nich bedzie > : wlasnie "xxx" i wszystkie beda duze/wielooddzialowe/...? > > Tu akurat nie ma problemu - kto pierwszy ten lepszy. Wlasnie stosowanie tej zasady _byc moze_ spowoduje, ze: 1. Rozni cwaniacy beda probowali robic "domain hijacking", tzn. rejestrowac pod jakims pretekstem nazwy domen zbiezne z nazwami duzych/popularnych firm po to, aby potem odsprzedac tym firmom prawo do ich wykorzystania. 2. Rozne instytucje beda "na wszelki wypadek" rejestrowac dla siebie nazwy domen tylko po to, zeby danej nazwy "nie ukradl" im kto inny. NSF/Network Solutions tez stosowaly te zasade dla "com, "net" itd. i teraz w USA jest wielka awantura w temacie domeny/nazwy zastrzezone. > : Np.: jesli nazwa firmy lub jej skrot jest w Polsce zastrzezony, to mozna > : rejestrowac bezposrednio w PL, ale tylko dokladnie w takim brzmieniu, > : ktorego dotyczy zastrzezenie. (Pyt. do prawnikow: czy mozna zastrzec > : skrot nazwy firmy tak, zeby nie mogla go uzywac zadna inna firma?). > > Rozwiazanie dobre, tylko kto ma sprawdzac, czy rzeczywiscie dana nazwa > jest zastrzezona i to wlasnie dla tej konkretnej firmy. Mysle, ze wlasnie oplata za rejestracje domeny moze sluzyc m.in. do pokrycia takich kosztow administracyjnych, jak sprawdzenie zastrzezenia nazwy. Inne rozwiazanie: wnioskodawca musi przedstawic stosowne dokumenty poswiadczajace zastrzezenie nazwy. Uwaga! Nazwa musialaby byc zastrzezona w Polsce "globalnie", tzn. w zadnym innym kontekscie nie byloby mozliwe jej uzycie. Marek. -- Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From <@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl> Thu Nov 28 13:17:15 1996 Return-Path: <<@ck-pc-abw.p.lodz.pl:abednare@cc1.p.lodz.pl>> Received: from p.lodz.pl (mmdf@cc1.p.lodz.pl [193.59.44.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id NAA01895 for ; Thu, 28 Nov 1996 13:17:15 +0100 Received: from ck-pc-abw.p.lodz.pl by cc1.cc1.p.lodz.pl id aa08522; 28 Nov 96 13:17 MET Received: by ck-pc-abw.p.lodz.pl with Microsoft Mail id <01BBDD2E.6F5C1380@ck-pc-abw.p.lodz.pl>; Thu, 28 Nov 1996 13:16:58 +0100 Message-ID: <01BBDD2E.6F5C1380@ck-pc-abw.p.lodz.pl> From: Andrzej Bednarek To: "'polip@man.lodz.pl'" Subject: dokumenty o HTML Date: Thu, 28 Nov 1996 13:16:56 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Content-Transfer-Encoding: 7bit Czesc! Poszukuje pilnie jakies dokumentacji, materialow na temat genezy, rozwoju, aktualnego stanu jezyka HTML. Nie tak dawno wpadl mi w rece ezemplarz czasopisma "Software" z artykulem na ten temat no i oczywiscie gdzies mi "wypadl". Moze ktos pamieta jaki to numer. Pozdrowienia Andrzej Bednarek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 13:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA02359 for ; Thu, 28 Nov 1996 13:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA28374 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 13:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 13:10:39 +0100 From: Marek Kuchciak Message-ID: <329D813F.6559@ccs.pl> Organization: CCS Consult Ltd, Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Konrad Plich wrote: > On Wed, 27 Nov 1996, Marek Kuchciak wrote: > > A co z robic, jesli wiele firm zechce miec taka sama domene "xxx.pl" i > > wedlug aktualnie obowiazujacych w NASK-u regul wszystkie beda mialy do > > tego uzasadnione prawo, bo np. akronim nazwy kazdej z nich bedzie > > wlasnie "xxx" i wszystkie beda duze/wielooddzialowe/...? > Nie wiem co ale to samo co w przypadku wielu firm w com.pl. > Zgadzam sie z Twoja wypowiedza ale problem o ktorym piszesz nie ma nic > wspolnego z rozwazaniemi nad .pl i .com.pl Mysle, ze jednak troche ma... Domena "nazwa.pl" moze byc tylko jedna. Jesli wprowadzimy dodatkowe domeny publiczne (np. "branzowe") to ilosc domen, w ktorych moze wystapic "nazwa", zwieksza sie radykalnie. Zeby nie bylo niejasnosci: ja _nie jestem przeciw_ rejestrowaniu bezposrednio w "pl". Uwazam tylko, ze trzeba to robic z glowa, aby uniknac problemow, ktore wlasnie teraz przerabiane sa w USA (np. poprzez sprawdzanie zastrzezenia nazwy). Chyba lepiej uczyc sie na cudzych bledach, niz na wlasnych, nieprawdaz? Liczne domeny "branzowe" umozliwia wiekszej liczbie chetnych zarejestrowanie domeny, ktora bedzie zawierala w swojej nazwie nazwe ich instytucji: "nazwa.com.pl", "nazwa.net.pl" - to juz mamy. Moze przeciez byc jeszcze: "nazwa.bus.pl" (od "business"), "nazwa.web.pl", "nazwa.bank.pl", "nazwa.prasa.pl", "nazwa.rtv.pl", itd. itp. Potencjalnymi nazwami takich domen publicznych drugiego poziomu moglyby byc praktycznie wszystkie slowa pospolite, ktore jednoczesnie nie moglyby znajdowac sie w nazwach domen rejestrowanych bezposrednio w "pl" (tak jak slawetna "gazeta.pl"). Mam nadzieje, ze rozumiecie, o co mi chodzi... Marek. -- Marek Kuchciak CCS Consult Ltd, ul. Bema 17, 50-265 Wroclaw, Poland phone +48(71)211666 fax +48(71)224036 mailto:mkc@ccs.pl standard disclaimer From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 13:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id NAA04838 for ; Thu, 28 Nov 1996 13:41:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29089 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 13:34:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 12:34:02 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57k0rq$a4p@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >> widze ze nie czytasz co pisze. postaram sie jasniej. Jesli firma zaklada sobie >Czytam, czytam :-) uffff :))))))))))))))))))) >> bo takie reguly zostaly ustalone dla domen regionalnych. osobiscie >> bylbym za wprowadzeniem wymogu stosowania kategorii na poziomie regionow, >> czyli firma...pl . ale wiem ze to po prostu >> nie przejdzie. Za to bylbym za rejestracja (odgorna) dodatkowej domeny >No wlasnie o tym pisalem. Jesli nie przejdzie to robi sie niespojnie: >w domenach regionalnych jest "do odpuszczenia" bo nie przejdzie. >Natomiastw .pl moze sie uda kogos do niej zmusic. >To ze bedzie to NIESPOJNE jakos Ci nie przeszkadza. mi przeszkadza, tylko zwroc uwage na potencjalna ilosc domen w domenach regionalnych, a ta iloscia w domenie .pl . O ile przez regionalne mimo wszystko da sie jakos przedrzec, to w glownej bedzie to praktycznie niemozliwe. I wlasnie dlatego (choc niechetnie) przychylam sie za pozostawieniem domen regionalnych do administracji lokalnym wladzom. Jedyne co bym dla nich zrobil, to zestaw zalecen. Mysle ze wielu administratorow by sie do nich zastosowalo, zreszta niektorzy w regionach robia cos na wzor domeny glownej. I bardzo dobrze. Ale jestem zdecydowanie przeciw wrzucaniu wszystkiego do .pl. juz pisalem czemu. O ile to mozliwe, bylbym za stworzeniem maksymalnej ilosci przeszkod, aby komukolwiek uniemozliwic rejestracje domen firmowych w .pl . No coz. to moj punkt widzenia, ktory niekoniecznie (jak widac) musi byc zgodny z twoim :)))) >Owszem, gdyby mialaby byc zawsze to pozostaje tylko dyskusja >czy to jest komus potrzebne (oprocz historykow Internetu) i czy cos >mowi, ale jesli dla domen regionalnych moze jej nie byc a dla .pl musi >to jest wlasnie ten bezsens o ktorym pisalem. Doskonale zdaje sobie sprawe z niekonsekwencji. Przeczytaj ktoras z moich poprzednich wypocin. Krotko streszcze. Rejestracja wszystkiego w .pl sprawi, ze domeny regionalne i funkcjonalne po prostu sie utopia w tym wszystkim, i straca swoje funkcje. >Pozdrawiam. > Konrad No to ja tez pozdrawiam :))))) ps: uffff.... dawno nie bralem udzialu w takim szumie. ostatnio na pl.soc.religia :)) nawet GT sie noz otworzyl :))))))) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 14:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA07236 for ; Thu, 28 Nov 1996 14:01:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29432 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 13:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 12:40:50 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <57k18i$g1m@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>, <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Grzegorz Szyszlo pisa=B3(a): > Moze by sie przydala domena dla firm harytatywnych ? w kazdym badz razi= e a org.pl to co??? --=20 -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Cent= er -- E-mail: bort@polsl.gliwice.pl (ISO compatible) Office phone: 37-15-= 69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bo= rt -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 14:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA07240 for ; Thu, 28 Nov 1996 14:01:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29434 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 13:43:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 12:43:46 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdc5e$7618e480$198ae7ce@default>, <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>, <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 27 Nov 1996 21:52:06 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >Rozwiazenie jest proste: domena .pl dla wwszytskich oprocz edu gov i mi= l. >Dlaczego? Dlatego ze za domeny gov edu czy mil palcic podatnik wiec jak = pod Zdaje sie, ze niedawno twierdziles, ze teraz to juz obojetne kto placi. Zmiana zdania? >adresm edu gov czy mil jest strona porno to kazdy ma sie prawo oburzyc b= o >za to placi. I z innych okreslonych powodow ("oficjalnosc" informacji na >serverach z domen np gov) W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewno pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 14:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA07254 for ; Thu, 28 Nov 1996 14:01:16 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA29433 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 13:43:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 12:43:30 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a07816.1791214@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57hc11$gc7@info.nask.pl>, <32a15608.2085392@news.nask.org.pl>, <57je8o$md1@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 28 Nov 1996 07:16:40 GMT, irek@nask.pl (Irek Neska) napisa=B3(a): >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote: >: 27 Nov 1996 12:26:09 GMT, Pawel Kaminski >: napisa=B3(a): >: Ja wiem, ze www.rmf.com.pl - czyli tak jak powinno byc. Ale o tym, ze > ^^^^^^^^^^^^^^ > Mylisz sie - www.rmf.pl, czyli tez jak powinno byc. Czyli jednak powinno byc www.rmf.com.pl, bo chociaz tam bylem to i tak spamietalem inaczej. >: Bylem, ale juz nie pamietam. Powaznie. A RMF spamietalem. > >Jednak zle spamietales. Czyli jednak serwer ma zla nazwe... > >: >Hmm w stanach to chociaz wiem ze prawie zawsze dziala >: >www.firma.com i juz a u nas eeeeeeeeeeeeeeee > >W takiej Szwecji czy Holandii masz firma.se, firma.nl i w 100% trafiasz. >Irek Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 14:21:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA09334 for ; Thu, 28 Nov 1996 14:21:02 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA00445 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 14:08:56 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 13:08:56 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57k2t8$bdj@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a15608.2085392@news.nask.org.pl>, <57je8o$md1@info.nask.pl>, <32a07816.1791214@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: >>W takiej Szwecji czy Holandii masz firma.se, firma.nl i w 100% trafiasz. >>Irek > >Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) to czemu stany zrobily kilka domen (domyslnie .us) i zabronily rejestracji bezposrednio w glownej ? robisz firma.com i w 100% trafiasz. wiec ja ping ponga w druga strone. Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 14:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA10690 for ; Thu, 28 Nov 1996 14:41:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01165 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 14:36:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 13:36:18 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <57k4gi$ceg@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>, <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . Grzegorz Szyszlo wrote: : "S.D." wrote: : >Grzegorz Szyszlo wrote in article : ><57heag$89s@helios.man.lublin.pl>... : >> wiem. chodzi jedynie o to, zeby mozna bylo stosunkowo latwo znalezd : >> adres firmy, jesli mam o niej jakiekolwiek informacje. np. siedzibe. : > : >I tu sie w 100% zgadzamy. Tylko jak to zrobic aby dzialalo? : >Komplikowac sprawe geograficznie (www.twojafirma.krakow.com.pl)? : >Chyba nie bo firma moze byc nie tylko w krakowie a zreszta ty nie musisz : >wiedziec gdzie ona jest : >(od czasu numerow 0800 coraz czesciej nie ma : >znaczenia gdzie geograficznie jest firma z ktora sie robi interesy i czesto : >ludzie nie zdaja sobie sprawy dokad dzwonia wykrecajac 0800) : >Komplikowac branzowo (twojafirma.ha.pl mb jak meble) chyba nie bo firma : >moze zaczac handlowac czyms innym oprocz mebli i czy to jest powod do : >zmiany wpisu w tablicach? : >Zarty na bok. Jesli firma handlujaca meblami zacznie jeszcze handlowac np. papierosami to sama bedzie chciala miec adresy typu www.meble.pl i www.papierosy.pl, nie bedzie trzeba jej do tego zmuszac. I jesli ma byc mozliwosc rejestrowania bezposrednio w pl (jestem przeciw) to przynajmniej domeny typu rzeczownik_pospolity.pl powinny byc ogolnodostepne, a firmy dopiero pod nimi, czyli firma.meble.pl, czy firma.gazeta.pl. Oczywiscie bylyby to tylko domeny do stworzenia kilku aliasow, a nie, ze sie tak wyraze "glowne" domeny tych firm. Dlaczego jeszcze jestem przeciw rejestrowaniu firm bezposrednio w pl? Poniewaz wczesniej czy pozniej powstalyby domeny typu produkt.pl i zrobilby sie balagan. Natomiast jest pytanie gdzie utworzyc domene utworzone z nazw wlasnych produktow: pampersy.pl (raczej nie), pampersy.pieluchy.pl :), w jednym worku - pampersy.produkty.pl? : >Rozwiazenie jest proste: domena .pl dla wwszytskich oprocz edu gov i mil. Jezeli firma moze miec tylko jedna domene to OK, ale wszyscy raczej od tego odchodza. Nie mam ochoty szukajac czegos przegladac kilkanascie tysiecy domen, w tym m.in. smierdzace_pachy.pl (cos mi sie kojarzy, ze w USA jest domena o podobnej nazwie). Oczywiscie domena com.pl tylko w bardzo nieznaczym stopniu ratuje sytuacje gdyz tez w przyszlosci moze zawierac tysiace poddomen i wg. mnie wypadaloby ja podzielic. A do znajdowania adresow firm i tak powstana z czasem nowe serwisy, bo DNS nie moze do tego sluzyc. Natomiast dobrze by bylo jak juz znajdziesz adres moc go latwo zapamietac, zeby nie przebijac sie ponownie przez coraz lepsze przeszukiwarki. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 15:01:24 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA12037 for ; Thu, 28 Nov 1996 15:01:24 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA01483 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 14:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 13:43:15 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57k4tj$bdj@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57c9bd$sfh@info.nask.pl>, <57h1qm$oji@helios.man.lublin.pl>, <57hq3d$9qd@info.nask.pl> Subject: Re: Wciaz DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit irek@nask.pl (Irek Neska) wrote: >: i co z tego ? standardy tworzy sie po to, zeby sie do nich dostosowac. > >Bardzo chetnie mozemy to zmienic ( np. gda.pl na gdansk.pl), tylko >spowodoj, aby wszyscy z gda.pl przeniesli sie do gdansk.pl. moze ktos >z Gdanska by sie wypowiedzial. w takim razie tworzcie i przenoscie kogo sie da. Jednoczesnie ustawcie statut domeny gda.pl na taki, zeby nie mozna bylo juz dorzucac kolejnych. mowie oczywiscie o statucie "logicznym", polegajacym na tym zeby lokalni admini proponowali rejestracje w nowej domenie, a odmawiali w starej. Wiem. Przez dosyc dlugi czas beda rownolegle funkcjonowac dwie domeny. No i dobrze. Przeprowadzka zawsze musi troche potrwac. [ciach, dotyczylo .gazeta.pl ] >: to byla sytuacja wyjatkowa. nie bylo opracowanych regul, wiec sila zeczy >: obowiazywaly reguly domeny nadrzednej. ja sie wiec pytam kiedy bedzie >: jakis sensowny regulamin domenowy ? > >Jak go razem ustalimy, chyba, ze mamy to zrobic sami w NASK-u??? Mam nadzieje ze sie do tego przyczyniam, choc jak wszyscy tez mam sporo watpliwosci. >: >Potem RIPE przeprowadzil ankiete wsrod administratorow domen krajowych >: >w Europie na temat zasad rejestracji DNS w poszczegolnych krajach i na tej >: >podstawie okreslilismy wlasne zasady rejestracji DNS pod PL i staramy sie >: >ich trzymac. > >: jakie sa wyniki tejze ankiety ? > >Ponizej krotkie zestawienie odpowiedzi na kilka ciekawszych pytan: dzieki za zestawienie :)))) >Moj komentarz (raczej oczywisty): >- zdecydowana wiekszosc (19 na 21) rejestruje nazwy bezposrednio w domenach >krajowych >- wiekszosc (14 na 21) nie posiada w ogole domen funkcjonalnych >- wiekszosc (16 na 21) nie posiada domen regionalnych >- okolo polowa wymaga potwierdzenia tozsamosci firmy rejestrujacej domene >(najczesciej jest wymagana kopia rejestracji firmy w Ministestwie Gospodarki >lub podobnym urzedzie). >- z reguly nie mozna rezerwowac nazw. Moj komentarz, tez raczej oczywisty: -wiekszosc, tak jak my w polsce, nie ma wykrystalizowanych zasad nazewnictwa domenowego. -za domenami regionalnymi i funkcjonalnymi sa kraje, w ktorych internet dopiero sie rozwija. Te z rozwinietym internetem wola zostawic u siebie to co maja. -w okolo polowie krajow nie jest wymagane potwierdzenie tozsamosci firmy, co moze byc spowodowane wieloma przyczynami, np. niejasne zasady tworzenia domen lub ich brak, brak ustalen natury prawnej itp. -z reguly nie mozna rezerwowac nazw (powtorzylem po tobie:) W sumie mozna wyciagnac z tego wiele wnioskow :) wszystko zalezy od interpretacji. No coz. dzentelmeni nie dyskutuja z faktami :))))) ale moga dyskutowac na temat podejmowanych dzialan :) my nie musimy postapic zgodnie z wynikami tejze ankiety. gdyz jesli wezmiemy srednia z tego, po prostu zgodzimy sie na jeden wielki polski smietnik domenowy. >: >Rownolegle PSI przygotowalo dokument na temat rejestracji domen w Polsce >: >i przedstawilo go do konsultacji mnie oraz na liste POLIP. Po burzliwej >: >dyskusji zadne zasady nie zostaly zaakceptowane, w zwiazku z tym nadal >: >opieralismy sie na zasadach stworzonych przez nas samych. > >: tyle ze te zasady rozwiazuja wylacznie kwetsie techniczne. jesli chodzi >: o nazewnictwo domen, zasada brzmi "robta co chceta" . > >: >Temat ten poruszylem po raz kolejny z tego wzgledu, ze coraz czesciej >: >pojawiaja sie zarzuty w stosunku do nas na temat zasad rejestracji domen. > >: wiem, i to doceniam :) > >: >Uwagi te jednak sa roznego typu - ze jestesmy zbyt rygorystyczni, >: >ze powinnismy akceptowac wszystkie wnioski o rejestracje domeny, lub tez >: >odwrotnie, ze jestesmy zbyt malo rygorystyczni (np. ze akceptujemy rejestracje >: >domen bezposrednio pod PL). > >: No tak. tylko ze ja jesli chce znalezc firmy powiedzmy w gliwicach, >: to wole zajrzec do spisu domen gliwice.pl , a nie szukac niewiadomo >: gdzie i niewiadomo w jaki sposob informacji o firmach mieszczacych sie w >: gliwicach. To samo do tyczy com.pl . wole tam zajrzec zeby sie zorientowac >: jakiez to firmy komercyjne mamy. to samo dotyczy innych domen. > >Jesli firma znajduje sie TYLKO w Gliwicach to oczywiscie masz racje. Ale >co z firmami, ktore maja oddzialy w co najmniej dwoch miastach. Wtedy przynajmniej wiadomo gdzie maja siedzibe glowna, a musza przeciez miec. >Wtedy >mozemy kazdy oddzial rejestrowac w roznych miastach, mozna tez (i chyba >to jest lepsze) zarejestrowac jedna domene dla firmy i dalej niech sie >sama firma martwi o podzial na regiony. Dlatego mysle ze powinnismy miec podwojny system domenowy. jeden regionalny, drugi funkcjonalny. I nic ponadto. zadnych dziwolagow w domenie glownej. >Spor jest, czy ta firme zarejestrowac >w com.pl czy bezposrednio w PL? Dla mnie osobiscie lepsze jest PL. to spowoduje, ze: 1.w powodzi domen firmowych, po prostu znikna domeny regionalne i funkcjonalne. 2.domeny funkcjonalne i regionalne przestana miec racje bytu 3.w koncu rejestrujemy wszystko w .pl 4.mamy wspanialy wielki kosz z dzemem i musztarda. czy naprawde tego chcemy ? wiem ze wysuwam dalekosiezne wnioski, ale do tego zdaje sie zmiezamy. >: zreszta bezsensem jest takze to co pisze, gdyz ten list, jak i wiele innych >: trafi do /dev/null . > >Przynajmniej u mnie nie :-) U mnie juz tez :))))))))) przynajmniej /dev/null mnie wyslucha :))))) >: >Nie ma jednego dobrego rozwiazania, prz >: >ktorym wszyscy byliby szczesliwi. > >: wiem. ale jeden wielki smietnik o nazwie *.pl jest najgorszym z tych rozwiazan. > >Ja bym tu sie spieral. argumenty przytoczylem :) Jakie sa argumenty za wielkim smietniskiem ? >: >Chcemy jednak aby byly jakies zasady >: >rejestracji i zeby te zasady byly zaakceptowane przez wiekszosc. > >: tez bym chcial. > >Moze wspolnie cos wymyslimy. Powtarzam juz po raz drugi. Praktycznie jedyna >propozycja bylo podniesienie oplat w domenie PL. Ja bym byl za zakazem, ale zgodzilbym sie na odpowiednio (duzo) wyzsze oplaty za .pl . >Natomiast to spowoduje >ze Polskie firmu beda sie rejestrowaly w com lub net (bo tam taniej). wiec czemu nie ma opracowanych zasad rejestracji dla poszczegolnych galezi ? wiem. bo ich nie ustalilismy :)) >: I wtedy straca funkcjonalnosc takze edu.pl , org.pl oraz net.pl . >: czy moge juz pogratulowac pomyslu ? >: wcale sie nie dziwie ze com.pl jest tak bardzo oblegane. w koncu troche >: firm w polsce mamy. Jednak mam powazne watpliwosci, czy by przeszedl >: pomysl dalszego tematycznego podzialu com.pl . poniewaz to nie ma szans >: przedarcia sie, wiec nie wyskakuje z tym pomyslem. > >Jak do tej pory nikt jeszcze nie stosuje podzialu tematycznego, ale moze >jednak warto sie zastanowic? mysle ze tak. tyle ze to nie przejdzie. >: >: >No ale jak sie nic nie robi to sie tez >: >: >nie posuwa do przodu. >: > >: >Dlatego tez poruszylem po raz kolejny ten temat liczac na konstruktywne >: >propozycje. Jak do tej pory praktycznie nic takiego nie dostalismy. > >: Staram sie owe konstruktywne propozycje wymyslac. zastanawiam sie tylko >: po co ? skoro trafiaja do kosza. > >Jednak nie trafiaja. :))) no to dobrze :)) wiem ze od czasu do czasu cos palne, ale po to tu dyskutujemy, zeby nawzajem prostowac wlasne glupoty :))) >: To ze do tej pory, mimo toczacych sie dyskusji nie zostal ustalony >: podzial domenowy, ktory by zapewnil przyszle dobudowki. Ale coraz wiecej >: instytucji dolacza sie do internetu, co poglebia dotychczasowy balagan >: w kwestii nazewnictwa domenowego. Sam wysunales przyklad com.pl i ze chcesz >: ten balagan sprowadzic blizej podstawy tzn. do pl. po co ? > >Balaganu w com.pl (i w PL) nie ma. W tej chwili tak. ale wszystko wskazuje na to, ze ma szanse na pojawienie sie. >W com.pl po prostu sa nazwy firm. I o to wlasnie chodzi. bardzo dobrze. >To >samo mogloby byc bezposrednio pod PL. To wlasnie to, przed czym przestrzegam. >Czesc nazw (np. nazwy niektorych miast) >bylyby zastrzezone jako domeny regionalne, poza tym kazda firma moglaby sie >tu zarejestrowac. Chodzi tylko o to, jakie nazwy domen akceptujemy? >Czy moze to byc dowolna nazwa, czy tez musi byc zwiazana (i w jakim >stopniu) z nazwa firmy? Co z domenami dla nazw produktow, hasel reklamowych, >trademarkow, publicznych serwisow oferowanych przez rozne firmy itp. Czy >mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej firmy. Mysle ze za druga domene musialaby troche wiecej zaplacic. to tez kwestia do ustalenia. >Czy wymagac >jakiegos dowodu tozsamosci firmy? Mysle ze tak. Co bedzie jesli ja zloze wniosek o rejestracje domeny na siebie, np jako ibm.pl ? obecny stan na to zezwala. Za 3mln to mozna kupic sredniolepsza karte graficzna, a wlasnie tyle sie wymaga za rejestracje domeny w .pl . >To sa w tej chwili nasze najwieksze >problemy a nie to czy mamy rejestrowac w com.pl czy tez w PL. Moze na te >tematy ktos by sie wypowiedzial? No wlasnie. Jestem za tym aby nazwa domeny odpowiadala nazwie firmy lub jej skrotowi, oraz by nieoplacalne bylo rejestrowanie domeny w .pl . >: >Irek > >: Ufffff..... na dzisiaj starczy tych scenariuszy :))))) > >Dla mnie chyba tez starczy ;-) > >Pozdrawiam, > >Irek :))))))) To na razie. zbliza sie 15, to chyba zakonczy dzisiejsza buze muzgow :)) -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 15:21:26 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA13740 for ; Thu, 28 Nov 1996 15:21:25 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02233 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 15:05:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:04:29 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd35$11aee3a0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a15608.2085392@news.nask.org.pl>, <57je8o$md1@info.nask.pl>, <32a07816.1791214@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote in article <32a07816.1791214@news.nask.org.pl>... > 28 Nov 1996 07:16:40 GMT, irek@nask.pl (Irek Neska) napisa=B3(a): >=20 > >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) wrote: > >: 27 Nov 1996 12:26:09 GMT, Pawel Kaminski > >: napisa=B3(a): > >: Ja wiem, ze www.rmf.com.pl - czyli tak jak powinno byc. Ale o tym, z= e > > ^^^^^^^^^^^^^^ > > Mylisz sie - www.rmf.pl, czyli tez jak powinno byc. >=20 > Czyli jednak powinno byc www.rmf.com.pl, bo chociaz tam bylem to i tak > spamietalem inaczej. >=20 > >: Bylem, ale juz nie pamietam. Powaznie. A RMF spamietalem. > > > >Jednak zle spamietales. >=20 > Czyli jednak serwer ma zla nazwe... >=20 Rzeczywistosc sie nie zgadza z teoria? Tym gorzej dla rzeczywistosci.:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 15:21:32 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA13745 for ; Thu, 28 Nov 1996 15:21:31 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA02556 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 15:13:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:09:36 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd35$c70ddbc0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57hc11$gc7@info.nask.pl>, <32a15608.2085392@news.nask.org.pl>, <57jrl7$5pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57jrl7$5pe@helios.man.lublin.pl>... > radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: > > >Ja wiem, ze www.rmf.com.pl - czyli tak jak powinno byc. Ale o tym, ze > >www.gazeta.pl to "Wyborcza" dowiedzialem sie dopiero z usenetu. > >Myslalem, ze ta domena to cos waznego, to dumna nazwa. A tu > >niespodzianka... > > to byla wpadka przy pracy. Jak beda odpowiednio wysokie oplaty za > bezposredni .pl , to sie stamtad wyniosa. Oplaty? Najlepiej wogole sprzedawac domeny tylko znajomym. Juz widze ze internet w Polsce by nie powstal. Udupily by go wlasnie takie dyskusje. Panowie slyszeli o polskim piekielku? jak wyborcza chcial miec taka domene to niech ma. Byla pierwsze i chciala to nei ma. Co to komu szkodiz. Ze nie sprawiedliwe ze tylko oni moga ja miec? A kto powiedzial ze swiat jest czy ma byc sprawiedliwy? Ja komu nie podoba sie gazeta.pl to niech postaiw najlepszagazeta.pl Domeny com w PL to idiotyzm. Pc co one komu? Co maja wyrozniac? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 15:41:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15995 for ; Thu, 28 Nov 1996 15:41:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA03299 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 15:35:03 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:34:46 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd39$478e40c0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>, <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl>... > >Rozwiazenie jest proste: domena .pl dla wwszytskich oprocz edu gov i mil. > >Dlaczego? Dlatego ze za domeny gov edu czy mil palcic podatnik wiec jak pod > >adresm edu gov czy mil jest strona porno to kazdy ma sie prawo oburzyc bo > >za to placi. I z innych okreslonych powodow ("oficjalnosc" informacji na > >serverach z domen np gov). > > nadal nie rozumiem czemu w .pl . nie lepiej juz .com.pl jak do tej pory ? > mysle ze to rozwiazanie znajdzie najwiecej zwolennikow. > A po co ten .com ? Do czego Ci on? Moz eumowa tka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us (yourcompanyname.com.us) tak twojafirma.pl bedzie miala w domysle com (twojafirma.com.pl). Uczciwe? > >Co do nazw handlowych? To chyba powinny rosztrygac sady. Generalnie nazwa > >zastrzezona uprawnia do otzrymania (odebrania) domeny. > >Poczekajmy do pierwszej sprawy. > > > >To powinien rozstrzygac w kazdym przypadku sad. > > to nic nie da. w polskim sadownictwie (jablka, grusze, sliwy:)) > nie ma czegos takiego jak precedens. Nawet jak ktos wygra sprawe okreslonego > typu, to ktos inny moze potem taka sprawe przegrac, i tyle. wiec sady tutaj > niczego nie rozstrzygna globalnie, jedynie zalatwia sprawe jednostkowe. > To nie jest takie proste. W prawdzie nie ma instytucji precedensu ale jest... oficjalna wykladnia. Kilka razy sprawa oprzes sie o wysokie instancje i bedzie wszytsko wiadomo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 16:01:16 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA18739 for ; Thu, 28 Nov 1996 16:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA03952 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 15:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:51:18 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd3b$8ef2b3e0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl>... > konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > bo takie reguly zostaly ustalone dla domen regionalnych. osobiscie > bylbym za wprowadzeniem wymogu stosowania kategorii na poziomie regionow, > czyli firma...pl . ale wiem ze to po prostu > nie przejdzie. Za to bylbym za rejestracja (odgorna) dodatkowej domeny > dla identyfikacji firm regionalnych. ale to inna bajka i nie bede mieszal. > chyba ze jestes ciekawy na jaki pomysl wpadlem :) zreszta to i tak trafi > do kosza. latwiej jest sobie po prostu posiedziec i poczekac az ludziom > znudzi sie gadanie. A co to sa firmy regionalne? Panowie pisza na nowo prawo handlowe? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 16:01:29 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA18756 for ; Thu, 28 Nov 1996 16:01:29 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA03951 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 15:53:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:47:57 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>, <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote in article <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>... > 27 Nov 1996 21:52:06 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >=20 > >Rozwiazenie jest proste: domena .pl dla wwszytskich oprocz edu gov i mil. > >Dlaczego? Dlatego ze za domeny gov edu czy mil palcic podatnik wiec ja= k pod >=20 > Zdaje sie, ze niedawno twierdziles, ze teraz to juz obojetne kto > placi. Zmiana zdania? >=20 Nie do konca. Moze ustepstwo. > >adresm edu gov czy mil jest strona porno to kazdy ma sie prawo oburzyc bo > >za to placi. I z innych okreslonych powodow ("oficjalnosc" informacji = na > >serverach z domen np gov) >=20 > W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci > dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewno > pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). >=20 Rozumiem ze wielkie firmy powdtaja z dnia na dzien od razu w 49 woejwodztwach a malym ktore sie rozrastaja bedzie sie zmieniac domeny jak beda rosly. Co zreszta z firma wysylkowa z krakowa ktora robi biznes na terenie celgo kraju dlabys jsj prawo do domeny pl czy tylko krakow.pl? Jest XX wiek lokalizajca pzestaje miec znaczenie. Znam ludzi ktorzy plyty zamiawaja z cdnow.com mieszkajac w PL.=20 I kto sie bedzie zajmowal sprawdzaniem tych firm czy one lkokalne czy nie= ? Sorry Radek Twoje pomysl nie przystaje do rzeczywistosci. A moj jest prosty: "domena .pl dla kazdego", jezyk poslki jest bogaty na= zw dla kazdego wystarczy.:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 16:01:30 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA18760 for ; Thu, 28 Nov 1996 16:01:29 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA03627 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 15:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:41:21 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd3a$2c4b61c0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl>, <57k4gi$ceg@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Resztak wrote in article <57k4gi$ceg@helios.man.lublin.pl>... > Grzegorz Szyszlo wrote: > : "S.D." wrote: > : >Grzegorz Szyszlo wrote in article > : ><57heag$89s@helios.man.lublin.pl>... > : >(od czasu numerow 0800 coraz czesciej nie ma > : >znaczenia gdzie geograficznie jest firma z ktora sie robi interesy i czesto > : >ludzie nie zdaja sobie sprawy dokad dzwonia wykrecajac 0800) > : >Komplikowac branzowo (twojafirma.ha.pl mb jak meble) chyba nie bo firma > : >moze zaczac handlowac czyms innym oprocz mebli i czy to jest powod do > : >zmiany wpisu w tablicach? > : >Zarty na bok. > > Jesli firma handlujaca meblami zacznie jeszcze handlowac np. papierosami > to sama bedzie chciala miec adresy typu www.meble.pl i www.papierosy.pl, > nie bedzie trzeba jej do tego zmuszac. I jesli ma byc mozliwosc > rejestrowania bezposrednio w pl (jestem przeciw) to przynajmniej > domeny typu rzeczownik_pospolity.pl powinny byc ogolnodostepne, > a firmy dopiero pod nimi, czyli firma.meble.pl, czy firma.gazeta.pl. > Oczywiscie bylyby to tylko domeny do stworzenia kilku aliasow, > a nie, ze sie tak wyraze "glowne" domeny tych firm. > domeny bodajze sa max. trzyliteropwe wiec meble domena byc nie moze..... > Dlaczego jeszcze jestem przeciw rejestrowaniu firm bezposrednio w pl? > Poniewaz wczesniej czy pozniej powstalyby domeny typu produkt.pl > i zrobilby sie balagan. Natomiast jest pytanie gdzie utworzyc > domene utworzone z nazw wlasnych produktow: pampersy.pl (raczej nie), > pampersy.pieluchy.pl :), w jednym worku - pampersy.produkty.pl? > A gdzie tu problem? Dlaczego nie pampersy.pl? > > : >Rozwiazenie jest proste: domena .pl dla wwszytskich oprocz edu gov i mil. > > Jezeli firma moze miec tylko jedna domene to OK, ale wszyscy raczej > od tego odchodza. Nie mam ochoty szukajac czegos przegladac > kilkanascie tysiecy domen, w tym m.in. smierdzace_pachy.pl > (cos mi sie kojarzy, ze w USA jest domena o podobnej nazwie). > Oczywiscie domena com.pl tylko w bardzo nieznaczym stopniu ratuje > sytuacje gdyz tez w przyszlosci moze zawierac tysiace poddomen > i wg. mnie wypadaloby ja podzielic. A do znajdowania adresow > firm i tak powstana z czasem nowe serwisy, bo DNS nie moze > do tego sluzyc. Natomiast dobrze by bylo jak juz znajdziesz > adres moc go latwo zapamietac, zeby nie przebijac sie ponownie > przez coraz lepsze przeszukiwarki. > I to ratuje meldowanie nazw w domenie pl bo nei tzrba wiedzec czy to com.pl czy moze produkt.pl (jak postulujesz) czy produkt.kraow.pl (jak chca inni). Jest cale bogactwo slownika na te nazwy. Jestem za rejetsrowaniem bezposrednio w domenie .pl. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 16:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20459 for ; Thu, 28 Nov 1996 16:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04311 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 16:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:56:56 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd3c$5b983aa0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <329C65B7.5129@ccs.pl>, <57hqgj$9qd@info.nask.pl>, <329D7DEA.62D4@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Kuchciak wrote in article <329D7DEA.62D4@ccs.pl>... > Irek Neska wrote: > > Marek Kuchciak (mkc@ccs.pl) wrote: > Mysle, ze wlasnie oplata za rejestracje domeny moze sluzyc m.in. do > pokrycia takich kosztow administracyjnych, jak sprawdzenie zastrzezenia > nazwy. Inne rozwiazanie: wnioskodawca musi przedstawic stosowne > dokumenty poswiadczajace zastrzezenie nazwy. Uwaga! Nazwa musialaby byc > zastrzezona w Polsce "globalnie", tzn. w zadnym innym kontekscie nie > byloby mozliwe jej uzycie. A poc wam jescze jedna biurokrajca? Rejestrowac doemny jak leci a jak sie komus nie spodoba zawsze moze isc do sadu i jesli sad tak sobei zazyczy domena zostanie przekazana wlscicielowi znaku handlowego. Panowie tak po amerykansku: za malo macie roboty i odpowiedzialnosci? :) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 16:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA20463 for ; Thu, 28 Nov 1996 16:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA04312 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 16:03:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 14:59:03 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd3c$aff584e0$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <329D813F.6559@ccs.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Marek Kuchciak wrote in article <329D813F.6559@ccs.pl>... > Konrad Plich wrote: > Zeby nie bylo niejasnosci: ja _nie jestem przeciw_ rejestrowaniu > bezposrednio w "pl". Uwazam tylko, ze trzeba to robic z glowa, aby > uniknac problemow, ktore wlasnie teraz przerabiane sa w USA (np. poprzez > sprawdzanie zastrzezenia nazwy). Chyba lepiej uczyc sie na cudzych > bledach, niz na wlasnych, nieprawdaz? Liczne domeny "branzowe" umozliwia > wiekszej liczbie chetnych zarejestrowanie domeny, ktora bedzie zawierala > w swojej nazwie nazwe ich instytucji: "nazwa.com.pl", "nazwa.net.pl" - > to juz mamy. Moze przeciez byc jeszcze: "nazwa.bus.pl" (od "business"), > "nazwa.web.pl", "nazwa.bank.pl", "nazwa.prasa.pl", "nazwa.rtv.pl", itd. > itp. Potencjalnymi nazwami takich domen publicznych drugiego poziomu > moglyby byc praktycznie wszystkie slowa pospolite, ktore jednoczesnie > nie moglyby znajdowac sie w nazwach domen rejestrowanych bezposrednio w > "pl" (tak jak slawetna "gazeta.pl"). > > Mam nadzieje, ze rozumiecie, o co mi chodzi... Tak zeby kogo znalzec tzreba bedzie wiedzeci w jakiej domenie jest zarejestrowany bo to moze byc web biz com org czy jescze inaczej. I to ma cos uproscic? From Hatchetman@zeto.czest.pl Thu Nov 28 17:14:34 1996 Return-Path: Received: from wgs.zeto.czest.pl (wgs.zeto.czest.pl [194.181.212.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id RAA24884 for ; Thu, 28 Nov 1996 17:14:32 +0100 Received: from [194.181.212.67] by zeto.czest.pl id 89970.wrk; Thu, 28 Nov 1996 17:12:46 GMT Message-Id: <1.5.4.32.19961128160354.0067b70c@mail.zeto.czest.pl> X-Sender: Hatchetman@mail.zeto.czest.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (32) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Thu, 28 Nov 1996 17:03:54 +0100 To: polip@man.lodz.pl From: Hatchetman Subject: NO CARRIER problems - HELP !!! :-( Sluchajcie, mam problem. Od poczatku uzytkowania modemu (mam go od paru miesiecy) napotykam na dziwne zjawisko, ktorego nikt nie jest w stanie mi wyjasnic. Mianowicie, po paru minutach, czesto sekundach, polaczenia - zostaje ono zerwane. W terminalu pojawia sie NO CARRIER, a dialup - po prostu siada. Nie wiem czego to wina, wczesniej laczylem sie tylko z BAJTEK BBS i podobny problem sie nie pojawial (nie - raz sie rozlaczylo). Probowalem wielu rzeczy: zmniejszenie predkosci, laczenie sie przez centrale miejska i nic. Moze ktos mi pomoze, bo nawet do sciagniecia poczty potrzebuje kilku polaczen ! A kazde polaczenie kosztuje ! Czego/kogo to moze byc wina: modemu, komputera, moja, TPSA czy providera ?? ================================== Hatchetman (a.k.a. Bednar) Czestochowa, Poland ONLY E-MAIL ACCESS !! Checking mail nearly every day... Sorry za brak polskich znakow ! e-mail: Hatchetman@zeto.czest.pl ================================== From mpokul@gmach.sejm.gov.pl Thu Nov 28 17:31:34 1996 Return-Path: Received: from gmach.sejm.gov.pl (mpokul@gmach.sejm.gov.pl [193.59.105.108]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA26258 for ; Thu, 28 Nov 1996 17:31:33 +0100 Received: from localhost (mpokul@localhost) by gmach.sejm.gov.pl (8.8.3/8.8.2) with SMTP id RAA13079 for ; Thu, 28 Nov 1996 17:31:29 +0100 Date: Thu, 28 Nov 1996 17:31:29 +0100 (MET) From: Marek Pokulniewicz To: Multiple recipients of list Subject: Re: NO CARRIER problems - HELP !!! In-Reply-To: <1.5.4.32.19961128160354.0067b70c@mail.zeto.czest.pl> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On Thu, 28 Nov 1996, Hatchetman wrote: > :-( > Sluchajcie, mam problem. Od poczatku uzytkowania modemu (mam go od paru > miesiecy) napotykam na dziwne zjawisko, ktorego nikt nie jest w stanie mi > wyjasnic. Mianowicie, po paru minutach, czesto sekundach, polaczenia - > zostaje ono zerwane. W terminalu pojawia sie NO CARRIER, a dialup - po > prostu siada. > Nie wiem czego to wina, wczesniej laczylem sie tylko z BAJTEK BBS i podobny > problem sie nie pojawial (nie - raz sie rozlaczylo). Probowalem wielu > rzeczy: zmniejszenie predkosci, laczenie sie przez centrale miejska i nic. > Moze ktos mi pomoze, bo nawet do sciagniecia poczty potrzebuje kilku polaczen ! To jest wynik zlego dzialania centrali. Jesli linia "trzeszczy" to tak sie robi. Po prostu trzaskow zadna korekcja nie poprawi. Marek Pokulniewicz PS. Jak sie dzwoni do biura napraw i sie powie ze telefon np. firmy Panasonic za 400 zl zostal przez trzaski uszkodzony a ma on homologacje dlatego taki drogi to poprawiaja. Szczegolnie jesli sie obieca ze sie wystapi o odszkodowanie. M.P. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 18:21:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA00786 for ; Thu, 28 Nov 1996 18:21:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08604 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 18:03:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 17:04:23 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a2bff4.1501979@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a15608.2085392@news.nask.org.pl>, <57jrl7$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd35$c70ddbc0$268ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 28 Nov 1996 14:09:36 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >Domeny com w PL to idiotyzm. Pc co one komu? Co maja wyrozniac? Firmy komercyjne dzialajace na terenie Polski. Nie ponial? Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 18:21:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA00790 for ; Thu, 28 Nov 1996 18:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08943 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 18:13:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 17:12:20 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a8c799.3459011@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>, <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 28 Nov 1996 14:47:57 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >Domena .pl to nie smietnik. Rejestrowanie tam czegos >powinno miec bardzo uzasadnione przypadki. >W tej chwili oprocz tpnet.pl nie widze niczego wartego >tam zarejestrowania (moze jeszcze sieci energetyczne i koleje). A zapomnialem jeszcze o np. irc.pl. Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 18:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA00794 for ; Thu, 28 Nov 1996 18:21:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08606 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 18:03:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 17:04:41 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a4c1d5.1983451@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd39$478e40c0$268ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 28 Nov 1996 14:34:46 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >A po co ten .com ? >Do czego Ci on? Do rejestrowanie firm komercyjnych (jak sama nazwa wskazuje). >Moze umowa taka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us Nie ma. >(yourcompanyname.com.us) tak twojafirma.pl bedzie miala w domysle com >(twojafirma.com.pl). >Uczciwe?=20 Domysl w srodku nazwy??? Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 18:21:12 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA00798 for ; Thu, 28 Nov 1996 18:21:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08605 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 18:03:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 17:04:34 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a3c056.1600349@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57je8o$md1@info.nask.pl>, <32a07816.1791214@news.nask.org.pl>, <57k2t8$bdj@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 28 Nov 1996 13:08:56 GMT, Grzegorz Szyszlo napisa=B3(a): >radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: >>>W takiej Szwecji czy Holandii masz firma.se, firma.nl i w 100% trafias= z. >>>Irek >> >>Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? > >>Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) > >to czemu stany zrobily kilka domen (domyslnie .us) i zabronily ^^^^^^^^^^^ ^^^ o jakie domeny chodzi? stanowe? >rejestracji bezposrednio w glownej ? ^^^^^^^^^ w jakiej glownej? .us? >robisz firma.com i w 100% trafiasz. Nie da sie ukryc. I bardzo dobrze. >wiec ja ping ponga w druga strone. >Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? To do mnie? O jakie wzory chodzi? Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 18:21:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA00802 for ; Thu, 28 Nov 1996 18:21:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA08607 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 18:03:29 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 17:04:43 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a5c285.2159376@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>, <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 28 Nov 1996 14:47:57 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >> W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci >> dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewno >> pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). >>=20 >Rozumiem ze wielkie firmy powdtaja z dnia na dzien od razu w 49 >woejwodztwach a malym ktore sie rozrastaja bedzie sie zmieniac domeny ja= k >beda rosly. Domena .pl to nie smietnik. Rejestrowanie tam czegos powinno miec bardzo uzasadnione przypadki. W tej chwili oprocz tpnet.pl nie widze niczego warego tam zarejestrowania (moze jeszcze sieci energetyczne i koleje). >Co zreszta z firma wysylkowa z krakowa ktora robi biznes na terenie celg= o >kraju dlabys jsj prawo do domeny pl czy tylko krakow.pl? com.pl. Od samego poczatku. Domeny krakow.pl to dla mnie lekkie nieporozumienie, chociaz w przypadku uczelni moga sie przydac. >Sorry Radek Twoje pomysl nie przystaje do rzeczywistosci. >A moj jest prosty: "domena .pl dla kazdego", jezyk poslki jest bogaty n= azw >dla kazdego wystarczy.:) Moj tez jest prosty. Domena com.pl dla firm komercyjnych. Mocne ograniczenia + wyzsze koszty dla rejestracji w domenie pl. Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 18:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA03461 for ; Thu, 28 Nov 1996 18:41:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA09288 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 18:23:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 17:16:07 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd4f$c74eb680$268ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57h1qm$oji@helios.man.lublin.pl>, <57hq3d$9qd@info.nask.pl>, <57k4tj$bdj@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wciaz DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57k4tj$bdj@helios.man.lublin.pl>... > irek@nask.pl (Irek Neska) wrote: > >: >Potem RIPE przeprowadzil ankiete wsrod administratorow domen krajowych > >: >w Europie na temat zasad rejestracji DNS w poszczegolnych krajach i na tej > >: >podstawie okreslilismy wlasne zasady rejestracji DNS pod PL i staramy sie > >: >ich trzymac. > > > >: jakie sa wyniki tejze ankiety ? > > > >Ponizej krotkie zestawienie odpowiedzi na kilka ciekawszych pytan: > > dzieki za zestawienie :)))) > > > >Moj komentarz (raczej oczywisty): > >- zdecydowana wiekszosc (19 na 21) rejestruje nazwy bezposrednio w domenach > >krajowych > >- wiekszosc (14 na 21) nie posiada w ogole domen funkcjonalnych > >- wiekszosc (16 na 21) nie posiada domen regionalnych > >- okolo polowa wymaga potwierdzenia tozsamosci firmy rejestrujacej domene > >(najczesciej jest wymagana kopia rejestracji firmy w Ministestwie Gospodarki > >lub podobnym urzedzie). > >- z reguly nie mozna rezerwowac nazw. Dokladnie tak. Wymyslanie barier i regulacji zanim sa rzeczywiscie potzrebne to choroga Europy wschodniej. Przy okazji mozna leb ikreci niejednej inicjatywie a jaka okazja do malego interesiku... Komercjalne zaintereswoanie internetem to margines a juz peslno jest glosow gloszacych przyszal zaglade w natloku serverow nazw i domen. Podzialy na regiony wojewodztwa a moze i gminy sa chyba dzis i w ciagu nastepnego 20 lecia bez sensu. > > Moj komentarz, tez raczej oczywisty: > -wiekszosc, tak jak my w polsce, nie ma wykrystalizowanych zasad nazewnictwa > domenowego. Lub nie odczuwa POTZREBY scislej regulacji podmiotu. > -za domenami regionalnymi i funkcjonalnymi sa kraje, w ktorych internet dopiero > sie rozwija. Te z rozwinietym internetem wola zostawic u siebie to co > maja. Na zasadzie najpierw regulacje a potem zobaczymy co jest i czy wogole do regulowanie. Jakie to kraje niech zgadne,,,, > -w okolo polowie krajow nie jest wymagane potwierdzenie tozsamosci firmy, > co moze byc spowodowane wieloma przyczynami, np. niejasne zasady tworzenia > domen lub ich brak, brak ustalen natury prawnej itp. > -z reguly nie mozna rezerwowac nazw (powtorzylem po tobie:) > Bo to w interesie rimy jest bronic znaku handlowego. Jesli jakas firma tego chce moze to robic w... sadzie. Ktos ma za malo pracy? > W sumie mozna wyciagnac z tego wiele wnioskow :) wszystko zalezy od > interpretacji. No coz. dzentelmeni nie dyskutuja z faktami :))))) ale > moga dyskutowac na temat podejmowanych dzialan :) my nie musimy postapic > zgodnie z wynikami tejze ankiety. gdyz jesli wezmiemy srednia z tego, > po prostu zgodzimy sie na jeden wielki polski smietnik domenowy. > Strach przed anarchia wolnego rynku....... Prosze sie nie bac to bedzie dzialalo bez szanownego urzedu i panstwowej kontroli. > Ja bym byl za zakazem, ale zgodzilbym sie na odpowiednio (duzo) wyzsze > oplaty za .pl . > I znow nie zycie a urzednik i uchwala zarzadu zadecyduje ile i za cos placi. > >Czesc nazw (np. nazwy niektorych miast) > >bylyby zastrzezone jako domeny regionalne, poza tym kazda firma moglaby sie > >tu zarejestrowac. Chodzi tylko o to, jakie nazwy domen akceptujemy? > >Czy moze to byc dowolna nazwa, czy tez musi byc zwiazana (i w jakim > >stopniu) z nazwa firmy? Co z domenami dla nazw produktow, hasel reklamowych, > >trademarkow, publicznych serwisow oferowanych przez rozne firmy itp. Czy > >mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej firmy. > Alez oczywiscie niech rejetsruja. Bez kartek i przydzialow. Niech sie intermet rozwija. A za zarobione pieniadze mozna cos zbudowac. > Mysle ze za druga domene musialaby troche wiecej zaplacic. to tez > kwestia do ustalenia. > Dlaczego? Co ekonomiczenie uzasadnia wyzszy koszt drugiej domeny? Czy Panowie wciaz tkwia w kartkach rozdielnikach i GUP? > >Czy wymagac > >jakiegos dowodu tozsamosci firmy? > > Mysle ze tak. Co bedzie jesli ja zloze wniosek o rejestracje domeny > na siebie, np jako ibm.pl ? obecny stan na to zezwala. Za 3mln to mozna > kupic sredniolepsza karte graficzna, a wlasnie tyle sie wymaga za rejestracje > domeny w .pl . I dopoki IBM nie o to do ciebi pretencsji to co chodzi? Po co odwalac robote za prawnikow IBM? > > >To sa w tej chwili nasze najwieksze > >problemy a nie to czy mamy rejestrowac w com.pl czy tez w PL. Moze na te > >tematy ktos by sie wypowiedzial? > Chodzi tylko o trzy literki ktore mozemy sobie darowac. > No wlasnie. Jestem za tym aby nazwa domeny odpowiadala nazwie firmy lub > jej skrotowi, oraz by nieoplacalne bylo rejestrowanie domeny w .pl . > A ja za tym aby Polonzey byly drozsze od Mercedesow. I w ogle zeby bylo lepiej.. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 21:41:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA15018 for ; Thu, 28 Nov 1996 21:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA16109 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 21:33:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 20:25:46 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd6a$53386fa0$1c8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57jrl7$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd35$c70ddbc0$268ae7ce@default>, <32a2bff4.1501979@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote in article <32a2bff4.1501979@news.nask.org.pl>... > 28 Nov 1996 14:09:36 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >=20 > >Domeny com w PL to idiotyzm. Pc co one komu? Co maja wyrozniac? >=20 > Firmy komercyjne dzialajace na terenie Polski. Nie ponial? >=20 Acha.=20 Po co? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 21:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id VAA15023 for ; Thu, 28 Nov 1996 21:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA16110 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 21:33:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 20:28:29 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd6a$b40f6400$1c8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd39$478e40c0$268ae7ce@default>, <32a4c1d5.1983451@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote in article <32a4c1d5.1983451@news.nask.org.pl>... > 28 Nov 1996 14:34:46 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >=20 > >A po co ten .com ? > >Do czego Ci on? >=20 > Do rejestrowanie firm komercyjnych (jak sama nazwa wskazuje). >=20 > >Moze umowa taka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us >=20 > Nie ma. >=20 Ma. Dotychczas domana com byla dla serverow z USA. wiec us. > >(yourcompanyname.com.us) tak twojafirma.pl bedzie miala w domysle com > >(twojafirma.com.pl). > >Uczciwe?=20 >=20 > Domysl w srodku nazwy??? >=20 Kwestia umowy. Potzrebny ten com.pl jakby bylo take wiele entries w .pl z= e sie juz nikt nowy nie miesci:) From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Thu Nov 28 22:01:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA16141 for ; Thu, 28 Nov 1996 22:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA16445 for polip@man.lodz.pl; Thu, 28 Nov 1996 21:43:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 28 Nov 1996 20:38:17 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdd6c$12af37a0$1c8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>, <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, <32a5c285.2159376@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote in article <32a5c285.2159376@news.nask.org.pl>... > 28 Nov 1996 14:47:57 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >=20 > >> W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci > >> dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewn= o > >> pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). > >>=20 > >Rozumiem ze wielkie firmy powdtaja z dnia na dzien od razu w 49 > >woejwodztwach a malym ktore sie rozrastaja bedzie sie zmieniac domeny jak > >beda rosly. >=20 > Domena .pl to nie smietnik. Rejestrowanie tam czegos powinno miec > bardzo uzasadnione przypadki. W tej chwili oprocz tpnet.pl nie widze > niczego warego tam zarejestrowania (moze jeszcze sieci energetyczne i > koleje). >=20 Jasne zwlaszcza ze w przeciez duzo wiekszym USA nie ma domen regionalnych ani stanowych. Jest jeen com. I da sie zyc. W duzo mniejszej geogrficznie= i sieciow Polsce jest sens. Nie rozumiem. BTW w jakim kraju sa domeny regionalne? =20 > >Co zreszta z firma wysylkowa z krakowa ktora robi biznes na terenie celgo > >kraju dlabys jsj prawo do domeny pl czy tylko krakow.pl? >=20 > com.pl. Od samego poczatku. Domeny krakow.pl to dla mnie lekkie > nieporozumienie, chociaz w przypadku uczelni moga sie przydac. >=20 > >Sorry Radek Twoje pomysl nie przystaje do rzeczywistosci. > >A moj jest prosty: "domena .pl dla kazdego", jezyk poslki jest bogaty nazw > >dla kazdego wystarczy.:) >=20 > Moj tez jest prosty. Domena com.pl dla firm komercyjnych. Mocne > ograniczenia + wyzsze koszty dla rejestracji w domenie pl. >=20 W imie czego te ograniczenia, czlowieku? Moze wogole ograniczyc przyznawanie domen i tylko dla znajomych albo za lapowke? Po co te ogrniczenia, co da wyroznik com.pl zamiast pl? > Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) > WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 > Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 > na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! >=20 From piotr@jantar.elektron.pl Thu Nov 28 22:23:11 1996 Return-Path: Received: from jantar.elektron.pl (bursztyn.elektron.pl [194.181.101.226]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA17269 for ; Thu, 28 Nov 1996 22:23:11 +0100 Received: from [0.0.0.0] by jantar.elektron.pl (SMI-8.6/SMI-SVR4) id WAA03064; Thu, 28 Nov 1996 22:23:10 +0100 Message-Id: <199611282123.WAA03064@jantar.elektron.pl> Comments: Authenticated sender is From: "NetBook http://www.elektron.pl/books" To: polip@man.lodz.pl Date: Thu, 28 Nov 1996 22:18:55 +0001 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: NO CARRIER problems - HELP !!! Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a) Czesc! > polaczenia - zostaje ono zerwane. W terminalu pojawia sie NO > CARRIER, a dialup - po prostu siada. Nie wiem czego to wina, Zwykle mozna ustwic (np. w init string'u), jak dlugo modem ma *nie* zrywac polaczenia od momentu utraty sygnalu z drugiego modemu. RTFM. Powodzenia! Piotr _ _ _ NetBook - internetowa ksiegarnia wysylkowa http://www.elektron.pl/books mailto:books@elektron.pl tel/fax +48 22 409529 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 09:01:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id JAA16436 for ; Fri, 29 Nov 1996 09:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id IAA09201 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 08:43:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 07:40:11 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <57m40r$1n2@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd39$478e40c0$268ae7ce@default>, <32a4c1d5.1983451@news.nask.org.pl>, <01bbdd6a$b40f6400$1c8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. pisa=B3(a): > > >Moze umowa taka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us > >=20 > > Nie ma. > >=20 > Ma. > Dotychczas domana com byla dla serverow z USA. > wiec us. KURNA, facet, zapytam sie bezczelnie: SPRAWDZALES ?! Chyba nie. A ja sprawdzilem: % bort@zeus:/staff/users/bort > nslookup www.seagate.com.us Name Server: zeus.polsl.gliwice.pl Address: 157.158.1.3 *** zeus.polsl.gliwice.pl can't find www.seagate.com.us: Non-existent dom= ain ----------------- % bort@zeus:/staff/users/bort > nslookup www.cdnow.com.us Name Server: zeus.polsl.gliwice.pl Address: 157.158.1.3 *** zeus.polsl.gliwice.pl can't find www.cdnow.com.us: Non-existent domai= n ----------------- % bort@zeus:/staff/users/bort > nslookup www.compuserve.com.us Name Server: zeus.polsl.gliwice.pl Address: 157.158.1.3 *** zeus.polsl.gliwice.pl can't find www.compuserve.com.us: Non-existent = domain ----------------- % bort@zeus:/staff/users/bort > nslookup www.netcom.com.us Name Server: zeus.polsl.gliwice.pl Address: 157.158.1.3 *** zeus.polsl.gliwice.pl can't find www.netcom.com.us: Non-existent doma= in ----------------- 4 wybrane przeze mnie na chybil-trafil, 100% PUDLA. Dalej podtrzymujesz swoja opinie? Jestem w stanie poszukac po domenie com i jestem w stanie zalozyc sie o cokolwiek chcesz, ze wiekszosc (czyli ponad polowa) *.com nie istnieje jako *.com.us. A osobiscie przypuszczam, ze nie ma wpisu ponad 99% (za 100% to nie daje glowy, moze jakas perelka sie znajdzie). Ciekawe, czy ty mi podasz na talerzu jakis *.com co ma wpis do DNS jako *.com.us.... P.S. Zastanawiam sie, czemu ja na to odpowiedzialem??? :-> --=20 -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Cent= er -- E-mail: bort@polsl.gliwice.pl (ISO compatible) Office phone: 37-15-= 69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bo= rt -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 10:01:10 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id KAA19962 for ; Fri, 29 Nov 1996 10:01:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id JAA11556 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 09:53:28 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 09:54:13 +0100 From: Pawel Wiecek Message-ID: <329EA4B5.351@pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, <32a5c285.2159376@news.nask.org.pl>, <01bbdd6c$12af37a0$1c8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit S.D. wrote: > > Jasne zwlaszcza ze w przeciez duzo wiekszym USA nie ma domen ^^^^^^^^^^^^^^^^ > regionalnych ^^^^^^^^^^^^ > ani stanowych. Jest jeen com. I da sie zyc. W duzo mniejszej ^^^^^^^^^^^^^ Aqrat. > geogrficznie i > sieciow Polsce jest sens. Nie rozumiem. > BTW w jakim kraju sa domeny regionalne? W Stanach... Znaczy sie stanowe... Pawel -- (___) | Pawel Wiecek --------------------------------- | < o o > | E-mail: coven@pwr.wroc.pl | \ ^ / | WWW: http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/ | (") | * * * To err is human, to moo bovine * * * | From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 12:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA02236 for ; Fri, 29 Nov 1996 12:41:13 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA16663 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 12:25:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 11:23:40 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdde7$c3f02620$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a5c285.2159376@news.nask.org.pl>, <01bbdd6c$12af37a0$1c8ae7ce@default>, <329EA4B5.351@pwr.wroc.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Pawel Wiecek wrote in article <329EA4B5.351@pwr.wroc.pl>... > S.D. wrote: > > > > Jasne zwlaszcza ze w przeciez duzo wiekszym USA nie ma domen > ^^^^^^^^^^^^^^^^ > > regionalnych > ^^^^^^^^^^^^ > > ani stanowych. Jest jeen com. I da sie zyc. W duzo mniejszej > ^^^^^^^^^^^^^ > Aqrat. > > > geogrficznie i > > sieciow Polsce jest sens. Nie rozumiem. > > BTW w jakim kraju sa domeny regionalne? > > W Stanach... Znaczy sie stanowe... > > Pawel ??? Chyba niemam poczucia humoru. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 12:41:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id MAA02240 for ; Fri, 29 Nov 1996 12:41:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id MAA16645 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 12:23:27 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 11:22:01 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdde7$80d2c0a0$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a4c1d5.1983451@news.nask.org.pl>, <01bbdd6a$b40f6400$1c8ae7ce@default>, <57m40r$1n2@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bort wrote in article <57m40r$1n2@info.nask.pl>... > S.D. pisa=B3(a): >=20 > > > >Moze umowa taka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us > > >=20 > > > Nie ma. > > >=20 > > Ma. > > Dotychczas domana com byla dla serverow z USA. > > wiec us. >=20 > KURNA, facet, zapytam sie bezczelnie: SPRAWDZALES ?! Chyba nie. > A ja sprawdzilem: >=20 > % bort@zeus:/staff/users/bort > nslookup www.seagate.com.us > Name Server: zeus.polsl.gliwice.pl > Address: 157.158.1.3 >=20 > *** zeus.polsl.gliwice.pl can't find www.seagate.com.us: Non-existent domain >=20 > 4 wybrane przeze mnie na chybil-trafil, 100% PUDLA. Dalej podtrzymujesz > swoja opinie? >=20 > Jestem w stanie poszukac po domenie com i jestem w stanie zalozyc sie > o cokolwiek chcesz, ze wiekszosc (czyli ponad polowa) *.com nie istniej= e > jako *.com.us. A osobiscie przypuszczam, ze nie ma wpisu ponad 99% (za > 100% to nie daje glowy, moze jakas perelka sie znajdzie). Ciekawe, czy = ty > mi podasz na talerzu jakis *.com co ma wpis do DNS jako *.com.us.... >=20 > P.S. > Zastanawiam sie, czemu ja na to odpowiedzialem??? :-> >=20 Ja tez nie wiem. Sluchaj Andrzej, domyslnie (trzeba sie domyslec) domena com jest domena com.us. Bo dotyczy USA. Kiedy domena jest com edu mil org to kazdy wie ze chodzi o urzadzenie w us . Nie w kanadzie nie w marocco ale w us. Stad napisalem ze pomimo tego ze nie jest napisane com.us to kazdy wie jaka to domena NARODOWA . Czy teraz jest jasne co mialem na mysli "mowiac domyslnie"? W dns nie ma domeny com.us choc istnieje i ma sie dobrze domena us. I nie ma nic wspolnego z regionalnoscia. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 14:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA10017 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:01:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id NAA19675 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 13:50:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 12:49:29 GMT From: Andrzej Bort Message-ID: <57mm4p$6u8@info.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd6a$b40f6400$1c8ae7ce@default>, <57m40r$1n2@info.nask.pl>, <01bbdde7$80d2c0a0$0d8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable S.D. pisa=B3(a): > Sluchaj Andrzej, domyslnie (trzeba sie domyslec) domena com jest domena > com.us. Bo dotyczy USA. Kiedy domena jest com edu mil org to kazdy wie = ze > chodzi o urzadzenie w us . Nie w kanadzie nie w marocco ale w us. Stad > napisalem ze pomimo tego ze nie jest napisane com.us to kazdy wie jaka = to > domena NARODOWA . www.lot.com ??? O ile wiem, to jest to polska firma. Zreszta, sami to pisza: ------------------ LOT Polish Airlines (p1= of 2) [ISMAP]=20 Welcome Aboard LOT Polish Airlines ------------------ ornak.waw.pdi.net??? O ile wiem, polski provider... > Czy teraz jest jasne co mialem na mysli "mowiac domyslnie"? NIE ! > W dns nie ma domeny com.us choc istnieje i ma sie dobrze domena us. > I nie ma nic wspolnego z regionalnoscia. To wiem.... np. *.ca.us (California) --=20 -- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Cent= er -- E-mail: bort@polsl.gliwice.pl (ISO compatible) Office phone: 37-15-= 69 -- IRC: Juan For PGP key look at: http://zeus.polsl.gliwice.pl/~bo= rt -- From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 14:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA11873 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA20085 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:58:38 +0100 From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl>, <3291D7CA.70B5@ccs.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>=20 "S.D." writes: > W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci > dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewn= o > pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). >=20 Rozumiem ze wielkie firmy powdtaja z dnia na dzien od razu w 49 woejwodztwach a malym ktore sie rozrastaja bedzie sie zmieniac domeny = jak beda rosly. Co zreszta z firma wysylkowa z krakowa ktora robi biznes na terenie ce= lgo kraju dlabys jsj prawo do domeny pl czy tylko krakow.pl? Jest XX wiek lokalizajca pzestaje miec znaczenie. Znam ludzi ktorzy plyty zamiawaja= z cdnow.com mieszkajac w PL.=20 I kto sie bedzie zajmowal sprawdzaniem tych firm czy one lkokalne czy = nie? Sorry Radek Twoje pomysl nie przystaje do rzeczywistosci. A moj jest prosty: "domena .pl dla kazdego", jezyk poslki jest bogaty= nazw dla kazdego wystarczy.:) Nie. Wez na przyk=B3ad tak=B1 firm=EA jak ta dla kt=F3rej pracuj=EA w tej= chwili: Przedsi=EAbiorstwo Energetyki Cieplnej, Toru=F1. Firma si=EA nie b=EAdzie= rozrasta=E6 i zak=B3=B1da=E6 oddzia=B3ow, w skr=F3cie nazywa si=EA PEC Toru=F1, i dzi= wnym trafem domen=EA ma pec.torun.pl. Wg twojej argumetacji powinnismy sobie za=B3o=BFyc pec.p= l. Tylko Po co ? 9/10 firm rejestruj=B1cych si=EA w pl nigdy nie za=B3o=BFy oddzia=B3u,=20 a zajmie miejsce w DNS i narobi tam=BFe ba=B3=B1ganu. DNS jest dla komput= er=F3w, nie=20 ludzi. Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the worl= d, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From darekw@atm.com.pl Fri Nov 29 14:31:44 1996 Return-Path: Received: from ikp.atm.com.pl (ikp.atm.com.pl [157.25.5.3]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA12825 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:31:41 +0100 Received: from omicron.atm.com.pl (omicron.atm.com.pl [157.25.4.134]) by ikp.atm.com.pl (8.7.5/8.7.3) with SMTP id OAA04506 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:29:32 +0100 (MET) Message-Id: <3.0b36.32.19961129142847.00707bbc@ikp.atm.com.pl> X-Sender: darekw@ikp.atm.com.pl X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0b36 (32) Date: Fri, 29 Nov 1996 14:30:32 +0100 To: polip@man.lodz.pl From: Dariusz Wichniewicz Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable At 14:21 29.11.96 +0100, you wrote: >9/10 firm rejestruj=B1cych si=EA w pl nigdy nie za=B3o=BFy oddzia=B3u,=20 >a zajmie miejsce w DNS i narobi tam=BFe ba=B3=B1ganu. DNS jest dla= komputer=F3w, nie=20 >ludzi. >Janusz A. Urbanowicz Wydaje mi sie, ze: po pierwsze - DNS jest jednak usluga tlumaczaca to co wygodne dla komputerow (numery IP) na to, co wygodne dla ludzi (nazwy domenowe) - wiec jest to usluga dla ludzi. po drugie - jesli przyjmiemy, ze DNS jest usluga dla komputerow, to byc moze ludzie nie powinni w tej dyskusji zabierac glosu, a poki co, to jeszcze nie widzialem tu zadnego glosu "prosto z komputera" Darek From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 14:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13653 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21092 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:36:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:36:49 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57moth$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd39$478e40c0$268ae7ce@default>, <32a4c1d5.1983451@news.nask.org.pl>, <01bbdd6a$b40f6400$1c8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >> >Moze umowa taka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us >> >> Nie ma. >> >Ma. >Dotychczas domana com byla dla serverow z USA. >wiec us. ciekawe czyj byl (w duzej mierze jest) mil , edu , gov ??? -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 14:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13657 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21089 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:35:43 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:35:43 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57morf$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd39$478e40c0$268ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >> nadal nie rozumiem czemu w .pl . nie lepiej juz .com.pl jak do tej pory ? >> mysle ze to rozwiazanie znajdzie najwiecej zwolennikow. >> >A po co ten .com ? >Do czego Ci on? No dobra. a po co .com amerykancom ? nie lepiel w '.' ? >Moz eumowa tka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us >(yourcompanyname.com.us) tak twojafirma.pl bedzie miala w domysle com >(twojafirma.com.pl). >Uczciwe? to bedzie ok. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 14:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13661 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21392 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:40:51 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:40:51 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mp53$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl>, <57k4gi$ceg@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd3a$2c4b61c0$268ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >domeny bodajze sa max. trzyliteropwe wiec meble domena byc nie moze..... racja com.pl . zgadza sie. wiec tartakownia.meble.com.pl . widzisz jakies naruszenie ograniczen ? >I to ratuje meldowanie nazw w domenie pl bo nei tzrba wiedzec czy to com.pl >czy moze produkt.pl (jak postulujesz) czy produkt.kraow.pl (jak chca inni). >Jest cale bogactwo slownika na te nazwy. > >Jestem za rejetsrowaniem bezposrednio w domenie .pl. a ja przeciw. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 14:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13665 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:41:10 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21041 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:29:11 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:29:11 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <57mof7$sk0@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57hq3d$9qd@info.nask.pl>, <57k4tj$bdj@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd4f$c74eb680$268ae7ce@default> Subject: Re: Wciaz DNS ... S.D. wrote: : Dokladnie tak. Wymyslanie barier i regulacji zanim sa rzeczywiscie : potzrebne to choroga Europy wschodniej. Przy okazji mozna leb ikreci : niejednej inicjatywie a jaka okazja do malego interesiku... : Komercjalne zaintereswoanie internetem to margines a juz peslno jest glosow : gloszacych przyszal zaglade w natloku serverow nazw i domen. : Podzialy na regiony wojewodztwa a moze i gminy sa chyba dzis i w ciagu : nastepnego 20 lecia bez sensu. Oczywiscie mozna tak jak w Ameryce, nie myslec w ogole, pozniej wycofywac sieci 192.* z Europy, blokowac listowanie domeny *.com bo za duza (i tworzyc domeny stanowe), i na koniec cieszyc sie, ze Internet jeszcze dziala bo kazdy dzieciak jak zechce to wciaz jeszcze moze go wylozyc. Pozdrawiam, Andrzej Resztak PS. O ile my nie chcemy za kilka lat blokowac listowania domeny *.pl, ew. *.com.pl powinnismy jednak sprobowac dopracowac sie jakiegos rozsadnego podzialu (podzial na com,edu,gov,org,net to za malo). From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 14:41:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id OAA13668 for ; Fri, 29 Nov 1996 14:41:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21354 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:39:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:39:06 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mp1q$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57m40r$1n2@info.nask.pl>, <01bbdde7$80d2c0a0$0d8ae7ce@default>, <57mm4p$6u8@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bort wrote: >S.D. pisa=B3(a): > > >> Sluchaj Andrzej, domyslnie (trzeba sie domyslec) domena com jest domen= a >> com.us. Bo dotyczy USA. Kiedy domena jest com edu mil org to kazdy wie= ze >> chodzi o urzadzenie w us . Nie w kanadzie nie w marocco ale w us. Stad >> napisalem ze pomimo tego ze nie jest napisane com.us to kazdy wie jaka= to >> domena NARODOWA . > >www.lot.com ??? O ile wiem, to jest to polska firma. Zreszta, sami to >pisza: dzialaja na terenie USA ? wiec maja uzasadnienie. Mysle ze w com.pl znalazlo by sie kilka niepolskich firm, ktore jednak na terenie polski dzialaja. jasne ? >> Czy teraz jest jasne co mialem na mysli "mowiac domyslnie"? > >NIE ! A teraz ? :)) >-- Andrzej Bort Technical University of Silesia, Computer Cen= ter --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:01:11 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA15808 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:01:11 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21733 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:47:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:47:23 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mphb$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <329D813F.6559@ccs.pl>, <01bbdd3c$aff584e0$268ae7ce@default> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >Tak zeby kogo znalzec tzreba bedzie wiedzeci w jakiej domenie jest >zarejestrowany bo to moze byc web biz com org czy jescze inaczej. >I to ma cos uproscic? w .org.pl nie bede szukal producentow koparek :)))) i to jest wlasnie uproszczenie. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:07:59 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA16468 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:07:59 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21407 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:42:10 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:42:09 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mp7h$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>, <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, <32a8c799.3459011@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: >28 Nov 1996 14:47:57 GMT, "S.D." napisa=B3(a): > >>Domena .pl to nie smietnik. Rejestrowanie tam czegos >>powinno miec bardzo uzasadnione przypadki. >>W tej chwili oprocz tpnet.pl nie widze niczego wartego >>tam zarejestrowania (moze jeszcze sieci energetyczne i koleje). > >A zapomnialem jeszcze o np. irc.pl. > >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) tez wpadka. powinno byc irc.gov.pl . --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:08:00 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA16472 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:08:00 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21620 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:46:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:46:06 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mpeu$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd3b$8ef2b3e0$268ae7ce@default> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: > > >Grzegorz Szyszlo wrote in article ><57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl>... >> konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: >> bo takie reguly zostaly ustalone dla domen regionalnych. osobiscie >> bylbym za wprowadzeniem wymogu stosowania kategorii na poziomie regionow, >> czyli firma...pl . ale wiem ze to po prostu >> nie przejdzie. Za to bylbym za rejestracja (odgorna) dodatkowej domeny >> dla identyfikacji firm regionalnych. ale to inna bajka i nie bede >mieszal. >> chyba ze jestes ciekawy na jaki pomysl wpadlem :) zreszta to i tak trafi >> do kosza. latwiej jest sobie po prostu posiedziec i poczekac az ludziom >> znudzi sie gadanie. >A co to sa firmy regionalne? >Panowie pisza na nowo prawo handlowe? Na przyklad MPO . Jeszcze nie slyszalem zeby taka firma zakladala oddzialy po calej polsce :)))))))) doskonale wiesz ze prawo jest dziurawe, wiec sie nie czepiaj. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:08:01 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA16478 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:08:01 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA21555 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:44:50 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:44:49 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mpch$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a07816.1791214@news.nask.org.pl>, <57k2t8$bdj@helios.man.lublin.pl>, <32a3c056.1600349@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: >28 Nov 1996 13:08:56 GMT, Grzegorz Szyszlo >napisa=B3(a): > >>radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: >>>>W takiej Szwecji czy Holandii masz firma.se, firma.nl i w 100% trafia= sz. >>>>Irek >>> >>>Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? >> >>>Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) >> >>to czemu stany zrobily kilka domen (domyslnie .us) i zabronily > ^^^^^^^^^^^ ^^^ >o jakie domeny chodzi? stanowe? zapomnilaes ? com, edu, mil, gov, net to pies ? wlasnie to jest kilka domen podstawowych i nic wiecej nie zakladaja oprocz narodowych. >>rejestracji bezposrednio w glownej ? > ^^^^^^^^^ w jakiej glownej? .us? w glownej wogole bo tak zaczeli i nie chca sie z tego wycofac. >>robisz firma.com i w 100% trafiasz. > >Nie da sie ukryc. I bardzo dobrze. ufff. chociaz tu sie zgadzamy :))) >>wiec ja ping ponga w druga strone. >>Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? > >To do mnie? O jakie wzory chodzi? np. o holandie gdzie wszystko jest w jednym wielkim worku. >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:08:02 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA16484 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:08:01 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA22098 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 14:55:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:54:54 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbddfc$e5757d80$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57h278$oji@helios.man.lublin.pl><01bbdc5e$7618e480$198ae7ce@default>, <57heag$89s@helios.man.lublin.pl><01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default><32a178bd.1958131@news.nask.org.pl><01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote in article ... > In article <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>=20 "S.D." writes: >> Sorry Radek Twoje pomysl nie przystaje do rzeczywistosci. >> A moj jest prosty: "domena .pl dla kazdego", jezyk poslki jest bogaty nazw >> dla kazdego wystarczy.:) >>=20 Janusz:=20 > Nie. Wez na przyk=B3ad tak=B1 firm=EA jak ta dla kt=F3rej pracuj=EA w t= ej chwili: > Przedsi=EAbiorstwo Energetyki Cieplnej, Toru=F1. Firma si=EA nie b=EAdz= ie rozrasta=E6 > i zak=B3=B1da=E6 oddzia=B3ow, w skr=F3cie nazywa si=EA PEC Toru=F1, i d= ziwnym trafem domen=EA > ma pec.torun.pl. Wg twojej argumetacji powinnismy sobie za=B3o=BFyc pec= .pl. Tylko Po co ? > 9/10 firm rejestruj=B1cych si=EA w pl nigdy nie za=B3o=BFy oddzia=B3u,=20 > a zajmie miejsce w DNS i narobi tam=BFe ba=B3=B1ganu. DNS jest dla komp= uter=F3w, nie=20 > ludzi. >=20 Ja: =20 To chyba nieporozumienie. W Waszym przypadku domena pec.torun.pl mozna doskonale zastapic torunpec.pl i tez by bylo dobrze albo torun.pec.pl i jeszcze lepiej bo spojnie jescze warszawa.pec.pl i gdansk.pec.pl Zreszta dzis jestescie pzostaloscia centralnego panstwoego przedsiebirost= wa elektrycznego gdzie oddzial PEC Torun obslugiwal Torun a PEC Gdansk Gdans= k ale moza za kilka lat bedziecie samodzielnie wlazyc z konkurencja bez ograniczen terytorialnych...... A wtedy co?=20 Ciezko sobie wyobrazic, ale coz w koncu kiedys tak bedzie, ekonomika to nakazuje. Nie wiem czy tak jak piszesz 90% firm nigdy nie otworzy oddzialow zamiejscowych , wiem ze 99% z nich nie ma pojecia czy wogole utrzyma sie = na rynku ale to nei powinno im przeszkadzac w zarejestrowaniu domeny. Regulacje nie wpsomagaja gospodarki, regulacja DNS internetu nie wspomoze internetu. =20 W wielkim USA gdzie nawet prawo rozni poszczegolne stany nie mowiac o odleglosciach nei ma domen regionalncych ani stanowych. Nie jest to argument ze "tak jest w USA wiec musi byc w Polsce" ale ze w tak duzo wiekszym kraju jest to po prostu... zbedne wiec chyba i tym bardziej w Polszcze. >DNS jest dla komputer=F3w, nie ludzi. A komputery dla ludzi:)=20 DNS zrezta jest wlasnie dla ludzi bo to ludziom trudno spamietac rzedy cyferek a latwiej logiczne zbitki liter. --=20 Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:03 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17807 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:03 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22832 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:10:45 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:07:16 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbddfe$96a5caa0$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <329D813F.6559@ccs.pl>, <01bbdd3c$aff584e0$268ae7ce@default>, <57mphb$bm@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57mphb$bm@helios.man.lublin.pl>... > "S.D." wrote: > > >Tak zeby kogo znalzec tzreba bedzie wiedzeci w jakiej domenie jest > >zarejestrowany bo to moze byc web biz com org czy jescze inaczej. > >I to ma cos uproscic? > > w .org.pl nie bede szukal producentow koparek :)))) i to jest wlasnie > uproszczenie. > -- Roznica pomiedzy instytucja charytatywna czy non-profit a firma komercjalna jest czysto prawna i moze ulegac zmianie. Co do szukania koparek to ani podzial na com ani org ci nie pomoze chyba ze masz zamiar czytac wpisy do DNS jeden za drugim po kolei.............:) Od czego yahoo. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17811 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22474 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:05:02 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:04:07 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbddfe$2dec1960$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57k4tj$bdj@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd4f$c74eb680$268ae7ce@default>, <57mof7$sk0@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Wciaz DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Resztak wrote in article <57mof7$sk0@helios.man.lublin.pl>... > S.D. wrote: > Oczywiscie mozna tak jak w Ameryce, nie myslec w ogole, > pozniej wycofywac sieci 192.* z Europy, blokowac listowanie > domeny *.com bo za duza (i tworzyc domeny stanowe), > i na koniec cieszyc sie, ze Internet jeszcze > dziala bo kazdy dzieciak jak zechce to wciaz jeszcze > moze go wylozyc. > Najwazniejsze ze w tym US ten internet dziala. I to jak dziala. To sie liczy a dolozenie nowej domeny to technoczny drobiazg. Poczekajcie az bedzie co regulowac z ta scisla regulacja na domeny wojewodzkie i gminne. Zreszta obszarowe, ludnosciowe i ekonomiczne sa roznice miedzy USA a Polska pozwalaja sadzic ze Polsce tego problemu dlugo dlugo nie bedzie. BTW. Co do blokowanie domen w com to chyba zartujesz... Chcesz domene w com? Nie ma sprawy. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17815 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22451 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:03:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 13:58:37 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbddfd$6aab5ba0$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57m40r$1n2@info.nask.pl>, <01bbdde7$80d2c0a0$0d8ae7ce@default>, <57mm4p$6u8@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Andrzej Bort wrote in article <57mm4p$6u8@info.nask.pl>... > S.D. pisa=B3(a): >=20 >=20 > > Sluchaj Andrzej, domyslnie (trzeba sie domyslec) domena com jest dome= na > > com.us. Bo dotyczy USA. Kiedy domena jest com edu mil org to kazdy wi= e ze > > chodzi o urzadzenie w us . Nie w kanadzie nie w marocco ale w us. Sta= d > > napisalem ze pomimo tego ze nie jest napisane com.us to kazdy wie jak= a to > > domena NARODOWA . >=20 > www.lot.com ??? O ile wiem, to jest to polska firma. Zreszta, sami to > pisza: > ------------------ > LOT Polish Airlines (= p1 of 2) >=20 Polish moglo byc tylko nazwa a firm moglaby byc z USA. Ale masz racje istnieja wyjatki. Ale jak sam wiesz w stosunku do ilosci urzadzen ktore znajduja sie w domenie com edu gov org net i w USA sa to wyjatki nie znaczne. Prawda? --=20 Pozdrawia S.D. mailto:nyce_guy@irc.pl From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17819 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22869 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:12:37 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:12:36 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mr0k$1mb@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd4f$c74eb680$268ae7ce@default>, <57mof7$sk0@helios.man.lublin.pl>, <01bbddfe$2dec1960$0d8ae7ce@default> Subject: Re: Wciaz DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >Najwazniejsze ze w tym US ten internet dziala. >I to jak dziala. >To sie liczy a dolozenie nowej domeny to technoczny drobiazg. >Poczekajcie az bedzie co regulowac z ta scisla regulacja na domeny >wojewodzkie i gminne. >Zreszta obszarowe, ludnosciowe i ekonomiczne sa roznice miedzy USA a Polska >pozwalaja sadzic ze Polsce tego problemu dlugo dlugo nie bedzie. > >BTW. Co do blokowanie domen w com to chyba zartujesz... >Chcesz domene w com? >Nie ma sprawy. no to sprobuj sobie wylistowac zawartosc com . czasem sie udaje, czasem nie ...... tu nie chodzi o administracyjny zakaz rejestracji w com, ale o granice technicznych mozliwosci, polegajacej na niemoznosci przetransmitowania zawartosci domeny com . -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17823 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22830 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:10:40 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:08:42 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbddfe$d2eb7aa0$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd3b$8ef2b3e0$268ae7ce@default>, <57mpeu$bm@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57mpeu$bm@helios.man.lublin.pl>... > "S.D." wrote: > > > > > >Grzegorz Szyszlo wrote in article > ><57jqrj$5pe@helios.man.lublin.pl>... > >> konradpl@zt.piotrkow.tpsa.pl (Konrad Plich) wrote: > >> bo takie reguly zostaly ustalone dla domen regionalnych. osobiscie > >> bylbym za wprowadzeniem wymogu stosowania kategorii na poziomie regionow, > >> czyli firma...pl . ale wiem ze to po prostu > >> nie przejdzie. Za to bylbym za rejestracja (odgorna) dodatkowej domeny > >> dla identyfikacji firm regionalnych. ale to inna bajka i nie bede > >mieszal. > >> chyba ze jestes ciekawy na jaki pomysl wpadlem :) zreszta to i tak trafi > >> do kosza. latwiej jest sobie po prostu posiedziec i poczekac az ludziom > >> znudzi sie gadanie. > >A co to sa firmy regionalne? > >Panowie pisza na nowo prawo handlowe? > > Na przyklad MPO . Jeszcze nie slyszalem zeby taka firma zakladala > oddzialy po calej polsce :)))))))) > doskonale wiesz ze prawo jest dziurawe, wiec sie nie czepiaj. Ale moze zaczac. Ktos moze wykupi te oddzialy. Czy jest przepis ktory by tego zabranial? Faktycznie argument Ci sie udal.:) MPO. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17827 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23203 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:20:07 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:15:50 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbddff$d0a39100$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57jsfl$5pe@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd39$478e40c0$268ae7ce@default>, <57morf$bm@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57morf$bm@helios.man.lublin.pl>... > "S.D." wrote: > >> nadal nie rozumiem czemu w .pl . nie lepiej juz .com.pl jak do tej pory ? > >> mysle ze to rozwiazanie znajdzie najwiecej zwolennikow. > >> > >A po co ten .com ? > >Do czego Ci on? > > No dobra. a po co .com amerykancom ? nie lepiel w '.' ? > Wtedy gdy ten system powstawal Grzegorz rzad finansowal wiec chciano wyroznic (dla latwosci rozliczen i ograniczaniu dostepu do penych uslug) tych finansowanych prywatnie com czy net od reszty np edu czu gov czy mil. W Poslce ten podzial chyba nie ma sensu. Zreszta on juz nie ma sensu w USA. BTW Do dzis nie ktore servery irc na edu nei wpuszczaja z com ani net. > >Moz eumowa tka jak w yourcompanyname.com ma w domysle .us > >(yourcompanyname.com.us) tak twojafirma.pl bedzie miala w domysle com > >(twojafirma.com.pl). > >Uczciwe? > > to bedzie ok. > > -- > oOOo /===================================\ > /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | > | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | > \===================================================/ > polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17831 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22787 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:09:00 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:09:00 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mqps$1mb@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57heag$89s@helios.man.lublin.pl><01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default><32a178bd.1958131@news.nask.org.pl><01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, , <01bbddfc$e5757d80$0d8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable "S.D." wrote: >> 9/10 firm rejestruj=B1cych si=EA w pl nigdy nie za=B3o=BFy oddzia=B3u,= =20 >> a zajmie miejsce w DNS i narobi tam=BFe ba=B3=B1ganu. DNS jest dla kom= puter=F3w, >nie=20 >> ludzi. >>=20 > >Ja: >=20 >To chyba nieporozumienie. > >W Waszym przypadku domena pec.torun.pl mozna doskonale zastapic >torunpec.pl i tez by bylo dobrze albo torun.pec.pl i jeszcze lepiej bo >spojnie jescze warszawa.pec.pl i gdansk.pec.pl tylko co te pec'e maja ze sobo wspolnego poza tym samym typem dzialalnosc= i ? Ja bym je spokojnie rejestrowal w regionalnych. >Zreszta dzis jestescie pzostaloscia centralnego panstwoego przedsiebiros= twa >elektrycznego gdzie oddzial PEC Torun obslugiwal Torun a PEC Gdansk Gdan= sk >ale moza za kilka lat bedziecie samodzielnie wlazyc z konkurencja bez >ograniczen terytorialnych...... A wtedy co? wtedy sobie zaloza pec.pl i juz. >Regulacje nie wpsomagaja gospodarki, regulacja DNS internetu nie wspomoz= e >internetu. Ale zapobiegnie kilku procesom. >W wielkim USA gdzie nawet prawo rozni poszczegolne stany nie mowiac o >odleglosciach nei ma domen regionalncych ani stanowych. czy aby na pewno ? >A komputery dla ludzi:)=20 >DNS zrezta jest wlasnie dla ludzi dokladnie tak (przypadkowa zbieznosc pogladow :))) >bo to ludziom trudno spamietac rzedy >cyferek a latwiej logiczne zbitki liter. wlasnie. Jak taki ludz sobie wtloczy ze tartex corporation produkuje meble, to sobie siegnie do www.tartex.meble.com.pl . proste ? >Pozdrawia S.D. >mailto:nyce_guy@irc.pl tez pozdrawiam :) --=20 oOOo /=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D\ /=3D=3D=3D=3D=3D\__/=3D=3D=3D=3D=3D/ http://avalon.wbc.lublin.p= l/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:21:20 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA17839 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:21:19 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA22449 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:03:22 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:03:20 GMT From: Grzegorz Szyszlo Message-ID: <57mqf8$bm@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57hq3d$9qd@info.nask.pl>, <57k4tj$bdj@helios.man.lublin.pl>, <01bbdd4f$c74eb680$268ae7ce@default> Subject: Re: Wciaz DNS ... MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit "S.D." wrote: >Dokladnie tak. Wymyslanie barier i regulacji zanim sa rzeczywiscie >potzrebne to choroga Europy wschodniej. A moze na czystym gruncie latwiej wszystko zorganizowac jak nalezy ? Bo poprawenie tego co jest na zachodzie byloby dosyc trudne. >Przy okazji mozna leb ikreci >niejednej inicjatywie a jaka okazja do malego interesiku... Jakiego interesiku ? Jak dla mnie rejestracja domen moglaby byc darmowa, chyba ze firma by chciala korzystac z cudzego nameservera. Byleby byly jasne, niebalaganiarskie zasady tworzenia nowych domen. >Komercjalne zaintereswoanie internetem to margines a juz peslno jest glosow >gloszacych przyszal zaglade w natloku serverow nazw i domen. Bo tak bedzie. Internet zaczyna byc wszedzie (u nas jeszcze nie), i jest to dosc prosta droga dotarcia do najbardziej zainteresowanej grupy odbiorcow. >Podzialy na regiony wojewodztwa a moze i gminy sa chyba dzis i w ciagu >nastepnego 20 lecia bez sensu. regiony wystarcza, ew. wojewodztwa. z gminami to juz przegiecie. >> Moj komentarz, tez raczej oczywisty: >> -wiekszosc, tak jak my w polsce, nie ma wykrystalizowanych zasad >nazewnictwa >> domenowego. > >Lub nie odczuwa POTZREBY scislej regulacji podmiotu. Czyzby ? wiec o czym my gadamy ? >> -za domenami regionalnymi i funkcjonalnymi sa kraje, w ktorych internet >dopiero >> sie rozwija. Te z rozwinietym internetem wola zostawic u siebie to co >> maja. >Na zasadzie najpierw regulacje a potem zobaczymy co jest i czy wogole do >regulowanie. >Jakie to kraje niech zgadne,,,, Wiesz, mysle ze na odwrot. Najpierw niech sie zrobi co ma sie zrobic, a potem sprobujemy z lepszym lub gorszym skutkiem jakos to uporzadkowac. Zauwaz co zrobily stany. Od razu na poczatku zrobilo domeny typu kategoria, i nie pozwolily na tworzenie domen w '.' . Moze bysmy tak skorzystali z tego wzorca ? >> -w okolo polowie krajow nie jest wymagane potwierdzenie tozsamosci firmy, >> co moze byc spowodowane wieloma przyczynami, np. niejasne zasady >tworzenia >> domen lub ich brak, brak ustalen natury prawnej itp. >> -z reguly nie mozna rezerwowac nazw (powtorzylem po tobie:) >> > >Bo to w interesie rimy jest bronic znaku handlowego. Jesli jakas firma tego >chce moze to robic w... sadzie. Ktos ma za malo pracy? co ty ciagle z ta praca ? jakis kompleks ? czy proba przybicia ?? >> W sumie mozna wyciagnac z tego wiele wnioskow :) wszystko zalezy od >> interpretacji. No coz. dzentelmeni nie dyskutuja z faktami :))))) ale >> moga dyskutowac na temat podejmowanych dzialan :) my nie musimy postapic >> zgodnie z wynikami tejze ankiety. gdyz jesli wezmiemy srednia z tego, >> po prostu zgodzimy sie na jeden wielki polski smietnik domenowy. >Strach przed anarchia wolnego rynku....... To moze zniesiemy prawo. wtedy zaznasz strachu bezprawia. >Prosze sie nie bac to bedzie dzialalo bez szanownego urzedu i panstwowej >kontroli. Czy ja mowie zeby kontrolowac firmy i to co robia w zakresie wlasnych domen ? cos ci sie pomylilo. Dyskutujemy tu wylacznie o tym, w ktorych miejscach podmioty moga zakladac domeny, ewentualnie jakim ograniczeniom podlega nazewnictwo. >> Ja bym byl za zakazem, ale zgodzilbym sie na odpowiednio (duzo) wyzsze >> oplaty za .pl . >I znow nie zycie a urzednik i uchwala zarzadu zadecyduje ile i za cos >placi. Dobra. Patrz co teraz mamy. Nawet mnie stac na zalozenie domeny w .pl . przeciez to bzdura. kurcze, glupie 3 banki i to jednorazowo. kazdy tyle uzbiera. >> >mozna rejestrowac wiecej niz jedna domene dla jednej firmy. >> >Alez oczywiscie niech rejetsruja. Bez kartek i przydzialow. Niech sie >intermet rozwija. A za zarobione pieniadze mozna cos zbudowac. Ja wcale nie jestem temu przeciwny. >> Mysle ze za druga domene musialaby troche wiecej zaplacic. to tez >> kwestia do ustalenia. >Dlaczego? Co ekonomiczenie uzasadnia wyzszy koszt drugiej domeny? >Czy Panowie wciaz tkwia w kartkach rozdielnikach i GUP? Bo ja sobie zaloze firme np. klocki-korporejszyn, zaloze domene klocki.pl a zaraz potem klocuszki.pl , samochodziki.pl , pudelka.pl , i wiele innych bzdur. Wg. twoich regul takie cos bedzie dopuszczalne. chcesz tego ? >> Mysle ze tak. Co bedzie jesli ja zloze wniosek o rejestracje domeny >> na siebie, np jako ibm.pl ? obecny stan na to zezwala. Za 3mln to >mozna >> kupic sredniolepsza karte graficzna, a wlasnie tyle sie wymaga za >rejestracje >> domeny w .pl . >I dopoki IBM nie o to do ciebi pretencsji to co chodzi? >Po co odwalac robote za prawnikow IBM? A jak ja sobie zaloze firme o nazwie Importerzy, Bolek & Maciek S.C. ? I zajme sie importem np. tulipanow ? Zobacz co sie stanie. Dziedziny dzialalnosci calkiem rozne. Moj napis IBM bedzie czerwony, i pochyly. Nie bedzie mowy o podobienstwie. W takim wypadku masz gotowa dziure prawna, i przy starciu ze soba najlepszych prawnikow zadna strona nie wygra. Wtedy zadziala regula "kto pierwszy ten lepszy", i ibm bedzie musial poszukac sobie innej nazwy. Fajny scenariusz ? >> >To sa w tej chwili nasze najwieksze >> >problemy a nie to czy mamy rejestrowac w com.pl czy tez w PL. Moze na te >> >tematy ktos by sie wypowiedzial? >> > >Chodzi tylko o trzy literki ktore mozemy sobie darowac. cztery, bo z kropka. Czemu sobie nie darujemy 5ciu sztuk ? tzn. bez com i bez pl ? No prosze uzasadnij. >> No wlasnie. Jestem za tym aby nazwa domeny odpowiadala nazwie firmy lub >> jej skrotowi, oraz by nieoplacalne bylo rejestrowanie domeny w .pl . >> >A ja za tym aby Polonzey byly drozsze od Mercedesow. I w ogle zeby bylo >lepiej.. polonezy juz sa drozsze od mercedesow :) Jesli o to drugie chodzi, jestem za. -- oOOo /===================================\ /=====\__/=====/ http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik | | Grzegorz Szyszlo mailto:ZNIK@avalon.wbc.lublin.pl | \===================================================/ polecam http://www.agh.edu.pl/ogonki/ mime.html From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:41:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20508 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:41:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23550 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:35:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:35:03 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <57msan$1ml@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, , <01bbddfc$e5757d80$0d8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . S.D. wrote: : Regulacje nie wpsomagaja gospodarki, regulacja DNS internetu nie wspomoze : internetu. : : W wielkim USA gdzie nawet prawo rozni poszczegolne stany nie mowiac o : odleglosciach nei ma domen regionalncych ani stanowych. Juz Ci ktos na to zwracal uwage. Co to jest ponizej? AK,AL,AR,AS,AZ,CA,CM,CO,CT,DC,DE,DNI,FED,FL,GA,GU,HI,IA,ID,IL,IN,ISA, KS,KY,LA,MA,MD,ME,MI,MN,MO,MS,MT,NC,ND,NE,NH,NJ,NM,NSN,NV,NY,OH,OK, OR,PA,PR,RI,SC,SD,TN,TT,TX,UT,VA,VI,VT,WA,WI,WV,WY Mowia Ci cos te skroty? Wiekszosc powinna. Jak bedziesz mial nowe *sprawdzone* argumenty to pisz, bo na razie to w kolko powtarzasz to samo nie zwracajac uwagi czy masz racje. : Nie jest to argument ze "tak jest w USA wiec musi byc w Polsce" ale ze w : tak duzo wiekszym kraju jest to po prostu... zbedne wiec chyba i tym : bardziej w Polszcze. ^^^^^^^^ Znowu sie powtarzasz, znowu nie masz racji. Trzy, cztery lata temu Amerykanie dostali olsnienia, ze im sie domena com zapycha. Probowali z tym walczyc rozbudowujac domeny stanowe, zabraniajac listowania domen glownych, a obecnie tworzac nowe TLD. Nie mozesz przebolec, ze ktos w malej Polsce chce miec wiekszy porzadek niz jest w wielkiej Ameryce? Nie masz sie o co bac, bo i tak sie nie uda. : DNS zrezta jest wlasnie dla ludzi bo to ludziom trudno spamietac rzedy : cyferek a latwiej logiczne zbitki liter. Jasne, zwlaszcza gdy beda coraz wymyslniejsze, bo wszystkie w jednym worku *.pl, i na pewno bedzie latwo zapamietac ktory to zbitek liter do kogo nalezy. Powodzenia. A jesli jest dla ludzi to ludzie powinni moc go ogladac. I w Polsce jak na razie moga, w US nie za bardzo. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 15:41:13 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA20512 for ; Fri, 29 Nov 1996 15:41:12 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA23857 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:40:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:35:19 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbde02$8a638760$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbddfc$e5757d80$0d8ae7ce@default>, <57mqps$1mb@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit Grzegorz Szyszlo wrote in article <57mqps$1mb@helios.man.lublin.pl>... > "S.D." wrote: > >Ja: > > > >To chyba nieporozumienie. > > > >W Waszym przypadku domena pec.torun.pl mozna doskonale zastapic > >torunpec.pl i tez by bylo dobrze albo torun.pec.pl i jeszcze lepiej bo > >spojnie jescze warszawa.pec.pl i gdansk.pec.pl > > tylko co te pec'e maja ze sobo wspolnego poza tym samym typem dzialalnosci ? > Ja bym je spokojnie rejestrowal w regionalnych. > A ja nie, regionalne deomeny komplijkuja sprawe nie potrzebnie, dla wszytsktich jest miejsce w domenie pl. Nic nie przemiawia za domenami regionalnymi poza wewnetrzna potrzeba regulacji:) Jesli rozne PEC lazy ze soba nazwa a nie wlasciciel (skarb panstwa?) czy organizacja to trudno musza sobie wyrobic tak czy inaczej wlasne znaki handlowe > >Zreszta dzis jestescie pzostaloscia centralnego panstwoego przedsiebirostwa > >elektrycznego gdzie oddzial PEC Torun obslugiwal Torun a PEC Gdansk Gdansk > >ale moza za kilka lat bedziecie samodzielnie wlazyc z konkurencja bez > >ograniczen terytorialnych...... A wtedy co? > > wtedy sobie zaloza pec.pl i juz. > Czemu nie dzis? Czy to drozej czy gorzej? Na co czekac? > >Regulacje nie wpsomagaja gospodarki, regulacja DNS internetu nie wspomoze > >internetu. > > Ale zapobiegnie kilku procesom. > Jakim procesom? Przyklad prosze. > >W wielkim USA gdzie nawet prawo rozni poszczegolne stany nie mowiac o > >odleglosciach nei ma domen regionalncych ani stanowych. > > czy aby na pewno ? > Nie ma. > >A komputery dla ludzi:) > >DNS zrezta jest wlasnie dla ludzi > > dokladnie tak (przypadkowa zbieznosc pogladow :))) > > >bo to ludziom trudno spamietac rzedy > >cyferek a latwiej logiczne zbitki liter. > > wlasnie. Jak taki ludz sobie wtloczy ze tartex corporation produkuje > meble, to sobie siegnie do www.tartex.meble.com.pl . proste ? > A jak taki tartex oprzc mebli robi np papier? Po co to komplikowac? Skad ta potrzeba regulacji wszystkiego Grzegorz? Strach pze niewiadomym? Musze isc teraz pracowac tzn posluchac jak sie kazdy wczoraj ( i ja) objadal indykiem. Czesc. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 16:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA22181 for ; Fri, 29 Nov 1996 16:01:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA24225 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 15:49:13 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 14:49:14 GMT From: resz@helios.man.lublin.pl (Andrzej Resztak) Message-ID: <57mt5a$1ml@helios.man.lublin.pl> Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd4f$c74eb680$268ae7ce@default>, <57mof7$sk0@helios.man.lublin.pl>, <01bbddfe$2dec1960$0d8ae7ce@default> Subject: Re: Wciaz DNS ... S.D. wrote: : Andrzej Resztak wrote in article : <57mof7$sk0@helios.man.lublin.pl>... : > S.D. wrote: : > Oczywiscie mozna tak jak w Ameryce, nie myslec w ogole, : > pozniej wycofywac sieci 192.* z Europy, blokowac listowanie : > domeny *.com bo za duza (i tworzyc domeny stanowe), : > i na koniec cieszyc sie, ze Internet jeszcze : > dziala bo kazdy dzieciak jak zechce to wciaz jeszcze : > moze go wylozyc. : > : Najwazniejsze ze w tym US ten internet dziala. : I to jak dziala. Nie pisalem, ze nie dziala, tylko, ze go mozna mocno przyblokowac, dopoki mnie ktos od sieci nie odlaczy. Jeden juz to zrobul. : To sie liczy a dolozenie nowej domeny to technoczny drobiazg. : Poczekajcie az bedzie co regulowac z ta scisla regulacja na domeny : wojewodzkie i gminne. I co? I wszystkim pozmieniamy? : Zreszta obszarowe, ludnosciowe i ekonomiczne sa roznice miedzy USA a Polska : pozwalaja sadzic ze Polsce tego problemu dlugo dlugo nie bedzie. Oby z innych powodow niz myslisz. : BTW. Co do blokowanie domen w com to chyba zartujesz... : Chcesz domene w com? : Nie ma sprawy. Jesli masz klopoty z czytaniem po polsku, nie musisz zagladac do polskojezycznych grup. Wylistuj sobie domene com. i wyslij mi wynik to pogadamy, na razie nie mamy o czym. A, i nie zapomnij napisac mi jak to zrobiles. Jestem ciekaw. Andrzej Resztak From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 16:41:15 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA25171 for ; Fri, 29 Nov 1996 16:41:15 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA25390 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 16:25:09 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 15:25:08 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57mv8k$o34@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd3b$8ef2b3e0$268ae7ce@default>, <57mpeu$bm@helios.man.lublin.pl>, <01bbddfe$d2eb7aa0$0d8ae7ce@default> Subject: Re: O domenach jeszcze S.D. wrote: : Grzegorz Szyszlo wrote in article : > Na przyklad MPO . Jeszcze nie slyszalem zeby taka firma zakladala : > oddzialy po calej polsce :)))))))) Hm, we Wroclawiu oprocz MPO sprzata takze firma Transformers. I chyba jest to juz firma z oddzialami w innych miastach. : Ale moze zaczac. Ktos moze wykupi te oddzialy. Czy jest przepis ktory by : tego zabranial? Tak. Nie mozna kupic czegos, czego nie ma. MPO to nie sa przedsiebiorstwa, w ktorych sa udzialy. Jaroslaw Lis +------------------------------------------------------------------------+ | lis@ict.pwr.wroc.pl | Institute of Engineering Cybernetics | | tel 48-71-202636 | Technical University of Wroclaw, Poland | | fax 48-71-203408 or 517398 | | +------------------------------------------------------------------------+ From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 17:21:04 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA28193 for ; Fri, 29 Nov 1996 17:21:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA26724 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 17:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 16:50:57 +0100 From: alex@p327.phys.uni.torun.pl (Janusz A. Urbanowicz) Message-ID: Organization: Koło Naukowe Studentów Fizyki Uniwersytetu Mikołaja Kopernika Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable In article <01bbddfc$e5757d80$0d8ae7ce@default> "S.D." writes: Janusz A. Urbanowicz wrote in article ... > In article <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>=20 "S.D." writes: >> Sorry Radek Twoje pomysl nie przystaje do rzeczywistosci. >> A moj jest prosty: "domena .pl dla kazdego", jezyk poslki jest bogaty nazw >> dla kazdego wystarczy.:) >>=20 Janusz:=20 > Nie. Wez na przyk=B3ad tak=B1 firm=EA jak ta dla kt=F3rej pracuj=EA = w tej chwili: > Przedsi=EAbiorstwo Energetyki Cieplnej, Toru=F1. Firma si=EA nie b=EA= dzie rozrasta=E6 > i zak=B3=B1da=E6 oddzia=B3ow, w skr=F3cie nazywa si=EA PEC Toru=F1, = i dziwnym trafem domen=EA > ma pec.torun.pl. Wg twojej argumetacji powinnismy sobie za=B3o=BFyc = pec.pl. Tylko Po co ? > 9/10 firm rejestruj=B1cych si=EA w pl nigdy nie za=B3o=BFy oddzia=B3= u,=20 > a zajmie miejsce w DNS i narobi tam=BFe ba=B3=B1ganu. DNS jest dla k= omputer=F3w, nie=20 > ludzi. >=20 Ja: To chyba nieporozumienie. W Waszym przypadku domena pec.torun.pl mozna doskonale zastapic torunpec.pl i tez by bylo dobrze albo torun.pec.pl i jeszcze lepiej bo spojnie jescze warszawa.pec.pl i gdansk.pec.pl A ja si=EA znowu pytam, po co mno=BFy=E6 byty ponad potrzeb=EA (brzytwa O= ckhama). Nasz PEC (i inne chyba te=BF), jest przedsi=EAbiorstwem b=EAd=B1cym w=B3=B1sno= =B6ci=B1 miasta,=20 Celem jego dzia=B3ano=B6ci dest dostarcznie c.o. i c.w.u. mieszka=F1com t= ego miasta i wszytskie obowi=B1zki z tego wynikaj=B1ce (np dbanie o sie=E6 i t p d, = zreszt=B1 po=20 co wpisuj=EA to co kiedy=B6 wklepa=B3em na http://www.pec.torun.pl/ ) Jak= o takie idealnie wpasowuje si=EA w regionalny schemat domenowy. Id=BCmy dalej. Mo= =BFe gdyby pec.torun.pl to by=B3a jednyna subdomena w torun.pl to bym inaczej patrzy= l). Ale w torun.pl mamy man.torun.pl (miejska sie=E6 komputerowa TORMAN), loiv.to= run.pl ( IV Liceum Og=F3lnokszta=B3c=B1ce), uni.torun.pl - UMK (zreszt=B1 t=B1 d= omen=B1=20 zarz=B1dzaj=B1cy), polmozbyt.torun.pl, uw.torun.pl - urz=B1d wojew=F3dzki= , i wiele=20 innych firm i intytucji toru=F1skich. Z czego wi=EAkszo=B6c idealnie podp= ada pod=20 schemat regionalny. Jedno pytanie: jak pomie=B6ci=B3by=B6 w .pl te polski= e licea i inne szko=B3y kt=F3re maj=B1 w=B3asny bezpo=B6redni dost=EAp do interne= tu: ivlotorun.pl ? torunivlo.pl ? bez sensu. Zreszta dzis jestescie pzostaloscia centralnego panstwoego przedsiebir= ostwa elektrycznego gdzie oddzial PEC Torun obslugiwal Torun a PEC Gdansk Gd= ansk ale moza za kilka lat bedziecie samodzielnie wlazyc z konkurencja bez ograniczen terytorialnych...... A wtedy co?=20 Ciezko sobie wyobrazic, ale coz w koncu kiedys tak bedzie, ekonomika = to nakazuje. Zacznijmy od tego, =BFe z elektrycno=B6cia dzia=B3=B1lno=B6c PEC ma tyle = wsp=F3lnego, =BFe=20 ciep=B3=B1 wod=EA bierzemy z tego samego miejsca cho ch=B3opaki z Energet= yki pr=B1d. Kropka. Do takiego zjednoczenia jak opisujesz, nigdy nie nale=BFeli=B6my,= wi=EAc nie pisz bzdur. Zreszt=B1 to jest off-topic. Ty sobie naprawde nie zdajesz sprawy czym jest energetyka cieplna. Nie mo= =BFna=20 tak ot roszerzy=E6 terytorium dzia=B3alno=B6ci. Nie jak w telefonach co p= are kabli po=B3o=BFy=E6, centrale postawi=E6 i ju=BF :->. Nie ten wymiar. Nie wiem czy tak jak piszesz 90% firm nigdy nie otworzy oddzialow zamiejscowych , wiem ze 99% z nich nie ma pojecia czy wogole utrzyma s= ie na rynku ale to nei powinno im przeszkadzac w zarejestrowaniu domeny. Regulacje nie wpsomagaja gospodarki, regulacja DNS internetu nie wspom= oze internetu. Ale te=BF mu nie przeszkodzi. Gdyby by=B3o tak jak piszesz, trzeba by pra= ktycznie wr=F3=E6i=E6 do stanu sprzed powstania DNS - bo do tego by si=EA sprowadz= a=B3o postulowane przez ciebie rejestrowanie wszytskiego w . (albo w .pl). W wielkim USA gdzie nawet prawo rozni poszczegolne stany nie mowiac o odleglosciach nei ma domen regionalncych ani stanowych. Nie jest to argument ze "tak jest w USA wiec musi byc w Polsce" ale ze= w tak duzo wiekszym kraju jest to po prostu... zbedne wiec chyba i tym bardziej w Polszcze. Zacznijmy od tego =BFe jak si=EA u nas m=F3wi, =B3=BFesz jak pies, bo w .= us S=A1 domeny regionalne. Puszczano ju=BF tu listing wi=EAc nie b=EAd=EA powtarza=B3.=20 >DNS jest dla komputer=F3w, nie ludzi. A komputery dla ludzi:)=20 DNS zrezta jest wlasnie dla ludzi bo to ludziom trudno spamietac rzedy cyferek a latwiej logiczne zbitki liter. Chodzi=B3o mi o co=B6 innego, ale to d=B3u=BFsza gadka, a szychta mi si=EA= ko=F1czy. Ale jeszcze podsumuj=EA. To =BFe schemat regionalny si=EA w usiech nie pr= zyj=B1=B3, to nie znaczy =BFe jest z=B3y. W .pl mamy w tej chwili hybryd=EA TLD i regio= n=F3w i=20 to dzia=B3a, a wi=EAc si=EA przyj=EA=B3o. Nie wiem dalczego chcesz, =BFeb= y=B6my przej=EAli wszytskie wzroce z .us nie dziel=B1c ich na dobre i z=B3e. Uwa=BF=B1m, z=EA domena .pl powinna by=E6 dost=EApna dla firm kt=F3re dys= ponuj=B1 w=B3asnymi sieciami, czyli w tej chwili TPNET, PSE, PKP. Domena com i podobne dla=20 du=BFych organizacji/firm z rozdzia=B3=B1mi rozsianymi po ca=B3ej Polsce.= No i=20 domeny regionalne dla mniejszych firm. organizacji. A poza tym popatrz na co=B6 takiego: mamy toru=F1.pl. Wystarczy teraz zro= bi=E6 www.torun.pl i by=B3by to ca=B3kiem logiczny alias dla www.man.torun.pl .= =20 Nie rozumiesz elegancji takiego rozwi=B1zania ? Alex --=20 Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek= Code administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/ | 'To stay young, / To save the worl= d, / Break the mirror' -- Nanao Sakaki 'Break the mirror' From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 17:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA29474 for ; Fri, 29 Nov 1996 17:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA28064 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 17:40:31 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 16:35:55 GMT From: Sergiusz Pawlowicz Message-ID: <57n3db$3v5@sun1000.pwr.wroc.pl> Organization: Technical Univeristy of Wroclaw Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Reply-To: ser@arch.pwr.wroc.pl Subject: Trucie o domenach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Proponuje zako=F1czenie wielow=B1tkowej dyskusji (a raczej bezsensownego trucia) na temat DNS w Polsce. Przynajmniej na PolIPie. Dla zainteresowanych sklonny jestem zalozyc specjalna e-mailowa liste dyskusyjna na moim listprocu. Prosze o pocztowe zgloszenia.=20 Pozdrawiam - --ser From ZIELU@gazeta.pl Fri Nov 29 18:14:51 1996 Return-Path: Received: from gwx.gazeta.pl (root@gwx.gazeta.pl [194.92.114.4]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA01320 for ; Fri, 29 Nov 1996 18:14:50 +0100 Received: from gwr.gazeta.pl (gwr.gazeta.pl [194.92.114.12]) by gwx.gazeta.pl (8.8.3/1.0.2) with ESMTP id SAA16725; Fri, 29 Nov 1996 18:28:26 +0100 Received: from GWR/SpoolDir by gwr.gazeta.pl (Mercury 1.21); 29 Nov 96 18:15:24 MET Received: from SpoolDir by GWR (Mercury 1.21); 29 Nov 96 18:15:21 MET From: "Pawel Zielewski" Organization: Gazeta Wyborcza To: "Dariusz Kawecki" , polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 18:15:15 METDST MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=US-ASCII Content-transfer-encoding: 7BIT Subject: Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail v3.31 Message-ID: <68E64F3709@gwr.gazeta.pl> > Date sent: Wed, 27 Nov 1996 11:19:50 +0100 > Send reply to: polip@man.lodz.pl > From: "Dariusz Kawecki" > To: Multiple recipients of list > Subject: Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal > > > Szczerze powiedziawszy to bardzo sie usmialem czytajc w/w list po raz > pierwszy. Pozniej jednak mialem bardzo mieszane uczucia. > Czy jest to pozyteczne narzedzie (w tym kontekscie) to mam duze > watpliwosci. Prawde mowiac marzy mi sie jak najszybsze wprowadzenie > jakis ograniczen prawnych w tej materii. Nie potrfilbym chyba > powiedziec tak na poczekaniu jakich, ale cos z tym trzeba zrobic. > Prtzeciez cala ta akcja byla PRZERAZAJCA !!!!! 8-0 > > > To ty tak sadzisz. A prawa rynku i elementarne prawa klienta? > > > Dariusz Kawecki > http:/mailto:dariusz@geocities.com > http://www.geocities.com/WallStreet/2441 > [ Nobody is perfect ] > ******************************************** PAWEL ZIELEWSKI ZIELU@gazeta.pl ******************************************** From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 18:21:14 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id SAA01905 for ; Fri, 29 Nov 1996 18:21:14 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id SAA28786 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 18:01:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 17:59:45 +0100 From: Jaroslaw Zielinski Message-ID: <329F1681.1132@it.com.pl> Organization: Projekt Winter Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01BBDD2E.6F5C1380@ck-pc-abw.p.lodz.pl> Reply-To: jz@it.com.pl Subject: Re: dokumenty o HTML MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Bednarek wrote: > > Poszukuje pilnie jakies dokumentacji, materialow na temat > genezy, rozwoju, aktualnego stanu jezyka HTML. Nie tak dawno wpadl > mi w rece ezemplarz czasopisma "Software" z artykulem na ten temat > no i oczywiscie gdzies mi "wypadl". Moze ktos pamieta jaki to numer. > Zapukales troszeczke nie w te drzwi: ma liscie pl.comp.www mialbys juz pewnie sporo odpowiedzi. Ale do rzeczy: 1. pl.com.www FAQ Ziemka Borowskiego - http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm Tam jest lista miejsc o HTML, a i troche informacji o samym jezyku. 2. Materialy wydawncitwa Lupus Pawla Wimmera - http://www.polbox.com.pl/lupus/ Miedzy innymi kurs HTML. 3. W3 Consortium - http://www.w3.org/ Organizacja zajmujaca sie HTML. 4. Swoje strony o HTML maja dwaj najwieksi rywale - Netscape i Microsoft, co robi Netscape to prawie wszyscy wiedza, wiec troch z przekory adres do dokumentacji konkurencji: http://www.microsoft.com/workshop/author/other/htmlfaq1.htm Polecam tez swoja wlasna Panorame HTML - http://winter.it.com.pl/html.htm oraz Panorame polskiego Internetu - http://winter.it.com.pl/inetpl.htm jesli chodzi o polskie zasoby. Pozdrowienia, Jaroslaw Zielinski mailto:jz@it.com.pl http://winter.it.com.pl/, Projekt Winter From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 22:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA15521 for ; Fri, 29 Nov 1996 22:41:04 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA08729 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 22:33:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 21:26:43 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32b250a2.4922598@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57n3db$3v5@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Trucie o domenach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 29 Nov 1996 16:35:55 GMT, Sergiusz Pawlowicz napisa=B3(a): >Proponuje zako=F1czenie wielow=B1tkowej dyskusji (a raczej bezsensownego >trucia) na temat DNS w Polsce. Przynajmniej na PolIPie. Dla >zainteresowanych sklonny jestem zalozyc specjalna e-mailowa liste >dyskusyjna na moim listprocu. Prosze o pocztowe zgloszenia.=20 >Pozdrawiam - >--ser Prosze. zakilluj nas. Albo watek. :) Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 22:41:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA15525 for ; Fri, 29 Nov 1996 22:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA08456 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 22:25:01 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 21:25:00 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32af4d10.4008536@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd35$c70ddbc0$268ae7ce@default>, <32a2bff4.1501979@news.nask.org.pl>, <01bbdd6a$53386fa0$1c8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 28 Nov 1996 20:25:46 GMT, "S.D." napisa=B3(a): > > >Radoslaw Poplawski wrote in article ><32a2bff4.1501979@news.nask.org.pl>... >> 28 Nov 1996 14:09:36 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >>=20 >> >Domeny com w PL to idiotyzm. Pc co one komu? Co maja wyrozniac? >>=20 >> Firmy komercyjne dzialajace na terenie Polski. Nie ponial? >>=20 >Acha.=20 >Po co? A po co domeny edu.pl wyrozniaja "edukacje"? Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 22:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA15529 for ; Fri, 29 Nov 1996 22:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA08727 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 22:33:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 21:25:43 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32b04e54.4332319@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, <32a8c799.3459011@news.nask.org.pl>, <57mp7h$bm@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 29 Nov 1996 13:42:09 GMT, Grzegorz Szyszlo napisa=B3(a): >radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: >>28 Nov 1996 14:47:57 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >> >>>Domena .pl to nie smietnik. Rejestrowanie tam czegos >>>powinno miec bardzo uzasadnione przypadki. >>>W tej chwili oprocz tpnet.pl nie widze niczego wartego >>>tam zarejestrowania (moze jeszcze sieci energetyczne i koleje). >> >>A zapomnialem jeszcze o np. irc.pl. >> >>Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) > >tez wpadka. powinno byc irc.gov.pl . Czemu gov? Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 22:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA15533 for ; Fri, 29 Nov 1996 22:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA08728 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 22:33:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 21:26:10 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32b14e68.4352586@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd6c$12af37a0$1c8ae7ce@default>, <329EA4B5.351@pwr.wroc.pl>, <01bbdde7$c3f02620$0d8ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 29 Nov 1996 11:23:40 GMT, "S.D." napisa=B3(a): > > >Pawel Wiecek wrote in article ><329EA4B5.351@pwr.wroc.pl>... >> S.D. wrote: >> >=20 >> > Jasne zwlaszcza ze w przeciez duzo wiekszym USA nie ma domen=20 >> ^^^^^^^^^^^^^^^^ >> > regionalnych >> ^^^^^^^^^^^^ >> > ani stanowych. Jest jeen com. I da sie zyc. W duzo mniejszej=20 >> ^^^^^^^^^^^^^ >> Aqrat. >>=20 >> > geogrficznie i >> > sieciow Polsce jest sens. Nie rozumiem. >> > BTW w jakim kraju sa domeny regionalne? >>=20 >> W Stanach... Znaczy sie stanowe... >>=20 >> Pawel >??? >Chyba niemam poczucia humoru. A *.ca.us??? Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 22:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA15537 for ; Fri, 29 Nov 1996 22:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id WAA08730 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 22:33:26 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Fri, 29 Nov 1996 21:27:12 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32b350f8.5008555@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57k2t8$bdj@helios.man.lublin.pl>, <32a3c056.1600349@news.nask.org.pl>, <57mpch$bm@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 29 Nov 1996 13:44:49 GMT, Grzegorz Szyszlo napisa=B3(a): >>>to czemu stany zrobily kilka domen (domyslnie .us) i zabronily >> ^^^^^^^^^^^ ^^^ >>o jakie domeny chodzi? stanowe? > >zapomnilaes ? com, edu, mil, gov, net to pies ? wlasnie to jest kilka >domen podstawowych i nic wiecej nie zakladaja oprocz narodowych. Ale tam pisze .us, wiec poczulem sie zdezorientowany... >>>rejestracji bezposrednio w glownej ? >> ^^^^^^^^^ w jakiej glownej? .us? > >w glownej wogole bo tak zaczeli i nie chca sie z tego wycofac. Jaka domena jest glowna w Stanach? > >>>robisz firma.com i w 100% trafiasz. >> >>Nie da sie ukryc. I bardzo dobrze. > >ufff. chociaz tu sie zgadzamy :))) Dziwne, wydawalo mi sie, ze obaj jestesmy za com.pl. Chyba, ze w szale juz nie rozpoznajesz kto swoj, a kto z Ameryki... :)) >>>wiec ja ping ponga w druga strone. >>>Czy koniecznie musimy korzystac ze sprawdzonych zlych wzorow? >> >>To do mnie? O jakie wzory chodzi? > >np. o holandie gdzie wszystko jest w jednym wielkim worku. Przeciez napisalem "czy musimy korzystac ze spr. zlych wzorow", m.in. holenderskich. Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Fri Nov 29 23:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id XAA18670 for ; Fri, 29 Nov 1996 23:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id XAA10549 for polip@man.lodz.pl; Fri, 29 Nov 1996 23:30:42 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 29 Nov 1996 22:30:33 GMT From: Jarek Lis Message-ID: <57no69$a7p@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Organization: Technical University of Wroclaw, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57n3db$3v5@sun1000.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Trucie o domenach MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sergiusz Pawlowicz wrote: : Proponuje zako=F1czenie wielow=B1tkowej dyskusji (a raczej bezsensowneg= o : trucia) na temat DNS w Polsce. Przynajmniej na PolIPie. Dla : zainteresowanych sklonny jestem zalozyc specjalna e-mailowa liste : dyskusyjna na moim listprocu. Prosze o pocztowe zgloszenia.=20 A dlaczego 'POLski-Internet P[rotocol]" ma byc zlym miejscem do dyskutowa= nia jak ma wygladac schemat nazewnictwa w pl? J. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 03:21:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA02523 for ; Sat, 30 Nov 1996 03:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA17231 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 03:03:23 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 01:59:16 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbde62$17a57020$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57mpeu$bm@helios.man.lublin.pl>, <01bbddfe$d2eb7aa0$0d8ae7ce@default>, <57mv8k$o34@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: O domenach jeszcze MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Jarek Lis wrote in article <57mv8k$o34@okapi.ict.pwr.wroc.pl>... > S.D. wrote: > : Grzegorz Szyszlo wrote in article > : > Na przyklad MPO . Jeszcze nie slyszalem zeby taka firma zakladala > : > oddzialy po calej polsce :)))))))) > > Hm, we Wroclawiu oprocz MPO sprzata takze firma Transformers. > I chyba jest to juz firma z oddzialami w innych miastach. > > : Ale moze zaczac. Ktos moze wykupi te oddzialy. Czy jest przepis ktory by > : tego zabranial? > > Tak. Nie mozna kupic czegos, czego nie ma. MPO to nie sa przedsiebiorstwa, > w ktorych sa udzialy. > > Dzis nie ma. A jutro gwarantujesz ze nie bedzie? Tzreb zostawic furtke. To cale regionalen melodwanie domen to bedzie jeden wielki burdel i do jego utzrymwania potzrebna administracja. N ie ma domen regionalnych w USA po co one w jakze mniejszej Polsce? From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 03:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA02527 for ; Sat, 30 Nov 1996 03:21:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA17232 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 03:03:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 02:00:32 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbde62$3b7e12e0$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: , <01bbddfc$e5757d80$0d8ae7ce@default>, <57msan$1ml@helios.man.lublin.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Andrzej Resztak wrote in article <57msan$1ml@helios.man.lublin.pl>... > S.D. wrote: > > : Regulacje nie wpsomagaja gospodarki, regulacja DNS internetu nie wspomoze > : internetu. > : > : W wielkim USA gdzie nawet prawo rozni poszczegolne stany nie mowiac o > : odleglosciach nei ma domen regionalncych ani stanowych. > > Juz Ci ktos na to zwracal uwage. Co to jest ponizej? > > AK,AL,AR,AS,AZ,CA,CM,CO,CT,DC,DE,DNI,FED,FL,GA,GU,HI,IA,ID,IL,IN,ISA, > KS,KY,LA,MA,MD,ME,MI,MN,MO,MS,MT,NC,ND,NE,NH,NJ,NM,NSN,NV,NY,OH,OK, > OR,PA,PR,RI,SC,SD,TN,TT,TX,UT,VA,VI,VT,WA,WI,WV,WY > > Mowia Ci cos te skroty? Wiekszosc powinna. Jak bedziesz mial nowe > *sprawdzone* argumenty to pisz, bo na razie to w kolko powtarzasz > to samo nie zwracajac uwagi czy masz racje. > A temu co sie stalo? > : Nie jest to argument ze "tak jest w USA wiec musi byc w Polsce" ale ze w > : tak duzo wiekszym kraju jest to po prostu... zbedne wiec chyba i tym > : bardziej w Polszcze. > ^^^^^^^^ > Znowu sie powtarzasz, znowu nie masz racji. > Trzy, cztery lata temu Amerykanie dostali olsnienia, ze im sie > domena com zapycha. Probowali z tym walczyc rozbudowujac > domeny stanowe, zabraniajac listowania domen glownych, > a obecnie tworzac nowe TLD. Nie mozesz przebolec, ze ktos > w malej Polsce chce miec wiekszy porzadek niz jest w wielkiej Ameryce? > Nie masz sie o co bac, bo i tak sie nie uda. > > : DNS zrezta jest wlasnie dla ludzi bo to ludziom trudno spamietac rzedy > : cyferek a latwiej logiczne zbitki liter. > > Jasne, zwlaszcza gdy beda coraz wymyslniejsze, bo wszystkie > w jednym worku *.pl, i na pewno bedzie latwo zapamietac > ktory to zbitek liter do kogo nalezy. Powodzenia. > A jesli jest dla ludzi to ludzie powinni moc go ogladac. > I w Polsce jak na razie moga, w US nie za bardzo. > > Andrzej Resztak > > From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 03:21:09 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id DAA02531 for ; Sat, 30 Nov 1996 03:21:09 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id DAA17512 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 03:10:33 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 02:06:58 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbde63$2976ca00$0d8ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <56rosj$k2b@info.nask.pl><3291D7CA.70B5@ccs.pl><3299AEE6.2B60@put.poznan.pl><329AB3A5.36E9@ccs.pl><01bbdb9b$5f3d7e60$0100007f@default><57h278$oji@helios.man.lublin.pl><01bbdc5e$7618e480$198ae7ce@default><57heag$89s@helios.man.lublin.pl><01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default><32a178bd.1958131@news.nask.org.pl><01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default><01bbddfc$e5757d80$0d8ae7ce@default>, Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Janusz A. Urbanowicz wrote in article ... > W Waszym przypadku domena pec.torun.pl mozna doskonale zastapic > torunpec.pl i tez by bylo dobrze albo torun.pec.pl i jeszcze lepiej = bo > spojnie jescze warszawa.pec.pl i gdansk.pec.pl >=20 > A ja si=EA znowu pytam, po co mno=BFy=E6 byty ponad potrzeb=EA (brzytwa= Ockhama). Nasz > PEC (i inne chyba te=BF), jest przedsi=EAbiorstwem b=EAd=B1cym w=B3=B1s= no=B6ci=B1 miasta, > Celem jego dzia=B3ano=B6ci dest dostarcznie c.o. i c.w.u. mieszka=F1com= tego miasta > i wszytskie obowi=B1zki z tego wynikaj=B1ce (np dbanie o sie=E6 i t p d= , zreszt=B1 po=20 > co wpisuj=EA to co kiedy=B6 wklepa=B3em na http://www.pec.torun.pl/ ) J= ako takie > idealnie wpasowuje si=EA w regionalny schemat domenowy.=20 Wlasnie po co mnozyc byty, czyli po co domeny regionalne miejskie czty gminne? Schemat. Co wam sie pomieszalo panowie z tym organizowaniem wszytskiego d= o bolu.:( Domena torun pl. Po co? Id=BCmy dalej. Mo=BFe gdyby > pec.torun.pl to by=B3a jednyna subdomena w torun.pl to bym inaczej patrzyl). Ale > w torun.pl mamy man.torun.pl (miejska sie=E6 komputerowa TORMAN), loiv.torun.pl > ( IV Liceum Og=F3lnokszta=B3c=B1ce), uni.torun.pl - UMK (zreszt=B1 t=B1= domen=B1=20 > zarz=B1dzaj=B1cy), polmozbyt.torun.pl, uw.torun.pl - urz=B1d wojew=F3dz= ki, i wiele=20 > innych firm i intytucji toru=F1skich. Z czego wi=EAkszo=B6c idealnie po= dpada pod=20 > schemat regionalny. Jedno pytanie: jak pomie=B6ci=B3by=B6 w .pl te pols= kie licea > i inne szko=B3y kt=F3re maj=B1 w=B3asny bezpo=B6redni dost=EAp do inter= netu: >=20 > ivlotorun.pl ? torunivlo.pl ? bez sensu. >=20 Jak to jest w USA gdzie tych jednostek edukacyjnych jest o wiele wiele wiecej? I starcza miejsca. > Zacznijmy od tego =BFe jak si=EA u nas m=F3wi, =B3=BFesz jak pies, bo w= .us S=A1 domeny > regionalne. Puszczano ju=BF tu listing wi=EAc nie b=EAd=EA powtarza=B3.= =20 >=20 A co lub kto jest w nich zarejestrowany czlowieku? Czys ty oszalal? Podaj dowod jakis potem zarzucaj klamstwo. > A poza tym popatrz na co=B6 takiego: mamy toru=F1.pl. Wystarczy teraz z= robi=E6 > www.torun.pl i by=B3by to ca=B3kiem logiczny alias dla www.man.torun.pl= .=20 > Nie rozumiesz elegancji takiego rozwi=B1zania ? >=20 Nie orzumiem tylko ze powstanie szanowna komisja ktora bedzie oceniac czy ktos ma wlasna siec dostatecznie duzo i czy jego firma jest dostatecznie duza. Bede uklady pensje itp. Niczego zescie sie nie nauczyli? Elegancja byly jednolite ceny, GUP itp i co z tego?=20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 05:21:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA09784 for ; Sat, 30 Nov 1996 05:21:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA21236 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 05:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 04:11:34 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbde74$8e579e20$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a2bff4.1501979@news.nask.org.pl>, <01bbdd6a$53386fa0$1c8ae7ce@default>, <32af4d10.4008536@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote in article <32af4d10.4008536@news.nask.org.pl>... > >> 28 Nov 1996 14:09:36 GMT, "S.D." napisa=B3(a): > >>=20 > >> >Domeny com w PL to idiotyzm. Pc co one komu? Co maja wyrozniac? > >>=20 > >> Firmy komercyjne dzialajace na terenie Polski. Nie ponial? > >>=20 > >Acha.=20 > >Po co? >=20 > A po co domeny edu.pl wyrozniaja "edukacje"? >=20 Juz to napisalem ale powtorze: domeny edu sa to demny iniwerystetow teoretycznie uniwerystetom furnduje internet panstwo. Wiec jak ktos sprzedaje cegly z adresu edu albo rozsiewa jakie przykre jpeg to wiadomo = ze robi to za Twoje pieniadze/podatki. Domena gov jest istotna bya odroznic informacje oficjalna od nieoficjalne= j. Ale com? Po co to? =20 From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 05:21:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id FAA09788 for ; Sat, 30 Nov 1996 05:21:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id FAA21235 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 05:13:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 04:08:30 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbde74$218ecd40$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <329EA4B5.351@pwr.wroc.pl>, <01bbdde7$c3f02620$0d8ae7ce@default>, <32b14e68.4352586@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Radoslaw Poplawski wrote in article <32b14e68.4352586@news.nask.org.pl>... > 29 Nov 1996 11:23:40 GMT, "S.D." napisa=B3(a): > >> > Jasne zwlaszcza ze w przeciez duzo wiekszym USA nie ma domen=20 > >> ^^^^^^^^^^^^^^^^ > >> > regionalnych > >> ^^^^^^^^^^^^ > >> > ani stanowych. Jest jeen com. I da sie zyc. W duzo mniejszej=20 > >> ^^^^^^^^^^^^^ > >> Aqrat. > >>=20 > >> > geogrficznie i > >> > sieciow Polsce jest sens. Nie rozumiem. > >> > BTW w jakim kraju sa domeny regionalne? > >>=20 > >> W Stanach... Znaczy sie stanowe... > >>=20 > >> Pawel > >??? > >Chyba niemam poczucia humoru. >=20 > A *.ca.us??? >=20 Wolne zarty.=20 Co tam jest w tym ca.us? Kto rejestruje w domenach stanowych? Jakis przyklad? (tylko nie wladze lokalne) From Hatchetman@zeto.czest.pl Sat Nov 30 09:24:04 1996 Return-Path: Received: from wgs.zeto.czest.pl (wgs.zeto.czest.pl [194.181.212.67]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with SMTP id JAA20284 for ; Sat, 30 Nov 1996 09:24:02 +0100 Received: from [194.181.212.67] by zeto.czest.pl id 4b0b1.wrk; Sat, 30 Nov 1996 09:24:24 GMT Message-Id: <1.5.4.32.19961130081519.006775ec@mail.zeto.czest.pl> X-Sender: Hatchetman@mail.zeto.czest.pl (Unverified) X-Mailer: Windows Eudora Light Version 1.5.4 (32) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Date: Sat, 30 Nov 1996 09:15:19 +0100 To: polip@man.lodz.pl From: Hatchetman Subject: Prosba Mam prosbe do wszystkich (o ile tacy sie znalezli - kontakt mi sie z lista urwal), ktorzy odpowiedzieli na moje pytanie dotyczace NO CARRIER problem: Przeslijcie mi ten list na moj adres, nie na adres listy.. OK ? A jesli ktos moze mi pomoc, BLAGAM o kontakt ! To przekracza wszelkie granice ! Srednio moje polaczenie trwa okolo 3 minut ! ================================== Hatchetman (a.k.a. Bednar) Czestochowa, Poland ONLY E-MAIL ACCESS !! Checking mail nearly every day... Sorry za brak polskich znakow ! e-mail: Hatchetman@zeto.czest.pl ================================== From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 15:01:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA08154 for ; Sat, 30 Nov 1996 15:01:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id OAA09421 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 14:50:08 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 14:51:01 +0100 From: Michal Krzeminski Message-ID: Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57n3db$3v5@sun1000.pwr.wroc.pl>, <57no69$a7p@okapi.ict.pwr.wroc.pl> Subject: Re: Trucie o domenach MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII On 29 Nov 1996, Jarek Lis wrote: > A dlaczego 'POLski-Internet P[rotocol]" ma byc zlym miejscem do dyskutowania > jak ma wygladac schemat nazewnictwa w pl? Rzeczony 'POLski-Internet P[rotocol]' nie jest zlym miejscem do dyskutowania tego, o czym napisales powyzej. Natomiast zasypywanie go milionem listow, o obecnie bardzo rozmytym juz watku, setkami glupich i kasliwych odpowiedzi jest po prostu zlym pomyslem. Czy ostatnie, powiedzmy, 50 listow na ten temat wnioslo cos nowego ? Jesli tak to prosze o przyklady. Michal Krzeminski "In Arp We Trust" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Polbox Network Administrator * mike@polbox.com.pl * Internic hadle MFK4 IRC psychop * Fax/Phone +48 22 6656363, GSM 602 260 616 * fido 2:480/64 motd: " It's nice to be important, but it's more important to be nice ! " From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 15:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10309 for ; Sat, 30 Nov 1996 15:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10690 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 15:30:04 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 14:25:38 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <57pg56$opj@info.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <57heag$89s@helios.man.lublin.pl>, <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: > W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci > dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewno > pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). Cos Wasc nie calkiem jasno piszesz. RMF jest firma *dzialajaca* w calej Polsce, jakoz i GW. Ja w Zabrzu, woj katowickie, spokojnie odbieram RMF i moge w kiosku kupic GW. A RMF to chyba centrale ma w Krakowie, GW mysle ze w W-wie. Tak ze jesli mozesz, to wytlumacz mi dlaczego dla Ciebie jest OK tpnet.pl a juz nie rmf.pl. > Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) pozdrowienia, -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 15:41:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10313 for ; Sat, 30 Nov 1996 15:41:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10433 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 15:23:25 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 14:23:13 GMT From: jmp@cocos.fuw.edu.pl (Jerzy Michal Pawlak) Message-ID: <57pg0h$9cb@h1.uw.edu.pl> Organization: Department of Physics, Warsaw University, Poland Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <68E64F3709@gwr.gazeta.pl> Reply-To: pawlak@hozavx.fuw.edu.pl Subject: Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal In article <68E64F3709@gwr.gazeta.pl>, ZIELU@gazeta.pl (Pawel Zielewski) writes: >> Prawde mowiac marzy mi sie jak najszybsze wprowadzenie >> jakis ograniczen prawnych w tej materii. Nie potrfilbym chyba >> powiedziec tak na poczekaniu jakich, ale cos z tym trzeba zrobic. >> Prtzeciez cala ta akcja byla PRZERAZAJCA !!!!! 8-0 >> >> >> >To ty tak sadzisz. A prawa rynku i elementarne prawa klienta? A prawa rynku i elementarne prawa sprzedawcy? Skad mam wiedziec, czy ten kto rozpetal cala kampanie nie zostal za to oplacony przez "Polise" albo jakas inna konkurencje? Uwaga dla nieuwaznie czytajacych: nie twierdze ze byl. Twierdze tylko ze nie sposob odroznic z mojego punktu widzenia, czy akcje tego typu prowadzi skrzywdzony klient, oszust usilujacy cos od firmy wyludzic, czy moze nieuczciwy konkurent. JMP From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 15:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id PAA10317 for ; Sat, 30 Nov 1996 15:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA10985 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 15:40:06 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 14:38:56 GMT From: "S.D." Message-ID: <01bbdecc$3309de40$198ae7ce@default> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>, <57pg56$opj@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 7bit Michal Tyrala wrote in article <57pg56$opj@info.nask.pl>... > radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: > > > W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci > > dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewno > > pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). > > Cos Wasc nie calkiem jasno piszesz. > > RMF jest firma *dzialajaca* w calej Polsce, jakoz i GW. Ja w Zabrzu, > woj katowickie, spokojnie odbieram RMF i moge w kiosku kupic GW. > A RMF to chyba centrale ma w Krakowie, GW mysle ze w W-wie. > > Tak ze jesli mozesz, to wytlumacz mi dlaczego dla Ciebie jest OK > tpnet.pl a juz nie rmf.pl. > Konczac dyskusje wlasnie z tego powodu nie radze wam wprowadzac domen regiolanych, miejskich itp. Wiecej bedzie zamieszania niz korzysci (jakie sa korzysci domen regionalnych?). Trzeba bedzie tworzyc szanowne komisje, ktore beda obrdowaly braly pieniadze i pewnie lapowki:) Po co tworzyc zbedne byty? BTW> To jest przyczynek do pewnej mentalnosci europejsko-pozytywistycznej-encyklopedycznej wedlug ktorej mozna i nalezy usystematyzowac kazdy apsket zycia. Regulacja prawna idzie w slad. To tlumaczy ta slynna eurobiurokracje ze znormalizowanymi bananami i babelkami w szmapanie. Wszystkim sie wydaje ze alternatywa dla regulacji bedzei chaos balagan i wszyscy utona w zalewie nowych domen. I ja wam tego zycze. Tego zalewu. Historia pokazuje ze wprost przeciwnie regulacje prawne hamuja rozwoj technologiczny i ekonomiczny co widac na przykaldzie pewnych panstw i kultur. From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 16:01:06 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA11597 for ; Sat, 30 Nov 1996 16:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id PAA11312 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 15:53:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 14:49:12 GMT From: kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) Message-ID: <57phhc$qip@info.nask.pl> Organization: [-] Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>, <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, <32a8c799.3459011@news.nask.org.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) wrote: > 28 Nov 1996 14:47:57 GMT, "S.D." napisał(a): > >Domena .pl to nie smietnik. Rejestrowanie tam czegos > >powinno miec bardzo uzasadnione przypadki. > >W tej chwili oprocz tpnet.pl nie widze niczego wartego > >tam zarejestrowania (moze jeszcze sieci energetyczne i koleje). > A zapomnialem jeszcze o np. irc.pl. Cytat z kilku postingow wczesniej: >W domena .pl powinny byc rejestrowane tylko hmmm firmy/sieci >dzialajace na terenie calej Polski (np. tpnet.pl), a juz nie na pewno >pojedyncze firmy (np. rmf.pl, gazeta.pl). To juz calkiem zglupialem. Tak: tpnet oraz irc Nie: rmf oraz GW ??? 8-O >Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) -- Michal Tyrala kbns@zeus.polsl.gliwice.pl [kbns@boss.iele.polsl.gliwice.pl] From mroczny@idsserv.waw.ids.edu.pl Sat Nov 30 16:21:02 1996 Return-Path: Received: from waw.ids.edu.pl (gw-ids.fuw.edu.pl [148.81.158.1]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id QAA13256 for ; Sat, 30 Nov 1996 16:21:01 +0100 Received: from term6.waw.ids.edu.pl (term6.waw.ids.edu.pl [148.81.58.134]) by waw.ids.edu.pl (8.7.6/8.6.12) with SMTP id QAA06919 for ; Sat, 30 Nov 1996 16:18:14 +0100 (MET) Message-Id: <199611301518.QAA06919@ waw.ids.edu.pl> Comments: Authenticated sender is From: "Pawel Mroczkowski" To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 16:21:03 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-transfer-encoding: Quoted-printable Subject: Re: Trucie o domenach Reply-to: mroczny@waw.ids.edu.pl X-Confirm-Reading-To: mroczny@waw.ids.edu.pl X-pmrqc: 1 Return-receipt-to: mroczny@waw.ids.edu.pl Priority: normal X-mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.10) > Date: Fri, 29 Nov 1996 17:41:54 +0100 > Reply-to: polip@man.lodz.pl > From: Sergiusz Pawlowicz > To: Multiple recipients of list > Subject: Trucie o domenach > Organization: Technical Univeristy of Wroclaw > Proponuje zako=F1czenie wielow=B1tkowej dyskusji (a raczej bezsensownego > trucia) na temat DNS w Polsce. Przynajmniej na PolIPie. Dla > zainteresowanych sklonny jestem zalozyc specjalna e-mailowa liste > dyskusyjna na moim listprocu. Prosze o pocztowe zgloszenia. > > Pozdrawiam - > > --ser > NARESZCIE !!! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 17:01:05 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA14979 for ; Sat, 30 Nov 1996 17:01:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id QAA13569 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 16:43:24 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: 30 Nov 1996 15:32:08 GMT From: Rafal Maszkowski Message-ID: <57pk1o$m99@rymunda.torun.pdi.net> Organization: Publiczny Dostep do Internetu Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <68E64F3709@gwr.gazeta.pl>, <57pg0h$9cb@h1.uw.edu.pl> Subject: Re: The Official Anti-WARTA's SA Offer & Proposal On 30 Nov 1996 14:23:13 GMT Jerzy Michal Pawlak wrote: : In article <68E64F3709@gwr.gazeta.pl>, ZIELU@gazeta.pl (Pawel Zielewski) writes: : >> Prawde mowiac marzy mi sie jak najszybsze wprowadzenie : >> jakis ograniczen prawnych w tej materii. Nie potrfilbym chyba : >> powiedziec tak na poczekaniu jakich, ale cos z tym trzeba zrobic. : >> Prtzeciez cala ta akcja byla PRZERAZAJCA !!!!! 8-0 : >To ty tak sadzisz. A prawa rynku i elementarne prawa klienta? : A prawa rynku i elementarne prawa sprzedawcy? : Skad mam wiedziec, czy ten kto rozpetal cala kampanie nie zostal za to : oplacony przez "Polise" albo jakas inna konkurencje? : Uwaga dla nieuwaznie czytajacych: nie twierdze ze byl. Twierdze tylko : ze nie sposob odroznic z mojego punktu widzenia, czy akcje tego typu : prowadzi skrzywdzony klient, oszust usilujacy cos od firmy wyludzic, : czy moze nieuczciwy konkurent. Wszystko jedno kto prowadzi i w jakiej sprawie. Ja sobie nie zycze zeby wszyscy poszkodowani przez los (a pewnie mozna by ich sie doliczyc w Internecie grubych milionow) informowali mnie co tydzien o swoich nieszczesciach. R. -- Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net http://www.torun.pdi.net/~rzm Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 17:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA16972 for ; Sat, 30 Nov 1996 17:41:05 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15371 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 17:40:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 15:55:55 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a35266.2377922@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd3b$1784aac0$268ae7ce@default>, <32a8c799.3459011@news.nask.org.pl>, <57phhc$qip@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sat, 30 Nov 1996 14:49:12 GMT, kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) napisa=B3(a): >Nie: rmf oraz GW Dla komercyjnych: com.pl. Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 17:41:07 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA16976 for ; Sat, 30 Nov 1996 17:41:07 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15372 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 17:40:12 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 15:56:01 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a452b3.2455037@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdcad$3a255a40$198ae7ce@default>, <32a178bd.1958131@news.nask.org.pl>, <57pg56$opj@info.nask.pl> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sat, 30 Nov 1996 14:25:38 GMT, kbns@zeus.polsl.gliwice.pl (Michal Tyrala) napisa=B3(a): >RMF jest firma *dzialajaca* w calej Polsce, jakoz i GW. Ja w Zabrzu, >woj katowickie, spokojnie odbieram RMF i moge w kiosku kupic GW. >A RMF to chyba centrale ma w Krakowie, GW mysle ze w W-wie. I co? W radiu masz serwer RMF? A moze w kiosku stoi tez serwer GW? >Tak ze jesli mozesz, to wytlumacz mi dlaczego dla Ciebie jest OK >tpnet.pl a juz nie rmf.pl. Bo tpnet jest duza siecia niezalezna od NASK, a w rmf nie ma zadnej sieci. Nawiasem mowiac, myslalem, ze to jasne. Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 17:41:08 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id RAA16978 for ; Sat, 30 Nov 1996 17:41:08 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id RAA15373 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 17:40:19 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 15:55:52 GMT From: radekp@geocities.com (Radoslaw Poplawski) Message-ID: <32a2520e.2290207@news.nask.org.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl References: <01bbdd6a$53386fa0$1c8ae7ce@default>, <32af4d10.4008536@news.nask.org.pl>, <01bbde74$8e579e20$198ae7ce@default> Subject: Re: Nowe domeny (bylo: Znowu DNS) w . MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 30 Nov 1996 04:11:34 GMT, "S.D." napisa=B3(a): > > >Radoslaw Poplawski wrote in article ><32af4d10.4008536@news.nask.org.pl>... >> >> 28 Nov 1996 14:09:36 GMT, "S.D." napisa=B3(a): >> >>=20 >> >> >Domeny com w PL to idiotyzm. Pc co one komu? Co maja wyrozniac? >> >>=20 >> >> Firmy komercyjne dzialajace na terenie Polski. Nie ponial? >> >>=20 >> >Acha.=20 >> >Po co? >>=20 >> A po co domeny edu.pl wyrozniaja "edukacje"? >>=20 >Juz to napisalem ale powtorze: domeny edu sa to demny iniwerystetow >teoretycznie uniwerystetom furnduje internet panstwo. Wiec jak ktos >sprzedaje cegly z adresu edu albo rozsiewa jakie przykre jpeg to wiadomo= ze >robi to za Twoje pieniadze/podatki. >Domena gov jest istotna bya odroznic informacje oficjalna od nieoficjaln= ej. >Ale com? Po co to? =20 Ano zeby odroznic reszte od komercyjnej... Radoslaw Poplawski (radekp@geocities.com) WWW: http://www.geocities.com/MotorCity/3416 Do wziecia wersja beta pelnej konwersji ISO 8859-2 na CP1250 do Forte Agenta 0.99f. Wszelkie bugi do mnie! From news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Sat Nov 30 22:01:44 1996 Return-Path: Received: from okapi.ict.pwr.wroc.pl (root@okapi.ict.pwr.wroc.pl [156.17.42.30]) by polonez.man.lodz.pl (8.6.10/8.6.10) with ESMTP id WAA28651 for ; Sat, 30 Nov 1996 22:01:06 +0100 Received: (from news@localhost) by okapi.ict.pwr.wroc.pl (8.7.6/8.7.1/ts-AeIuNM.951023) id VAA23122 for polip@man.lodz.pl; Sat, 30 Nov 1996 21:50:05 +0100 (MET) Received: from NEWS GATEWAY by okapi with netnews for polip@man.lodz.pl (polip@man.lodz.pl) To: polip@man.lodz.pl Date: Sat, 30 Nov 1996 19:43:37 GMT From: ziembor@qdnet.pl (Ziemek Borowski) Message-ID: <32a08d08.6349328@news.nask.pl> Organization: Public NewsServer at NASK N.O.C. Sender: news.polip@okapi.ict.pwr.wroc.pl Subject: TelePies... kto i jak powinien dac komunikat o nieczynnosci sieci... Od kilku dni siec TPnetu szwankuje... nic do nie z NASKowej nie dociera... (co prawda dziej sie to szczeszcie z przerwami ale jednak) Jak mozna bylo wyczytac (miedzywierszami) w ostatnim KiB@gazeta.pl problem zdaje sie polegac na ,,rozszerzniu sieci TPnet-u przez firme (jaka angielska nazwy nie pomne) czy przypadkiem nie jest tak ze my - jako uzytkownicy sieci nie powinnismy byc o tym publicznie - chocby na pl.internet.komunikaty - zawaidamiani? Napiszcie co o tym sadzicie... (Badz co badz TPnet to po NASKu - lub juz przed nim - nasz glowny uslugodawca Internetowy... moze nalezaloby sklonic CST TP S.A. i np. Konrada Plicha personalnie do wysylania odpowidnich informacji ;-) Pozdrawiam Ziemek -- Ziemek Borowski pl.comp.www FAQ: http://wwww.QDnet.pl/~Ziembor/pl.comp.www